травматическое оружие на службе

Уважаемые коллеги,подскажите пожалуйста!
Работаю в ппс ,в должности инспектора ,приехали на адрес нарушение тишины,(ночью)
компания из 10 ти человек.Было сделано пред-упреждение что-бы молодые люди вели себя потише так-как жалуются,на что нетрезвые граждане начали спорить о том что имеют право,в общем на замечания не от-реагировали,тогда я пошел взял два заявления с объяснениями вызвал еще один экипаж для помощи.После приезда экипажа мы попросили сесть в машину и про следовать ОВД соответственно обосновал нарушения.После чего два самых крутых из компании начали нецензурно(конкретно матом крыть) выражаться в нашу сторону говоря что хрен мы куда поедем,после много кратных убеждений была применена физическая сила (боевые приемы борьбы) в отношении двух самых борзых и наручники так -как оказывалось серьезное со противление,после чего остальные участники компании попытались оттащить нас от зачинщиков не давая нам посадить их в машину в итоге я получил удар в височную область кулаком сзади и в область глаза от задерживаемого,после чего напарник обнажил боевой пистолет,а я в свою очередь обнажил травматическое оружие и сделал два выстрела в воздух,крича чтобы все отошли.Соответственно все сразу отошли задерживаемые сели в машину,сразу начали предлагать деньги решения вопроса итд.Данные граждане были оставлены в овд для разбирательства,вскоре выяснилось что кто-то из компании позванил 02 и кинул жалобу о не правомерных действиях сотрудников.соответсвенно в отдел приехали осб.
после моего объяснения осбшник сказал что-бы я собирал материал на 318 ст.Юыли вызваны ответственный взводный после долгих раздумий не смогли привязать использование травматического оружия и опасаясь за меня и за свои должностя просто взяли встречку с нападавших и отпустили их,Утром мне задовали много вопросов замы овд, какого х..я носиш на службе травмат типо нельзя посадят за неправомерку, зачем стрелЯл и т.д во общем потрепав мне нервы и объяснив им что сложилась критическая ситуация с меня слезли.
1.Обосновать мне ни кто из начальников не смог почему я не могу на службе носить травмат. (В Статья 24 написано что запрещается лицам, владеющим на законном основании оружием, запрещается иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.)
Уважаемые знатоки подскажите по поводу этого вопроса если есть нармотивные документы по поводу ношения травмата на службе ????

Ваше начальство в преддверии аттестации Вас просто сливает, борясь за свои жопы и жопогрейные места.
Побои зафиксировали? Свидетели нападения на Вас есть? Если все, как Вы описываете, правда, то было совершено нападение на СП при исполнении, осбэшник прав. Все остальное вторично.

Именно так.
А разрешает - Закон о полиции.

Если вы ездите в составе экипажа, т.е. постоянно на авто, то что мешает вам в машине иметь хороший ГБ или УДАР? Это первое.
Второе, что мешает вам приобрести вскладчину на экипаж камеру на машину и камеры каждому? Повесили на карман рубашки или на броник, приехали по дурному вызову - включили...
Многие вопросы потом сняты будут. Чихать на такое, сливающее вас начальство - оно за свои чресла в креслах боится.

свидетели только заявители и то они только слышали оскорбления,видео регистратор запечатлел но так-как была ночь есть только звук ,конечно слышны оскорбления.ГБ применил напарник,но применять на всю толпу опасно так-как были еще бабы а забрызгать всех для пресечения оказываемому сотр пол сопротивления,потом жалоб очень много будет критично мне кажется...телесные не стал снимать так-как уговарило начальство что мол мы ни как не припишем то что ты стрелял из травмата а будут много вопросов от прокурорских ище типо попадешь.....
У меня конкретный вопрос о ношении на службе травм оружия и применение его имею ли я право или нет????как этот момент начальству объяснить в случае разбирательства,что в учебке вопрос задавал ни кто ответить не мог ,что в овд ни кто не знает.....

просто вроде ЧОП получает специальную служебную лицензию.....почему они не могут тогда прос простой лазить на службе..??

а закон о полиции разрешает применять табельное, состоящее на вооружении.....но не тровматического...травмача даже в спец средствах нету......получается в обще гражданском порядке.. ст 24 Так, там указано, что применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам. НО как это отнести к службе?????

Носить право имеете.
Применять, по закону о полиции тоже.
Глава 5.
3. В состоянии необходимой обороны, в случае крайней необходимости или при задержании лица, совершившего преступление, сотрудник полиции при отсутствии у него необходимых специальных средств или огнестрельного оружия вправе использовать любые подручные средства, а также по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, применять иное не состоящее на вооружении полиции оружие.

читайте. интересного много
http://www.rg.ru/2011/02/07/police-dok.html

Gornocop
ЧОП

Gornocop
телесные не стал снимать так-как уговарило начальство

Согласен снять надо было на всякий случай..+)насчет главы 5 (сотрудник полиции при отсутствии у него необходимых специальных средств или огнестрельного оружия)получается все это у нас было ,нет основания....( а также по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, применять иное не состоящее на вооружении полиции оружие.)немогу найти где прописано какое иное оружие???

любое иное. Что есть под рукой.

Mixmaster
Ваше начальство в преддверии аттестации Вас просто сливает, борясь за свои жопы и жопогрейные места.

Vikt2
Плюс перестали напрочь мыслить самостоятельно... 😞

Просто как я понел в нынешнее время может получится как с ребятами в митино...для этого надо каждую мелочь учесть что-бы потом прокурорские свою трактовку не прописали....

если им команда сверху будет - они все напишут. и что было и чего не было. Так что ваше спасение, на самом деле - это видеокамера, на всех адресах.
Во всяком случае всегда можно тут же выложить в инет, если будет жопа.
За себя надо драться всеми доступными методами.

Точно!
Есть хорошие и недорогие видеорегистраторы, с возможностью использования внешней памяти до 64 Гб, с аккумуляторами часа на 3. Работают и как выносные видеокамеры в том числе, правда пишут клипы 5\10\15 минут, зато последовательно. Легче искать потом, факты-то! 😊
Вообще, жопа... Парни работают, рискуя жизнью, исполняют свой долг, а потом нате нах, неправильно\неправомено\с превышением\с нарушением...
А нахуя тогда работать-то? Зачем быть честным, ответственным, исполнительным, законопослушным?
Ебашить без свидетелей, либо вообще не выезжать? 😞

Читаю,охуеваю,СП с камерами от граждан,граждане с камерами от СП,красота!А может стоит к гарантику с челобитной,чтобы всем гражданам камеры приклеили.Тогда все спокойно жить будут.И будет всем счастье!А там и до "большого брата" рукой подать.И главное,потом жаловаться не на кого,сами на поводки и цепочки напросились.Вот скажите мне,что держит людей на службе,которая изначально считает их преступниками?Без обид,но единственное что мне в башню приходит,это мазохизм.

Пиратыч, разделяю...

pirat38
Без обид,но единственное что мне в башню приходит,это мазохизм.

Дени,я не про грязную работу,это то как раз не главное.Я про то что вы вынуждены не работой своей заниматься,а той хренью которой занимаетесь.Это до чего мы дожили,когда менты при задержании перцев которые оказывают активное сопротивление,не табельное применяют,а свою "травму",да еще потом под статьей ходят и думают,как прокурорские на это посмотрят.То что вы еще служите,это конечно вам парни в плюс.Но с другой стороны,херня это,не должно так быть.

За этой формой не только плоть. За этой формой идея, а идею невозможно убить!
идея госппода бога держит+))))Спасибо Mixmaster за добрые пожелания там все разрешилось за два часа после доставления граждан, спасла их жалоба в 02.
ушли из за встречки даже до утра не посидев....
Вот так вот один звонок клеветы в 02 и можно теперь от много сьехать.....лиш-бы жалобу закрыть...(а если попадется совсем охреневший который серьезной речью наговорит о взятке ,вымогательстве ,о насилие то совсем тяжко будет.....

А тут важно быть... честным.
Я знаю, что это тяжело, но надо. Да обидно, когда везешь злодея до отдела, а он тебе предлагает, скажем 1000$ его отпустить. Но ты везешь. И понимаешь, что в отделе он будет предлагать больше, и на всей цепочке: ты-опер-следак-прокурор-судья запросто может оказаться тот, что возьмет. Причем горраздо больше чем предлагали тебе. А злодей выйдет и ухмыльнется, если не плюнет. И обидно не за то, что не взял, а за то что вот вокруг тебя уроды есть, берущие. Кого-то это ломает и они начинают брать.

Gornocop
За этой формой не только плоть. За этой формой идея, а идею невозможно убить!
идея госппода бога держит+))))Спасибо Mixmaster за добрые пожелания там все разрешилось за два часа после доставления граждан, спасла их жалоба в 02.

Gornocop
(а если попадется совсем охреневший который серьезной речью наговорит о взятке ,вымогательстве ,о насилие то совсем тяжко будет.....

DENI
И обидно не за то, что не взял, а за то что вот вокруг тебя уроды есть, берущие. Кого-то это ломает и они начинают брать.

Ну я не мент, я рядом. Мне проще несколько, ибо я могу работать с теми, с кем хочу и кого считаю порядочным, да и руководство у меня непосредственное тоже порядочное. А за державу обидно.

Я уволился после того как понял, что если не уйду, то при первом же шухере мой любимый начальник сдаст меня на растерзание. Хотя считался всегда хорошим руководителем, мужик вроде правильный, НО своя рубашка как говорится ближе к телу, и дети у него свои есть и жена, которые кушать хотят. А в последние годы ВСЕ руководство в милиции (может за редким исключением, но сомневаюсь) любые разборки решает так: отдать под статью или увольнение сотрудника и отчитаться, мол мы среагировали, виновный уволен (посажен). А если будешь впрягаться за своих подчиненых то и сотрудника уволят и его начальника. И пошло это с самого верха, когда начали любой конфликт рассматривать с вопросов "А сколько сотрудников вы уволили? А почему так мало? Кого еще планируете наказать?". В 2005 году была у нас вкрае комплексная проверка, очень серьезная. Так мужики из дежурки рассказывали, как наш зам прокурора прямо в дежурке торговался с одним из проверяющих прокуроров, никого при этом не стесняясь, сколько ментов по результатам проверки будут привлечено к уголовной ответственности.

http://video.mail.ru/mail/labibuba/5867/5943.html
3:23.
Политической воли на отстрел мздоимцев не будет. Самосуд уголовно-наказуем. Языку в жопе места мало. Куда бежать?

С 98го мало что изменилось, стало только хуже, нормальные сваливают на вольные хлеба

У нас по зиме был случай. Поздний вечер, ночной магазин, пьяная толпа человек 15, сигнал из магазина. Наши выехали, увидев большую толпу подозвали вторую группу. Во время разборок (вторая группа еще ехала) один из толпы напал на старшего сбоку, сразу его вырубив. Третий не растерялся, сразу стал стрелять в воздух. Толпа отхлынула. Нападавший и его корефаны были задержаны. Дальше нервотрепка, следствие, суд (под суд пошел только один). Итог: один год условно! Нападений на сотрудников в последнее время стало много. В лучшем случае нападающим условка(если все карты правильно лягут) в другом-штраф 500 рублей. И все. Начальство смотрит на все это инертно. Лишь бы их не трогали. Сотруник ничем не защищен. Вообщем как в сказке-чем дальше, тем страшнее. Работать.

Макс прапор
Итог: один год условно!

Везде так, практически. Утеряна преемственность. Причем началось это году эдак в 98-99. Преемственность обучения. В том числе и в подготовке людей к руководству тем или иным подразделением. Сейчас глядишь только пришел, а уже хоть в небольших, но руководителях ходит. И так далее. О профессионализме и умении управлять подразделением в данном случае говорить уже получается неуместно.
За Державу обидно (с) 😞

вот так жесть. скоро полицейских защищать придется

Монархист
вот так жесть. скоро полицейских защищать придется

руководства.

Монархист
руководства.

Руководители...У меня впечатление,что после определенных должностей,руководителям просто вырезают какой то участок мозга.

а ты вполне прав Пират. как можно было сдать Хафизова? Как?

pirat38
Вот скажите мне,что держит людей на службе,которая изначально считает их преступниками?Без обид,но единственное что мне в башню приходит,это мазохизм.

Плююсь, многое бесит, но в целом все равно люблю 😊 Да и адреналин время от времени 😊

Прочитал. Ну, ездец полный. Если в столице это не расценивают как полновесную 318 ч. 1, тогда не знаю какое необходимо насилие в отношении представителя власти для данного состава.
По теме:
1. "нарушение тишины,(ночью)компания из 10 ти человек" - уже ч.1 ст. 20.1 КоАП (мелкое хулиганство), наказание - до 15 суток адм.ареста, то есть априори есть основания для правомерного доставления в ОВД в целях оформления адм. материала и решения вопроса о наложении взыскания (при этом задержанный может совершенно законно содержаться в КАЗ).
2. Применение физической силы и спецсредств четко регламентируется ФЗ "О полиции" в случае неповиновения законным требованиям сотрудника, таким образом никаких нарушений и повода для обращения задержанного с заявлением по 286 не имеется.
3. Применение насилия в отношении сотрудников задержанными осуществлялось с четкой целью и мотивацией - нежелание быть доставленными в ОВД, субъективную сторону не докажет только очень тугой следователь. Разумный срок расследования по делам такой категории - ровно половина от установленного законом минимального срока следствия - то есть не более 1 месяца, больше просто делать нечего. Нормальная "палка" как для ППС, так и для СК. Санкция позволяет применить к подозреваемому заключение под стражу.
У нас вообще существует совместный приказ о выезде на место происшествия в обязательном порядке следователей СК по каждому подобному факту.
4. после применения насилия в отношении сотрудника, законом предусмотрено применение им физической силы в отношении задерживаемого, таким образом ясно, что все возможные ТП у задержанного образовались уже после того, как он нанес удары сотрудникам.
5. По применению травмата уже все написали, повторять не буду.
Жаль, что ТС не обратился в мед.учреждение, это не только не будет лишним, но является первоочередным действием.

Gornocop
ушли из за встречки даже до утра не посидев....
Вот так вот один звонок клеветы в 02 и можно теперь от много сьехать.....лиш-бы жалобу закрыть...(а если попадется совсем охреневший который серьезной речью наговорит о взятке ,вымогательстве ,о насилие то совсем тяжко будет.....

А у моих знакомых оперов как раз такое было. Делали обыск в квартире, а после обыска была написана заява, мол пропалo после этого самого обыска большая сума денег, около 10 000 евро. Пиздец что началось, сразу же прокурорская проверка и тд. Не знаю чем бы закончилось, если бы заявитель не забрал заяву

DENI
А тут важно быть... честным.
Я знаю, что это тяжело, но надо. Да обидно, когда везешь злодея до отдела, а он тебе предлагает, скажем 1000$ его отпустить. Но ты везешь. И понимаешь, что в отделе он будет предлагать больше, и на всей цепочке: ты-опер-следак-прокурор-судья запросто может оказаться тот, что возьмет. Причем горраздо больше чем предлагали тебе. А злодей выйдет и ухмыльнется, если не плюнет. И обидно не за то, что не взял, а за то что вот вокруг тебя уроды есть, берущие. Кого-то это ломает и они начинают брать.

Дени, если коллектив весь берет, а ты нет то тебя очень быстро ссживут

Где вы коллективы то видели? 😊
Сейчас розыск отдельно, дознание отдельно, следствие отдельно, участковые всегда птицами гордыми были, ППС отдельно, дежурка отдельно...
Слаженного полноценного коллектива нет. группки слаженые есть, а коллектива - нет.

DENI
Сейчас розыск отдельно, дознание отдельно, следствие отдельно, участковые всегда птицами гордыми были, ППС отдельно, дежурка отдельно...

DENI
Где вы коллективы то видели? 😊
Сейчас розыск отдельно, дознание отдельно, следствие отдельно, участковые всегда птицами гордыми были, ППС отдельно, дежурка отдельно...
Слаженного полноценного коллектива нет. группки слаженые есть, а коллектива - нет.

Дени, не мне Вам рассказывать 😀

Gornocop
телесные не стал снимать так-как уговарило начальство что мол мы ни как не припишем то что ты стрелял из травмата

Gornocop
У меня конкретный вопрос о ношении на службе травм оружия и применение его имею ли я право или нет????как этот момент начальству объяснить в случае разбирательства,что в учебке вопрос задавал ни кто ответить не мог ,что в овд ни кто не знает.....

DENI
А тут важно быть... честным.
Я знаю, что это тяжело, но надо. Да обидно, когда везешь злодея до отдела, а он тебе предлагает, скажем 1000$ его отпустить. Но ты везешь. И понимаешь, что в отделе он будет предлагать больше, и на всей цепочке: ты-опер-следак-прокурор-судья запросто может оказаться тот, что возьмет. Причем горраздо больше чем предлагали тебе. А злодей выйдет и ухмыльнется, если не плюнет. И обидно не за то, что не взял, а за то что вот вокруг тебя уроды есть, берущие. Кого-то это ломает и они начинают брать.

И результат? По 91 задержали, а вот арест суд не дал, и все участники, граждане Грузии, кстати, свалили на свою историческую родину.

Привет оперу Максу (если он читает), который лично все разработал и почти трое суток не спал...

Монархист
а ты вполне прав Пират. как можно было сдать Хафизова? Как?

Мужики, читаю и охр..ю. Я думал у нас в Армии бедлам, а в МВД похоже дела ещё хуже. Сегодня душевно пообщался со своим участковым. Толковый, порядочный и грамотный парень (15 лет выслуги + 2 года в Армии + Чечня), но до сих пор ст. лейтенант. Узнал много интересного про наш участок и про специфику работы участкового. Обидно только, что и у такого энергичного и сильного мужика порой опускаются руки... Да и как им не опускаться, когда он один на ТРИ участка, где проживает около 20 тысяч человек, плюс дежурства в деж.части, усиления, спортивные "праздники", регулярные посещения города разными VIP-ми и т.д. и т.п.

а ты вполне прав Пират. как можно было сдать Хафизова? Как?

плюс дежурства в деж.части, усиления, спортивные "праздники", регулярные посещения города разными VIP-ми и т.д. и т.п.

учитывая, как обычно боятся применять боевое стрелковое оружие менты, однажды задумался, как хорошо было бы им выдать короткие 20 калибра помпы с травматическими патронами.. хотя бы один на экипаж

И ее будут бояться применять. Прокураторе пофиг что и как, ей главное - мент на нарах.

помню, специально не брал табельный на сутки, а ходил с вальтером газовым)) кабинетный работник блин..
а СК не всесилен, без смерти, если все грамотно обставить, то замучаются 286 рисовать

Это как звезды лягут...

Бывал, в бытность свою милиционером ППС, в ситуации когда на тебя задержаный пишет заяву, причем конкретно пишет, с вызовом скорой, и т.д.
Как не прискорбно тут все зависит от начальника. Мне повезло, начальник РОВД сначала выслушал задержанного, потом меня вызвали послушал, что я рассказал, попросил подождать за дверью, через пару минут меня позвали обратно, задержанный размазывая по лицу сопли и слюни, со слезами на глазах просил у меня прощения, обещая никогда так больше не делать. Вот так......
Побои снимать поздно, надо было делать это немедленно, не сходя с места вызывать скорую, а как теперь докажешь, что это гопники тебя отоварили, а не как любят выражаться прокурорские -Ходил хз где пьяный ему и дали в морду.