Вот зачем нам нужно оружие

Монархист

Мексиканский наркокартель выдвинул ультиматум 77-летнему фермеру: "Либо ты убираешься в 24 часа, либо умираешь."
300 x 300
В общем, эти 24 часа старик употребил на подготовку к своей последней битве. Первый раз они к нему заявились, и потребовали проваливать из своего дома, который он построил 34 года тому назад своими собственными руками. Гарза в тот же день распустил всех работников и попросил их назавтра уже не приходить. После чего охотник и коллекционер оружия достал все оружие способное стрелять. Он расставил стволы у каждой двери, у каждого окна, разложив на полу запасные боеприпасы.
Так, в темноте и тишине он и ждал. В 4 утра на двух грузовичках банда приперлась таки. Как обезьяны - со стрельбой в воздух. Один из них спрыгнул на землю, и заорал - что это теперь их собственность, и любой, оставшийся в доме - лучше пусть выходит с поднятыми руками.
Тут дед и решил, что ждать дальше в общем то уже ни к чему. И открыл огонь.
Картель был убежден - что внутри как минимум несколько стрелков, так грамотно дед менял позиции и не давал им поднять головы.
Все же они быстро опомнились, и потихоньку подобравшись забросали дом гранатами.
К прибытию мексиканской армии - все уже было кончено. Они обнаружили 4 трупа и двух доходивших бандитов, а внутри остатков дома среди кучи гильз - безжизненное тело стрелка Гарзы, 77-лет.
На прошлой неделе тело скромного бизнесмена предали земле, со всеми положенными почестями, в его родном Монтеррее.
Сцылко

edit log

Бродящий 95

Нам понятие растяжимое.. В тобой изложенной истории наглядно понятно что одним оно (оружие) нужно для нападения и ущемления вторых, а вторым для самообороны и защиты своих интересов, чести и достоинства от первых.

Только я не пойму почему дед не обратился в полицию или куда нибудь еще?

Монархист

в Мексике полный беспредел. полиция коррумпирована так что просто пиздец. и полиция хуже вооружена и многое другое.

pirat38

Мужчина.

Mixmaster

Простите, не понял название темы. Вероятно, Вы хотели сказать "Вот зачем ИМ нужно оружие." Нам-то оно нафига? Самооборона у нас не приветствуется, а в подобном случае российский дед турма сидеть будет долго, даже если оборонялся от Цапков.

Монархист

Mixmaster уважаемый пожалуйста не распространяйте ложные сведения это раз.
Два дай Бог чтоб мне хватило смелости когда надо действовать как этот Старик. НЕ ВЗИРАЯ НА БУМАГИ И ПОСЛЕДСТВИЯ,

Бродящий 95

Монархист
в Мексике полный беспредел. полиция коррумпирована так что просто пиздец. и полиция хуже вооружена и многое другое.

Я об этом не знал..

Получается вариантов у старого было меньше чем хотелось бы и из имеющегося он сделал выбор настоящего мужчины..

Монархист

Честно там хуже чем в 1994 году в Чечне. Я читал и так видел там в Рио нельзя ходить без спецназа в некоторые районы.

Mixmaster

Монархист
Mixmaster уважаемый пожалуйста не распространяйте ложные сведения это раз.
Да я ни сном, ни духом, что Вы! 😊 Живу, правда, чуть подольше, да повидал чуть побольше... А так-то, да, статья 37 в УК РФ есть, сам читал! 😊
Монархист
Два дай Бог чтоб мне хватило смелости когда надо действовать как этот Старик. НЕ ВЗИРАЯ НА БУМАГИ И ПОСЛЕДСТВИЯ,
А вот это точно. Дед - настоящий мужик, честь и хвала ему, и Царствие небесное!

Монархист

Mixmaster уважаемый я не за тем чтоб обидеть или там принизить. Н.О. Дело сложное и суть дорогое. о на то она и необходимая. А куда деваться. Иначе мрази сожрут всех.

Mixmaster

Да все в порядке, просто когда читаешь подобное - невольно переносишь события в Россию, ибо здесь все тоже актуально. Имей наше государство нормальную оружейную политику, глядишь, милиции было бы полегче. Я имею ввиду огромную армию ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ владельцев гражданского оружия.

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Монархист

значительно легче. Всякие уроды ссались бы сбиваться в стаи.

Торус

Монархист
Всякие уроды ссались бы сбиваться в стаи.

Или сбивались бы в такие, что мама не горюй...

😞

Samarskiy_zmey

Mixmaster
Я имею ввиду огромную армию ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ владельцев гражданского оружия.
Именно это и необходимо. Когда (не дай Бог) в захватчиков будет стрелять каждое окно.... Но.... Захватчики уже внутри....

Cheef

Писал я едкое послание о том, что неправильно сам вопрос Монархией поднят
и"мы-бывают разные", и что понимается под термином оружие (мож антикварное),
и какая ситуация рассматривается, и то, что вся ганза, в приципе посвящена поиску ответа на вопрос Монапхиста...,
но тут пришел Змей, прояснив вопрос своим

Samarskiy_zmey
. Но....
в таком разе, отвечаю на суть вопроса Монархии.
В случае любого часа "Х" Война все- против всех.
любое оружие которое мы имеем, благодаря нашим "законам", будет нацелено на добычу оружия которое мы не имеем. И это не есть гут.

bulldog@guns

Честно там хуже чем в 1994 году в Чечне. Я читал и так видел там в Рио нельзя ходить без спецназа в некоторые районы.
Рио находится в Мексике?

Cheef

bulldog@guns
Рио находится в Мексике?
Всему виной был Малыш Льяно, свою привычку убивать людей ему следовало бы ограничить мексиканцами. Но Малышу было за двадцать лет, а на границе по Рио-Гранде в двадцать лет неприлично числить за собой одних мексиканцев.
О.Генри.
😊

kaban1

российский дед турма сидеть будет долго, даже если оборонялся от Цапков.
к сожелению не смог найти первоисточник, но в году 90-91 в прессе была статейка "последний бой деда..." к сожелению имя тоже запамятовал. Дело было так, дедушка был пасечником, мед по выходным торговал в городе, а жил на хуторке. Приехали братки, побили, стволами попугали и предложили делится, дед послал, те пообещали вернутся на следующий день. Дед был фронтовик, да и жил в местах подвергшихся оккупации, вообщем на дорогу он заложил мину из старых запасов, а на горке залег сам с дягтерем, никто не ушел. Дали деду что то около 5 в гору...
Статью вырезал, но вот кудато задевалась, найти не могу...

bulldog@guns

Но Малышу было за двадцать лет, а на границе по Рио-Гранде в двадцать лет неприлично числить за собой одних мексиканцев.
Ну, там есть еще Апачи, Атапакан, Бидаи, Каддо, Команчи, Чероки, Кайова, Тонкава, Вичита и Каранкава.

Cheef

Потрясен Вашими знаниями! 😊

Cheef

Cheef
а на границе по Рио-Гранде в двадцать лет неприлично числить за собой одних мексиканцев.
А? Монархия!

Esterdes

Или сбивались бы в такие, что мама не горюй...
Да ладно, патроны проще делать, чем отморозков. И быстрее 😊

Samarskiy_zmey

Esterdes
патроны проще делать, чем отморозков
Зато отморозков приятнее жечь (с) Т. Торквемада.

Cheef

Esterdes
Да ладно, патроны проще делать, чем отморозков. И быстрее
Samarskiy_zmey
Зато отморозков приятнее жечь (с) Т. Торквемада.
(задумчиво) наслушавшись советов, пошел по бабам с приятной целью "что-то делать" 😛
(гусары, молчать)

Tampliervad

Mixmaster
Да все в порядке, просто когда читаешь подобное - невольно переносишь события в Россию, ибо здесь все тоже актуально. Имей наше государство нормальную оружейную политику, глядишь, милиции было бы полегче. Я имею ввиду огромную армию ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ владельцев гражданского оружия.
Было дело в 93 или 95 году в Алтайском крае, на местного пасечника, бывшего бандеровца сидевшего , а потом прижившегося в тех краях, наехала местная братва, все как и в этой истории, вот только братва при подьезде подорвалась на мине 😊 и была расстреляна из пулемета mg-43 неизвестными лицами 😊 ну так участковый прокурору доложил 😊
Ну а что касается Законопослушных граждан, на примере травматики сами поглядите, каким дебилам ее продают и используется она больше для криминала и хулиганских разборок, быдлогонов и ЛКН, нет системы отделения зерен от плевел, при существующем порядке вещей, ни жульбана наказать за ствол в руках, ни честному человеку защититься.

pirat38

Не знаю, скажу мысль на ганзе крамольную, но давно в моей башне крутящуюся. Я бы ваще, разрешил гражданам покупать практически любое огнестрельное оружие, вплоть до ПКМов, но с драконовским запретом на ношение всякого оружия. Дома,на стрельбище пожалуйста. На улицу ни-ни!За ножичек превышающий допустимые нормы давать по первости "условку",а потом, ежели не впитал с первого разу и садить на хрен. Ну а за ствол паковать однозначно. Но тут как раз нужна и нормальная жёсткая работа как МВД, так и других органов охраны порядка и законности. А так как этого ни когда не будет, то увы и ах,но оружию для скрытого ношения я бы гражданам не доверял. А для дома и сейчас всякого железа валом продають. Ежели человеку для защиты дома нужен исключительно ПК,то может ему лучше к психиатру обратится а не горлопанить по сети о том что государство не даёт ему защищать своё жилище и жизнь родных и близких. Знаю что обязательно найдутся люди которые начнут пенять мне на так сказать свободные в оружейном плане государства бывшего СССР, отвечу,да другие они эти государства. Там не смотря на все проблемы появившиеся в связи с развалом страны власть смогла противостоять тому правовому нигилизму который захлестнул нашу страну. Начали у нас продавать травматику и что, хотя я в отличии от "обывателя" и понимаю что процент преступлений с травмой в стране не высок как таковой, но практика показывает что наш народ в болт не ставит ни то что законы, а ваще всё что можно. Многие апологеты заявляют что мол люди не воспринимают травму как оружие, по этому и палят по чём зря, а вот если бы оне имели боевые стволы, то тут же прям с утра пораньше все бы друг другу улыбались и ножкой расшаркивались. Да не смешите мои тапки, у нас каждый придурок считает себя рембой и уверен что уж он то точно обнажит ствол быстрее соперника. Да законодательство в разделе законного применения надо менять, оно действительно защищает скорее преступника а не самооборонившегося потерпевшего. Но это уже из другой сказки. А разрешать приобретение и ношение гражданами КСа в России пока ни как низззяяяя. Бо за родных и близких стрёмно.

ded2008

а еще есть фильм -однажды в мексике, и его продолжение -десперадо( отчаянный)

вообщем стволы конечно нужны. но я бы их никому не дал, ибо не куй, кто хотел тому в милиции табельное дают. согласен полносью с последним постом пирата. людям давать пистолеты, да окститесь- они из-за места на парковке друг другу морды бьют. все рембы какието. пока в морду не дашь и разговаривать не хотят нормально.

insomni@c

Процент преступности повысится, зачем нам отчёт портить? Тем более, что процесс декриминализации уже был.

Монархист

извиняюсь перепутал. В Мехико все плохо с коррупцией. Бразилия и в частности Рио (не столица) тоже очень много криминала.
Пират и деде 2008 я с вами не согласен в плане оружия. Пират закон хороший судьи не очень.

ded2008

монархия опять в идеализм ударился. вы по пальцам десять человек назвать можете? которым можно боевые стволы дать и не боятся что потом вам же придется их из судов вытаскивать и адвокатов нанимать? я скажу что у моих знакомых которые в адеквате есть охотничьи ружбайки и покупать короткоствол за 30-40 тыщ они не будут. просто денег нет таких свободных. а за всех остальных я не поручусь. народ безденежен. пьян и неадекватен. вот пишут филя болгарский бабу затоптал на репетиции, а вы про пистолеты говорите.

pirat38

закон хороший судьи не очень.
Это как это?Я так понимаю ежели закон допускает двойную трактовку(ну типа как судья захотел)то это закон гавёный. Ведь ежели двояко трактовать допустим светофор, то получается что абсолютно официально можно ехать на красный. (я его трактовал в своём понимании как разрешающий, какие ко мне претензии).И когда трактовка одна, судья каким бы хорошим или плохим он не был не может жонглировать законом. Хотя я конечно не юрист, но считаю что ежели бы законы были написаны чётко и не могли иметь множества трактовок, то девяносто процентов паразитирующих юристов просто бы померли с голоду. А кто же это даст сделать.

Монархист

Пират прочитать можно по разному. Плюс судьи неприкасаемые как прокошенные ОРД в отношении их вести нельзя.

ded2008

все таки шариат хорош - украл - отрубили руку, никаких тебе отрезать от 3 до 5 пальцев с отсрочкой на 12 лет. убил- отрубить голову, нету там подстричь условно. все конкретно и сразу. без юристов и адвокатов.

ded2008

все таки шариат хорош - украл - отрубили руку, никаких тебе отрезать от 3 до 5 пальцев с отсрочкой на 12 лет. убил- отрубить голову, нету там подстричь условно. все конкретно исразу. без юристов и адвокатов.

pirat38

прочитать можно по разному.
Да гавёный тот закон который можно по разному прочитать. Не должно так быть. Мы так скоро доживёмся что какую ни будь педофилию можно по закону будет трактовать как "не стандартную заботу о детях".Хотя чего там, уже частенько трактуют. И вина в этом во многом именно "юристов",потому как именно они пишут те законы которые потом принимают всякие парламенты.

Cheef

pirat38
но с драконовским запретом на ношение всякого оружия
Не соглашусь с тобой .
ИДЕАЛИСТИЧЕСКИ в целом
Я бы, вообще, для начала, разграничил юридически понятия гражданин и обыватель. Гражданство приобретается, только после добровольной почетной, добросовестной службы в силовых подразделениях государства. И только гражданин имеет право на занятие госдолжностей, выбирать и избираться в органы самоуправления, вплоть до президентских, в условиях прямых выборов.
Гражданин имеет право на приобретение, ношение и применнение любого оружия вплоть до автоматического, с ОБЯЗАННОСТЬЮ применять оное в случае угрозы целостности государству, угрозы жизни и имущества граждан и обывателей.
Обязанностью, под страхом лишения прав гражданина и уголовной ответсвенности за неисполнение ,оказывать содействие действующим сотрудникам силовых структур по защите интересов, жизни и собственности граждан и обывателей.
Гражданин, под страхом УК и отлучением от гражданства, категорически не имеет права заниматься коммерческой деятельностью и не платит налогов. Коммерческая деятельность является прерогативой только обывателя, не имеющего избирательного права и права на приобретение любого оружия.
Гражданин в любой момент, но без права обратного возврата, может сложить с себя полномочия гражданина и стать обывателем.
Обыватель в любой момент может на конкурсной основе подать заявку на гражданство с обязанностью сдачи экзаменов для прохождения службы в силовых структурах государства.
Право выбора гражданства или обывательства, является неотъемлемым правом любого жителя государства и наступает с 18 лет.
Вот такой фашшшшизьм у мя в голове.
Юристы подчистят 😊

ded2008

закон не плох. просто сложилась ситуация по которой закон писан только для быдла, а остальные руководствуются понятиями и связями. вот в перми говорят два раза гаишники губернатора оштрафовали. наверное там закон есть. ну или хотябы один честный гаишник.

pirat38

убил- отрубить голову, нету там подстричь условно. все конкретно и сразу. без юристов и адвокатов.
Ну не так прям уж конкретно, например тоже условное осуждение, должно присутствовать. Ведь часто мелкие преступления совершаются в ситуациях либо не понимания что это противоправно, либо по крайней необходимости. Типа как бомж укравший колбасу из магазина. Жрать человек хочет, но всё ж как не крути преступление совершил. Судить-наказывать надо?Надо, но в пределах же разумного. А не руки рубить. По умышленным тяжким должно быть не отвратимое наказание и не возможность с разбоя на кражу "спрыгнуть".Тут пару лет назад смотрел по ящику какую то передачу типа "человек и закон",там Хозяин зоны рассказывал как у него народ за кражу двух кролей сидит по три года. А больше всего вштырил рассказ начальника про мужичка который у себя в деревне украл мешок комбикорма и получил два года, освободился приехал домой в деревню, а там ваще жопа. Ни работы ни денег, да и мужичёнка как понимаете не "топ менеджер".Ну спёр он опять мешок комбикорма и дали ему три года. Хозяин говорит что когда увидел его опять у себя в "хозяйстве" вызвал его к себе и спросил на фига он опять комбикорм стырил. На что тот ему честно отвечает что есть!Хозяин типа переспрашивает-что есть?А тот ему комбикорм кипятком заваривать и есть. Бо жрать больше ваще не чего. Вот и думай. Хозяин зоны как понимаете мужик не сентиментальный и на барышню кисейную не тянет, но даже он охренел. А потом и говорит что третья ходка для мужичка означает рецидив и влечёт за собой "полосатый режим".И сам же задаёт вопрос за что?Конечно можно поинтересоваться что за гнида участковый в этой деревеньке и чего этому папуасу больше заняться не чем. Но опять же эта другая история.

pirat38

гражданин и обыватель.
А ежели у меня допустим плоскостопие?Или куда деваться например творческой интелигенции?Прав ты что закончик фашиствующий получился. Оттолерастить бы его надо, но вот беда, толерастных юристов на ветке днём с огнём не сыщешь. А Монархии и insomni@cу доверять в этом вопросе ни как нельзя. Они ещё чего ни то допишут от себя... и ваще.... 😊

Cheef

pirat38
А ежели у меня допустим плоскостопие?Или куда деваться например творческой интелигенции?
Плоскостопие не помеха, здравоохранение, как оно и дОлжно быть, военная структура. При желании стать гражданином проблем нет. Санитар должность государственная и ничуть не хуже обывателя менеджера по продаже ...
А творческая интеллигенция.... У всех есть право выбора. Песенки петь, книжкиписать и продавать, кины мастрячить... Это бизнес, ничего личного.

Cheef

Самое любопытное , что в моем закончике у гражданина обязанностей гораздо больше , чем у обывателя.

Монархист

pirat38 законы принимают не юристы. Сколько в думе юристов по количеству и по качеству?
Знаещь почему я никогда не стану судьей? денег столько нет.
Cheef у меня были схожие мысли.

pirat38

pirat38 законы принимают не юристы.
Принимают конечно не юристы. Но пишут уверяю тебя именно они. Знаком лично с людьми которые писали проект Ельцинской конституции. Все они были аспирантами преподами юрфакаМГУ.
почему я никогда не стану судьей?
А у маршала есть свой внук. 😊

Монархист

Ну тогда как пишут так мы и читаем.

pirat38

как пишут так мы и читаем
Тут что интересно, при употреблении с ними водовки в кругу исключительно приличных людей им был задан вопрос примерно такого содержания-На кой же болт вы написали то что написали?Задан был не мной, но я с интересом оторвался от рюмовки и решил послушать. Так вот, как они говорят писали они конечно не полный текст, а скорее "рыбу" в нескольких возможных вариантах которая уходила в администрацию президента и там уже выбирался нужный вариант и им занимались уже другие "специалисты".

Cheef

А про фз 131 я рассказывал...

Монархист

Вот этим специалистам и привет.

D_mon

Cheef
Вот такой фашшшшизьм у мя в голове.

Ну это не фашизм, у меня тоже похожие мысли есть. Это идет еще от "Идеального государства" Платона, но у современных авторов фигурирует не в публицистике, а в научной фантастике, наиболее яркий пример: "Звездная пехота" Р. Хайнлайна, где описано именно такое государство.

Ну, можно еще Древний Рим вспомнить, особенно времен старой республики, когда Гражданин было действительно почетным званием.

Монархист

Это правильно господа. Гражданин звание обыватель оскорбление.

SONY

Mixmaster
Самооборона у нас не приветствуется, а в подобном случае российский дед турма сидеть будет долго, даже если оборонялся от Цапков.

Если кто не заметил, деда нашли уже мёртвым...

Монархист

а если бы выжил даже по нашим законам оправдашка чистая.

Cheef

Монархист
обыватель оскорбление.
Монархия, ты не прав!
Обыватель ( в моем понимании -звание почетное и достойное!)
(юрист, читайте до запятых!)

Монархист

а в моем оскорбление.

Mixmaster

Cheef
Я бы, вообще, для начала, разграничил юридически понятия гражданин и обыватель. Гражданство приобретается, только после добровольной почетной, добросовестной службы в силовых подразделениях государства. И только гражданин имеет право на занятие госдолжностей, выбирать и избираться в органы самоуправления, вплоть до президентских, в условиях прямых выборов.
Гражданин имеет право на приобретение, ношение и применнение любого оружия вплоть до автоматического, с ОБЯЗАННОСТЬЮ применять оное в случае угрозы целостности государству, угрозы жизни и имущества граждан и обывателей.
Обязанностью, под страхом лишения прав гражданина и уголовной ответсвенности за неисполнение ,оказывать содействие действующим сотрудникам силовых структур по защите интересов, жизни и собственности граждан и обывателей.
Гражданин, под страхом УК и отлучением от гражданства, категорически не имеет права заниматься коммерческой деятельностью и не платит налогов. Коммерческая деятельность является прерогативой только обывателя, не имеющего избирательного права и права на приобретение любого оружия.
Гражданин в любой момент, но без права обратного возврата, может сложить с себя полномочия гражданина и стать обывателем.
Обыватель в любой момент может на конкурсной основе подать заявку на гражданство с обязанностью сдачи экзаменов для прохождения службы в силовых структурах государства.
Право выбора гражданства или обывательства, является неотъемлемым правом любого жителя государства и наступает с 18 лет.
Если в Вашем посте поменять термин "гражданин" на термин "чиновник", а "обыватель" на "простой россиянин", то Вы описали, за небольшим исключением, то, что творится (простите, происходит) в современной России. При том, что обыватель все-таки зарабатывает денюжки, в том числе и на содержание гражданина, но имеет правА раба. Ага. Окуенно. Простите, с какого х..?
Вот тут упоминалась Римская империя. Расклад, т.е. расслоение в римском обществе был примерно такой, как Вы описали, только там был еще третий класс - рабы. И где сейчас та Римская империя? Спросите у варваров.
Я категорически против такой дифференциации российского общества. Тем более, что "варвары" уже внутри империи. Назвать географическое положение и национальность представителей?
Я служил в армии, в силовых структурах - нет. И чем я не гражданин? Почему не имею права на оружие? Или я хуже сосунков-курсантов школы милиции, которые идут в школу милиции именно потому, что учеба в ней ДАЕТ, СУКА, ПРАВО НА ОТСРОЧКУ И ОТКОС ОТ АРМИИ? (в наше время БЫЛО ИМЕННО ТАК, могу ошибаться про настоящее...)

Торус

Большой Энциклопедический словарь.

ОБЫВАТЕЛИ
1. В Российской империи официальное название двух сословий: городские обыватели (почетные граждане, купцы,
мещане или посадские, ремесленники или цеховые), сельские обыватели (крестьяне и поселяне).

2. В литературе и публицистике ИНОГДА название людей, живущих мелкими интересами.

Так что каждый выбирает то, что ему больше нравится.

А вообще обыватель - тело нации/народа.
Обыватель должен быть благополучен и состоятелен, иначе нации/народу пиздец.

Mixmaster

Торус, вот именно что! Именно обыватель (бюргер) создает стабильный и устойчивый слой нормального общества, в котором тонет все, привносящее возмущение (как-то: вброс говна на вентилятор, революции и подобную хрень). Но именно ВОЗМУЩЕНИЕ обывателя каким-либо событием приводит к принятию закондателем закона, направленного на устранение ВОЗМУЩЕНИЯ. Звучит тафтологически, но суть выражает верно.

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

pirat38

Я категорически против такой дифференциации российского общества.
Я тоже как это.... а вот катАгорически!Но я предлагаю дифференцировать по штанам. Мысль канешна не моя, но тож имеющая право на существование. Да я ваще давно говорю что в этом разделе собрались очень не толерантные личности. И переубедить их в том что "откосить от армии" или ещё от какой госповинносЬти почему то очень проблематично. Сатрапы!Вот мне интересно, а что заставляет людей не согласных с мнением большинства в какой либо сфере вступать в полемику и пытаться объяснять оппоненту всю глубину и ошибочность его мнения?Не иначе как зуд просветительства?А может сначала просто надо спросить, а хочет ли человек такого просвещения?

Монархист

Торус
Миксмастер
Мы с ЧИФОМ делим общество на активных членов и пассивных. У них разные права и обязанности. вокруг так и есть. пихтирива сажали граждане, мимо прошли обыватели.

Mixmaster

Упаси Господь кого-либо переубеждать! слово "форум" по некоторым источникам обозначает "место для дискуссий". Может быть мой пост чрезмерно эмоционален, но он в рамках дискусии на предмет "а кто это у нас больше заслуживает оружия?"
Оружие либо есть, либо его нет. Либо есть право на владение оружием, либо нет. Любое кастовое подразделение общества по отношениею к праву на владение оружием бесперспективно. Ограничением на право владения может быть только медицинское заключение либо судимость. Каста правоохранителей ничем не лучше касты обывателей, сиречь, простых граждан. Уж извините, если кого обидел.
Просвещать никого не намерен. Для этого есть книжки просветителей.
Есть еще Конституция РФ, где права граждан закреплены, по крайней мере теоретически, законом.

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Монархист

Господа вы уже офтопите. Смысла нет обсуждать полит строй.
Тупо один не пройдет мимо, второй пройдет. Вот и вся разница.

Mixmaster

К кому Вы отнесете меня? К "гражданам" или "обывателям"?
Я, как могу, помогаю своим друзьям в милиции, да и не только друзьям. Мимо драки практически не прохожу, хотя однажды огреб от чемпиона мира по кик-боксингу, в результате сломанное ухо и треснутые ребра от лоу-кик. С другой стороны, однажды сдал пьяного старлея милиции, который вместе со своим гражданским друганом бил по почкам пацаненка лет 15-ти. Со слов старлея, он находился в засаде у наркоточки, и тут в подъезд зашел это паренек. От пиздюлей старлею меня сдержала статья 317 УК РФ, тем более тот махал корочкой. Но ППСникам я все же его сдал. Позже звонил другу в ОВД - уебка просто отпустили.
Хотя может быть Вы и правы, что общество, которое не имеет цветовой дифференциации штанов, не имеет смысла...

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Монархист

чем не гражданин. Многие прошли бы мимо пацаненка и его беды.

Mixmaster

Монархист, спасибо! Оффтопить прекращаю.
Хотя в единении милиции и народа есть сила гражданского общества.
А как добиться единения без дискуссии! 😛

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Cheef

Mixmaster
Если в Вашем посте поменять термин "гражданин" на термин "чиновник", а "обыватель" на "простой россиянин",
А в моем сообщении менять ничего и не надо. И демагогию разводить нехер. (не хер (Вам, на выбор))
(типичная журналистская подмена понятий. Спасибо, проходили.)
Mixmaster
Есть еще Конституция РФ, где права граждан закреплены, по крайней мере теоретически, законом.
А про Конституцию РФ "Соблюдении норм и правил"... особенно в отношении понятий "Социального государства", Вы обратитесь по другому адресу. Вам указать? Или сами найдете? Там этот параграф соблюдают. С наилучшими пожеланиями, ДЕМАГОГ, вы наш.
Чиф.

Монархист

Mixmaster очень просто. Милиция приказала ополсчение собралось структурировалось. поделилось и вперед.
До шести утра в теме никто не пишет. А то что то конфликты возникают. Давайте спать.

Mixmaster

Чиф, спасибо, и Вам не хворать.

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Cheef

Mixmaster
Чиф, спасибо, и Вам не хворать.
Благодарю Вас!
(и джентельмены, вежливо расшаркиваясь, расходятся по углам.... 😀
т.е по домам.)

pirat38

А я вот не понял уважаемый Mixmaster вашей фразы о оружии которое вы не можете иметь. Я например имею всё разрешённое законом оружие и мне его "за гланды".Ежели вы говорите о так вожделенном Россискими участниками ганзы пистолетике(сокральное сокращение КС!),то я писал уже выше что владение им я лично приветствую, а вот ношение не просто запретил бы а именно очень жёстко запретил. Вот скажите мне человеку которому уж так сложилась жизнь пришлось достаточно много и долго ходить с оружием. Зачем гражданину носить оружие в стране где жёстко соблюдаются законы и полиция-милиция чётко выполняет свои функции?Дома понятно. Защита жилища, спортивная стрельба, охота.Но,на улице то он вам зачем?Знаете не хочу вас обидеть но как правило у тех кто долго и плотно общался с оружием и тем более применял его нет большого желания в повседневной жизни таскать с собой ствол, ежели они не на службе. Ходить на постоянку при стволе как правило желание молодёжи.Тут и социальный статус и простите пиписка длиннее кажется.

Монархист

Сам ответил на свой вопрос. Пиписька короткая хочется больше. операция дороже поэтому хочу пистолет.

Spirit oFF

Монархист
Зачем гражданину носить оружие в стране где жёстко соблюдаются законы и полиция-милиция чётко выполняет свои функции?
"милиционера(полицая) носить с собой тяжелее чем пистолет" (с) 😊

Mixmaster

Spirit oFF
"милиционера(полицая) носить с собой тяжелее чем пистолет" (с) 😊

pirat38, да я с Вами полностью согласен! Моего оружия тоже мне достаточно. Беру его с собой, когда еду на дальняк, или иду в, скажем так, незнакомое место и знаю, что буду возвращаться поздно и не один. 😛
Речь идет не об оружии, а о праве на владение им. Я уж не думаю, что Вы, как наши "уважаемые" депутаты-награднопистолетоносцы, против КС российским людям только потому, что они "сплошь пьяницы, дебилы, неадекваты, нахерачатся и перестреляют друг друга". В вашем окружении есть люди, в которых Вы уверены и которые, по Вашему мнению, могут иметь КС, в том числе и для скрытого ношения. В моем окружении тоже есть такие люди. И Монархист приведет пример таких своих друзей и знакомых, и вся ганза. А какое количество среди них пьяниц, дебилов и неадекватов? Думаю, немного. Значит, мы в большинстве своем нормальные законопослушные граждане.
Молодняк тоже не все дебилы, поверьте. Дебилы легко вычисляются, например, по манере езды. Вспомните эти всевозможные "зубилы", "десятки" и тонированные "шохи". 😊 Здесь тебе и нарушение ПДД со штрафами, и неуплата этих самых штрафов - просто рай для "разрешиловки"!
В Законе об Оружии есть статья о том, что имея две административки в год, владелец оружия автоматически лишается лицензии и разрешения. Закон, если его ИСПОЛНЯТЬ, четко выполнит функцию по регуляции численности оруженосцев. Правда, данную статью следует дополнить о том, что она должна применяться только к систематическим и злостным нарушителям, а то сами понимаете! 😊
Я ведь и не спорю здесь, просто напоминаю, что разделение общества на касты, одни из которых имеют право на оружие, другие нет, просто опасно. Вон уже журналюги требют КС и специальный закон о том, что нетолерантное приложение к их тушке должно заслуживать такого же наказания, как и при нападении на милиционера.

Монархист

Mixmaster вы часом не юрист по образованию?

Mixmaster

"- Доктор, Вы случаем, не гинеколог?
- Нет, но могу посмотреть!" (С) 😀
Если честно, просто один случай (судился с налоговой) помог более основательно, хотя и от случая к случаю, интересоваться юриспруденцией. Когда перерегистрировал свое оружие, на настойчивые звонки из ОВО и участкового о том, что без "сигналки" не дадут разрешение и лицензию, терпеливо (участковому - под запись 😞) цитировал выдержки из ЗоО последней редакции, ПП РФ N814 и Приказа МВД РФ "288. К сожалению, имело место быть. 😞 Документы подписали в Казани у замминистра МВД РТ (такой у нас порядок) и успешно выдали.
А сейчас просто Бог велел быть юридически подкованым, жиСТь заставляет! 😛

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Монархист

правильная позиция.

pirat38

Mixmaster,посмотрел Ваш "проф",мы с вами почти коллеги, вы торгуете "железом",я на нём работаю. На "мюзик-форуме" бываете?

insomni@c

Cheef
А про Конституцию РФ "Соблюдении норм и правил"... особенно в отношении понятий "Социального государства",
Как же помню 😊 эти ругательные слова, нерекомендуемые употре блять в приличном обществе: "гарант конституции", "защита прав и свобод".

А ещё вот: ст. 2 К РФ
"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства."

ууух... аж передёрнуло :-()

Про свободную продажу скажу так: чтобы купить оружие надо предъявить удостоверение пацифиста. Лично я "за".

pirat38

Лично я "за"
Ещё один сатрап!Наверное голова опухла на практике разбираться с гражданами "имеющими" права! 😊

Монархист

сам попробовал бы 😊

insomni@c

Ежедневно, яльб, нет от них спасенья, когда же статью 2 конституции признают утратившей силу?!! На новый курбан-барайхун?

Mixmaster

pirat38
Mixmaster,посмотрел Ваш "проф",мы с вами почти коллеги, вы торгуете "железом",я на нём работаю. На "мюзик-форуме" бываете?
Приветствую коллегу! На "мюзик-форуме", к сожалению, не бываю. Я довольно консервативен в выборе "железа" и софта под музыкальные нужды. Но это - ОФФ. 😛 Остальное в личку, если хотите.

DmL

Зачем гражданину носить оружие в стране где жёстко соблюдаются законы и полиция-милиция чётко выполняет свои функции? Дома понятно.
В такой стране пестик и дома не нужен, если только застрелиться от счастья. А Вы это про какую страну?
Вообщем-то и силовым структурам оружие без надобности: то стрельбу устроют, то потеряют. Не будет оружия и настанет эра всеобщей любви и братства. 😊

fugas

DmL
эра всеобщей любви
Может ну его нах, я лучше со стволом как нибудь.

DmL

Так это не у нас, а в "в стране где жёстко соблюдаются законы и полиция-милиция чётко выполняет свои функции".

AU-Ratnikov

Mixmaster
Да все в порядке, просто когда читаешь подобное - невольно переносишь события в Россию, ибо здесь все тоже актуально. Имей наше государство нормальную оружейную политику, глядишь, милиции было бы полегче. Я имею ввиду огромную армию ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ владельцев гражданского оружия.

... По левую руку за волнистыми зеленоватыми стеклами серебрились
гробы похоронного бюро "Нимфа". Справа за маленькими, с
обвалившейся замазкой окнами угрюмо возлежали дубовые пыльные и
скучные гробы гробовых дел мастера Безенчука. Еще дальше расположилась гостиница с парикмахерской, а за нею на большом пустыре стоял палевый теленок и нежно лизал поржавевшую, прислоненную к
одиноко торчащим воротам вывеску: ПОГРЕБАЛЬНАЯ КОНТОРА "Милости просим" ... (с)

insomni@c

fugas

Originally posted by DmL:

эра всеобщей любви


Ага, "Эра милосердия"...все сроки прошли, нету.

Монархист

AU-Ratnikov юмор у Вас хороший. добрый такой 😊

pirat38

Это не у него, это у Ильфа с Петровым 😛

Монархист

опять не знаю классика.

pirat38

не знаю классика.
Вот что значит Ильича не знать!УЧИТСЯ УЧИТСЯ И УЧИТСЯ!а то у нас из всего наследия взяли только что ВАЖНЕЙШИМ ИЗ ИСКУСТВ ДЛЯ НА ЯВЛЯЕТСЯ КИНО. Хотя и здесь обманули, вырвали фразу из контекста. Там ещё и про цирк великий вождь упоминал. Но цирк как то не прижился. Эх...просрали истоки... 😊

Монархист

цирк фигня. Не люблю я его.

Mixmaster

pirat38
Вот что значит Ильича не знать!УЧИТСЯ УЧИТСЯ И УЧИТСЯ!а то у нас из всего наследия взяли только что ВАЖНЕЙШИМ ИЗ ИСКУСТВ ДЛЯ НА ЯВЛЯЕТСЯ КИНО. Хотя и здесь обманули, вырвали фразу из контекста. Там ещё и про цирк великий вождь упоминал. Но цирк как то не прижился. Эх...просрали истоки... 😊
Да как же так! Как раз все то, что мы наблюдаем, и есть цирк! Про фамилии клоунов скромно умолчу. 😊

Михалыч.59

Вот этих клоунов и не любим...

pirat38

Так, фамилии клоунов мне в личку пожалста!А то так и не узнаю "звёзд Российского" "цирка"!

Монархист

Михалыч. 59 ВСК 94 хороша ли ?

Михалыч.59

"ВСК 94 хороша ли ?"
Если добавить "щеку" (но не от СВД) и поставить сальник в крышку ствольной коробки что бы не ловить глазом струйку дыма, да применять только СП-5, то без других доработок ВСК вполне оправдывает себя. Моя с ПСО давала результат выше, чем указано в тех. документации. Стабильно 5см и меньше на 100м.
Правда я еще в дополнение к сказанному слегка переделывал:
1. Приемник магазина
2. На ударнике сделал продольную лыску, а под пружину выбрасывателя поставил ограничитель, что бы она не зажимала ударник в крайнем переднем положении
3. Притер (не отполировал!) сопряжения в УСМ (зуба спускового крючка и боевого выступа курка)
4. Применил для курка и перехвата курка пружины от возвратки изъятого малокалиберного ТОЗ-99.
5. На КБП изготовили другой корпус целика (перекидной прицел), и установили в другое место. На моем аватаре показана ВСК где стоит еще штатный прицел.
6. Поменял штатную гайку крепления ствольных накладок на самодельную, с удобной вращающейся антабкой.
7. Устранил шат приклада.

Из больших минусов:
1. Неразборный глушитель. Приходилось переодически промывать его в горячей соляре, иначе ржавчина из глушителя при носке оружия густо высыпалась в ствол, затвор, магазин.
2. Штатный корпус целика (перекидной прицел) и мушка, которые не дают нормально прицеливаться. Особенно это напрягало при быстрой стрельбе по нескольким целям.
3. Не на всех изделиях, но присутствует шат приклада.

Из малых минусов:
Соединение крышки с корпусом магазина.

Конструкция надежная, терпит все издевательства над своей персоной.

Монархист

Спасибо. Очень познавательно.
Кстати тут Пивная есть там хорошим людям рады.

Михалыч.59

Спасибо!

Монархист

заходите. бармен Прапор.