Вопрос к знатокам по Златоустовским шашкам

NM
рукоять прислали другую.

Буденовец
У кого есть современный рабочий экземпляр златоуста, можете обзорчик наклепать с фото?

Praeceptor
Кроме ЗОФа в Златоусте еще минимум четыре частных предприятия занимаются изготовлением длинномеров, в том числе шашек. Есть с одним, двумя, четыремя долами. Стали разные, в основном 65Г, 8ХФ, 40X10С2М, предлагают дамаск и одна фирма даже булат(здесь улыбнуло).

Хорунжий ЗКВ
тоже Златоуст!!!

а насколько гнули прежде чем такая косина пошла

Ривгош
Или это тоже - "по мотивам"

Praeceptor
Доброго дня!

otlicnik
видимо "вынужденный отпуск" не пошёл вам на пользу

На сей раз скажу за Працептора. Пост его был написан до "вынужденного отпуска". Причем значительно до отпуска.

Назаров
На сей раз скажу за Працептора.

Назаров
На сей раз скажу за Працептора.

Кто-то просил? Уполномочивал? Ради Бога, не напрягайтесь, Назаров.
За себя я всегда сам отвечу.

Буденовец
У кого есть современный рабочий экземпляр златоуста, можете обзорчик наклепать с фото?

Вот рабочий экземпляр. Шашка Президентского полка СКМК ФСО РФ. От своих московских сестер отличается только серийным номером.
Вес шашки 986 грамм. Общая длина 945 мм. Длина клинка 810 мм. Сталь 65Г.
Мне для конного строя в самый раз.
Качество на высшем уровне. Как и положено настоящему Златоусту.

Praeceptor

Вот рабочий экземпляр. Шашка Президентского полка СКМК ФСО РФ. От своих московских сестер отличается только серийным номером.
Вес шашки 986 грамм. Общая длина 945 см. Длина клинка 810 грамм. Сталь 65Г.
Мне для конного строя в самый раз.
Качество на высшем уровне. Как и положено настоящему Златоусту.

Это спец заказ, не рядовое изделие, не совсем то. Кстати по фото обработка внутрянки ножен выглядит не очень.

Буденовец
Это спец заказ, не рядовое изделие, не совсем то.

Написано же выше "отличается только серийным номером". Это где и когда серийный номер ставился на изделия спецзаказа? Вы хоть понимаете, о чем рассуждаете?

Изделие это мелкосерийное, как здесь любят выражаться. Верите или нет - мне без разницы. Впрочем можете спросить у FireLynx. У него есть соответствующая информация и ссылка.
Я же этой шашкой рублю. Мнение моих товарищей и Вашего покорного слуги: она потрясающа! Как по внешнему виду, так и по функционалу. И по-другому быть не может. Потому как эта шашка - реальное изделие реального Златоуста. Славного города замечательных русских мастеров. Спасибо им и поклон.

Praeceptor
Вот рабочий экземпляр...

Praeceptor

Написано же выше "отличается только серийным номером". Это где и когда серийный номер ставился на изделия спецзаказа? Вы хоть понимаете, о чем рассуждаете?

Изделие это мелкосерийное, как здесь любят выражаться. Верите или нет - мне без разницы. Впрочем можете спросить у FireLynx. У него есть соответствующая информация и ссылка.
Я же этой шашкой рублю. Мнение моих товарищей и Вашего покорного слуги: она потрясающа! Как по внешнему виду, так и по функционалу. И по-другому быть не может. Потому как эта шашка - реальное изделие реального Златоуста. Славного города замечательных русских мастеров. Спасибо им и поклон.

ну так покажите результаты рубки непонимающим, очень посмотреть хочется как мелкосерийным оружием в золоте кромсают ветки и бутылки

Andrei61
Доброго дня...

Здравствуйте

Andrei61
Собственно интересует строй клинка на БК...

Andrei61
Если Вы пробовали им рубить(лозу к примеру), расскажите пожалуйста о результатах...или впечатлениях...поподробнее...

Впечатления?
- Тяжелая, но при этом ничего лишнего.
- Широкая и длинная, но легко управляемая и летящая прямо в цель.
- Потрясающая геометрия и высокая функциональность. В седле все эти ощущения утраиваются.

- Еще она потрясающе красива! Смотрится как фотомодель на подиуме! И поет как скрипка Джузеппе Гварнери!

Буденовец
ну так покажите результаты рубки непонимающим

ТАК не просят. Да и не обязан я Вам ничем (кроме вежливости).

Буденовец
Кстати по фото обработка внутрянки ножен выглядит не очень.

Хотите поговорить за ножны? 😊 Извольте. В соседней теме недавно рассуждали о ножне обожаемого Вами производителя. Вы, Буденовец, большой любитель сравнений. Ну так смотрите и сравнивайте ...

Вот фото: как лежит шашка в ножне и (как ... не должна лежать шашка в ножне). Сверху вниз: Тула и Назаров. Комментарии излишни.

Кривее, безобразнее и бездарнее вообразить сложно. Даже при большой фантазии. Не мудрено: эта "нижегородка" весит 467 гр., а ее ножна - все 452 гр!!!!! И это при длине клинка - 700 мм, и толщине в обухе - всего-навсего 4,8 мм!!! Какого ...производителя ... там вместо легких плашек брёвна? - Ах, да, я забыл - "это нужно оговаривать при заказе..."

Praeceptor

Так не просят. Да и не обязан я Вам ничем (кроме вежливости).

ну что за манера такая хамская в общении? дождетесь того, что сами с собой только разговаривать будете в своих темах, после отпуска люди отдохнувшие должны быть.

М81 (Тула)

670 гр. - 285 гр. - 955 гр. - 810 мм. - 6 мм.

Нижегородка (Калибр):

467 гр. - 452 гр. - 919 гр. - 700 мм. - 4,8 мм.

Ну что тут придет на ум?

- Красавица и чудовище, Эсмеральда и Квазимодо, краса ненаглядная и чудище безобразное.

Буденовец
странно как то сравнивать несравнимые по цене вещи, хотя вам что то объяснять бесполезно, вопросы по весу ножен другого производителя в другой ветке

Но ведь Вы и Ваши единомышленники сравниваете гаражный Златоуст и тщательно, штучно сделанные (для хорошо и лично знакомых Назарову клиентов, друзей, соратников и форумчан) шашки Калибра.
Вот и я сравниваю.

Если же Вы наконец-то поняли, что Мерседес и желтая Лада-Калина - "две вещи несовместные": ни по цене, ни по качеству, так, пожалуйста!!!, перестаньте умышленно принижать других производителей, и Златоуст прежде всего.
Потому как, если сравнивать лучшее с лучшим, то Златоуст и Тула делают шашки класса Мерседес, а Назаров - хоть вывернется наизнанку - продолжает делать Лады и Москвичи. И не в деньгах дело, но в умении. Назаров лучше не может. Ибо потолок.
Доказано выше.
А говорить о том, что люди не могут гонять на Мерседесе только потому, что он дорого стоит, - удел школьника, а не взрослого мужчины.

Вот мой знакомый:

http://vk.com/id162941426?z=ph...2941426_0%2Frev

То, что он держит в руках называется "Звезда Востока" (см. фото ниже) - и это даже не Мерседес, это Феррари!!!

http://vk.com/id162941426?z=ph...941426_00%2Frev

http://vk.com/id162941426?z=ph...2941426_0%2Frev

И вот, что он с ней делает:

http://vk.com/video162941426_167036773

P.S. И еще у Александра есть шашка Диверсанта. Марат, если Вы это читаете,то знайте - Саша ОЧЕНЬ высокого мнения о Вашем изделии. Я же пока только в очереди, но очень надеюсь, что к Новому году и до меня черед дойдет 😊

Praeceptor

Но ведь Вы и ваши единомышленники сравниваете гаражный Златоуст и тщательно, штучно сделанные (для хорошо и лично знакомых Назарову клиентов, друзей, соратников и форумчан) шашки Калибра.
Вот и я сравниваю.

Если же до Вас дошло, что Мерседес и желтая Лада-Калина - "две вещи несовместные": ни по цене, ни по качеству, так,пожалуйста, так перестаньте умышленно принижать других производителей, и Златоуст прежде всего.
Потому как, если сравнивать лучшее с лучшим, то Златоуст и Тула делают шашки класса Мерседес, а Назаров - хоть вывернется наизнанку - продолжает делать Лады и Москвичи.
Доказано выше.
А говорить о том, что люди не могут гонять на Мерседесе только потому, что он дорого стоит, удел школьника, а не взрослого мужчины.

Если вытащить кирпич из глаза и прочитать тему сначала, то разговор шел о рядовых шашках златоуста, а не штучных экземплярах в золоте. О тех шашках которыми работают а не берут в руки белыми перчатками и хранят в сервантах протирая пыль тряпочкой. Никто не сравнивает мерседес в вазом и ваши шашки замечательны, их все уже видели спасибо, давайте посмотрим что есть у других если вы не собираетесь показывать их в работе. И оставьте уже свои умозаключения ученикам а то они утомляют порядком.

Буденовец
давайте посмотрим что есть у других если вы не собираетесь показывать их в работе.

Пока Вы это писали, я уже ответил. Смотрите на один пост выше.

Буденовец
хранят в сервантах протирая пыль тряпочкой

Нет, ими рубят. Доказано выше 😊

Praeceptor
к вопросу кто, чем и как рубит. И можно ли рубить шашкой за .... тысяч толларов.

Вот мой знакомый:

http://vk.com/id162941426?z=ph...2941426_0%2Frev

То, что он держит в руках - даже не Мерседес, это Феррари!!!

http://vk.com/id162941426?z=ph...941426_00%2Frev

И вот, что он с ней делает:

http://vk.com/video162941426_167036773

P.S. И еще у Александра есть шашка Диверсанта. Марат, если Вы это читаете,то знайте - Саша ОЧЕНЬ высокого мнения о Ваших изделиях. Я же пока только в очереди, но очень надеюсь, что к Новому году и до меня черед дойдет 😊

на видео плоховато видно что происходит а шашки ничего, только к теме никак не относятся.

Praeceptor

Нет, ими рубят. Доказано выше 😊

там другие шашки, своими то покажите результат?

Буденовец
шашки ничего

😊 😊 😊

Вопросов более и желания продолжать далее не имею. В сухом остатке:
Есть на свете чудо-шашки. И есть сумасшедшие, которые их покупают. И даже - о ужас! - ими рубят.

Златоуст не тревожьте, пожалуйста. Потому как Златоуст - это ЗЛАТОУСТ.

И будет тогда вам счастье быть несравнЕнными и несравнИмыми.

Собственно, с этого два месяца назад все началось и этим закончилось. Будете настаивать на продолжении, обещаю открыть тему "Как я на Калибре "Нижегородку" покупал, и что из этого вышло". Со всеми вытекающими ... Там простора для обсуждения ... ибо косяк на косяке.

А ежели нет, то пройдусь ка я лучше до Бекхана, Диверсанта, Пономаря, то есть в ИХО. Сюда обещаю иногда заглядывать.

Добрым, дельным и честным производителям: Марату (Диверсант), Андрею (Плесан) и Георгию (Кеурк) - привет и с надеждой на сотрудничество! Константину (Рок Рол) - большой привет и с желанием обсудить ту самую шашку с ВВ2.

P.S. Георгий, через две недели в Златоуст еду и по возвращении надеюсь вернуться к кинжальной теме.

Praeceptor

😊 😊 😊

Вопросов более и желания продолжать далее не имею. В сухом остатке:
Есть на свете чудо-шашки. И есть сумасшедшие, которые их покупают. И даже - о ужас! - ими рубят. И жалостливо смотрят на изделия в соседней теме.

Златоуст не тревожьте, пожалуйста. И будет вам счастье быть несравнЕнными несрАвниваемыми. Собственно, с этого два месяца назад все началось и этим закончилось. Будете настаивать на продолжении, обещаю открыть тему "Как я на Калибре "Нижегородку" покупал, и что из этого вышло". Со всеми вытекающими ... Там простору для обсуждения ... ибо косяк на косяке.

А ежели нет, то пройдусь ка я лучше до Бекхана, Диверсанта, Пономаря, то есть в ИХО. Сюда обещаю иногда заглядывать.
Добрым производителям: Диверсанту (Марат), Андрею (Плесан) и Георгию (Кеурк) - привет и с надеждой на сотрудничество!

P.S. Георгий, через две недели в Златоуст еду и по возвращении надеюсь вернуться к кинжальной теме.

идите уже с миром.

Буденовец
Кстати у кого есть исторический ЗОФ под рукой сколько весят реально ножны?

А при чем здесь конкретный экземпляр исторического ЗОФа? - Усушка, утруска за последние 100 лет, перетяжка кожи ножны (самая частая операция при реставрации) - полученные данные будут значительно отличаться. Впрочем, если есть желание, можно спросить у Пономаря в ИХО.

Исходные же данные (по чертежам и таблицам) можно легко узнать у работников Златоустовского краеведческого музея. Можно попросить данные на имеющиеся экземпляры или получить допуск к архивным документам. Не откажут. В музее работают настоящие энтузиасты, они всегда рады и гостям, и любителям РХО, и серьезным исследователям. Все просто, нужно только в Златоуст съездить. 😊

Впрочем, есть совсем простой способ. Открыть вот эту книгу:
Т.Н. Ильина, "Военные агенты и русское оружие", изд. Атлант, СПб, 2008 г.
Страницы 330-331.

По интересующему Вас вопросу в таблице отдельно указаны: вес дерева ножны, вес ножны в коже, вес собранной ножны.

Удачи в дальнейшем исследовании.

P.S. И смею Вас уверить, что в таблице на значительно больших длинах клинка, чем 700 мм, вес ножны много меньше, чем 452 грамма. Это же очевидно. И без всяких таблиц. 😊

Praeceptor
перетяжка кожи ножны

Gercog
Если я не ошибаюсь

Возможно Вы правы 😊
И если Вы правы, прошу Вас, уточните, пожалуйста. А как быть в других случаях? Как правильно? - Втулка или навершие? Рикассо или пята? Гайка или обоймица? Стакан или наконечник?
Поверьте, очень не хочется делать глупых ошибок в окружении грамотных оружиеведов и филологов.
Продолжайте Ваш урок, Gercog! Прошу Вас, не стесняйтесь 😊

P.S. А пока Вы собираетесь с мыслями, мы вернемся ad fontes, то есть к Татьяне Николаевне Ильиной, ее упомянутой выше книге и искомой Буденовцем таблице, на той же самой странице (331):
Цитирую дословно: "длина собранной ножны", "вес дерева ножны", "вес ножны в коже" ... 😊

Буденовец
вес какой с кожей на м27?

Вообще-то книга называется "Русские ВОЕННЫЕ АГЕНТЫ и русское оружие". Неужели Вы, Буденовец, настолько беспомощны, что по названию книги не можете определить даже эпоху, о которой идет речь, если такие глупые вопросы задаете?

P.S. Искренне желаю удачи в дальнейших самостоятельных изысканиях. Впрочем, дам еще одну подсказку. Книгу Т.Н. Ильиной пока еще можно купить в издательстве. Стоит 2 200 рублей.

Praeceptor

Вообще-то книга называется "Русские ВОЕННЫЕ АГЕНТЫ и русское оружие". Неужели Вы, Буденовец, настолько беспомощны, что по названию книги не можете определить даже эпоху, о которой идет речь, если такие глупые вопросы задаете?

P.S. Искренне желаю удачи в дальнейших самостоятельных изысканиях. Впрочем, дам еще одну подсказку. Книгу Т.Н. Ильиной пока еще можно купить в издательстве. Стоит 2 200 рублей.

епересете, сансей когда вы научитесь разговаривать по человечески, засуньте свое высокомерие уже поглубже, что обязательно писать что я читаю с телефона и с него неудобно гуглить? Если есть информация выкладывайте или молчите, загадки оставьте ученикам на егэ.

Буденовец
Если есть информация выкладывайте или молчите

В сухом остатке:
Во-первых, Вы, Буденовец, невежливы. Во-вторых, Вы непроходимо невежественны. В-третьих, я Вам ничем не обязан (кроме формальной вежливости). В-четвертых, ищите необходимую информацию сами. В-пятых, идите уже ... в магазин за книгой.

Praeceptor

В сухом остатке:
Во-первых, Вы невежливы. Во-вторых, Вы непроходимо невежественны. В-третьих, я Вам ничем не обязан (кроме формальной вежливости). В-четвертых, ищите необходимую информацию сами. В-пятых, идите уже ... в магазин за книгой.
P.S.

Невежливый невежда одним словом. Если не обязаны писать так не пишите, сидите молча, а вся необходимая информация для меня она есть, и для этого совсем не нужно засорять книжную полку сомнительной литературой.

Praeceptor
В-пятых, идите уже ... в магазин за книгой.

otlicnik
(всё равно ведь выбросите)

Примите это за хвастовство Олег, но за последние 2 года деньги обратно выслал ОДИН человек. Если только его спонсор-заказчик( ну тот, кто как пиндосы у Порошенко) отдаст ему 15 000 руб.

Давайте поступим по другому. Я отдаю Дмитрию Леонидовичу деньги 15 000 руб + пересылка и еще + 1 000 руб за поездку до транспортной компании и доставленные неудобства. Где то порядка 16 500, а он отсылает ее Вам.

По той Нижегородке что У Працептора:

Клинок 60С2А делал Касаткин
Вес написан сверху, был сделан по ЗАКАЗУ Дмитрия Леонидовича.
Рукоятка мербау. Делал И.Фрейдун
Кожа натуральная
Сборка Э.Баженов
Ножны легче уставных на 120 гр ( извините тяжелее не получилось - длина"с)
Хищная, красивая, легкая, прочная, гибкость отличная. А мы потом с Вами в личке спишемся. Даю слово не нагрублю в финансовом вопросе.
А Вы со своей стороны напишете честный отзыв по Чудовищу, Квазимоде.

Ой, извините, великий, а то опять жаловаться побежите, фамилиями стращать будете.......
Ухожу, ухожу, ухожу.........

Якушин
Видимо деньжат на подготовке к ЕГЭ насшибал на новую шашку, будет хвастаться перед молодыми девочками, доставая её в белых перчатках, какая у него есть штучка.

Якушин
Ой, извините, великий, а то опять жаловаться побежите, фамилиями стращать будете.......
Ухожу, ухожу, ухожу.........

Ривгош
Хватит загаживать мою тему.

Lorem ipsum, топикстартер ведь вежливо попросил НЕ засорять его тему....

Посему имеете ли Вы что-либо сказать по делу и по теме? Если Вы заговорили о моем оружии, что скажете о моей (а не гипотетически моей) представленной в этой теме конкретной шашке из Златоуста? И заметьте, я в своем оружии ничего не скрываю: каждое фото по 5МБ выставляю, где прекрасно видна каждая линия, каждая мелкая деталь, каждая черточка, а не как многомудрый Назаров - фото с метра и только голомень, только плоскостью ((((
Итак, по златоустовской шашке что-нибудь дельное сказать можете? Кроме того, что она дорогая и красивая (это очевидно для всех и без вашего суждения известно). Можете что-либо сказать вообще о шашках Президентского полка (солдатских, офицерских; пехотных, кавалерийских)? Сказать и пояснить можете? Веско? Компетентно?
Или, может быть, Вы в состоянии написать хороший и подробный анализ по златоустовским шашкам от нормальных производителей?

- Нет? Тогда, будьте любезны, пройдите до своей детской песочницы, расположенной аккурат в соседней теме.

P.S. По представленной же Вами выше кавказской шашке разговор идет в "Мастерской". Там и выскажитесь, если есть желание. В чем проблема?

Praeceptor
П....... не защитан. Я в очереди к Диверсанту за кинжалом стою

Praeceptor
Итак, по златоустовской шашке что-нибудь дельное сказать можете?

Хорунжий ЗКВ
да красивая, да хорошо сделана

Ривгош
Фото в студию!

Ривгош
Фото в студию!

------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)

andrez.69
выкладывал фото

Praeceptor
А вот нормальная шашка. Вес - 670 грамм, вес ножны - 285 грамм. При длине клинка 810 мм., толщине в обухе - 6 мм.!!!
То есть соотношение по весу шашка:ножна - 2,35:1 при бОльшей длине клинка М81(а именно на 15%) и бОльшей толщине в обухе (на 25%), а не 1:1 как у Назарова 😊

Хороша шашка.интересно узнать мастера.,если тут он на сайте?Какая цена данной шашки.???Ответ можно в личку.

Чиганак

Хороша шашка.интересно узнать мастера.,если тут он на сайте?Какая цена данной шашки.???Ответ можно в личку.

Пишите сансею в личку, если сможете с ним общаться, тут он появляется ненадолго, только чтобы нагадить и уйти снова в бан.

[B][/B]

Буденовец
разговор шел о рядовых шашках златоуста, а не штучных экземплярах в золоте. О тех шашках которыми работают а не берут в руки белыми перчатками и хранят в сервантах протирая пыль тряпочкой.

Давно хотел написать о перчатках. При (фото-)показе предмета: будь то длинное в золоте или будничное короткое для шкуросъема, необходимо одевать белые перчатки, если руки попадают в кадр. Считается, что именно белый цвет перчаток позволяет максимально сконцентрировать внимание на предмете и его деталях, а не переключать взгляд на руки. Посмотрите, для примера, как музейщики или коллекционеры демонстрируют свои вещи. Кроме того, демонстрация в перчатках позволяет лишний раз не обрабатывать предмет от пятен, остающихся от ладоней. Для капризного дамаска это более, чем актуально.

Что касается "дружеских" подначек на предмет хранения шашки в серванте и сдувания с нее пылинок 😊, и чтобы ТС не ругался не предмет флуда в его теме, позвольте представить вам, господа, мою златоустовскую драгунку в чистом поле:

P.S. В следующий момент времени при выносе шашки в верхнюю точку удара всадник еще и приподнимается в стременах. Потому, как рубят верхом только стоя. Это к вопросу о работе ног "пешком", когда рубака обязан руководствоваться "золотым правилом" - шашка вверх и ты вверх, шашка вниз и ты вниз. Не зря казаки написали в комментах к работе Сергея Жаворонкова (тут его знают): "Рубае добре, а пляса в ногах немае"

P.S. Ну и заканчиваем про перчатки, теперь уже про черные кожаные (и лучше краги). Если вы в седле, mon cher cavalier, с шашкой или саблей, то перчатки вам также необходимы, как и головной убор. Так учил меня отец, а его мой дед, а его мой прадед и еще двенадцать раз подряд...

Praeceptor
Вот классический замах из-за головы в линию атаки, позволяющей не задеть уши и круп лошади, но правильно и быстро выполнить удар вниз слева направо.
Прошу учесть этот момент всем любителям снимать демонстрационные ролики работы шашкой. То, что годиться для японского оружия, совершенно не подходит для шашки. Даже при свободной работе в пешем строю, рубке в воде и на коленях вы обязаны помнить, что под вами лошадь: друг и боевой товарищ. Про фланкировку и прочие "па-де-па" с выносом руки из-за спины даже не смешно.

P.S. В следующий момент времени при выносе шашки в верхнюю точку удара всадник еще и приподнимается в стременах. Потому, как рубят верхом только стоя. Это к вопросу о работе ног "пешком", когда рубака обязан руководствоваться "золотым правилом" - шашка вверх и ты вверх, шашка вниз и ты вниз. Не зря казаки написали в комментах к работе Сергея Жаворонкова (тут его знают): "Рубае добре, а пляса в ногах немае"

Интересно из каких источников взят подобный замах, есть историческая подоплека? Всегда думал, что положение шашки к бою есть боевым концом вверх.

Praeceptor
лошадь: друг и боевой товарищ

P.S. В этом мире есть только три чистые и честные субстанции: небо, лошадь, шашка. Аминь!

"Что он сказал добра лошадь, а не конь, это означало особенную похвалу коню"
Л.Н. Толстой "Казаки"

Praeceptor
Вы хотели сказать: коня или кобылу? Правильно? Если это так, то ни разу не принципиально. Под седлом были и "мальчики", и "девочки".

"Что он сказал добра лошадь, а не конь, это означало особенную похвалу коню"
Л.Н. Толстой "Казаки"

Есть ли документальные подтверждения данному факту, ибо скурпулезность проверки была высока.

Praeceptor
Большего вреда для предмета (прежде всего кожи ножны и наконечника), чем конский пот придумать сложно. Но, как видите, моя драгунка живет в поле, а не угасает на стене или в каком там ... серванте 😊

Буденовец
Есть ли документальные подтверждения данному факту

"Таки Вам с шашечками или ехать?"

Nightingale
А почему темляк пехотный?

По Высочайше утвержденным 23 марта 1910 года "Правилам о форме одежды Генералов, Штаб и Обер-Офицеров" полагались темляки следующих образцов:

"Пехотный - черный, прошитый по краям серебром, с собранною в конце серебряною кистью. При шашках, при шашках казачьего образца (кроме Гвардии), при шашках кавказского образца (кроме Конвоя Его Величества), и при пехотных и кавалерийских шпагах (за исключением носимых гражданскими чинами Военного Ведомства).
Кавалерийский - подобный предыдущему, но с распущенною кистью. При палашах и саблях, при шашках казачьего образца (в Гвардии), при саблях азиатского образца и при шашках кавказского образца (при парадной форме Конвоя Его Величества)"

Praeceptor
Жеребцы - злее, резвее и быстрее, кобылы - покладистее, аккуратнее и выносливее ...

"Таки Вам с шашечками или ехать?"

мне подтверждения документальные по поводу пола у коняшечки по уставу

Буденовец

Всегда думал, что положение шашки к бою есть боевым концом вверх.

Рус-с
для того что бы удар встретился с целю в конце полукружья(где максимальная скорость и сила)надо и замах делать соответсвующий.

+1

Кроме того, длинную кавалерийскую шашку или, как вариант, тяжелую саблю нужно еще как следует раскрутить, а это делается параллельно земле, а не боевым концов вверх. И вот тогда - с докрутом, из с нижней точки (как показано на фото), привстав в момент удара в стременах, на галопе получается действительно страшный по силе и, как правило, один единственный удар. Закон лавы: "Одного рублю, второго вижу".

Praeceptor

+1

Кроме того, длинную кавалерийскую шашку или, как вариант, тяжелую саблю нужно еще как следует раскрутить, а это делается параллельно земле, а не боевым концов вверх. И вот тогда - с докрутом, из с нижней точки (как показано на фото), привстав в момент удара в стременах, на галопе получается действительно страшный по силе и, как правило, один единственный удар. Закон лавы: "Одного рублю, второго вижу".

Я конечно многого не знаю это факт, поэтому склонен доверять источникам, в конкретном случае где учили такому удару? И по поводу пола лошади если есть данные тоже озвучите.

тяжелую саблю нужно еще как следует раскрутить,

Буденовец
мне подтверждения документальные по поводу пола у коняшечки по уставу

Товарищ Буденовец, может Вам лучше у казаков спросить? - они же "Реплики" посещают каждый день. Или они казаки безлошадные?
Ну позвонил я вчера своим друзьям, что джигитуют сызмальства, тем более повод был поздравить, задал Ваш вопрос - люди у виска покрутили, плечами пожали.
Да, еще долго смеялись над обсуждением здесь, в разделе, хватов казачьей шашки. Ржали над всякими "черкесскими" и "казачьими" хватами.
Поскольку Вам, уважаемый модератор, в седло еще не завтра, а вот на разминку с шашкой "пешком" уже сегодня, примите добрый совет от терских казаков - шашку держать нужно как тяжелый молоток, положение ладони "под утек", то есть мизинец упирается в выемку гуська. При рубке удар представляйте так, как будто бьете мизинцем. Не отгибая запястье! Хват, как тут говорят - "европейский". Хорошей рубки!

P.S. Может тему отдельную сделаете про лошадей и рубку в седле? Я бы создал, да только не знаю, как ее назвать, чтобы не нарушать "строгих и бескомпромиссных" правил 😊
Вот придет ТС, точно ругаться будет ....

Praeceptor

Товарищ Буденовец, может Вам лучше у казаков спросить? - они же "Реплики" посещают каждый день. Или они казаки безлошадные?
Ну позвонил я вчера своим друзьям, что джигитуют сызмальства, тем более повод был поздравить, задал Ваш вопрос - люди у виска покрутили, плечами пожали.
Да, еще долго смеялись над обсуждением здесь в разделе хватов казачьей шашки. Ржали над всякими "черкесскими" и "казачьими" хватами.
Поскольку Вам, уважаемый модератор, в седло еще не завтра, а вот на разминку с шашкой "пешком" уже сегодня, примите добрый совет от терских казаков - шашку держать нужно как тяжелый молоток, положение ладони "под утек", то есть мизинец упирается в выемку гуська. При рубке удар представляйте так, как будто бьете мизинцем. Не отгибая запястье! Хват, как тут говорят - "европейский". Хорошей рубки!

P.S. Может тему отдельную сделаете про лошадей и рубку в седле? Я бы создал, да только не знаю, как ее назвать, чтобы не нарушать "строгих и бескомпромиссных" правил 😊
Вот придет ТС, точно ругаться будет ....

Ну если только рубка репликами в седле, то вполне себе тема.
По поводу хвата европейского, он тоже мне более симпатичен, однако на кавказских шашках с тонкой талией ручки, такой хват мягко говоря неудобен. Казак сызмальства учиться разным военным премудростям, однако устав предполагает очень четкое исполнение того, что в нем написано. Я допустим сызмальства топор кидаю, но это же не значит что при призыве у меня на ремне топор как у викингов висеть будет.)

однако устав предполагает очень четкое исполнение того

Рус-с
Ну устав это база, типичные положения, типичные удары а дальше каждый сам доходить должен. Как пример- есть перезарядка автомата по уставу, но никто не помешает на учениях, в бою его левой рукой перезарядить, причем аж двумя способами.

Тут вопросов никаких нет, в условиях боя уставные движения дорабатываются, но мы ушли от сути значит такому движению "Вот классический замах из-за головы в линию атаки, позволяющей не задеть уши и круп лошади, но правильно и быстро выполнить удар вниз слева направо." никто специально не обучал?

никто специально не обучал?

Рус-с
Не помню писал или нет, на работе у мужика отец до войны в кавалерии служил. По его словам обучали рубке бывшие белые офицеры. На спор клали одному свёклу на голову а другой рубил её на полном скаку.

ну это просто наработка удара на скаку и железные нервы

это просто

Буденовец
никто специально не обучал?

Я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос. Но предлагаю пост # 80 и все последующие из этой темы перенести в новую: "Рубка репликами исторических шашек в конном строю"
У Вас, уважаемый модератор, это получится в разы быстрее.
Ну, ей Богу, перед ТС не ловко ((((

P.S. Наверное, тему лучше было бы назвать "Рубка репликами исторических шашек, сабель, мечей, палашей". Тогда увидим больше рубак (лошадников, в том числе) и больше разнообразного оружия.

в конном строю"

Выглядит шашка "Атаманская" так: http://www.oruzheinik.ru/img/dlin/ataman.jpg

Но в отличие от глупостей в виде золотых финтифлюшек на литье и на клинке, та шашка, что я держал в руках, была с прибором полностью в серебре, а клинок был отполирован "в зеркало". Строго и богато. Стильно и без излишеств. Мне шашка понравилась.

И вот что могут небольшие но мощные частные предприятия Златоуста, которых на "Ганзе" не встретишь, а на российских выставках - очень редко. Некогда им.

Два верхних фото ("Златгравюра") и последнее фото (другая фирма) сделаны в одном и том же помещении: выставочном зале златоустовского краеведческого музея.
В музей ведь всегда отдают лучшие производственные образцы, не так ли, господа?

В том же зале (теперь уже у третей, представленной в этом посте, фирмы) увидел вот эту поразительную красоту.

Ошарашенный и потрясенный этой дивной работой, связался с представителями данной фирмы. Спрашиваю:"Можете исполнить сии бокалы один в один для обычного заказчика, с улицы пришедшего?" - Улыбаются: "Той паре уж семь лет. Много воды утекло ... Теперь мы можем и лучше".

Вот такие разные, господа форумчане, "златоусты" бывают в отдельно взятом стовосьмидесятитысячном городе.

Praeceptor
Что может нынешний ЗОФ, он же "Златгравюра",

Отделано - очень хорошо. Название "Златгравюра"- оправдывают полностью.
Да и сталь у клинков - видимо сделана на уровне, и "геометрия" - ровная и чистая. Загляденье.

А вот с самой формой клинков и ручек - ну, - явный провал. Если не сказать - ужас...(в первую очередь я про образец шашки с надписью "любовь отечество".

Ну ведь сколько лет делают... Взять из запасников музея образцы, и скопировать - не могут.

Вы с ними по этому поводу - не общались?

Такое впечатление, что не любят они шашки.

rok_roll
Отделано - очень хорошо.

Отделано, если честно, отвратительно. На "златгравюре", не боясь быть разочарованным, можно купить стальной образок в машину, магнитик на холодильник или вот это:

rok_roll
Вы с ними по этому поводу - не общались?

Такое впечатление, что не любят они шашки.

А на "Златгравюре" не с кем о шашках говорить. Я бываю на той стороне площади только для того, чтобы поклониться Павлу Петровичу Аносову, пройти мимо "обуховских" орудий и купить матушке сувенир.

В соседней теме не успели и трех сообщений написать, как тут же сделали массу ошибок. Впрочем, удивляться здесь нечему.

2 Хорунжий ЗКВ: ювелир, делающий кольца, броши, и оружейник-ювелир - это "две большие разницы и одна маленькая", как говорят в Одессе. Ювелир, работающий украшения, если он, конечно, находится в здравом уме и твердой памяти, а также дорожит своей профессиональной репутацией, НИКОГДА не возьмется за украшенное длиннноклинковое. Это все равно, что идти на прием к офтальмологу и жаловаться на зубную боль. Единственная смежная ювелирная техника - это работа с окладами икон и церковной утварью. И довольно об этом.
2 pringo5: обработкой алмазов и прочих драгоценных (полудрагоценных) камней занимается профессиональный огранщик, а не ювелир. Сложную задачу Вы перед любимым производителем ставите 😊.
2 Lorem ipsum: господин теоретик, не подскажите сколько на представленной сабле и ее ножне способов крепления камней? Может, заодно Вы эти камни атрибутируете и классифицируете? В привычном для Вас "изящном" стиле, более напоминающем передвижения слона в посудной лавке.

Этот предмет сейчас работают. В Златоусте. В рамках одного предприятия. Без всяких смежников, субподрядчиков, форум-консультантов и иных ганза-специалистов.

otlicnik
несомненно поспособствует,..вашей дальнейшей коммуникации в сообщество

Я со шпаной из подворотни сроду дел не имел.

otlicnik
он ведь действительно оружие делал

Для Вас, возможно, это оружие. Это Ваше частное мнение.
Что до меня - сии железки, конструктивно сходные с ХО, являются безыскусными и несуразными поделками уровня местечкового профтехучилища, с установленными на них чужими клеймами и незаслуженно присвоенными воинскими знаками отличия. Это мое частное мнение.
Короче, кто на что учился, гражданин .... "отличник".

Шныряние в этой теме не оценят: ни интересующиеся изделиями Златоуста, ни ТС, который, напомню, убедительно просил не засорять его тему дешевыми "моралите".

Praeceptor
Я со шпаной из подворотни сроду дел не имел.

Это вы тут кого со шпаной сравниваете, уважаемый гражданин залипающий на блестящее как сорока, и позволяющей хамить людям которых он в глаза не видел? Люди на ганзе регулярно совершают сделки на суммы которые вы годами коптить будете у себя в замухруйске и никто пупок свой не выпячивает и не кичиться этим.
Извинитесь публично или подите вон из раздела навечно, ибо я устал высеры ваши подтирать.

Буденовец
Это вы тут кого со шпаной сравниваете,