У нас ходят слухи о поголовной проверке на полиграфе.

Знакомые сказали за Ставропольский ОМОН,типа там людей поспрашивали на "детекторе" и нескольким предложили уволиться.Кто что слышал про этот довесок к аттестации?

У бойцов?
для офицеров то наверняка будет, потому как при назначении на офицерскую должность давно уже проходят.
А что страшного то, если наркоту не употребляет человек, денег не собирает с граждан, в банду не входит и ствол паленый не хранит - то пройдет легко.

а есть люди "чистые" по все пункта?

нормальный человек все нормально пройдет
сам проходил при переводе, ничего особо страшного.

redmen
не могу иначе-это правда.

по мне дак ящик с лампочками это профанация, еще бы экстрасенсов с тнт на аттестацию пригласили. просто повод "по результатам" тестирования зарубить аттестацию. применение полиграфа и и сделанное на основании его применения заключение о профессиональной непригодности мне кажется будет основанием для множества судебных процессов.

На всю столицу полиграфистов помоему 5 человек, при тотальной проверке на это уйдут десятилетия, так как за день пропускают и обрабатывают 4-5 человек

нормальный добросовестный человек пройдёт тестирование на приборе без проблем.

ded2008
по мне дак ящик с лампочками это профанация

Доводилось проходить- трудоустройству не помешало.
Процедура неприятная.
Остается некий осадок.

redmen
да, вот вчера отдал

Откуда этот борец с сионизмом и коррупцией вылез?Я и без полиграфа могу сказать,что долго мы его лицезреть не будем.Вот ведь заведется,такая гадость,только дуст помочь может.

Нетрадиционая ориентация вылезает в лёгкую 😊 Оружие, взятки и пр. Только вот тест - процедура сугубо добровольная. Как человека можно заставить - ума не приложу. Закона у нас такого нет... Это в США легко - там при устройстве на службу даёшь на это отдельное согласие. Отказ - повод законно отказать в продлении контракта. В FBI и CIA - раз в пол-года для всех - обязаловка.

Ротмистр Чачу
Как человека можно заставить - ума не приложу. Закона у нас такого нет...

Я так думаю, что операторы полиграфа уже бегут в автосалоны подбирать себе новые иномарки 😊 Дело-то архиприбыльное намечается...

ИМХО, с начала надо определиться по критериям, их огласить и только потом проверять на полиграфе, и чтоб ни шага в сторону, и ни больше ни меньше. Каждый потенциальный проверяемый должен знать о чем его спрашивать будут, только тогда отказ можно защитать как непройденый тест.

полиграфологи перед тестом берут подписку , что тестируемый проходит тест добровольно , в ней в частности указывается , что в тестах не может быть вопросов о личной жизни , политических и религиозных убеждениях.
а! про сотрудничество со спецслужбами ещё нельзя 😊 но это на воле , гражданским спецам.
всё остальное - можно.
и ещё.
можно так тест составить что напряг у тестируемого будет возрастать от вопроса к вопросу.
поэтому заранее список конкретных вопросов невозможно огласить , это импровизация почти всегда .
разве что - темы , но они и так понятны - злоупотребления алкоголем, скрываемая информация , общие криминальные вопросы , служебные злоупотребления , участие в конкретных преступных эпизодах и тд.

Лично читал вопросник для проверки востанавливающихся в МВД кандидатов. Вопросы типа - Вам посоветовал поступить на службу ваш знакомый сотрудник ФСБ? - были. И ещё: Вы когда либо испытывали влечение к лицам одного с вами пола? - тоже 😊 Так что и про сотрудничество и про "личную жизнь" - присутствуют вопросики. И это, ИМХО - правильно. Правда это было давно и не факт, что эти вопросы остались.

так я ж про гражданских полиграфологов , в спецслужбах понятно , всё можно спрашивать..
потом тест с полиграммой удалил - и опаньки 😊

Так с 9.00 до 17.00 все мы полиграфологи в погонах, а после 17.00 - частнопрактикующие 😊 А там клиенты разные попадаются: "-Спроси у неё, сколько раз у неё это было с Петровым?" "Давно она с этим козлом встречается и пр. и пр. и т.п. 😊

Uzel
поэтому заранее список конкретных вопросов невозможно огласить , это импровизация почти всегда .

Ротмистр Чачу
[B]
Вопросы типа - Вам посоветовал поступить на службу ваш знакомый сотрудник ФСБ? - были

Приказ МВД России от 28.12.1994 г. N 437 ДСП (!!!) «Об утверждении инструкции о порядке использования полиграфа при опросе граждан», зарегистрированный в Минюсте России 06.01.1995 г. за N 771

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Сенсибилизатор
Все вопросы, которые будут в опросе, обсуждаются до начала опроса

Теперь скорее всего будут тупо прокатывать стандартный вопросник. Времени на "импровизацию" нет - народ в очереди стоит для переаттестации. Поиграть можно лишь в тех случаях, когда человек будет обжаловать результат первого опроса.

И вообще - хорошие операторы полиграфа уже давно на пенсии. В МВД они были только в Краснодарской школе, в Иваново. В ФСБ было всего пара человек, хорошие пенсионеры из ГРУ порой давали мастер-классы. И всё!!! Остальные сотни "специалистов" могли только тупо делать отсечки через 15 секунд и расчитывать результаты программой, а не собственным умом. Мой руководитель каждую ночь сидел на форуме в США и напрямую делился опытом с полиграфистами из ФБР - вот это я вам скажу ШКОЛА!!! У нас же - человек 10 на всю Россию, кто может раскрыть преступление даже не получая ответы испытуемого - просто по его реакциям на вопрос. А стресс-анализатор голоса - это вообще чудеса...

У нас же - человек 10 на всю Россию, кто может раскрыть преступление даже не получая ответы испытуемого - просто по его реакциям на вопрос. А стресс-анализатор голоса - это вообще чудеса...

Мой руководитель каждую ночь сидел на форуме в США и напрямую делился опытом с полиграфистами из ФБР - вот это я вам скажу ШКОЛА!!! У нас же - человек 10 на всю Россию

Остальные сотни "специалистов" могли только тупо делать отсечки через 15 секунд и расчитывать результаты программой, а не собственным умом.

Все вопросы, которые будут в опросе, обсуждаются до начала опроса

Немного о предмете обсуждения

Преодоление противодействия в процессе расследования преступлений
с использованием полиграфа
Изменения в современном отечественном уголовном законодательстве и юридической науке, а также следственно-судебная практика вызывают необходимость дальнейшего совершенствования криминалистических средств и методов не только раскрытия и расследования преступлений, но и мер по преодолению противодействия, зачастую оказываемого следственным оранам в процессе расследования преступлений. Повысился уровень организации преступности, произошло сращивание криминала с государственными органами власти; используются международные связи, крайние формы противодействия судопроизводству, повысилась и обеспеченность криминала современными техническими средствами. При-чиной этому послужили социально-экономические и политические преобразования, начавшиеся в 80-х гг. ХХ века, которые оказали влияние на общественное и правовое сознание граждан.
Но в эпоху современного научно-технического прогресса, открытий в области психологии и физиологии человека расширились и возможности для полного раскрытия преступлений, в том числе в форме различных судебных экспертиз и исследований, в частности для выявления скрываемой информа-ции.
Психофизиологический способ получения информации от конкретного человека в результате оценки его отношения к сообщаемым ему фактам либо к предъявляемым ему предметам или лицам базируется на объективно существующей связи между скрытно протекающими процессами в психике данного человека и аппаратурно наблюдаемыми извне физиологическими проявлениями жизнедеятельности его организма.
В основе этого способа лежит феномен, который, по мнению ученых, является одним из фундаментальных механизмов психофизиологии человека. Суть феномена в том, что внешний стимул (предъявляемый предмет, вопрос, сообщенный факт), несущий человеку информацию о запечатленном в его памяти событии (и потому являющийся значимым в конкретной ситуации проводимого наблюдения), устойчиво вызывает психофизиологическую реакцию, превышающую реакции на аналогичные стимулы, предъявляемые в тех же условиях, но не увязываемые с упомянутым событием, т.е. не несущие ситуационно-значимой информации. Реализуемый таким образом психофизиологический феномен в ходе проверки на полиграфе дает следователю возможность получить ориентирующую информации. Оценивая соотношение психофизиологических реакций на те или иные стимулы, полиграфолог выносит суждение о субъективной значимости этих стимулов для проверяемого и приходит к выводу о сокрытии (или не сокрытии) этим человеком интересующей следствие информации. Сложность проверки на полиграфе заключается в том, что до настоящего времени в психофизиологических реакциях не обнаружено специфических признаков, указывающих на природу вызвавших эти реакции психических процессов (например, удивление, утаивание информации, испуг и т.д.). Поэтому отделение реакций, обусловленных утаиванием информации, от реакций иной природы сопряжено в ходе испытания на полиграфе со значительными трудностями.
Каким образом из оценки реакций возникает информация, способная дать оперативный эффект? Поясним этот процесс на примере. Допустим, в процессе следственных действий опрашиваемый утверждает, что не знает преступника ни по имени и фамилии, ни по его кличке. Следователь предъявляют этому человеку на опознание пять фотографий лиц, среди которых имеется и фотоснимок преступника. Опрашиваемый по-прежнему заявляет, что среди предъявленных лиц он преступника опознать не может. Следователь сталкивается с двумя версиями: или опознающий действительно не опознал преступника, или опознал, но скрыл это. Чем может в подобной ситуации помочь специалист-полиграфолог? После получения от опознающего заявления о его согласии на проверку полиграфом и пред-тестового собеседования с ним полиграфолог вновь предъявляет опраши-ваемому эти фотографии поочередно с интервалом в 10-15 сек. Предъявление каждой сопровождает вопросом: «Вам известен этот человек?». Для человека, знакомого с преступником, предъявляемые в ходе испытания фотография, фамилия, имя и кличка преступника будут субъективно более значимы, чем остальные стимулы, и вызовут более выраженные психофизиологические реакции. Для человека, незнакомого с преступником, все стимулы будут равноценно нейтральными, а появление выраженной реакции на какой-либо из них будет носить случайный характер, и априорная вероятность того, что какой-то из стимулов однородного ряда окажется значимым, равна 1/5 (или 0.2). Если же у опрашиваемого выраженные реакции станут устойчиво появляться на признаки преступника (на его фотографию, фамилию и т.д.), то вероятность случайности такого совпадения будет уменьшаться с увеличением числа признаков. На основании таких реакций полиграфолог приходит к выводу о том, что их появление носит неслучайный характер и признаки преступника, несмотря на отрицание, вероятно, хорошо известны этому лицу. Так после проверки на полиграфе вторая версия представляется более вероятной и более предпочтительной при планировании последующих оперативно-разыскных и следственных мероприятий.
Таким образом, формируя ту или иную версию относительно событий, представляющих тактическо-организационный и оперативный интерес, и подвергая ее проверке по определенной логически обоснованной системе, полиграфолог в результате проведенного испытания получает об исследовавшейся версии объективную информацию. На этой основе он может предположить, что имеет место факт утаивания проверявшимся лицом тех или иных сведений. И тут уж нельзя согласиться с мнением некоторых противников полиграфа, заявляющих, что достоверная расшифровка показаний лайдетектора в смысле искренности - неискренности ответов испытуемого невозможна.
Сфера прикладного применения испытаний на полиграфе определяется самой природой получаемых с помощью этого прибора результатов, которые носят вероятностный характер. Так как доказательное значение имеет категорический положительный или отрицательный вывод, а вероятное заключение не является доказательством, то оно может быть использовано лишь в следственных и оперативно-разыскных целях для получения ориентирующей, криминалистически значимой информации. Это универсальное правило во всех странах, применяющих полиграф.
Нередко испытуемые стараются повлиять на результаты теста и демонстрируют физиологические реакции, которые заставят полиграфолога прийти к выводу, что они говорят правду. Способы достижения подобного результата называются «противодействиями», например, покусывание языка, спрятанная в обуви канцелярская кнопка, напряжение в ногах, чтение стихов, счет овец или счет в обратном порядке (конечно, не вслух, а про себя) . Таким образом испытуемые могут искусственно увеличить физиологические реакции в ответ на контрольные вопросы (при покусывании языка, прятании кнопки), или не смогут осмыслить заданные вопросы или перечисленные альтернативы (при счете овец, обратном счете), в итоге возможно появление аналогичных физиологических реакций на каж-дый вопрос или альтернативу, что приведет к неопределенному результату. Помешать осуществлению этого приема может использование вопросов-наполнителей, поскольку предполагается, что испытуемые ответят «да» на наполнители и «нет» на другие вопросы, а это заставляет испытуемого думать и осмысливать информацию, поскольку ответ «нет» на наполнитель может показать, что вопросы игнорируются.
Существуют три основных способа обмана полиграфа: фармакологиче-ский, механический и психологический . Фармакологический заключается в приеме возбуждающих или успокаивающих препаратов, которые будут искажать показания полиграфа. Полиграфолог при высокой возбужденности может предложить успокоительное, но одновременный прием возбуждающего и успокаивающего может привести к реакциям, неадекватным задаваемым вопросам, а это может быть интерпретировано как волнение вследствие нежелания раскрыть сведения и понести наказание. При неадекватном поведении полиграфолог не будет проводить обследование в этот день, а в следующий раз проведет более настороженно.
Механический способ противодействия заключается в причинении испытуемым себе боли (укус кончика языка, прижатие языка к небу) или создании мышечного напряжения незаметно для полиграфолога и применяется для преднамеренного возбуждения, когда задаются нейтральные вопросы с тем, чтобы при значимых вопросах реакция была бы идентична реакции на нейтральный вопрос. Задача полиграфолога в таких случаях - повышенный контроль за физическим поведением тестируемого. Механические противодействия контролируются датчиком тремора, подкладываемым под ягодицу или ногу: регистрируя даже незначительные напряжения мышц тела, он создает при этом не контролируемое напряжение других мышц, находящихся рядом с датчиком. Наличие шести-семи датчиков, контролирующих разные параметры, полиграфологу дает понять действия проверяемого.
Психологический способ противодействия основан на том, что человек не может сконцентрироваться на двух действиях, предметах сразу. В этом случае испытуемый пытается отвлечь свое внимание на другой объект или действие (реальное, находящееся рядом или вспоминаемое) и не понимает смысла задаваемых вопросов. Из-за непонимания смысла не возникает ассоциативной связи с происходящими событиями и, следовательно, реакция все время будет как на нейтральные вопросы. Или испытуемый будет пытаться слышать текст вопроса, чтобы, когда вопрос закончится, ответить «нет», но при односложном «нет», особенно с паузой после ответа, полиграфолог догадается о противодействии и может, например, сделать значительную паузу в середине вопроса или задать контрольный вопрос, а также задать вопрос, требующий неодносложного ответа, например, по-просить назвать фамилию сотрудника.
В случае механического или психологического противодействия тестируемому достаточно один-два раза ошибиться, чтобы полиграфолог на основании анализа предыдущей серии ответов мог «поймать» его. Современные полиграфы оснащены специальными датчиками, которые позволяют определить не только механические способы противодействия, но и фармакологичские. Эффективность психологического противодействия невелика и требует длительной тренировки. Для специалиста не составит труда вывести обследуемого из состояния транса, медитации. Самовнушение, как и гипноз малоэффективны - это доказанный факт. Опытные специалисты-полиграфологи внимательно изучают и отрабатывают приемы нейтрализации противодействия полиграфу.
Даже прошедший специальную подготовку не обязательно пройдет проверку на детекторе лжи. Пример этого - выявленный у нас иностранный разведчик, пытавшийся уйти от уголовной ответственности с помощью проверки на полиграфе . Методика контрольных вопросов (МКВ), разработанная в США, позволяет испытуемому при знании форматов тестов на контрольные вопросы искусственно создавать реакцию. Наша отечественная методика выявления скрываемой информации (МВСИ) разоблачает этот прием. В США тоже пользуется МВСИ (называется «работа на рядах» ), но у нас используется методический прием работы на «частных признаках по версиям» в рамках МВСИ. Этот прием и погубил разведчика - из его памяти полиграфолог вытащил все интересующие следствие сведения, впоследствии его заключение было использовано в суде как доказательство.
При тестировании на полиграфе одним из способов искажения получаемых психофизиологических реакций является медитация: опрашиваемый создает психологическую иллюзию и погружается в нее, при этом он отвечает на вопросы, но физиологических реакций на них нет. Для этого, конечно, необходима общая тренированность человека. Но и этот прием полиграфологами раскрывается. Так, например, в руководстве одной финансовой компании был разоблачен работающий на конкурирующие фирмы молодой человек, с менеджера выросший до руководителя подразделения, почти дипломированный программист, кандидат в мастера спорта по борьбе айкидо, тренировавшийся в секции вместе с сотрудниками правоохранительных органов. Уже в начале тестирования - стимулирующем тесте - покраснение кожи на лице и шее выдавало его внутреннее напряжение, хотя внешне он держался спокойно, на общие вопросы отвечал развернуто, но как только вопросы касались профессиональной деятельности, ответы становились односложными, контакт терялся.
При проведении установочного теста его волнение фиксировал сигнал ФПГ (датчик, регистрирующий работу сердца через периферические кровеносные сосуды). На значимый вопрос (имя опрашиваемого) произошли изменения в сигнале ФПГ и с запозданием в КГР (датчик кожно-гальванической реакции). Во втором тесте стало видно, что опрашиваемый успокаивается: дыхание стало более ровным, сигнал перестал хаотически изменяться по амплитуде. В третьем тесте кожно-гальванические изменения на значимые для него вопросы перестали проявляться. Это же наблюдалось при предъявлении еще двух тестов. В паузе между вопросами предпоследнего теста опрашиваемому был задан провокационный вопрос «Сколько будет семью-восемь?», на который он не смог ответить сразу, так как не слышал вопроса. Он находился в трансе. Так как программа вырезает паузы между вопросами, записать это не удалось. Чтобы восполнить этот пробел, в следующем в тесте, не дожидаясь окончания двенадцатисекундной записи реакции на вопрос, ему был задан подобный вопрос: «Сколько будет девятью-восемь?». Прозвучал примерно такой ответ: «Что, что, не понял? Повторите, пожалуйста, вопрос!» Не дождавшись повтора, он попытался дать ответ, сказал, что будет 73, потом поправился: кажется, не 73, а 74. В итоге не смог дать правильного ответа, при этом физиологические изменения у опрашиваемого можно было наблюдать на полиграмме. Осталось только поставить опрашиваемому тест с вопросами: «Как Вы готовились к тестированию на полиграфе?» Были получены значимые реакции на варианты: «советовался с друзьями»; «изучал способы противодействия»; «принимал еще какие-либо препараты, кроме лекарственных». Здесь опра-шиваемый не пытался уходить в транс, так как понял, что его способ противодействия раскрыт, но в беседе признавать это отказался.
Подводя итог, скажем, что противодействие раскрытию и расследованию преступлений представляет систему заранее запланированных или предпринятых под воздействием сложившейся ситуации мер с целью уклонения от уголовной ответственности, поэтому на всех стадиях уголовного судопроизводства должны применяться, успешно служить современные методы и методики нейтрализации этих противодействий.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Uzel
теоретически.
а практически если у кандидата идут реакции - допустим на наркоту - надо уточнить что-то , полиграфолог составляет новый тест , где могут быть самые разные вопросы , которые зависят от конкретных реакций конкретного человека в данный момент.
так что обсудить все вопросы до тестирования при всём желании трудновато.

А я проводил 😊 раз двести приблизительно. На Корсаре.
2 Пупырь - интересная статья.
Если полиграфу отдаться всерьёз и надолго - то можно делать офигенные вещи.
А плане отсечки подозреваемых - особенно.

semtex
разработан и используется полиграф, работающий совсем на других принципах- он не нуждается в ответах на поставленные вопросы и просто улаливает внутренние ответы тестируемого, только "да" или "нет", которые тот какбы дает сам себе

спасибо участникам темы за познавательную информцию.

Uzel
"да" и "нет" там не нужны , прибор просто фиксирует реакции , а потом полиграфолог выявляет специфическую реакцию на ложь и делает заключение.

И у вас лично более 200 тестирований???!!! Позвольте усомниться 😊 Если вам ответы не нужны 😊 На вопрос, где вы, априоре, за меня решили, что я мысленно отвечу "нет", я мысленно с удовлетворением буду говорить "да" и никакой реакции у меня вы не отметите. Она не будет выделяться на фоне других вариантов. Без ответов возможен только один вид тестов - НА ВИНОВНЫЕ ЗНАНИЯ. Это когда перечисляются орудия убийства. Когда подследственный утверждает, что ему не известно из какого оружия был убит потерпевший, а на ТТ (к примеру) - у него идёт реакция.

я лично не использовал этот метод ни разу, а если бы и использовал , то разве что для подстраховки, в последнюю очередь.
"виновные знания" ..не знаю такого. может тест "знание виновного"? 😊
этим знанием кстати могут быть не только орудия убийства.
любая конкретика , которую преступник точно знает а невиновный знать не может и поэтому равнодушен .

а усомницца позволю , сомневайтесь на здоровье 😊
можно узнать сколько у вас?

2 Пупырь - интересная статья.

немного смешали в кучу методики тестов и принципы прибора.

Если полиграфу отдаться всерьёз и надолго

И практически так, я сам проходил

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

2 С-5К
кстати , я с подследственными дела не имел , пытал исключительно свободных людей 😊

пУпырь
Учту обязательно.

Ученик Котомина М.Б. Лично 4 тестирования и под двести с гаком тестирований в соавторстве с Михаилом Борисовичем как материал для диссертации.

Ученик Котомина М.Б. Лично 4 тестирования и под двести с гаком тестирований в соавторстве с Михаилом Борисовичем как материал для диссертации.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Ну 4 это мало. Если есть возможность - набейте руку , хоть на знакомых.
Всё-таки люди очень разные , и работая с прибором понимаешь это отчётливей чем когда-либо.
А когда рядом сидит более опытный наставник , так вообще лафа , даже если оБшибся - поправят ,посоветуют , это ж тренировка , игра.
Другое дело когда дают конкретного человека и конкретные вопросы, тут как то более остро воспринимаешь всё , да и учишься быстро.

Я столкнулся с этим делом по воле случая.
после милиции работал в строительном холдинге , ну вот главному шефу пришла в голову идея иметь в штате собственных спецов.
В общем отучились мы вдвоём , и потом весь холдинг с напарником отрабатывали 😊
жесть..блин. кровавый спорт 😊 по 1-2 тестирования в день , плюс коммерческие.

"Получается интересно дело!.." (зы)
В смысле - интересная тема получается тут у нас.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

http://auto.mail.ru/article.html?id=3396

Думаю ряды сильно поредеют (в теории конечно).

pakon
http://auto.mail.ru/article.html?id=3396 Думаю ряды сильно поредеют (в теории конечно).

http://auto.mail.ru/article.html?id=33960

Косяк исправлен

Я вас умоляю! 😊 Помните недавно Домодедово взрывали? В наш аул тоже бумажку прислали с требование выставить на всех автовокзалах патрули с металлоискателями. Увидев чела отвечающего за эту байду я с юмором поинтересовался где он столько приборов возьмёт да ещё и с людьми. Оказалось что у него всё нормально, патрули выставлены, у всех по металлоискателю. 😊 Ну а чего, если-бы потребовали он и собак бы нарисовал в отчёте 😊 Требуют на бумаге, на бумаге и работают.

ЯНУС
В наш аул тоже бумажку прислали с требование выставить на всех автовокзалах патрули с металлоискателями.

Нет. у нас слишком мало милиционеров 😀

Косяк исправлен

Для переходного периода углубленного обследования поди и не понадобится.Во всяком случае столкнулся в одной негосударственной конторе с тем,что в медосмотр добавили некое"психофизиологическое обследование",типа проверить нервную системку и т.д.Проверяли 2 веселеньких девчонки,проверяли не всех,у всех это вызвало почему то веселье.Вопросы по личной жизни,алкоголю и т.д. были.Прошли.Через какое то время некоторых вызывают в головную контору для повторного и более углубленного"психофизиологического обследования".Из 16-3 человека.Причем я,давно зная весь коллектив,могу однозначно сказать-выцепили их верно.Прошли еще раз,но уже не так весело.Через 1,5 года я по работе "попал"-серьезная статья,прокуратура и т.д.Предложили мне то ли случайно,то ли нет пройти "психофизиологическое обследование" в головной конторе-из нашего подразделения в 250 рыл ток мне.Уже был сурьезный дядька(мож ток с виду7).Прошел,спрашиваю-Ну,как?Отвечает-Лучше,чем прошлый раз.Я и не понял сразу,что он сравнивает с результатами прошлого веселого обследования у веселых девок.А я и не помню ведь,что там говорил.Просто был уверен,что нечего мне скрывать и ни в чем я не виноват.В общем,понял,что если технику ту обмануть можно,то не сделать это без подготовки,а откуда она у нас?Так что не надейтесь,что спецов мало на всех,на наш контингент практикантов хватит.

сивый025
сивый025

Предложили мне то ли случайно,то ли нет пройти "психофизиологическое обследование"

ЯНУС
И вообще о детекторе лжи при приёме на работу в зоп-е нет ни слова.

pakon
А про работу без выходных и праздников что говорит закон?

должны компенсировать деньгами или выходными или к отпуску +дни

да хорошо, что полиграф вводят потихоньку.
я вот в плане коррупции, наркотиков, оружия левого и т.д. - чист, пусть посмотрят и убедятся хоть всей соббезопасностью.
зато потом всяко уже меньше будет подозрений и придирок, оперская работа - она специфическая очень, со стороны можно не понять, как на самом деле картинка.
А тут прошел полиграфчик - и все знают, что на 99,99% вероятности (так вроде хороший полиграф с полиграфологом дают) честный сотрудник.

Я бы с удовольствием посмотрел, как ГАЙцы будут проходить)
особенно некоторые, которые уже с силовиков трясут бабло, типа решили, что безопаснее со своих (хотя какие мы для них свои конечно), т.к. свои испугаются шум поднимать 😀 Есть конкретные неоднократные примеры.

99,99% вероятности (так вроде хороший полиграф с полиграфологом дают)

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Сенсибилизатор
Я бы с удовольствием посмотрел, как ГАЙцы будут проходить)

кстати - интересно , кто проводил лично тестирования - каков процент неудач?
под неудачей я понимаю когда протестировал и ни хрена не понял 😊 ни специфических реакций на ложь , ни ответов на вопросы..
случалось ли явление полного , тык скыть , фиаско ? 😊

Попробуйте хорошенько выспаться и перед полиграфом выпить 2 таблетки "Кетанов". Реакция будет не столь явно выражена. Есть методики противодействия, но они с грифом "совсекретно". Не даром всех советских агентов из числа сотрудникоы Пентагона или CIA выявляли именно оперативным путём, хотя те раз в 6 месяцев проходили обязательную проверку на полиграфе.

под неудачей я понимаю когда протестировал и ни хрена не понял ни специфических реакций на ложь , ни ответов на вопросы..
случалось ли явление полного , тык скыть , фиаско ?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Нет , я немного не про это..
у меня было 2 случая когда я не понял клиента полностью - ни число не определил , и реакцию на ложь устойчивую не поймал.
в одном случае я сам схалтурил , была толстая дёрганая потная тётка -бухгалтер , кабинет тесный 2х2 , "тополиный пух жара июль"..
короче формально отнёсся , три-четыре теста и пошла нах..

а вот во втором был мужик лет 40 , бывший сотрудник, там шли хаотичные реакции , но не нервные, а необычные какие то.
появилось подозрение что пациент обожрался каких то "барбитуратов" а времени это подтвердить не было.

занёс себе в поражения 😊

Без комментариев...

"Министр подчеркнул, что для проверки кандидатов в полицейские активно внедряются инновационные технологии. <В первую, очередь, это - полиграф, который сегодня широко применяется в других странах и очень хорошо себя зарекомендовал, тестирования на алкогольную и наркотическую зависимость, - рассказал Нургалиев."

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5652591/?frommail=1

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Уже доходят слухи, что проверку пройти можно, но дорого. Коррупция рулит.

Uzel
появилось подозрение что пациент обожрался каких то "барбитуратов"

------------------
Ф-584370

Ответил в ПМ

Есть и более нейтральные способы обойти естественную реакцию организма. Напиться жидкости до упора, так что, сс.ть хочется невтерпеж, все мысли пойдут в основном на это, реакция будет не столь явной. Если кофе для конкретного индивидума является средством повышающим давление - напиться кофе, и если у проверяющего нет данных по рабочему давлению испытуемого, то реакция опять будет смазанной.

Только за! Только начинать с руководства областных управлений, и райотделов. После их проверки - столько вакансий на руководящие должностя откроется....

начинать с руководства областных управлений, и райотделов

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Если рабочее время одного оператора разделить на количество проведённых проверок то окажется, что вся проверка одного кандидата в полицию занимала от 1 до 3 минут. И то - оператор полиграфа не обедал, не курил и не успевал оформлять результаты в виде справки 😊

А тут достаточно одного вопроса "Вы брали взятки". И второго вдогон: "Ест ли у вас связи с криминалом". Сочетание этих ДВУХ вопросов - и все. Уровень СМ.

в моем понятии криминал - это вася пьяный в подьезде. а взятки деньгами это удел гаишников и недалеких пепсов. вопрос надо задавать так - у вас есть знакомые друзья бизнесмены? глава города вам уже подарил квартиру как самому малообеспеченному?

Отвечу, как на полиграфе. Знакомые друзья бизнесмены есть. С одним за партой школьной сидели 8 лет, сейчас он в Киеве, хозяин магазина мобсвязи, со вторым с первого курса института знаком (получается, с 1992 года), вместе пол-Крыма протопали, и половину Форосского ранта пролезли, а еще скала Парагельмен и скала Сокол(скалолазы поймут)

Глава города квартиру не дарил, я ее сам купил, в кредит, через 9 лет выплачу.

Отвечаю. Друзья бизнесмены есть. С одним с 1-го по 8-й класс сидел за школьной партой. Сейчас он в Киеве хозяин магазина мобсвязи. Второго знаю с 1993 года, вместе под рюкзаками протопали пол Крыма, и пролезли не один десяток километров по скалам (Форос, Парагельмен, Сокол).

Глава города о моем существовании не догадывается. Квартиру купил сам, в кредит, выплачу лет через 9.

вы наверное мелкий начинающий коррупционер. сейчас на это не смотрят, владельцев киосков с мобильниками у меня знакомых полгорода, этож не директор металлургического комбината, да и квартиру вы за деньги покупали- не-е-е , на коррупционера вы не тянете. мне в свое время в 90х пеняли на то что подруга на частника в магазине торгует и ип есть (у нее, не у меня)

Грифон
Ест ли у вас связи с криминалом

+100 В нормальных вопросниках именно так вопрос и ставится. Сразу переходят к вопросу: "Выполняли ли вы по просьбе своих друзей какие либо действия.... и т.п."

Звыняйте, к вопросам полиграфологоии отношения не имею ни малейшего. Как они составляются, для меня загадка. И видел процедуру ишь по телевизору.

ИМХО - жизнь надо делать достойную, а не заниматься ерундой. Как в стране - так и в органах.

это да ..
вчера гонял в находку , по дороге подбросил сотрудника ( на посту ДПС подсадили ) , пообчались и за жизнь и за полицию ,
чёт без оптимизма народ смотрит в светлое завтра.

Паша Ганс
а есть люди "чистые" по все пункта?

Смотря где. 😛 В ментуре точно нет. 😊

а есть люди "чистые" по все пункта?

Смотря где. В ментуре точно нет.

Есть! Нургалиев, кураторы МВД от "ЕР". В АП тоже берут только кристально честных людей! Ну и в Депутаты замазанных тоже не берут - за этим ФСБ и Избирком с налоговиками зорко следят.

Ротмистр Чачу
Ну и в Депутаты замазанных тоже не берут - за этим ФСБ и Избирком с налоговиками зорко следят.

чёт без оптимизма народ смотрит в светлое завтра.

Стёкла какие-то просто прислонены..а у нормальных соседей-мелкие киндеры

Межкомнатные двери на лестничной площадке.Соседка(раньше в палатке торговала,сейчас не знаю) объяснила-"Мне так удобно!"и "мне так надо" 😊Дистилят

Надо пожарным позвонить!Они же своими хараяшками,реально перекрывают пути эвакуации.Сдаётся мне,МЧСовцы,ежели их жалобами достать,предписание организуют.А потом,ежели не"впитают" соседи и до штрафа дойдёт.

Только тут упорство и желание не покобелимым должно быть! 😊

Надо пожарным позвонить

Только тут упорство и желание не покобелимым должно быть!

А вы,всё же позвоните в пожарную часть.Жалобу оставьте.Может сработает.Ежели не лень и

Этого в достатке

А вы,всё же позвоните в пожарную часть.Жалобу оставьте.Может сработает.Ежели не лень и

Взрослый человек, а по такому вопросу не можете сами найти компромисс с соседями, отвлекаете сотрудников от реально важных дел.
Еще и кляузничаете, хотя сами наверное понимаете, что такими бумагами подотрутся на законном основании.

Взрослый человек, а по такому вопросу не можете сами найти компромисс с соседями,

Еще и кляузничаете

хотя сами наверное понимаете, что такими бумагами подотрутся на законном основании.

Palitch)
Попробуете написать на нулёвке?)

Попробуете написать на нулёвке?)

Успеха Вам)

Успеха Вам)

--Взрослый человек, а по такому вопросу не можете сами найти компромисс с соседями,--

Расскажите, пожалуйста, как это делается у взрослых людей. Учтите, что оппонент на контакт не идёт, в разговоры не вступает и вообще занимает позицию Никиты Михалкова среди жителей Бирюлёва-Западного.

--реально важных дел.--

До боли знакомая позиция. А человек, к примеру, не может поставить коляску перед квартирой. Но куда уж там сотрудникам до проблем черни, поручкаться с коллегой куда как важнее.

такими бумагами подотрутся на законном основании.

правильно написанная и правильно адресованная бумага часто является самым непреодолимым препятствием

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Чтобы бумага сдалала свое дело, нужно её еще и подтолкнуть.

Кирилл Валерьевич
Расскажите, пожалуйста, как это делается у взрослых людей.

А еще хорошая бумага хорошо работает в связке со средствами массовой информации, когда СМИ держат вопрос актуальным и постоянно ибут мозг органам о ходе рассмотрения вопроса.

Как сказал один очень грамотный человек- правильно написанная и правильно адресованная бумага часто является самым непреодолимым препятствием. Это чистая правда, даже в России.

а вы подратся не пробовали...?

а вы подратся не пробовали...?

http://konkovo.org/news/uchastkovye_iz_stolichnogo_ovd_konkovo_torgovali_gashishem/2009-10-22-59 К вопросу,о занятых важными делами в опорном пункте участковых.

Вы серьёзно?

К вопросу,о занятых важными делами в опорном пункте участковых.

а потом изьять и срубить палку на этом

Окно бы лучше в опорном вставили

единственный нормальный опорник видел в сериале "Реальные пацаны" у участкового Оборина. наши все больше из колясочных и кладовок всяких, у меня правда комната в общаге была , но без туалета, поссать бегал к соседке разведенке напротив, ни и еще там чего. гвоздь прибить, чай попить с печеньками. 8-)

кстати насчет заглавной темы, в моем увд аттестация и зачеты прошли. никакого полиграфа не было. по крайней мере сотрудники не из руководящего состава его не проходили. результаты зачетов в область увезли. все трясутся. в мае списки по службам придут с количеством сокращаемых. аттестация -филькина грамота- что и требовалось доказать. со стороны наблюдаю- противно. замы стучат друг на друга и на всех. сказали что сокращать их будут. остальные также, стараются забится куданибудь и лишний раз не отсвечивать. пепс по пьяне цыганенка задавил насмерть, тут же дело возбудили.отмазывать и не пытаются. характеристику написали как на чикатило. что прикольно гонят даже не простых пепсов или участковых а руководителей служб, буквально вынуждая писать рапорта в связи с уходом на пенсию.

Срубить палку-это уровень?

А какой вообще штат необходим,для работы с полиграфами?Ну кол-во сотрудников?Не авгур,аксиономант 😊-толкователь непоняток-а просто оператор,обученный пользоваться прибором?Берём время потребное на "процедуру" 😊,умножаем на кол-во тестируемых=получаем астрономическое кол-во человеко-часов.Где нибудь на сайтах госзаказов-тендеров,проскакивала инфа о массированном закупе полиграфов?Я не натыкался.Вакансии на работу мозгоправами размещались?Не....Страшилки.И без этого решат кого вычеркнуть.Полиграф так-для придания видимости серьёзности обоснования показать на дверь,и избежать судебных тяжб,выплат компенсаций,особенно семейным .По правилам игры,уточняя-сугубо моё ИМХО

А потом -можно повторно проходить переаттестацию 😊 http://top.rbc.ru/society/20/04/2011/579258.shtml

вот есть такое мнение на счет полиграфа

"Сначала будет сокрушающий натиск, потом изнуряющие опросы, допросы,
угрозы, посулы. Следователи и опера будут меняться, потом потащат на
полиграф. Потом все сначала, и снова полиграф. Надеюсь, что не отойдут от
привычной схемы.
Я раздавлен, я сломлен. Мне страшно, я плачу от страха и случившегося,
я снова та самая собачка, что была в моем сознании несколько часов назад. И
теперь выдержать этот эмоциональный фон страха нужно до самого конца. Это
очень важно.
Полиграф невозможно обмануть, при условии, конечно, что тебя не готовят
все детство в "нелегалы", простому смертному это невозможно. Но его
показания можно "смазать" постоянной картиной страха или боли. Причинять
себе боль не хотелось.
"Спецы" курили и пепел стряхивали прямо под ноги, на меня. Еще способ
психологического давления. Ничего, я сам недавно был таким же. И "давил" я
похлеще этого пепла.
........

Потом предложили мне пройти тест на полиграфе. Началось! Я снова
представил себя той самой белой собачкой с черными пятнами, которая лежит
под крыльцом, трясется от холода и страха, хвост зажат между ног. Хочется
выть. Вздрагиваю от каждого шага, от каждого звука, прикосновения.

Меня опутали датчиками. На голову, грудь, живот, на пальцы. Мне
страшно, хоть и говорят, чтобы я не боялся, а мне страшно, они сейчас меня
снимут с кресла - и в тюрьму!
Они задают обычные автобиографические вопросы, надо отвечать только
"да" или "нет". Я отвечаю быстро. На мониторе рисуются графики правды на
фоне страха. Раньше были полиграфы с бумажными лентами, так те хоть шуршали,
а теперь лишь изредка пощелкивает клавиатуры. Понапридумывал же человек
технику на мою голову!
Потом последовали новые вопросы, очень неприятные вопросы. Я к ним
готовился, но одно дело, когда тебе задают вопросы за чашкой кофе, рюмочкой
коньяка с дорогой сигаретой, и совсем другое - когда ты опутан проводами, и
от твоих ответов зависит как минимум твоя свобода. Это минимум.
Сейчас не 37-й год (и слава богу!), но закатать в момент в тюрягу из-за
того, что я "случайно" сорвал операцию, могут запросто, а мне не хочется. Ой
как не хочется.
- У вас есть помощники?
- Нет.
- Вы связывались с кем-нибудь в станице, за исключением названных вами
ранее?
- Нет.
- Рабинович жив?
- Не знаю.
- Отвечайте только "да" или "нет". Рабинович жив?
- Не знаю!
- Вы думаете, что Рабинович жив?
- Нет.
- Вы не любите ФСБ?
- Да.
И много что еще. Я не знаю, сколько часов мне задавали эти много раз
повторяющиеся - в разных вариациях - вопросы. Сколько килобайтов памяти
полиграфа они использовали, мне тоже неизвестно. Все устали, пришла смена.
Только один я остался. Разрешили сходить в туалет, перекурить, и не более
того. Ни обеда, ни чая, ни кофе.
Я устал, так и хочется успокоится, откинутся в этом удобном кресле. И
пусть задают свои вопросы. Они повторяются уже по пятому или шестому кругу.
Только иногда появляются новые, типа "Вы завербованы иностранной разведкой?"
Я засмеялся. Не знаю, может они рассчитывали именно на такую реакцию, чтобы
я расслабился, не знаю. Потом последовали вопросы по иностранным разведкам.
Перечислили все известные.
Может это были просто контрольные вопросы, не знаю. Логически
просчитать действия Конторы невозможно, а если невозможно, то не стоит
ломать голову и тратить силы. Вот только этот образ собачки, что под
крылечком мерзнет, трясется от холода, голода... Усталость замещает страх, и
вместе с апатией вступает в свои владения.
Хочется спать. Время идет. Как ужасно не знать сколько времени. Может
они что-нибудь подсыпали в сигареты? Вряд ли. Ведь при желании и с санкции
Москвы могли просто вколоть какую-нибудь дрянь типа пентотала натрия. И не
париться с детектором лжи. Не знаю, не знаю. Я просто хочу спать. Я устал.

После многих часов сидения за полиграфом меня потащили на очередные
"собеседования". Этот переход я использовал максимально. Надо ломать
структуру моего допроса, надо ломать. Я остановился в коридоре, три
сопровождающих меня сотрудника напряглись.
- Спокойно, мужики! Ноги затекли! Спину не чувствую.
И под их удивленные взгляды я начал приседать, а затем отжиматься.
Народ стоял с выпученными глазами. Потом самый сообразительный легонько
коснулся меня носком ботинка:
- Хватит физкультурой заниматься! Нас ждут!
- Хватит так хватит, - я вскочил на ноги, энергично замахал руками,
потом закурил, что в коридорах ФСБ считалось неслыханной наглостью!"

В.Миронов "Капище"

В.Миронов "Капище"

Говорящее объявление!

Говорящее объявление!

Тема "плавно" перешла во флудт...

Тема "плавно" перешла во флудт

А если без юмора относиться-вообще кердык

Это же сколько денюжков замышарить, при грамотном подходе?

C-5k
Попробуйте хорошенько выспаться и перед полиграфом выпить 2 таблетки "Кетанов". Реакция будет не столь явно выражена.

Сорри за дилетантский вопрос, но слышал мнение что состояние сильного бодуна, так же повышает вероятность пройти тест людям кому есть что скрывать?

Методика спутать карты полиграфологу есть, но она "ДСП". Хотя бы простой пример - все наши шпиЁны в спецслужбах США были вычислены оперативным путём или путём предательства перебежчиков. Хотя они регулярно раз в 6 мес. проходили тестирование на полиграфе. Допуска к такой информации не имею 😊 Знакомые полиграфологи-ветераны ГРУ только хитро улыбаются. Возможно это какой-то успокаивающий препарат или что-то вроде того.

Вряд ли это препарат. Для отбрасывания ошибок и исключения влияния "хитрых" факторов при нормальном обследовании проверка проводится в два-три этапа, с разрывом по времени, плюс иногда беруться соответсвующие тесты на химию. Скорее это методика типа самовнушения, которая переведена на рефлекторный уровень.

Выпивших, похмельных, аторможенных препаратами, просто выгоняют до следующего раза. Полиграфолог об этом знает и проверяет.

CVV
Выпивших, похмельных, аторможенных препаратами, просто выгоняют до следующего раза. Полиграфолог об этом знает и проверяет.

Хочу добавить - "колотых" операми тоже смысла мало...

Есть ли спецы по полиграфу?
Сходил посидел в этом чудном аппарате, а его рулевой говорит - мол мил человек, у тебя на вопросы о наркотиках яркая реакция. Однако дурь я и не пробовал ни разу, не прикасался, не торговал и всё что можно ещё "не".
Как такая фигня может получиться?

Ещё он заявил, что я весьма эмоциональный человек, каковому заявлению я тоже сильно удивлён.

его рулевой говорит - мол мил человек, у тебя на вопросы о наркотиках яркая реакци

пУпырь
Возможно "на понт" брал?

Во второй заход он добавил вопросов по этой же теме, как финал отложил процедуру на пару дней, "вспоминать". Было бы чего. Хоть придумывай какой-нибудь эпизод давно минувших дней.

Были ещё вопросы типа "боитесь ли несправедливых обвинений в употреблении наркотиков", отвечал "нет". Теперь, видимо, буду отвечать "да".

Luddit:Есть ли спецы по полиграфу?

Дело в том, что полиграф в режиме "да-нет" (в котором вас наверняка и тестировали) не работает в принципе, то есть это одна большая разводка (почему и улыбаются ветераны ГРУ). Тест основан на том, что человека запугивают обстановкой, а потом останавливают вопросы и говорят, что машина показала то-то, надо теперь сознаваться. Лохи сознаются.

Машина ничего не показывает, колет оператор. Взятием на понт.

Вам ведь наверняка в предварительном собеседовании еще и показали, как она отлично работает, да? Попросили солгать намеренно и типа угадали, да? Только вот оператор заранее знал, в каком месте вы врете, да? и вы ему поверили, да? Он вам, наверное, еще говорил, что сам он не при делах и хочет вам помочь, да?

Mechano
Вам ведь наверняка в предварительном собеседовании еще и показали, как она отлично работает, да? Попросили солгать намеренно и типа угадали, да? Только вот оператор заранее знал, в каком месте вы врете, да? и вы ему поверили, да? Он вам, наверное, еще говорил, что сам он не при делах и хочет вам помочь, да?

Это не калибровка, это часть развода. Когда вы "врали" про фамилию, вы не врали на самом деле, потому что делали это по инструкции оператора. Там другие реакции при таких ответах, чем при настоящей попытке обмануть, по ним нельзя откалибровать.

Короче, это интересная тема, поэтому предлагаю откликнуться всем, кто когда-либо проходил проверку на полиграфе. Предсказываю, что у вас было одно и то же в тесте:

1. Оператор долго распинался про дичайшую точность оборудования и невозможность обмануть аппаратуру.

2. Не обязательно, но вероятно, что оператор позиционировал себя либо как вашего лучшего друга, который к ментам поганым никакого отношения не имеет, либо как личного ученика Берии, который всех видит насквозь - то есть ударялся в крайности.

3. Оператор "калибровал" аппаратуру, проинструктировав вас "обманывать" его - но ему было известно, когда именно вы обманываете. Иногда вместо этого этапа показывается угадывание числа или карты, но там все строится на том, что оператору каким-то образом известно число или карта, хотя вы этого не понимаете (могут дать вытянуть из колоды, в которой все карты одинаковые).

4. Оператор перед тестированием задавал вопросы типа "А вы ездили пьяным?", "А вы пялили козу?". Если вы сознавались, что ездили и пялили, то уточнял детали и потом переспрашивал: "А за исключением этих случаев, вы ездили пьяным? Вы пялили козу?" То есть были левые вопросы о мелком компромате, которые дожимали, пока вы не говорили "нет".

5. Оператор в какой-то момент остановил тестирование и сказал, что у вас неправильная реакция на такие-то вопросы, и вы должны ему объяснить в чем тут дело, лучше всего сразу сознаться немножко.

Так все было? Или хоть у кого-то было по-другому?

Возможно это какой-то успокаивающий препарат или что-то вроде того.

C-5k
Возможно это какой-то успокаивающий препарат или что-то вроде того.

ПФИ не проводится:
. в отношении лиц моложе 14 лет (обследование лица старше 14 лет, но не достигшего 16-летнего возраста, проводится только при наличии письменного согласия законного представителя этого лица; при проведении ПФИ в отношении несовершеннолетнего, не достигшего возраста 16 лет, участие педагога или психолога обязательно);
. при физическом или психическом истощении субъекта, а так же если субъект находится в состоянии сонливости или неконтролируемого перевозбуждения, не может координировать свои движения и т.п.;
. при наличии у специалиста информации о психическом заболевании или расстройстве обследуемого;
. в случае обострения заболевания, связанного с нарушением сердечно-сосудистой или дыхательной деятельности;
. в случае наличия у специалиста информации об употреблении лицом сильнодействующих психоактивных веществ (например, наркотических средств или сильнодействующих лекарственных препаратов), либо имеющихся явных признаках употребления названных веществ;
. в случае нахождения обследуемого в состоянии алкогольного или наркотического опьянения;
. в случае наличия данных о беременности обследуемой;
. в целях прогнозирования действий обследуемого лица или его намерений, не подкрепленных конкретными действиями;
. в отношении лиц, испытывающих острую боль, а так же перенесших недавно сложные хирургические операции;
. в случае, если полиграфолог находится в служебной или иной зависимости от обследуемого лица, а также при наличии иных обстоятельств, дающих основание полагать, что полиграфолог лично, прямо или косвенно, заинтересован в необъективном исходе ПФИ.

Mechano
Это не калибровка, это часть развода. Когда вы "врали" про фамилию, вы не врали на самом деле, потому что делали это по инструкции оператора. Там другие реакции при таких ответах, чем при настоящей попытке обмануть, по ним нельзя откалибровать.

не буду обсуждать полиграфолога который предлагает говорит "нет" на свою собственную фамилию , известную до теста обоим..
как говорится у каждого свои методы , может и это работает.

нормальная калибровка ( только не аппаратуры ,как вы думаете , а тестируемого) выглядит так.
примерно.
в середине тестирования , когда пациент уже понял что ничего душераздирающего с ним не будет и полностью перестаёт нервничать - даётся тест на число.
то есть - загадай число от 1 до 10, (можно хоть до 1000 но тогда тестирование будет до следующего вечера) на бумажке пять раз напиши его цифрой и прописью ( ну те кто тестировал поняли для чего) бумажку перевернул , не показывая - под ноутбук.
прогоняем тест три раза меняя порядок предъявляемых цифр, тестируемый на все цифры должен отвечать "нет".
после теста сравниваем.
цель этого теста - помимо потешить своё полиграфологическое "эго" 😊- выявить специфическую реакцию на ложь, зная эту реакцию можно смотреть на реакции на значимые вопросы и сравнивать.
как я уже писал в теме - я лично не определил два раза из приблизительно двухсот.
после того как число определено верно - прибор в рекламе совершенно не нуждается , те кто порядочен и честен - воспряли духом и успокоились , те кто нечестен - загрузились.
тоже кстати дополнительная калибровка 😊
по "пялил козу и курил траву""разводку""сознаются лохи" - опять же - не делайте скороспелых выводов по одному тестированию и одному спецу.

а если идут реакции на наркотики - значит надо копать. "просто так " они не идут 😊

Uzel
по "пялил козу и курил траву""разводку""сознаются лохи" - опять же - не делайте скороспелых выводов по одному тестированию и одному спецу.
а если идут реакции на наркотики - значит надо копать. "просто так " они не идут 😊

Во первых строках письма..шоб шли реакции - необязательно наркоту принимать.
Её можно держать в руках , читать про неё ,наблюдать как принимают друзья , покупать , продавать ,принимать в дар , угощать знакомых, пилить доходы с наркоточки и производить ещё много-много других действий.
Установить причину реакций с высокой степенью вероятности - вот задача спеца и прибора.
А просто так реакции не идут.

У вас, как оператора, только предположения. У меня, как пациента, знание истины. Ну по крайней мере до тех пор, пока группово не переубедят.

У вас как у пациента не только знание истины , у вас "в организьме" есть ещё некое знание , которое даёт реакции при вопросах про наркоту 😊
Что-то вы "этакое" осознаёте , вопрос - что?
Ну - если полиграфолог вас не разводит , конечно.

В любом случае - удачи.