282-я за попытку остановить вымогательства в армии

перемещено из Для свободного общения

История с майором Николаем Левым уже облетела страницы электронных изданий. Десятки пр(г)авозащитных и информационных сайтов поделились с миром информацией о том, что майор части избил четырёх военнослужащих, призванных из республики Дагестан, только из-за того, что они пользовались мобильными телефонами и имели смелость отстаивать своё мнение.

Издания обращают внимание и на тот факт, что все они земляки. После чего следует предположение о том, что майор испытывал к ним неприязненные чувства вследствие их национальности.

Хотя, что уж тут, для пр(г)авозащитников это уже не вопрос. Николая Левого, они уверенно называют ксенофобом и требуют привлечь его к ответственности не только по статье за превышение служебных полномочий, но и по «русской», 282 статье.

В ситуации разбирался корреспондент Сибграда.

Прежде чем говорить о случае Николая, разберем ситуацию в общем. Ведь не секрет, что призывники из Дагестана стали постоянной головной болью для многих офицеров. Причина тому в наличии ряда их действительных или мнимых национальных особенностей, являющихся неприемлемыми как для их русских сослуживцев, так и для армейского устава.

Таких раздражающих факторов в поведении дагестанцев множество. Начнем с того, что в большинстве частей выходцы из этой южной республики освобождают себя от такой общеармейской повинности, как мытьё полов, не считая это мужским делом, и предоставляя этим заниматься славянам.

Другим раздражающим фактором является их демонстративная религиозность, например, едят они всегда отдельной группой и не исполняют приказ командира об окончании обеда до тех пор, пока последний из них не пообедает.

Из материалов дела следует, что это происходило регулярно. Часть по команде уже стоит, а одна группа все еще кушает. И командир стоит вместе с частью и ждет, когда же трапеза закончится.

Потребовать исполнения устава сложно, ибо командир связан по рукам и ногам вышестоящим командованием, считающим, что подобные милые особенности совсем не вредят армейской дисциплине.

Неспособность установить единые правила для всех ведет к тому, что одни получают больше привилегий, чем другие, что и стимулирует объединения в землячества. Всё это в условиях армии быстро перерастает в эффективный инструмент «дедовщины».

Получив минимальные привилегии, они не останавливаются. После формирования устойчивых структур в одной части, происходит налаживание связей со всеми аналогичными группировками в соседних частях военного городка.

Это позволяет подобным землячествам создать параллельную силовую структуру, независимую от командования, имеющую разветвленные связи не только внутри части, но и за её пределами.

Связь с землячеством региона дислокации части, позволяет оказывать давление, как на младший офицерский состав, так и на командующих. Иногда это происходит с помощью подарков и подкупа, иногда с помощью давления правозащитных структур, а когда и другими методами, как например, недавний случай в части недалеко от Петербурга, когда группа дагестанцев избила офицера, сделавшего им замечание.

Всё это позволяет молодым людям оставаться безнаказанными при таких правонарушениях, как самовольный уход из части, а также других мелких проступках.

Расположение части в Новосибирске, это большой соблазн. Ночная жизнь города, клубы, девушки, на все нужны деньги. Где их взять выходцу из бедной горской республики? Ответ один - у сослуживцев.

Вот тут и организационная структура пригодилась. С призывников из других городов России, сплоченная диаспора потребовала не только телефоны, но и обложила данью. Так, по словам потерпевших, с рядовых требовали до 1000 рублей разово, либо до половины заработной платы в месяц.

Кто отказывался платить - жестоко избивали. При этом били не сослуживцы. Били члены данной преступной группировки из других частей, что сильно осложняло раскрытие правонарушений.

Бывали случаи, когда русских солдат буквально в полуживом состоянии уносили в госпиталь. И всё это заминалось командирами части, не желающими предавать всё это огласке. Причина тому - боязнь наказания и беззащитность русских солдат. Ведь кому он нужен, кроме своей мамы?

И русские терпели. Платили и молчали. Но всему приходит конец. И если не работают правовые механизмы решения конфликтов, народ решает их по-своему. В части произошло восстание, нескольких дагестанцев избили, остальных загнали в казарму и взяли в осаду. Командиры с трудом навели порядок в своих подразделениях.

В чем обвиняют Левого? В сущности, за один вопрос, заданный дагестанским призывникам перед строем.

- За кого вы будете воевать? За часть (Россию) или за своих земляков? - спросил Николай.

- За земляков, ответили те.

А еще его обвиняют в том, что он попытался остановить вымогательство денег и ценных вещей у русских солдат со стороны землячества. А не потому, что он кого-то избил. Именно по этой причине четверо дагестанцев и написали заявления об избиении их майором. А вот по какой причине военной прокуратурой игнорируется масса других заявлений о вымогательствах в новосибирских частях, это большой вопрос, на который еще предстоит ответить.

Сейчас, дагестанцев из взбунтовавшихся частей перевели в другие части, но проблема-то не решена. Вместо этого под раздачу попал майор, кто действительно попытался её сдвинуть с мёртвой точки.

Русский офицер, выступивший против произвола, был обвинен в том, что он однозначно не совершал, против него сфабриковано уголовное дело, и, военная прокуратура, фактически игнорируя преступления, совершавшиеся землячеством, упорно защищает интересы этой группы лиц.

Есть определенные силы, которым не нужна сильная и боеспособная армия. И в их задачу входит не только и не столько осуждение одного майора, сколько дискредитация всей военной системы, и подрыв уважения к офицерскому составу.

Если сейчас мы допустим несправедливого осуждения майора Николая Левого, то это дело послужит шаблоном для десятков аналогичных дел по всей России. И станет последним гвоздём в гроб нашей и без того не самой благополучной армии.

Нам известны фамилии тех, кто это делает. Известны и фамилии тех, кто дал показания против Николая Левого, и тех людей из землячества, кто за всем этим стоит, так что все они будут обязательно оглашены, тогда когда это посчитает своевременным защита.

А сейчас, мы начинаем общественную кампанию в защиту майора российской армии Николая Левого.

Мы просим всех, кто не равнодушен к судьбе русского офицера, оказать посильную помощь в распространении правдивой информации о происходящих событиях в новосибирских частях. Связаться с инициативной группой в Новосибирске можно по следующему адресу: e-mail: ruspro77@gmail.com, телефон: 8953-795-42-68

http://www.sibgrad.com/news.php?n=463
Ростислав Антонов

Источник: sibgrad.com

если всякое охреневшее гавно устанавливает свои правила - это уже не армия.

Странно, откуда в армии толерастия ???

Harpushtak
Странно, откуда в армии толерастия ???

Все нормально! У толерастов толлерастная армия...

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Ждем фамилий прокурорских и дагестанских чиновников.... желательно как фигурантов крим сводок 😊

Мисталова, а почему после буквы р в скобочках буква "г"? Что это означает?

Не ко мне ,но позволю отметить ,Г оно и в Африки Г.

Молодец майор. Побольше бы таких.

PAN horunj
Не ко мне ,но позволю отметить ,Г оно и в Африки Г.

Вот именно 😀

знал одного еврея, отслужившего в части с черными. таких нацЫстов как он надо еще поискать. так ему там понравилось.

Harpushtak
Странно, откуда в армии толерастия ???

Сверху, откуда же еще.

Я знаю, что спасет РА от злых дагестанцев! Вот к примеру - чеченцев в армию уже не призывают и проблем с чеченскими землячествами в армии уже нет... раз уж офицеры сегодня не могут навести порядок среди солдат. Чудное государство наша любимая Российская Федерация...

Военную полицию вводить не собираются, число контрактников уменьшается, престиж военной службы растет - все защибись!

ничего, еще не вечер, ведь у России есть на кого надеяца, на товарища Хлопонина!

Хлопонин предложил поделиться кавказскими безработными со всей Россией
Безработных из Северо-Кавказского федерального округа (СКФО), в частности из Ингушетии, можно формировать в бригады и отправлять в другие регионы России, где существует нехватка кадровх.
...Сейчас у регионов, входящих в СКФО, самый большой уровень дотационности. Например, в Ингушетии в 2009 году дотации перекрыли собственные доходы республики в 11 раз.

гыгы, ждите еще и дополнительных бригад по всей стране от этого юмориста, и дальше ссылки понравились:
Ссылки по теме
- Медведев заставит бизнес "тряхнуть мошной" ради Северного Кавказа - Lenta.ru, 01.04.2010
- Под контроль Хлопонина попадет 135 миллиардов рублей - Lenta.ru, 05.02.2010
- Хлопонин возродит на Кавказе особые экономические зоны - Lenta.ru, 24.02.2010

Проблема отнюдь не только на местах.
Проблема в том, что русофобия является сегодня государственной политикой россиянии, цветет пышным цветом на самом верху, и соответственно, главные ее проводники находятся там же.
Таким образом, этот "соц. заказ" спускается оттуда по всем уровням власти. И должностные лица это прекрасно понимают.
Вся сегодняшняя ситуация из раза в раз демонстрирует им очень простой сценарий - если хоть в чем-то поддержишь русских - лишишься работы или будешь преследуем, и наоборот, если будешь подавлять и прессовать русских - получишь продвижение и поощрение.
Так что пока антирусская верхушка у власти, ничего не изменится, а будет только усугубляться с каждым годом.

раз уж офицеры сегодня не могут навести порядок среди солдат.

раз уж офицеры сегодня не могут навести порядок среди солдат.

...и это в мирное время. Тогда нахрен нужны эти офицеры на войне?

На войне такой личный состав должен маршировать только до ближайшего оврага. Иначе - удар в спину. Только нафига их обучать военным специальностям? Максимум рыть что нибудь в режиме военнопленного.

Lopar
На войне такой личный состав должен маршировать только до ближайшего оврага. Иначе - удар в спину. Только нафига их обучать военным специальностям? Максимум рыть что нибудь в режиме военнопленного.

Для чего их обучают военным специальностям - сами понимаете, надеюсь.
И не только этих. И весьма целенаправленно. Пока изрядные массы овощей изволять c утра до вечера кушать пиво и "наслаждаться своей толернтностью", кое-кто активно готовит отряды карателей.
Вот один из интересных матерьяльцев.
http://urgor.livejournal.com/370743.html
Так что в России русским - преследование любой их самоорганизации и любых попыток объединения, в том числе даже на спортивной основе. Нерусским же россиянцам - всяческое поощрение
подобного, вплоть до открытой подготовки с оружием на спецбазах, осуществлямой сотрудниками спецподразделений (финансируемой из нашего же кармана, кстати).
Для чего все это делается, понятно любому думающему человеку.

раз уж офицеры сегодня не могут навести порядок среди солдат

нахуя служить талантливлму математику, физику или пограммисту?

ага, тоесть щас в инстах и птушках 99% неспособного гавна.
а лет 20 назад 99% 20-летних дембелей замечательные, умные, способные и местами одаренные?
непьющие, неробеющие перед телкакми и не сидящие за дебильными ЭВМами
😊

Когда на первом курсе учился, в общагу к бабам ходил гоголем. Через вокзал, рассадник преступности.
Никаких проблем с уркогопниками, т.к. все твёрдо знали, что студиоза трогать - живому не уйти.
По "зеленому свистку" из общежития выстреливала сплочённая, организованная масса с крепкими кулаками.
Да и так мимо не проходили на улице, если кого обижают.
Тогда ещё большинство студентов были ребята, тянувшие лямку после второго курса.
Нынче же хоть вот на этом форуме только и слышишь громкие рыдания: русскиесбольшойбуквы разобщены, государство то, милиция сё, кавказцы озверели...
Со мной кавказцы и учились и служили. Нормальные ребята были.
Да, силу уважали, а кто ее не уважает?
И где ещё себя на твёрдость попробовать, как не в армии?
Без мамы, папы, дяди Стёпы

а лет 20 назад 99% 20-летних дембелей замечательные, умные, способные и местами одаренные?
непьющие, неробеющие перед телкакми и не сидящие за дебильными ЭВМами

... а разве не так? Нормальные ребята. Проверенные. Насчёт "непьющие" - ну, кто как. Опять же 20 лет назад сухой закон свирепствовал. Да и в армии много гумна уже творилось нездорового. Но вместо того, чтобы почистить его, все почему-то предпочли отвернуться и дать паршивой заразе разрастись, превратиться в норму.

Да и в армии много гумна уже творилось нездорового. Но вместо того, чтобы почистить его, все почему-то предпочли отвернуться и дать паршивой заразе разрастись, превратиться в норму.

Ну да. "Раньше трава зеленее была, а вода водянистее".
В любые времена есть те, кто поумнее, и те, кто наоборот.
Наличие бОльшего количества служивших в лучшие для вас (Розенкранц) времена ничуть не уберегло государство от наличия во власти явных врагов нации и еще большего их распространения в течение всего лишь нескольких последующих лет. В течение уже многих лет каждый год, и до сих пор, примерно полтысячи отчаявшихся в жизни офицеров заканчивают ее трусливым тихим самоубийством, даже не попытавшись захватить с собой на тот свет ни одной (!) мрази, причастной к ограблению и уничтожению страны и народа. Про присягу народу, которую давали ему многочисленные вояки, я вообще говорить не буду. Так что тереть про "нонеча не то что давеча" давайте не будем. Неблагодарная и ненужная это тема.

надо же, как они могли, настолько образцово-показательные и все просрать?

Так что тереть про "нонеча не то что давеча" давайте не будем. Неблагодарная и ненужная это тема.

Не надо передёргивать.
Я не про "нонеча" и "давеча".
А про то, что никакой там майор ваших проблем не решит.
И миллион майоров не решат.
Трусов вообще никто не обязан по головке гладить.

Всё логично получается. Ведь дагистанцы -это земляки ,несмотря на множество национальностей. А вот русские по какому признаку земляки?

А вот русские по какому признаку земляки?

Rosencrantz

Не надо передёргивать.
Я не про "нонеча" и "давеча".
А про то, что никакой там майор ваших проблем не решит.
И миллион майоров не решат.
Трусов вообще никто не обязан по головке гладить.

Представьте себе, и я уверен, как и вы, что "никакой майор наших проблем не решит".
Если сами русские в полной мере не осознают крышуемую наверху государственную русофобию в их же стране, и не сделают тяжелые, но необходимые выводы из этого, ситуация не изменится, разве что только будет усугубляться.
Об этом и речь велась.

андроныч
ага, тоесть щас в инстах и птушках 99% неспособного гавна.

Именно так. Большинство учащихся к занятию научной деятельностью не способно и работать в этой сфере не собирается. А в ВУЗ поступили, чтобы откосить от армии и ради корочек. Зачем государству тратиться на таких студентов?

Если сами русские в полной мере не осознают крышуемую наверху государственную русофобию в их же стране, и не сделают тяжелые, но необходимые выводы из этого, ситуация не изменится, разве что только будет усугубляться.
Об этом и речь велась.

Rosencrantz
По принципу "Моя хата с краю".

Kill_Maker
В общемто всё существующее националистическое движение призвано противодействовать появлению этих "русских кругов" которые будут боротся за русские интересы

Что кремленоиды пропихнуть туда своих упорно пытаются - это очевидно. Ну так чего удивляться, - подобные ходы весьма закономерны и обязательно должны были состояться. "Засланные казачки" прекрасно видны, если внимательно присмотреться, и если судить по их делам, а не по словам.
Однако утверждение, что всё движение такое - довольно "интересное" и скорее всего, не соответствующее действительности 😊 В общем, не так это, скажем мягко.

Но мы несколько отклонились от темы.
А главное здесь то, что при сегодняшней власти, подчеркиваю, никакие подвижки в сторону развития русской нации как единственной на сегодня реальной опоры российского государства, просто невозможны. Ибо власть эта преследует ровным счетом обратную цель.
Я приводил вот эту ссылочку http://urgor.livejournal.com/370743.html
Посмотрите, с каким вниманием власть пестует будущих карателей нашего народа. И база у них новейшая, и оружие им - пожалуйста, и "альфовцы" (позор всему роду этих людей) ведению боевых операций обучают, и про правильный джихад им рассказывают... Нужны еще какие-то иллюстрации? И в то же время запрещают банальные спортивные соревнования русской молодежи (есть ссылки в этом же материале) с устраиванием "масок-шоу" и внесением участников в базу "экстремистов". То же самое происходит сегодня в России, на русской земле, в отношении любых объединений с русским уклоном, будь то спортивные, национально-культурные, политические или еще какие.
Государством, захваченным сегодня откровенными врагами, ведется война против русской нации, где тихая, а где и вполне явная.
Ведется не первый год и даже десятилетие, с реальными миллионами жертв (уменьшение населения РФ - примерно по миллиону в год).
И в то же время удивительным образом находятся совсем недалекие люди, на полном серьезе долдонящие о "государственничестве" откровенных врагов, засевших на самом верху. Вот это удивляет сверх меры.

Однако утверждение, что всё движение такое - довольно "интересное" и скорее всего, не соответствующее действительности В общем, не так это, скажем мягко.

все организации которые действуют открыто и вроде как в рамках закона, все созданы или курируются спецслужбами. Ведь что проще выявлять скрытые организации, или создавать самим и туда будет по неразумению стекаться патриотически настроенный, а главное активный люд? а им только остается записывать в БД тех кто сам пришел. Так как придавить им любую из этих организаций как два бита об асфальт... но это не делается.
Более того кто финансирует эти организации? каково происхождение лидеров? всё вызывает много вопросов.

chanoz
Вот и получются такие истории

а вообще мисталову надо расстрелять. "нечего, падла, народ баламутить!" 😀

андроныч
нахуя служить талантливлму математику, физику или пограммисту?

не, я вот так вопрос ставлю - накуя вообще человеку служить?

Стрела

не, я вот так вопрос ставлю - накуя вообще человеку служить?

.
Правильная постановка вопроса - это половина ответа ! 😀
Я вот тоже думаю , что мог свои два с половиной года провести с большей пользой .

андроныч
нахуя служить талантливлму математику, физику или пограммисту?

ugoday

Именно так. Большинство учащихся к занятию научной деятельностью не способно и работать в этой сфере не собирается. А в ВУЗ поступили, чтобы откосить от армии и ради корочек.

плюс дикари, поэтому они и держаца друг за друга.

мы на одной высших цивилизационных ступеней развития, поэтму достаточно эгоистичное и индивидуалистичное поведение в обыденной жизни.

иногда знаете полезно думать перед тем как чтото писать.

Я вот тоже думаю , что мог свои два с половиной года провести с большей пользой .

а вы фразу целиком воспринимать умеете или только слова по отдельности?

Стрела
да всё просто. даги на 90% дерьмо, плюс их мало, плюс дикари, поэтому они и держаца друг за друга. а русские на 70% дерьмо, плюс нас много, плюс мы на одной высших цивилизационных ступеней развития, поэтму достаточно эгоистичное и индивидуалистичное поведение в обыденной жизни.

а вообще мисталову надо расстрелять. "нечего, падла, народ баламутить!" 😀

Ээээ, какой там баламутить, слющий, это первый класс.
Чичас я тэбе не дэтски просвэщшать буду - http://god-mankind.ru/publicism/articles/NS/ns_ogl.html

Kill_Maker
т.е. взаимопомощь это признак дикарства и отсталости??.

Французы(белые коренные) цивилизованный народ? Наверное приезжие негро-арабы гараздо прогрессивнее...

Strelezz

.
Правильная постановка вопроса - это половина ответа ! 😀
Я вот тоже думаю , что мог свои два с половиной года провести с большей пользой .

Французы(белые коренные) цивилизованный народ? Наверное приезжие негро-арабы гараздо прогрессивнее...

Rosencrantz
Ещё более прогрессивны были ребята, что несли свет цивилизации арабам.
Когда иностранный легион по Африке скотоводов гонял, они так себя в трамваях не вели.

😀 Дык генерал Ермолов тоже в гробу переворачивается...

Французы(белые коренные) цивилизованный народ? Наверное приезжие негро-арабы гараздо прогрессивнее...

Дык генерал Ермолов тоже в гробу переворачивается...

сахалин57
Что за срок такой?

.
Выгнали нахх !! 😀
Баротравма ...

тема плавно перетекает в срач о воинской повинности 😊

ага

Стрела не, я вот так вопрос ставлю - накуя вообще человеку служить?

А почему практически все президенты сасш имеют офицерские звания? а почему британские прынцы пыль афганскую хавают "по-чеснаку"? Посмотришь по сторонам и видишь - есть в воинском служении некая серьезная правда.

Будь моя воля, я запретил голосовать не прошедшим воинскую службу, как "социально незрелым", лет, эдак, до 35.

не, не перетечёт. нет желания. но, честно говоря, читая некоторые комменты вспоминается незабвенный Джон Сильвер. "Я не хочу быть командиром таких дураков!" 😀

или может написать? мысли об американских президентах, британских принцах и ""серьёзной" "правде""?

В отсутствие иных компетенций, субъект начинает почитать за таковую "яркысть" собственного образа.

T55M
ага

А почему практически все президенты сасш имеют офицерские звания? а почему британские прынцы пыль афганскую хавают "по-чеснаку"? Посмотришь по сторонам и видишь - есть в воинском служении некая серьезная правда.

Будь моя воля, я запретил голосовать не прошедшим воинскую службу, как "социально незрелым", лет, эдак, до 35.

.
Да кого это счас парит ?
Лучше как в древнем Риме - не служил , хрен табе а не госслужба ! 😀 Без всяких исключений .
Ментам тоже устроить обязаловку ...

+2
ок, именно так

Rosencrantz
А мог и с меньшей.
А мог в кино сняться.
Или стать бабушкой.
Правда, если с куем, то дедушкой

.
Я вот интересуюсь ... Вы это к чему ?

T55M
ага

А почему практически все президенты сасш имеют офицерские звания? а почему британские прынцы пыль афганскую хавают "по-чеснаку"? Посмотришь по сторонам и видишь - есть в воинском служении некая серьезная правда.

Будь моя воля, я запретил голосовать не прошедшим воинскую службу, как "социально незрелым", лет, эдак, до 35.

ЧЕ-та не припомню... когда последний раз в армии США какие нибудь латиносы выкладывали телами своих нелатиносных сослуживцев слово MEXICA? Когда банда чернокожих последний раз ставила на счетчик целую военную часть??

Будь моя воля, я запретил голосовать не прошедшим воинскую службу, как "социально незрелым", лет, эдак, до 35.

Швейцарцы, на которых тут многие подрочить любят за то, что у них штурмак под кроватью можно держать, так и делают.

когда последний раз в армии США какие нибудь латиносы выкладывали телами своих нелатиносных сослуживцев слово MEXICA? Когда банда чернокожих последний раз ставила на счетчик целую военную часть??

Там такое невозможно.
Там за салаг Джон Рэмбо ездит по частям и заступается.
И чорный сержант.
И всадник без головы.
И марсиане за порядком следят: негритят по попе шлёпают, а белоснежкам мороженое дают на полдник. Двойную порцию!

там подход правильный. там армия наёмная, каковой и должна быть везде.

Originally posted by :
Швейцарцы, на которых тут многие подрочить любят за то, что у них штурмак под кроватью можно держать, так и делают.
[B][/B]

.
Швейцарцы нам не указ .
Ибо : "Нас невозможно сбить с пути
Нам похеру куда идти !!!"
.
Вот и бредём . Таперешнее образование проще зоной назвать чем Армией . И цели там скорее зоновские чем армейские .

Там за салаг Джон Рэмбо ездит по частям и заступается.

В том-то и дело, что в армии США нет салаг. Там воинская служба не долг перед государством а почетная(и хорошо оплачиваемая) работа. Люди заключают контракт, их учат, о них заботятся... есть военная полиция и профессиональные сержанты.

В том-то и дело, что в армии США нет салаг. Там воинская служба не долг перед государством а почетная(и хорошо оплачиваемая) работа. Люди заключают контракт, их учат, о них заботятся... есть военная полиция и профессиональные сержанты.

Таперешнее образование проще зоной назвать чем Армией . И цели там скорее зоновские чем армейские .

армия наёмная, каковой и должна быть везде.

Только потом чур не обижаться, когда сержант оккупационных сил ваших бап на служебном джипе будет катать и за шоколадку драть в каптёрке.

Originally posted by :
они не просто наемничают, они преданно служат.
[B][/B]

.
А у нас наберут пацанья и не знают чем его занять . 😀
Вот народ и мучается . От безделья ...

Originally posted by :
Так то оно так.
Мириться с этим что ли?

[B][/B]

.
В этом вопросе хоть мирись , хоть немирись . На мнение твоё , как и на моё - и правительству и генштабу - посрать .

Rosencrantz
Только потом чур не обижаться, когда сержант оккупационных сил ваших бап на служебном джипе будет катать и за шоколадку драть в каптёрке.

В том-то и дело, что в армии США нет салаг. Там воинская служба не долг перед государством а почетная(и хорошо оплачиваемая) работа. Люди заключают контракт, их учат, о них заботятся... есть военная полиция и профессиональные сержанты.

добавим сюда патриотическое воспитание с децтва и в дальнейшем.
они не просто наемничают, они преданно служат.

Не бывает армии без салаг. Это аксиома.
К милитари полис и профсержантам добавьте хорошо раскрученную рекламную службу, продукт которой цитируете.

Есть конкретные примеры в армии США сравнимые с теми позорными, омерзительными случаями в армии РФ? Выкладывание разных живых картин и слоганов телами сослуживцев, вымогательство, нападение этнических банд на военные части??

амерам это скажи - они поржут.

Ты сам в теме про их армию отмечал: служить идут не совсем добровольно и не совсем за бабки.
Другого пути в колледж нет.
Жизнь заставляет.
В РА кого будешь нанимать?
Таджигов?
Дагов?
Они пойдут.

На мнение твоё , как и на моё - и правительству и генштабу - посрать .

Серега
ЧЕ-та не припомню... когда последний раз в армии США какие нибудь латиносы выкладывали телами своих нелатиносных сослуживцев слово MEXICA? Когда банда чернокожих последний раз ставила на счетчик целую военную часть??

ииии?...

Не спрашивай у других "- что Россия сделала для меня?", спроси у себя "что я сделал для России?" перефразированная фраза Дж. Кеннеди.

Rosencrantz
Во-о-от...
О чём и баял выше.
"Патриотическое воспитание" - это чёткое осознание в головах широких слоёв населения, что без прохождения службы в армии не светит ни колледж, ни даже скушная, монотонная работёнка в почтовом офисе по окончании оного.
Как и в советские времена, когда пацаны не пиво дули, а фбокс и фДОСААФ шли.
А когда колледжей как блох у бобика, да на любой вкус и кошелёк, да с освобождением от службы - да хоть увоспитывайтесь, только ржачней будет.

Пока в головах широких слоев населения есть страх отправлять своих детей в такую армию где из них нацмены будут разные слова выкладывать. И призывники тоже не горят желанием отправляться в такую армию - правильно делают!

T55M

ииии?...

Не спрашивай у других "- что Россия сделала для меня?", спроси у себя "что я сделал для России?" перефразированная фраза Дж. Кеннеди.

Развейте свою мысль...

что должен делать простой родитель призывника и сам призывник?

Rosencrantz
Другого пути в колледж нет.
Жизнь заставляет.
В РА кого будешь нанимать?
Таджигов?
Дагов?

да. единственно, у нас в стране претензий по бабкам меньше, а так да. приманивать льготами на вышку и деньгами. другого пути не вижу.

Есть конкретные примеры в армии США сравнимые с теми позорными, омерзительными случаями в армии РФ? Выкладывание разных живых картин и слоганов телами сослуживцев, вымогательство, нападение этнических банд на военные части??

T55M
Не спрашивай у других "- что Россия сделала для меня?", спроси у себя "что я сделал для России?" перефразированная фраза Дж. Кеннеди.

Serega80

Есть конкретные примеры в армии США сравнимые с теми позорными, омерзительными случаями в армии РФ? Выкладывание разных живых картин и слоганов телами сослуживцев, вымогательство, нападение этнических банд на военные части??

в выкладовании слоганов участвуют как минимум 2 стороны.

думаю, есть.
поисковые системы помогут

T55M
В отсутствие иных компетенций, субъект начинает почитать за таковую "яркысть" собственного образа.

ключевые слова сообщение "... отсутствие ... компетенций..."

Стрела
"Я не хочу быть командиром таких дураков, блять."
Сильвер&Стрела

"категоричность есть один первейших признаков ограничености"

а так да. приманивать льготами на вышку и деньгами. другого пути не вижу.

Пока в головах широких слоев населения есть страх отправлять своих детей в такую армию где из них нацмены будут разные слова выкладывать. И призывники тоже не горят желанием отправляться в такую армию - правильно делают!

Начнем с того кто сейчас служит. Большинство кто не отмазался, кто-то вылетел или не поступил в ВУЗ, кто-то из глубинки, кто-то из бедных семей. Многие приходят в армию уже неадекватными, а там вся гниль и вылазеет наружу. По пальцам можно пересчитать парней кто пришел в армию действительно отдать свой долг, при этом на гражданке не бухал и по клубам шарился, а спортом занимался. Вот и ведут себя как бараны, чуть надавишь-сдулись. Менять надо не только ВС, менять надо воспитание (которое сейчас просто отсутствует) молодежи. Прививать любовь к спорту, к свое стране, чевство долга наконец. В армии должны служить достоиные, а не отбросы. Ну а сравнивать с амеровской армией просто смешно. небо и земля. Все равно что теплое с мягким.

Rosencrantz
Тока куда сейчас приманивать, если одних только "менеджеров гостиничного хозяйства" как блох у Бобика заготовлено? Проще пять лет за бабки скамью гузном полировать, чем лямку тянуть.

Сильвер&Стрела

Окорок в пролёте оказался.
Из-за бабок на дешёвый развод повёлся.
"Дураки", с которыми он связался, тоже только о бабках и думали.
Пролюбили всё, включая шхуну.
Слили организованному меньшинству, озадаченному не столько поиском денег, сколько вопросом выживания.

Rosencrantz
Тока куда сейчас приманивать, если одних только "менеджеров гостиничного хозяйства" как блох у Бобика заготовлено? Проще пять лет за бабки скамью гузном полировать, чем лямку тянуть.

так это же хорошо, што вузов много. т.е. солдатиков можно всегда будет пристроить на учёбу. а кем менеджером или сантехником - не так уж важно, главное предложение есть.

Rosencrantz
Неудачный образ.

т.е. солдатиков можно всегда будет пристроить на учёбу

Розенкранц, (и Т55М) патриотическое воспитание - это не только желание попасть в теплое местечко после службы, я вот думал это действительно желание принести пользу службой своей стране.
это мощная психологическая обработка будущих юнитов, чтобы они страстно желали принести пользу, беспрекословно жертвовали собой, исполняли приказы и пр.
а какой резон и смысл нынешнему (по-вашему) 99% говенному школяру или студиозусу (кстати у вас-то дети и роцтвенники наверное входят в тот 1% негавна?))) становится исполненным морали юнитом в этой уродливой системе в этой пародии на страну?
никакого резона и тяги. никакого смысла. и даже никакой пользы.
спорцмен ты, не спорцмен, ниибед, если попадешь в хорошую часть все будет чикипуки, а попадешь к нацменам или уродам, может и не повезти. дак нахрена это?

термин то какой, повинность млять. феодализм, мать его, в головах. што, холопы?... провинились перед барином? ну вперёд, отрабатывайте службой в армии. а по мне так крепостное право 150 лет назад отменили. слава богу.

термин то какой, повинность млять! феодализм, мать его, расцвёл бурным цветом. што, холопы?.. провинились перед барином? ну вперёд, отрабатывайте в армии!

а по мне так крепостное право 150 лет назад отменили. и слава богу.

Rosencrantz
Неудачный образ.

Окорок в пролёте оказался.
Из-за бабок на дешёвый развод повёлся.
"Дураки", с которыми он связался, тоже только о бабках и думали.
Пролюбили всё, включая шхуну.
Слили организованному меньшинству, озадаченному не столько поиском денег, сколько вопросом выживания.

.
Прав был Окорок .
Но ему раньше надо было съехать с темы . С такой пьянью каши не сваришь ... 😀

В пролете оказался не "из-за бабок", а из-за нехватки лидерских качеств. В коллективе, по его вине, появился "завелся" альтернативный центр компетенций.

вялый у нас спор вышел. 😊

ага

T55M

ключевые слова сообщение "... отсутствие ... компетенций..."

Стрела
вялый у нас спор вышел. 😊

думаю, они тоже не оценят, но по другим причинам.
Не понимают преимуществ "йаркости"

http://www.dezinfo.net/post/32078

это мощная психологическая обработка будущих юнитов, чтобы они страстно желали принести пользу, беспрекословно жертвовали собой, исполняли приказы и пр.

а какой резон и смысл нынешнему 99% говенному школяру или студиозусу (кстати у вас-то дети и роцтвенники наверное входят в тот 1% негавна?))) становится исполненным морали юнитом в этой уродливой системе в этой пародии на страну?

спорцмен ты, не спорцмен, ниибед, если попадешь в хорошую часть все будет чикипуки, а попадешь к нацменам или уродам, может и не повезти. дак нахрена это?

Андроныч, пойми, я ж не призываю сейчас вот всё бросить и фказарму!
Я толкую что систему надо менять.
Что никто кроме самих солдатиков этого не сделает.
А для этого нужно просто понять, что если все будем служить, нормальных людей в войсках будет больше. И нормальных частей, соответственно, тоже. Так было уже. Это труднее, конечно, чем мечтать о наёмниках, которые нас спасут или о том, что появится добрый дядя и злых дагов накажет. Нихрена никто этого не сделает. А отморозки, почувствовавшие вкус беспредела в казармах, между прочим, на гражданку выходят. И тут им опять некому противостоять! Ну, кроме высокоцивилизованных детей, родители которых не дураки.

T55M
думаю, они тоже не оценят, но по другим причинам.
Не понимают преимуществ "йаркости"

вторая может ещё подольше сопротивляться будет

а какая разница, как в прошлый раз всех плотным гребешком в военкомат и превед родная. то, что ты там когда-то рожок расстрелял и камаз картошки почистил - не поможет. 😊

о, что ты там когда-то рожок расстрелял и камаз картошки почистил - не поможет.

блин! до меня только щас допёрло. вы ведь действительно так и собираетесь воевать. т.е. какие-то там смешные упреждающие удары, подготовка и вывод армий на позиции перед пеzдецом - нах вся эта суета, да. нада "мяса" заготовить в нужном количестве, авось хватит.

спасибо, што предупредили, славяни!

Не, ты не вкурил.

вывод армий на позиции перед пеzдецом

с кем воевать то собрались? со всем миром штоли? проиграете, при любом раскладе.

я так и не увидел необходимости в продолжении этого унизительного повального призыва. зато необходимость в наёмниках вижу.

я так и не увидел необходимости в продолжении этого унизительного повального призыва.

Rosencrantz
Не, ты не вкурил.

ты посчитай сколько таких позиций может быть у России - на Востоке, на Западе, на Юге.
Потом мясо вешай.
в граммах, а то на всех не хватит

.
Сердюков , он как Христос . Может такую страну как Россия оборонить 2 тыщщами танков . 😀
Неужели вы думаете что он - врет ? 😊

Rosencrantz
Из Израиля посмотри

.
Израиль нам тоже не указ . У нас свой путь .
Имеем же мы правоохранительную систему , которая положила с прибором на Право . Почему мы не можем иметь армию , которая не может никого защитить .

Неужели вы думаете что он - врет ?

Израиль нам тоже не указ

[QUOTE]Originally posted by Rosencrantz:
Как я посмею?
[B]

.
И правильно .
И ядерный щщит у нас ещё не до конца заржавел . И на ТФ на боевое дежурство могут выйти аж две атомные ПЛ . И танков будет аж 2 тыщщи .
Вобщем , Мир может спать спокойно . У того монстра которому мне довелось служить собственное руводство выдирает последние зубы и когти .

Rosencrantz
Из Израиля посмотри

или из Германии

какой сегодня бонус у рекрута в сасш? программа "приведи друга на призывной и получи 20 косых" еще действует?
при начале афганской компании отдельными сенаторами поднимался вопрос о возврате к призыву.

нужен корректный симбиоз контрактников и срочников.

Дееспособный чел должен знать как брать упреждение, понимать необходимость исполнения приказов, не плакать из-за отсутствия сникерсов и пива по вечерам.

У того монстра которому мне довелось служить собственное руводство выдирает последние зубы и когти

А было ведь, в нашей дивизии, в промежутках между чисткой картошки:
одиннадцать целей из десяти на полигоне Ашулук - вчистую!

Strelezz
Может такую страну как Россия оборонить 2 тыщщами танков .

..твою мать!( с )

Стрела
с такими людьми её бедолажку и триста тыщ не защитят. 😀

это вы про себя?

Originally posted by :
это вы про себя?

[B][/B]

.
Только видит Мальчиш, что вышел из ворот старый дед во сто лет. Хотел дед винтовку поднять, да такой он старый, что не поднимет. Хотел дед саблю нацепить, да такой слабый, что не нацепит. Сел тогда дед на завалинку, опустил голову и заплакал:

вкрадчиво) 😛 Сколько русских, служит сегодня в иностранном легионе? Как решен национальный вопрос? Боеспособность этого "подразделения", вызывает сомнения?? 😀 😀

при начале афганской компании отдельными сенаторами поднимался вопрос о возврате к призыву.

T55M
это вы про себя?

Сколько русских, служит сегодня в иностранном легионе? Как решен национальный вопрос?

Слабовато. 😉 😉 Многие, возвращаются на Русь. Гораздо большее кол., чем остаются. Ответ не засчитан. А как нац. вопрос?? 😀 😀

Многие, возвращаются на Русь

Гораздо большее кол., чем остаются.

А как нац. вопрос??

Ну и как ?
Разобрались с проблемой и её причинами ,
нашли способ навести порядок в армии ?
Или не получилось?

Чего спрашивать, все равно ж закроете...

Добрый человек
Или не получилось?

Добрый человек
Ну и как ?
Разобрались с проблемой и её причинами ,
нашли способ навести порядок в армии ?
Или не получилось?

.
Почему не получилось ? Получилось , Добрый человек ...
Но ведь после оглашения итогов темку придется удалять ... 😊

Strelezz

.
Почему не получилось ? Получилось , Добрый человек ...
Но ведь после оглашения итогов темку придется удалять ... 😊

Ну, это традиция такая -секретные инструкции сжигать.
Чтобы враги не узнали план.

В ВС СССР, "вбивали плашмя", но не прошло и 20 годков, ....и кто "плашмя"??? 😀 😀 Тут ведь как, армия нужна для чего? И ....результат. 😞
А у них этого вопроса нет! Там вопрос стоит так: ....мне не интересно, зачем и как ты сюда попал. Убейся завтра об забор, ибо ты пришел сам. И всеееее!!!!! 😀 😀
По поводу мадмуазель из Сарбонныы, ....даже Вы отметили, мол из Сорбоны, а там ето не ФИШКА, зато сдесь - любая хня, пройдет под "французким" соусом. 😛 😛 Но только пока мадмуазель, не "устанет" самоутверждаться, а начнет - жить. Даже "московскому нигерийцу" насрать на Сорбону, но в России, им одназначна просче. Особенно, которые "языком владеют". 😀 😀 😀

Добрый человек

Ну, это традиция такая -секретные инструкции сжигать.
Чтобы враги не узнали план.

.
Спасибо тебе , Добрый человек . 😊

э р н и с
В ВС СССР, "вбивали плашмя", но не прошло и 20 годков, ....и кто "плашмя"??? 😀 😀 Тут ведь как, армия нужна для чего? И ....результат. 😞
А у них этого вопроса нет! Там вопрос стоит так: ....мне не интересно, зачем и как ты сюда попал. Убейся завтра об забор, ибо ты пришел сам. И всеееее!!!!! 😀 😀
По поводу мадмуазель из Сарбонныы, ....даже Вы отметили, мол из Сорбоны, а там ето не ФИШКА, зато сдесь - любая хня, пройдет под "французким" соусом. 😛 😛 Но только пока мадмуазель, не "устанет" самоутверждаться, а начнет - жить. Даже "московскому нигерийцу" насрать на Сорбону, но в России, им одназначна просче. Особенно, которые "языком владеют". 😀 😀 😀

Ничего не понял.

Добрый человек

Ничего не понял.

.
Да чего тут понимать-то ...
"Сакэ без Асахи - йены на тайфун" 😊

А на предидущей странице глянуть, религия не позволяет??? 😀 Розенкранцу, я отвечал. 😊

Strelezz

.
Да чего тут понимать-то ...
"Сакэ без Асахи - йены на тайфун" 😊

Здесь спора не получится.

Вообще то, в этой истории меня больше возмущают русские, нежели даги (с ними то как раз все ясно). И дело не в отсутствии сплоченности, а в откровенном ;%::?? расских, включая подозреваемого. Подозреваемый благополучно смотрел на все проиходящее и помогал (как минимум своим молчанием ) своему руководству заминать информацию о беспределе в части. Несмотря на то, что он обязан, ОБЯЗАН, был принимать меры. А вот когда это самое прижало его "ой спасите кричит, помогите кричит"(с). Вопрос с прокуратурой не прояснен. Я не исключаю того, что рукоприкладство имело место (это чисто версия) и тогда его взяли за дело. Если рукоприкладства не было, то по этому делу должны отпустить (и может отпустят, когда разберуться). Но говорить заранее, что прокурорские куплены нет оснований (у меня).
Но то, что подозреваемый пожинает плоды собственного должностного преступления (как офицера), это для меня несомненно (преступление употреблено не в смысле УК).

но не прошло и 20 годков

А у них этого вопроса нет! Там вопрос стоит так: ....мне не интересно, зачем и как ты сюда попал. Убейся завтра об забор, ибо ты пришел сам. И всеееее!!!!!

По поводу мадмуазель из Сарбонныы, ....даже Вы отметили, мол из Сорбоны, а там ето не ФИШКА, зато сдесь - любая хня, пройдет под "французким" соусом. Но только пока мадмуазель, не "устанет" самоутверждаться, а начнет - жить. Даже "московскому нигерийцу" насрать на Сорбону, но в России, им одназначна просче. Особенно, которые "языком владеют".

Вообще то, в этой истории меня больше возмущают русские

э р н и с
А на предидущей странице глянуть, религия не позволяет??? 😀 Розенкранцу, я отвечал. 😊

Простите меня за тупость , если сможете.

тупость или преступная халатность?
😊

Вот тут я с Вами согласен. Причина никогда, не бывает в деньгах. 😞

Стрела
тупость или преступная халатность?
😊

Хроническая тупость.

Стрела
ну раз уж вы сами спросили. нет, это я не про себя, это я про вас. 😊

"...богатыри, не вы..."
известное стихотворение известного поэта

http://guns.allzip.org/topic/15/623032.html

Стрела
я для себя всё выяснил. 😊

Дезертируеш если шо? 😀 Или смело в бой пойдеш и как один умреш... в борьбе за это...

Strelezz

.
Я вот интересуюсь ... Вы это к чему ?

Пардон, сгоряча не заметил Вашего вопроса.
Да ни к чему.
Казарменный юмор.
В пылу дискуссии, так сказать.
Не со зла.
Если обидел, приношу публичные извинения!

хм)
а правда что в армии первое правило гласит - в любой непонятной ситуации - ложись спать?
😀

Gibbon: Майора - судить, засудить и посадить!

Дать звание полковника и назначить начальником военной полициии!

Смотрите какие дела тварятся. Поскольку в нашей доблестной армии не способны навести порядок с землячествами то вслед за чеченцами и дагестанцы получили(ау Конституция!) белые билеты. Позор конечно... кто на очереди? - Ингуши, кабардинцы, балкарцы, карачаевцы, черкесы, адыги итд?

http://www.moidagestan.ru/news/society/6096

"Вчера на общественном совете при Минобороны решали, как избавить армию от межнациональной розни. Однако, генералы, не афишируя этого, уже нашли решение проблемы, сократив в разы призыв с Кавказа.

В последние годы в российской армии то и дело разражаются скандалы, связанные с вызывающим поведением призывников с Северного Кавказа. Сейчас в интернете можно найти не менее десятка видеороликов, запечатлевших сцены издевательств солдат-кавказцев над сослуживцами-славянами. Например, в одной из береговых частей Балтийского флота немногочисленная компания облаченных в военную форму южан сначала заставила славянского типа парней танцевать лезгинку на плацу, а затем выложила из их тел на том же плацу слово Kavkaz (именно в такой транскрипции). Сцену заснял на мобильник один из истязателей, взобравшись на трубу котельной.

Вчера на общественном совете при Минобороны решали, что нужно сделать, чтобы наконец изжить в армии «негативные явления на межнациональной основе». Председатель этого совета, известный кинорежиссер Никита Михалков, продемонстрировал своим коллегам фотоснимок, на котором восемь русских юношей с отклоненными головами выстроены в ряд, а перед ними лежит молодой человек крепкого телосложения, явно кавказец. На бритых головах солдат пеной для бритья изображена надпись «Салам Даг» (видимо, Дагестан). При этом Михалков раскритиковал не Минобороны, а Минобрнауки - за то, что оно не занимается воспитанием молодого поколения и даже, по его словам, отменило сам термин «воспитание».

Но это кинематографические частности. В целом же члены совета пришли к выводу, что главной фигурой в гармонизации межнациональных отношений должен стать сержант, который проводит круглые сутки в казарме и знает все нюансы в поведении своих подчиненных.

«Ставка на сержантов вполне могла бы себя оправдать, но вот проблема: профессиональных сержантов в нашей армии нет, и появятся они еще очень нескоро», - сказал глава Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок. По расчетам Минобороны, специально подготовленных в качестве полноценных младших командиров сержантов в войсках должно быть не менее 100 тысяч. Реально же набор в специальные сержантские училища не превышает 500 человек в год, причем первый был объявлен только в конце 2009-го.

«Есть более простые способы недопущения межнациональных конфликтов, - говорит бывший замкомандующего войсками Московского

военного округа Андрей Доронин. - Призывники с Кавказа создают проблемы, если их набирается более десяти на роту. Значит, их не надо концентрировать в одном месте».

Похоже, призывники этой весны могут оказаться первыми за последние 20 лет, кому конфликты с выходцами с Кавказа не грозят. Причиной стало мало кем замеченное решение, принятое военным ведомством. По информации военного комиссариата Дагестана, в этом году отсюда будут призваны всего 400 человек, в то время как в прошлые годы из республики отправлялись служить 4 тысячи."

Наконец то!Возвращаемся к истокам!Армия становится,не только Рабоче-Крестьянской,но и Русской!Так глядишь и до "РККА" дореформируемся!Ура Товарищи!

А что мешает ввести определённое кватирование ЛКН на подразделение, в/ч? Закрепить его приказом МО как черезвычайную меру для преодоления негативных тенденций, землячества и т.п.
Смелости нет озвучить причину?

да не нужна никому причина, потому что нет для них проблемы.

за 2010 г. в России "число долларовых миллиардеров выросло на треть - с 62 человек до 101"

очень радует что культура общения в теме присутствует. Так долЖНО быть и далее.
По теме ...............
Хиппи готы трасексуалы доведут нашу молодежь до цугундера

трасексуалы

Пират я без шуток. Это зараза уничтожит наших детей. Таково мое мнение.

Чёт почитал темку-удивился дюже..
Это что за офицеры ныне пошли-солдата(плевать какой нации)застроить не могут?
Нету в армии наций,есть твёрдая воля командира,железный кулак и каменный мысок берца..
А ещё есть Устав,а он при грамотном применении посташнее кулака будет..
О чём говорю-знаю, бо в прошлой жизни - старшина роты в звании ст. прапорщик. Хозяин казармы. Непререкаемый.

Пират я без шуток.

трасексуалы

Это зараза уничтожит наших детей.

Смотрит все просто. Молодые идуут в готы эмо. хиппи и прочие.
Потом прочие упыри влияют на их мысли и сознания и там где раньше vladdrakon был хозяином идут люди с сознанием самки кролика. Молодых надо воспитывать в спорт в поход там. Ну ты и так знаещь

Мельчает, что наш раздел до состояния самки кролика, давно дельных тем нет ,все какую то байду сюда сливают из других разделов, у нас тут помойка что ли?
Данную тему в армейский раздел, у них своя прокуратура следствие и т.д. вот пусть и сами порядок у себя наводят, а не бегут жалиться дядям полицаям.

В моё время у нас в области было целых 4 "Юных десантника"и пара авиационно-спортивных клубов "Высота". Каждый прыжковый сезон начинался с прогона этих клубов через наш аэроклуб для совершения первого прыжка с Д-6. Для этих мальчиков и девочек носить форму было "круто". ПТУшная гопота постоянно устраивала засады в парке на тропинке от остановки автобуса до аэродрома ДОСААФ. И было видно, что эти школьники имеют волю дать отпор гопоте во время стычек. Да и нашим десантникам из спортсменов-парашютистов было приятно видеть такую подрастающую смену. Сейчас множество кадетских классов в школах. Может быть они могли бы при правильном воспитании составить будущую основу небольшой профессиональной армии? А с призывным контингентом при "демократии" так будет всегда - вспомнить хотя бы призывной период в армии США. И то строгость законов и крутизна МР делали своё дело. У нас же рычагов сдерживания "Я этого делать не буду!" у офицера нет. скорее сам загремишь на нары за попытки насвести единоначалие в подразделении.

Да, проблема этих ...... из аулов до сих пор не изжита, как ни прискорбно это признавать. В местной ВВ-шной части поступили хорошим образом. Самых борзых ишаков перевели в подразделение СпН, а там одни контрактники не раз принимавшие участие, сами знаете, где. Все было по уставу и в рамках закона (тренировки по рукопашному, спецы ВВ, как известно, практикуют довольно жестко). Проблема была решена очень быстро.