Официальный сайт фирмы "Назаров и Калибр" | Первоначальная тема мастерской Калибр (с 2011 по март 2014 года)
Наиболее часто задаваемые вопросы
Испытания
Испытания на прочность, рубка железного листа | Испытание двудольного клинка | FireLynx портит природу с К-58 | Работа шпаги | Рубка лозы К-26 | Рубка бутылок К-58 | Рубка лозы К-88 | zaslavskiy рубит бутылки К-22 | испытания клинков Калибра и натуральной шашки 1907 г. | Тестим таннеровку WLDR | Рубка манекена | Рубка медной трубки | Рубка бутылок | Рубка свинины | Строгание гвоздей | WLDR порубил кости легкой нижегородкой | Видео испытаний клинков | Рубка поленьев, медной трубки, гвоздя тесаком | Рубка циновки | Сборы в Иваново | рубка циновки | Рубка каната | Рубка бутылок | Рубка циновок шашкой ККВ
Изделия у форумчан
Таблица изделий | Бебут Буденовца | изделия ak15566 | Пятидолка+К22 | К-88 | К-26 | К-18 с двудольным клинком | К-58М | К-8 + К-60 | К-22+К-59 | реставрация шашки 1931 г. + К-114 + К-11 | К-23 | К-23 с двудольным клинком | К-18 застаренная у Буденовца | К-5 Ушастая+ТКВ у partner2007 | К-88 Таннеровка у Псарь70 | Баклановка у Tatarin161 | 5 Викторий + Степовая для KOSHEVOY | Николай I | К-1 с трехдольным клином К-209 у partner2007 | Чапаевка у Якушина | Бебут у loyar80 | изделия у FireLynx | Изделия у Псарь70 | ККВ у efim77 | WZ.34 у FireLynx | изделие у ak15566 | изделие у ПОП | Кинжал ККВ у Дикарь Генри | ТКВ у BenRu | Шашка у Zakront | Набор Хорунжия ЗКВ | DWD1972 | Шашка казачья офицерская образца 1881-1910 г, Арт. К-1 и Карабеля К-26 у Mamay21 | Натюрморт у FireLynx
Готовые изделия
Дамаск, золоченая бронза, бивень мамонта, художественное оформление клинка. | К-11 | К-23+К-15 | К-160 | ФК-33 с двудольным клинком | К-11 с двудольным клинком | К-59 в Мурманск | К-33 из латуни | К-5 | К-88(Таннеровка) Изергума | К-11(Нижегородка) Сероугольникову | К-5(Офицерка 1881)для Рейли71 | К-15(Кинжал горных бригад) | Изделия Андрею61 | К-125 "Баклановка" с облегченным клинком для Татарина 161 | Неполный ассортимент изделий | Запорожец для ВЛАд В | Шашка для andrez.69 | Из большого проекта "Чапаевка": К-123 | К-37 | Портупея на кинжал и бебут | Тесак | Сабля морская | К-22 | Махновка | Чапаевка для ПАРТНЕР 2007 | ККВ для efim77 | Wz. 21/22 для Denis_111 | Карабела | Кинжал ККВ | Заказная к-23 | Для Хорунжий ЗКВ | Пешхабс для Ферликса | "шамшир", شمشیر | Махновка | ККВ у Новгородца
Клинки
Трехдольный клинок | Клинок с геометрией гурды | Терс-Маймал | Терс-Маймал с кавказским волчком
Индивидуальный клинок М27
Художественное оформление
В награду | Доблестному бойцу РККА | Калибр | Травление с золочением и чернением | Казак | бебут с травлением на клинке и приборе ножен | Чернение на латуни | Мануфактура | Без нужды не вынимай | За Хиву | ТКВ | Калибр | Душа-Богу | КАЛИБР
Другое
Подбор длины клинка для пешего и конного строя, центр удара | Рубка глины | Прейскурант мастерской Гузунова на примерно 1910год | Немного о фланкировке | Владение шашкой, рубка, фланкировка | фланкировка на сцене | ТТХ шашки и варианты хвата | фланкировка шашками Калибра | Заточка клинка | Заточка офицерского русского оружия | Заточка по Федорову | Исторические чертежи | РК шашек М27 | Руководство по владению шашкой | Эталон М-27 от производителя | Заводской эталон М-27 | "Курилка" - зона свободного доброжелательного общения :-) |
FireLynxАналогично.
Отмечусь сразу...
Буревестник
С почином, в добрый час , всё верно. У меня предложение. Может есть смысл наряду с фото указать сразу ТТХ данного клинка : вес , ц.т.если конечно возможно.
поддерживаю
Для информативности бы добавил...-длину рукояти...фото в ладони...или рядом с линейкой/рулеткой
(длина клинка - 800 мм, вес клинка - 486 грамм)
Клинок "венгерка" двудольная, сталь 60С2А. Мастер А.Касаткин. Сделана по заказу реставратора из Московского музея.
После всевозможных прогибов и перегибов отклонения на игле 0 мм. Можно было согнуть и еще больше, но ..... жим,жим. Если бы оставался на предприятии можно было гнуть до победного, а так были определены параметры и реально жалко если лопнет. Клинок ЧУЖОЙ уже.
Там где написаны на станке прогиба цифры 127 - это по уложению номер 217 от 1933 года.
Назароввпечатляет!!!
на игле 0 мм
НазаровНу вот.. а то все "долы".... )))
ИСПЫТАНИЕ ДВУДОЛЬНОГО КЛИНКА
Нашел у себя, Ваше фото,в своем архиве, Вашей - однодольной шашки.
Нашел у себя, Ваше фото,в своем архиве, Вашей - однодольной шашки.Вот та же самая шашка, которая висит у меня на стене: фото где я гну клинок - она вторая. Нижнее и где гну клин - фото сегодняшнего дня. Может еще газету снять с числом, как это делают террористы поймав заложника. Не слишком ли много чести. Ответ дал исчерпывающий.
НазаровРазница очевидна.
та же самая шашка
rok_rollНасчет "хора" это вы зря... да и доказывать вроде никто и ничего не пытается. Русским же языком сказали -"Волгоградки" не интересны в принципе, ну не интересны и все, в не зависимости от аутентичности долов.
И чего тут все хором пытаются доказать?
rok_roll
Хороший вопрос.
Тоже хочется услышать на него - ответ.
После ответа, если он не удовлетворит, предлагаю открыть новую тему по долам шашек 89-27, отсюда все буду скидывать в курилку чтобы не засорять тему.
Буденовец
ответьте просто на один вопрос и закроем уже полемику с долами, можно ли без доп оплаты получить такой выход дола как тут?
Можно.
и совсем для новичков-правильный выбор длины клинка для пешего/конного строя...
1-й способ подбора клинка под свой рост для пешего строя:
-Взять в ОСНОВНУЮ руку(КОТОРОЙ РУБИТЕ!) метровую (или больше) рулетку.
-Встать прямо, вытянув руку перед собой и рулетку на, примерно, метр.
-Медленно опускайте руку с рулеткой вниз собирая ее полотно, чтобы ее конец почти не касался пола(зазор - 0,5-1см)
-Когда рука с рулеткой полностью опустится вниз, заметьте длинну полотна рулетки в этот момент.
-Это и будет ВАША ДЛИНА КЛИНКА
(именно КЛИНКА, а не полная длина шашки = длина клинка+длина рукояти!Не ошибитесь!)
2-й способ подбора клинка под свой рост для пешего строя:
-Взять в руку метровую (или больше) рулетку.
-Встать прямо, вытянув руку перед собой и рулетку на, примерно, метр.
-Отвести руку с рулеткой максимально в сторону, и согнув кисть направить рулетное полотно к себе вдоль руки
-Медленно собирайте полотно рулетки до тех пор пока его конец не достигнет середины груди ("под кадык") - это и есть ваша длина клинка.
У меня при росте 176 получилась длина в разбросе 75-78 см, у вас - будет другой результат.
Это ваш диапазон комфортных длин.
Для фланкировки/джигитки лучше брать клинок по меньшей длине,
для рубки - по большей.
Существуют еще способы - но они несколько сложнее...
Буду рад, если кто исправит / дополнит.
Сабли - Карабели: польского и турецкого типов
Нахождение ТОЧКИ УДАРА клинка:
При рубке именно этой точкой клинка он не получает паразитного вращения (отдачи в руку) и вся энергия удара тратится на перерубание мишени(лозы, пластиковой бутылки)
Ее можно рассчитать математически (расчет физического маятника)
На шашках лучших европейских и русских производителей в этой точке заканчивался дол (либо верхний дол на многодолках)
На азиатских/восточных клинках - зарубка на обухе над этой точкой.
Поскольку сейчас это соблюдается не всегда, найти ее эмпирически можно так:
-взять шашку/саблю в руку перед собой прямо
-тихонько постукивая ребром ладони по обуху найти точку при ударе по которой отдача в ладонь держащей клинок руки прекратится либо будет минимальна - это точка удара.
Некоторые для этого легко постукивают плашмя клинком по мягкой поверхности - типа спинки стула с наброшенным на нее свитером, например. Тоже можно. Заметьте, что при переходе через точку удара отдача снова будет увеличиваться.
Подбором клинка для конного строя я сам не занимался, мне говорили, что он на 8-15 см должен быть длиннее чем для пешего...Обычно: От середины шеи до КОНЧИКОВ ПАЛЬЦЕВ ВЫТЯНУТОЙ в СТОРОНУ РУКИ=это длина клинка кавалерийской шашки.
Но опыта я не имею - кто занимался этим сам - дополнит пусть.
Заточка шашки по В.Г.Федорову (образец No6)
Центры тяжести клинков
https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html
По узорам на саблях, шашках
https://guns.allzip.org/topic/244/882421.html
Фехтование на саблях, польское
http://www.moscowtrainings.ru/polsk_sablya.htm
Фехтование на палашах, шотландское/английское 19в.
Польская сабля WZ.21/22
Удар с "подтягом"(кистевой) - не путать с "потягом"
В первом приближении - ведешь слегка расслабленной рукой рукоять шашки на удар так, чтобы пальцы: средний безымянный и мизинец были чуть отведены от ладони, но лежали на рукояти, а клинок был несколько отведен "на себя". При подходе к цели - резко сжимаешь пальцы в кулак обхватывая рукоять. При этом клинок резко становится (выстреливает) на свое привычное место развивая бешеную скорость на конечном участке траектории - резкий короткий свист должен быть, если все правильно...В последствии отрабатывается одномоментный "клевок" кистью в сторону удара.
Сабля офицерская 1827г
https://forum.guns.ru/forummess...r3311.html#3311
https://forum.guns.ru/forummess...r3121.html#3121
https://forum.guns.ru/forummess...r2674.html#2674
В Средние века перевязь располагалась наискось от правого бедра до левой ноги.
1 и 2. Середина XII в. 3-4. Конец XII в. 5-6. Начало XIII в. 7. 1250 г. 8-9. 1277 г. 10. 1280 г. 11. Конец ХШ в. 12. Вторая половина XIII в. 13-14. 1300 г. 15-17. 1320 г. 18.1325 г. 19-20. 1327 г.21. 1360г.22. 1380 г.23. 1400 г.24. 1410 г.25. 1420 г. 26. 1467 г. 27. 1472 г. 28. 1499 г. 29- 1490 г. 30. XV в. 31. 1500 г. 32-34. 1530 г. 35-36. 1560 г. 37.1578 г. 38-39. 1580 г. 40. 1585 г. 41. 1587 г. 42-43. 1590 г. 44-45. 1600 г. На ил. 5, 7, 8, 9, 12, 14, 15, 16, 19, 20 и 21 есть расширенное отверстие в ножнах, называемое кожух. Против попадания влаги в ножны (например, во время дождя) иногда использовали специальный чехол, называемый capule (рис. 10 и 18) Ремни, которыми ножны крепятся к поясу, на ил. 22, 23, 24, 26, 27, 28, 29, 31 и 34, так же как и цепочки на ил. 30, назывались echalles.
Подробнее: http://swordmaster.org/sdelat_nozgnui.html
чертежи шашек и кинжалов
http://sammler.ru/index.php?showtopic=78219
Lenght of blade - длина клинка
Lenght of hilt - длина эфеса
Width of guard - ширина гарды
Lenght of grip - длина рукояти
Blade width in 1 in from Pt - ширина клинка в дюйме от острия
Blade thickness at guard - толщина клинка у гарды
Guard thickness - толщина гарды
Weight of sword - вес образца
wegiht of scabbard - вес ножен
PoP - Point of Percussion - точка удара
Point of Balanсe - центр тяжести
in -inch - дюйм - 25.4мм
1 Lb-фунт = 0,4536 кг
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
По польской сабле:
http://www.kalashnikov.ru/uplo...ez-karabeli.pdf
http://www.szablapolska.com/
Nightingale
Производилась на П.Д. Люнешлосс и К., Золинген. А привозилась и продавалась ганноверским купцом Германом Карлом Таннером. Клеймо: буквы PDL вписанные в овал.
По данным. А.Н. Кулинского, фирма 'П.Д. Люнешлосс и Ко' была основана в 1810 г.(существовала до 1965г) и первоначально производила только ножи, затем различные виды холодного оружия, в том числе и на экспорт (11). В его работе приводятся три варианта производственных клейм этой фирмы: один в виде аббревиатуры из трех букв (P.D. L.) и два - изобразительного характера (шлем, наложенный на кинжал и человек со стрелой в правой руке, сидящий на полумесяце). На шашках, поставляемых кубанским казакам, на пяте клинка выбивалось полное название фирмы.(см как на сабле 1827-09 на фото) Ну и графические клейма : стандартная "порезанная морковка" и "пупсик на луне" ниже 😛)))))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
http://www.gipanis.ru/?level=329&type=page тут подробнее о таннеровках
А это по клеймам немцев - там их пруд пруди и рыбу соли 😛)))
http://www.historymania.info/view_post.php?id=91
А это - Коппель
Это Незнайка на Луне 😊
Снова мой любимый Алекс
А это уже ранний Алексадр
А это упрощенные картуши на щите
http://zaporogom.info/LinijaPo...izvestnyeKazaki
Сабли узнаете? 😛
А вот тут очень хорошо сказано о мечах, их твердости, качеству и прочему - кто не соскучится - тот прочитает с удовольствием http://swordmaster.org/2011/06/05/klinok-mecha.html
_270__271___272__273___274___275___276.
Итак
270.
Палаш, Польша, 2-я половина XVII в.
271.
Палаш кавалерийский, так называемый валлонский меч, Центральная и Северная Европа, конец XVII в.
272.
Скьявона - венецианский палаш, XVII в.
273.
Палаш, Германия, начало XVII в.
274.
Кавалерийский палаш, Испания, первая половина XVIII в.
275.
Сабля с гардой типа дзугге (скаллоп), Германия, начало XVII в.
276.
Сабля с гардой типа дзугге (скаллоп), Германия, начало XVII в.
Толщина обуха клинков в книге Заблоцкого 'Сабли мира'(М,АСТ,2014г) польский исходник 2011г.
?мм - 26шт
4мм - 6
5мм - 16
5.5мм - 1
6мм - 48
6.5мм - 2
7мм - 21
7,5мм - 3
8мм - 14
8.5мм - 2
9мм - 10
10мм - 4
11мм - 1
20мм - 1
-------------
Итого -155шт
Где ? Не дан обух или дан обрис без цифири, измерять не стал, там 1:1
Где 11 и 20 - это кончары.
Львовская сабля 17в(русская аналогичная)
Польская кавалерийская сабля м1783
Карабеллы
"татарская" чечуга и литовская ордынка
Для выяснения отношений есть PM почта, емаил, телефоны, продающееся базы данных и закупленные изделия.
И мне никто из производителей не приплачивает, нахаляву изделия не подкатывает и трачу тут свое драгоценное время сугуба из личного интереса.
Будем терпимее друг к другу.
Буденовец
отсюда все буду скидывать в курилку чтобы не засорять тему.
Не надо терять время и скидывать в курилку. Открою Вам ВЕЛИКУЮ тайну. Разница в долах на 1 - 2 мм никому не интересна. Основное предназначение строя клинка это ПРАВИЛЬНЫЙ УГОЛ ЗАТОЧКИ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ. Видимая точка удара, развесовка и баланс клинка. Все эти условия мы соблюдаем.
Если бы наш великий специалист знал об этом, смею Вас заверить, написал бы уже.
Успешная продажа идет по другим критериям. О критериях не скажу - секрет. Коммерческая тайна.
[B]
Открою Вам ВЕЛИКУЮ тайну. Разница в долах на 1 - 2 мм никому не интересна. Основное предназначение строя клинка это ПРАВИЛЬНЫЙ УГОЛ ЗАТОЧКИ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ. Видимая точка удара, развесовка и баланс клинка.
Алексей Германович, позвольте спросить: манипулируя количеством и структурой долов вы как раз и добиваетесь необходимой развесовки и баланса? Недавняя Шашка Заславского 77ВК. Думаю заказать нечто похожее, но вот дополнительные узкие долы - они смещают центр тяжести ближе к рукояти? У шашки просто с двумя широкими долами центр тяжести смещен к боевому концу?
[B]
[b][U]1-й способ подбора клинка под свой рост для пешего строя:[/U
Уважаемый великодушный альтруист FireLynx, не подскажете ли, в какой диапазон должен укладываться центр тяжести?
неТёркинЯ не великодушный и не альтруист - в моем доме попрошу - не виражаца! ;-)))) Спрашивали - отвечаем ;-))))Кто не спрятался - я не виноват!
Уважаемый великодушный альтруист FireLynx, не подскажете ли, в какой диапазон должен укладываться центр тяжести?
ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС! Для каждого образца он разный!
для 1881г - 19-23см например
Азиатки от 19до 24см кавказки - 16-24(ккв-ткв, терсы без гуська)
Европейские сабли - 7-9 см как и гурды Кавказа (до 5 см)
Русские сабли 18-19вв - примерно 14-15 см (5.5" - 13.9см)
мечи и шпаги/рапиры - идеально в крестовину.
кинжалы/даги под левую руку- даже в рукоять на пару-тройку см - под средний палец.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
неТёркин
манипулируя количеством и структурой долов вы как раз и добиваетесь необходимой развесовки и баланса? Недавняя Шашка Заславского 77ВК. Думаю заказать нечто похожее, но вот дополнительные узкие долы - они смещают центр тяжести ближе к рукояти? У шашки просто с двумя широкими долами центр тяжести смещен к боевому концу?
Все правильно, как раз это направление СОВРЕМЕННОЙ фланкировки и джигитовки мне и интересно. Здесь много творческих нюансов и экспериментов. Не без подсказок заказчиков купивших клинки конечно. и мне и сподвижникам интересно над этим работать.
Что касается Вашего вопроса поясню: Нет 3 узких дола в верхнем широком наоборот смещают вес к точке удара, т.е. предназначены в клинках этого плана к рубке с большим стремлением к фланкировке.
Если Вам надо сместить к рукоятке двудольный клин - мы с Ферликсом определились на модели К-58 с гуськом противовесом. Это будет ощутимо.
А играть на развесовке долами очень сложно, технически трудновыполнимо и не дает ощутимого эффекта.
Повторюсь - это касается вашего вопроса по смещению центра тяжести.
Ну и напоследок - то что Вы просите, надо делать на максимально облегченной двудолке. Пока у нас минимум 450 гр(клинок) двудолка меньше которой я бы поостерегся отвечать за хорошую прочность.
Но уж поверьте, представленный клинок в 460 гр в руке как пушинка. Конечно по сравнению со строем М81.
неТёркинДа пожалуйста! Но повторюсь - каждый клинок индивидуален и работать с ним нужно и должно приноровится.
Спасибо, я свои сомнения в вашей помощью отметаю.
Невозможно фехтовать короткой граненой шпагой середины 17 века и длинной бреттой его начала одинаково! Это разный бой и тип фехтования.
Так и строевая дончиха - это не азиатка и не гурда.Разный бой, разное применение
А о саблях - вообще говорить не приходится. Даже разница в типе КРЕСТОВИНЫ карабели на 17 век (перс или турок, ровная или граненая соответственно) изменяет тактику боя!А уж центр тяжести + вес самого клинка+ строй клинка + его кривизна - целая наука...
Одно скажу и предостерегаю сразу: Мы все не сказочные пехлеваны/багатуры/витязи/джигиты - рубка субсветовыми скоростями возможна лишь для рыцарей джедай и лазерных мечей - осторожнее с заказами суперлегких кавказских шашек - ими очень здорово фланкировать, но лозу рубить ими... очень трудно. Менее 600г - закон сохранения импульса никто не отменял, простите! От прутика отскочит.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwatcat trietij" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
каждый клинок индивидуален и работать с ним нужно и должно приноровится.
Естественно, учится и учится. Самое интересное, когда приобретешь опыт, фехтовать сможешь любым изделием. Не зря в снайперы берут биатлонистов. ТРЕНИРОВКА. Но уж зато когда подучишся........
Василий, а это не Вы у меня недавно про двудолку спрашивали? Запамятовал чего то.
Назаров
то что Вы просите, надо делать на максимально облегченной двудолке. Пока у нас минимум 450 гр(клинок) двудолка меньше которой я бы поостерегся отвечать за хорошую прочность
FireLynx"Суперлегкими кавказками" рубить нельзя? Ни "прутики", ни "мясо"? От "мишени" будут отскакивать?
осторожнее с заказами суперлегких кавказских шашек - ими очень здорово фланкировать, но лозу рубить ими... очень трудно. Менее 600г - закон сохранения импульса никто не отменял, простите! От прутика отскочит
ЛисЪ69Да увы! Возьмите в руки слесарную 50см линейку - поймете о чем речь. Разогнать супер легкую 300 г (которую всегда приводят в пример как и формулу кинетической энергии - про линейную зависимость от массы и квадратичную от скорости) шашку, например до скорости чтобы перерубить 1-2см лозу без суперской подвижности суставов и навыков скоростной рубки невозможно(кистевой подкрут и то может не помочь). Да и стали конечно современные хорошие, но технологию параллельного дамаска или индийского булата из вутцев вам врядли предложат - линейку сломать /погнуть довольно легко
"Суперлегкими кавказками" рубить нельзя? Ни "прутики", ни "мясо"? От "мишени" будут отскакивать?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Менее 600г - закон сохранения импульса
Разогнать суперлегкую 300 г шашкуНу вот... о 600 граммах речь шла, то вдруг вдвое до "300" вес усох... )))
Но я не зря сказал про 600г - тут такую делали (500 с чем-то)в этой ветке из легкого сплава ручку на азиатке с гурдовым двудольным клинком и ей реально пробовали рубить. Отскакивает от более - менее серьезной цели.
Просто в мифах и легендах народов Кавказа встречаются именно эти несчастные (гы-гы) 300 грамм.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxОсталось понять, что и как они ими делали...
в мифах и легендах народов Кавказа именно эти несчастные (гы-гы) 300 грамм
FireLynx
Да увы! Возьмите в руки слесарную 50см линейку - поймете о чем речь. Разогнать суперлегкую 300 г шашку, например до скотости чтобы перерубить 1-2см лозу без суперской подвижнусти суставов и навыков скоростной рубки невозможно(кистевой подкрут и то может не помочь
Вмешаюсь. Мне сегодня испытуемый клинок показался суперлегким. Однако вес у клинка 460 гр. Если он не сломался с "подковы" то и в рубке не сломается. С рукояткой значит будет не более 570 гр.
Клинок легкий? Да,очень. Прочный? Да. Сделан он все ж таки по канонам клинков кавказских - толще у обуха и на суперсужение пошел. Так что рубите на здоровье.
Насчет 300 гр, не знаю, теоретически конечно можно за такую цену попробовать, но тут Ферликс прав, - портновская линейка. Подержите пластмассовую шашку из "Союзпечати", ощущения те же.
Диверсант тоже писал, что легче 700 гр делать очень сложно.
Шашка в 700 гр даст большее увечье чем 500 и тем более мифические 300 гр. Хотя может 300 гр для гей парадов нормально. Шашка Баскова-колбаскова.
НазаровЕстественно, учится и учится. Самое интересное, когда приобретешь опыт, фехтовать сможешь любым изделием. Не зря в снайперы берут биатлонистов. ТРЕНИРОВКА. Но уж зато когда подучишся........
Василий, а это не Вы у меня недавно про двудолку спрашивали? Запамятовал чего то.
Нет, у меня три Ваших изделия, и так, по мелочи, но "своего" пока не нашел. От всего имеющегося есть какая-то неудовлетворенность. Но как правильно сказал FireLynx, работаешь предметом, принаравливаешься. Сейчас даже заточка по всей длине клинка не помеха. Перестал резать пальцы. Для себя понимаю - шашка это прежде всего скорость и умение наносить удары во всех плоскостях и из любых положений, причем именно удары (подтверждаемые свистом), а не обозначения. Но, как говорится житейская мудрость - "Казак спит - во сне шашку щупат", поможет.
ЛисЪ69Так точно! Но простите у любого народа Кавказа есть легенда о воине, что вращал клинок так быстро, что отбивал все капли дождя и оставался сухим под ливнем (грузинские/адыгские легенды о нартском Сыне Камня - Сасруко)
Осталось понять, что и как они ими делали...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назаров
Шашка в 700 гр даст большее увечье чем 500 и тем более мифические 300 гр....
Но может быть дело в том, что шашка в 500гр. будет "чуть быстрее" чем семисотграммовая... а тут дело такое, кто первым "попал" тот и ...
ЛисЪ69
Но может быть дело в том, что шашка в 500гр. будет "чуть быстрее" чем семисотграммовая... а тут дело такое, кто первым "попал" тот и выиграл...
Давайте плавненько отойдем от 500 гр. Все ж лучше начинать цифири с 600 и до 750-800 гр.
Только из-за сложности изготовления клинка. Но меньше 570 и с деревянной рукояткой я и браться не хочу. Когда у Саши получится суперлегкий - боюсь он и сам не знает.
ЛисЪ69Да - основа применения гурды - именно такова: мгновенный выхват и серия разноуровневых и разноплановых ударов на опережение, но как справедливо писал ВГ Федоров: "... в рукопашной схватке любой удар должен быть действительным...иначе не выведенный из строя враг нанесет второй, но верный..." Имхо возникает сомнение именно в этом. Своей 800г ККВ -04 (к-58) я легко рублю 3.5см кленовую поросль(толше просто не было в наличии), 700г нижегородкой с 23,5 см цтяжести даже до 5см умудрился - но с трудом и не спервого удара...с 500г... не знаю - надо попробывать с подхватом, подкрутом, но уже возникают смутные сомненья в "действительности огня" и должен быть великолепно отстроен удар. 300г - крест сразу.Это ИМХО, конечно.
Но может быть дело в том, что шашка в 500гр. будет "чуть быстрее" чем семисотграммовая... а тут дело такое, кто первым "попал" тот и выиграл...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровА он так уж нужен?
у Саши получится суперлегкий
FireLynxНу, спрошу как дилетант... с какой силой надо "чиркнуть" в область кисти/запястья, что бы гарантированно вывести руку из строя?
мгновенный выхват и серия разноуровневых и разноплановых ударов на опережение
Могу дать свой ответ (подтвержденный шрамом на левом запястье)- с МИНИМАЛЬНОЙ.
ЛисЪ69На соревнованиях по джигитке и скоростной рубке лозы (позапрошлый год наш дворец спорта напримен) - да, несомненно. Для рядового шашечника - имхо не нужен вовсе. Когда один клинок "и в свет и в бред и в добры люди" - вреден.
А он так уж нужен?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ЛисЪ69А попасть? саблисты на тренеровках отбивают монеты в воздухе...но этим надо заниматься постоянно - "во сне маять", не менее получаса в сутки... а меня вон радикулит скосил - уже неделю пчти сабли в руке не было только вчера чуть махать начал... taki las," такой лес" - жизнь такая!
Могу дать свой ответ (подтвержденный шрамом на левом запястье)- с МИНИМАЛЬНОЙ.
Мне часто приводят пословицу по "кто носит тяжелую шашку..." - да! Знаете - не надеюсь. Это для меня лишь увлечение и не более того.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxСтранно, но те же абреки с вами бы не согласились... ибо имели один... "в пир, в мир и в добрые люди". )))
Когда один клинок "и в свет и в бред и в добры люди" - вреден.
Можете записать меня в "диссиденты" но мне, как теоретику, некая логика в легком и остром клинке все ж видится (300 гр. не предлагать!)...
FireLynxВот я и вспомнил Накова, который подброшенные яблоки рубит...
саблисты на тренеровках отбивают монеты в воздухе...
ЛисЪ69Я же написал ИМХО - по моему скромному мнению - тут какое диссиденство - на вкус и на цвет. Я вообще более саблист.А это другая вотчина вовсе.Ей фехтуют, парируют удары, финтят и дают батманы...иное все...А для меня шашка вообще кажется вредна - рука чувствовать саблю перестает...развесовка и ту- другая.
Можете записать меня в "диссиденты" но мне, как теоретику, некая логика в легком и остром клинке все ж видится (300 гр. не предлагать!)...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Вывод, для рубки фланкировки, нужны лёгкие шашки, для всего остального более тяжёлые. А так как в последнее время колоть не кого, а отбивать удары не от кого, то каждый волен выбирать, что ему ближе.
тяжелая - всадник
легкая - пеший
Потом с развитием огнестрела произошло облегчение хо. Ну вот в сущности и результат...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxНу, наверное имеется в виду без кольчуги, наручей, мисюрки с бармицей и прочего железного "обвеса"...
шашка с мирным платьем
Кавказ -быстрая серия ударов легкой шашкой . Азия-один единственный удар более тяжелым клинком. Россия-среднепоперечно-1881г ;-))))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwatcat trietij" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
У Фролова написано, что атрибутировано как для горных бригад, но под сомнением.
Рукоятку и клинок уже сделали, осталось доработать оснастку латунную для ножен.
Denis_111
Мои пять копеек. Немного занимался фехтованием на шпагах и легких рапирах, последние 4 года крутил каролинг 1.3 кг. После нового года заказал в "Калибре" запорожскую саблю. Саблю не взвешивал (в весах батарейки сели, все руки не дойдут купить), по сравнению с каролингом - легче грамм на 200-250. Саблю брал для театра, но почитав форум попросил ТО. Неделю назад, на очередной фехт тусовки, сделал я две вещи. Разрубил каролингом (не своим, по данным хозяина 65г, 55 единиц, заточен в зубило) шлем из 1 мм Ст3 где-то наполовину. Шлем надевали на кочан капусты. И, не выдержав наезда на саблю, разрубил калибровской саблей полутушу свиньи, подвешенной на крюк. Был разрублен позвоночник диаметром примерно 3 см, клинок перерубил еще 2 ребра, по третьему скользнул и срезал остатки туши. Видео снимал товарищ, на следующей сходке скину и постараюсь выложить. На клинке никаких следов, маленькая выбоина на РК, исправлена алмазным брусочком и водным камнем на 2000.
Видео было бы неплохо посмотреть.
Denis_111
И, не выдержав наезда на саблю, разрубил калибровской саблей полутушу свиньи,
И чего они после этого сказали?
Ждем видео!
А что за наезд? По-поводу?
Надеюсь,не тихая беседа стиле Тихо Браге? ;-))))))-
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwatcat trietij" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Denis_111Прелюбопытно! Давно хотелось разным участникам, а вы исполнили затею. Обязательно, пожалуйста видео!
следующей сходке скину и постараюсь выложить
Позже вечером Аня выставит первые наработки по смене внешнего вида кинжалов, на базе Златоуста 1904 г.
[IMG]
Справа как видно, старый наконечник, слева новый. Сверху фото Фролова.
https://forum.guns.ru/forums/ic...:320:213:"click for enlarge 1296 X 864 384.0 Kb picture"[/IMG]
Кинжал с шариком-для всадника-а с каплей-пешего воина. Так?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwatcat trietij" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Кинжал с шариком-для всадника-а с каплей-пешего воина. Так?
Это как раз самое простое, шарик или капля. Пуансон долго делали, а точнее подгоняли.
Следующие фото уже готового изделия выставим.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Алексей Германович, а можно поинтересоваться, как там заказ мой?
Andrei61ВСЕ - ПОХОЖЕ ЗАВЕРШИЛИ
эту супертему...
И-ТИШИНА...Только шашки вдоль дороги с ножнами торчат... ;-)))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwatcat trietij" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Алексей Германович, а можно поинтересоваться, как там заказ мой?В этот четверг не успела кузница. Наберитесь терпения.
Назаров
Позже вечером Аня выставит первые наработки по смене внешнего вида кинжалов, на базе Златоуста 1904 г.
У Фролова написано, что атрибутировано как для горных бригад, но под сомнением.
Рукоятку и клинок уже сделали, осталось доработать оснастку латунную для ножен.
Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г.
Кинжал " Горных бригад"
И чуть чуть обоймицу переделать, нам на горных бригадах понравилась.
Как вариант.
Назаров
Смысл переделки был по приближении к Вашим выставленным фото.
На "Кинжале нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г".,
ножны - округлые, а "калибровские" - плосковатые, как раз соответствуют кинжалу " Горных бригад".
Новый наконечник ножен, уже практически - ОНО.
А на сайте " Калибра", как идентифицироваться кинжал будет?
Lorem ipsum
А на сайте " Калибра", как идентифицироваться кинжал будет?
Калибровские плосковатые как раз и убирать будем. Сделаем округлые. А название менять не будем, сделаем более похожий и все.
НазаровКалибровские плосковатые как раз и убирать будем. Сделаем округлые. А название менять не будем, сделаем более похожий и все.
Вот это чудесно! Молодцы!
. Сделаем округлыеЯ Вам об этом давным -давно говорил,а Вы не реагировали....
aleks63
,а Вы не реагировали....
В душе реагировал, только до всего руки не доходят. Сейчас подошла очередь кинжалов. Начнем с Богом.
И спасибо Саша за прошлую подсказку.
я конечно за аутентичность, но через чур тоже не надо ей увлекаться, буду заказывать, максимально приближенный клинок, но все же с лучшими боевыми качествами - Златоуст раньше и сейчас это был поток, на 100 клинков может 10 хорошими были и они то и сохранились, а остальные поломались и поломали чтоб не сдавать (серийные катаны вообще фуфло были, а те которые имели фантастические способности фантастически и стоили, у меня друг в Японии был, говорит только гарда на наши под лям стоит)
Вес... моя 1200, сам 6 мм заказывал (жалею), вот ей рубить нужно уметь, а вот ККВ друга 550 пушинка - сколько ей рубил и свист и срез лозы идеален. Все же думаю для набегов и быстрого отступления лучше кавказска и арабский конь, а для боя шашка 1881 года и дончак
Назарови периодически повторять для новеньких раз в 10 страниц - то то обсуждалость там то, то то там то (1881 5 стр, чапаевка 23 стр), это просто необходимо для тех кто определяется с выбором!
И еще: Давайте воспользуемся опытом прошлого сайта.
Хорунжий ЗКВПолностью поддерживаю, если что-то имеете, пишите в PM , зачем срач разводить, который большинству читать мерзко? Желательно публиковать посты которые интересны форумчанам, а не полемику. Мы все здесь душевно отдыхаем, по-приятельски общаемся, учимся друг у друга, а не ищем бытовой напряг. Или я не прав?
давайте личные "предъявы" в личку писать
НазаровФото можно и нужно бы оставить. Как визитную карточку. Мини-выставка лучших на сегодня образцов мастерской, типа "во как мы умеем"... ну и понятно фото со временем можно будет обновлять...
Фото в самом начале позже уберем и сделаем по другому
coltm21Повторюсь. В одной той теме я узнал о шашке больше, чем за всю предыдущую жизнь. Где еще столько информации можно подчерпнуть?
общаемся, учимся
в одной той теме я узнал о шашке больше. чем за всю предыдущую жизнь.+
FireLynxСтарая армейская мудрость гласит: "Инициатива имеет инициатора!".
Может имеет смысл надрать из темы прошлой чего важного?? Типа как по длине клинка и центрам удара и тяжести?
Возьметесь??
))))))))))))))))))))
вот что плохо... в прошлой теме в первом вопросе была ссылка на Калибр и каждый сразу мог зайти на сайт, сейчас этого нет - не хорошо!не заморачивайтесь, как только запишуться 10 страниц, на 11-ой странице появиться первая запись, а там есть сылка на сайт Калибра, и не дурите голову модератору, просто больше пишите и будет вам счастье.
http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=9479.20
все нужное идет по ссылке, время от времени корректировать первое сообщение, добавляя или убирая что не надо.
FireLynx
Это целый раздел, конечно...но возможно - а я выше пример дал https://guns.allzip.org/topic/100/671318.html
тут как то рябит все и с таблицами морока нафига? В моей ссылке все просто, топик стартер сам все делает что нужно
Andrei61
...А курилку-поберечь...
Мне тоже курилку жалко. Что стоит собачка кушающая яичницу. И вдруг дерьмо рядом.
Назаров
Мы чуть позже уберем фото шашки с мербау, а потом с каждой новой фото изделия одновременно с вставлением фото, будем на 1й стр. показывать ссылку, а то потом ничего не найдешь.
А вот ценная инфа по шашкам должна быть нам подсказана самими людьми кто ее выставил. Ну это так наметки.
Кстати обсуждения по оформлению тоже позже можно убрать, как определимся с концепцией.
Нужно составить список того, что нужно выставить на первой странице так сказать СОДЕРЖАНИЕ
и вставлять ссылки допустим ШАШКА вот такая
efim77
Выставить фотки шашек (кто то писал уже), нажал на фотку и открывается форум по этой модели и т.д.
Собственно у производителя есть свой сайт какбЭ для этих целей. А первое сообщение в форуме загружать фотами не надо, ну парочку для красоты, а так только информация со ссылками и ничего лишнего. КАК ТУТ Я УЖЕ ПОКАЗЫВАЛ Мне так думается
FireLynx
Глазам не верю! color пошел...СОДЕРЖАНИЕ
[https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html ]Подбор длины клинка для пешего и конного строя, центр удара[/URL]
[https://forum.guns.ru/forummessage/244/1327814-3.html ]Баланс различных клинков[/URL]
да да, URL забыли
Предлагаю переименоваться в " Страничка веб дизайнера"
Дело нужное, но не здесь, это решать возможно?
Официальный сайт фЕсть подпольный ещё?
Мы чуть позже уберем фото шашки с мербау, а потом с каждой новой фото изделия одновременно с вставлением фото, будем на 1й стр. показывать ссылку, а то потом ничего не найдешь.Алексей, скажите Ане, что бы завтра открыла первое сообщение, убрала лишнее и скопировало в него. то, что вы хотите и это сообщение будет первым. а на 11 странице появиться. А то вы как дети малые, я тупорылый в компьюторе, но и то разобрался, а половину этого бреда читаю просто что бы узнать. чем же это закончиться. Поймите, кроме вас эту тему пытаются читать ещё сотни. Не превращайте её во вторую "мастерская Назаров & Калибр, подскажите, кто имел " а она практически уже в неё превратилась.
Очень хорошая идея обучать людей, а не поучать. Так давайте это делать.
FireLynxДа ни кто особо "дрожайший" не напугался,...просто как видим, не всем понятна цель этой "паронаидальной" затеи с переменой темы , уж вы не сочтите за труд ,обьясните интернет- сообществу в чём собственно смысл этих манипуляций ,.....только пожалуйста на русском (Синкевича в оригинале здесь мало кто читает)..........ЗЫ...В "случае чего" можете Дмитрия пригласить в качестве "интелектуальной поддержки"
А с чего все так напугались-то?
------------------
Как то раз ,..8го марта,..Дерида Соссюр у Барта
otlicnikпросто хочется больше информации, а не полемики кто прав, кто не прав
не всем понятна цель
Хорунжий ЗКВДа какая ещё информация Хорунжий,...cами видели как "хвально" шашка гнётся ,не могут же они через пост такое выкладывать,....вот и приходит время полемики ... Скажите пожалуйста , вы всё ещё "Горловкой" рубите ? (вопрос не праздный -с коня думаю здесь не рубил ни кто)
просто хочется больше информации, а не полемики кто прав, кто не прав
Lorem ipsum
Модератору:
Предлагаю переименоваться в " Страничка веб дизайнера"
Дело нужное, но не здесь, это решать возможно?
Сейчас немного флуда пойдут на благо в дальнейшем, всем будет удобнее и проще, все важное будет в первом сообщении со ссылкой по всей ветке чтобы не тратить время на изучение 500 страниц непонятных терок.
Еще пару страниц срача и будет видно первый пост)))Огромное спасибо модератору, за быстрое и своевременное удаление не угодных,Его Величкству, написаных мною постов. "Правильной дорогой идете товарищи ", В.И. Ленин т.5 стр 231.
Plesan
Оргомное спасибо модератору, за быстрое и своевременое удаление не угодных Его Величкству постов. "Правильной дорогой идете товарищи ", В.И. Ленин т.5 стр 231.
Пожалуйста, угодных тоже удалил так что 1-1
Изергуму тоже смотрел. В сборе будет в районе 720 - 730 гр. На следующей неделе привезем.
Сравнивали сегодня с шашками которые выпускали 16 лет назад. Балансом там и не пахло. Повесил себе на стенку для сравнения.
Андрей, я посмотрел, вроде не увидел, что бы неугодные посты удалил модератор.Алексей, а я увидел, что мой пост посвящённый не уважаемому мной Калибру и его Руководителю, а ( FireLynx ), против которого я ни чего не имею, кроме его словесного поноса на каждой странице по десять - пятнадцать раз, повторяю, ничего личного, если бы он писал как я только по делу, так я его бы уважал, а я его уже ненавижу, и не я один. Этот пост специально дублирую и вам в РМ и модератору, я понимаю, вы руководитель крупной, уважаемой мною фирмы, чьими услугами я пользуюсь,но я вам ещё год назад писал, что вам приятно что возле вас "ШЕРХАНА", есть свой "ШАКАЛ", но вы как-то на это, тогда не прореагировали. Прореагируйте сейчас и напишите ему ( FireLynx )в РМ, например следующее :"слушай FireLynx ты пожалуйста хотя бы месяца два не пиши на одной странице 8-9-10-11- своих постов, ругаются потенциальные покупатели, говорят, что ты их своим письменным словосочетанием заколебал .............". Я уверен, что он ещё не совсем конченый, и поймёт, хотя может я и ошибаюсь. Повторяю, посылаю это уважаемому модератору, вам Алексей, и копирую , для того, что если и этот пост вы удалите выставить его в своих темах. На этом откланиваюсь.
Вот ПМ это правильно, ибо тема не площадка для разбораУважаемый Модератор, это не разборки, это просто просьба уменьшить ОДНОМУ человеку колличество постов на каждой странице. Ему я тоже пытался отправить сообщение но не смог. как и вам.
хотя бы месяца два не пиши на одной странице 8-9-10-11- своих постов+1000
уважаю, но очень его много 😊
На каждом празднике должен быть тамада или спикер.Кто-нибудь имеет такие способности из тех,кто Линкса кусает?
Plesan
Уважаемый Модератор, это не разборки, это просто просьба уменьшить ОДНОМУ человеку колличество постов на каждой странице. Ему я тоже пытался отправить сообщение но не смог. как и вам.
Много постов не по теме или переносятся во флуд или удаляются, или вы хотите раз в неделю заходить и разглядывать паутину на углах темы составленную из слов "отпишите в ПМ", "отписал в ПМ"
Plesan
это просто просьба уменьшить ОДНОМУ человеку колличество постов
Может и много. НО Алексей дает очень много полезной информации. Но зато Ферликс пишет без ругани и без хамства.
А Вы Андрей в посте 188 реально оскорбили человека. Если Вы этого не заметили, то я это подчеркну.
Если Вы читаете эту ветку и нормально ко мне относитесь, лучше уж отреагировать на откровенные оскорбления меня лично.
Вы сами связаны с производителями и продаете различное ХО, и Вам прекрасно известно, что не совершает ошибки только тот, кто ничего не делает.
Если Вы выставили свое обращение на всеобщее обозрение, то и я решил написать сюда, а не в личку.
Я с Вами не ругаюсь, а только подчеркиваю, что у всех свой характер и свои привычки.
Я, если заметили не удалил отсюда ни одного поста.
KOSHEVOY
На каждом празднике должен быть тамада или спикер
Вот именно. И если кого то раздражает что то или кто то, можно не ходить и не читать.
Ваш Андрей президент попросил у нашего 15 истребителей, и наш не отказал.
Давайте жить дружно.
Тут уже упрекнули модератора в помощи по ветке. А зачем. Я сейчас целый час диктовал Ане всевозможные подсказки по шашкам с 500 стр. а это то же работа.
Предупреждаю, свой и Ваш посты я позже удалю.
+1 за Рысича.
"Еще Польска не сгинела..." (С) ))))))))))))))))
Ваш Андрей президент попросил у нашего 15 истребителей, и наш не отказал.За это от лица нашего народа вашему президенту за эту братскую помощь "ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО".
Но практически все от нас, кто на Калибре купил ваши изделия Алексей, сделали это с моей подачи. о себе я скромно молчу. т.к. купил у вас только четыре шашки. но думаю увеличить со временем эту цифру в двое.Давайте жить дружно.Есть хорошая пословица, когда ты трезвый идёшь по улице, а тебе семь человек говорят, что ты пьян. иди спать.
FireLynx"Вопрос я задал вам Алексей конкретный,и спорить с вами не собираюсь...Не столько по причинне нежелания "г...ча",...сколько из уважения к АГ- Как подумаю сколько он ДАРМОЕДОВ понакормил за свою долгую жизнь "тролинги - молинги" сами собой отподают,...совесть и у "мусороносов" есть"..... Прошу обосновать по какой причине удалён этот пост .... в случае недостаточной аргументации оставляю за собой право на адекватные действия
Ну фсЁ! Меняю фамилию на Сноуден и готовлюсь к санкциям США против России :-)))
otlicnik
"Вопрос я задал вам Алексей конкретный,и спорить с вами не собираюсь...Не столько по причинне нежелания "г...ча",...сколько из уважения к АГ- Как подумаю сколько он ДАРМОЕДОВ понакормил за свою долгую жизнь "тролинги - молинги" сами собой отподают,...совесть и у "мусороносов" есть"..... Прошу обосновать по какой причине удалён этот пост .... в случае недостаточной аргументации оставляю за собой право на адекватные действия
Удаляю я так то посты в темах) Так что ко мне вопросы. Один пост рождает за собой второй и вырастает говносрач. Поэтому удалял, удаляю и удалять намерен в дальнейшем "на том Русь стояла и стоять будет"). А иначе никак, правила сами одобрили и утвердили.
Плесану: Мы с Аней не знали, что Вы наш маркетолог,удивило и улыбнуло, но все равно спасибо.
Отличник: Меня Ваши посты не напрягают. Мне наоборот импонирует Ваш НЕ ЗЛОЙ
критический сарказм. На Ферликса Вы никогда не наезжали. Лично я посты не удаляю и думаю модератор прочитав мое сообщение тоже не удалит Ваш пост. Никакого флуда и оскорблений там нет. А манера преподносить свои мысли у всех людей разная. Мы не роботы. Тем и интереснее читать ветку.
Сероугольникову.: Сегодня должны сдать Ваше изделие. По частям видел, все нормально.
Серое и черное всегда пыталось поглотить свет.
Если свет в твоей душе тьма, какова же в тебе тьма.
Назло всем недовольным хотелось бы услышать мнение Буденовца о шашке. Я же в начале написал, что все будет честно. Зато Дима и Аня провели большую информационную работу по поиску материалов по ХО на первой странице.
Сделано это было и для новых и старых посетителей.
Ну к "отличнику" не понятно чего уже все думаю привыкли, и обращать внимание на его "пуканья в водоём" и относиться как к серьёзному человеку смысла нет. Вообще кто разбирается, пробить бы его по IP на соответствие другим участникам. Мне например его стилистика очень сильно напоминает фигвама (так же без ...овна необоснованного жить не может и спать не будет) и если совпадёт - забанить на веки вечные, да если и не совпадёт туда же можно, никто не заметит "потери бойца". Но вот за Плесана мне например откровенно стыдно, и противно. То что вы себе позволили, и не в первый раз!!! называется оскорбление, и за это приличные люди в приличном обществе несут ответственность. Ферликс человек богобоязненный, он молчит, а думается напрасно. Ваш возраст предполагает наличие определённой житейской мудрости, и ваш оскорбительный высер можно списать только на не трезвость, я прав? Вы другой раз, перед тем как писать, воздержитесь от похода в дальнюю комнату за самогоном, а то протрезвеете стыдно будет. А если не стыдно, значит нет её, совести.
Извинитесь перед ферликсом, иначе отношение к вам у участников будет как к пятикласснику, ибо этому возрасту ваши действия и соответствуют. А это может невзначай повредить вашей деловой репутации, у вас ведь здесь тоже коммерция присутствует.
Я вас вроде не оскорбил, просто констатировал факт в доступной форме. Ждём!
Прошу прощения у участников за тёрки, но случай неординарный, требует реакции.
Назаров
Спасибо людям поддержавшим Ферликса. Без его эмоциональных постов идущих от чистого сердца, ветка была бы скучна и сера. Люди сюда отдыхать приходят и по ХО прочитать, да и новинки посмотреть,пообсуждать.Серое и черное всегда пыталось поглотить свет.
Если свет в твоей душе тьма, какова же в тебе тьма.Назло всем недовольным хотелось бы услышать мнение Буденовца о шашке. Я же в начале написал, что все будет честно. Зато Дима и Аня провели большую информационную работу по поиску материалов по ХО на первой странице.
Сделано это было и для новых и старых посетителей.
я вечерком отпишусь, сейчас меня ждет страна и самолеты) Ну а вкратце должен заметить, что человеческие отношения еще существуют назло капитализму и коммерции)
Andrei61
Небольшая ошибка в ссылках на 1стр.-"клинок ТКВ"-отправляет на стр.418 старой темы- к фото нового 3-хдольного на офицерку м81,а надо на стр.411-кончик нового ТКВ...Опять пресловутые кончики...:-)))...Если это конечно важно...К вечеру - самоудалюсь...
Дык там такой и есть только кончик, не надо удаляться, оставьте, потом удалим рабочие моменты.
Алексей Германович, как там мой заказ? Аня сказала клинок Вы утвердили. согласовали с ней художественную часть. Возможно ли выставить фото?
С Уважением!!
P.S. Ребята давайте жить дружно 😊
coltm21Да, при этом терпит вопросы "неофитов", причем самые что ни есть ламерские... и терпеливо, и подробно на них отвечает, редкое и очень полезное качество.
достаточно корректен, приветлив, не несёт негатива, как некоторые, через его посты получаем много полезной информации
Дорогой Евгений - ну это уж слишком...Нужна мне была бы сатисфакция - я б и сам потребовал - нет! Пусть живет как может...вот и все
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ЛисЪ69Понял - буду! :-))))
"Приклеили" - НОСИ!!! )))))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Andrei61
Все правильно...-"Говоря -что думаешь....Думай-что говоришь!!!"
Начало новой ветки, было своего рода полиграфом, пробником в тестовом режиме. Зато сразу выяснилось ху из ху. Конкуренты и недоброжелатели, да и просто люди со злым характером - задергались.
Сразу начались выкрики: Цензура, узурпаторство, зажим демократии и т.д.
А кто кричит то: Люди которые вечно чем то недовольны, ну и имеющие свой бизнес на ветке.
С Заславским я согласен полностью. Андрей не маленький мальчик, постарше меня и многих здесь. Он должен показывать пример политкорректности и терпения, а не наоборот. Не нравится - удали с закладок сайт и спи спокойно.
Как то мне этот визг напоминает сложившуюся ситуацию в Украине. Одни всегда правы, а другим НИЗЗЯЯЯЯЯЯЯ.
райли 71: Клинок я велел доработать внешне, его уже доработали, я одобрил и шашка сейчас на сборке у Сережи Петрунина, как у него и Нижегородка Сероугольникова.
Пост этот я позже тоже удалю, пусть повисит немного.
Andrei61ВТЯНУЛИ!
И это надо пережить...перемелется-мука будет...а потом подчистить все пустые посты...старая тема тоже не сразу раскрутилась, и дерьма там было немеряно, особенно в начале...только чистить за собой было не принято...здесь ожидается иное отношение...а впрочем время покажет...
Всё это уже "переживалось и перемалывалось" на протяжении предыдущих
500 страниц! А тема эта - "ПЕРЕЗАГРУЗКА" предыдущей!
Это те же люди, те же обсуждения и проблемы. Дискуссировать - нужно ПО ТЕМЕ!
Отдельно:
А вот FireLynx - хороший, знающий человек и приятный собеседник в дискуссиях.
Удалю позже.
sagataj
доброго всем дня!вопрос к владельцам!а кто-нибудь заказывал себе доп.услугой ножны обтянутые натуральной кожей(+2500 к стоимости изделия)и слышал ли о такой услуге?
не понимаю,почему так сложно кому-то ответить!
sagatajне понимаю,почему так сложно кому-то ответить!
Про такую услугу, я не слышал. Ничего не могу сказать.
sagatajне понимаю,почему так сложно кому-то ответить!
тоже не заказывал
Andrei61Похоже спецура у кого-то была. Помните, как красный сафьяновый килич в прошлом году? Или самшитовая выстраданная рукоять...
.а Вы откуда узнали...?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Предлагаю другим где идет обсуждение по организации ветки тоже вытереть свои сообщения.
Естественно те что не связаны с оружием или чем то важным.
Свои я убрал по организационным вопросам. Сразу на 1 страницу меньше стало.
Повторюсь: речь идет о первоначальных рассуждениях о перезагрузке(слово мне понравилось)
FireLynx
По теме - https://guns.allzip.org/topic/244/882421.html
Совсем забыли про димину методичку по рубке глиняного конуса - надо бы вставить в начальный лист - часто спрашивают
Добавил
Andrei61
а Вы откуда узнали...?
sagatajВполне возможно. У меня ножны тоже уже несколько побитые - но даже пока не восстанавливал - пусть хожанными смотрятся. А так порвуться - восстанавливать потихоньку буду - ножны- расходный материал. И исторические порой ходили "один полевой сезон" И вощенкой обклеивали и мешковиной и проч...У Федорова это прекрасно описано, тем более с теперешними-то восстановителями кожи - раз мазнуть и все.
задал вопрос и получил такой ответ!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
слегка шерконул об пряжку ремня,и клочья повисли
[/QУОТЕ]
Хм... Я свои ножны разбирал, достаточно хороший кожзам стоит, крепкий, ещё удивился, что от кожи не отличить, думаю от лёгкого движения невозможно разорвать, только если шашкой рубануть. Если особопрочную основу нужно - могу посоветовать кожу акулы,или ската, как у японцев, на кавказе кожу козы (козлину) используют,после кожи акулы и американского буйвола самая прочная на разрыв притом что очень тонкая и сейчас редкая, а вообще у хорошего кожзама огромное преимущество над любой кожей в том, что в ножнах шашель не заводится, и влагу не берут, а цену изделия не поднимают.
sagatajЯ извиняюсь, это какая кожа у Вас за 370 руб? Я уточнял в магазине кож, так там лист кожи КРС размером на 4 шашки 4000 стоит. Я не говорю уже о цене на козлину...
мне в 370 руб.обошлось
FireLynx
Вполне возможно. У меня ножны тоже уже несколько побитые - но даже пока не восстанавливал - пусть хожанными смотрятся. А так порвуться - восстанавливать потихоньку буду - ножны- расходный материал. И исторические порой ходили "один полевой сезон" И вощенкой обклеивали и мешковиной и проч...У Федорова это прекрасно описано, тем более с теперешними-то восстановителями кожи - раз мазнуть и все.
Тоже никогда не задумывался, а сейчас подумал вот, а раньше не проклеивали ли ее чтобы не разлезалась при порезе, при монтировании на ножны?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
sagatajОчень дешево! У нас - целая проблема с этим.
хром,полоска 150*750 мм,в магазине для обувщиков
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
coltm21так и есть об язычок пряжки,накидывая через плечо!
думаю от лёгкого движения невозможно разорвать
coltm21мне просто достали,спросили такая подойдёт,померили и посчитали!
А у нас не продают полосками.... И за прострочку в ателье 200 руб взяли.
sagatajЕсть такое - болезнь всех плечевых портупей - хочу себе шашкодержатель - подвес на пояс обр.1912 г...Просто и со вкусом...Да исчезли везде...Так и придется самому сшить.
так и есть об язычок пряжки,накидывая через плечо!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
coltm21ну а по-вашему 2500 нормально?
Ну незнаю, может дёшево, потому что остатки, обрезки?
sagatajЗа новые ножны? да. В остальном - как договоритесь. Тут уж как выйдет. Прошу прощения - никого не имею ввиду! А то сейчас опять кто-нибудь накинется ;-)))))) Как мой дед покойный говаривать любил: "На базаре - два дурака. Один - покупает, другой - продает."
ну а по-вашему 2500 нормально?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Псарь70Спасибо! И здесь и на Барракуде у меня висят заказы - "нету, не возят..."
Шашкодержатель-300 руб.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
sagatajСпасибо! Правда дешево все, но чего надо - нету, увы...
если кому интересно вот сайт с недорогой продукцией http://cobura.ru/product/Tovary_dlya_kazakov
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
coltm21
Ну незнаю, может дёшево, потому что остатки, обрезки?
Натуральная кожа
Производство - Италия.
Сырье - овчина.
Толщина 0.6 мм - 0.8 мм.
Продается шкурами, средний размер шкур от 60 дм2 до 80 дм2.
Идеально подходит для пошива одежды.
Цена: 7.50 руб.в рублях за один квадратный дециметр кожи.
Andrei61О-тож...Понятно - надо внимательно посмотреть как-нибудь....
а цены стоят оптовые...
Вот, кстати и "Шапка" странички появилась...Красота!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumНе сделайте ошибку! Овчина мгновенно снашивается и не держит форму, не путать с козлиной! Купите пиджак из овчины и через 3 месяца его выкинете! Уж лучше кожа КРС или лошади, если козлину не достать. На Кавказе одежду для ножен всегда приоритетно из козлиной кожи делали , даже использовали специальной выделки с просом (шагрень).
Сырье - овчина.
Lorem ipsum
Натуральная кожа Производство - Италия.Сырье - овчина.Толщина 0.6 мм - 0.8 мм.Продается шкурами, средний размер шкур от 60 дм2 до 80 дм2.Идеально подходит для пошива одежды.Цена: 7.50 руб.в рублях за один квадратный дециметр кожи.
Сегодня мои мальчики в Москве. Четверг. У них было задание купить кожу которая делается из переработанных в порошок обрезков кожевенной промышленности и сделана рулонами. Такой кож.зам работают Кизляр и раньше Волгоград.
Сегодня ( они мальчики) звонили из магазина цена такой кожи 7 руб/дециметр кв. Наша кожа тоже 5-6 р за дм.кв. Буду смотреть завтра что они привезут.
Натуральные старинные ножны были шитые.Не верите спросите в ИХО. Модель М81.
С натуральной перчаточной телячей кожей не все так просто. Шкурка в среднем стоит 3-4 000 р. Дециметр 15 руб.
Когда ее привозят начинаешь кроить и смотреть. Много попадает дырочек и брака. В сухом остатке из шкурки можно выкроить около 3- 4 шашек.( в лучшем случае)
У нас в Иваново этой кожи нет, возим из Москвы. Иногда из целой кучи выбрать нечего.
Вот и считайте. Нам рентабельно делать за 2 500 р. не нравится не берите.
То что ставит Кизляр - производство Китай, там дешевле закупка. Но это не кожа. Если заметили и Кизляр и Волгоград клеют кожу, т.к. шить ее проблематично. А натуральная должна ШИТЬСЯ. Первый признак что ножны не поддельные.
Может кто подскажет как искуственая (Кизлярка) правильно называется.
Технология у нее такая: Обрезки кожи как в мясорубке перерубабтся смешивается с отвердителем и она как кож.зам идет рулонами.
Лоресу: Скинте сайт на выставленую кожу пожалуйста.
Пацаны везут спилк - но чувствую это не то.
НазаровСублимированная, из молотых кожи, рогов и сухожилий, из такой вонючую обувь ещё делают, которая после первого дождя на калоши становится похожа.
Может кто подскажет как она правильно называется.
coltm21
из такой вонючую обувь ещё делают, которая после первого дождя на калоши становится похожа.
Да она давно известна. Солдатские сапоги и рабочую обувь(и не только) раньше делали.
Может кто из форумчан даст инфу где Кизляр берет.
Мы раньше уже этот вопрос рассматривали. Боюсь эта технология хоть немного но удорожит продукцию.
Да и кож.зам у нас шитый как в старину, а не клееный.
Я предлагал в свое время для конных обтягивать термоусадкой. Но она как раньше резина не заинтересовала покупателя.
Оговорюсь сразу. Не надо мне рассказывать технологию подзнаменки из парусины, гипса и шеллака. Мы такое говно делать не будем.
Могу выставить нехоженные которые от времени обсыпались.
coltm21
Не сделайте ошибку! Овчина мгновенно снашивается и не держит форму, не путать с козлиной! Купите пиджак из овчины и через 3 месяца его выкинете! Уж лучше кожа КРС или лошади, если козлину не достать. Думаю, Диверсант подтвердит мои слова, на Кавказе одежду для ножен всегда приоритетно из козлиной кожи делали , даже использовали специальной выделки с просом (шагрень).
9.80 руб.
Цена указана в рублях за один квадратный дециметр кожи.
Сырье - КРС(телёнок).
Производство - Южная Корея.
Толщина 0.9 мм - 1 мм.
Продается шкурами, средний размер шкур 250 дм2.
Lorem ipsum
Продается шкурами, средний размер шкур 250 дм2.
Понял. А где продается?
Козлина, купил в Хасавьюрте, ручной выделки высший сорт, никаких китайцев 100% натюрель, даже след на кончиках шкурки от пялец остались, очень тонкая и нежная на ощупь, отрезав шнурок от края шириной примерно 5-8 мм невозможно разорвать. Из такой кожи шьют куртки для американских пилотов больше 60 лет.
coltm21
, никаких китайцев 100% натюрель,
Да я китайскую имел ввиду искуственную. Как Вы сказали сублимированую. Кстати не нашел ничего по ссылке на "сублимированая кожа".
НазаровЯ когда с кожниками общался, они именно этот термин употребляют ))) почти год по кожам просвещался )))
сублимированую
Езжу вот сюда http://rayner.ru/ копаюсь в уцененке 😛
Ну и по портупеям вот человек продает оригиналы сам у него брал, и буду брать еще.
https://guns.allzip.org/topic/288/1157000.html
coltm21
Я когда с кожниками общался, они именно этот термин употребляют
Загадка. Может народ подтянется подскажет чем Кизляр обклеивают. С натуральной кожей если заказывают, обязательно подчеркивают, што бы сшита была, как историческая.
сублимировануюСублимация - если относительно продуктов, то это обезвоживание.
Высушивание, иногда вымораживание.
Как это отнести к коже не знаю. Представил сушеную кожу, ужаснулся.
coltm21С чем я сталкивался, Кизляр склеивают и чёрной ваксой, как ботинки натирают, после неё черкесску фиг отчистишь!
Кизляр обклеивают
ЯкушинМожет быть подразумевается дегидрирование перед размалыванием в порошок, из которого потом приготавливают аналог природной кожи?
Сублимация - если относительно продуктов, то это обезвоживание. Высушивание, иногда вымораживание.Как это отнести к коже не знаю. Представил сушеную кожу, ужаснулся.
НазаровЗагадка. Может народ подтянется подскажет чем Кизляр обклеивают. С натуральной кожей если заказывают, обязательно подчеркивают, што бы сшита была, как историческая.
Якушин
Не сочтите за рекламу.
Езжу вот сюда http://rayner.ru/ копаюсь в уцененке 😛
Ну и по портупеям вот человек продает оригиналы сам у него брал, и буду брать еще.
https://guns.allzip.org/topic/288/1157000.html
о! Спасибо за ссылку, я кстати тоже у него чего то когда то покупал, на вв2.
Насколько позволяет качество фото моего мобильника, коссистенция кожи (козлиной) на моей штучной кавказке, правда от времени немного усохла...
Для сравнения размеров и изгиба с Кизляром. Верхняя Калибр. Баланс около 20 примерно у обоих.
Если вы помните мы работаем уже 3 й десяток лет, и многих поставщиков у которых то есть , то нет не приветствуем. Нам нужна надежность, а вот с этим сложно.
Это примерно как купить станок, больше 300 предложений а приличного нет, или не с теми параметрами.
Та кожа про которую говорит Буденовец и должна пахнуть кожей, т.к. сделана из его отходов.
Я предлагаю тему по коже закрыть, как работали, так и будем. А если кому дороговато 2 500 я не неволю. Просто за те требования которые предъявляют клиенты к нат. коже не каждый кусок подойдет. Много прорезов, отверстий и брака при выделке.
Если изделие стоит от 50 000 на него можно поставить и натурель. Но за 10-15 000 в серии это невыполнимо.
Сведение обуха неслыханно радует мое искушенное самолюбие, более того сведение к режущей кромке от обуха тоже присутствует.
БуденовецВот и превосходно! Поздравляю. Как зверь пушистый (что на последнем фото) оценил? Что сказал? :-))))))
Она у меня
А если серьезно: я только вот при этом сравнении калибровской и кизлярской понял - кизлярка очень похожа на грузинские шашки начала века, кмк.
Ну и классика жанра: ЦТ, толщина обуха, вес...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
А ну да, совсем забыл - знаменитые Димины вопросы по поводке(разумной надеюсь)?
Для особо недоброжелательных. Надо вспомнить притчу о неправедном домоправителе, которая заканчивается словами: Приобретайте друзей богатством неправедным.
Кому непонятно(как и мне раньше) могу объяснить в курилке.
Назаров
На верхней фото наша и Кизляра. И что скажет Дима по аутентичности, прочности, гибкости клинков?А ну да, совсем забыл - знаменитые Димины вопросы по поводке(разумной надеюсь)?
Поводки видимой глазу нет, это факт, вообще прогресс предприятия на лицо, я наблюдал это при обсуждениях и ощущал в руках когда бебут приехал, вот сейчас вижу длинноклинковое и данная шашка меня очень радует. А особенно, что ее ведет правильно и она не ложиться плашмя как Кизляр. Очень качественная подгонка деталей, ничего не топырщиться, сидит прочно и симметрично в отличие от Кизляра где все у меня криво. По историчности к шашкам кавказского типа я отношусь снисхожденно ибо их было великое множество видов, конкретно этот образец мне понравился. На выходных попробую бутыли покромсать, скопилось их за зиму просто немеряно, ну и фланкировку попробую записать.
FireLynx
Вот и превосходно! Поздравляю. Как зверь пушистый (что на последнем фото) оценил? Что сказал? :-))))))
А если серьезно: я только вот при этом сравнении калибровской и кизлярской понял - кизлярка очень похожа на грузинские шашки начала века, кмк.
Ну и классика жанра: ЦТ, толщина обуха, вес...
Вес 700 примерно обух у ручки 4 и равномерное сведение, епт опять собаки разбушевались во дворе кота очередного сожрали, завтра допишу в общем
БуденовецВес 700 примерно обух у ручки 4 и равномерное сведение, епт опять собаки разбушевались во дворе кота очередного сожрали, завтра допишу в общем
Была мысль в деле сейчас попробовать, но обошелся нагайкой, котЭ скончался в неравном бою и был погребен за домом с военными почестями, второй за неделю уже.
Ха! Очаровательный кинжал встретил в фильме, когда кадры по пулемету утопленному искал:
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Блин! Вашего котэ???
Ха! Очаровательный кинжал встретил в фильме, когда кадры по пулемету утопленному искал:
Да у нас в доме (пятиэтажка старая)кошарня целая была, мышей почти не было, но сатанинские собаки повадились жрать их, обступают кругом и насмерть грызут, природа блин.
Кинжал кстати знатный, да.
Буденовец
Очень качественная подгонка деталей, ничего не топырщиться, сидит прочно и симметрично
Это уже говорит об опыте сборщиков. Шашку Буденовцу собирал Вова Катунин. Он очень медлительный, но качественный.
У меня был выбор: Или люди кто собирает быстро и с более низким качеством или медлительные, но скурупулезники.
Педанты и скурупулезники имеют рентабельность низкую. Но качество. Быстроделы наоборот могут заработать больше но .....
А то я смотрю в старой теме уже пару дней нет движения,
что странно...))))
в отличие от Кизляра где все у меня кривоКлинок то хоть на кизлярке ровный?
Бекхан
Клинок то хоть на кизлярке ровный?
Клинок идеальный, ровное сведение, глубокие долы к клинку вопросов нет кроме того, что им сложно рубить без наработки, он так и норовит плашмя лечь)
Бекхан
Ок. понял.. а то прислали тут кизлярку товарищу т.н. "утопленную" по мотивам ТКВ, так на ней 4 не глубоких зазубрины на р.к. и клин в середине погнут слегка, но в ножны входит и выходит 😊 правда извинились и обещали заменить
Сувенирка похоже просто у меня боевой вариант. На сегодняшний день Калибр заметно выигрывает у Кизляра по всем параметрам как не крути. Планирую позже ручку другую на кизлярку поставить и поменять ножны. Получиться к 222
aleks63
Вы ВСЕ немного недопонимаете по Кизляру-шашки и кинжалы не основное их производство,основное производство-НОЖИ и они делают такие ножи за которыми спецподразделения ,как наши ,так и зарубежные в очереди стоят.Это то же самое как раньше на военных заводах кастрюли и сковородки делали. ОК?
Разговор о шашках собственно, поэтому идет сравнение, причем тут ножи и кто недопонимает? У меня кизлярских ножей 4, к 3 из нет вопросов а один первый байкер стал складываться например, хотя я его и не юзал толком. И по складням у них очень немалый процент брака между прочим.
НазаровПрипоминаю старую и добрую мудрость: если ты сделал быстро но плохо люди забудут что быстро , но всегда будут помнить что плохо , если делал долго но хорошо люди забудут что долго и всегда будут помнить что сделал хорошо. Мне в шашке Будёновца от Калибра понравилось всё , то что видно , думаю в рубке будет тоже всё хорошо. Дейсвительно , шашки калибра с каждым разом лучше.
люди кто собирает быстро и с более низким качеством или медлительные, но скурупулезники
БуревестникТочно!А от нагайки Димитрия "...бежали робкие грузины..." :-)))))
он принял смерть лицом к лицу - как в битве следует бойцу .
А котофея - правда жалко...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
А по поводу режика в боченке Верищагина - никто не в курсе дела - что за "пешкабз/чора"? Ничего конкретно такого я не нашел...
Но вернусь к сильно кривому кинжалу - двудолке с обухом, коническим больстером и с расширяющейся рукоятью к редуцированным ушкам - что за зверь? Что-то шибко персидское?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Буревестник
Припоминается его мастерски метнули...
Посмотрите на клинки по видео:
1. В Португалию с мербао, этот клин испытываю на 1 й странице.
2. Изергуму готовую но недокрашеную
3. Натуральную ККВ 1907 г.
Прошу не смеятся, возраст уже не тот. Соответственно звук запаздывает. За мыслью не успевает.
С такими приобретениями - надо поздравлять!
Очень будет интересен отзыв по рубке столь легким клинком со столь пластичным строем. Как у индусов, правда! Или как у чеченов: "ВОЛК В СИТЕ-ВОЗЬМИ ВОЛКА!"
Дополню - сразу вспомнились рапирные клинки из Толедо,свернутые в круг...Ну а тут - гурда, она и есть гурда - практически - "настоящая гурда"
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Да что там говорить!..
Но вернусь к сильно кривому кинжалу - двудолке с обухом, коническим больстером и с расширяющейся рукоятью к редуцированным ушкам - что за зверь? Что-то шибко персидское?
А не из сабельного обломка?
Lorem ipsumОчень специфична рукоять...и загиб...слишком велик даже для шамшира
А не из сабельного обломка?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Очень специфична рукоять...и загиб...слишком велик даже для шамшира
А из турка, с переменной кривизной клинка?
Кинжал какой то весь не понятный....
Уж очень похож на переточку.
Lorem ipsumВ смысле - из кончика? Ну возможно...А конус-больстер?, а "ушки" ятаганного типа...Непонятный - не то слово!
Кинжал какой то весь не понятный....
Я был свято уверен, что метался перс-бебут с рукояткой Н-типа...Такими и наши и не наши пользовались...А тут на стоп-кадре - ЭТО!
Стп! Только про какие-то (забыл)
шашки среднеазиатские подумал...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxПри увеличении заметна переточка и по обуху, и по лезвию.
А тут на стоп-кадре - ЭТО!
На рукояти набор латунных пластинок и роговые накладки.
Lorem ipsumУвидел - да...осталось донора найти из среднеазиатов или афгани - что ближе КМК
При увеличении заметна переточка и по обуху, и по лезвию.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаров
1. В Португалию с мербао, этот клин испытываю на 1 й странице. 2. Изергуму готовую но недокрашеную 3. Натуральную ККВ 1907 г.
1. В Португалию с мербао двудолка, этот клин испытываю на 1 й странице.-----гнется очень легко
2. Изергуму готовую но недокрашеную------Георгий заказывал полегче чем антик, поэтому гнется проще настоящей.
3. Натуральную ККВ 1907 г.-------Гнется так же как наша стандартная.(44 ХРС у оригинала)
Будет потеплее, с Аней начнем выкладывать издевательства и эксперименты с клинками.
Интересны пояснения для клиентов. Очень актуально и в наше время!
Алексею Германовичу на 1стр. подобное бы выставить
Lorem ipsum
Очень актуально и в наше время!
На железе согласен можно (ст3 отпущеная или гвозди), Кости тоже не все. Якушин не даст соврать, у разных животных и в разных частях тела они неодинаковые.
У меня был случай выкрашивания РК из клапана, по обуху молоточком и по косточке берцовой, около 10 мм вверх выкрошилось.
По камням вообще сказки. Если известняк или еще какой мягкий камень?
Шашка вообще не предназначена для рубки камней и стали.
В уложении номер 217 так и сказано: запрещена рубка камней и мет. предметов.
Рубка кровельного выставлена на 1 й странице.
Потеплее попробую поизгалятся. А если у клиента одна шашка, он что по камням будет стучать?
andrez.69Я это к чему-считаю, в видео был чистейшей воды фланкировочный клин, гнущийся как селедка...ИМХО...а хотелось бы видео посмотреть с армейскими штатками производства Калибра в рубке (чисто мой интерес-ну и впервые приобретающим познавательно будет, какая шашка(сабля) как рубит и себя в рубке ведет.
Хорошее видео, простое и наглядное.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЭто в том, где 2 клоуна машут непонятно чем и по чему ?...я про другое - видел-бы конкретную модель в рубке (желательно на видео), заказал бы сразу то, что мне нужно.
Рубка веток есть в стандартном ролике Калибра- к5й кажется очень приличную веточку см в 2 рубят...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНу вот хочется разные попробовать..Пока одно понял - нравятся тяжелые-мощные сабли-шашки, чтоб разогнал, а дальше сама..
Ставте удар конкретной шашкой
FireLynxя в старой ветке тоже про свой первый опыт с клычом писал...не сабля виновата-а корявые неопытные руки.
ломаю ветки! Как так!?????
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНу надеюсь Вы поняли, что я имел ввиду не извращенные орудия под 2 кг., а именно стандартные (возьму лучше шашку грамм..под килограмм..чем-линейку стальную 300 грамм)
Ой! Тут как-то сверх тяжелую абордажную саблю приперли ремонтировать-я уже не помню сколько она весила...около 2кг кажется,Алексей Германович говорил. Меч генерала Бандулы,короче... к нему ИЛЬЮ МУРОМЦА В КОМПЛЕКТ НУЖНО.:-) :-) Но этой я не махал сам. А сам махал неправильно сведенным каролингом-блииииииин! Примерно самодельщики оставили грамм..60_70 у боевого конца... мда- при любом адекватном замахе на удар- можно элементарно свалиться вслед за мечем.:-)
К - 11 Нижегородка
К - 80 Драгунка офицерка 1881-1909
К - 23 С заказным клинком Омарова
К - 33 Чапаевка с двудольным
К- 33 Чапаевка со стандартным клинком
К - 79 Драгунка солдатская
К - 209 Горловка
Может чего со склада возьму.
Попробую порубить медную трубу, построгать гвоздь и порубить ветки.
Скажу по ощущениям горловским клинком, двудолкой и Омаровым( Узкий широкий, узкий).
Камни рубить принципиально не буду. Пусть конкуренты порубят гранит. Мне клинки жалко.
FireLynx
Нет-в клипе рабочий рубит
Хохол ( кличка и национальность. дер. Деканька - родился) Уволился.
andrez.69"Умеючи и ведьму бьют!" (С)
возьму лучше шашку грамм..под килограмм..чем-линейку стальную 300 грамм
НазаровАлексей Германович, пусть пробует кто помоложе, нехватало, чтоб производитель замучил себя...Вы нам нужны, Вам еще работать и работать 😛)
силы уже не те но за 20 минут рубки ручаюсь. Возьму со стены в кабинете:К - 11 Нижегородка
К - 80 Драгунка офицерка 1881-1909
К - 23 С заказным клинком Омарова
К - 33 Чапаевка с двудольным
К- 33 Чапаевка со стандартным клинком
К - 79 Драгунка солдатская
К - 209 Горловка
Может чего со склада возьму.
:-) :-) :-) :-)
Андрею-А если серьейзно-я бы все-таки дождался результатов рубки - а потом делал выводы о характере шашки. Все бывает...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
efim77
Те кто делает, тот пусть и рубит.
Они боятся. Вдруг на экран попадут. Но предложу и подумаю кому.
Андрею 69: Насчет интересней или нет. Многие темы обговорены. И у людей присутствует напряженность с ситуацией на Украине, по доллару.
Может через недельку новинки будут. Оживятся обсуждать. Мы тоже не можем каждые 3 дня новое выставлять, не все так быстро
Скоро получат Сероугольников, Андрес61 и Изергум. Отпишутся поживее будет.
Я высказал только свои предпочтения, как , что, вес и т.п. и в каких количествах заказывать - личное дело каждого.
Конечно,я понял про стандартные шашки/грамм в 800 или 900/ и стандартные сабли /грамм на. 800-1000/ . Вообще все зависит как и пвезде от конкретного бойца,его состояния,предпочтений,привычек,темперамента,осторожности,воспитания,уровня подготовки и еще кучи могучей причин и следствий. Рукопашка жеж:-)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровПро Украину-соглашусь, а доллар....ни одной копейки в цент не вложено и не парюсь...
И у людей присутствует напряженность с ситуацией на Украине, по доллару.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровПотеплее попробую поизгалятся. А если у клиента одна шашка, он что по камням будет стучать?
От того рекламного плакатика, параллель к "Калибру просматривается.
Фабрика Гузунова:
на камнях, железе, кости и пр. в мастерской не испытывается! - ПРИ ЧЁМ ИЗЪЯНОВ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!
"Назаров & Калибр"- производитель сувенирного оружия:
Оружие "сувенирное"(исходя из заголовка сайта производителя) - А СВОЙСТВА ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ
И нижняя строчка от Гузунова, сюда то же в полне уместна!
Назаров
Потеплее попробую поизгалятся. А если у клиента одна шашка, он что по камням будет стучать?
Друзья, не надо ломать изделия, этот путь уже давно пройден испытателями и энтузиастами, в ятубе все есть, не наступайте на чужие грабли, лично я сломал столько хороших вещей что плакать хочется)
efim77Да...Поезд видимо ушёл, вместе с "самостийной незалежностью"
Я вот в Украине кубанку заказал, еще в начале февраля. По ходу не дождусь. Жаль.
Кубанок в Москве на каждом шагу.. Терские, Кубанские, Забайкальские,
хош Сербские...
Lorem ipsumЯвно боевые свойства-это у топора-дровосека...у отвертки и т.п...Изделия Калибра-сувенирные...как работник ОО могу сказать.
Оружие "сувенирное"(исходя из заголовка сайта производителя) - СВОЙСТВА ЯВНО БОЕВЫЕ!
andrez.69Именно! А еще на наших тайных собраниях мы называем их "земляным червяком!"
Кстати, перечитал тут предыдущее кое что...оказывается, все владельцы изделий Калибра-мафия, прихлебатели оплаченные...кучка завсегдатаев и т.п...ДААА, маразм крепчал, но танки наши быстры...
andrez.69А это к чему про топор? Считать ковровой подвеской?
Явно боевые свойства-это у топора-дровосека...у отвертки и т.п...Изделия Калибра-сувенирные...как работник ОО могу сказать.
Lorem ipsumтот еще убивец..., но хозбыт..
А это к чему про топор?
Lorem ipsumесть сертификат, что да..и ниипет...
Считать ковровой подвеской?
andrez.69
есть сертификат, что да..и ниипет...
"есть сертификат, что да.." - то, что нужно!
А "и ниипет..." - тогда писать в теме не стоит, что шлемы от доспехов
реконстры, изделие "Калибра" разрубает!
andrez.69
Есть определенные хитрости Российского законодательства
Истину глаголите. Только сейчас об этом написал. Но это не площадка для подобных юридических тонкостей.
реконстры, изделие "Калибра" разрубает!
ну ХОЗБЫТОВОЙ ТОПОР гораздо круче разнесет...
Назаров+ 1000
Исправил на " ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ".
Но параллель остаётся!
andrez.69
реконстры, изделие "Калибра" разрубает
Ну это ж реконструкторы. Реконструируют.
НазаровТо что они писали, это " КАЛИБРУ" - ЗНАК КАЧЕСТВА!Ну это ж реконструкторы. Реконструируют.
У списка, который Вы выше представили, такого не у кого
не слышал. Правда головы свиные были и рульки.
andrez.69
больше забот от запросов и претензий клиентов
В последнее время больше не по качеству, а по доп услугам. Иногда даже маршрутные листы не помогают. Особенно страшно когда под 100 писем от одного человека и в каждом следующем: А вот еще год поменяйте и т.д. Голова у переговорщиков кругом идет.
Я когда пишу: четко, внятно, как в армии - обижаются и просят Аню. А Аня со всеми сюсюкается. Поэтому я сижу на технологиях, станках и кадровым вопросам.
andrez.69
Вот я думаю, что у Калибра больше забот от запросов и претензий клиентов, чем от вопросов органов..
Я вот не помню, сколько там пунктов соответствия?
И если хоть один не попадает, то живи спокойно!
Иначе с листом рессоры по улице не пройдёшь.
А то что клиент сам сделал боевую заточку - это его проблема.
Причём тут производитель сувенирного оружия?
НазаровА что сюсюкать-есть стандартное изделие-должно отвечать соответствующим требованиям. В армии не пилят приклад АК под кривую подмышку солдата. Если эксклюзив-ну тогда готовсь к доп. расходам (опять же-мое личное мнение)
Голова у переговорщиков кругом идет.
Я когда пишу: четко, внятно, как в армии - обижаются и просят Аню. А Аня со всеми сюсюкается.
Lorem ipsumЕсли Вы будете с данным изделием по улицам носиться, рубить все и вся, угрожая жизни и здоровью граждан - тогда да-проблемы будут.
то что клиент сделал боевую заточку - это его проблема.
andrez.69
Если эксклюзив-ну тогда готовсь к доп. расходам (опять же-мое личное мнение)
Это само собой, но бывают просто курьезные случаи. А еще бывает, что клиент сам запутается в своих многочисленных хотелках.
Недавно по ошибке в Уссурийск отправили более дорогое изделие. Но клиенту оно понравилось и он доплатил деньги. А его изделие, которое ушло в другой город, сейчас едет обратно и поедет опять в Уссурийск.
Поломки клинков из 60с2а вообще ни одной не было.
andrez.69
Если Вы будете с данным изделием по улицам носиться, рубить все и вся, угрожая жизни и здоровью граждан - тогда да-проблемы будут.
О чём и речь! Проблемы у того, кто носится, но не у производителя
СУВЕНИРНОГО оружия!
Если Вы рессору заточите, что, Автозавод начнут таскать?
У нас клиент зрелый и этим сложный. У реконструкторов помоложе и соответственно со своим молодежным характером. Вот и не знаешь, где легче.
А видимо нигде. Надо просто следить за качеством.
Накладки конечно бывают, как без этого, но как то люди на них адекватно реагируют. Как говорит молодежь: полюбасику расходимся.
Lorem ipsumА при чем тут производитель, простите, может, чего-то не понимаю.Китайцы произвели ножук, купил придурок, наточил до бритвы и порезал жену...китайцы виноваты? (ну так, с утрировал)
Проблемы у того, кто носится, но не у производителя
СУВЕНИРНОГО оружия!
andrez.69
А при чем тут производитель, простите, может, чего-то не понимаю.Китайцы произвели ножук, купил придурок, наточил до бритвы и порезал жену...китайцы виноваты? (ну так, с утрировал)
Это я Вас не пойму! В ВАШЕМ же посте моя цитата жирным шрифтом выделена?
Пора видимо спать идти.
Назаров
Могу сказать такую вещь, что я заметил: С улучшением качества продукции, клиент стал другой. Народ почти весь зрелый состоявшийся, со своими сложившимися амбициями и жизненным опытом. А это знаете ли накладывает.У нас клиент зрелый и этим сложный. У реконструкторов помоложе и соответственно со своим молодежным характером. Вот и не знаешь, где легче.
А видимо нигде. Надо просто следить за качеством.
Накладки конечно бывают, как без этого, но как то люди на них адекватно реагируют. Как говорит молодежь: полюбасику расходимся.
Крест у ВАС тяжёлый, но придётся нести!
andrez.69
Возможно, мы друг-друга не поняли..Меня смутило выделенное СУВЕНИРНОЕ. Простите, я воспринял как подкол. Извините, если я не прав.
No problem!
andrez.69Не расстраивайтесь,вы как преданный "психиатр" должны знать что угроза публичного осмеяния вам только кажеться
Простите, я воспринял как подкол.
БуденовецУ него тоже был боевой http://www.kizlyar.ru/products...иzhennaya-latun на обухе 4-значный номер
Сувенирка похоже просто у меня боевой вариант
По моему определение марки стали по цифровой записи в интернете,с расстояния от оператора в 3 метра, как раз идет от Вас, после 2 х принятых соточек.
Я с ней работаю и то не смог бы. Поистине Россия кладезь талантов.
НазаровНе удержусь...;-))) "Их у нас на 100 лет запасено"(с)"Особенности национальной рыбалки"
Поистине Россия кладезь талантов.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
А дальше уже по эксплуатации. Господь в пост поможет.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Бекхан
У него тоже был боевой http://www.kizlyar.ru/products...иzhennaya-latun на обухе 4-значный номер
Ну и "на старуху бывает проруха")))
Блин понафлюдили опять кучу страниц, одно радует ценная инфа теперь в первом посту можно спать спокойно)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxбоюсь, тогда я в понедельник на работу не пойду...500 страниц лопатить...ну не знаю-терпения точно не хватит.
в старой теме посмотрите - была там она у нескольких людей - спросите их.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа достаточно было номера страниц указать, там сам бы разобрался....а за беспокойство отдельное СПАСИБО.
По картинкам...если соблаговолит ганза загрузить - 6=7 страниц - сейчас лопачу вам...
FireLynxда там практически ноль информации...показ а дальше срач...
У ролла была модификация https://guns.allzip.org/topic/244/882421.html
Буревестник
Мальчишки нашли на свалке дело было давно половину шашки. Кто то сознательно разрезал поперёк шашку и из этой половины сделали специальный нож для чистки копыт и стрелок у лошадей он с крючком на конце . Черен рукояти и ножны сделал сам , остриё выровнял и заточил , получился в своём роде нож казачий пластунский а если серьёзно добрый тесак при забое и разделывании туш свиней , когда то было не плохое хозяйство у меня. С обратной стороны у пяты виден год 1888 и пара клейм , фото чёткого не получается. Похоже ранняя горловка. Свойство металла очень интересное тем что после затупления доводится на наждачном камне руками за три - четыре движения. и опять очень острая режущая кромка. При чистке свинной туши идёт стружка как из под рубанка.
Не было таких пластунов, это миф. Такие ножи появились в окопной войне первой мировой, а широкое распространение получили после второй мировой, чистый хоз быт. Металл обычной царской казачки.
БуденовецЭхх, сколько добрых шащек тогда извели...
широкое распространение получили после второй мировой, чистый хоз быт. Металл обычной царской казачки.
Буревестник
С обратной стороны у пяты виден год 1888 и пара клейм , фото чёткого не получается. Похоже ранняя горловка. Свойство металла очень интересное тем что после затупления доводится на наждачном камне руками за три - четыре движения. и опять очень острая режущая кромка. При чистке свинной туши идёт стружка как из под рубанка.
Поясню по клинку: М81 Ваших лет калилась только на 2/3 от носика. У Вас как раз последняя некаленая треть. Поэтому и точится легко, но и тупится быстрее. Проще говоря он у Вас получился незакаленный. Если расстроил - простите.
Андрею 69: Там рукоятка в руке лежит ПОЧТИ ( но не совсем) как модель К - 22 ( Заславский, Лорес) клинок там волчек как у Буденовца только сталь 60с2а.
НазаровПочему то думаю, что за счет обтянутой кожей рукоятью-руке должно быть комфортней ?
Там рукоятка в руке лежит ПОЧТИ ( но не совсем) как модель К - 22
НазаровПоясню по клинку: М81 Ваших лет калилась только на 2/3 от носика. У Вас как раз последняя некаленая треть. Поэтому и точится легко, но и тупится быстрее. Проще говоря он у Вас получился незакаленный. Если расстроил - простите.
Андрею 69: Там рукоятка в руке лежит ПОЧТИ ( но не совсем) как модель К - 22 ( Заславский, Лорес) клинок там волчек как у Буденовца только сталь 60с2а.
Седня пробовал рубить, чет подзабыл как, за зиму)) Бутыли рубятся но падают, непорядок)
andrez.69
немного флуда...Хоть сам не казак, но приятно смотреть, что в Крыму помогают за порядком следить Казаки с большой буквы - не ряженные шуты, а Настоящие Патриоты и воины.
У меня близкая родня в станице Вышестеблеевской живет. Казаки помогают, чем могут.)
efim77Вот это и радует.
Казаки помогают, чем могут.)
А еще радует, что молодежь, которую мы привыкли считать поколением айфонов и интернет-вояками...на самом деле оказываются нашими СЫНОВЬЯМИ, способными на нашу защиту..
Да что там , какие могут расстройства. В работе хозбыт этот вполне меня устраивал. Но я бы не сказал что эта часть клинка сырая. Самое простое это попробовать напильником что я и сделал давно ещё. На обухе след от напильника-борозда , если можно так сказать, остаётся но и то если пилить с усилием , а вот нижняя бровка дола по длинне клинка там то напильничек елозит по металлу но в конце концов побеждает и след остаётся тоже. Вероятно закалка присутствует хотя и в слабом свете. Думаю когда пластуны шли на задание то брали с собой более надёжное оружие нежели обломки шашек. И теории пластунских ножей вероятно появились уже у нынешних новоделов.
Назаров
Поясню по клинку: М81 Ваших лет калилась только на 2/3 от носика. У Вас как раз последняя некаленая треть. Поэтому и точится легко, но и тупится быстрее. Проще говоря он у Вас получился незакаленный. Если расстроил - простите.
И теории пластунских ножей вероятно появились уже у нынешних новоделов.По этой теории есть в Х.О. целая тема. 😀
Буревестник
Да что там , какие могут расстройства. В работе хозбыт этот вполне меня устраивал. Но я бы не сказал что эта часть клинка сырая. Самое простое это попробовать напильником что я и сделал давно ещё. На обухе след от напильника-борозда , если можно так сказать, остаётся но и то если пилить с усилием , а вот нижняя бровка дола по длинне клинка там то напильничек елозит по металлу но в конце концов побеждает и след остаётся тоже. Вероятно закалка присутствует хотя и в слабом свете. Думаю когда пластуны шли на задание то брали с собой более надёжное оружие нежели обломки шашек. И теории пластунских ножей вероятно появились уже у нынешних новоделов.
Для частоты эксперимента я могу определить Вам твердость металла и его состав в производственных условиях, это вдвойне было бы интересно. Можно под ручкой ибо остаются засверлины.
БуденовецПростите, если шашка была сделана правильно, то там самое мягкое место...или я не прав-то тогда поправьте меня.
Можно под ручкой
andrez.69
Простите, если шашка была сделана правильно, то там самое мягкое место...или я не прав-то тогда поправьте меня.
Исходя из логики и правильности да, но вот 43 год когда проверяли хвостовик был закален зачем то. У меня кстати кизлярская шашка м27 ломалась аккурат на середине хвостовика из-за закалки.
Буденовецда тогда не до изысков и технологий было...да и роль свою шашка как оружие давно утратила - чистая декорация для красоты и отдельных устрашений гансов.
вот 43 год когда проверяли хвостовик был закален зачем то.
efim77
Зачем же сверлить? Есть стилоскоп, просто найти нужно.
Стилоскопом определим состав, а твердость как определить без воздействия? Всем понятен только метод Роквелла и четкие цифры.
а твердость как определить без воздействия?Есть ультразвуковые твердомеры.
andrez.69Битва под Москвой(!!!! Изза отсутствия мех.соединений), Сталинград,Кубань(знаменитые конные атаки) и Кавказ, Курск и Орел, Югославия Польша и Берлин - конница прошла всю войну и не раз свистели шашки. Факт.
да и роль свою шашка как оружие давно утратила - чистая декорация для красоты и отдельных устрашений гансов.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
andrez.69По идее - да, но шашка своеобразная - рукоять круглого сечения, как у...кортика. Больше внимания правильному хвату - он там сабельный - и все путем, КМК.
Почему то думаю, что за счет обтянутой кожей рукоятью-руке должно быть комфортней ?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxно когда в вопросе изготовление стволов для ППШ и правильное каление клинков для шашек...как думаете, что победило ?
Битва под Москвой(!!!! Изза отсутствия мех.соединений), Сталинград,Кубань(знаменитые конные атаки) и Кавказ, Курск и Орел, Югославия Польша и Берлин - конница прошла всю войну и не раз свистели шашки. Факт.
Макаревичу не стыдно под фашистскими знаменами с Немцовым и Новодворской в Москве стоять?
Все молчу, забыл, что другая ветка есть.
Я тоже не понимаю зачем твердость мерить. У меня термист напильником меряет и ни фига не ошибается. Свистит значит 45 точно есть.
andrez.69А одно другому не мешало, кстати, как изготовление смеси КС, не мешало производству противотанковых мин - просто разные заводы и специфика.
но когда в вопросе изготовление стволов для ППШ и правильное каление клинков для шашек...как думаете, что победило ?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
БуденовецСтилоскопом определим состав, а твердость как определить без воздействия? Всем понятен только метод Роквелла и четкие цифры.
Твердомером. У меня в лаборатории лежит, правда не пользовался.
Буденовец...это то что и движет всеми нами порой. А зачем еще современному человеку шашка или сабля - чистый интерес! Смогу ли я сделать то, что делал мой прадед? а как он это делал, а чем?- Отсюда все и проистекает. Живая история - это не пыльная полка и не запасник музея - это жизнь.
Ничего, чистый интерес
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Буденовецто есть, мы все будем ждать результатов...а владелец с проверяющим будут напрягаться финансово, пересылка, договаривание и т.п. только ради того, чтоб потом сказать-твердость такая-то там, а такая там...и что далее?
чистый интерес, все удивимся или утвердимся, не более того.
efim77Твердомером. У меня в лаборатории лежит, правда не пользовался.
ну я так то не против, а интерес в измерении есть, было бы желание у владельца)
andrez.69А далее например-грубо, уже предметное доказательство умникам, что ничем тяжелее ручки не махали в жизни, но очень любят тыкать в пыльные документы бледными пальчиками: "Да! Было, или нет - не было! Вот результат экспертизы."
а такая там...и что далее?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНу Вы ведь взрослый человек..На основании экспертизы одного обломка от шашки судить о всей эпохе...ну это тоже как через сто лет найдут обломок Волгоградской
"Да! Было, или нет - не было! Вот результат экспертизы."
andrez.69
то есть, мы все будем ждать результатов...а владелец с проверяющим будут напрягаться финансово, пересылка, договаривание и т.п. только ради того, чтоб потом сказать-твердость такая-то там, а такая там...и что далее?
Ну что за детский сад в самом деле, не интересно значит не надо, дело добровольное и уголовно не наказуемое. Расходы будут это да 250+250 пересыл туда сюда, экспертиза для личных целей 300 рублей, готов взять на себя ради общих целей общую сумму.
andrez.69
Ну Вы ведь взрослый человек..На основании экспертизы одного обломка от шашки судить о всей эпохе...ну это тоже как через сто лет найдут обломок Волгоградской
Экспертизы были уже не один раз, никто не судит же об эпохе, просто собираем факты не более.
Буденовецобломок шашки проверить на твердость..офигенный факт...я не удивлюсь, что потом у Калибра будут требовать твердость согласно проверки, тряся ссылками на данную тему, и чтоб не меньше и не больше...что то у меня сразу пословица выплыла - "Когда коту делать нечего, он.....". Простите, если кого задел ненароком.
просто собираем факты не более.
У кого есть?В свое время, участник форума и основатель клуба "королевский нож". О. Бондарев их продавал.
потом у Калибра будут требовать твердость согласно проверки, тряся ссылками на данную тему, и чтоб не меньше и не больше...что то у меня сразу пословица выплыла - "Когда коту делать нечего, он.....". Простите, если кого задел ненароком.Вот эт точно........
Твердость вообще понятие относительное в массовом пр-ве. Раньше из партии брали 10 клинков и проверяли. Или Вы думаете, что автомобили ВСЕ проверяют на полигонах.
Если один клинок будет 50 другой 43 а третий 56 клиент вообще разницы в рубке не заметит. А если надо по цифрам проверять, пусть заказывают в другом месте, где по 1 изделию в месяц продают и делать им не фига.
Вот клинок который я гну на первой странице. Его никто не проверял. Вся цепочка работников и так знает, что он нормальный. А если каждый возить в НИИ и брать бумагу с замерами, думаете Отличник им поверит, этим замерам? Все равно скажет, что результаты купленные и корумпированые.
Расслабьтесь господа и спите спокойно. Сбощик или термист держащий по 5-10 клинков в месяц без всякого твердомера определит: хороший клинок или плохой.
FireLynx
Может имеет смысл поставить ссылку на форум "Шашка.орг" на первой странице?http://shashka.org/forum/ много интересного там
Можно Диме и поставить.
Сегодня смотрел шашку Сероугольникову. Все штатно. Рукоятка уменьшенная.
Видел отрисованый клинок РАЙЛИ71-----все понравилось.
Назаров
Сегодня смотрел шашку Сероугольникову. Все штатно. Рукоятка уменьшенная.
Алексей Германович, а как там мой клинок? Выложите фото?)
Если беретесь критиковать специалиста - будьте до конца подготовлены!)"
цитата с зареницы( пунктуация и орфография автора сохранена)
Достоин бюста в курилке!
А по стилю речи...это не "славянин потомственный, а Йода - учитель джедайский!" Гыыыыыыыыыыыыыыы
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFH
Закаленная до 56 Роквелла, сталь с заточкой "стругает" напильники слесарные, как карандаши школьные!
Против ТАКИХ конкурентов наше предприятие бессильно. Так как наш термист (писал ранее) твердость проверяет китаезным напильником. Поделюсь секретом - если начинает посвистывать, он удовлетворенно кивает головой.
Но вот строгать напильники? Поясню коротко для простых людей. Конструкционно пружинная сталь(65Г) и инструментальная (У13 напильник) это совершенно разные стали. С разным хим. составом и сделаны по разному. У них и цена разная.
У нас в Иваново на заводе расточных станков был единственный напильник у Сашки Малкова (какой то дедовский) 68-70 единиц. Но это большая редкость.
Инструментальная сталь(У13) дает крепкую режущую кромку.
Если бы все так было просто, наверное инструменты делали 65г а не из У13.
Наверное клинок у Зареницы заговорен или обереги действуют. Но запудрить мозги легче клиенту, чем самой стали. Сталь не поддается, у нее нет ушей на которые можно лапшу вешать.
Но ход конечно сильный в маркетинговом плане. Молодой реконструктор может и повестись.
У нас сегодня тоже случай был. (Без обид от клиента надеюсь) Пришел заказ на корабелу из Магадана. Что бы ножны внутри с мехом были.
Аня написала, что так мы не сделаем и клинок в Магадане и так не замерзнет.
Isegrim
Алексей Германович, а как там мой клинок? Выложите фото?)
Завтра Аня щелкнет.
НазаровМожно Диме и поставить.
Сегодня смотрел шашку Сероугольникову. Все штатно. Рукоятка уменьшенная.
Видел отрисованый клинок РАЙЛИ71-----все понравилось.
Закинул в мап лист
НазаровГы-гы...века попутал ;-))))) Шибко молодой
Пришел заказ на корабелу из Магадана. Что бы ножны внутри с мехом были.
Аня написала, что так мы не сделаем и клинок в Магадане и так не замерзнет.
Это мечи на 9-11 века ну до 13 на Руси...А карабела на 1650г, если лях Квасневич нам не врет. Смотрите сами...На три века примерно промашку дал.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
...На три века примерно промашку дал.
Я и говорю, весело у нас с заказчиками.
Буденовецыыыы некоторые приемы далеко не "азы")))
Может не видел кто, азы работы с шашкой, рубка, фланкировка
кстати шашки наводел или показалось?
AzVerПохожа, мне точно такая шашка лет наверное 6 назад в руки попала - даже не моя была, собственно - так, помахать брал. А вот "заболел" ;-))))
PriestFH, мне показалось что это Златоуст когда я просматривал это видео
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Вес клинка с рукоятью в сборе - 666 гр. ( Ха,Ха)
Баланс 21,5 см заказ был для рубки, развесовка для рубки идеальная.
Длина клинка уставная - 750 мм. Клинок очень красивый. Танеровка.
Андресу 61: Делается, заказ сложный. Эдик 2 изделия уже сдает.
AzVerыыыы ему можно...у него "корочка" точно есть)
что это Златоуст
НазаровНадо бы спилить один грамм:-)))
Вес клинка с рукоятью в сборе - 666 гр. ( Ха,Ха)
Сегодня смотрел шашку Изергума:
Вес клинка с рукоятью в сборе - 666 гр. ( Ха,Ха)Баланс 21,5 см заказ был для рубки, развесовка для рубки идеальная.
Длина клинка уставная - 750 мм. Клинок очень красивый. Танеровка.
Клинок сделан на фотографиях без всякого фотошопа. Изергум получит, подтвердит. Это для сведения.
Изделие сделано в России. Сталь сварена в России. Сталь закалена в России.
Сегодня в день знаменательный для страны - сделаны 2 изделия:
Сероугольникову и Изергуму.
Слава России и ее многонациональному народу. Россия Рулит. Мы гордимся нашей страной.
Пишу Азверу здесь, только ему. У него форс мажор, ему можно. С пониманием от Калибра.
Самая европейская шашка из всех русских шашек ;-)))))Как я уже неоднократно имел честь говорить! Браво!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Вес клинка с рукоятью в сборе - 666 гр. ( Ха,Ха)
Да да. Число зверя, ставленника сатаны.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Надо все ж таки соответствовать. Это уже вера в нумерологию.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Шашка отличная, и про Российскую сталь и закалку, очень в тему сегодняшнего дня!
FireLynx:
В христианстве, это число зверя. А что у иудеев.....
FireLynx
Ждем рекордов чекрыжки кустов и бутылок из-под кваса ;-))))))Как-то так.
Моя К-23 двудолка, бутыли и ветки хорошо рубит!
А вот мельхиор на рукояти не всегда хорошо!
Рука после рубки и фланкировки чёрная.
Zakront
Уважаемые знатоки, а если на облегченную "нижегородку" ФК-11 , поставить рукоять от "Шашки казачьей офицерской 1838 года" К-3, это будет не слишком ли вызывающе смотреться, и как это скажется на ухватистости и фланкировке?
Этот Ваш вопрос, наверное больше к Алексею Германовичу.
А вот К-33, не мудрствуя, взгляд не задержала? Создана на опыте предыдущих, этого типа шашек.
Насчёт числа зверя - на самом деле, есть расхождения, некоторые считают, что оно всё же 616, а не 666. Но мне на самом деле было бы приятнее и спокойнее на душе, если бы грамм куда-нибудь дели...
Lorem ipsumРукоять показалась чересчур холодной и ребристой на взгляд.
А вот К-33, взгляд не задержала?
Zakront
Рукоять показалась чересчур холодной и ребристой на взгляд.
Рукоять К-3, вряд ли на много теплее и глаже.
Вы заказчик и Вам конечно виднее, что Вам нужно.
Не имею права навязывать. Извините.
Zakront
Извиняться не за что, для того и спросил, чтобы узнать чужое мнение. Есть еще нюанс, что рукоятка К-33 не стыкуется с устьем ножен "нижегородки".
Я имел в виду шашку К-33, а не только рукоять.
По к11+1838-рукоять цилиндр-что для рубки не плохо-для фланкировки-может быть неудобно-может лучше что-нибудь из кавказок? Они легче и прямее-типа к-58?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Zakrontможет проще сделать по "спец" заказу облегченную К-3?
а если на облегченную "нижегородку" ФК-11 , поставить рукоять от "Шашки казачьей офицерской 1838 года" К-3
Lorem ipsumВнешне Ваша К-23 очень нравится, смотрится превосходно, но как раз из соображений нелюбви к металлу в руках - заказывал К-58. С каждым днем шашка нравиться все больше- нижегородку с неохотой сейчас беру в руки для фланкировки.. Снег сойдет-поеду порублю, посравниваю их.
Моя К-23 двудолка, бутыли и ветки хорошо рубит!
А вот мельхиор на рукояти не всегда хорошо!
Рука после рубки и фланкировки чёрная
Hamilton
Внешне Ваша К-23 очень нравится, смотрится превосходно, но как раз из соображений нелюбви к металлу в руках - заказывал К-58. С каждым днем шашка нравиться все больше- нижегородку с неохотой сейчас беру в руки для фланкировки.. Снег сойдет-поеду порублю, посравниваю их.
На К-58, головка то же бронзовая, а если полностью дерево поставить,
это будет уже К-18, а не К-58.
Hamilton
так я за гусек не берусь-работаю либо за рукоять, либо за клинок. А гусек как противовес)
Originally posted by Hamilton: ... "из соображений нелюбви к металлу в руках"
Ну если у Вас, такая не любовь к металлу на рукояти, и брали бы себе К-18.(разница у них в головке)
"Калибр" Вам нужный баланс сделал бы.
ZakrontЕсли пока не нашли- то см...стр.300/301...
Спасибо, щас поищу
Суть вот в чём - прочитал недавно, что шашки кавказского типа с утапливаемой рукоятью страдали от попадания влаги в ножны, и оттого быстро ржавели. После этого вспомнил историю из старой темы, как клиент обратился на Калибр с просьбой сделать дырочку в ножнах, чтобы дождевая вода из них вытекала)
В общем вопрос такой - действительно ли существует такая проблема, и если да, то как с ней бороться? Не хочу чтобы клинок ржавел...
Isegrim
А у меня тут вопрос возник, к уважаемым знатокам. Здесь немало казаков, насколько я знаю, и вообще спецов как по истории ХО так и практиков фланкировки, поэтому надеюсь что-нибудь подскажете.Суть вот в чём - прочитал недавно, что шашки кавказского типа с утапливаемой рукоятью страдали от попадания влаги в ножны, и оттого быстро ржавели. После этого вспомнил историю из старой темы, как клиент обратился на Калибр с просьбой сделать дырочку в ножнах, чтобы дождевая вода из них вытекала)
В общем вопрос такой - действительно ли существует такая проблема, и если да, то как с ней бороться? Не хочу чтобы клинок ржавел...
.....и перепады температуры( из холода - в тепло).
Любое оружие, после нахождения под дождём, необходимо обслуживать.
Т.е. протирать и смазывать. При надлежащем уходе, все будет в порядке.
1. Лоресу - Дима художник сказал, что чернение новое(не совсем качественно промыто) промыть водой и щеткой, без энтузиазма и помазать любым машинным маслом. Только без фанатизма, не как чистят черный мельхиор и серебро.
2. Zakront: На модели 1838 г К-3 как раз стоит клинок с изгибом и архитектурой Нижегородки. Можно заказать вес поменьше(фланкировочный) мы изделие отбалансируем и вес сместим в ручку. Идеально для фланкировки и нормально для рубки.
3. Изергуму: Успокойтесь Георгий, зачем Вам дырка? Вы чего в ночной дозор с шашкой ходить собираетесь? Намочите - вытрите и маслицем. Проблемма больше надуманая, не поддавайтесь на интернетные провокации.
4. Сделали шашку Райли 71 - харизматично получилось, да еще с надписями, будем на сайт фотографировать, очень уж изделие понравилось.
5. Сероугольникову отправили. Сегодня фото выставим.
Zakront
Andrei61 спасибо за наводку, именно такое и хотел найти
Вы напишите в почту "Калибра" Алексею Германовичу.
Вам всё профессионально объяснят и подскажут, как лучше сделать,
что бы Вы были счастливы!
Назаров
Отвечаю по порядку:1. Лоресу - Дима художник сказал, что чернение новое(не совсем качественно промыто) промыть водой и щеткой, без энтузиазма и помазать любым машинным маслом. Только без фанатизма, не как чистят черный мельхиор и серебро.
Спасибо! Сделаю!
Вспомнил, что у нас тут кто то бериллиевую бронзу, на рукоять ставил.
Вот где проблема! Знаю по колечкам(под золото), которые в конце 60х, из неё делали!
IsegrimЕрунда - при нормальном использовании в современных условиях 0 никак не ржавеет...ну если не бросать в воду и не не выливать ее после оного...
В общем вопрос такой - действительно ли существует такая проблема, и если да, то как с ней бороться? Не хочу чтобы клинок ржавел...
Самое главное держите сухими сами ножны, просушить в теплой комнате НЕ НА БАТАРЕЕ ТОЛЬКО(покоробиться может!)а так - на тряпочке в уголке после "купаний" не забывайте и вся недолга! - у кого-то такая проблема тут была кстати- уж и не помню у кого.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Zakront
Мой прадед справа. У него и его товарища на боку изделие похожее на К-44 "Тесак Саперный", только рукоять цилиндрическая, и сферическое навершие.[/B]
Это блики на начищенных рукоятях.
Вот Вам оригинал, что бы не думалось.(правда не красная бронза , как у гвардии)
FireLynx
Да! Кто не в курсе - отличие гвардейских частей - детали эфеса из красной меди, в отличие от желтых общевойсковых на оружии - причем это неоднократно подтверждалось указами ЕИВ...Государя, лично.
Спасибо! Действительно не в курсе был.
Попадалось где то, но так мимо и прошло.
Isegrim
А у меня тут вопрос возник, к уважаемым знатокам. Здесь немало казаков, насколько я знаю, и вообще спецов как по истории ХО так и практиков фланкировки, поэтому надеюсь что-нибудь подскажете.Суть вот в чём - прочитал недавно, что шашки кавказского типа с утапливаемой рукоятью страдали от попадания влаги в ножны, и оттого быстро ржавели. После этого вспомнил историю из старой темы, как клиент обратился на Калибр с просьбой сделать дырочку в ножнах, чтобы дождевая вода из них вытекала)
В общем вопрос такой - действительно ли существует такая проблема, и если да, то как с ней бороться? Не хочу чтобы клинок ржавел...
В современных условиях, где шашка не нужна для боя и длительных походов на лошадях проблема надумана, просто уход обычный, тряпочкой с маслицем протирать после рубки.
А так если для разговоров, я тоже об этом думал,если скакать пару недель в седле да под дождем будет аквариум как не крути.
ZakrontФедоров ВГ "ХО"1905г
К-45 проглядел. А можно ссылки на упомянутый Вами из "красной меди"?
"9 октября 1817г Государем Императором было повелено, чтобы эфесы и весь прочий прибор на тесаках для гвардейских полков был из красной меди, в армии же - из желтой. Это приказание сохраняется и до сих пор" (простите = без ъ набирал - долго)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Буденовец
А так если для разговоров, я тоже об этом думал,если скакать пару недель в седле да под дождем будет аквариум как не крути.
Вот в соседней ветке увидел такое устройство ножен, интересно насколько помогает это и были ли исторические прототипы
IsegrimВот в соседней ветке увидел такое устройство ножен, интересно насколько помогает это и были ли исторические прототипы
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9070251.jpg]
Дык эта толком и не утапливается. Доступ воды все равно есть, как может помочь не понятно.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Я ж теперь спать не буду до следующей недели, после 26 марта заеду заберу лично, 😛
Прежде люди и лошади сдохнут от непосильного марша, чем шашка заржавеет!
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%BD%D1%8B%D0%B9
Lorem ipsumНедельной, mon cher ami!
По поводу двухнедельной скачки под дождём:
FireLynxНу да ладно - не суть важно.
при переходе под недельным ливнем и распутице
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А я не к ВАМ! Это Буденовец, про две недели скачки под дождём писал!
Lorem ipsumMille pardon! Не заметил поста Буденовца...
А я не к ВАМ! Это Буденовец, про две недели скачки писал!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxВ наше время, многие уже стали забывать, что лошадь не машина и
[B]
Mille pardon! Не заметил поста Буденовца...
она требует особого ухода и внимания, неся на себе такой тяжёлый груз,
как всадник и вся его амуниция! Эксплуатация лошади - целая наука!
при хороших дорогах и ПОГОДЕ, при ДВУХ ДНЁВКАХ в неделю; для кавалерии,
при скорости 7-8 верст в час переменными аллюрами, от 30 до 40 верст в сутки.
Ну а в дождь.... Простудить людей и лошадей? Воевать то кто будет?
coltm21
Сейчас бойцы не на лошадях, а на "Волках", "Медведях" и "Тиграх" ездят )))
Вот!!! Эти не загнутся от простуды и изнеможденния!
Всему своё время!
ЦЕЛЛОФАНОВЫЙ ПАКЕТ, на рукоять с устьем ножен оденьте и не парьтесь!
Можем раскладной зонтик сделать, только будет подороже.
К тому же такую шашку можно будет использовать как парашют.
На привалах если перевернуть, можно будет в шашку грибы и ягоды собирать, а шашкой еще и грибы чистить и срезать.
НазаровОх и жжёте Алексей Германович! Посмеялся от души!
Назаров
Вообще, уникальных вопросов уйма! Можно бестселлер издать, как вариант заработать на этом )) Хорошо хоть не спрашивают каким типом ветоши кровь вытирать с шашки )))
5. Сероугольникову отправили. Сегодня фото выставим.
Рукоятка - Грушевский уменьшенный. Сталь 60С2А. Человек доплатил деньги.
НазаровЛадненькая такая Нижегородочка, никогда не нравилась, а тут на фото очень даже ничего!
5. Сероугольникову отправили. Сегодня фото выставим.
coltm21
Хорошо хоть не спрашивают каким типом ветоши кровь вытирать с шашки )))
Да нет Алексей спрашивают. Особенно когда касается знаменитого кровостека. Уже написали в почту, предложили воска налить в стакан с воткнутой шашкой, или сургуча для надежности. Тоже в шутку естественно.
Собираем с Аней коллекции наших клиентов. Самые интересные и большие выставим на сайте в разделе "В помощь коллекционерам" по желанию анонимно.
А так пилотный вариант - "Наше оружие в г.Чита" и т.д.
Будем с Аней благодарны за фото на нашу почту сайта. Дороги все фотографии.
Завтра Аня заказывает книгу прямо у автора Окунцова Ю.П. " ЗОФ" - с дарственной надписью для Ани.
И работу по клеймам этого же автора( еще не вышедшую в печать)
НазаровЭх, широка русская смекалка, мысль инженерная, жалко что потенциал не правильно расходуется...
Назаров
Саша сделал клин гурды ( уйдет в Иркутск), решение оригинальное, красивое и харизматичное. Развесовка - пальчики оближешь.
Оговорюсь сразу он не конвейер. 2 одинаковых клинка не сделает. У него каждый клинок со своей изюминкой.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Но-изящная шашечка получилась-женственная.
Сами понимаете - после того скандала, все точно по чертежу заказчика.
PriestFH
а чего отверстие под темляк большое или фото искажает?
Читайте внимательно верхний пост. " Рация на бронепоезде"
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Ферликсу: Кинжал 04 Вова Лебедев сегодня начал делать, так что посмотрим уже готовый. На сайте его еще нет. Гладкий без рисунков назовем - горными бригадами. Название красивое. Думаю никого не оскорбим формулировкой.
Только за такую цену поставим клинок однодольный.
Поменять на сайте все модели кинжалов по новой технологии, процесс не быстрый, а постепенный. Все идет по плану.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назаров
Назаров
Ахахахах, посмеялся от души)) Ладно-ладно, убедили меня все!)
REYLY71
Уважаемый модератор, если можно в мап листе переименовать, "шашка для Рейли" в "К-5 для Рейли" ИМХО так ..чуток понятней будет в МАПе.
Поправил, но мое скромное мнение, название надо бы тоже добавлять, а то так не совсем понятно че там за К
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Буденовец
Поправил, но мое скромное мнение, название надо бы тоже добавлять, а то так не совсем понятно че там за К
согласен с Вами, как вариант: К-5 (офицерка 1881)для Рейли ,так на мой взгляд будет оптимально, но что как говориться "Камрады" скажут
REYLY71Что интересно...-судя по фото времен ПМВ-..."ушастые" встречались уже не только у офицеров...
К-5 (офицерка 1881)
Особенности снабжения военного времени?...А вообще то в ХО встречается столько "неуставного"...что можно до бесконечности...находить примеры отклонений от утвержденных образцов...
Zakront
К-45 проглядел. А можно ссылки на упомянутый Вами из "красной меди"?
Ссылка на Гвардейский:
http://antikvariat.ru/military/2876/56346/#.UyqFvv0RDcs
Andrei61Несомненно! А в войну помните сколько старшин и тд в офицерских сапогах ходило;-))))) Но кстати - еще одно - были ушастики первых выпусков и солдатскими(нижних чинов) - тоже факт, как и с солдатскими много офицеров бегало - особенно из небогатых.
Что интересно...-судя по фото времен ПМВ-..."ушастые" встречались уже не только у офицеров...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumhttp://antikvariat.ru/military/2876/54706/#.Uyqeefl_tBA буквально следующий предмет - армейский. Оцените оттенок бронзы. Хотя в наше время я думаю - не важно
Ссылка на Гвардейский:
http://antikvariat.ru/military/2876/56346/#.UyqFvv0RDcs
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
" Благодарю от души!!!
Точная копия (правда, ЛУЧШЕ) оригинала Кавказской Шашки!
Здорово, что сделали полировку: нет напряжений и микротрещин, и соответствие историческим предметам: они когда-то полировались в зеркало.
Сейчас займусь оправкой в старое серебро, как сделаю покажу, что получится. Сейчас думаю, как одеть переднюю втулку, не стачивая металл с перехода хвостовика на пятку: уж больно красиво все Вами сделано, ничего не хочется трогать!"
Не считайте за хвастовство, клинок заказчику как и мне очень понравился.
НазаровНу что ж - это уже отзыв специалиста именно этого ЗАДАННОГО профиля. ПОЗДРАВЛЯЮ!
Точная копия (правда, ЛУЧШЕ) оригинала Кавказской Шашки!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
"Ферликс - Назаров - Отличник"
otlicnik
Вот так теперь и будет - "Ферликс - Назаров" диалог без диалога -"диалог глухих"
А зачем вы свою четкую тему закрыли? Верните немедленно, а то все думают, что это моя работа.
FireLynxЦвет бронзы, с увеличением процентного содержания олова, переходит из красного (90% - 99% меди) в желтый (85% меди), белый (50%) и стально-серый (до 35% меди).
http://antikvariat.ru/military/2876/54706/#.Uyqeefl_tBA буквально следующий предмет - армейский. Оцените оттенок бронзы. Хотя в наше время я думаю - не важно
Состарившиеся цветные металлы, благородство какое то особое приобретают.(изделия)
Войсковой - бронза. Гвардия - красная бронза.
Назаров
.....Точная копия (правда, ЛУЧШЕ) оригинала Кавказской Шашки!
Сейчас займусь оправкой в старое серебро, как сделаю покажу, что получится. Сейчас думаю, как одеть переднюю втулку, не стачивая металл с перехода хвостовика на пятку: уж больно красиво все Вами сделано, ничего не хочется трогать!"Не считайте за хвастовство, клинок заказчику как и мне очень понравился.
Очень интересно будет посмотреть!
Единственный недостаток, который удалось разглядеть, это некоторые неровности узора на ножнах, но это мелочь.
А вот как шашка идёт из ножен, просто не описать! Поддеваешь слегка мизинцем, и дальше она как-будто сама летит за движением руки. За секунду вылетает, просто фантастика.
В рубке пока попробовать не успел, как только так сразу опишу впечатления.
Isegrim
это некоторые неровности узора на ножнах,
А травление на латуни и не будет идеально, как на стали. Латунь кислота "размазывает" больше стали. И реакция более бурно проходит, защитный слой срывает быстрее чем на стали.
Lorem ipsum
Очень интересно будет посмотреть!
Если клиент разрешит выставить фото. Мы же не знаем куда,кому и зачем.
Сейчас Аня НОВЫЙ кинжал выставит и фото Фролова тоже.
Сейчас Аня НОВЫЙ кинжал выставит и фото Фролова тоже.
Это базовый вариант, и по цене будет самый дешевый, назовем горными бригадами.
Потом на него будем весь рестайлинг навешивать, начиная от 2 х видов четырехдольного клинка, никелирования, золочения и сложности рисунка,атериала рукоятки и фигурного выреза оправок на ножнах. Как говорит молодежь - полный фарш.
Для сравнения кинжал горных бригад 1904 г по Фролову.
В таких ножнах и "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г." будет смотреться как дОлжно!
БуденовецТак ваша ,Дмитрий "работа" -зачем от людей скрывать....?
а то все думают, что это моя работа.
------------------
Деньги любят тишину
otlicnik
Лощилова это работа или нет(производитель этого не заявляет),..но ХОРОШ ЗАРАЗА. ... PS....древесину на накладной монтаж можно в нашатыре проморить ,и текстура лучше проявиться ,и тон (ну это конечно дело вкуса ,заказчику как говориться,..виднее)
Лощилов художник, но такие "простые" картуши он доверяет своей ученице Полине. Взял Дима себе ученицу. "Простые" это конечно шутка, не каждый художник сделает. Но Дима сидит на эксклюзиве. Клинок делал Денис Сократов.
Рукоятку сделали в цвет мербау, а так это бук.
Меня впечатлила обоймица(с колечком). Она и на подлиннике очень мужская - оружейная. Ну и сама сборка Вовы Лебедева. Одного из наших "Энфелдистов"
Назаров
А травление на латуни и не будет идеально, как на стали. Латунь кислота "размазывает" больше стали. И реакция более бурно проходит, защитный слой срывает быстрее чем на стали.
Там дело немного в другом - сам узор нормальный, а вот обрамление его (линия такая) на верхней детали абсолютно ровное, а на нижней немного прерывистое. Но это мелочь, как я сказал, незаметная даже, только если очень пристально разглядывать. Я это больше так, чтобы уж совсем идеальный отзыв не получился, надо же хоть что-то покритиковать))
В целом повторюсь шашка отличная, в руку легла идеально.
Lorem ipsumВыложите еще раз ваш в мельхиоре,для сравнения , У вас насколько я помню более удачная реплика ....и клинок Касаткина
А вот это красота!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назаров
Испытания
Испытания на прочность, рубка железного листа
Испытание двудольного клинка
FireLynx портит природу с К-58
Работа шпаги
Рубка лозы К-26
Рубка бутылок К-58
Рубка лозы К-58
zaslavskiy рубит бутылки
испытания клинков Калибра и натуральной шашки 1907 г.
Модеру! :-))))
За "портит природу" - отдельное человеческое спасибо ;-))))))))))
Евгений работает к-22 по бутылкам
А вот последняя рубка лозы - не к-58, а к-88 Азвера
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Модеру! :-))))
Да, Алексей все правильно написал.
Сегодня Аня палу пакистанскую выставит. Эту фирму продающую пакистанский дамаск и рукоятки Ролл рекламировал в Заренице.
Место правда этой пале в курилке, но пусть здесь повисит.
otlicnik
Так ваша ,Дмитрий "работа" -зачем от людей скрывать....?
НЕ надо мне все лавры присуждать, я даже ссылку на нее делал из правил, чтобы весь мусор туда
FireLynxМодеру! :-))))
За "портит природу" - отдельное человеческое спасибо ;-))))))))))
Евгений работает к-22 по бутылкам
А вот последняя рубка лозы - не к-58, а к-88 Азвера
Поправил
БуденовецМодератор не виноват, в теме "отличника" начались "нехорошие" высказывания на грани балансировки над УК РФ...Думаю, по-этому ту тему и "снесли".
НЕ надо мне все лавры присуждать, я даже ссылку на нее делал из правил, чтобы весь мусор туда
andrez.69
Буденновец, если не затруднит, перемещайте все посты про политику и религию в ОТДЕЛЬНУЮ тему.
постараюсь
otlicnik
Выложите еще раз ваш в мельхиоре,для сравнения , У вас насколько я помню более удачная реплика ....и клинок Касаткина
У меня не кинжал. У меня шашка К-23 - двудолка.
Она есть в " Изделия у форумчан"
Буденовец
постараюсь
Дмитрий особо не напрягайтесь, думаю только по просьбе читающих. Некоторые разговоры об оружии могут переплестись с политикой, ну не резать же общую мысль. Это уже действительно цензура.
Разговор первоначально шел об оскорблениях и антиросийских и антиукраинских выкриков. Надо этой позиции и держаться. А то получится не модератор, а цензор. И в конце концов это надоест.
Если что то подобное появится, форумчане сами скажут.
Есть например в Украине оружейная фирма которая еще в январе накрывалась.
Сейчас наверное еще хуже, да и доступа в Россию у нее вряд ли будет, если она выстоит.
Это высказывание напрямую связано с нашим предприятием, и зачем это удалять.
Написал об этой фирме заказчик с Украины. Который посетовал, что мы с их страной не сотрудничаем.
zaslavskiy77vkПростите, я не спорю. Просто посчитал так ...Тема Калибра-обсуждения изделий производства мануфактуры А.Г.Назарова. Веселые и смешные посты - "курилка". ...а если что-то про политику или религию-подумал, должна быть отдельная тема, ибо не засорять основное.
Просто всё будет дублироваться и путаться.
НазаровДмитрий особо не напрягайтесь, думаю только по просьбе читающих. Некоторые разговоры об оружии могут переплестись с политикой, ну не резать же общую мысль. Это уже действительно цензура.
Разговор первоначально шел об оскорблениях и антиросийских и антиукраинских выкриков. Надо этой позиции и держаться. А то получится не модератор, а цензор. И в конце концов это надоест.
Если что то подобное появится, форумчане сами скажут.
Есть например в Украине оружейная фирма которая еще в январе накрывалась.
Сейчас наверное еще хуже, да и доступа в Россию у нее вряд ли будет, если она выстоит.
Это высказывание напрямую связано с нашим предприятием, и зачем это удалять.
Написал об этой фирме заказчик с Украины. Который посетовал, что мы с их страной не сотрудничаем.
Та не, я не напрягаюсь, а модератор и есть цензор от части
zaslavskiy77vkМы тут все клиенты Калибра..не будь обсуждения их изделий-разбежимся (ИМХО).
создать лигу военнослужащих, может лучше её бы открыл?
Сегодня Аня выставит фото Андрею61, 2 изделия.
Изделия спец заказ нашему коллеге по форуму Андрею 61.
Решили мы поиграть на балансе. Начну по порядку:
Оба изделия весят 770 гр. Но модель К-25 А3 из мельхиора весит как пушинка, а легкая К-11 Нижегородка тяжелее и для тяжелой рубки, ияжелых мишеней.
Повторяю - вес шашек абсолютно одинаков. Просто мы УМЕЕМ играть балансом на наших многочисленных моделях изделий. Опыт знаете ли.
А то некоторые конкуренты слово фланкировку писать не умеют.
Теперь пишу про палу. Изделия из пакистанского дамаска и рукоятка тоже из так называемого польского серебра(кто старый знает) самоварное золото.
Этот производитель(и московские перекупщики) был очень расхвален по моему в ветке Заренице - Роллом.
Выставлено специально с нашими изделиями - по балансу.Итак:
Вес этого чуда изделия 1 кг 800 гр. Толщина обуха 12 мм без сужения к носику.
Баланс - 420 мм !!!!!! Браво Ролл, знает кого хвалить. Пиндосовская политика двойных стандартов. Что бы не было, но лучше Калибра.
Продолжу: Ощущение что в руках держишь или облегченный лом или самую тяжелую монтировку. Аня одной рукой даже поднять не смогла.
Клиент просил сделать нормальный баланс, и если сие чудо сломается хрен с ним.
Мы тут обсуждали - какая шашка может противостоять бите и каске. Вот оно, чудо оружие против нацистов. Внутренний изгиб перед елманью и обух успешно вгоняют каску вместе с головой до жо...ы.
Оружие возмездия антимайдана.
В данном суждении разговор веду о балансе и применении этого изделия.
И ни в коем случае не критикую пакистанских мастеров ковавших дамаск.
Рисунок мне понравился.
Но тем не менее клиент не будет сожалеть о поломке.
Шашки - очень оригинальные получились!Я бы такое сочетание бы в жизни не придумал. - Нет-нет шашки очень интересные и фехтовалка офицерка несомнненно хороша...
Меня последняя пала убила...
А что это за чудо-юдо булатное? (Was? Jude? Feuer!!!!) :-)))))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxВ очередь, уважаемый Файерлинкс. Я первый за клином из Пакистанского дамаска..такого чудного 😊)
Меня последняя пала убила...
А что это за чудо-юдо булатное?
andrez.69Да я и не притендую :-))))))
В очередь, уважаемый Файерлинкс. Я первый за клином из Пакистанского дамаска..такого чудного )
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назаров
Вес этого чуда изделия 1 кг 800 гр. Толщина обуха 12 мм без сужения к носику.
Баланс - 420 мм !!!!!! Браво Ролл, знает кого хвалить. Пиндосовская политика двойных стандартов. Что бы не было, но лучше Калибра.
Продолжу: Ощущение что в руках держишь или облегченный лом или самую тяжелую монтировку. Аня одной рукой даже поднять не смогла.
Клиент просил сделать нормальный баланс, и если сие чудо сломается хрен с ним.Мы тут обсуждали - какая шашка может противостоять бите и каске. Вот оно, чудо оружие против нацистов. Внутренний изгиб перед елманью и обух успешно вгоняют каску вместе с головой до жо...ы.
Оружие возмездия антимайдана.
Упал под стол от смеха просто, простите за офффф оружие возмездия), но вот лично мне Рола не хватает, пусто как то, несмотря на то, что он палку перегибал последнее время.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Дааааа..... Вот оно!!! Больше что сказать!
И сравнить с тем, что не так уж давно выпускалось!
Вот это и называется ВЕЛИКИЙ ТРУД и ПРОГРЕСС!!!
andrez.69
если моя шашка почти готова
Выставим когда будет готова. У Вас срок в апреле.
НазаровХотел пошутить насчет СРОКА..но не буду...в апреле так в апреле... 😛) Просто смотрю мода пошла такая-выставка изделий. Просто надеюсь, что мой стандарт будет ничем не хуже заказных, пусть без дополнительных наворотов, но соответствующий своему названию
У Вас срок в апреле.
andrez.69
мой стандарт будет ничем не хуже заказных,
У Вас и без спец клинков достойное изделие, так что не стыдно будет.
В апреле Вы же сами нас ориентировали. Вас и поставили в ГРАФИК.
а узор и правда красивый. Правда, насколько мне известно, проблема дамаска состоит в правильной технологии изготовления, без которой он может начать ржаветь. Так ли это?
Если да, то я бы Пакистану не доверял)
НазаровДа я и не в претензии...ну уж больно хочется заранее..хоть одним глазком...
В апреле Вы же сами нас ориентировали. Вас и поставили в ГРАФИК.
Неожиданно интересная вышла рукоять на нижегородке - кап с "тигровыми" оттенками, и есть небольшой вопрос к А.Г.- штык к обоймицам не примерялся похоже,...и придется их двигать?
По второй скажу так- проверю "ходовые" качества- станет понятно, ну а что украшена по максимуму - то для внучка - как дорастет...Да и честно говоря - этот заказ дело уже пройденное, а в голове потихонечку вращаются следующие...
Andrei61Согласен , очень понравился клинок трёхдольный на нижегородке несомненно внешний вид очень хорош. Вообще сама идея менять сочетания клинков , долов , ручек очень интересна и перспективна.
поэкспериментировать на базе Калибра,
Вообще сама идея менять сочетания клинков , долов , ручек очень интересна и перспективна.
[/QUOT
Плюсую!!!
Мне шашки очень понравились. Ждём впечатлений от работы, если получится, лучше с видео.
Andrei61
и есть небольшой вопрос к А.Г.- штык к обоймицам не примерялся похоже,...и придется их двигать?
Вообще штык у сборщиков для примерки имеется. Собирал Эдик, и должен был примерить. Изделие уже отправили.
Буревестник
Вообще сама идея менять сочетания клинков , долов , ручек очень интересна и перспективна.
Только путанница из-за этого увеличивается. Вот сегодняшний пример. Клиент в большой переписке за целый день, запутал Аню окончательно. Я сам перечитывал, как говорится, там без стакана не разберешься. В конце можно сделать не то, чего у человека сложилось в голове по заказу, а преподнес он это с большой путанницей.
Я и сам чувствую написал путанно.
Это обратная сторона сложных заказов. К тому же заказ на протяжении 2 х месяцев у клиента иногда меняется. В общем весело живем.
Прошу пардону...А WZ.21/22 в планах?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
...А WZ.21/22 в планах?
В планах сейчас более интересный проект для наших клиентов. Он основан на запросах заказчиков и прошлых ошибках в маркетинге. Скорее не маркетинговых ошибках, а интереса клиента к шашке по современным технологиям и цене. Ну и внешнему виду конечно. Висит сейчас на сайте пилотная модель, которую улучшаем с учетом замечаний по внешнему виду и техническим требованиям современных реалий.
6 признаков стараемся соблюдать:
Управляемость,баланс.
Прочность
Доступность
Красота
Цена для простых людей
Раскрытие возможностей современных сталей
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
"Хотел спросить- на фото- мой прапрадед -отчётливо видно только две шашки -(лицом к нам)-и кажется что они немного разные -я имею ввиду рукоять"
Назаров
Хотелось бы на общее обсуждение выставить вот такое письмо от клиента:
"Хотел спросить- на фото- мой прапрадед -отчётливо видно только две шашки -(лицом к нам)-и кажется что они немного разные -я имею ввиду рукоять"
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9087382.jpg][/URL]
да одинаковые они 89 образца
НазаровПростите, сначала из-за блика засомневался - думал офицерка 1910 у правого...Но нет - обычные "дончихи" строевые нижних чинов - возможно чуть различается наклон и форма гуська - они чуть разные от выпуска к выпуску, от партии к партии.Как-то так.
и кажется что они немного разные -я имею ввиду рукоять"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ZakrontУХХХХХ! сурово
ФК-11, с рукояткой и набором ножен от К-22, и ножны не погружные.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
"Вместе со сборщиками"
Слева направо:
стоят - Слава Новосельцев, Володя Лебедев, Лёша Назаров, Сережа Петрунин, Эдик Баженов;
сидят - Сережа Кашин, Рома Кучин
ZakrontА Вы уже заказали?-Если да-то обязательно дождусь, очень интересно...
ФК-11, с рукояткой и набором ножен от К-22, и ножны не погружные.
andrez.69Не в обиду, хотел слегка пошутить. Простите, если коряво вышло..
Всех узнал, а вот кто в середине...в пинжаке...??? ) Значит, богатым будете, Алексей Германович.
andrez.69
Простите, если коряво вышло..
Нормально. Аня тоже в подписи под фото пошутила.
Zakront
Сейчас обговариваю детали в переписке
Александр, прочитал сейчас переписку с Аней. Случай неординарный, поэтому пишу, нарушая свои же правила,не обсуждать здесь заказы. По той цене которую Вы предлагаете - нам делать шашку невыгодно. Давайте я Вашу предоплату вышлю обратно, и разойдемся миром. Будем считать, что не сошлись в цене.
Я психологию клиента немного знаю(в силу своего возраста) если Вы и согласитесь взять по нашей цене, будете считать, что с Вас взяли лишку. Ну и тогда при получении заказа начнутся придирки ко всему.
И если там что то Вам не понравится......... Вы меня поняли.
Когда недопонимание начинается на стадии приемки заказа, ничего хорошего в конце может не получится. Не факт конечно, но есть вероятность.
zaslavskiy77vkВсё правильно рассуждаете, а то скакать по веткам поднапрягает...
zaslavskiy77vk
Теперь по технологии: ножны надо делать с сопряжением под рукоятку К-22.
Пусть эта операция не такая дорогая, но она присутствует.
Клинки по цене у К-22 и Нижегородки примерно одинаковые (только у вас фланкировочный и соответственно дороже).
Рукоятка у К-22 дороже чем на Нижегородке.
Сборка рукоятки К-22 дороже, чем на Нижегородке. Спец изделие, или конструктор, и должно быть дороже, почему Вы это не учитываете.
По моему все предельно ясно. Аня Вам продублирует еще раз расчет в почте.
Посты по этим разборкам тоже удалю потом.
zaslavskiy77vk
Предложение модератору
Я из Вашего поста мало что понял, но Вам доверяю, делайте как знаете. Голова просто рассчетами по спецзаказу забита.
НазаровПростите, я чуть чаем не подавился! Я нигде не просил делать мне скидку, что я где не учел? Я спрашивал, возможно ли поставить ручку от К-22, и сколько эти операции будут стоить, и все! Где я оспаривал Ваши цены или чем-то возмущался или не учитывал? Всего-то захотел украсить нижегородку, и поинтересовался сколько будут стоить изменения по рукоятке и прибору ножен.
Почему мы вам будем делать такую скидку?
НазаровТак точно, изделием доволен как слон - ни на грамм не пожалел что заказал.
У Вас получается изделие как у АК1561
Zakront
Всего-то захотел украсить нижегородку, и поинтересовался сколько будут стоить изменения по рукоятке и прибору ножен.
В Вашем заказе получилась не Нижегородка, а К-22 с ножнами и клинком от нижегородки(но фланкировочным).
Думаю от этого и пошло недопонимание. Я тоже нигде не писал про оспаривание цен и возмущение. Читайте внимательнее.
Я предложил или согласится с расчетами специалиста или выслать обратно деньги.
Zakront
что за буря разыгралась в итоге.
Если честно были и более бурные. А сейчас вопрос исчерпан, стороны пришли к обоюдному согласию, заказ принят к исполнению.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ЛисЪ69Было дело, я с Вами собачился не на шутку, неделю тому назад ночью...простите, не хотелось бы из-за недопонимания ссориться. Еще раз извините, если мы друг-друга не поняли.
9/10 всех споров в сети есть результат банального недопонимания.
А надо бы всем (и мне тоже), по хорошему, учится не наступать на те "грабли", что нам услужливо подставляет "группа товарищей"...
- о "загадочной гусской душе",
- "кто пгав, а кто непгав"?
- "кто виноват"?
- "чего типерь делать"?
- "умом госсию не понять",
- "пгостите меня гусского идиёта, я жещ не знал, что вы тоже таки великая нация",
- "а вот в Евгопе...",
- "пгава человека" и пр. и пр. и пр. ... это не те вопросы, ища ответы на которые мы должны разъединяться (и так отдалились дальше некуда... убивать будут хрена кого дозовешься...). Не нами они придуманы... да и не настолько важны для нас сейчас.
Искать надо то, что нас объеденит, как народ, как воинов, как просто хороших и честных людей.
Вот такой взгляд нового человека со стороны. Так что все нормально.
Живем братцы. Россия жива.
НазаровОдин психанул и как ребенок обиделся...удалил свою тему (правда, как и обещал, в 24-00 Москвы).
в ветке БУДЕНОВЦА собрались нормальные, адекватные и умные люди.
НазаровЕсли юморная составляющая да плюс остальные знания-да вот хотя бы Файерлинкса попросить, чтоб тему создал-мужик веселый, знающий, самое то ему свою тему завести...ИМХО
Жаль конечно курилки.
andrez.69
да вот хотя бы Файерлинкса попросить, чтоб тему создал-мужик веселый
Нет уж, пусть Ферликс остается как эксперт по оружию, это нам всем важнее.
НазаровНатолкнулся на фотки "ушастиков" из Брюссельского музея армии, и не пойму, на второй/средней-...уши отдельно...навершие отдельно? для чего...или просто фото такое?
как эксперт по оружию
Увеличил немного и все равно не понятно...
Andrei61Я не слышал о таком чуде - но все в жизни бывает! :-))))
Увеличил немного и все равно не понятно..
Конечно эксперт я аховый - но мне так показалось - что это что-то типа проволочки или лески, что крепят рукоять шашки на стенде - в левом углу ЭТОГО я вижу скрутку или узелок.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
углу ЭТОГО я вижу скрутку или узелок.
Мне тоже показалось, что проволока. Жена говорит что нет. Если не проволока для бирки, то предложу с точки зрения закрепления гуськов, на которых я съел не одну собаку. Мы тоже долго ломали голову как бы покрепче насадить эту довольно массивную деталь(навершие) Придумали наконец. А вот другие мошли и не додуматься и тогда разделение укладывается в рамки. Основная деталь сопряжения с лезвием винтом, дальше идут уши тоже винтом минуя отверстие под темляк.
Третий вариант - они были из паяной латуни и уши могли придти в негодность и эта шашка продукт ремонта в войсковых мастерских.
Но думаю это все же проволока крепящая инвентарный музейный номер.
НазаровУ меня был ещё и Четвертый:...Монтаж литого тяжелого гуська для противовеса/баланса ЦТ и что сделано это специально...,но всё же логика шепчет-конечно за проволочку...:-))
Третий вариант
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Andrei61
логика шепчет-конечно за проволочку...:-))
Я тоже за проволоку. А то мы в какие то дебри маразматические уже залезаем.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
А это возможно? узкий клин уширять не будете?
Как Вы Алексей поняли, все зависит от технологии КАЖДОЙ фирмы. К чему работники привыкли .......ну сами понимаете. Мы от нее в свое время отказались именно из-за поводки.
Но закрадывалось у меня сомнение, что дело больше в работнике(которого я кстати уволил) которому как танцору яйц.. мешают. Попробуем по новой. Отдам другому кузнецу. А вдруг это банальный человеческий фактор?
НазаровНу если только это так...Ну"ВАЩе!!!" :-))))) конечно - ромб может даже эффективнее, но дольный клинок может рубить...Кстати облегченная валлонская шпага у д"Тревиля (1979г мушкетеры) - именно такого типа - сравнительно широкий клинок а гарда - крестовина из прутка, одна по-сабельному к мощному навершию, а вторая - как на французском палаше- обкручивает руку справа и в тоже место что и первая. Просто и со вкусом - ничего лишнего...правда кажется палюх -колечко слева было...
Попробуем по новой. Отдам другому кузнецу. А вдруг это банальный человеческий фактор?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
но дольный клинок может рубить
Я это и имел ввиду. Но строго холлоу довольно сложный клин. Конечно у Саши должен получится по архитектуре, но как себя поведет после ТО. Шпаги вообще штуки неблагодарные к ТО. Браку - мама не горюй.
А уж если холлоу сломается жалко вдвойне. Самое главное на полосе схожей площади не проверишь, т.к. там самый гемор это 3 дола. УШУ(узкий широкий узкий).
Не так ли?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Клиент похоже "сами не знают чего они хочут"
НазаровБлин - кирасир французский - палаш ему ... в руку.
ю. Уже дописался до ЗАТОЧЕННОГО ОБУХА.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровНу возможно ему просто захотелось кав. шпагу - валлонку, папенхеймер, скьявону, клеймор(бродсворд) ;-))))) Так пусть так и скажет, что просто с центральным долом как на итальянке 16 века
до ЗАТОЧЕННОГО ОБУХА.
https://guns.allzip.org/topic/79/1325065.html
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
палаш ему ... в руку.
Мыслим одинаково, уже предложил, что то подобное. Жалко его стало. Умолил переписку продолжить.
Lorem ipsumА! Римский прорезной с раковиной? Вот что угодно - но не скозной дольный...отторжение сразу...даже на львовке - односторонний дол под жемчуг отторгает - оружие должно быть оружием...
Крайний правый клинок интересный.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumУ меня не открывается.
Крайний правый клинок интересный
Назаров
У меня не открывается.
Да. Что то глючит! Жалко, там сотни шпаг!
FireLynxПрорезные, всё-таки, очень искусная работа!
А! Римский прорезной с раковиной? Вот что угодно - но не скозной дольный...отторжение сразу...даже на львовке - односторонний дол под жемчуг отторгает - оружие должно быть оружием...
Lorem ipsum
Прорезные, всё-таки, очень искусная работа!
красивая шпага...............
Мне вот на последнем вашем фото понравилась кав.шпага(я их обычно рапирами зову) с прямой крестовиной, двумя квилонами и контргардом - крайняя справа - просто и надежно- с грушевидным поммелем и пуговкой - вот люблю такие, можно еще дужку, правда..но это уже пехоте.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
partner2007ВЕщь...! А можно попросить фото Вашей К-25М повторить, а то они в старой теме умерли...и ЦТ тоже...
К-5 ушастая
partner2007Очень за вас рад. Шашки радуют глаз. отпишите пожалуйста вес ТКВ и фото в руке на ладони , ну и общие ощущения может какие пожелания по этой модели.
partner2007
Вес-700 грамм
Длина клина -750 мм
Рукоятка стандартная, по рукоятке при заказе ничего не оговаривал за исключением материала - мербау.
Подошла по руке идеально, настолько удобно что и пожеланий никаких нет. Как продолжение руки, мое и все.
ЦТ 22 см шашка можно сказать сама рубит, достаточно только поднять руку вверх, а за счет малого веса рука не устает
FireLynx
Мне вот на последнем вашем фото понравилась кав.шпага(я их обычно рапирами зову) с прямой крестовиной, двумя квилонами и контргардом - крайняя справа - просто и надежно- с грушевидным поммелем и пуговкой - вот люблю такие, можно еще дужку, правда..но это уже пехоте.
Что-нибудь эдакое....
1.Рукоять тяжелой кавалерийской шпаги, начала 17 века.
2.Кав.шпага.Клинок однолезвийный, длинный - 94.61; полная длина 117 см. Вес 1,5 кг.
3.Шпага (итал. Spada da lato), Германское производство конец 16 века. Полная длина 117, вес 1530г. Частная коллекция.
Текст ниже, это уже не к Вам, а для новичков, которые сюда заходят - что бы они не путались.
Шпага от итальянского "spada" и испанского "espada" которые переводятся как меч - клинковое оружие с длинным прямым узким или средней ширины клинком и сложной гардой, состоящей из чашки, одной или нескольких дужек различной формы и крестовины, или только из системы дужек и крестовины. Черенок рукояти как правило обматывается проволокой. В 15-16 веках ни по весу ни боевым качествам не уступающая рыцарскому мечу, и благодаря новым деталям рукояти даже несколько превосходящая его. Некоторое облегчение клинка было нивелировано утяжелением рукояти.
"В английской терминологии то что принято считать нами шпагой - это по английски - "Smallsword" по немецки "Galadegen", то есть маленький меч и уменьшительно-ласкательное от "Рапиры". Эти термины применяются для невоенного оружия, весом около 700 грамм. В советском оружиевединье под шпагой имеются в виду и мечи с корзинчатой гардой, которые у нас также называют "Военными шпагами". Только в середине 17 века шпаги стали облегчаться и приняли привычный нам вид."
Клинковое оружие Европы:
http://swordmaster.org/2011/03...e-evropy.html#0
Вес - 777 гр ( Ха.Ха. Православный)
Баланс сказочный - 15 см в руке как пушинка из-за массивной рукоятки.
В руке вообще не чувствуешь, сама идет и рубит отменно.
За Партнера рад. Но я согласен, на фото не передашь ощущения в руке.
Завтра, послезавтра выставим рукоятку пилотной модели имперской шашки 1913г, первая ласточка будет из белого металла, потом, если примем, латунь.
Добавлю -
Поммель - навершие шпаги/рапиры/меча, мощный противовес уравновешивающий клинок
Контргард - то что за гардой - ветви гарды или чаша закрывающая рикассо клинка(незаточенную прлегающую к рукояти его часть), для защиты кисти при т.н. рапирном хвате, когда указательный (или указательный и средний) палец выносится впереди крестовины - "как на курке"
Рапира - испанский меч,буквально: espado (de) ropero(т.е. меч для одежды, а не для доспехов) - колющее или колюще-рубящее оружие.Часто путают со шпагой. Рапира или Шпага ранняя - колюще-рубящее военное оружие. Рапира поздняя (бретта, таза)- еще имеет лезвия, но уже не рубит (очень легка, хотя и длинна) и является скорее оружием мирного времени - дуэльным, например. Поздняя шпага - не имеет лезвий на граненом (трех-четырех гранном клинке, типа (простите оружиеведы!)удлиненого штыка к винтовке Мосина, например)еще короче и легче рапиры. Возникает на волне популярности французской школы фехтования и называется "Smallsword" (малый меч)
Квилон - кольцо(иногда закрытое щитком), закрепленное справа или слева от ветвей крестовины для защиты кисти от проскальзывающего по боковине клинка противника.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
partner2007Мои поздравления - великолепная шашка-ушастик! И параметры очень хороши...как и арсенал :-)))))))))))))
partner2007
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Буревестник
Алексей Германович , по шашке Татарина фото бы взглянуть , извините за любопытство. Может на сайте Калибра все не стандартные шашки по заказам и желаниям клиентов сделанные объединить и выставить в отдельную графу.
Дык приедет, и сам выставит)
БуревестникА зачем - тут и выставлять будем помаленьку.
Может на сайте Калибра все не стандартные шашки по заказам и желаниям клиентов сделанные объединить и выставить в отдельную графу.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
А мне вспомнилось, что тов. из Португалии(клинок на 1й стр.) Ане сказал что через шашечную щель выходит душа убитого врага и не оставляет в ручке негативную энергию.
Татарину 161 Аня выставит позже.
НазаровГашение, честно говоря, какое-то есть при пластичной деревянной рукояти...но оно пренебрежимо мало - не определяется экспериментально, практически.(т.е. представляете какие гармоники какого порядка сей камертон будет гладить?) Ну не знаю - огромное число шашек с металлической рукоятью глухого типа - они что, хуже?
Кольм в соседней ветке высказал версию, что уши на шашке гасят вибрацию в руке.
Единственно, что мне кажется правдоподобным, что при аффективном спазме руки (ВОЗМОЖНО!) рукоять не повредит руку - прогнется как эспандер. И то - это больше к физиологам
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
По ушам....По прорези..... Кто, во что....
.... и что , по образцу кости сустава и является, как бы ещё одним суставрм, вместе с кистью...
.... и что , прорезь для того, что бы воткнув шашку в землю, в прорезь рукоятки, ствол ружья ставить...
Я такие вещи перестал даже читать!
Lorem ipsumАналогично,шеф!(с)"следствие ведут колобки"
Я такие вещи перестал даже читать!
Смотрел шашку ТАТАРИНУ 161, модель К-125 "Баклановка" с облегченным клинком и определенным балансом. Итак:
Вес - 777 гр ( Ха.Ха. Православный)
Баланс сказочный - 15 см в руке как пушинка из-за массивной рукоятки.
В руке вообще не чувствуешь, сама идет и рубит отменно.
НазаровНу а ВОТ ЭТО - ВЕЩЬ!!!!(Объясню, почему, а то опять- привяжутся дядьки вумные :-)))) Баланс 15 см - это универсальный баланс рубка/фланкировка образца за номером 6, разработанным В.Г.Федоровым в 1904-11 годах, проходил войсковые испытания, принятию на вооружение помешала ПМВ) Просто и со вкусом!Масса очень удобная для средней комплекции бойца, 777 - это что-то напоминает ;-))))))
Смотрел шашку ТАТАРИНУ 161, модель К-125 "Баклановка"
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
777 - это что-то напоминает ;-))))))
Я сразу улыбнулся, вспомнив вес 666 гр. Следующий этап наверное 555гр.
Вообще по аналогии с номерами машин, можно бизнес замутить. Шучу конечно.
А получившийся баланс 15 см конечно очень неплох, но он должен гармонировать с весом.
Алексей, а нигде не попадалась инфа по так называемому "золотому сечению"
вес - баланс - модель изделия? Ну и предполагаемый вес бойца. Или я уже в дебри залез?
НазаровНет - не видел, Федорову похоже не до того было впоследствии...или автоматическое оружие стало главным;-)))) Его стон про малорослых российских драгун общеизвестен...но его драгунка весила около 850-900г при баллансе 15см (выбранном кстати самими бойцами - гвардейцами из 3 вариантов)Но учтите! Это кавалерийская шашка (фактически-сабля!) при интерполяции под пеший строй ()от 850-820 до 780-750 мы и получим где-то около 800г
Алексей, а нигде не попадалась инфа по так называемому "золотому сечению"
вес - баланс - модель изделия? Ну и предполагаемый вес бойца. Или я уже в дебри залез?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Это кавалерийская шашка (фактически-сабля!) при интерполяции под пеший строй ()от 850-820 до 780-750 мы и получим где-то около 800г
Вот и я по этой шашке пришел к тому же мнению. Но согласитесь, в современном мире, где жестко запрещено огнестрельное оружие, есть возможность расширить спектр для покупателей. Я не зря спросил про "золотое сечение" в этом жанре. Но при многообразии моделей ХО сии изыскания тянут на научный труд. И заниматься этим надо вдумчиво и серьезно. А у меня просто нет времени, текущие проблеммы отнимают много сил.
Посетители данного форума, люди грамотные, и думаю сами разберутся что им надо. А мы поможем.
А сии изыскания по золотому сечению, думаю пустое сотрясение воздуха. Время отнимут много, но читать эту "галиматью" вряд ли кто будет.
Будем надеяться на ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт. И здравый смысл.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЕще смешнее :-))) В бытность свою еще студентом, приезжая домой высаживался из автобуса напротив ликеро-водочного магазина и каждый раз лицезрел в витрине эстакаду из бутылок порто "777". Причем к своему стыду или счастью и по сю пору содержимого сих изделий не пробовал ни разу - ну неправильным студентом видимо был, что поделаешь ;-)))))
777 - это что-то напоминает ;-))))))
Этикетку уже точно не помню, но вот крышку почему-то запомнил на всю жизнь ;-)))
вероятно потому, что этих самых крышек - борьба ж с алкоголизмом усердно шла - насыпано было везде как стреляных гильз после жаркого боя.
Завтра приеду домой - сам уберу пост, понимаю что не в тему ;-)))
А что за дерево на рукояти к-25? очень красиво смотрится.
FireLynx
Завтра приеду домой - сам уберу пост, понимаю что не в тему ;-)))
А зачем убирать. Это ведь история. Очень многие эту марку пробовали. А я еще Солнцедар застал. Из песен слов не выкинешь, наша молодость. Мы никого этим не оскорбили.
А сабля у Изергума понравилась.
Назаров
А сабля у Изергума понравилась.
У меня, к сожалению, только фото, сама сабля у кого-то ещё))
На шашке "ТАТАРИНУ 161" К-125 - выход дола прямо на боевой конец? Желание клиента?
И по длине?
Короткой показалась.
Ну а о качестве исполнения изделий, даже говорить уже грешно!
Только восхищаться!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsum
Может я что-где пропустил?
На шашке "ТАТАРИНУ 161" К-125 - выход дола прямо на боевой конец? Желание клиента?
И по длине?
Короткой показалась.
Ну а о качестве исполнения изделий, даже говорить уже грешно!
Только восхищаться!
Это для облегчения видимо
Буревестник
Я в некотором замешательстве
К сожалению сам не знаю, откуда она, нашёл давно на каком-то форуме. У меня впечатление что это современная реплика, но смотрится здорово.
Isegrimя только цвет определял, дерево подбирала Аня, чтоб по структуре подходило.
А что за дерево на рукояти к-25?
БуревестникФактически получается повторение пути мастерских знаменитых кумыхов (вот прав тут алекс)Владикавказа(Гузунова, Османова и др)и знаменитых европейцев (Золингенских, миланских, толедских).От правительственных заказов на строевое оружие до индпошива на конкретного клиента...Это уже отчасти несколько иной уровень - Ателье холодного и огнестрельного оружия исторических эпох и образцов...И Бутик при нем ;-))))
тенденция производить не только образцы стоявших на вооружении шашек но и изготавливать индивидуальные образцы под заказчика , так называемый экслюзив. Не ошибусь если скажу что в этом плане Калибр единоличный лидер.
Как звучит-то по-немецки!
"Kaliber" Atelier - von Messern und Schusswaffen Herrn Nazarov und Familie.
Ателье"Калибр" - холодное и огнестрельное оружие господина Назарова и семьи
;-)))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
и что , прорезь для того, что бы воткнув шашку в землю, в прорезь рукоятки, ствол ружья ставить..Были такие шпаги и рапиры, с рогулькой на поммеле - ставить мушкет при стрельбе с колена...по аналогии, просто
По золотому сечению - непроверена пока информация, но...примерно шашка должна весить примерно 1/100 массы тела бойца(и 1\80 и 1\120 возможно или это иное оружие или разброс или тип конституции человека(астеник, норма атлетик) ну не физиолог я)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxАлексей Скажите пожалуйста - Вы рукоять на своей "Нижегородке" чем то дополнительно покрывали,или она такая изначально была, у меня тоже кап - но какой то бледненький если вживую, со вспышкой если снять - то поинтереснее, но до Вашей как то далеко...Можно в личку-чтобы здесь не сорить...
Да!
FireLynxВроде и моя вареная, по технологии "ЛЮБО"- но бледная какая то....Но спасибо большое, буду думать...
довольно темная вживую
Andrei61Да мне кажется потемнеет потихоньку сама-оботрется в руке - масло темнеет со временем. Просто этот материал сам по себе имеет весьма разную структуру и цвет - я в свое время самый светлый что был выбрал - так хотелось почти белый - а не было...;-))))))
Но спасибо большое, буду думать...
FireLynxНадо же - с точностью до наоборот получилось...сомнительно что моя потемнеет...сама...бум темнить принудительно...:-))) не вписывается, по мнению супруги в комплект...
хотелось почти белый
Ну не знаю- я как-то быстро успокоился. ;-)))) Дело в том, что в тот период у меня все хотелось светлым, рукоять ножа такого тона выбирал и проч. Потом период прошел, нож подарил и ...всё ;-)))) А прекрасная шашка - осталась. а потом появилась её величество КАРАБЕЛЯ! Ну тут - все по боку - задрожало сердце ляха! ;-)))))) Сейчас батя мой довольны как слон махает нижегородкой, я же с саблей не расстаюсь. А супруга моя вообще колюще-режуще-стреляющие предметы не переносит, а нижегородка ей наоборот нравилась - "не страшная"
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxПолучил вчера - в руку не ложилась ну никак,даже руку потянул в локте примеряючи...,К-25-сразу по руке,баклановка тож - без проблем была,а тут гусек распирает и все...,утром встал,набрал шкурок разных и снял лишнее с гуська - под себя, и легла сразу-толстоват оказался...кто бы мог подумать...Зато теперь ушки стали с легкими ятаганными наклонностями...:-)))
Прекрасная шашка!
Andrei61рукоять у вашей шашки больно широкая и короткая...так задумано или фото искажают?
а тут гусек распирает и все
PriestFHПри заказе рукоять не обговаривалась,значит стандартная...а может после шашки г-на Сероугольникова чуть усилили рукоять- не знаю... пошкурил немного...теперь нормально...
шашки больно широкая и короткая
Снимал на тлф,качество никакое но чуть чуть видно..., на фотике аккум сдох...
Если мраморный рисунок не нужен, можно сразу темной неводной морилкой покрыть, потом шкурка, потом масло льняное.
Andrei61Сероугольников сам строгал.
а может после шашки г-на Сероугольникова чуть усилили рукоять
НазаровСпасибо за Ваш совет,... так и думалось,...конечно-когда соберусь темнить, совсем темную не буду делать...терять игру дерева не хочется...
начните со светлых тонов.
А Сероугольникову - даже некоторая благодарность- ...по его фото-распиловке рукояти теперь видно где можно спокойно подгонять под лапу, а где с особой осторожностью...:-)))
Andrei61теперь видно, что она опирается на ребро гуська, плюс к этому мраморная фактура рукояти и отсутствие характерных "затертостей" обманули меня насчет размеров)
Снимал на тлф,качество никакое но чуть чуть видно..., на фотике аккум сдох...
FireLynx
Да! Забыл совсем...
Были такие шпаги и рапиры, с рогулькой на поммеле - ставить мушкет при стрельбе с колена...по аналогии, просто
И шпаги, и рапиры были, с рогулькой на поммеле, что бы ставить мушкет при стрельбе с колена.
Это не оспоримый факт!
Надеюсь, лично ВЫ, шашечную прорезь к этим приспособлениям не относите!
http://www.webpark.ru/comment/...tsarskoy-rossii
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsum;-)))))))Вы не поверите! - я ДАЖЕ пробовал ради эксперимента работать с кавказки (к-58) из карабина(СКС) - вполне себе удобно сидя на правом бедре или с колена ;-))))) правда с сошки конечно удобнее ;-)))) и я несколько по -другому использовал - в ножнах, упирая наконечник в грунт. Да! и шомпол убирал - он мешал, но при ТКВ или ККВ - думаю помогал бы - там щель узкая
Надеюсь, лично ВЫ, шашечную прорезь к этим приспособлениям не относите!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
;-)))))))Вы не поверите! - я ДАЖЕ пробовал ради эксперимента работать с кавказки (к-58) из карабина(СКС) - вполне себе удобно сидя на правом бедре или с колена ;-))))) правда с сошки конечно удобнее ;-)))) и я несколько по -другому использовал - в ножнах, упирая наконечник в грунт. Да! и шомпол убирал - он мешал, но при ТКВ или ККВ - думаю помогал бы - там щель узкая
Я и говорю - вредно мне в руки кавказку давать - дикие идеи приходят в дурную голову! :-)))))))))))))))))))))))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Вот следующая модель из большого проекта М13-17, первый пилотный образец проекта как всегда из белого металла. Следующая будет латунная с целой линейкой подвидов по цене от 14 500 до 45 000. За 45 тыс. будет конечно с наворотами по клинкам и худ. оформлению ножен и рукоятки.
Имперский рисунок разрабатывал Дима Лощилов с учетом общей композизии, и композиционных сопряжений деталей рукоятки и ножен. Ну и масштабирование композиции, тоже его заслуга.
Так же ожидается подобная модель с утопленной рукояткой в белом и желтом металле.
Вес рукояток такой же как на модели К-33.
Достоинство рукояток проекта М13-17, очень прочное крепление, возможность ремонта и замена рукояток, без перепилки хвостовика, а так же замена рукоятки вплоть до вставки деревянной середины. Что даст еще более широкую линейку этого трансформера.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Буденовец
В чем прикол просто одежда или работа в перчатках?
А кровостеки на что? Для Вас Дима разрабатывается модель с деревянной серединой.
И еще Вы забыли свойства крови к свертыванию. Суровые кавказкие парни используют свернувшуюся кровь как клей.
БуденовецКак и металлические ножны - красота и долговечность. Заметьте - любая цельнометаллическая рукоять кавказской шашки буквально испещрена НИЗКОПРОФИЛЬНЫМ И ПОКАТЫМ УЗОРОМ - что и здесь присутствует. Так что проблема удержания тут не стоит остро. Проблема примерзания - в основном (это Кавказ-таки)- тоже. Вот с руками - могут быть проблемы - но перчатка все решает.Тем более - есть возможность деревянной вставки - просто ВЕЛИКОЛЕПНО!
И все же, я не совсем понимаю практичности в рукоятях полностью металлических
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Тем более - есть возможность деревянной вставки - просто ВЕЛИКОЛЕПНО!
Деревянная вставка следующий этап, пока ее не сделали, но это технически не сложно. Небольшая сложность запустить под серию. Прорвемся.
FireLynx
руку не будет пачкать рукоять из белого металла?
Думаю не будет. Кое кто получил нагоняй, что бы лучше промывали.
Буденовец
И все же, я не совсем понимаю практичности в рукоятях полностью металлических, в кавказских шашках. Когда вся рука в кровище да и просто в поту она изрядно скользит, а если холодно то и прилипнуть можно) В чем прикол просто одежда или работа в перчатках?
Вот я что то не помню, что бы кавказские народности в перчатках воевали.
Полированные роговые и металлические гладкие( с узором чернением)рукояти, у них в руках не особо видимо скользили. Может у них руки, просто не потели?
А практичность видимо была, раз не один век такие делали.
НазаровПонятно...вопрос, думаю, снят.
Думаю не будет. Кое кто получил нагоняй, что бы лучше промывали.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumУдлинённый рукав присутствовал
Вот я что то не помню, что бы кавказские народности в перчатках воевали.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Удлинённый рукав присутствовал
Думаю, что не совсем так. Попробуйте сами на практике попробовать.
Не очень то удобно будет! А от свободы действий в бою, жизнь зависела.
Не просто так, даже в быстрых танцах, они полы черкески за пояс подтыкают и рукава подворачивают. А это просто танец, с интенсивными движениями. Идя в бой, себе Вы длинный рукав наверное подвернули бы!
Не дай Бог, что бы помешал!
Lorem ipsumМузейные цельносеребрянные рукояти на три пальца с характерным гуськом под мизинец в перпендикулярный рычаг, да и серебро не так скользит, как дюраль, мельхиор или кожа в крови. Вот ещё подумал, если серёдку делать из каучукового дерева, для ухватистости(из него разделочные доски для кухни делают), по коссистенции на бук похоже, только вроде как прорезиненый.
металлические гладкие( с узором чернением)рукояти, у них в руках не особо видимо скользили
Для соразмерности
Lorem ipsumДлинный рукав с красным отворотом у вахмистеров и старших чинов, у казаков, приказных и урядников обычной длины, у кавказцев почти у всех в районе локтя, короткий.
длинный рукав наверное подвернули бы
coltm21
Музейные цельносеребрянные рукояти на три пальца с характерным гуськом под мизинец в перпендикулярный рычаг, да и серебро не так скользит, как дюраль, мельхиор или кожа в крови.
Предки были не дураки! Если делали такие рукояти(полированные роговые и цельно-серебряные),эначит это было практично, и основывалось на мн.вековом опыте.
coltm21Серебро из-за мягкости и пластичности самого металла всегда покрыто сеткой микроцарапин+кристаллы окислов - коечно меньше скользит. Но славы на основе алюминия - аналогично себя ведут
да и серебро не так скользит
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxТак же как и нержавейка ведёт себя аналагично 60с2а )))
Но славы на основе алюминия - аналогично себя ведут
coltm21Конечно, осталось уточнить какая сталь -нержавейка и какие сплавы, правда? :-))))
Так же как и нержавейка ведёт себя аналагично 60с2а )))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx))))) Правда )))
FireLynx
"
Вес Вашего клинка - 566 гр, длина - 785\944 мм
кизлярского - 630 гр , длина 736\918 мм
25 марта 2014 г., 20:40 пользователь написал:
вот сравнение с кизлярским клином, отличия - Ваш клинок позволяет нанести в кратчайший промежуток времени несколько смертельных ударов, но ПОКА В МОИХ РУКАХ не позволяет произвести им надлежаще исполненную рубку мишеней - веток, пластиковых сосудов и пр. Ваш клинок позволяет сделать главное - атаку двумя ударами, что противоречит правилам фехтования, в случае, если соперник вооружен более тяжелым оружием, т.е. a tempo. Кизлярский клин свободно разрезает под своим нажимом лист бумаги за счет вогнутой бритвенной заточки, Ваш клин, хотя и впивается в ноготь и снимает с него стружку, такой "трюк" не проделывает. Это не упрек Вашему оружию, но описание свойств. Думаю, в более твердой руке, привычной к ежедненому многократному повторению эволюций с клинками, этот предмет обретет гораздо большее раскрытие способностей, нежели в собственности городского жителя, пару раз в месяц залезающего в седло заезженной "под прокат" лошади... В ближайшие выходные постараюсь опробовать шашку с седла, причем в аутентичной одежде - черкесске. О результатах постараюсь рассказать."
Вот такое письмо. Но серебряную рукоятку он поставил на наш клин, а не на нержавейку, сами знаете от кого.
НазаровВсё правильно, серебро на нержавейку - пОшло и не этично, да и кизлярский клин для резки бумаги, а не рубки лозы (разворачивает плашмя, что не одним мною подмечено, я от своего по этому и избавился) И, надеюсь, черкеска пошита в плече по-конвойному,свободным плечом, а не как сейчас модно, парадным пиджачным стилем, а то удовольствия не получится )))
заказчика (самоделкин)
coltm21
Всё правильно, серебро на нержавейку - пОшло и не этично
А почему?))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
coltm21
Всё правильно, серебро на нержавейку - пОшло и не этично, да и кизлярский клин для резки бумаги, а не рубки лозы (разворачивает плашмя, что не одним мною подмечено, я от своего по этому и избавился) И, надеюсь, черкеска пошита в плече по-конвойному,свободным плечом, а не как сейчас модно, парадным пиджачным стилем, а то удовольствия не получится )))
Кстати научившись не класть плашмя кизлярку, калибром все как масло режется и бутылка не падает и ветка не ломается.
БуденовецСогласен. Кизлярку приходится удерживать кистью на всем протяжении удара - калибровка - сама идет - ее направлять не надо.
Кстати научившись не класть плашмя кизлярку, калибром все как масло режется и бутылка не падает и ветка не ломается.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
И простите - мне кажется на фото я вижу 30мм? или я что-то не понял?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
50мм - Анжей говорили не 1000 а на нолик меньше ;-))) я даже пытаться не стал рубить сухой дуб
Да всего лишь 30
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
А это нормальная толщина лозы, кстати. А вот то что винтом свело - вам еще повезло! Знать не докалили кизлярку - очень часто обламывается при фухтеле (- т.е. клинок вошел не ровно в цель, а кувыркнулся - вошел с наклоном - у 2-3 знакомых так было)
да да, у меня хвостовик отламывался
Andrei61
Хотелось бы увидеть фото новых рукоятей К-33 рядом с линейкой...
Сегодня колдовали с рукояткой утопленой и с деревом на К-33, размер между больстером и гуськом - остановились на 9 - 9,3 см. Можно варьировать допустим от 7 см до 11 см. Взяли среднюю с 10 работников, понравилась 9,3 см.
Сегодня или завтра Аня выставит утопленую версию с деревом в белом металле. На базе К-33. Линейку этих шашек можно сделать очень большую.
Нижегородку под рубку заказывал. Мельник Игорь.
НазаровИзвините меня за поспешность но получившийся трёхдолый клинок нижегородки как у Андрея61 с головы не выходит вот к этой рукояти утопленной такой клин -вероятно самый самолёт!
Сегодня колдовали с рукояткой утопленой и с деревом на К-33,
фото шашки - "Артикул: К-209"
сергий Хопёрец
Добрый вечер -Алексей Германович выставите пожалуйста при возможности
фото шашки - "Артикул: К-209"
Всё есть на сайте "Калибра"!
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=60
А вот по виду спинки, есть уже какое нибудь решение?
Справа стоит старая, т.к. фото спинки новой, пока нет.
" Уважаемые Господа Назаровы! Уважаемые Господа Художники!
Не дожидаясь выходных, уложил Шашки в багажник, дождавшись конца служебного дня, на всех парах помчался домой, бросил во дворе свой шарабан и чуть не бегом отправился в руины расположенного рядом дворца. Благо, перекрытий там давно уже нет, и сорные кусты в изобилии произростают сквозь груды кирпичей и рухнувших стропил, одно из каковых и было выбрано в качестве спортивного снаряда "конь". Шашка вылетела из ножон, не испытывая малейшего сопротивления, клинок со СВИСТОМ срубил ветку куста. Следующий удар (итальянский - правой рукой слева снизу) срубил ветку слева. Обрубки падали РЯДОМ, не отлетая в стороны! Следующие удары были нанесены соответсвенно на 10-15 дюймов ниже, и ветки также послушно укорачивались! Для сравнения та же рубка была произведена кизлярским клинком, обрубки также послушно падали под корень. НО кизлярский клин уже показался ломом - американцы говорят "The Old Wrist-Braker". Рубка обеими руками оказалась чуть легче, но все равно кизлярка значительно перевешивала и утомляла руку. Не было помощьника, чтобы замерить количество ударов тем и другим клинком за равный промежуток времени. Полагаю, что чуть не в ДВА раза. Возможно, показалось, но ощущения заставили меня вспомнить свою давнюю подругу - двудольную грузинскую Шашку, которую в начале 90-х я так опрометчиво продал, и вложил средства в пирамиду Властелина (вернул, правда, деньги в двукратном размере и пропил, да прогулял), но по сей день жалею ( впрочем, с сегодняшнего вечера уже не жалею) по утраченной юношеской любви!
По приходу домой бросил в стиральную машину испачканные о спину "коня" штаны, промокшую рубашку, мокрый шелковый шарф.
Рубка производилась в перчатках (кожа-полулайка) и без таковых. Серебро побелело, стерлась патина.
Интересная деталь: после протирания маслом (баллистоль) клинка на нем проявилось подобие "заковки" или "твиста" - тонкая полоса неправильной формы, идущая от рикассо к "перу". Вероятно, протирая перчаткой и мокрой рукой клин, я сообщил некоторое количество агрессивной субстанции - электролитов, содержащихся в мокрой ладони стали клинка, которая "протравила" следы ковки. Если это так - то открылась еще одна особенность оружия - его сходство со старинными клинками - наличие таких продольных полос. Сейчас темно, и дрожат от радости за Вашу Шашку руки - не сфотографирую, но при случае - дам фото!
Еще раз Благодарность и Решпектъ!
Что же делать с Кизляркой? Клин там вполне боевой, я машу им не первый год, выбрасывать жалко - остается спросить Вас: возможно ли его облегчить (само перо), чтобы придать ему ХОТЬ КАКОЕ-ТО подобие Вашим Шедеврам?
И еще - хочу клин "Гурда" (как Вы его именуете). Сейчас думаю об оправе - но серебро кончилось, в запасах у народа ничего нет, и единственное, что имею - муслимский полумесяц из серебра на рукоять...
Все! Простите за надоедливость, но восторг удержать не сумел, не сердитесь, что критиковал не по делу: пока не убедился - не поверил! Теперь впереди - верховые испытания! Черкесска сшита по старинной выкройке 1900-х гг., фото постараюсь сделать!
С Глубочайшим Уважением! "
ИГОРЬ69: Спрошу у Ани
Сергий Хопорец: Живые фото выставлены в старой ветке. Примерное число напишу позже. По числу Дима может выставить в рекламму.
ЛОРЕСУ: Ребро будет без изменений, такова технология литья. Ничего не могу сделать. Надо чем то жертвовать, если это можно назвать жертвой. Ведь это только для поборников аутентичности. На скорострельность это не влияет.
НазаровНу вот! А то "не рубит - да не рубит!" ;-))))))))))))))))))))
Уважаемые Господа Назаровы! Уважаемые Господа Художники!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
БуденовецДелать обрезание по обуху - как еще - стачивать толщину, возможно - подальше провести обратную заточку боевого конца, сведение боковин с начала "линзы" усилить от конца к рукояти. А еще проще- выкрасить и выбросить -и заказать под себя другой клин нормального строя.Я деньгу тогда на кихзлярку копил а купил азиатку-нижегородку - и понеслось! ;-)))))))))))))))
вот как сделать чтобы она плашмя не ложилась без наработки,
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
aleks631.Я - не производитель, а покупатель.
ни один проиводитель не обсирал изделия калибра и я думаю не будет,а вы что-то разошлись не на шутку....
2.Спросили мнение - я предметно ответил.
3.Я никого,пардон, "не обсирал" - назвал проблемные места. Но кто-бы говорил про калибровские клинки, как не ВЫ...не прошло и 3х лет...:-))))) Как все быстро меняется - я не успеваю ;-))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
aleks63
ни один проиводитель не обсирал изделия калибра и я думаю не будет,а вы что-то разошлись не на шутку....
Дык не обсирали же, ну если фурнитуру не брать в расчет, я вот удивлялся раньше как так у Кизляра получается ровненько а у калибра нет,клинок кизляра идеально ровен, сведение глубокий дол, ну красота и не ржавеет, просто золото. Но не рубит как надо, а один сломался вообще. Чистый конструктив не более. Но калибр развивается и клинок теперь ровный и рубит и фурнитура отличная, а кизляр на месте стоит, интересно хоть какие то изменения будут?
, как не ВЫ...не прошло и 3х лет.Я из ума не выжил ещё ,калибровский кинжал обхаял один раз и по делу-он уродом был,больше про изделия не говорил.Говорил о личностях....если что.... В то время личности были легендарные...
aleks63Ну тады - ой! ;-)))))))
Говорил о личностях....если что....
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
aleks63
ни один проиводитель не обсирал изделия калибра и я думаю не будет,а вы что-то разошлись не на шутку....
Напишу как Ферликс. Я не покупатель , а производитель, и сам ругаюсь когда производители друг друга хают.
А выставил я отзыв человека которому 3 года не могли в Кизляре клинок по чертежам сделать, после этого он с негативом ко всем производителям, к нам обратился. И после неудачного опыта с руководством Кизляра вылил на нас ушат негатива. Крови из Ани и меня попил - мама не горюй.
И вот его отзыв. Так что все честно.
НазаровВеликолепный рассказ, с удовольствием прочитал, много позитива принёс, интересно отследить фото и продолжение.
самоделкин
Назаров
ЛОРЕСУ: Ребро будет без изменений, такова технология литья. Ничего не могу сделать. Надо чем то жертвовать, если это можно назвать жертвой. Ведь это только для поборников аутентичности. На скорострельность это не влияет.
Я ведь почему спросил: подумал, раз новую делали, может и до спинки руки дошли.
Ну, на нет и суда нет!
Поборникам исторической точности, сейчас говорить не о чем.
По доработке уставных образцов, была проведена большая работа.
После выхода первого образца заказного варианта шашки, я писал,
что Вы, как мудрый и опытный руководитель, хорошо просчитали,
что заказные варианты, вызовут повышенный интерес у клиентов,
так как клиенты получат возможность, воплотить в изделии все свои желания.
Изготовление только уставных образцов - топтание на месте, а изготовление заказных вариантов и есть дальнейшее развитие и совершенствование производства !
Отзыв, который прислал клиент, очередной раз доказывает высокий уровень производства, которым Вы руководите!
P.S. А по спинке в дальнейшем, наверное всё же стоит подумать.
На фоне художественного оформления сторон рукояти, спинка выглядит, ну скажем...как то не очень.
Lorem ipsum
На фоне художественного оформления сторон рукояти, спинка выглядит, ну скажем...как то не очень.
Знаю, но там по той технологии, как раз проходит литьевой стык, который можно удалить только полировкой.
НазаровЗнаю, но там по той технологии, как раз проходит литьевой стык, который можно удалить только полировкой.
Знаю, знаю! Вы всегда так: нельзя..., не получиться..., а потом...
БАХ!!! ПОЛУЧИТЕ-С!!! И все довольны!!!!
Lorem ipsum"Надеемся на лучшее, готовимся к худшему, а нормальное - само придет"
Знаю, знаю! Вы всегда так: нельзя..., не получиться..., а потом
БАХ!!! ПОЛУЧИТЕ-С!!! И все довольны!!!!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
"Надеемся на лучшее, готовимся к худшему, а нормальное - само придет"
Это верно. Надеяться будем! Иногда даже не большой штрих, совершенно всё меняет, в лучшею сторону.
Был такой старый еврей, который говорил моему другу: "Саша, будем таки стараться уже делать всё хорошо, плохо(без старания) - оно и так получается."
БуденовецУгол заточки измените,..и будет "как надо"
Но не рубит как надо,
otlicnik
Угол заточки измените,..и будет "как надо"
ха, интересно а причем тут угол заточки? К заточке вопросов нет, клинок плашмя разворачивает без наработки), развесовка неправильная.
Буденовец
а нафига кизлярку облегчать она норм по весу, вот как сделать чтобы она плашмя не ложилась без наработки, вот это вопрос.
А изгиб клинка одинаков?
Вроде как более изогнутым клинком труднее "плашмя ударить", если не бить плашмя специально.
Буденовец... К заточке вопросов нет, клинок плашмя разворачивает без наработки), развесовка неправильная.
Объясните пожалуйста, почему баланс клинка, влияет не на точку приложения силы, в момент инерции при вращательном движении движении, а на разворот плоскости клинка.
Lorem ipsumОбъясните пожалуйста, почему баланс клинка, влияет не на точку приложения силы, в момент инерции при вращательном движении движении, а на разворот плоскости клинка.
видимо неправильное распределение метаталла в клинке, слишком легкая режущая кромка и слишком тяжелый обух.
Буденовецвидимо неправильное распределение метаталла в клинке, слишком легкая режущая кромка и слишком тяжелый обух.
Т.е. Вы хотите сказать, что в момент вращательного удара, у клинка, возникает такая кинетическая энергия плоскостного баланса(при ширине 35мм.), что выворачивает кисть?
БуденовецЯ как-то поднимал эту тему, но меня тогда, особо никто не понял...
неправильное распределение метаталла в клинке, слишком легкая режущая кромка и слишком тяжелый обух
Вот ведущая режущая кромка и лёгкий обух, Татарину делали, на мой взгляд, такой клинок под кавказскую накладную деревянную рукоятку, будет самый лучший боевой вариант, и для рубки и для подрезов.
coltm21
Я как-то поднимал эту тему, но меня тогда, особо никто не понял...
Не нужно лезть в дебри науки! Этот эффект возникает тогда, когда продольная ось формы рукояти, смещена относительно продольной оси клинка! Получается смещённый кистевой хват, т.е. не правильное положение клинка в руке, относительно его продольной оси!
"Калибр" таких ошибок не делает!!!
Lorem ipsumВсё правильно, так и есть.
продольная ось формы рукояти, смещена относительно продольной оси клинка
Lorem ipsumНе нужно лезть в дебри науки! Этот эфект возникает тогда, когда продольная ось формы рукояти, смещена относительно продольной оси клинка! Получается смещённый кистевой хват, т.е. не правильное положение клинка в руке, относительно его продольной оси!
точняк, у меня даже визуально видно, что рукоять сидит со смещением, обязательно закажу переделку фурнитуры, посмотрим что получиться.
БуденовецНе поможет кардинально, нужно от первой трети к кончику уплощать шашку со стороны обуха.
переделку фурнитуры
Lorem ipsumТ.е. Вы хотите сказать, что в момент вращательного удара, у клинка, возникает такая кинетическая энергия плоскостного баланса(при ширине 35мм.), что выворачивает кисть?
Да кисть не выворачивает же, просто удар поставить сложнее, уходит в сторону. Ложиться плашмя выражение образное. Разный звук, свист и фухтель ы.
coltm21Пока шашку не покрутишь, не понимаешь о чем речь. Вопрос созрел, и витал в воздухе. Несколько человек высказали свое мнение, или поделились знаниями, и пожалуйста - добрались до истины.
Я как-то поднимал эту тему, но меня тогда, особо никто не понял...
БуденовецДа кисть не выворачивает же, просто удар поставить сложнее, уходит в сторону. Ложиться плашмя выражение образное. Разный звук, свист и фухтель ы.
Выше ведь писал, что из-за неверной посадки рукояти. Вы это сами увидели.
coltm21
Не поможет кардинально, нужно от первой трети к кончику уплощать шашку со стороны обуха.
Возможно и осевое смещение какой то части плоскости клинка, но это опять же, к общей оси рукояти и клинка.
Как такие кренделя исправить, это к Алексею Германовичу. Только возьмётся ли он, исправлять чужие ляпы!
Что бы не обижать производителей, скажу только вот что:
Производство, это не мастер - одиночка, который делает изделие от и до!
На производстве задействован не один человек, одновременно идёт несколько разных изделий, жмут сроки.....отсюда и бывают ошибки.
А может А.Г. и возьмётся исправить чужое БЯ! Он ЧЕЛОВЕК хороший, в самом широком понятии этого слова!
Пилотный вариант из крашеного бука и белого металла. Различные виды рукояток примерно описал ниже. Конструкция рукоятки очень прочная.
Очень хорошо!!!! А такая вставка в рукоять азиатки возможна? Мне кажется с богатыми обоймицами заказной к-23 и немного переработанным низким устьем - МЕЧТА
Назаров
posted 27-3-2014 19:46
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
А такая вставка в рукоять азиатки возможна
Возможно на любую модель. Я же писал трансформер. Мы сегодня с Аней посчитали 32 возможных варианта изготовления, отделки и т.д. Потом сбились со счета и запутались. Потом пришла мысль:
Модель - материал - виды художественной отделки и дерева. Но даже 32 подвида создает путаницу в голове у клиента и нас производителей.
Деревянную вставку можно ставить и на азиатскую и на кавказскую модель.
Плюс разные виды литьевого орнамента, орнамента ножен и видов клинка.
В общем тихий ужас.
НазаровЭто самый замечательный и желанный тихий ужас. В недалёком будущем Калибр будет делать абсолютно всё и более того уверен , что разноплановые работы по ХО дадут результаты по созданию идеальной шашки как знать. Единственное что должна поспевать и подтверждать созданные образцы это практика.
В общем тихий ужас.
Буревестник
разноплановые работы по ХО дадут результаты по созданию идеальной шашки как знать
Вот поэтому господь дает нам строго определенный отрезок на жизнь. Что б человек не создал ничего идеального. Создание шашечного трансформера, согласен идея новая, никем ранее не применявшаяся, но на Нобелевку все равно не тянет.
В стрелковом личном оружии она конечно стала применятся давно. Навешивание на автомат штыка, приклада и т.д.
Идеальный шашечный трансформер это когда человек в лесу может ставить разные клинки на разные рукоятки. Быстро и с одним инструментом или без оного. Но сколько будет стоить проэктирование и технологическое оснащение для изготовления?
Поэтому цель трансформера:
1. Прочность
2. Доступность
3. Красота
4. Цена
5. Возможность клиенту выбора из разнообразных вариантов
Но то, что это изобретение Калибра, спору нет.
НазаровНет, не совсем - это модульный принцип сборки/комплектации оружия - яркий пример - ОЦ-14"Гроза"
Навешивание на автомат штыка, приклада и т.д.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровАлексей Германович! Что ВЫ с Аней нервы и здоровье своё надрываете!Возможно на любую модель. Я же писал трансформер. Мы сегодня с Аней посчитали 32 возможных варианта изготовления, отделки и т.д. Потом сбились со счета и запутались. Потом пришла мысль:
Модель - материал - виды художественной отделки и дерева. Но даже 32 подвида создает путаницу в голове у клиента и нас производителей.
Деревянную вставку можно ставить и на азиатскую и на кавказскую модель.
Плюс разные виды литьевого орнамента, орнамента ножен и видов клинка.
В общем тихий ужас.
Над рукоятями и клинками день и ночь колдуете!
Вот он шедевр Златоуста! "Златоустовская шашка "Кавказская"
"Конкурента"(Златоуст) я не об...аю, просто выставил на ПОСМОТРЕТЬ!
о художественной отделке, речь не идёт!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Костюшковский тесак(косари-гусарский палаш)
FireLynx
Блин!!!! Салат строгать в тазике от Swarowski такой "шашкой"...Можно считать, что Тадеуш Костюшко удавился с горя(я о форме боевого конца и кривизне)
Вот она рукоять! Вот она, форма клинка!
Думаю, что на Златоусте, сейчас очередь представителей ТКВ, ККВ и всех Кавказских республик,за заказами! Главное ещё, что цена(за худ.оформление) очень доступная - всего 97000 руб.
Костюшко просто отдыхает!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Только украшательством...тут видать тоже самое...охххххххххххххх! А у меня с златоустовки увлечение длинным русским и европейским клинком пошло...
На том примере, становится очевидным, где рост мастерства, а где полная деградация(помимо росписи).
Назаров
А еще у нас будет шашка, рукоятка которой показывает температуру Гольфстрима, а клинок скорость ветра над Джамолунгмой в реальном времени.
Да лааадноооо! Шутите! Это в Златоустовской рукояти чёрный прямоугольник предусмотрели! Они в него китайские ж.к. часики поставят! Как раз в тему к рукоятке!
Lorem ipsum
Да лааадноооо! Шутите!
Хотел 1 апреля да вот не удержался.
Назаров
А еще у нас будет шашка, рукоятка которой показывает температуру Гольфстрима, а клинок скорость ветра над Джамолунгмой в реальном времени.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровХотел 1 апреля да вот не удержался.
От того "шедевра" и моча в мочевом пузыре не удержится!
Не знаю... Смеяться или плакать?! Ведь какая оружейная фабрика была!
Назаров
Пилотный вариант из крашеного бука и белого металла. Различные виды рукояток примерно описал ниже. Конструкция рукоятки очень прочная.
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9118947.jpg][/URL]
Аня сегодня показала данные рукояти, по жизни лучше чем на фото подержал .... ну словом всё как должно быть
REYLY71
Забрал сегодня свою К-5
Да Аня говорила, что Вы приезжали. Очень рад, что потрафили старого клиента.
НазаровНу не всегда же мне пробками от шампанского отстреливаться - надо иногда и отдохнуть ;-))))))))))))))
Рассмешили Алексей
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Ладно - прошу прощения у модератора - больше не буду...Но правда - расстроился...Хоть какой из ЗАВОДОВ это монголо-поло-китайское чудо враждебной мысли и шашкостроения выпустил? ЗОФ,ЗОСС,ЗлатГравюра...ect?
Даже успел чуток порубить хворост в под Ивановских лисахЖдем развернутый отчет! :-)))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
PriestFHДа нет - тут высшая проба - "салатная праздничная" для современной фланкировки/шинковки Оливье! О-как!
можно даже название придумать, типа "шашка столовая, рядовая"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynxЗря не хотите посмотреть ещё! Ведь ЗЗОСС лидер такого ШАШКОСТРОЕНИЯ.
Не знаю - грустно все это очень...или я уже избалован хорошими историческими и новодельными клинками, что порой ЛУЧШЕ исторических? Но меня вчера от такого призведення - тошнило. Сейчас вроде уже ничего - не полощет, но и смотреть не хочется....на это чудо-юдо(сразу вспомнлось Was? Jude? FEUER!!!! - не стоит рассказывать сказки гитлеровцам ;-))))
Вот ещё изделиеце!(правда, из чуть ранних, чем ТА ) Дол! Рукоять!
Видимо они хотят в итоге, угол рукояти к клинку,
под трость подвести. А что, удобно будет: "Шашка-трость"!
Не знаю, как с таким углом будет рубить, но в забор тыкать, явно удобно.
Lorem ipsumшутка-шуткой, но все же понятно, что подобные изделия лишь настенная атрибутика, рубить ей только сальные пальцы на разгульной пьянке будут)
Не знаю, как с таким углом будет рубить, но в забор тыкать, явно удобно.
Оле-Оле-Оле-Оле! Если смогешь-вперед!
Это намеренное ослабление возможности срубить хоть что-нибудь хоть как-нибудь - проще метнуть в противника аки бумеранг!;-)))))))))))))А зонтик в ножнах не предусмотрен? Палка-шашка-зонт! Новое слово в оружееведении, (БЛИНННННН)! Я такие парадные(15-16вв) валахи-палаши смотрел - тоже "Г"-образные с рапирной пистолеткой....но это не мой выбор - предпочту тыкать чем-либо более изящным...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxЗахотелось сменить Златоустовскую тематику-...немного шутки...как я мерил ЦТ на своих... :-))) ...А баланс и строй клинков по фото понятен без коментариев...
Оле-Оле-Оле-Оле! Если смогешь-вперед!
Добавлю длину клинков:
-"Баклановка" - 835мм
-"Нижегородка" - 760мм
-"Ушастик AIII" - 770мм
А шашки - превосходные.
Кстати - магнетизм действительно есть-небольшой, но есть. Я думал что после закалки он исчезает - ан нет! Так что - рубите вдоль меридиана - по параллелям - тяжелее ;-))))))))))))))))))))) Но кстати я по старой традиции не держу дома более 2 клинков - никакой суеверной подоплеки - просто рука помнит не более двух- тяжело менять привычную моторику.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа,да...Шашка в правой, шашка в левой...третью в зубы...значит и зубы помнить будут... :-))), О...опять понесло не в тему!!! Да-...рабочих и будет две калибровских...Баклановка-на почетном отдыхе...
просто рука помнит не более двух
Да!!! Гляжку по фото - и осевой и боковой баланс ваших клинков - просто отменный - а то бы вы и схождения бы этого не заметили - падали бы шашки как старые оглобли (привет ДОФу ;-))))))
Если найду гвардейский палаш александровский офицерский в сети (это с него рисунок)- выложу снова - мне так кажется, что там протравка и золочение даже хуже легло чем на вашем изумительном клинке....тоже двудолке, кстати ;-)))))))))))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxДа вот он...? Прапрадед моей...есть ещё и прабабушка...Родни полно...:-)))...Но сравнивать с историческими клинками по моему некорректно...Там другие технологии...к сожалению-уместно только сказать-...БЫЛИ...
Если найду гвардейский палаш александровский офицерский
Praeceptor
Златоустовская фирма, которая их делает, имеет почетное звание "Официального поставщика Московского Кремля".
1.Будьте так добры - какая из...фирм там черезчур много - я и спрашивал, кстати. см пред стр.
2
Praeceptor
Поэтому сейчас у серьезных людей практикуется следующий алгоритм по заказам: клинок от Архангельского, а граверные и ювелирные работы от Златоуста. Видел и держал в руках лично
Ну о том-то и речь! - а если на подобном клинке это узорочье(которое никто из нас не подвергал даже тени сомнения!) просто как на корове пара седел для арабского скакуна?!
Знаете - чтобы говорить "блеять" нужны тоже аргументы - а не эмоции и обиды. По простите - клинок должен быть клинком, а не "вариацией на тему костюшковских косарей" Мне больно за славные традиции Златоуста - я с них начинал.всё
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Andrei61Как две капли! ;-)))) Только я полный клин выставлял! КЛАСС! Ничего лишнего.
Да вот он...?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Praeceptor
Вместо подписи: не житель Златоуста, не работник или руководитель тамошних фирм, но клиент Алексея Германовича.
Немного странно. Меня, Якушина, Алекса63 ругают, что мы иногда на критику (порой очень точную и справедливую) нервно реагируем. А Златоуст трогать нельзя. Если Вы заметили я про Златоуст не написал ни одного худого слова. А Златоуст - табу, свяшенная корова.
PraeceptorВот этими словами Вы противоречите сами себе. Что в городе со славными традициями не нашлось кузнеца и пришлось обращаться к ЛБА.
Поэтому сейчас у серьезных людей практикуется следующий алгоритм по заказам: клинок от Архангельского
Клинок самое главное в шашке, значит шашка уже не является ЗЛАТОУСТОВСКОЙ в полном объеме.
И последнее: Вы пишите про серьезных людей у которых практикуется алгоритм. А зачем Вы пишите это там, где собралась пыль с их сандалий. Когда серьезным людям было дело до пыли.
Так что не берите в голову. Вы в предыдущей ветке по Калибру не писали заступнические тезисы, когда нас ругали, и ругали правильно за дело.
Получается политика двойных стандартов, о которой в настоящее время не говорит только ленивый.
PraeceptorБесполезно здесь что-то доказывать,попробуй сказать владельцу "хундая" ,что "мерс" лучше,начнут доказывать что это не так (мягко говоря)....
Andrei61
...Там другие технологии...
Основа технологий, фундамент одна и та же. Мы вряд ли дойдем до многослойного травления( хотя как знать) что ни говори, а в художественном оформлении у Златоуста глубочайшие корни.
Но современное творчество некоторых фирм ( а их около 70 ти)... Сбивает с толку, что все, и достойные производители и гаражное творчество, идет под брендом Златоуста. Кто то уже родился с золотой ложкой во рту. То есть в Златоусте и грех не воспользоваться
aleks63Ха-ха!!!!Конечно! У него радиаторная решетка зубастее! Я как -то спросил у менеджера по европе одной очень уважаемой фирмы, какие машины (а он немец 55 лет тогда был)они покупают для себя, мерсы? Так он меня огорошил - мерс?! Это машина для старых бабушек, служебная в фирме или такси (подтверждаю, кстати!)
Бесполезно здесь что-то доказывать,попробуй сказать владельцу "хундая" ,что "мерс" лучше,начнут доказывать что это не так (мягко говоря)....
Какие тогда????? а вон за окном! (ауди авантиссимо светлозеленый металлик) - вот для молодых душой и телом! ;-))))))) Это только у нас мерс - признак успеха, как в свое время красный пиджак, который одевают в европе только официанты и лакеи;-))))))))))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Andrei61Интересно, а подобный баланс за счет трансформации рукояти можно достичь?
Захотелось сменить Златоустовскую тематику-...немного шутки...как я мерил ЦТ на своих... :-)))
FireLynxКиркоров сейчас надел и ходит.
красный пиджак, который одевают в европе только официанты и лакеи;
неТёркинДа, в некотрых пределах - иногда в рем мастерских ставили разнопрофильные свинцовые шайбы, подтаивали хвостовики, высверливали гуськи с сзаливкой оловом (укорачивали рикассо, да много чего!Хоть как извращались! ;-)))))
Интересно, а подобный баланс за счет трансформации рукояти можно достичь?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Назаровпрости Господи!Пусть еще павлиние перья кое куда вставит и ходит - недоразумение живучее!
Киркоров сейчас надел и ходит.
неТёркин
а подобный баланс за счет трансформации рукояти можно достичь
Запросто, за счет рукоятки на 60-80% за счет клинка 10-20%. На Нижегородке как клин не облегчай, рукоятка все равно легкая и ее трудно перетянуть. Балуются и свинцом внутрь рукоятки, что бы не портить аутентичность и иметь в руке цельнодеревянную.
aleks63Вспоминается, как у меня мастер по натяжным потолкам во время работ со стремянки звезданулся-...когда ему позвонили и сказали-что 1шатун к его движку стоит 10тыров, а он всю авто брал за 50 под ремонт,так что ...мерс лучше - кто ж спорит...Тока не для каждого кармашка,...так и с шашками...Кому супчик постноват...-кому жемчуг мелковат...
"мерс" лучше
Олимпийцам ,кстати,Мерсы подарили(Путин не знал ,что они либо для бабусек,либо такси....)
НазаровЗапросто, за счет рукоятки на 60-80% за счет клинка 10-20%. На Нижегородке как клин не облегчай, рукоятка все равно легкая и ее трудно перетянуть. Балуются и свинцом внутрь рукоятки, что бы не портить аутентичность и иметь в руке цельнодеревянную.
Спасибо за ответ. и FireLynx - у тож.
Praeceptor
Поэтому сейчас у серьезных людей практикуется следующий алгоритм по заказам: клинок от Архангельского, а граверные и ювелирные работы от Златоуста. Видел и держал в руках лично.P.S. "Недоразумений" же хватает везде: и среди образцов ХО, и среди людей, к сожалению.
Если Вы заметили, что речь о граверных и ювелирных работах, даже не шла!
Здесь были выставлены бездарные и пошлые пародии на оружие, которое некогда выпускала, знаменитая Златоустовска оружейная фабрика "ЗОФ". И вдвойне обидно,что под такими ПОДЕЛКАМИ, люди, производящие ЭТО, подписывают знаменитое - "ЗЛАТОУСТ"
Очень жаль высококвалифицированных специалистов - оружейников, которые со слезами пишут о том, как из-за меркантильных личных интересов кучки прохвостов, разорвано и практически уничтожено, знаменитое производство!
Некоторые из ПЯТИ фирм, на которые развалили "ЗОФ", ещё выпускают хорошее оружие!
Не буду кидать камни но...чем-то неуловимо сие изделие напоминает произведения Омского УФСИН, правда в разы дороже.
Lorem ipsum
Некоторые из ПЯТИ фирм, на которые развалили "ЗОФ", ещё выпускают хорошее оружие!
Вы Лорес совершенно правы. У нас есть ювелирная фабрика Красное село - ивановцы туда за подешевле за золотом катаются. Вокруг этой фабрики СТОЛЬКО гаражей выпускающих зол.украшения и все с натуральными клеймами.
В Гусь Хрустальном из багажников продают гаражные умельцы. У меня школьный приятель на этом много лет бизнес делает. Берет хрусталь у гаражного умельца и продает за Гусь Хрустальную фабрику.
Если сравнивать нас и Златоуст, то мы делаем для простых людей, а они все же для губеров. Которые заметьте их изделия сами не покупают. Есть и колекционеры покупающие за 500 и более. Не зря мои два знакомых директора из Златоуста не вылезают из заграничных выставок.
Так что человек зря обиделся, Лорес выставил изделия как раз не этих 5 фирм.
- Дед. А ты кто?
- Я сотник.
- Это правда, что вы войну НАТО объявили?
- Правда.
- А сколько у вас воинов?
-Да сотни две наберём.
- А ты знаешь, что в НАТО несколько миллионов воинов?
Дед задумался, покрутил усы, почесал лысину и говорит.
- Это где же мы вас всех похороним!
efim77
Объявили казаки одной из станиц войну всему НАТО. Приехал корреспондент в эту станицу и заходит в одну из изб. Видит сидит дед с усами и саблю точит.
- Дед. А ты кто?
- Я сотник.
- Это правда, что вы войну НАТО объявили?
- Правда.
- А сколько у вас воинов?
-Да сотни две наберём.
- А ты знаешь, что в НАТО несколько миллионов воинов?
Дед задумался, покрутил усы, почесал лысину и говорит.
- Это где же мы вас всех похороним!
Не в этой теме, но...НИКТО так и не вспомнил, что в Крыму погиб казак из Волгоградской области-Руслан Казаков.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
efim77Попрошу пруф...а то в сводках с подобным не сталкивался.
Убили шестерых человек взрослых, плюс троих подростков. Об этом было вскольз. Казаки вышли к зданию администрации, а их послали на х...р.
efim77
Дол у казака на фото интересный
А это не фантазия художника? Хотя рукоятка прописана безукоризненно.
Praeceptor
Всем доброго дня! Большая просьба к модератору: уберите, пожалуйста, весь флуд о Златоусте. Хотя бы ради его славных традиций города русских оружейников.
Хочется читать в этой теме взвешенные, аргументированные и мужские рассуждения о достоинствах шашек Калибра, а не блеяние (простите, не удержался).
К сведению восторгающихся по поводу и без. Да, в Златоусте, к сожалению, вы не найдете сейчас реплик исторических шашек. Тому есть несколько причин, но не об этом сейчас речь. Но вот парадокс и информация к размышлению: Президентский полк СКМК ФСО РФ вооружен именно златоустовскими шашками. И это, заметьте, единственное уставное длинноклинковое оружие в современной России. Златоустовская фирма, которая их делает, имеет почетное звание "Официального поставщика Московского Кремля".
Вместо подписи: не житель Златоуста, не работник или руководитель тамошних фирм, но клиент Алексея Германовича.
Да никогда! Пора думать о том, что делаешь ибо есть люди способные ценить не только "золотые рюшечки". А то, что сейчас делают в Златоусте слабовато для рынка, доставайте чертежи из загашника, станки смазывайте и делайте. Но справедливости ради должен заметить, что шашка Златоуста рубит и неплохо, добавить историчности и упростить покупку, единственный верный путь.
efim77
Другой темы уже нет. Модератор почистит). А знаете, что в Ставропольском крае? Изнасиловали казака. Убили шестерых человек взрослых, плюс троих подростков. Об этом было вскольз. Казаки вышли к зданию администрации, а их послали на х...р.
Казаки а есть ли сила вообще такая там? Видал на дону таких казаков с которыми даже спорить никто не будет ибо страшно не по наслышке. Господь поможет а атаман не предаст.
efim77
Вам, спецам лучше знать, глаз наметан.
Попробую рискнуть, что это красивая линия на рикассо, зеркальная версия окончания дола, я на месте художника тоже так изобразил. С технологической точки это удорожает изделие.
Можно еще предположить упрочнение рикассо, т.к вектор удара в принципе совпадает с этим псевдотреугольником.
Но я склоняюсь, что художник "так увидел".
Буденовец...а потом пришел лесник и выгнал всех к едреной матери... 😊)
Свои потерянные сообщения не по теме, не ищите их нет
НазаровПусть кто-нибудь скажет, у кого из производителей, есть такой ряд!Если сравнивать нас и Златоуст, то мы делаем для простых людей, а они все же для губеров. Которые заметьте их изделия сами не покупают. Есть и колекционеры покупающие за 500 и более. Не зря мои два знакомых директора из Златоуста не вылезают из заграничных выставок.
Так что человек зря обиделся, Лорес выставил изделия как раз не этих 5 фирм.
А ведь это только малая часть производимых "Калибром" изделий!
Весь сайт даже смысла нет сюда тащить, даже этой малой части выше крыши!!!
Lorem ipsumЭто все Ваши во владении? Если так-завидую "белой" завистью.
Пусть кто-нибудь скажет, у кого из производителей, есть такой ряд!
Появились комменты снизу фото, все понял....а я бы хотел иметь такой "арсенал"
Lorem ipsum
А ведь это только малая часть
Я так понимаю с форума фото? Огромное спасибо за проделанную работу. Я кстати заметил у фас талант по фотомонтажу(или как он правильно называется) Я и сам не ожидал что их много. А ведь это около 20-25%.
Сегодня приступили к мегапроэкту по рукояткам. Принесли с литейки латунные азиатки с Н2 и кавказки с Н2. Должно получится 4-6 новых рукояток.
И еще: а на Баклановке рукоятка не длинна, или ракурс такой немного вытянутый.
Lorem ipsumдобавил коллаж на главную, больно хорош
Пусть кто-нибудь скажет, у кого из производителей, есть такой ряд!
А ведь это только малая часть производимых "Калибром" изделий!Весь сайт даже смысла нет сюда тащить, даже этой малой части выше крыши!!!
НазаровИ еще: а на Баклановке рукоятка не длинна, или ракурс такой немного вытянутый.
Это с форума, и то , только часть! У Баклановки с ракурсом так получилось.
Может Ане скинуть несколько фото Лоресу?
Назаров
Вы меня расстрогали, вроде не день рождение........Все равно спасибо огромное.
Может Ане скинуть несколько фото Лоресу?
шашки 4 для полноценной картинки влезет вполне
Lorem ipsum
У Баклановки с ракурсом так получилось.
Когда мы ее запускали, на форуме коллегиально подсказали-решили, что на 8 мм удлиннить, из за работы в перчатке т.к. спинка металлическая холодит руку.
82 базовых длинно и короткоклинковых. Не считая подвиды и разновидности по тюнингу. А еще пушки,пистолеты и т.д. и т.п.
И со всем этим Ане надо совладать по заказам. А если на 82 базовых изделия прибавить индивидуальный тюнинг.
Хотя у Путина забот еще больше.
Назаров
Посчитал ради интереса:
82 базовых длинно и короткоклинковых. Не считая подвиды и разновидности по тюнингу. А еще пушки,пистолеты и т.д. и т.п.И со всем этим Ане надо совладать по заказам. А если на 82 базовых изделия прибавить индивидуальный тюнинг.
Хотя у Путина забот еще больше.
А я давно говорил надо на выставках выставляться начинать, я на всех всегда быываю, это будет просто прорыв, как бЭ другой уровень, и мы поможем если желание будет.
Буденовец
это будет просто прорыв,
Прорыв в чем? В известности? Или там что то новое есть? В наработке клиентской базы?
Как видите Дима, вопросов много.
Назаров
82 базовых длинно и короткоклинковых.
и про шпаги не забудте вчера наконец то дождался своей очереди к точильшику кудеснику который не то что бы наточил а навел Вашу шпагу ( работает исключительно в ручную без элетроточил ) шпагу наводил два часа тремя разными камнями в итоге вроде бы все как и было по углам базовой заточки ...........но теперь я боюсь трогать лезвие руками и шелковые платки сечь можно................
Назаров
Но я склоняюсь, что художник "так увидел".
Предположу что казак на портрете 2005г. написания (дата внизу картины) сидит с современной златоустовской шашкой (пр-ва "Златгравюра"). Художник достаточно добросовестно её прорисовал, совпадает и форма дола, боевой конец, и видимая часть рукояти. Единственно клинок у основания смотрится широковато. Хотя это может быть просто эффект перспективы. Казак держит шашку под углом, и в этом ракурсе она выглядит короче и шире.
Перевернул. Так удобнее смотреть.
Надобно отметить - очень добротные шашки и рубят хорошо, очень близки к М 27 последних выпусков, но Константина "Ролла" на них явно не хватает, и поэтому формы и очертания различных элементов отличаются от исторических. Мне предлагали в своё время боевой вариант такой шашки, неофициально, без доков (я не казак и разрешение делать не хотелось) за 25 т.р. Покупать тогда не стал.
Генералисимус СталинМои поздравления участнику с юбилеем! Здоровья, успехов в делах, любви, достатка!
Генералисимус Сталин
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
zaslavskiy77vkС нее родной и начинал!Прекрасная шашка с хорошим балансом, не исторична несколько - но удобна и отвес хороший - "острый". Рукоять была светлого дерева. ;-))))
очень добротные шашки и рубят хорошо, очень близки к М 27 последних выпусков,
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Praeceptor
Эфес, ножна, сборка, гравировка и отделка обошлись клиенту в пару-тройку сотен тысяч рублей.
Немного найдётся покупателей за такую цену, на просторах нашей "не объятной", однако...
И даже за половину, и даже за треть...
НазаровПрорыв в чем? В известности? Или там что то новое есть? В наработке клиентской базы?
Как видите Дима, вопросов много.
да нее, прорыв на выставке, там нет такого ниша пустая заполниться
Praeceptor
Доброго утра всем! ....
А Вы имеете отношение к производству современных Златоустовских шашек? Не плохо было бы тогда открыть новую тему про шашки Златоуста.
Praeceptor
[B]Доброго утра всем!
А если перевести все предложение из работы Цицерона "О пределах добра и зла", откуда взяты слова для ника, то, пожалуй, мы будем иметь довольно верное представление о внутреннем мире среднестатистического клиента фирмы "Назаров и Калибр" (чур, шашки не выхватывать, это только дружеская шутка).
И Вам не хворать!
А сопоставив Ваш ник(с латинского - инструктор, наставник, учитель), с вашей аватаркой комедийного зека, в задумчиво-философской позе, мы тоже, можем сделать предположение о Вашем внутреннем мире.
А предположение может быть, далеко не в Вашу пользу!( это тоже - "только дружеская шутка").
Буденовецда нее, прорыв на выставке, там нет такого ниша пустая заполниться
Согласен! На выставку выйти можно и нужно.
А почему не выставить отличные работы?!
Буревестник
Доброго здравия юбиляру! Здоровья и счастья!
Присоединяюсь к поздравлениям!
http://www.youtube.com/watch?v=nhPU6kj-KbM
БуревестникМои поздравления! Здоровья и терпения!Доброго здравия юбиляру! Здоровья и счастья!
ВЛАд В ( аватар с котом в бабочке) Смотрел Ваш Запорожец - Клинок упругий, очень понравились грани на носике. Изделие хорошее. Собирал Вова Лебедев.
Praeceptor: Вы знаете, а меня польстило. Златоусту 240 лет, нам 23 года. В Златоуст вложило деньги и царское и советское правительство. В Калибр Назаров А.Г. - 2 500 р в 1991 г(больше у меня не было).
В Ералаше четко подметили, как нас обкакивают менеджеры Златоустовских фабрик. Что можно сделать в текстильном крае? А мы Златоуст, с многовековыми традициями.
Praeceptor
(где и кто начинал, рассказывать не нужно, я Окунцова читал
Если это тот Окунцов который написал книгу "Златоустовская Оружейная Фабрика", то он очень ТЕПЛО к нам относится, прислал мне книгу с дарственной надписью. Он наоборот хочет рассмотреть вопрос о феномене предприятия родившегося не в то время и не в том месте и тем не менее заставившего говорить о себе. Если бы я родился в Златоусте, может и ничего бы не было вообще. Но мне всегда нравилось идти против течения. Медленно но верно. Похоже на самопиар, но так оно и было.
Теперь по разному стилю постов. Аня ни в одну из веток не написала больше 10 слов. А разный стиль письма говорит о .....
Люди с которыми я не один год общаюсь на ветке, знают, что это я пишу и отвечаю.
Напомню еще раз символы политики Калибра:
1.Доступность ( логистика)
2.Цена
3.Прочность
4.Управляемость (баланс)
5 Красота ( по мере сил и возможностей)
И ни копейки у государства на развитие предприятия и постоянная работа у сотрудников без задержек з/п.
Praeceptor
а не златоустовские фирмы и фирмочки пользуют клейма дома "Назаров и Калибр".
Ну это уже был бы перебор. Но в коллекции уважаемого директора самой крупной и уважаемой Златоустовской фабрики есть наши изделия с обязательной установкой именно НАШИХ клейм.
А клейма Златоуста просят клиенты, а клиент всегда прав. "Ну как не подсобить родному человеку"
Спасибо за "Дом Назаров и Калибр" - звучит солидно. Кстати многим работником нравится, что я создал на предприятии домашнюю обстановку.
Ночь, за полночь, спит Чапай - буди его. Виноват Чапай - секи его.
А клейма Златоуста просят клиенты,нехорошо это,нехорошо...
Назаров
Поздравляю Генералисимуса Сталина с днем рождения и всего самого наилучшего. Подарок: Сегодня держал Вашу саблю К-103
Огромное Спасибо Всем за Поздравления..............однозначно выпью за здоровье поздравивших.............
Назаров
ВЛАд В ( аватар с котом в бабочке) Смотрел Ваш Запорожец - Клинок упругий, очень понравились грани на носике. Изделие хорошее. Собирал Вова Лебедев.
Алексей Германович, а мой Запорожец еще не родился? Заказ делал, когда забирал свою Нижегородку У-Восьмутую. Февраль кажется, точно не помню.
------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
aleks63
нехорошо это,нехорошо...
Саша, этот вопрос уже обсуждался неоднократно. В правовом аспекте это стоит наравне, что нехорошо делать модель М81 или М27. Ни мы ни Волгоград ни Кизляр, ни современные юр. лица Златоуста их не изобретали. Все равны. Я уже слышал фразу, что мы позорим честное имя полковника Алексеева. Кстати наши АА имеют некоторые отличия от подленника.
Напишу лично для Вас еще раз. На развитие Златоустовского завода мои предки платили такие же налоги как и Ваши. Завод национализировали, и мои предки тоже платили налоги в советское военное производство. Так что совесть меня не мучает. Наши адвокаты готовы представлять интересы Калибра в суде.
А слизывать у Калибра ВСЕ доп услуги по той же цене - это как, хорошо?
Хотя бы слово "фланкировка" научились правильно писать. О балансе я скромно умолчу.
Могу продолжить дальше.
r o s
а мой Запорожец еще не родился?
А ведь Вы перезаказали на Килич. Сейчас делают клинок.
ВЛАд В ( аватар с котом в бабочке) Смотрел Ваш Запорожец
Мне кончик очень вживую понравился, как стилет, но при этом есть нормальное сужение для балансировки. ЦТ около 12 см.
НазаровАлексей Германович, не тратьте нервов попусту, мы Вас поддерживаем в Ваших начинаниях, что до выпадов-вспомните старую поговорку "собака лает-караван идет"
Теперь еще раз по возмущению Алекса63: Напомню Саша как в Вашей республике все начиналось. Что бы людей хоть чем то занять у вас построили Кизлярские заводы за деньги налогоплательщиков и ОБЩЕЙ нефти - БЕСПЛАТНО.
Но нам почему то ни разу не заказали изделием с Кизлярской символикой, у нас ее и нет кстати.
Не хотел писать, потом сотру конечно. Вы где комплектующие берете? Не на Кизлярских ли заводах? Это нормально конечно - интеграция. Я не против, но Вы же наш коллега. Где чувство локтя производителя? Где солидарность оружейника. Нас хаяли - мы же к носу стараемся тереть, исправлятся. Но ведь нам тоже надо семьи кормить. Мы ничьи интересы современных производителей не затронули, бренд ни у кого не воровали. А то что ставим клейма старинные(общие заметьте), так это открыто, на СВОИ изделия. И мы об этом честно предупреждаем.
Как сейчас заразно-модно пользоваться политикой двойных стандартов. Одним можно другим нельзя.
andrez.69
Алексей Германович, не тратьте нервов попусту, мы Вас поддерживаем в Ваших начинаниях, что до выпадов-вспомните старую поговорку "собака лает-караван идет"
А я ВАМ ВСЕМ очень благодарен за это, и это мне очень помогает в работе и вообще в жизни.
Мне просто не нравится зараза последних месяцев по "политике двойных стандартов". Живут в России, а дерьмо американское выпячивается.
Прямо вирус какой то. Вирус двойных стандартов.
НазаровПоявится у меня внук-будет с детства шашки щупать...потом поднимать...потом - но не буду загадывать, главное-шашки то Калибровские будут, Российского производства.[/b]
Isegrim
Сегодня был за городом, впервые опробовал свою новую шашку в рубке. Итог - просто превосходно ей работается! Лежит как влитая, при ударе поёт, рубит великолепно.
Если есть возможность снимите видео, посмотрим обсудим
Ни один напильник ее конечно не берет, но я бы себе ее не взял. Звенит она конечно звонче чем стандартная закалка. Если сравнивать с эквалайзером, то у него больше высоких частот. Стандартная ближе к средним частотам. Я бы себе взял стандартную. Эта скорее всего лопнет в самый неподходящий момент. Клинок красивый - ни рубить ни гнуть в подкову не рискнули - жалко если сломаем. В общем баловство.
Обух около 40 ед, лезвия за 60 ед. Перед этим такая закалка была с обухом около 15-20 ед. Лопнула до обуха, а обух потом как гвоздь ломали, многочисленными изгибами. Такие вот иногда эксперименты делаем.
Это что касается, как некоторые предлагают шашку с 60 ед. и более.
andrez.69
Кстати, по вопросам применения шашки как БОЕВОГО оружия..любой отрезок металлической трубы или арматурины сводит все на нет (против лома нет приема)..по-этому Закон о ХО призван защищать граждан от психически неуравновешенных людей (по простому, чтоб придурки не ходили с мечами и ножами по улицам). А дома хранить, да веточек порубать-никто не запрещает.
ха, любой тренированный боец на раз два увернется от трубы или направит трубу по касательной. Да и вы же сами знаете, что большинство преступлений это кухонные ножи
НазаровЕсли это не клиентская шашка, то и интересный эксперимент..
Сегодня ради эксперимента на двудолке сделали ТО с зонной закалкой около 60-61 ед.
andrez.69
Алексей Германович, не тратьте нервов попусту, мы Вас поддерживаем в Ваших начинаниях, что до выпадов-вспомните старую поговорку "собака лает-караван идет"
Поддержу, как и большинство тут. Зависти и глупости - не место в этой ветке.
Буденовец
любой тренированный боец на раз два увернется от трубы или направит трубу по касательной
А это смотря кто и как бить будет...
ЛисЪ69И кто и как отбивать будет :-)))) Я уже неоднократно имел честь говорить - человек освоивший шашку/саблю - страшен и без шашки /сабли. Говорю лишь о том, что делал сам - могу отсобачить и просто шваброй - делал как-то эксперимент - ничуть не изменилась моторика, просто не летально, в отличии от боевой или тренировочной сабли (не секрет, что на бугуртах много травм и приличных тренировочным оружием, иногда и со смертельным исходом, не смотря на не сведенные кромки оружия и защиту - массу оружия никто не отменял не смотря на гуманизацию по-полной)
А это смотря кто и как бить будет...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
BenRu+1000000
Поддержу, как и большинство тут. Зависти и глупости - не место в этой ветке.
Даже и разговаривать на эту темку не имею желания! Очень достало за пару-тройку лет
По существу:
Эксперимент с закалкой конечно интересен, но жалко клинок...такой если только из трехслойки выдержит нагрузку рубки...Однослойка сломается 100пудов...А жаль ;-)))))
Запорожка VLAD V - очень изящная сабелька получилась - очень нравится,но (уж простите, ИМХО) я бы конечно крестовину бы поменял под себя на турецкую граненую либо плоскую персидскую как на Шафе - просто нравится, хотя и таблеткой смотрится хорошо - закончено и гармонично.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69
Если это не клиентская шашка, то и интересный эксперимент
Была клиентская, но что то пошло не так при ТО. Вот и решили поэкспериментировать, не пропадать добру. Но с такой большой закалкой, как на старой выставке ВДНХа. Только любоваться как достижение ненужного творчества. Лучше- мал золотник да дорог.
Помню на ВДНХа в 70 годах - квадрофонический магнитофон. Не записывал, только воспроизводил, и то японские записи.(как оказалось)
БуденовецВозьмем реалии - бойцов, по - настоящему владеющих длинноклинковым...0001 сотая процента на всю страну. Кухонных бойцов с хоз-быт ножами - в разы больше..по большому счету владельцы шашек это как историки, пытающиеся сохранить память о прошлом. Вроде и все такое было раньше боевое, но...(давайте признаем сами себе, что коснись чего, НИКТО свою шашечку за реальные деньги на потеху Революции не понесет) ИМХО..
любой тренированный боец на раз два увернется от трубы или направит трубу по касательной.
andrez.69Да ладно - оружие пролетариата (гм... см уголовное уложение 1885 года - что это за слово и кого обозначает, сами почитайте, а то приведу дословно - воя не оберешься!) -это булыжник. А булыжники не подразумевают ни заточки, ни ТО, ни фехтования :-))))))
Возьмем реалии - бойцов, по - настоящему владеющих длинноклинковым...0001 сотая процента на всю страну. Кухонных бойцов с хоз-быт ножами - в разы больше..по большому счету владельцы шашек это как историки, пытающиеся сохранить память о прошлом. Вроде и все такое было раньше боевое, но...(давайте признаем сами себе, что коснись чего, НИКТО свою шашечку за реальные деньги на потеху Революции не понесет) ИМХО..
А длинноклинковым реально владеют единицы на всю страну, даже среди казаков, увы. Хотя воспитательный фактор очень мощный. Холодное оружие - отблеск былого благородства воина и настоящего мужчины...Не скажу что это исчезло...но несколько нивелировалось, так скажем. жаль...
Кстати напомню лишний раз о технике безопасности перед сезоном рубки и фланкировки - оружие, даже сувенирное - имеет нехорошую особенность быть опасным в неловких и не умелых руках. Давно всем известно: длинный клинок в отличие от кухонных ножей вил топоров и проч заточек отверток - ОРУЖИЕ ПРОФЕССИОНАЛОВ - иначе оно опаснее для хозяина, чем для врага :-))))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
andrez.69Сейчас найду тему по современному белорусскому самураю с катаной - он с ПМГ в бж подрался - ничего не пробил ;-))))
А вообще, если кто-то вспомнит, поднимал я в свое время вопрос по прорубанию шашкой бронежилета.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynxсначала расшифруйте...а то может я такой тупой, но не понял аббревиатуры..
он с ПМГ в бж подрался - ничего не пробил
и я напомню...наказуемо НОШЕНИЕ..так что носите изделия в закрытом виде и сертификаты рядом.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровВот-вот! Так что пробовать рубящие по СИБ(средства индивидуальной бронезащиты) - не стоит...Такую бригандину (тип защиты) просто так не прорубишь
На всех разделах газы этот самурай был. Многие с Ганзы на эту информацию обратили внимание. На ИХО точно про него писали и у нас тоже.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxБольной человек - работа для психиатров.
Вот нашел https://guns.allzip.org/topic/103/1322814.html
andrez.69Конечно! Весеннее обострение - несомненно! Но нам важен прецедент применения по БЖ клинка - он (Слава Богу!) неудачен.
Больной человек - работа для психиатров.
FireLynxи кстати наверняка по касательной, срезал пару лоскутов с обшивки броника.
успел нанести пару тройку ударов, после его свинтили.
Т.е.Грубо:
0)"Я хочу клинок за " - (столько-то) руб максимум__________/подразумевается сумма и новодел или историк, соответственно/
Для чего хочу клинок:
1)"Повешу шашку на ковер, показывать друзьям, стирать пыль" - (столько-то)% _________/эстетическая и историческая составляющая, клейма, старение, картуши, травление, - красота, короче/
2)"Буду махать, крутить джигитку, фланкировать " - (столько-то)%________/тип шашки, баланс, строй клинка, вес/
3)"Буду рубить пластиковые бутылки, палки, лозу, дрова" - (столько-то)% _________/тип шашки, строй, баланс, вес, ТО (термообработка)/
4)"Буду рубиться в исторических реконструкциях, бугуртах, фехтовать" - (столько-то)% ________/тип шашки или сабли, сведение, прочность, ТО/
5) "Участвовать в показательных конных выступлениях" - (столько-то)% _________/тип шашки, длина, вес, баланс, ТО/
6) "Маршировать на парадах, голосовать на круге" - (столько-то)% ___________/удобство подвеса, тип шашки, вес, традиционность, историчность, эстетика/
7) может чего забыл.... (хамон у катаны, дамаск у шашки, золото-брилианты и проч)
______________________________________
ИТОГО - 100% должно выйти
Мне так кажется - советовать после такой аyкетишки будет проще и предметнее?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxИ почему бы не открыть новую тему...там и советы раздавать, а здесь на 1стр. ссылочку- что б не заблудились...да и анкетка такая на сайте Калибра ещё больше нужна...- именно что бы новичок-мог бы определиться хотя бы со стандартными хотелками...Да и рекомендации нужны не только по типам шашек- а по размерам рукоятей тоже, раз уж для работы советовать-...длина, толщина, удобство работы, ну и постановку удара разобрать бы неплохо практически...с глин.конусом,...в струе,хотя в принципе,все это теоретически уже есть на 1стр...И повторюсь - выбор шашки, да и любого ХО -дело интимное...и рождается это не по картинкам и советам, а в голове, и не сразу....Ну разве что-кроме случаев "...оформления интерьеров..."
этой теме
....Заглянул в курилку и понял...- откуда эти "ноу-хау" возникли...Опять "нормальная" шашка потребовалась... :-)))
Может сюда тоже заглянет товарищ...почитать...
...К "Нормальным" шашкам - относятся...помимо уставного оружия (постоянно изменявшегося по клинку, деталям эфеса, деталям ножен, по покрытию ножен различными материалами, длине , ширине клинков и ножен, заточке, дереву и конструкции ножен, дереву эфеса.. и т.д.),шашки заказные...в том числе украшенные, булатные, дамасковые, подписные, дарственные, жалованные, заменяющие, памятные, призовые, наградные, в числе последних золотые, аненнские, георгиевские, украшенные бриллиантами,...шашки производившиеся множеством частников,...все они отличались, не только множеством клейм, но и конструктивно,...были шашки т.н. переделочные, были шашки сборные, были неуставные (допускались приказом с сентября 1915 г.),... шашки с клинками иностранных производителей...,и наконец ...ряд современных реплик...от супербюджетных изделий китайских производителей до мегабюджетных-производства именитых мастеров...
Andrei61
И почему бы не открыть новую тему...там и советы раздавать, а здесь на 1стр. ссылочку- что б не заблудились
Имеет право на жизнь и реализацию. Главный эксперт с энциклопедическими знаниями конечно Ферликс. Он и так дает много исторических и практических советов. А форумчане если надо его поправят или дополнят. Я могу дать разъяснения по технологии изготовления. Материалы, станки и т.д.
Но возник вопрос: а зачем тогда эта ветка. Если для новинок и жалоб и испытаний, тогда согласен.
Представляю сразу вопрос Алекса 63 - заняли все реплики Калибром.
Ответ: Да заняли. Только сейчас закончил классификацию и спецификацию Трансформера.
Что бы не запутаться выделил 15 новых изделий и модификаций - только по одним новым рукояткам.
Пришлось с Божьей помошью составлять из для Ани как таблицу Менделеева.
Обсчитывать рентабельность, эскизы фото и эскизы расположения на сайте.
А это нелегкий труд. У меня 2 недели в голове крутилось и выстрелило.
По ответу на незаданный вопрос Алекса 63: А не больно кто из заводов сюда приходит с разъяснениями.
Здесь в репликах у частников по 5 веток. Можно и нам классифицировать.
Я бы попросил на исторические и фехтовальные вопросы отвечать по мере сил Алексея и других. А я бы дал разъяснение по изготовлению и ценообразованию.
заняли все реплики Калибром.Тогда предложение-снести на хрен эти "реплики ХО" и назвать "клуб любителей калибра",хотя так оно и есть на самом деле
aleks63
Тогда предложение-снести на хрен эти "реплики ХО" и назвать "клуб любителей калибра",хотя так оно и есть на самом деле
Саша, предполагал Ваш ответ. А мы вообще то стараемся. Новое придумываем, старое дорабатываем. По мере мозгов, рук и финансовых возможностей. Кому то нравится, кому то нет.
На "Клуб дюбителей Калибра" материалов и наработок не хватит.
А чего Вы не ругаете ветки на Ганзе, где по 1 000 страниц?
Так что - только здесь - я к вашим услугам - если хотите - брошу эту табличку в пост по подбору длины клинка..
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
aleks63ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Я в сотый раз говорю-МНЕ НРАВЯТСЯ ВАШИ ИЗДЕЛИЯ,мне не нравятся "обсуждения",а почему Вы и сами знаете
Поставил эту табличку в пост про подбор длины клинка
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
aleks63
Тогда предложение-снести на хрен эти "реплики ХО" и назвать "клуб любителей калибра",хотя так оно и есть на самом деле
Так кто мешает открывать новые темы? Все производители ссат отвечать на вопросы. Я и так и сяк пытаюсь их вывести на ветку, два плохих слова услышат и в кусты. Получается один Назаров за всех отдувается.
БуденовецЭт точно! :-))))))))))))
Получается один Назаров за всех отдувается.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А "отдуваться " за всех не надо.Вы же как модератор понимаете для чего нужно участие производителя на посещаемых форумах,соцсетях и пр.Статьи,видео,фото -чем больше ,тем луше..продолжать?
aleks63
Здесь прокуратура что-ли? Если кому то что-то интересно,я отвечу.На публике-не считаю нужным,не звезда поди.
ну если не считаете нужным, значит чего обсуждать других? А вот открыли бы веточку свою и рассказывали о достижениях своих а мы бы об упущениях говорили и получился бы конструктивный диалог
По тому предложению ( о заказах) вопрос снят. Ни к чему это. Вопрос зададут, мы сообща ответим. Все правильно.
Не забывайте - завтра фото новейшей рукоятки из латуни.
henrixЕсли я что-то понял - придется потихоньку небольшую зарубку сводить?
Простите за офф: это серьезно или фигня и лечится легко?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровСпаси Бог!Вас так же! ;-))) Но мой прп.Алексей немного позже - в мае. А латуньку - да, ждем - интересно! ;-))))))
Спасибо Алексей рассмешили. Мы с женой хохотали. Кстати всех Алексеев с днем ангела - Алексей Божий человек, с гор вода.
По тому предложению ( о заказах) вопрос снят. Ни к чему это. Вопрос зададут, мы сообща ответим. Все правильно.
Не забывайте - завтра фото новейшей рукоятки из латуни.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Если я что-то понял - придется потихоньку небольшую зарубку сводить?
Все верно, правда там две зарубки )))
Клинок 40 года ) Я в раздумьяхъ...
П.С. Алексея Германовича - с днем Ангела! Супруге - поклонъ.
Заточите и успокойтесь и не берите в голову. У меня есть немалое количество старинных, с такой же штукенцией, даже выкрошенных.
FireLynx
Если я что-то понял - придется потихоньку небольшую зарубку сводить?
С такой зарубой ничего не сделать, оставить как есть и больше никогда лезвие на лезвие не рубить
БуденовецДумаю и правда - меньшее зло.
оставить как есть
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Буденовец
оставить как есть и больше никогда лезвие на лезвие не рубить
Это ножевой прорез или даже опасной бритвы. Нож почти всегда прочнее шашки, но он и хрупок.
Я тут писал недавно про закалку в 61 ед. Вот там бы фиг какую зарубку оставил, НОООО он скорее всего сломается при больших нагрузках. А с закалкой 44-55 да из 60с2а будет служить долго.
Хоть красными буквами пиши.Не надо ножами прочность закалки сабли, шашки пробовать!
Хенрикс - это не к Вам.
Назаров
... Заточите и успокойтесь и не берите в голову. У меня есть немалое количество старинных, с такой же штукенцией, даже выкрошенных.
Вот что значит опыт и увлечение делом через сердце! Спасибо.
Кто "бил лезвием по лезвию" мне не ведомо, там воды утекло без малого век.
Сам-то я сие не приветствую.
Спасибо всем, друзья, за участие и поддержку.
П.С. понимаю, что не ко мне.
НазаровНадо демотиватор ставить на первый пост- заголовок....
Не надо ножами прочность закалки сабли, шашки пробовать!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
1. Проверять ее на станке - она 100% встанет в ноль. Со стандартной закалкой из 60с2а тоже в ноль встает.
2. Гнуть до победного (пока не лопнет, жалко и глупо)
3. Примерно придумал: есть с весенними обострениями клиенты, кто просит такую и даже 70 ед, предложить им. Но с условием, что ответственности за слом при больших нагрузках фирма не отвечает. Никто точно не купит.
4. Оставить как на ВДНХа - на память.
Есть еще хитрость по зарубкам. Даже клинки с абсолютно одинаковой закалкой - зарубку оставит лезвие с более острым углом(бритва).
Зубилом мы бритву сломаем, но на зубиле может остаться небольшая зарубка, которая углубится до того момента пока не произойдет разрущение бритвы( разговор об опасной бритве).
НазаровНе надо гнуть до победного!!! Эта шашка - глубоко не боевая а для рубки лозы и прочих тама(и тута)сегири ;-))))Причем человеком с поставленным ударом - спортсмена и проч. Нагрузки там не так велики, а рубить должна легкие цели - на ура! (без фухтелей!!!-это условие иначе кирдык в легкую-слом или выкрашивание режущей кромки)
Но у меня все же не выходит из головы двудолка с закалкой за 60 ед.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назаровна 70 HRC обопрешься она и лопнет)тут лучше вообще гарантий не давать)
что ответственности за слом при больших нагрузках фирма не отвечает
НазаровСпаси Господь!
стати всех Алексеев с днем ангела - Алексей Божий человек
PriestFHЭто да. Но все же думаю сколько-то продержится на рубке если не давать фухтелей и держать нормально траекторию рубки...самое главное не бить плашмя :-))) а подушка обуха - что-то да примет на себя...
на 70 HRC обопрешься она и лопнет)тут лучше вообще гарантий не давать)
После пришло в голову в режиме бредовой гипотезы, что разница между клинком и обухом , острием и подушкой не должна превышать некоего предела, видимо - иначе это приведет к слишком большой пластической деформации и к излому, выкрашиванию...зависимость этой разницы вряд ли линейна, но примерно похоже составляет 15-20-25 HRC. т.е. обух сырой (20-25 по роквелу)лезвие 40-55, соответственно обух 40-45 - лезвие 60????
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxэто очень большой разброс, проще назвать брак, представьте микроструктуру такого клинка в поперечном сечении: манная крупа под слоем геркулеса)))
но примерно похоже составляет 15-20-25 HRC
(сравнение не айс конечно 😀)
PriestFHПонимаю, что разброс велик и он на грани прочности, просто интересен казус
(сравнение не айс конечно )
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
на 70 HRC обопрешься она и лопнет)тут лучше вообще гарантий не давать)Полностью согласен. При такой твердости может лопнуть при малейшей поперечной нагрузке. Если ножи раскалываются ( а потом получаешь кучу претензий, что перекал 😛 на вопрос, кто хотел запредельную твердость, обычно молчат и пыжатся 😀), то уж о длинном клинке и говорить нечего.
FireLynxтут больше физическое влияние хим.состава стали и подбора режима ТО.
просто интересен казус
Буревестникинтересно было бы глянуть на такой клин, W-стали очень трудоемки в плане ТО.
клинкового оружие самое макс. 67 ед
Так что сейчас бархатным напильником трет. К рукоятке твердость увеличивается, но это ожидаемо, масса металла больше и лучше прокаливаемость.
Петр, это интернетные сказки. Поборники импортной стали с Мастерской возможно со мной не согласятся, но мы с ПрестФН будем твердо стоять на своем.
Архангельский писал, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ и практически можно довести до 64 ед, и я с ним солидарен.
Советский добрый напильник 62 ед. Современная 65Г не даст 62 ед. Если на воду только. А что тогда будет с клинком.
Да и напильники где гост 62 ед. что то не делают из 65Г. А из У13.
НазаровЗдорово! :-))))Люблю, кстати, звонкие клинки ;0))))))
Забудьте про этот клинок. Мы его отпустили и привели в нормальное рабочее состояние. Что интересно - звон у него остался. Кто то пошутил, в церковь отдать вместо колокольчика. Настолько у него красивый звук.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFHЭто не клин - лезвие, т.е. ножук один из производителей так позиционирует - Гыыыы - даже где-то помню где....хотел у него ножик брать...но раздумал ;-))))
интересно было бы глянуть на такой клин, W-стали очень трудоемки в плане Т
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Тем более у него пошла новая фишка. О весь клинок делает сам, от отковки первой трети, слесарки, до ТО и полировки. На клинок у него уходит около 3х дней.
Клинки у него настолько выросли что ......
У нашего технолога волосы дыбом встают. Саша делает клинки вопреки всем правилам. Мы ему говорим, что клинки так нельзя делать, а он делают и получается шедевр. Я у него спросил - где он видел, что так калят? Нигде.
А за работу МАСТЕРА надо платить. Вот такая информация. Кто, что скажет?
Назаров
Еще добавлю такую вещь. На Сашины клинки скоро сделаю добавку к цене. Мастерство у него растет. Уже не ремесленник, наверное пока не МАСТЕР, но приблизился.
Тем более у него пошла новая фишка. О весь клинок делает сам, от отковки первой трети, слесарки, до ТО и полировки. На клинок у него уходит около 3х дней.
Клинки у него настолько выросли что ......
У нашего технолога волосы дыбом встают. Саша делает клинки вопреки всем правилам. Мы ему говорим, что клинки так нельзя делать, а он делают и получается шедевр. Я у него спросил - где он видел, что так калят? Нигде.
А за работу МАСТЕРА надо платить. Вот такая информация. Кто, что скажет?
Поддерживаю, я бы не против и личного клейма мастера на клинке. Готов сделать заказ.
Псарь70Чудная "таннеровка"-действительно,просто красавица!!! Мои поздравления!
Вот и моя красавица пришла.
НазаровДумаю - без вопросов!Надо!
А за работу МАСТЕРА надо платить. Вот такая информация. Кто, что скажет?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
неТёркин
Поддерживаю, я бы не против и личного клейма мастера на клинке. Готов сделать заказ.
FireLynx
Думаю - без вопросов!Надо!
Вот и мы с Аней того же мнения. От своей стороны могу ему добавить з/п и личную поддержку. У Лиса69 будет возможность оценить один из последних Сашиных клинков.
Аня тоже за клеймо. Можем по желанию пока травить. Клеймо по сути ставить надо на хвостовик, но там его не видно будет. Тоже вопрос к уважаемому собранию?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Псарь70Отличная шашка! Мои Поздравления!
от и моя красавица пришла
Псарь70
Качество изготовления на высоте
Клинок Сократова, он на этих моделях очень неплох. Очень. У Касаткина фишка двудолки и гурда. Саша конечно и другие делает, но сейчас в основном двудолки.
У Сережи Кабитова(бригадир) фишка - шашки и трехдольные шашки и ТКВ.
Сократов еще делает киличи.
Они конечно делают почти все, но специализация все таки присутствует.
неТёркин
Готов сделать заказ.
На почту Калибра. Разъяснения по технике дадим здесь.
НазаровЭто правильно, работу мастера надо отличать. Маленькую монограмму на пятке)
Аня тоже за клеймо. Можем по желанию пока травить. Клеймо по сути ставить надо на хвостовик, но там его не видно будет. Тоже вопрос к уважаемому собранию?
;-)Эту тирраду прошу простить - великолепная таннеровка навеяла, очень понравилась раздоловка и боевой конец.
Повторю - мастерам личные клейма аналогичные приемным клеймам полковника Алексеева, например. Людям надо дать и материальный и моральный, духовный стимул. Личное клеймо - это серьезно.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
)))
ЛисЪ69Ну он же не "без головы" ;-)))))
Касаткину в качестве клейма надо сдвоенную букву К (Клиночник Касаткин или "Кассий Колхаун", кому что больше нравится...)...
)))
Лучше АК(Александр Касаткин, а не автомат Калашникова) - наше всё ;-)))))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Сдвоенная К (КК) смотрится лучше (можно обыграть, одна буква находит на другую с разбегом по высоте.... мммм), ну вы только представьте...
А "Клиночник" это и профессия и символ мастерства. Фактически готовая легенда.
FireLynxУ Колхауна голова была на месте, в отличии от его оппонента... (((
он же не "без головы"
Из этих и еще двух моделей, будет где то 15 различных модификаций рукояток. Не считая белого металла.
Наконец определились с латунным сапожком и серединой и гуськом из дерева. Она будет входить в число 15 рукояток.
Хотел было про вес спросить....но передумал ;-))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Эти мастера, являются работниками" Назаров & Калибр" и цены на образцы изделий, в зависимости от их трудоёмкости, уже установленны предприятием! Кто лучше, кто хуже делает свою работу, это дело руководства, поощрять своих работников разницей в заработной плате, или премиями, но не за счёт клиентов " Назаров & Калибр".
Тоже относится и к личному клейму! У мануфактуры " Назаров & Калибр", существует своё производственное клеймо! Вот если кто то из них выйдет, из "Назаров & Калибр" и откроет своё собственное производство со своим оборудованием и т. д., вот тогда пусть ставит свои личные клейма и устанавливает цены на свои изделия!
Ещё раз повторюсь: они работники " Назаров & Калибр", а не частники, а то,
что они совершенствуют своё мастерство, так это извините, ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!
Цены уже установленны производителем в зависимости от трудоёмкости изделий и с учётом их высокого качества!
Если иначе, то получится так:
Мы будем делать вам то, что заявлено на нашем сайте, но если хотите, что бы было действительно хорошо - заплатите нам дороже!
Не верится, что Алексей Германович может так думать!
Написав всё это, никак не хочу чем то обидеть Алексея Германовича, но всё, что написано мной выше, он видимо как то упустил из виду, в силу своей большой занятости.
Мне такие рукояти именно в бронзе, значительно больше нравятся!
Назаров
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9101785.jpg][/URL]
Как же полезно иногда на ганзу заходить в любимую темку. Алексей Германович спасибо! Красавица какая. Все - жду не дождусь.
Главное, что неожиданно.
Пришлось за "баклановскую" душу банку заложить.
Lorem ipsumЗря. Это нормальная практика. Серийка - одна цена. Кастом от конкретного мастера - другая. Всегда хорошо когда есть выбор.
не соглашусь в данном случае, с разницей стомости на изделия конкретных мастеров
FireLynx
Повторю - мастерам личные клейма аналогичные приемным клеймам полковника Алексеева, например. Людям надо дать и материальный и моральный, духовный стимул. Личное клеймо - это серьезно.
Хорошая мысль однако
ЛисЪ69
Зря. Это нормальная практика. Серийка - одна цена. Кастом от конкретного мастера - другая. Всегда хорошо когда есть выбор.
ПРОИЗВОДСТВО, должно быть в первую очередь заинтересовано, Что бы заявленные на сайте изделия,соответствовали именно высокому качеству! Цены посчитаны с учётом трудозатрат и соответствия именно высокому качеству изделия! Доп. услуги и комбинирование клинков и рукоятей,
это уже совсем из другой оперы!
Речь идёт о заявленных ценах на образцы и клинки, где всё( и качество, и трудоёмкость) учтено.
Странно, что Вы этого не понимаете.
В одном ателье цены по прейскуранту, для всех мастеров - одинаковы!
Очередь может быть разная! А цена, на аналогичную модель костюма, может быть другая в ателье другого класса, или у мастера - частника!
Псарь70
В "изделии у форумчан" , Вы ошиблись.У меня К88.
Поправил
ЛисЪ69
"И все таки она вертится!" (С)Сдвоенная К (КК) смотрится лучше (можно обыграть, одна буква находит на другую с разбегом по высоте.... мммм), ну вы только представьте...
А "Клиночник" это и профессия и символ мастерства. Фактически готовая легенда.
Да Дима художник придумает красиво)
Lorem ipsumПоддерживаю а то получиться так, что все будут требовать у определенного мастера заказ делать, к которому будет очередь больше, чем к другим.
А вот Я не соглашусь в данном случае, с разницей стомости на изделия конкретных мастеров.
Эти мастера, являются работниками" Назаров & Калибр" и цены на образцы изделий, в зависимости от их трудоёмкости, уже установленны предприятием! Кто лучше, кто хуже делает свою работу, это дело руководства, поощрять своих работников разницей в заработной плате, или премиями, но не за счёт клиентов " Назаров & Калибр".
Lorem ipsumВ Златоусте ставили же, вполне возможно думается мне без изменения цены в штатном исполнении.
Тоже относится и к личному клейму! У мануфактуры " Назаров & Калибр", существует своё производственное клеймо! Вот если кто то из них выйдет, из "Назаров & Калибр" и откроет своё собственное производство со своим оборудованием и т. д., вот тогда пусть ставит свои личные клейма и устанавливает цены на свои изделия!
Ответ прост: Это МАСТЕРСТВО кузнеца, его чувство баланса. В общем это внутри человека.
За основу конечно берется параметры данные заказчиком. Ну и потом пошло изготовление и подгонка под параметры. Я же писал, что это сложно и не видно со стороны.
При этом нельзя забывать о модели клинка. А то можно уточить до "Пшика".
А где клинок? А вот смотри - В воду опустил под финишь - Пшик и ничего нет, кроме струйки пара.
1 я цифра - номер сбощика
2 я цифра - номер клиночника. Есди номер клиночника, который ставится на хвосте плохо читается, Эдик например ставит 0.
Это было введено, что бы по номеру у недовольного клиента определять кто делал клинок и кто сборку.
У Эдика номер 1 он сборщик у Касаткина номер5 то есть если номер начинается на 15 то собирал Эдик, а клинок Касаткина. Так же номера клиночников стоят на хвостовике - К 1. Это означает: Калибр клинок Кабитова(бригадир).
Сборщики, как и клиночники специализируются на "своих" изделиях. И ВСЕ достигают неплохих величин.
Выставленный сегодня клинок ПСАРЯ делал Денис Сократов, Сборка Вовы Катунина.
Теперь можно и литье обсудить. Я о чем - достаточно увесистая бронзовая/латунная рукоять превосходна (я думаю, сейчас - без вопросов!!!Это специфика современности-любовь к фланкировке и гурде с Ц.тяжести в рукоять)для кавказки с легким клинком...А вот азиатку все-таки многие исторически заказывают под тяжелый рубочный удар - соответственно и развесовка см в 19-24 от рукояти...Чем создавать такой баланс ? деревянная вставка? 6мм клинок с плавным сведением? Или именно для таковых проще и лучше перейти с бронзы на легкий сплав?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровНу а раз так - ну имхо конечно- но практически нет разницы на рядовых клинках стандартных моделей...да думаю и на сверх вычурных заказных разница будет невелика для конечного пользователя. Вот такие пироги - клинок-то - нечего похулить!
Выставленный сегодня клинок ПСАРЯ делал Денис Сократов, Сборка Вовы Катунина.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
БуденовецА это легко регулируется ценой... Правильно подобранный коэффициент решит при желании и этот вопрос.
все будут требовать у определенного мастера заказ делать, к которому будет очередь больше, чем к другим
БуденовецНу так и стоимость на свои изделия производитель волен устанавливать сам...
производитель думаю сам решит как и на каких условиях платить зп
Буденовец
производитель думаю сам решит как и на каких условиях платить зп и какие клейма ставить Хватит превращать разговор в обсуждение экономических проблем частного предпринимателя а то на этом фоне теряется общий смысл и разгорается грызьня не по теме.
Модератору:
Модератор - не в праве уподобляться Церберу(Керберу), в нашем случае, сжирающему посты участников обсуждений по своему оригинальному понятию форума!
А.Г. Назаров, сам предложил высказаться, кто - что думает, о повышении расценок на работы отдельнного мастера(#1036 IP), а так же обратился - "Тоже вопрос к уважаемому собранию?" (заметьте, к УВАЖАЕМОМУ им СОБРАНИЮ) о установке личных клейм мастеров(#1041 IP).
А то, что ВЫ неуважительно назвали "грызнёй", является именно обсуждением конкретного вопроса, заданного самим производителем!
Так что, выделенное красным ваше заявление, является более чем не уместным!
Тем более, что в удалённых постах всё было объяснено и разжёвано и спор себя исчерпал. А вот с их удалением, некоторых понесло опять с начала!
Lorem ipsumДля обсуждения действий модератораМодератору:
Модератор - не в праве уподобляться Церберу(Керберу), в нашем случае, сжирающему посты участников обсуждений по своему оригинальному понятию форума!
есть соответствующий раздел И
и правила разделаодобренные всеми
Все остальное не по теме удаляется, не засоряйте тему
Lorem ipsumА.Г. Назаров, сам предложил высказаться, кто - что думает, о повышении расценок на работы отдельнного мастера
если кто не услышал из следующего поста:
Назаров
Брек господа, брек. Я уже не рад что вопрос задал. У кого есть номер на клинке можно видеть:1 я цифра - номер сбощика
2 я цифра - номер клиночника. Есди номер клиночника, который ставится на хвосте плохо читается, Эдик например ставит 0.
Это было введено, что бы по номеру у недовольного клиента определять кто делал клинок и кто сборку.
У Эдика номер 1 он сборщик у Касаткина номер5 то есть если номер начинается на 15 то собирал Эдик, а клинок Касаткина. Так же номера клиночников стоят на хвостовике - К 1. Это означает: Калибр клинок Кабитова(бригадир).
Добрый день Алексей Германович .
В субботу получил свою шашку. Нетерпение было велико,но на почте открывать постеснялся.
Получилась очень симпатичная шашка с огромным удовольствием вертел ее в руках.
Клинок отполирован отменно, никакого сувенирного блеска, сборка и качество деталей отличное, получилась хорошая коллекционная вещь . Жаль , что не поставили клеймо калибра , право шашка того стоит. Кстати о спорах на форуме ставить клеймо или нет , я думаю Вы уже сложились как предприятие, у Вас сложились традиции , история , поэтому если дети сохранят созданное Вами ,то Калибр встанет в ряд известных оружейных предприятий России . ( Хотя я думаю , Вы уже в этом ряду , так как конкурентов здесь не будет , конвейер здесь неуместен , Волгоград не в счет , много дешево не всегда хорошо).
Алексей Германович спасибо Вам за шашку .
Клинок отполирован отменно, никакого сувенирного блескаКак можно отполировать без блеска?
aleks63Не полированный - матовый, конечно, т.н. "Сатин" см сайт Калибра ( у меня шашка к-58 -такая, а к-11 -полированная)
Как можно отполировать без блеска?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Вот с сайта, раздел "клинки нашего выкова"
Либо матовый, либо полированный по выбору клиента, бесплатно.
Для новичков: имхо, для фланкировки, ковра и парада - лучше полировать.Красиво смотрятся.
Для рубки и исторфехта - сатин - менее видны мелкие потертости после экзерсисов. Под застаривание еще - тоже лучше смотрится матовый.(Мои любимые к-26 и к-52)
Правда, есть и исключения, если у АГ&Ko, GMBH (Шутю! :-))))) как-нибудь дойдут руки и будет спрос на трехдолки Alex Coppel mod.1913 или Wz.1921/22 - там клинки стояли никелированные, что немцы,что "Победа-Москва", что Варшава- их лучше полировать. Историчнее и лучше смотрятся.
БуденовецДа - но однако есть и исключения - см выше.
мне матовый больше нра, но это сугубо личное
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
мне матовый больше нраТак матовый и полировать не надо,карцовкой прошёл и всё...
FireLynxс такой же мыслью заказывал без полировки.
Для рубки
aleks63
Как можно отполировать без блеска?
В Мастерской пишут: Финиш 1 200. Мы с Вами Саша поймем. А клиент может писать как ему угодно. Он не специалист по конечной операции.
До этого варили Л63, но теперь пошло больше раковин. Поэтому решили перейти на Л68. Естественно Мягкую для глубокой вытяжки.
Проблемма в том, что купить ее можно только от 300 кг. Так что не хотелось бы ошибится.
Просьба не скидывать ссылки на сайты, которые мы будем читать годы и запутаемся совсем.
Л63 ранешняя сваривалась хорошо и проблемм не было.
Повторилась ситуация как с 65Г.
Отвечать желательно покороче и по существу. Филосовские рассуждения какая лучше-какая хуже не очень приветствуются.
Итак прошу помощи у уважаемого собрания.
Максимум - из прутка деталюшки точил когда-то, показалось что чуть темнее цвет(ну погрязнее что-ли цвет по сравнению с золотистой Л63 чуть в коричневу - но заметно только когда рядом положишь). Больше добавить не чего пока.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
PriestFHЯ так понял опасения в том что придется менять отработанную технологию производства - как я понял - нет, не нужно. Все также на Л68 - только чуть более тугоплавкая (18-20 гр разницы, в принципе можно и не заметить), чуть более пластичная для холодной обработки и чуть хуже шлифуется. Но повторюсь - сам то не работал в режиме калибра - просто не нужно было.
эммм, а в чем опасения?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
НазаровПошли раковины -меняйте поставщика , в маркеровке разницы нет...
Хотим перейти на новую марку латунного листа Л68.
PriestFH
эммм, а в чем опасения?
otlicnikОтвечу сразу двоим. На рынке присутствуют Кировская и Гайская латунь. Или перестали соблюдать технологии или подмена.
Пошли раковины -меняйте поставщика в маркировке разницы нет...
68ю делают под заказ от 300 кг. Не хотелось бы ошибиться.
Кто помнит ситуацию с 65г - так вот это тоже самое. Госты поменяли в 2007 году. По составу вроде тоже самое, а на деле из последних поставок идут раковины. И на пропане и на ацетилене, чуть меньше на аргоне но тогда производство золотое делается.
Отличнику: Как просто - меняйте поставщика. Где бы его взять, если латунь идет из одной корзины.
А Вы уверены, что это не банальная смена технологии к удешевлению.
Не надо забывать что Китай выпускает латунь в СОТНИ и СОТНИ раз больше России.
Я спрашивал, а что за зверь Л68 по сравнению с Л63й латунью в части сварки. Разговор о мягкой марке конечно с буквой М.
AzVerБудьте любезны, при возможности, запишите на видео ваши упражнения!
я скоро поеду на дачу рубить бутылки с водой
otlicnikИМХО имелось ввиду раковины/поры в сварном шве
раковины в листе ,...брак однозначный.. просто брак литья
НазаровВроде это насколько? Спектральный делали?
По составу вроде тоже самое
Мне кажется дело не в листе, а в технологии сварки( может дело в присадке? или флюсе? без конкретики тяжело размышлять)
По Л68 и Л63 можно сходу сказать что 68 будет вариться "полегче", ведь уменьшение Zn влечет за собой уменьшение t плавления и увеличение теплопроводности.
Назаров
Не надо забывать что Китай выпускает латунь в СОТНИ и СОТНИ раз больше России.
Алексей Германович, сняли с языка подсказку))
И еще, позвоните мне по возможности пжста (не могу понять куда я Ваш мобильный номер сохранил). Нужна информация по ежемесячному объему закупок. У меня у друга производство крупное связанное в тч и с гравитационным литьем цвет металлов. Спросить нам никто не мешает ведь?
------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
1. Раковины идут не по шву а с обеих сторон.
1а. Раковины это громко сказано, малюсенькие точки и то не всегда. Но хочется что бы и их не было.
2. Ацетилен улучшил положение, но не на 100%. Аргоном пробовали. Лучше, но не настолько насколько больше рентабельность. Аргон у нас для других целей освоен.
3. В Л68 цинка на 5% меньше. А раковинки идут скорее всего из-за цинка(разная темп. кипения цинка и меди).
РОСУ: Володя, я сотовый не беру(не царское это дело) на сайте на главной стр. нижний номер домашний, я его всегда беру круглосуточно.
Ваше предложение по приятелю очень заинтересовало.
Оплата, хоть налом, хоть безналом, хоть борзыми щенками - как ему удобно.
Главное условие что бы латунь соответствовала старому доброму госту Л63М, а лучше Л68М ( М- состояние латуни, он поймет. Глубоко тянущаяся)
Думаю заказать К-8.
Подскажите, долго ли ждать готовое изделие? Заранее прошу прощение если вопрос неоднократно обсуждался.
Феликс_ПермьД.день...стандартно 2 месяца + время доставки...может чуть больше,...или меньше-т.к. они работают мелкой,но серией-и если есть готовые клинки ТКВ- то возможно и раньше...пишите в Калибр...там сразу ответят на все вопросы...
долго ли ждать
1. Хватом за гусек
2. Черкесским хватом
3. Европейским хватом (вытягивание большого пальца по спинке рукояти)
4. Классическим
Наиболее удобные хваты для меня это за гусек, европейский для сильного тяжелого удара, и конечно же классический хват который предпочтителен для всех типов удара
ЛисЪ69
Коллеги, а поделитесь "секретом", кто каким хватом рубит. Лучше с фото.
Рублю классическим или европейским, за гусек шашка не держится в руке норовит вылететь, черкесский это все же для фланкировки ближе.
AzVerПсарь70, примерьте пожалуйста клинок УШУ на рукоятку азиатского образца (не утопленную) из желтого металла.
Ух ты верхняя рукоять очень круто смотриться, но вот клинок бы под нее другой на мой взгляд нужен с более острым концом
Псарь70Хорошо получилось!
Лису: рублю классикой, изредка за гусек и рапирным - но это ТОЛЬКО САБЛЕЙ! Шашкой - только классикой. Был "полет"более чем на 7 метров со втыканием в почву - не рискую более рубить "за гусек"
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Назаров
PriestFH и не только: Хотим перейти на новую марку латунного листа Л68.
До этого варили Л63, но теперь пошло больше раковин. Поэтому решили перейти на Л68. Естественно Мягкую для глубокой вытяжки.Отвечать желательно покороче и по существу. Филосовские рассуждения какая лучше-какая хуже не очень приветствуются.
Итак прошу помощи у уважаемого собрания.
Латунь листах производится по ГОСТ 931-90 из латуни различных марок с химическим составом по ГОСТ 15527:
1.горячекатаные листы латунные Л63, ЛО62-1, ЛС59-1, ЛМц58-2;
2.холоднокатаные Л63, Л68, Л80, Л85, Л90, ЛМц58-2, ЛО62-1, ЛС59-1.
:
http://www.metallosplav.ru/108...134300086543598
Тоже, можно посмотреть:
http://ooo-pmk.com/latunnyi_list/
Псарь 70: спасибо за помощь в предварительной рекламме.. Жалко мы за клинками не успеваем. Клинки уже другие а фото старые на сайте. Реально нет времени.
AzVerДА! из-за сложности рукояти(гарда)И если мы говорим об одном временном срезе - и иной строй клинка обычно - сабля и шашка - это как меч и рапира, катана и тати , по аналогии. Одно - для боя и доспеха, другое для мирного времени и обычной одежды.
слышал такое мнение что якобы изготовить саблю сложнее чем шашку
все что было - я выкладывал. Не всегда есть возможность съемки, даже телефон примотать некуда проще говоря, да и не когда - хоть помахать чуть:-))))))Так редко бывает, блин.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
AzVerВот уж простите - не нравится рукоять клювовидка, а клинок - очень неплох...но предпочитаю мощные рукояти с "клешем"- как то польские, венгерские , русские.
http://www.swordsantiqueweapons.com/s1446_full.html
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Видно все очень наглядно, осталось понять что для чего.
WLDRВот об этом поподробнее, пожалуйста.
хваты зависят и от формы ручек, и от общей физики разных шашек. И от самого удара. От его, так сказать, назначения
WLDR
Вот картинки по хватам. Почему-то никто не сказал, что хваты зависят и от формы ручек, и от общей физики разных шашек. И от самого удара. От его, так сказать, назначения.
А последнее что за адский инструмент), фальката?
что за адский инструмент), фальката?Продукция Колд Стил, автор Линн Томпсон. По сути своей мачетина... "киношной" формы.
WLDRНа фото Таннеровка?
Кавказские модели с тонкими ручками в кулаке вообще держать неудобно. Их нужно за гусек или полугусек.
WLDRТогда как же держим при "сложных ударах"? И попутный вопрос. Нужный нам в данный момент хват формируется ведь сразу при извлечении, без дополнительного "перехватывания"?
Их нужно за гусек или полугусек. Но опять же при сложных ударах, то есть обманных, когда резко меняется траектория, за гусек -опасно, улететь может.
Назаров
ВСЕМ пишу:1. Раковины идут не по шву а с обеих сторон.
1а. Раковины это громко сказано, малюсенькие точки и то не всегда. Но хочется что бы и их не было.
2. Ацетилен улучшил положение, но не на 100%. Аргоном пробовали. Лучше, но не настолько насколько больше рентабельность. Аргон у нас для других целей освоен.
3. В Л68 цинка на 5% меньше. А раковинки идут скорее всего из-за цинка(разная темп. кипения цинка и меди).
По сварке.
Да, основные проблемы при сварке латуни из-за "испарения" цинка.
Температура плавления меди - 1083 С, а температура кипения Цинка - 906,2 С.
При газовой сварке борются с этим явлением: 1) применением окислительного пламени (с избытком кислорода, 30%,водород способствует кипению цинка. 2)Применением присадочной проволоки с Кремнием ЛК62-05 3) избегать перегрева, швы только однопроходные.
Само собой: Используем флюс. Желательно вытяжку, так как оксид цинка ядовит. Зачистка свариваемых деталей до мет блеска.
После сварки желательно медленное охлаждение.
Ацетилен, не обязателен. Теоретически с пропаном лучше должно быть, меньше температура, легче варить. Дело наверно в чистоте газа.
Назаров
Лоресу: спасибо, один поставщик неизвестный нам. Запросим.
Всегда рад, хоть чем-то помочь.
По цинку согласен полностью. Вытяжки есть во всех сварочных помещениях, а их 2. Под пропан и под аргон. Над 2 и 3 пунктами подумаем, пообсуждаем.
Что можете сказать по флюсу?
Лоресу по ссылке: второй сайт - гайская латунь. Уже должны прислать на пробу( правда идет из другого места). Год назад гайская была не очень. У них на сайте цены одни, в реале другие. Заказ от 50 кг в реале те же "от 300 кг". Я и писал ранее, когда копнешь не все так гладко. Тем не менее спасибо за поддержку.
Еще раз спасибо откликнувшимся. Вместе мы сила.
Andrei61
самофлюсующегося присадочного металла ЛКБ 062-02-004-05, в котором наряду с кремнием (-0,2%) и оловом (-0,5%) содержится бор (в среднем 0,04%), заменяющий флюсы. Применение такой присадки повышает производительность сварки и почти полностью исключает потери цинка.
Совершенно правильно. Уже заказали с содержанием бора.
WLDRВы уж звиняйте за дурацкие вопросы. А что такое "сложные удары"?
При сложных ударах
ЛисЪ69"...Сложным ударом называется соединение двух или нескольких фехтовальных приемов, из которых только последний имеет целью действительное поражение противника, остальные же исполняются больше для того, чтобы скрыть намерение свое относительно последнего удара. Эти предваряющие окончательный удар движения, в сущности, суть то же самое, что в военной тактике называется демонстрацией или маскировкой. Таким образом, можно сказать, что сложный удар состоит из действительного настоящего удара и ложных движений. Эти ложные движения называются в фехтовании угрозами. Такими угрозами вызывают противника на подстерегаемую у него защиту, для чего в угрозах употребляют такие движения, которые выражали бы желание нанести какой-нибудь из известных уже нам ударов. Отсюда угрозы получают свои названия, - их называют, как раз, именами тех ударов, которые они изображают. Угрожать можно вверх, вниз и с переводами на другую сторону..."
А что такое "сложные удары"?
Назаров
Что можете сказать по флюсу?
ЛКБ062-02-004-05 (ГОСТ 16130-72) как указали удобный вариант, при ее использовании дополнительного флюса не требуется.
Наилучший (в теории) для сварки латуни и меди БМ-1 или БМ-2. Но я даже не видел как ими работают в живую. Эти флюсы в виде жидкости, вводятся при помощи дополнительной аппаратуры в газовую смесь.
К сожалению фотография без подписи. Непонятно какой полк. Но на фотографии точно Нижегородка, видны крепления под штык.
Игорь_69
Но я даже не видел как ими работают в живую. Эти флюсы в виде жидкости, вводятся при помощи дополнительной аппаратуры в газовую смесь.
Оставим эту экзотику на закуску. Пока принял решение ( и уже нащли) попробовать ЛКБО 62..... на латуни Л63, потом на Л68. Строго соблюдать тех.процесс, хотя бы по трем пунктам.
Как заметил из своего опыта - все беды идут из-за несоблюдения людьми правил. Хоть литейщики, хоть сборщики - ВСЕ одним словом.
У человека замыливается глаз, надоедает, да много всяких факторов. Даже плохое настроение. И в результате брак.
Частнику в этом случае легче - он отвечает за себя самого. Но у частника много других трудностей, которых нет в команде.
На фото конечно Нижегородка. Интересно бы услышать мнение конных казаков: а обоймицы не натирают лошади кожу? На представленной фото, обоймица как раз лежит и трется по коже.
НазаровОбмотка проволоки на рукояти должна начинаться и заканчиваться с тыльной стороны.
WLDRНу не знаю считаю классическим- у меня так автоматически мизинец попадает при выхвате и рубке, может из-за того, что длинный просто.
Не знаю, как правильно, я называю "полугуськовым".
А За гусек саблю беру - так на этом месте безымянный, а на клюве рукояти - мизинец - наиболее удобен для выхвата, парирования и финтов...причем в некотрых случаях большой палец - вдоль спинки.Но это - карабеля к-26.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
прошу прощения за качество - буквально только до дома добрался и с лёту заснял кое-как. Mille Pardon!!!
Andrei61+100000000000
идет фотосессия - по современному говоря,...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDRНет, как - то нет...Даже не задумывался не разу. сколько не рубил ;-)))
a вот этот "уголок" на Ваших саблях не доставляет неудобств, не хотелось его закруглить после к-11?
Честно говоря не мешает абсолютно, но поскольку начал задумываться ;-)))боюсь как у того профессора получится - сверху одеяла бороду или под одеяло - в итоге борода была сбрита :-))))))
А если серьезно...Я наоборот к-11 чуть подшлифовывал сход со спинки к гуську - был чуть островат и натирал - а тут - нет, видимо из-за клеша, т.е расширения рукояти - упор очень хорош.
Когда еще только в стадии разработки была рукоять - много пересмотрел и западных с короной и восточных - без короны и казачьих - с округлой головкой "сабель орла" - но эта шевронная наиболее симпатичной оказалась.
Рукоять какая-то ортопедическая получилась: все косточки , изгибы и схождения ладони как-то на своих местах рукояти оказываются, даже шевроны и шляпки клепок, да это собственно и на фото видно...я наоборот после карабели хуже стал относится к кавказкам из-за профиля рукояти - хват гораздо менее надежный, ну собственно так и должно быть. Разное оружие и разного применения.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Andrei61У своей кончик гуська немного закруглил, иногда на мизинец попадает, неприятно.
рукоять пришлось подшлифовывать
Andrei61Ну и у меня примерно так на к-11 - только вот переход со спинки на гусек чуть ширкнул - а то натирал немного
После десятка махов со свистом рукоять ложится вот так и и сколько не пробовал другими хватами-...неудобно и непривычно что-ли.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Andrei61
рукоять пришлось подшлифовывать- толстовата для меня была к гуську.
Рукоятки на К-11 чуть изменили, анализировав отзывы, замечания и критику.
И толщину чуток убавили.
Andrei61
,...и по зрителям в окнах видно- идет фотосессия - по современному говоря,...
Спасибо, понял. Чукча не читатель, чукча писатель.(про себя)
НазаровОставим эту экзотику на закуску. Пока принял решение ( и уже нащли) попробовать ЛКБО 62..... на латуни Л63, потом на Л68. Строго соблюдать тех.процесс, хотя бы по трем пунктам.
Как заметил из своего опыта - все беды идут из-за несоблюдения людьми правил. Хоть литейщики, хоть сборщики - ВСЕ одним словом.
У человека замыливается глаз, надоедает, да много всяких факторов. Даже плохое настроение. И в результате брак.
Частнику в этом случае легче - он отвечает за себя самого. Но у частника много других трудностей, которых нет в команде.
ЛКБ062-02-004-05 хороша только тем, что дает только удобство варить шов за один проход. В остальном та же Бура не хуже. В начале шва возможно придется флюс все же использовать. Ведь вначале начинаем плавить кромки деталей, а потом подаем присадочную проволоку.
Извините, проверить точно не могу. Я газом лет 7 не варю, поэтому не на работе, не тем более в гараже оборудования для газовой сварки сейчас нет.
Насчет соблюдения технологии, это основное. если сварщик раньше не варил латунь, то "выжигание цинка" у него будет ожидаемо.
Ну и ручной труд всегда зависит от настроения. Человек не машина, он точно повторить одно и тоже не может, будут отклонения.
Заметил кстати, хороший сварщик - флегматик. Слишком много монотонной работы, у слишком "живого" терпения не хватает.
...Если кто решит добавиться в табличку или надо что-то подкорректировать ...пишите :-)))
Тип изделия__!___Клинок__!_Вес_!___ЦТ__!__Раздоловка___!Ник владельца!
_____________!Длина_!Обух!_____!_______!_______________!_____________!
К-11_рук.К-22 !__780_!__5_!_925_!___160_!___1Шир.дол____!_АК-15566____!
К-11_________!__795_!__5_!_790_!___-___!___1Шд_________!_Новгородец__!
К-11 кован.___!__720_!__7_!_800_!___210_!___1Шд_________!_Рос_________!
К-11_________!__770_!_4,5_!_683_!__230_!___1Шд_________!_Ферликс_____!
К-11_________!__700_!__5__!_597_!__210_!___1Шд_________!_WLDR_______!
К-11_________!__700_!__5__!_696_!__195_!___1Шд_________!_WLDR_______!
К-11_________!__750_!__4__!_615_!__250_!___1Шд флнк____!_KOSHEVOY___!
К-11_________!__750_!_4,5_!_660_!__235_!___1Шд_________!_Буревестник_!
К-22_________!__785_!__5__!1095_!__180_!___2Уд_________!_АК-15566____!
К-22_________!__800_!_4,3_!_911_!__175_!___2Уд_________!_Хенрикс_____!
К-22_________!__770_!_4,5_!_900_!__150_!___2Уд_________!_Заславский__!
К-23_________!__820_!__6_!_800_!__135__!___2Шд________!_Лорем ипсум_!
К-88 гурда___!__755_!_4,2_!_750_!___187_!___5д__________!_Заславский__!
К-88_________!__750_!__5_!_686_!___215_!___3Уд_________!_Псарь70_____!
К-88_________!__750_!__-_!_666_!___215_!___3Уд_________!_Изергум_____!
К-88_________!___-__!__-_!_525_!___200_!___3Уд_________!_Азвер_______!
К-88_________!__650_!__4_!_655_!___190_!___3Уд_________!_WLDR________!
К-88 фултанг_!__685_!_4,5_!_628_!__170_!___3Уд_________!_WLDR________!
К-8__________!__750_!__-_!_684_!___230_!___2УШд -3д ТКВ!_Скиф009____!
К-8__________!___-__!__-_!_700_!___220_!___2УШд -3д ТКВ!_Партнер2007_!
К-8__________!__770_!__5_!_710_!___180_!___2УШд -3д ТКВ!_Coltm21_____!
К-18_________!__760_!__4_!_800_!___200_!___2Уд_________!_Буденовец___!
К-58_________!__760_!__-_!_861_!___145_!___2Уд_________!_Ферликс_____!
К-58_________!___-__!__-_!_855_!___140_!___2Уд_________!_Назаров_____!
К-58М________!___-__!__-_!__-__!___135_!___2Шд_________!_Гамильтон___!
ФК-33 бел____!___-__!__-_!_575_!___200_!___2Шд_________!_Назаров_____!
К-33 лат_____!___-__!__-_!_834_!___90__!___2Шд_________!_Назаров_____!
К-123лат/ник_!__830_!__-_!_900_!___120_!___2Шд_________!_Назаров_____!
К-125________!__850_!__6_!_950_!___195_!___1Шд_________!_Буревестник_!
К-125________!___-__!__-_!_777_!___150_!___Шд клин.флнк!_Татарин161__!
К-5__________!___-__!__-_!_780_!___120_!___Шд клин.флнк!_Партнер2007_!
К-201________!___-__!__-_!__-__!___210_!___1Шд_________!_Якушин_____!
К-104________!__810_!__5_!_920_!___195_!___1Шд_________!_Буревестник_!
К-99 Н-2_____!__780_!__6_!_1025!___170_!___1Шд_________!_АК-15566____!
К-209________!___-__!__6_!_870_!___220_!___1Шд_________!_Назаров_____!
К-109________!__800_!__4_!__-__!___185_!___2УШ -3д Офиц!_БенРу_______!
К-25М________!__770_!__5_!_770_!___135_!___2Шд_________!_Андрей61____!
Заранее ОГРОМНОЕ Спасибо, Алексей Германович. Ну все, опять дни считать, ритуально каждый день сайт почты гуглить и мысленно торопить службу доставки Почты России...ну да это приятное волнение (предвкушение).
У меня на клинке М-81 первая цифра - 0...Вот я и весь в раздумье, кто же все таки мою шашку собирал? 😊)
andrez.69
Не хочу поднимать тему по клеймам, но...
У меня на клинке М-81 первая цифра - 0...Вот я и весь в раздумье, кто же все таки мою шашку собирал?
Может.....Онъ.... сам?! Ж8-)))
П.С. У меня, кста, просто нарядная визитка лежала.... с именами.
henrixДа у меня тоже лежали со всеми изделиями, куда-то задевались ,(спасибо жене-чистюле). Я и не в претензии к изготовлению и сборке, мне изделие нравится, просто интересно, какой сборщик смело номер 0 себе взял...
У меня, кста, просто нарядная визитка лежала.... с именами.
andrez.69
У меня на клинке М-81 первая цифра - 0...Вот я и весь в раздумье,
Первую Вам собирал я сам, решил тряхнуть стариной(есть на фото) вторую Эдик Богданов.
А вообще мы по моему очень с Вами( со всеми клиентами) возимся. Сегодня обзванивали много фирм по продаже латунной проволоки, в 90% нас с нашими требованиями (просили для сварки) послали подальше, не в прямом конечно смысле, но дали понять. В общем из 6 фирм с пятью не срослось.
Дошло уж до того, что директор самолично проверяет качество, а все недовольны - то тут не так, то не эдак.
Мне уж даже Аня сказала, что слишком возимся с клиентами. Не нравится не ешь. Знаю одну контору у кого запись уже на 2019 год. А до него еще дожить надо.
Назаров
Первую Вам собирал я сам, решил тряхнуть стариной
Назаров
Дошло уж до того, что директор самолично проверяет качество
andrez.69За это я Ваши изделия и уважаю, по этому и заказываю...
Я и не в претензии к изготовлению и сборке, мне изделие нравится
andrez.69
За это я Ваши изделия и уважаю, по этому и заказываю...
А это, я Андрей не о Вас писал. С Вами как раз проблем никаких.
НазаровПервую Вам собирал я сам, решил тряхнуть ....
О.... Интуиция - моЯ вторая имя :-)))
НазаровА все потому, что меня интересует штатное (читай фабричное) длинноклинковое. Зато я за те же деньги буду иметь и испробовать ТРИ клинка (в сравнении с ценой на 2 заказных), не боясь за повреждения эксклюзива, не доставая производителя фантазиями и еженедельно меняющимися хотелками.ИМХО
С Вами как раз проблем никаких.
Ввести в реакцию кремний одним словом. Возьму на контроль соблюдение предварительной подготовки деталей перед пайкой, может и ЛК не понадобится.Обойдемся старой Л63 проволокой.
А вот попробовать сменить листовую Л63 на Л68 - это думаю надо. Что скажете по этому вопросу?
KOSHEVOY
Интересно узнать кто клиночник под номером 3?
Михаил Кабитов, Брат Сергея. У него специализация волчек и фланкировочный волчек.
otlicnik
,...свариваемость у Л68 относительноЛ63 -одинаковая
То есть Вы не видите смысла менять? Набираю мысли форумчан, для анализа.
otlicnik
,...людям с 68й работать будет удобнее
Последние годы стараюсь думать о работниках. Любые вложения в людей не сопоставимы с вложением в банковские депозиты. По мере конечно своей (моей конечно) тщетности души.
Назаров
ИГОРЬ 69: Решил купить ЛК62 без бора. С борной проволокой какие то непонятки: то лапша на уши, то цену просят 900 р за кг. Ну не хотят или ее нет у них. Я и говорю - предложений в интернете по любым вопросам и материалам много, а как дойдет до дела начинает буксовать. Гладко было на бумаге ......Ввести в реакцию кремний одним словом. Возьму на контроль соблюдение предварительной подготовки деталей перед пайкой, может и ЛК не понадобится.Обойдемся старой Л63 проволокой.
А вот попробовать сменить листовую Л63 на Л68 - это думаю надо. Что скажете по этому вопросу?
От ЛК 62-0,5 (ГОСТ 16130-72) отказываться по моему только в случае если по цвету не устроит. В данном случае разница в сварке с помощью ее и простой латунной проволоки без кремния довольно существенна. Тем более купить ее не проблема. Она часто используется, даже на любом нормальном инструментальном рынке можно купить. Возможно так и нужно сделать, попробовать, а не закупать сразу большое количество.
Л63 на Л68 - Разницы значительной в сваривании не должно быть. Только небольшая разница в режиме. У Л 68 температура плавление ведь выше. Не намного, всего на 32?C, но выше
Игорь_69
От ЛК 62-0,5 (ГОСТ 16130-72) отказываться по моему только в случае если по цвету не устроит. В данном случае разница в сварке с помощью ее и простой латунной проволоки без кремния довольно существенна.
Да понял, спасибо.
otlicnik
Касаткин свой клинок на ЗАКАЗНУЮ ОФИЦЕРКУ под "кнутом" никогда бы не зделал...
Вот и встает вопрос о подневольном труде. Не верю я что б человек попав на предприятие подневольно, рвал жилы.
Смотреть в доп. услугах "клинки нашего выкова"
otlicnikТут и возникает вопрос...Калибр делает очень даже нужное дело - внедряет Патриотизм посредством своих изделий. Тут конечно бы и поддержать Государству данного производителя но...более глобальные заботы. Давайте хотя бы будем благодарны хотя бы за то, что Государство НЕ МЕШАЕТ нам иметь длинноклинковое (по большому счету-это игрушки и все это понимают)
Кто бы спорил,..Касаткин свой клинок на ЗАКАЗНУЮ ОФИЦЕРКУ под "кнутом" никогда бы не зделал...
Буревестник
По поводу фота всадника на лошади. Андрей 61 очень верно подметил что без потника седлать никак негоже- холку собъёшь у коня. Да и поводки уздечки с одной только стороны- левой а не перекинуты через голову , чисто чтобы сняться на лошадке.
Все правы, что заседлали только на 50%, как говорят - "сфоткаться"
Ошибка только с уздечкой. А вот у кавалерийской уздечки....? (любителям поскакать - повод обратиться к литературе)
На правых фото, лошадки засёдланы по уставу.
БуревестникХорунжий может обьяснить,..но он молчит давно
Может кто объяснит , хоть это пост не по теме Калибра.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxДа.... справедливость , Алексей запоздала в ваши палестины,..ну это вообщем не страшно ,..Дмитрий проснётся и "воссторжествует" родимая
Да я вот удивляюсь-где это возмущений праведных хор,как в моём случае??
Буревестник
Есть такое выражение: лошадь понесла
Вот и человека несет. Удалил все взаимные оскорбления и недовольство совсем не относящиеся к теме.
По клеймам работников: номер клиночника Касаткина 5, сборщика Эдика Баженова 1.
Сначала по клинкам: Саша Касаткин хорош тем что может сделать любой клинок, но делает он очень долго. Основную массу делают другие, и вот у них узкая специализация. Кто на шашках, кто на волчках, кто на утопленнике, кто на кинжале.
За год мы бы набрали заказов для Саши на 25-30 лет. Но согласитесь это несерьезно. Еще я с Сашей разрабатываю и апробирую новые клинки, новый строй и баланс.
Так что каждый на своем месте.
По сборке та же ситуация. Например Сережа Петрунин и Лебедев с Новосельцевым делают не хуже Эдика Баженова. Но Эдик схватывает на лету и видит изделие, поэтому я с ним собираю новые модели.
У Эдика очередь растянется на 7-10 лет и это опять несерьезно.
Кожедуб сбил 64 самолета. Но он один войну не выиграет. Нужна команда.
Последнее время брак идет только в несогласованности заказов. Что я браком бы не назвал.
Заказы идут как частнику ( у которого в работе 10-15 изделий) но клиенты забывают, что заказывают в серийном производстве.
Есть моменты когда клиенты сами путаются в заказах. Но я об этом писал не один раз.
Прорвемся.
Если бы государство(как в Японии) помогло, можно было бы посадить команду из 3-5 человек на эксклюзив и 3 человек на апробацию технологий. Но содержать еще 5-8 человек частному предприятию не под силу. Вот и приходится отвлекать людей от заказов и самому чертить, рисовать, и намечать стратегию нового изделия.
А Аня даже на сайт не успевает за мной выставлять. Так как у нее масса других обязанностей.
А работать как коммунисты с большим штатом - прогоришь. Предприятие больше 10% обслуги не прокормит.
Это только в России 1 с сошкой 7 с ложкой. Партком, профком, комсомол и 30 бухгалтеров.
Поменяли деревянные счеты на компьютер, а штат тот же. И это при сокращении работников трудовых профессий. Еще бы заводы не развалились.
Потом свои филосовские рассуждения удалю.
НазаровДа не надо удалять...Информация полезна...тут думать надо...
только в несогласованности заказов.
Интересно- a все это не проявится со страшной силой при освоении новых изделий на базе М13/17, там как я понял вообще планируется выпускать "трансформер" по клинкам и рукоятям...Может надо более строгий бланк заказа разработать...и ввести как правило-...заказ можно изменять только до получения предоплаты...?
Andrei61Хорошее предложение. Правильное. От многих ошибок убережет обе стороны.
надо более строгий бланк заказа разработать...и ввести как правило
Посмотреть обновленные клинки моделей М81 и волчек можно в доп. услугах на 1й стр. Клинки на фото номер 2,3 и 7.
otlicnik
Да.... справедливость , Алексей запоздала в ваши палестины,..ну это вообщем не страшно ,..Дмитрий проснётся и "воссторжествует" родимая
отличнику пятерку надо поставить сам понаписал, сам поудалял)
БуденовецЗря Вы так, справедливости ради, "Удалено автором темы" - Алексею Германовичу скажите спасибо
отличнику пятерку надо поставить сам понаписал, сам поудалял
НазаровУникальный вы всё таки человек,..
Потом свои филосовские рассуждения удалю.
НазаровПосмотреть обновленные клинки моделей М81 и волчек можно в доп. услугах на 1й стр. Клинки на фото номер 2,3 и 7.
Обновлённые клинки очень хорошие! Очень жаль, что Аня перегружена работой и руки не доходят до сайта. Может как то на денёк освободить её от остального и перелопатить сайт? Это мы тут в курсе дел, а остальные люди заходящие на сайт, ведь их большинство.
rok_roll(а) жаль, что ушёл из темы, возможно сейчас порадовался бы обновлённым клинкам. Он очень переживал по этому поводу.
В его постах бывало много и позитива.
Lorem ipsumБолее того, с его уходом пропал "творческий процесс",.. уж не знаю что там произошло, но Константин с первого дня был в теме и демагогией не занимался
Он очень переживал по этому поводу.В его постах бывало много и позитива.
Lorem ipsum
Может как то на денёк освободить её от остального и перелопатить сайт?
На сайте более 600 фотографий, пока одни переделываешь, уже появилось что то новое.
otlicnik
уж не знаю что там произошло, но Константин с первого дня был в теме и демагогией не занимался
Вас я считал более прозорливым человеком. На предприятии произошли крупные перемены, хотя бы смена стали и принципиальная смена технологий. Об этом у Ролла ни слова. Зато про кончики по 5 вордовских страниц.
О таких Христос сказал: комара оцеживают, а верблюда глотают.
Он так же легко учил как правильно страной нашей управлять.
Как легко писать про Сердюкова. А надо задуматься, что Сердюков еще лет 30 будет являться носителем таких секретов, что другим и не снилось. При Сталине проще, нет человека, нет проблем. Сейчас немного другое время. Всем автокатастрофу не устроишь.
Сидя у компьютера учить и поучать конечно легче.
Мы тут с нашими ЧПУшниками ради шутки посчитали: а во сколько будет обходится кривой клинок шашки выполненный на ЦПУ без закалки.
Не прямой Голдстиловский а именно кривой шашечный. Где нужны совершенно другие фрезы.
Так вот: не менее 15 000 добавки. Кто сомневается посчитайте гидравлику, механику, кинематику, электроннику и програмирование.
Да и еще забыл. Спецов не забудьте найти, который хотя бы лет 5 на одном месте отработает. Ну и как минимум 3 станка купить. Ну и помещение и вытяжку и т.д.
НазаровЦены на Калибре на данное время доступны рядовым заказчикам простым людям , отсюда к Вашему предприятию народная любовь- не побоюсь этого слова и уважение всех слоёв населения. Алексей Германович, а сколько потраченных нервов и здоровья , кто бы посчитал! Хочу пожелать Вам и вашему предприятию всего самого позитивного . Но ничего не сравнится с ожиданием заказа , с той радостью что вы дарите людям , я бы так сказал и другим производителям. Здоровья всем вам и терпения.
Так вот: не менее 15 000 добавки
Если бы существовала номинация "Национальное достояние" то Калибр стал бы первейшим претендентом на это почетное звание.
Лично для меня слова "Сабли и шашки" и Калибр уже синонимы.
Идеала конечно нет, но в стремлении к нему есть залог роста и развития.
Справедливости ради, не умаляя выдающихся умений сотрудников предприятия, стоит заметить, что своим успехом Калибр обязан именно Алексею Германовичу, заложившему основы, принципы работы и отношения к заказчикам. Дело это не простое, требует и терпения безмерного и многих других хороших человеческих качеств.
Хочется пожелать одного - держаться выбранного однажды пути, как бы сложно это не было.
andrez.69
Зря Вы так, справедливости ради, "Удалено автором темы" - Алексею Германовичу скажите спасибо
Упс, виноват, прошлепал, проспал)
ЛисЪ69
Дело это не простое, требует и терпения безмерного и многих других хороших человеческих качеств.
Спасибо огромное за поддержку и понимание. Пробую совместить несовместимое: мелкую серию с ценой и индивидуальный заказ с его гемороем.
Очень сложно, не спорю, боюсь целой жизни не хватит.
Скажу только, что без Божьей помощи ничего бы у меня и наших работников не получилось.
Поставщики взяли за горло плотно, боюсь скоро придется повышать цены рублей на 500. Поставщиков тоже можно понять, большинство из этой же страны.
Аня за вчера и сегодня много шашек на сайте переделала. В основном клинки, но есть и новые фото целых изделий. Тоже не отдыхает.
НазаровВыше было отличное предложение - унифицировать форму заказа.
мелкую серию с ценой и индивидуальный заказ
"Бланк заказа" который будет нести на себе всю информацию о будущем изделии, сопровождая его на всех этапах производства.
ПС. Кто знает, подобная штука практикуется у автопроизводителей, принцип "конструктора". Внедрение этого поможет избежать досадных ошибок.
НазаровВам Алексей Германович виднее,, с вашим знанием человеческой натуры , спорить глупо..
таких Христос сказал: комара оцеживают, а верблюда глотаю
Подскажите, кто-нибудь заказывал К-80?
Назаровзавтра спрошу у своих технологов сколько насчитают)
Мы тут с нашими ЧПУшниками ради шутки посчитали: а во сколько будет обходится кривой клинок шашки выполненный на ЦПУ без закалки
Вчера был на клинке.
Наблюдения таковы.
Засилие ДОФа, торгует Дубовское казачество. Порадовали, новая легенда о "пластунском ноже" 😊 И несколько знатоков размахивающих шашкой в узком проходе 😊
Омский УФСИН, все по прежнему, движение вперед отсутствует, поболтал с новым нач. производства, сказал, что будут стараться улучшить, посмотрим......
Были еще производители, название не запомнил, ощущение, что клинки Волгоградские, а литье ставят свое, так же торгуют литьем отдельно, цены на него безбожные, проще оригиналы купить.
Вот и все.......
Носил с собой шашку, для того, если кто захочет посмотреть, таки ни кто не спросил, так и простояла на информации ..............
Узкий круг знакомых пощупал, одобрили 😛 😛 😛
Так что, Алексей Германович, ждите новых клиентов 😛
Как это читать, затрудняюсь сказать, но в целом правильно. Про "Клинок" написали 2 человека - оба одинаково. Поэтому и нет времени тратить на эту тусовку.
К ВАМ ко всем я как то за последнее время больше привык. И беседы здесь проходят продуктивней, чем раньше.
ПРЕСТ ФН: Спросите про ЧПУ. Только надо учитывать очень много факторов. Я бы назвал это - стратегией. Вы спрашивать будете голые цифры, это очень интересно. Если станок не в твоей личной собственности - очень остро встает вопрос о долговременном сотрудничестве. А вот тут у нас в России большая заминка.
И еще сейчас идет много индивидуальных заказов. С каждым новым индивид. клинком мы у програмиста и оператора вызываем растущую ненависть.
В конце концов они или взвинчивают цены, что бы мы отстали или отказываются от заказов.
Для них проще запустить серию на 1 000 клинков. А сколько это будет стоить? И потом их в фланкировочно - облегченные переделывать? Страшно подумать как из серийного образца сделать индивидуальный баланс под клиента. Прграммировать и настраивать оснастку на каждый спец-клинок, вообще нонсенс.
Душу клинка-кузнеца точно потеряем.
Якушину: Шашку М27 носили?
НазаровПервую Вам собирал я сам, решил тряхнуть стариной(есть на фото) вторую Эдик Богданов.
А вообще мы по моему очень с Вами( со всеми клиентами) возимся. Дошло уж до того, что директор самолично проверяет качество, а все недовольны - то тут не так, то не эдак.
Приветствую всехъ!
1. Похожде (надеюсь не баянъ) русская история пошла и в западные массы: http://www.youtube.com/watch?v=j3DQv9Tv0mM
2. Все забываю написать: посмотрел посты, когда начали про цифры на клинках расспрашивать. ... посмотрел, а на моей шашке никаких номеров-то и нет, но зато визитка есть ) Почему так?
3. Повторю вопрос про К-80: были в заказе у кого-то, отзывы, ощущения... Какой клинок можно поставить...?
Сув..
Генрихъ
Назаровну у меня благо есть моделька клинка в солиде, обсчитают ее быстро. факторы- только программа, неходовая для нас сталь и единичное исполнение.
Спросите про ЧПУ. Только надо учитывать очень много факторов. Я бы назвал это - стратегией. Вы спрашивать будете голые цифры, это очень интересно
Шашку М27 носилида, но самую первую......которая к-101
efim77
Сегодня хотел съездить в Сокольники, по времени не получилось.
Щелкнули бы отдельное литье, о котором Илья писал. Интересно посмотреть. И телефон бы узнать. Но если не трудно напишите в нашу почту, а не сюда.
efim77
Телефон мастеров ДРФа (Донская Ремесленная Фабрика, Волгоград) могу скинуть, если интересно.
efim77
Телефон мастеров ДРФа (Донская Ремесленная Фабрика, Волгоград) могу скинуть, если интересно.
Нет не надо, понятно чье литье. Мне это и надо было знать. Спасибо большое. Илье спасибо за информацию.
Посмотрел у Зареницы - гарантия на изделие 144 года. Не забываю о том, что: о конкурентах или ничего или ничего плохого. Поэтому молчу.
НазаровНет не надо, понятно чье литье. Мне это и надо было знать. Спасибо большое. Илье спасибо за информацию.
Посмотрел у Зареницы - гарантия на изделие 144 года. Не забываю о том, что: о конкурентах или ничего или ничего плохого. Поэтому молчу.
Как на папках "ХРАНИТЬ ВЕЧНО")
efim77
Там не только ДРФ были, на то она и выставка. Я туда хотел по поводу одежды попасть, холодняка и тут достаточно).
Кизляр, ДОФ, ФСИН, куча непонятного новодела и сборняка выдаваемого под историков, я даже не пошел туда в этот раз все одно да потому скучно даже.
efim77
Понятно. Меня черкеска интересовала. Ну да ладно, я слышал летом в Моск. обл., где под Рузой откроется казачья ярмарка. Вот туда точно поеду.
Гарантировано увидите зеркало Клинка, Дима будет махать волгоградом и рассказывать байки о чудо ноже пластуна)
efim77
Понятно. Меня черкеска интересовала. Ну да ладно, я слышал летом в Моск. обл., где под Рузой откроется казачья ярмарка. Вот туда точно поеду.
А в магазине "Казачья лавка", ул. 7-я Текстильщиков 18/15, метро Волжская, не подходят?
http://www.avers-trade.ru/prod...roducts_id=2161
Lorem ipsumА в магазине "Казачья лавка", ул. 7-я Текстильщиков 18/15, метро Волжская, не подходят?
http://www.avers-trade.ru/prod...roducts_id=2161
Не, не подходят. Смотрел уже.
Praeceptor
Господа! Кому не интересен "Клинок" с его "Кизляр, ДОФ, ФСИН, куча непонятного новодела и сборняка выдаваемого под историков" (Буденовец), добро пожаловать на "Arms & hanting".
Там можно лицезреть высокохудожественные изделия-реплики от "Русские палаты", "Межов-студия", "Северная корона", "Мастерская Епонешникова в Туле", "Творческая мастерская Ченцова Дмитрия". Там же выставляют (и продают иногда) прекрасные образцы РХО, которое не часто встретишь даже на "Землянке" или "Лейбштандарте".
Но это совсем другие деньги... Впрочем, "за поглядеть", берут только цену входного билета.
И к чему такое пренебрежение "Клинком"? Там выставлялись Архангельские, Пампуха, Бобков... И в посетителях были замечены многие, не просто известные, но легендарные.
Товарищ Буденовец , да будет Вам известно, что официально холодняк на таких мероприятиях запрещен. Или Вы хотели вместо "чуда-юда ножа пластуна" увидеть что-то серьезное вроде "Пламенеющего" или "Узкого" Егора Самсонова? Так надо ЗНАТЬ у кого спрашивать. И сделают ли такой нож (цену озвучивать здесь не буду) лично Вам - большой вопрос. Скорее посоветуют научиться вежливости и умению проявлять чуточку больше уважения к каждому участнику, к каждому мастеру, имеющему смелость и терпение представить свои работы (воочую, а не на картиночках) на суд строгого и искушенного зрителя.Прошу прощения, но высокомерие, ровно как и заглядывание в глаза никогда не были в цене у людей, работающих с металлом и любящих металл.
Угомонитесь уже, уважаемый, и внимательнее посты читайте ибо я говорил о не интересности выставки в плане длинно клинкового, про ножи (ах да, пластуна), и тем более о неуважении к мастерам не было ни слова. А куда ходить и что покупать я без вас решу.
добро пожаловать на "Arms & hanting"Армс проходная выставка для клинковых изделий. и ни чего другого там не увидишь.
Клинок всегда была и останется основной.
Если идти, то на Арсенал, там отсеется часть народа с ширпотребом. Хотя кузнецов выставляется меньше, чем на Клинке.
Валерий Егоров создал для них режим наибольшего благоприятствования. И поэтому на Клинке можно увидеть работы не только мэтров, но и малоизвестных кузнецов.
Про то что
в посетителях были замечены многие, не просто известные, но легендарные.Ни чего нового в этом нет, просто эти люди любят заточеное железо и все. А Клинок, как я уже сказал считается главной выставкой, где все это можно увидеть.
Ну а про все остальное, особливо про "нож пластуна" я лучше очередной раз промолчу ...........
Самое интересное, что эту бесполезную железяку покупают в огромных количествах, вот что значит легенда...............
З.Ы.
И думаю, на этом надо закончить про Клинок, лично я высказал свое мнение еще на выставке, нового ноль. Стандартная пьянка в духоте, с кучей суровых продавцов. Да, да, именно продавцов, если раньше мастера экспериментировали, то теперь я слышу только одно......а зачем, ведь и так покупают..........
Конкурсы те же.
Поварское шоу (от проведения которого я отказался) с Юрой, ни чем не изменилось со времени ЦДХ, толпа народа, жаждущих халявной еды и все ..............
Если раньше мы хотя бы шалили, то лопатой ногу разделаем, то катаной рулеты нарежем, то сейчас ............. 😞
Жалко, что после того, как Игорь Скрылев покинул этот дрянной мир, пропал конкурс городского ножа. И ни кто не хочет его возродить, хотя бы в память об Игоре 😞
Не просто. Года 3 назад, мы бы и не замахнулись на него, сейчас делаем.
С улыбкой(искренней) думаю, что скажет уважаемый ПРАЦЕПТОР о клинке и самом изделии которое он от нас получит.
Дело в том, что параметры были заданы.....как бы мягче сказать.....из разряда: - "я так вижу".
Например: баланс в 21 см был задан на длине 700 мм. Хотя на сайте этот баланс стоит при длине клинка 800 мм. Вес при заданном балансе был определен 550 гр.
Это примерно из разряда: сделайте мне вес свинца меньше чем алюминия.
НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ МЫ ЭТОТ ФАНТАСТИЧЕСКИЙ КЛИНОК СДЕЛАЛИ.
Правда баланс получился 17,5 см вместо 21 см.
Вес вместо 550 гр. получился 467 гр.
По другому никак. Законы физики никто не отменял.
И за самый геморрой с длиной, весом и развесовкой фактически и денег не взяли. Потому что баланс (по сравнению с худ. оформлением "студии -Межова") понятие невидимое простым глазом.....да и под микроскопом тоже.
Его, этот баланс на фото не видно. (Хотя это было написано в пику нам)
И напоследок - сколько бы стоила балансировка клинка у вышеперечисленных уважаемых производителей?
Как говорится художника каждый обидеть может. В данном случае меня и Касаткина Сашу.
AzVer
Конечно запишу и выложу на форум
Как Ваши выходные упражнения? Получился материал?
У всех по отзывам, прекрасные шашки - сабли. Давайте попробуем дать наш ответ Cold STEEL(у)!
Они своей "Russian Shasqua", что только не рубят.
Я не призываю рубить свиные головы, конские и коровьи масалыги и т.д.(жалко клинки).
Канаты, 5 л. пластиковые бутыли и старые пластиковые вёдра с водой, свёрнутую в рулон циновку...., этим клинки не испортить, а вот впечатление будет.
Полторашки с водой, это уже просто баловство.
У всех в телефонах и в фотоаппаратах есть видеосъёмка.
Ну как? Попробуем?
Заточка должна быть очень острой и хорошо было бы, если кто то дал
мастер-класс по заточке длинного клинка. Думаю, что многим здесь это бы пригодилось.
У всех в телефонах и в фотоаппаратах есть видеосъёмка.Извините, но у меня нету 😀
Телефон должен быть телефоном, фотоаппарат - фотоаппаратом. А камера - камерой.
Ну это так.......лирика.
А в остальном - согласен.
Якушин
Извините, но у меня нету 😀
Телефон должен быть телефоном, фотоаппарат - фотоаппаратом. А камера - камерой.
Ну это так.......лирика.
А в остальном - согласен.
Ну уж и Вы меня извините! Я по наивности подумал, раз люди имеют изделия " Калибра"(и не по одному), от 9000р и выше. то у них телефоны - смартфоны и фотоаппараты не по 600 - 700 рублей, а посовременней!
Lorem ipsumА зря. Как раз принятый у ножевиков "свинопуховик" и способен наглядно показать и клинок, и того кто его в руках держит... )))
Я не призываю рубить свиные головы, конские и коровьи масалыги и т.д.(жалко клинки).
Lorem ipsumНу уж и Вы меня извините! Я по наивности подумал, раз люди имеют изделия " Калибра"(и не по одному), от 9000р и выше. то у них телефоны - смартфоны и фотоаппараты не по 600 - 700 рублей, а посовременней!
Тут дело не в деньгах, обычный телефон может держать заряд неделю целую а это иногда намного важнее, чем куча бесполезных функций в гаджете).
По заточке длинного клинка это наука целая, в прошлой теме как то выкладывали уже, но ножевая заточка однозначно не уместна.
aleks63
Телефон должен ЗВОНИТЬ,а не в игрушки играть и видео снимать,дети что-ли? А за рулём этот смартфон хочется в окно выкинуть....
Да хрен с этими телефонами! Само предложение!
Lorem ipsumДа хрен с этими телефонами! Само предложение!
Поддерживаю предложение, но не забывайте про разное законодательство в разных странах, собственно в прошлый раз поэтому и заглохла идея адской рубки с бронежилетом).
Буденовецнадо еще раз запостить, чтобы не было потом "а я не знал..."
но не забывайте про разное законодательство в разных странах
Буденовецможно сильно не мудрить, в руководстве по устранению неисправностей и повреждений все описано. Главное иметь калибр-угломер, камушки, руки-рельсы 😀 и терпение.
По заточке длинного клинка это наука целая
Платки шелковые и волосы рубить не будем)
БуденовецПо заточке длинного клинка это наука целая, в прошлой теме как то выкладывали уже, но ножевая заточка однозначно не уместна.
А вот как найти? Всю тему лопатить?
А адская рубка и не нужна, вполне достаточно того, что написал выше.
Все модели с клинками ККВ и двудолки с гурдами как раз с ножевой заточкой.
С уставной шашкой сложнее, там угол от 1/3 клинка начинается больше. Правда на тонкие клинки это не распространяется, угол там автоматически уменьшен.
Так что на первые места, что б бутылка не упала, я бы поставил:
1. ККВ и двудолку, гурду
2. Облегченный волчек или что другое, ТКВ, Трехдольный клинок, запорожец.
3. М81,М27, М34,М38, килич, карабела - эти последние не хуже, у них цели другие.
А кур рубить, ну знаете..........пластмассовым китайским мечем из киоска Союзпечать можно.
KOSHEVOY
По заточке клинков.На you tube наберите"Заточка ножа до идеальной остроты" там молодой парень демонстрирует очень простое в изготовлении и эффенктивное устройство для заточки ножей,которое я думаю подойдёт и для длинноклинкового.
Ну прибор тоже мудреный однако
Praeceptor
И почему Вы озвучиваете здесь детали приватного контракта без моего согласия?
Не знал, что вес и длина в шашке это приватное, секретное и интимное. А написал, потому что Вы опять подняли тему как у других все замечательно и красиво( по 500 000 р) и другим производителям палкой до них не докинешь. И какие у них замечательные и значительные люди заказывают. Вы же сами это все продолжить решили.
А у Экклесиаста мне больше по нраву стих 13 в той же 3 главе.
А у Экклесиаста мне больше по нраву стих 13 в той же 3 главе.Я думал здесь рысь самый умный,а оказалось ,что народ тут сплошь непростой,эрудированный до нельзя,даже рот открыть стыдно уже.....
Ну уж и Вы меня извините! Я по наивности подумал, раз люди имеют изделия " Калибра"(и не по одному), от 9000р и выше. то у них телефоны - смартфоны и фотоаппараты не по 600 - 700 рублей, а посовременней!Вот тут Алекс очень правильно ответил.
Телефон должен ЗВОНИТЬ,а не в игрушки играть и видео снимать,дети что-ли?А камера должна снимать. Вот мою очень неудобно таскать с собой. 12 кг. весит.
А зря. Как раз принятый у ножевиков "свинопуховик" и способен наглядно показать и клинок, и того кто его в руках держит... )))"Свини", это конечно хорошо, но "собачка" лучше 😊она еще и двигатся умеет. Но для длинного, только "свини", вот на следующий "свини" и возьму с собой и камеру и шашечку.
Поддерживаю предложение, но не забывайте про разное законодательство в разных странах, собственно в прошлый раз поэтому и заглохла идея адской рубки с бронежилетом).В свое время на "клинке" Скрылев пробивал бронежилеты ножом. Но .......
Закон есть Закон.
Я думал здесь рысь самый умный,а оказалось ,что народ тут сплошь непростой,эрудированный до нельзя,даже рот открыть стыдно уже.....
Безусловно можно применять, но есть проблемы.
Плюсы
Легко пользоваться, навыки заточки не требуются. Справится даже кошка.
Можно использовать в полевых усл.
Кромка получается аккуратная. Что важно для красивых полированых клинков-голомя не царапается, полировать после заточки не нужно.
Углы-30-40гр. Можно 25 сделать.
Ассортимент камней позволяет сделать практически все, от за гл а жива ния зарубок, до финиша.
Минусы
Надежно закрепить струбцинку можно не на любом клинке. Чем клинок более плоский и тонкий-тем лучше. Так же раздоловка имеет значение. Чем больше долов, тем надежней контакт.Лучше всего точилка держится на танеровке, хуже всего на однодольной к-109 с 6мм обухом.
Вообще нельзя установить на ромбические клинки шпаг и т.п. На очень широких мечах 12-15см тоже не возможно использовать.
Итого
Для заточки шашек-Lansky вполне годная точилка, но преимущественно для много до льных моделей с не очень толстым обухом. (Погружной ряд).
aleks63Снимаю шляпу перед энциклопедистами! ;-)Мне тут и делать-то особо не чего ;-)))
Я думал здесь рысь самый умный,а оказалось ,что народ тут сплошь непростой,эрудированный до нельзя,даже рот открыть стыдно уже.....
WLDRСогласен абсолютно, но можно просто взять в руки брусочки, благо их как минимум три... и ручками как предки вдоль клинка
Для заточки шашек-Lansky вполне годная точилка, но преимущественно для много до льных моделей с не очень толстым обухом. (Погружной ряд).
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
WLDR
По за точке: расскажу про использование Lansky на шашках.
Безусловно можно применять, но есть проблемы.
Как это возможно на длинном клинке? Я лански только на маленькие ножики использую и то надоедает эта возьня) Может какой то другой лански для длинных клинков с большой струбциной?
FireLynx
Согласен абсолютно, но можно просто взять в руки брусочки, благо их как минимум три... и ручками как предки вдоль клинка
Во, самое дельное предложение, а то заморочили голову)
PriestFHУГУ! А САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ РУБИТЬ КИРПИЧИ И ЖБ-блоки... Пожалейте клинки и нервную систему обычных адекватных(в основном) людей
рубить баки/ведра/бревна/трубы ит.д.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
И "Заточка шашки" 21.02. 2011 г.
Они у меня спечатаны на принтер а откуда: Из Реплик или из ИХО сказать не могу. Скорее всего из Реплик хол. оружия.
Может Дима посмотрит.
Но я сейчас мельком пробежался, там ссылки на Федорова и т.д..
Вы господа уже такими монстрами стали, что не хуже разберетесь в этом вопросе, а где то и лучше.
Назаров
В свое время были темы "Заточка офицерского русского оружия" примерно 21 августа 2011 г.
И "Заточка шашки" 21.02. 2011 г.Они у меня спечатаны на принтер а откуда: Из Реплик или из ИХО сказать не могу. Скорее всего из Реплик хол. оружия.
Может Дима посмотрит.Но я сейчас мельком пробежался, там ссылки на Федорова и т.д..
Вы господа уже такими монстрами стали, что не хуже разберетесь в этом вопросе, а где то и лучше.
Спасибо! Сразу нашлась.
Вот ссылочка на "Заточка офицерского русского оружия", если кому интересно.
https://guns.allzip.org/topic/79/851496.html
Вот они - темы по заточке:
https://guns.allzip.org/topic/79/851496.html
https://guns.allzip.org/topic/244/765187.html
http://forum.fantasy-worlds.org/forum/84-4602-1
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Что-то не то открывается...
Спасибо! Я и не посмотрел, что вставилось. Сбой копирования.
Исправил.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Приступаем к освоению гусарки. Отработаем на гусарке для Кольма. Он как бы крестный отец. Написал ему письмо по клинку, что то молчит.
НазаровVIVAT!!!!
Приступаем к освоению гусарки. Отработаем на гусарке для Кольма. Он как бы крестный отец. Написал ему письмо по клинку, что то молчит.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Шутю! Но журавейк в тему! :-)))))
Пост #37
У Пономаря про эту шашку написано, что это его жемчужина коллекции( заказная утопленная в серебре)
Клиент прислал это фото и хочет такую же. Если потянет по цене сделаем. Если не потянет, тоже скорее всего сделаем. Делать долго не меньше 1-1,5 месяцев. С отрывом от обычных заказов. Без отрыва от основной работы соответственно дольше.
Проект клинка интересный. Одеть рукоятку так не сможем, а остальным не напугались.
НазаровИзящество! Ничего лишнего- строго и со вкусом
Вот рисунки по Фролову. Рисунок Д.Лощилов, клинок А.Касаткин. Сопровождение - Аня.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Copyright т.е. копируте правильно ;-)))))))Шутю! :=))))
НазаровНе открывается ссылка то...
про эту шашку написано, что это его жемчужина коллекции
Lorem ipsumНе - вот таак:
Шутю! :=)))) - это вот так?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ЛисЪ69
Не открывается ссылка то...
Переставили с другого форума. Сейчас открывается.
Назаров
https://guns.allzip.org/topic/79/1194624.htmlУ Пономаря про эту шашку написано, что это его жемчужина коллекции( заказная утопленная в серебре)
Клиент прислал это фото и хочет такую же. Если потянет по цене сделаем. Если не потянет, тоже скорее всего сделаем.
Проект клинка интересный. Одеть рукоятку так не сможем, а остальным не напугались.
Да уж... Такая работа потянет...
Это будет ответ уже даже не Cold Steel(у), а ЭРМИТАЖУ, вместе с ОРУЖЕЙНОЙ ПАЛАТОЙ!
Lorem ipsum
Это будет ответ уже даже не Cold Steel(у), а ЭРМИТАЖУ, вместе с ОРУЖЕЙНОЙ ПАЛАТОЙ!
На Эрмитаж и в мыслях нет замахиваться. Замахивалка не выросла. Клинок и ножны попробовать можно. По Голдстилу и ответа не надо. Их клинки наши не превосходят. По их рукояткам судить не могу и не буду и некорректно. Отвечать могу только за клинки.
Тягаться с предприятием Америки..... увольте. У всех свой путь.
Я же не Никита Сергеевич.
НазаровДа уж не стоит делать шашку типа "мать Кузьмы" с гардой в виде ботинка ;-))))и ее всем показывать :-)))))
Я же не Никита Сергеевич.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Praeceptor
P.S. Украшенное златоустовское и кавказское ХО не Ваш профиль, Алексей Германович. И не вводите, пожалуйста, форумчан и потенциальных клиентов в заблуждение. Вы, конечно, можете попробовать "слабать по мотивам", но тогда это будет тоскливый уровень Вашей "чапаевки", которая даже после доработки выглядит столь же неубедительно, сколь неуклюж восторженный пассаж Lorem ipsum об "Эрмитаже и Оружейной палате".
Вы специалист иного профиля. Утилитарное ХО за очень бюджетные деньги. "Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник" ...
Может покажете уже свой профиль и как умеете, а то ваши начинают утомлять?
НазаровАлексей Германович, не сочтите за труд - объясните каким способом сделаны эти рисунки и надписи? И возможно ли их нанесение на Ваши клинки?
Вот рисунки по Фролову. Рисунок Д.Лощилов, клинок А.Касаткин. Сопровождение - Аня.
Ривгош
Алексей Германович, не сочтите за труд - объясните каким способом сделаны эти рисунки и надписи? И возможно ли их нанесение на Ваши клинки?
Уважаемый Ривгош, а на чьи клинки тогда нанесена эта надпись? И кем она сделана и кем сделан клинок? Чего то я в растерянности.....
ПРАЦЕПТОРУ: Все так, все так. Но мы с Вами стоим по разные стороны.....
Поэтому пусть Господь нас рассудит.
PraeceptorПослушайте, любезный, я что-то упустил, видимо...Вы, простите, на основании каких разведданных сие вывели? Был ваш заказ именно такого класса и калибровцы с ним не справились? Или это все...гм...вышеизложенное - лишь Ваше высоконаучное, безапеляционное и априорное мнение? Тогда - в последнем случае - ломаный грош ему цена.
Что это? Незнание или небрежность в формулировке?
Всё. Не напрягайте нервную систему довольно занятых людей ерундой и демагогией - мы сюда поболтать о своих увлечениях приходим и отдохнуть немного от рутины жизни с хорошими людьми пообщавшись...Ну вот увлечение у нас такое экстравагантное, шашки крутить/рубить. Не мешайте. Mille Pardon,не машите ерундой :-)))))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
с хорошими людьми пообщавшись.
Я то же поэтому здесь. Я человек простой, не небожитель.
НазаровНа Эрмитаж и в мыслях нет замахиваться. Замахивалка не выросла. Клинок и ножны попробовать можно.
Ну почему же? Если выполнить на высокопрофессиональном художественном уровне синение, травление, золочение на клинке,
а на серебряном приборе - травление, или гравёрные работы с чернью, зернью.....,а всё это в сочетании с великолепного качества клинком и ножнами.....
Именно такие изделия и относятся к художественно - культурному наследию(изделия, несущие в себе исторические, художественные... традиции какого либо ремесла)! Присутствие стремления к какой то высокой цели, никогда не бывает помехой в творчестве.
Мы ведь тут не слепые котята и видим рост качества и мастерства в исполнении изделий и их художественного оформления, практически с каждым новым образцом, и совершенствование уже существующих!
Я как-то вот так, это понимаю.
НазаровВот и дай, Господь, сил здравия и многая и благая лета Вам и работникам -мастерам вашим! ;-))))))
Пока Господь дает силы и настойчивость, так и будем поступать.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumЕсть такое дело. Но меня в большей степени подкупило человеческое отношение. Редкая штука по нынешним временам.
видим рост качества и мастерства в исполнении изделий
Алексей германович, увидел новое и интересное в Ваших изделиях. Задал вопрос без тени иронии. Действительно красиво и исторично.
Так все-же, если не секрет. каким способом это нанесено?
Периодически на форуме появляются люди, заказывающие на "Калибре" изделия которые им нравятся и которые, за разумные деньги в таком качестве, заказать не возможно больше нигде!
Но они ещё умудряются пытаться всячески оскорблять и унижать производителя этих изделий!
О таких, хочется сказать словами басни:
"Я знаю: есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!!!"
Ривгош
Уважаемый Ривгош, а на чьи клинки тогда нанесена эта надпись? И кем она сделана и кем сделан клинок? Чего то я в растерянности(с)Алексей германович, увидел новое и интересное в Ваших изделиях. Задал вопрос без тени иронии. Действительно красиво и исторично.
Так все-же, если не секрет. каким способом это нанесено?
Предположу, что это эскиз маркером
Ривгош
Так все-же, если не секрет. каким способом это нанесено?
Секрет не секрет, а смотрится неплохо. С последними высказываниями по нашим художникам отвечать не хочется. Обхают моментально. Мы же лаптем щи хлебаем.
К Вам Андрей это не относится. Напишите Ане, думаю ей приятно-неожиданно будет Вам ответить. С условием, что она ЭТО не считает секретом. Проект и задумка Анина.
Не маркером. Дима пошутил.
Буденовец
Предположу, что это эскиз маркером
Это не эскиз, а полностью готовая композиция на клинке. Не вырубишь топором. Топор по твердости слабее. Сломать топором клинок можно. Но не вырубишь. Шкуркой(наждачкой) вручную, целый день стирать.
НазаровУгу..."Победа.Москва",золинген Алекс Коппель,Варшава - часто таким баловались - очень здорово и свежо смотрится.Мне нравится.Просто и со вкусом
Это не эскиз, а полностью готовая композиция на клинке.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
coltm21
можно и мой семейный картуш нарисовать )))
А вот на Алекса Коппеля закажите Леша.
coltm21А что? Хорошая идея! Коппель - сравнительно поздний, гербы - на рикассо спокойно ставить можно.
и мой семейный картуш нарисовать )))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynxДумаю, на рикассо закроется эфесом.
на рикассо спокойно ставить можно
coltm21Удлиняйте картуш - ставьте на долы или все-таки как и положено на устье ножен или спинку
Думаю, на рикассо закроется эфесом.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxФамильные ножны?
на устье ножен
coltm21
Фамильные ножны?
" или все-таки как и положено на устье ножен или спинку"- FireLynx прав!
Ножны и то что в них находится не разделимо! Это одно единое изделие! На заказных, никогда ножны на клинки поменять не возможно, они составляют единую, подогнанную пару!(Вы сами это отлично знаете)
Только через подборку схожих, разборку, подгонку по клинку и обратную сборку!
Но луше делать в таком случае новые, чем такой геморрой!
Так что не фамильные ножны, а фамильная шашка, или сабля, или ещё что!
Писал конечно не для Вас, а для новичков, которые нас читают!
otlicnik
Копировать лакцев конечно очень сложно и долго ,...но вполне возможно ,по крайне мере на уровне реплики
Разговор с клиентом шел о рисунке на клинке. А клинок Златоустовский и скопировать рисунок Дмитрию долго, но можно. И такой же рисунок нанести на ножны. Вот собственно и было мое предложение на форуме. А не копировать лакскую миниатюру полностью. До подделок такого уровня мы не дотягиваем.
Lorem ipsumМожет это только моё видение, но это выглядит смешно на шашках/саблях. Может быть на шпагах разве )))
" или все-таки как и положено на устье ножен или спинку"- FireLynx прав!
Но решать по гербу надо до нарезки долов, а то будет поздно. В трех долах герб будет некомильфо.
НазаровДа, правда, негде там ((( Ну, тогда на потом... двудолка в планах есть...
В трех долах герб будет некомильфо
НазаровА я и не говорил что вы дотягиваете,..человек просто утверждает что такое невозможно или "безумно" дорого (вам это разумеется не интересно так как в серию не годиться)
До подделок такого уровня мы не дотягиваем.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Воском затереть суконочкой?Полмиллиметра примерно глубина. Надо попробовать воском.
Denis_111
Знатоки, подскажите кто в теме. На рукоятке "запорожца" появились маленькие "коцки", штук пять. Наверное, прихватил песка перчаткой на постановке. Как их с наименьшими потерями убрать?
да оставьте как есть следы бытования
aleks63согласен
какой толк воском рукоять тереть? расплавится от руки и всё
Denis_111А стоит ли оно того?
Полмиллиметра примерно глубина
А стоит ли оно того?В руке не видно, на стене заметно.
Посмотрю, как дальше себя вести будет, если что, наверное, перешлифую наждачкой.
Denis_111Регулярно упражняясь эта мелочь все-равно будет вылезать.
Посмотрю, как дальше себя вести будет
Praeceptor
Участникам темы: Я понял. О Назарове либо хорошо, либо ничего. Он безупречен и воистину велик....Всем: разрешите откланяться. Честь имею.
Praeceptor , интересно откуда заключение, что производитель не вырастет за 10 лет, если за 3 года произошли огромные метаморфозы?
Во истину странно говорить о "забронзовели" на фоне других производителей Кизляр, ДОФ, Златоуст, Зареница, Волгоград, которые даже обсуждать не собираются свои творения, так же как и вы не показываете свои, если имеете отношение к изготовлению. А столь ретивая защита златоуста говорит о том, что вы оттуда?
А между тем купить шашку златоуста такой гемор, что и покупать не хочется, благо выбор есть.
Конечно проще всего побухтеть на ветке показываю свою значимость и сказать пока, вместо того, чтобы открыть свою ветку, показать изделия и послушать критику.
И кстати если выбирать между выставкой и обсуждением на форуме, которое может повлечь изменение изделия, я бы выбрал обсуждение, хоть я и давно говорил что пора там выставляться ибо Волгоград, ДОФ и Кизляр там сразу сольются.
неТёркин
Алексей Германович, обращали внимание на голос шашки? Какой клинок пронзительнее звучит? Так сказать с эффектом психологического подавления.
Могу сказать только по звону. Клинок М81 звенит на низких тонах и по прибывающей к высоким частотам:
ККВ
Гурда
Двудолка
По свисту форумчане лучше скажут. Но и тут влияет много факторов как самого владельца и его скорости и архитектуры самого клинка.
Если хотите знать мое мнение: У меня в руке свистит больше двудолка с весом вниз от 600 гр.
Praeceptor
Ваша проблема, господин Назаров, в том, что Вы очень быстро забронзовели.
Хорошо хоть не задубел.
Кстати о дубе: Переходим постепенно на некоторых моделях на дубовые ручки, но не все сразу, а со временем - постепенно.
Впрочем это уж слишком:-) просто под рубку-и тяжелее и надежнее.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Следующая шашка - трехдолка, но азиатского орбазца с всадным монтажом клинка.
Никелерованный клинок, Алис Коппель.
Весьма приятная шашечка. Кстати, если ей рубануть воздух - звук, который она издаст вызовет изумление. Я так людей удивляю, очень хороший звук.
.
[B][/B]Хочется что-нибудь подобное
Andrei61
Из трех моих -...1Шд,2Шд,и 3-х д...самый богатый и громкий звук у последней...
Спасибо
Andrei61Гы! Я бы и не заметил, если бы вы не выделяли - ;-))) может от того, что схематизм и утрирование мелких деталей характерно для картушей вообще - не карандашиком нацарапать:-)))) Вон в прошлой теме такие "виват гуссары" верхом на собаке у которой носок на голове и такие польские орлы, да и российские, что иначе как цыпленок табака не воспринимается ;-))))) Так что - это я во внимание даже и не брал - привык уж давно. А так - да можно подработать, но повторюсь- и на исторических клинках с точки зрения изобразительного искусства проблем гораздо больше... а вообще - мне повторюсь - понравился сам принцип нанесения - на Коппеле и москвапобедовских никелерованных такие были
Andrei61
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ЛисЪ69
Пожалуй это лишнее.
Посты с которыми вы не согласны можете конечно удалять, ваше право.
Но почему из за 2-3 человек должны пострадать все остальные?
не не, удалять нельзя, можно только закрыть, что тоже не хотелось бы.
pringo5тогда его лучше вместе древесной пылью заполнять.
Берете клей супер момент и заполняете очень аккуратно трещину
PriestFHПочти бесполезно - если только на базе супермомента-геля или эпоксидки...дело в том, что обычный супермомент белеет, особенно при наличии в воздухе приличного % влажности...Сам как-то попался - пришлось счищать белёсину мелкой наждачкой - то на то и вышло...другое дело щепки вклеить - может и пойдет...
тогда его лучше вместе древесной пылью заполнять.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Нам с Аней особенно понравились заказы на индивидуальные изделия.
Вот про Шаффа: Шафф не имеет ни одного клинка приготовленного по образцу клинков Русской армии, вот в чем он имеет преимущество перед нашей фабрикой. При заказах производимыми офицерами лично, всегда почти требуются клинки, формы измененной противу образцов. Стало быть офицеры отдают предпочтение не достоинству металла, а форме клинка."
Ну там дальше про шалости-махинации Шаффа. Не берусь их судить. Шафф в моем представлении - оружейный Фаберже. В общем книга мне очень понравилась. Буду читать.
Вывод мы с Аней сделали утешительный для себя: Клиентов ХО с весенним синдромом 150 лет назад было не меньше. Так что все хорошо. Живем братцы.
НазаровНу! А вот среди нас сколько клинков заказали ровно с параметрами как насайте? ЕДИНИЦы! Все заказывали под себя - так что считаю это естественным.
Сегодня получил книгу Ю.Окунцова "ЗОФ" пролистали предварительно с Аней. Много текста по производству. Фото все известные в основном.
Нам с Аней особенно понравились заказы на индивидуальные изделия.
Вот про Шаффа: Шафф не имеет ни одного клинка приготовленного по образцу клинков Русской армии, вот в чем он имеет преимущество перед нашей фабрикой. При заказах производимыми офицерами лично, всегда почти требуются клинки, формы измененной противу образцов. Стало быть офицеры отдают предпочтение не достоинству металла, а форме клинка."
Ну там дальше про шалости-махинации Шаффа. Не берусь их судить. Шафф в моем представлении - оружейный Фаберже. В общем книга мне очень понравилась. Буду читать.Вывод мы с Аней сделали утешительный для себя: Клиентов ХО с весенним синдромом 150 лет назад было не меньше. Так что все хорошо. Живем братцы.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDR100% точно, так многие реставраторы поступают.
Царапинки затираются эпоксидкой с наполнителем нужного оттенка. Потом полируется.
Заготовки под будущую шашку. Цена будет на 500 р дешевле чем на К-23, уже со всеми доп услугами. Т.е 24 000 без всяких добавок. Ну Вы поняли.
Ручная художественная работа без всякого пантографа и фотометода.
Красиво.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Это будет заказная 13/17 ?
Lorem ipsumНу, учитывая вензель Николая Второго - это чистая М.13 азиатского образца.
Очень хорошо смотрится!
Это будет заказная 13/17 ?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsum
Это будет заказная 13/17 ?
Да сделаем линейку заказных шашек. Первая уже есть К-23, эта будет К-123.
На эту поставим позолоченный двудольный клинок у меня из угла в кабинете.
В базовой модели будет как на М17 только улучшенный.
Далее можно поставить тоже в никеле но с мербау или красным деревом.
Саше Касаткину сделали заказ на катану с натуральным хамоном. Он очень загорелся.
НазаровХм! Уже хорошо - вот бы посмотреть.
Саше Касаткину сделали заказ на катану с натуральным хамоном. Он очень загорелся.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Ну, учитывая вензель Николая Второго - это чистая М.13 азиатского образца.
Вот такие чистые, мне нигде не попадались.
Может я плохо смотрел?
Как раз по поводу вензеля, помнится, мы с Вами не один пост расписали.
И как их считать: отдельно - М-13, М-17 или М-13/17?(с вензелем и без)
Припоминаете?
Lorem ipsum
И как их считать: отдельно - М-13, М-17 или М-13/17
Шашки будут покупать не все. Значит заказные. Тем более масса модификаций в зависимости от кошелька и предпочтений по клинкам. Вензель Н2 у нас все равно популярный в России. Азиатский образец из-за конструкции и прилегания рукоятки.
Эта модель будет и в утопленных ножнах. Только с другим больстером(сапожком). Но с аналогичным не выбивающимся из общей композиции рисунком.
Так же эта модель будет со вставкой из красного или другого дерева. Кому как нравится.
НазаровШашки будут покупать не все. Значит заказные. Тем более масса модификаций в зависимости от кошелька и предпочтений по клинкам. Вензель Н2 у нас все равно популярный в России. Азиатский образец из-за конструкции и прилегания рукоятки.
Эта модель будет и в утопленных ножнах. Только с другим больстером(сапожком). Но с аналогичным не выбивающимся из общей композиции рисунком.
Так же эта модель будет со вставкой из красного или другого дерева. Кому как нравится.
Чудесно продуманно! Сейчас уже видится, как великолепно всё будет смотреться!
Аня молодец! Перелопатила весь сайт по клинкам!
Lorem ipsum
Чудесно продуманно!
А правильность задуманного подтвердила книга Окунцова. Это сейчас начали трястись над аутентичностью. Прочитал еще в книге, люди как раз хотели выделится единственным и неповторимым клинком.
Сейчас есть возможность производить высококачественные клинки по отдельным заказам клиентов.
Кстати прейскурант 1916 г. из книги Окунцова.
Клинки форменные литой стали
высшей отделки 6 р у нас 8 р
обыкновенной полировки 4 р ---
булат сварочный 22 р у нас дамаск 27 р
Шашка драгунская 17 р у нас 15 р
Рисунок с серым фоном 0.6 р за дюйм у нас 0,1 р за дюйм
Если учесть, что рисунок без синения и золочения на сером фоне у нас не хуже, то цены в 6 раз ниже.
з/п около 25 руб наше время 28 р без 3 х нулей естественно для визуальной простоты восприятия. По з/п могу ошибаться.
Lorem ipsum
Аня молодец! Перелопатила весь сайт по клинкам!
4 дня по 15 - 16 часов в день.
AzVerУгу! И МЕЧИ!!! Ну это я так - в порядке пожелания на будущее :-))))))
еще сабель клинки таким образом обработать очень привлекательно выглядеть будет
Прекрасно осознаю насколько загружен сейчас "Калибр"....
И нагрузка все больше и больше...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Первую оставлю как всегда себе на предприятие. Клинок двудольный( то есть доп услуга + 5 р.) золоченый рисунок(доп.услуга + 6 р.). Итого за шашку с доп услугами 24 +11= 35 р. Очень мне понравилось пользоваться ценами 1916 г. Удобно и дешевле чем ТОГДА.
Длина клинка 830 мм.
Вес с рукояткой 900 гр
Баланс 12 см.
Материал рукоятки: литье по выплавляемой модели - латунь, никель, чернение. Ножны - латунь, никель, чернение. Сталь клинка - 60С2А с ТО . Модель отбалансирована для рубки и фланкировки - универсальная.
Смотрел сегодня офицерку М38 арт.К-3 с травлением Филатов и на обухе травление. Все в норме, мне шашка понравилась. Реверсивная заточка.
AzVer
Мне бы хотелось кроме шашек видеть в Калибре побольше изящных сабель с гардами-крестовиной , потому что сабель практически не делают нигде
Сегодня принесли отливки на гусарку. Сначала сделаем Кольму, потом в серию.
Из большого проекта "Чапаевка": К-123.
Клинок двудольный( то есть доп услуга + 5 000 р.) золоченый рисунок с двух сторон, 2я сторона, такой же рисунок с вензелем Н2(доп.услуга + 6 000 р.). Итого за шашку с доп услугами 24 +11= 35 000 р. ТО включено.
Со стандартным клинком и ТО 24 000 р.
ТТХ именно на шашку с двудольным клинком.
Длина клинка 830 мм.
Вес с рукояткой 900 гр
Баланс 12 см. С латунной рукояткой, и с таким балансом, жена сказала: Как пушинка в руке.
Материал рукоятки: литье по выплавляемой модели - латунь, никель, чернение. Ножны - латунь, никель, чернение. Сталь клинка - 60С2А с ТО . Модель отбалансирована для рубки и фланкировки - универсальная.
Рукоятка с супернадежным креплением. Даю гарантию. С дополнительным блоком надежности - балансировочной гайкой.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
НазаровА ведь полноразмерный клинок для конного строя и с таким балансом!...
Длина клинка 830 мм.Вес с рукояткой 900 гр
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровМатериал рукоятки: литье по выплавляемой модели - латунь, никель, чернение. Ножны - латунь, никель, чернение. Сталь клинка - 60С2А с ТО . Модель отбалансирована для рубки и фланкировки - универсальная.
Рукоятка с супернадежным креплением. Даю гарантию. С дополнительным блоком надежности - балансировочной гайкой.
Отлично! Ничего не скажешь!
По фото, при увеличении понял, что гайка не утоплена?
Прямо так в прорези бусиной и сидит?
Lorem ipsum
Отлично! Ничего не скажешь!По фото понял, что гайка не утоплена?Прямо так в прорези и сидит?
Не понял. Что значит не утоплена. Воспользовавшись, что это литье как на М27 и т.д. сделали такоеже крепление, заранее обозначив его на чертеже литьевой модели. Ничего нового. Гайка не вылезает над донышком прорези, а вровень с ним.
Новое в том, что до нас эти рукоятки НИКТО не лил, а вычеканивали, или как сейчас в Кизляре - штампуют. Грех не воспользоваться технологией оправдавшей себя столетиями.
НазаровНе понял. Что значит не утоплена. Воспользовавшись, что это литье как на М27 и т.д. сделали такоеже крепление, заранее обозначив его на чертеже литьевой модели. Ничего нового. Гайка не вылезает над донышком прорези, а вровень с ним.
Новое в том, что до нас эти рукоятки НИКТО не лил, а вычеканивали, или как сейчас в Кизляре - штампуют. Грех не воспользоваться технологией оправдавшей себя столетиями.
Теперь понял! На фото(увеличив), впечатление совершенно другое. Наверное из-за бликов.
Lorem ipsumГм..да как-то даже и не подумал что может "торчать" ;-)
На фото(увеличив), впечатление совершенно другое. Наверное из за бликов.
Ну а вообще- в белом металле с чернением(под серебро) - заиграла рукоятка. Интересно что у Кольта за WZ будет с Золингеновским Коппелем - вот это действительно очень интересно.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровЯ пока фото не увидел, не мог понять, как будет клинок крепиться, получилось очень оригинально, надёжно! Нужно запатентовать технологию!
Новое в том, что до нас эти рукоятки НИКТО не лил
coltm21
Нужно запатентовать технологию!
Конечно можно. Только не хочу, дарю идею, я добрый.
coltm21соглашусь, хорошее решение, чтобы совсем на века было, можно локтайт добавить.Торцевые расклепки/винты_потай в гуське мне не нравятся ни с эстетической точки зрения, ни с конструкционной.
надёжно!
Хотя при свободном доступе к гайке, есть возможность подтягивать периодически (если шашка рабочая), но я бы такой рубить не стал, жалко))), на ковёр и гостям хвастаться.
Завтра попросил С.Кабитова приступить к Коппелю для Кольма.(клинок)
Сегодня рукоятку по гусарке продумывали. Остановились на дереве обтянутом кожей с проволокой.
НазаровА она и есть такая,это на wz.34 дерево с насечкой,иногда бакелит.
Сегодня рукоятку по гусарке продумывали. Остановились на дереве обтянутом кожей с проволокой.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
Уважаемый Кошевой! Сделайте пару пробелов после 'jpg' в ссылке,что дали в своем посте.
Осмелился за Кошевого исправить.
http://kazak31.ru/images/kvk-004.jpg
FireLynx
Уважаемый Кошевой! Сделайте пару пробелов после 'jpg' в ссылке,что дали в своем посте.
поправил ссыль с запозданием
НазаровСегодня рукоятку по гусарке продумывали. Остановились на дереве обтянутом кожей с проволокой.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum
Наверное такая?
Микрон в микрон, даже вес одинаковый у отливки, а это сложно повторить.
И клинок тоже такой, только хочу лучше. Благо Ферликс интереснейшую геометрию прислал. Попробуем с Божьей помощью повторить.
А если серьезно - помоги Бог! Сабелька-уланка полный аналог гусарки-90гр хороша
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
А палюх тоже будет?
И интересно вес, баланс какой должен быть в идеале?
Игорь_69Stop stop stop! Jest to szabla bojowa 1921 roku! Jaki!? Jego Napoleona nie było!!!! Стоп! Это боевая сабля 1921г! Какой палюх? Его с Наполеона не было да и незамкнутая дужка была только на сабле 76года
Гарда внизу должна обязательно не замкнута.
А палюх тоже будет?
И интересно вес, баланс какой должен быть в идеале?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
KOSHEVOYЭт точно! Но к сожалению казаки после 1774-75гг и в азию интегрироваться пытались и много еще куда История полна неожиданных поворотов...
.К сожалению история ни чему не учит,особенно тех,кто ЕЁ не учит.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
KOSHEVOYСтоп, стоп, стоп....это уже в "политическую" тему...ИМХО
Там ещё есть статья о том как Украинские казаки воевали друг с другом и пытались интегрироваться в Европу...К сожалению история ни чему не учит,особенно тех,кто ЕЁ не учит.
В первом форуме про нас и в ИХО их многие с сарказмом называли - ряженными.
А вот когда хрюкнуло, донцы начали в дружины самоорганизовываться. А тролли, как стучали по кнопочкам, так и стучат.
По делам нашим воздастся нам. Вот вам и ряженые. А кнопочники, так и останутся глупыми пи"нгвинами. С телом спрятанным в утесы.
НазаровСогласен, истинные, нормальные пацаны, они первыми в Крым добровольцами...
А я хочу за казаков заступится
но правды ради-есть все таки "ряженные" - вот те капитально позорят казачество.
НазаровА за нормальных казаков заступаться и не надо - они и сами спокойно выбираются из передряг и за других заступятся, если что...
А я хочу за казаков заступится
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
А за нормальных казаков заступаться и не надо
Я высказал свое отношение. У апостолов тоже Иуда был. Да удавился потом.
FireLynx
Это историческая WZ.21\22 как раз с клинком-трехдолкой от Alex Coppel,Zolingen
По тому кусочку клинка не понять, они похожи.
Офицерская сабля образца 1921/1922г. Клинок с клеймом "G.Borowski Warszawa",
от Alex Coppel,Zolingen Возможно средняя(фото ниже).
1.Сабля польская солдатская обр. 1921 г.
2.Сабля польская офицерская обр. 1921/22 гг.
3.Сабля польская кавалерийская солдатская обр. 1934 г.
Lorem ipsumСабля 34 года принципиально иная конструкция рукояти - 100гр гусарка (ошибся кстати - и никто не поправил - 90гр конечно!)с монтажем боковин на 2 винтах...
3.Сабля польская кавалерийская солдатская обр. 1934 г.
А увидел фото - крайняя справа она, солдатка 21 - упрощенная рукоять...НО! Разная кривизна у кавалерийской и пехотной и длина соответствующаяя
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
Сабля 34 года принципиально иная конструкция рукояти - 100гр гусарка с монтажем боковин на 2 винтах
Не заморачивался. Взял фото и подпись, под ним, с сайта фехтовальщиков на саблях.
середина wz 21\22 офицерка пехотка
левый фланг - 21г-солдатка- упрощенна рукоять - просто насечка
Польская сабля WZ.21/22
FireLynx
34 - грубый и эффективный тесак - крайний справа
середина wz 21\22 офицерка пехотка
левый фланг - 21г-солдатка- упрощенна рукоять - просто насечка
Вот Вам ещё, раз та не понравилась.
Польская кавалерийская солдатская сабля обр. 1934 года. Надпись вероятно "LUDWIKOW" и "szabla wzor 1934"
Период производства 1936-39
Фото с польского форума
Lorem ipsumДа можете не посылать - кто сказал что не понравилась - я просто назвал чтое есть что на фото ;-))))
Вот Вам ещё, раз та не понравилась.
Просто бакелитовая рукоять удобной формы - говорят даже ее какой-то институт разработал...не хухры-мухры ;-)))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
Да можете не посылать - кто сказал что не понравилась - я просто назвал чтое есть что на фото ;-))))
Это не Вы писали?
"Сабля 34 года принципиально иная конструкция рукояти...."(#1474 )
и это -"середина wz 21\22 офицерка пехотка"(#1476 )
Офицерская сабля образца 1921/1922 года. Сабля являлась общевойсковой, была самым популярным образцом офицерского холодного оружия до начала Второй мировой войны.
Если кузнец схватит и УВИДИТ лопаточку как на моем чертеже, будет бомба по балансу. Ну и кривизна чуток больше.
Рикассо начертил 36 мм. 3 дола.
Ножны конечно дерево. По металлу у нас технологий нет.
Прикол: клиент возмущается почему двудолка дорогая, в Волгограде + 250 рублей всего. Просим ссылку, показывает два узеньких от болгарки.
У меня сразу вопрос: за что тогда +250р. Делать такой клин легче чем М81.
Прочитал у Окунцова: 1 я половина 19 в долы выбирались наждаками из песчанника диаметром 3 аршина.
Да, полосы проваривались, но и сталь другая была и отбраковка до 40% и крепостной труд почти бесплатный.
Сделанный по старинной технологии клинок из кричного железа будет неимоверно дорог. И оооооочень глубоко на любителя.
Дешевле купить начало 19 века антиквар.
НазаровСабелька отличная должна получиться, другого и не ожидаю!
Клинок как у Лореса в посте 1473 верхнее фото. Самая хитрость лопаточка к концу клинка.
Если кузнец схватит и УВИДИТ лопаточку как на моем чертеже, будет бомба по балансу. Ну и кривизна чуток больше.
Рикассо начертил 36 мм. 3 дола.Ножны конечно дерево. По металлу у нас технологий нет.
Прикол: клиент возмущается почему двудолка дорогая, в Волгограде + 250 рублей всего. Просим ссылку, показывает два узеньких от болгарки.
У меня сразу вопрос: за что тогда +250р. Делать такой клин легче чем М81.
А клиенты действительно, с прикольчиком бывают! Хоть повеселят!
Главное, что бы не до маразма, а то уже не смешно, а грустно будет.
1. Общевойсковой на начало вмв она уже не совсем являлась-перешли уланы на wz.34
2. Она была самым известным оружием,особенно офицерским и парадным
3. Существовало несколько ее вариантов- парадка,пехотка,кав.сабля и куча заказных
...один засветился в фильме «4поляка грузин и собака» :-)-«Четыре танкиста и собака» Пшемановского
4. Ножны были и из дерева с устьем и оконечником и одной гайкой. Башмак был-но думаю не столь важен. Верхнее кольцо портупеи на высоком устье...как-то так.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаров
А я хочу за казаков заступится...
Не соглашусь.
Не надо за них "заступаться". Ибо те кто таковыми являются, наверное ни в какой нашей защите не нуждаются, сами защитят и себя и кого угодно.
Ну а если нашлись те кого надо самих защищать... то резонный вопрос, а казаки ли это?
FireLynxДело в том, что иногда Вы очень торопитесь. Вы пулемётно отстукиваете на клавиатуре ответ на пост раньше, чем приклеится фото к сопровождающей его информации.(#1474 )
Lorem ipsum: Или я вас или вы меня несколько не понимаем :-D
1. Общевойсковой на начало вмв она уже не совсем являлась-перешли уланы на wz.34
2. Она была самым известным оружием,особенно офицерским и парадным3. Существовало несколько ее вариантов- парадка,пехотка,кав.сабля и куча заказных
...один засветился в фильме '4поляка грузин и собака' :-)-'Четыре танкиста и собака' Пшемановского
4. Ножны были и из дерева с устьем и оконечником и одной гайкой. Башмак был-но думаю не столь важен. Верхнее кольцо портупеи на высоком устье...как-то так.
А "Офицерская сабля образца 1921/1922 года", на всех антикварных сайтах, классифицируется как - "Сабля являлась общевойсковой".
Данный образец в отдельных описаниях как "кавалерийская", или "пехотная", я нигде не встречал. Вы по видимому тоже!
На заказных попадались клинки разной кривизны, с разным исполнением долов, польские, немецкие.... но "Офицерская кавалерийская сабля образца 1921/1922 года", или "Офицерская пехотная сабля образца 1921/1922 года" я никогда не встречал!
В книге "Польские сабли" Влоджимежа Квасневича(Серия: Оружейная академия Год: 2005), есть такое описание "Офицерской сабли образца 1921/1922 года", с делением на такие классификации, как "пехотная" и "кавалерийская"?
Псарь70
Если кто не найдет,могу скинуть на емейл.
Если по 16-18 векам, то коротко тоже самое можно и тут:
http://www.sablya.ru/16-18.php
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
Квасневича я тоже иногда читаю. Да-там нет разделения,но есть в польских архивах и музеях(того же войска польского) на парадные (посмотрите,кстати,на спинку ввиде головы орла) и строевые но последние-м.34!:-):-):-)
Всё верно! У Квасневича чётко сказано, что "Офицерская сабля образца 1921/1922г"(в отличии от рядовых), являлась единым уставным образцом для всех родов войск!
Что касаемо остального, там так же сказано, что были попыткки в конце 30-х лет, создать новый уставной образец офицерской сабли на базе солдатской кавалерийской обр. 34г., но дальше выпуска не большого количества опытных образцов, дело так и не пошло. Офицерам как и раньше, разрешалось ставить любые клинки немецкие, польские, златоустовские, .. вплоть до 18-19 веков), но с обязательным условием уставной рукояти образца 1921/1922г.
От сюда и "растут ноги" относительно музеев и т.д.(парадные и бальные не в счёт)
Считаю что во всём, в том числе и оружейной сфере, мы обязаны считаться с авторитетами(в данном случае, известный польский оружиевед Влоджимеж Квасневич), иначе будет полный хаос, где в мутной воде, можно выуживать любые суждения и выдавать их за истину!(не применительно к Вам)
Думаю что Вы, являясь умным и эрудированным человеком, в этом со мной согласны!
Получил в среду свою красавицу - баклановку.
По приезду домой разумееется сразу вскрыл упаковку. Должен заметить, что качество упаковки выше всяких похвал - вместо пупырчатого полиэтилена в мягкий и гладкий полипропиен. При этом весьма недурная и прочная коробка из упаковочного картона и сопроводительные документы включая сертификат. Поначалу я ..... несколько расстроился из-за толщины клинка, потому как видел в музее Старочеркасска здоровенные обухи. Долы при этом весьма неглубокие но доходят до практически острия клинка.
Потянул красавицу из ножен и в этот день уже из рук не выпускал. Покрутил оставив здоровенную и достаточно глубокую борозду в бетоне перекрытия потолка, понял, что с малогабаритной квартирой так нельзя. Лежит в руке не то слово, но моя рука, если честно - веса не чувствует вообще. Про балансы сказать не могу, потому, что в общем то в некотором начинание практически не испытывал, находясь в слабости по поводу гриппа. Сегодня перевез в Батайск и наконец испытал. Тут нужно сказать, что разуеется опыта у меня кроме саперной лопатки никакого. Пошел по участку, опробовал на свежей смородине (растет у меня как сорняк). Понятное дело, что до двух сантиметров - вообще без проблем. При рубке издает приятный слуху и сердцу мягкий свист. Рубанул подпорку дерева из сухого бруска сантимера три - брусок сломался, клинок при этом в брусок проник незначительно. Добрался до дальнего края база и обнаружил подпорку из старой жерделы (около 3 см в диаметре), крутанул и рубанул. Подпорка вылетела из под ветки дерева, при этом обнаружил, что сухая жердела практияески разрублена. Клинок конечно гнется, но сгибать его сильно я боюсь, но на то что гнется, он возвертается без всякого ущерба для себя. Сделал немного снимков - но снимал на собачью будку
Tatarin161Мои поздравления Вам. У меня баклановка Калибра не облегчённая моя любимая шашка но в руках вес ощущаю-950гр. но тем она и мощная. Когда зелёная поросль пойдёт рубить интереснее. Затрат больших физических не надо правильная техника и срубленная часть вертикально вонзается в землю.
Tatarin161
Спасибо огромное вам и вашему замечательному коллективу!
Буревестник
Мои поздравления Вам. У меня баклановка Калибра не облегчённая моя любимая шашка но в руках вес ощущаю-950гр. но тем она и мощная. Когда зелёная поросль пойдёт рубить интереснее. Затрат больших физических не надо правильная техника и срубленная часть вертикально вонзается в землю.
Спасибо на честном слове. У меня два сына, поэтому скорее всего рано или поздно закажу необлегченный клинок. Просто так получилось. С Анной когда обговаривали я специально указал, что в силу физических и физиологических особенностей, хотел бы не облегченный. Но прислали 790 грамм - но думаю, что для первого клинка в самый раз это то, что надо чтобы научиться.
В общем .... это чувство даже восторгом не назвать. Там в фото толшина клинка - но прочность..... просто обалдеть....
Tatarin161
. У меня два сына, поэтому скорее всего рано или поздно закажу необлегченный клинок. Просто так получилось. С Анной когда обговаривали я специально указал, что в силу физических и физиологических особенностей, хотел бы не облегченный. Но прислали 790 грамм - но думаю, что для первого клинка в самый раз это то, что надо чтобы научиться. В общем .... это чувство даже восторгом не назвать. Там в фото толшина клинка - но прочность..... просто обалдеть....
Я помню Ваш заказ. Задачка была нелегкая. При исторически тяжелой рукоятки Баклановки - были пожелание по весу, длине клинка и фланкировке, при этом не забывая, что Баклановка исторически шашка для поражения тяжелых мишеней.
После раздумий было решено продлить дол до кончика при этом не делая фатального сужения к носику. В результате получилось изделие с исторической рукояткой и для современной фланкировки и рубки тяжелых мишеней.
Помогло качество стали 60с2а и ТО. При историческом широком обухе мы бы не соблюли вес, и цена прыгнула бы в 2,5 раза.
Я очень рад Игорь, что Вам понравилась работа нашего коллектива. И за заказ клинка для решения очередной технологической задачи по балансу под клиента. Это как никак дает опыт для нашего предприятия.
НазаровЯ очень рад Игорь, что Вам понравилась работа нашего коллектива. И за задачу для решения очередной технологической задачи по балансу под клиента. Это как никак дает опыт для нашего предприятия.
Лексей Германович! Это более чем понравилось! Понимаете, счас такая буря чувств. Когда вынимаешь, вкладываешь...рассказываешь ребятам почему сделано так, что этому оружию не одна сотня лет, что прадедушки из Гундароевской на Кавказе....
Нет пока трезвости, только эмоции.
Но благодаря именно заложенному вами балансу, можно дать в руки пацанам.
В общем.... пока только эмоции...
При этом, я конечно все понимаю и склоняю голову за то, что вы выбрали то баланс - цена, качество, историчность.
Я тут рубанул пустую консервную банку стоявшую на металлической плите. За счет гибкости клинка, клинок срекошетировал выбив сноп искр при этом надрубив и смяв легкую банку, но остался цел! Все таки крепость клинка изумительная (качество ТМО)!
ПЫСЫ.
Алексей Германович, единственное ключик для подтяжки гайки эфеса вот купил бы.
И еще, у меня тут детвора потеряла сертификат из коробки (залезли на шкаф анчутки за шашкой). Не могли бы повторно на дом адрес отправить, я все оплачу.
Tatarin161Мои поздравления! Прекрасно понимаю ваш восторг - сам такой же ;-)))))Впрочем, хоть я более помешан на саблях, но вижу что Ваша шашка - превосходна! Поздравляю!!!!
Tatarin161
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Tatarin161
Лексей Германович! Это более чем понравилось! Понимаете, счас такая буря чувств. Когда вынимаешь, вкладываешь...рассказываешь ребятам почему сделано так, что этому оружию не одна сотня лет
Tatarin161
В общем.... пока только эмоции...
Сразу пишу, это не Вам...
Огромное "простите" что вылажу со своим мнением..я тоже стандартом спокойно рубить могу...а если бы у меня клин навороченный был(с рисунками, картушами, гербами и тому подобными финтифлюшками)-боюсь, на стенке безвылазное место было бы. ИМХО, а может кому-то по кайфу, шашкой, приближенной к произведению искусства, расписной всяческими узорами, ценой не слабой...и рубить ветки...у меня лично рука не поднимется..опять же мое мнение...
Я полностью согласен с Андреем - действительно произведением ювелирного искусства рубить не будешь - не для этого оно создается - это и вложение капитала, и интерьерный акцент, и модное увлечение (мода на историю и артефакты славного и героического прошлого была еще в графских усадьбах и дворянских гнездах, да и мещане с купцами - не отставали).
Но...если не носить жемчужную застежку на плаще - жемчуг тускнеет...
Так и клинок которым не упражняются хоть пару раз в месяц - тускнеет и "груснеет". Да будь он трижды красив и богат - клинок должен жить и работать...а иначе старость и ржавчина т.е. смерть.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
На наших вон ручки строгают и рубят все подряд. Не корректно сравнивать шашки для небожителей и олигархов с шашками для нас простых смертных.
А по балансировке изделия под конкретного покупателя........
Ничего сказать не могу. Как строгать и балансировать клинок с нанесенным рисунком за 500 000 руб.
Но то что наши шашки сравнивают с Ролс Ройсами оружия....приятно.
Кто отдает предпочтение Тактико Техническим характеристикам изделия за реальные зарплаты простых людей, кто навешивает Сваровски на шашки.
Разные цели, разные задачи. Не надо впихивать невпихиваемое.
FireLynxВот до ухода на пенсию хочу успеть набрать сабель-шашек...Потом уйду в кадетскую школу преподом-вот пусть курсанты знают Русское длинноклинковое и рубят тем, что соберу в коллекцию, мне жалко не будет(пардон-пока мои планы)
Да будь он трижды красив и богат - клинок должен жить и работать...а иначе старость и ржавчина т.е. смерть.
andrez.69
Потом уйду в кадетскую школу преподом-вот пусть курсанты знают Русское длинноклинковое и рубят тем, что соберу в коллекцию, мне жалко не будет(пардон-пока мои планы)
Вполне достойные планы. Дай Бог что бы свершились.
Надо еще латинские собрать...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
andrez.69Сразу пишу, это не Вам...
Огромное "простите" что вылажу со своим мнением..я тоже стандартом спокойно рубить могу...а если бы у меня клин навороченный был(с рисунками, картушами, гербами и тому подобными финтифлюшками)-боюсь, на стенке безвылазное место было бы. ИМХО, а может кому-то по кайфу, шашкой, приближенной к произведению искусства, расписной всяческими узорами, ценой не слабой...и рубить ветки...у меня лично рука не поднимется..опять же мое мнение...
Валентин Дмитриевич Иванов, "Повести древних лет":
"Жена ярла проходила мимо мечей, боевых топоров, копий, стрел, луков, кольчуг, бахтерцев, шлемов с наличьями и простых. Это оружие казалось ей слишком тяжелым, простым, грубым после того, которым торговали арабы и греки.
Но викинги свиты рассматривали новгородские изделия с интересом воинов, которым всегда мало того оружия, что уже им принадлежит. Им нравилась новгородская работа - работа для мужчин, не обязанных думать о красоте, но желающих побеждать. "
FireLynx
Мои поздравления! Прекрасно понимаю ваш восторг - сам такой же ;-)))))Впрочем, хоть я более помешан на саблях, но вижу что Ваша шашка - превосходна! Поздравляю!!!!
Спасибо! Не могу сказать, что мне не нравится прочее длинноклинковое. Просто давно мечтал, будучи так "очарован" собственно родной историей. У дда была хорошая библиотека, читать я научился очень рано и первыми книгами были прочитаны "Русь изначальная", "Повести древних лет", "Сослан-богатырь", "Крестоносцы", "Огнем и мечом".
Такой вот перегиб был в детстве 😊
Tatarin161Приятно, что все так хорошо!...Мои поздравления и успешного освоения Вам и главное - вашим ребятишкам- дедовского оружия...И всего доброго!
...счас такая буря чувств.
Якушин своему сыну бебут купил. Сын остался доволен. Да еще с дарственной надписью. По бебуту отзывы в рекламе есть.Подтверждаю. Сын очень доволен, скоро уже год как он им владеет.
Думаю, надо еще что нибудь ему заказать. Пятый класс вроде должен закончить на отлично. Надо только что то выбрать из большого ассортимента. 😊
Якушин
Надо только что то выбрать из большого ассортимента.
Для 5 го класса подошел бы клинок не больше 700 мм. И уменьшенную рукоятку с Нижегородки. В принципе детская подойдет с ТО. Рукоятку любого цвета. Если уж очень выпендрится, то можно из белого металла поставить(К-33). Для удешевления рисунок на ножнах не делать.
Вспомните сколько у цесаревича было уменьшенных сабель и шашек. 600 мм вполне себе боеспособное изделие. Мало не покажется.
Tatarin161Лексей Германович! Это более чем понравилось! Понимаете, счас такая буря чувств. Когда вынимаешь, вкладываешь...рассказываешь ребятам почему сделано так, что этому оружию не одна сотня лет, что прадедушки из Гундароевской на Кавказе....
Нет пока трезвости, только эмоции.
.
Вот и ещё один человек счастлив и переполнен эмоциями от радости!
У Вас сыновья, вы им рассказываете, показываете, объясняете.....
Если вдуматься, а ведь "Калибр" не только изготавливает шашки, сабли и т.д., радует своих заказчиков изделиями, а и вносит ими, какую то свою долю, в историко-патриотическое воспитание подрастающего поколения!
Прекрасно!
Успехов Вам в полном овладении искусством работы шашкой, ну и передачи его сыновьям!
Lorem ipsum
Если вдуматься, а ведь "Калибр" не только изготавливает шашки, сабли и т.д., радует своих заказчиков изделиями, а и вносит ими, какую то свою долю, в историко-патриотическое воспитание подрастающего поколения!
600 страниц и 3 года ждал - когда же так напишут. Дождался. Спасибо.
Пишу естественно без сарказма, т.к. все время пытаюсь вдолбить работникам, что шашка - это не просто шашка, а часть души отдаваемая нами в ОБЩИЙ котел мироздания.
Загнул конечно филосовски - зато от сердца.
Назаров600 страниц и 3 года ждал - когда же так напишут. Дождался. Спасибо.
Пишу естественно без сарказма, т.к. все время пытаюсь вдолбить работникам, что шашка - это не просто шашка, а часть души отдаваемая нами в ОБЩИЙ котел мироздания.
Загнул конечно филосовски - зато от сердца.
Алексей Германович! Не вложи ВЫ, душу и сердце в дело, ничего бы и не получилось! И "калибр" не был бы таким, каким он является сейчас!
НазаровНу...значит мы наконец-то дозрели до понимания ;-)
600 страниц и 3 года ждал - когда же так напишут. Дождался
http://www.youtube.com/watch?v=zqejTOai5t4
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Возможно ли выковать полуторный меч типа XVIIIb по Окшотту?
С уважением.
У "Калибра" существует модель к-158 - если согласится переделать Алексей Германович вариацию на тему...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Gallean
Возможно ли выковать полуторный меч типа XVIIIb по Окшотту?
FireLynx
этого типа? или "пробку"?
Есть в проекте. Но позже. Как на фото можно сделать. Я не знаю размер(длину обхвата ладонью). И по ножнам не знаю. Могу поставить кольца. С шорными работами заниматься не буду. Имею ввиду ремешки и т.д.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
6 дюймов-ок. 15 см-будет мучение, а не меч.никакого рычага.
1 рука - не менее 12 см
полутораручный не менее 17 см
2 х ручный не менее 27 см.
Человек позвонил, что 4 и 6 дюймов положено.... Ноооо....
Но когда клиенту будет некомфортно держать даже без перчаток....?
Мне со средней рукой 101,6 мм катастрофически мал. Что говорить о людях с крупной рукой. Вот Вам и преклонение перед аутентичностью.
Причем странно получается. Спрашиваешь - сколько? Не знают. 101 вроде мало, но..... так же в старых документах.
Я экспериментировать и делать не боюсь. Сделаю как написал выше, не нравится, не ешь. По статистике по шашкам людей с маленькими руками меньшее количество. Обрезать легче - нарастить невозможно.
4"-рука на «колесе»/«пробке» т.е. навершии меча-если в последнем случае еще ничего—хват типа за гусек,ну или с фиксацией навершием—пробка с длинным горлышком,то в варианте на фото—рука сотрется даже у меня с узкой ладонью и длинными пальцами..
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
А для управления мечом двумя руками требуется черен длиной в 3 ширины ладони. И должен быть выбор способа удержания нижней рукой: за черен и за навершие. Т.е. длины эфеса должно хватать для обоих способов.
WLDRтак 101мм черен..Ну в таком случае - в упор (+-5мм!)хватит мне(у меня сравнительно узкая кисть, повторюсь!) на "голую" руку,т.е. без перчатки...Удобно только навершие - "пробка"(граненая или круглая с длинным см в 2-3 "горлышком") как на английских двуручниках, или немецких бастардах, ИМХО
Наверное 4-то дюйма это длина черена, без учета крестовины и яблока?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
этого типа? или "пробку"?
У "Калибра" существует модель к-158 - если согласится переделать Алексей Германович вариацию на тему...
Вот такой.
http://www.mirdrevnostei.ru/pu...ip_XVIIIb_1.jpg
GalleanАга!Навершие(яблоко) типа "Колесо", со ступенчатой рукоятью. Вполне достойный полуторник. Лучше списаться с Назаровым либо Анной Алексеевной по почте с фото и длинами черена и проч - kalibr_nazarov@mail.ru , он с форума заказы не принимает
Вот такой.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Для 5 го класса подошел бы клинок не больше 700 мм. И уменьшенную рукоятку с Нижегородки. В принципе детская подойдет с ТО. Рукоятку любого цвета. Если уж очень выпендрится, то можно из белого металла поставить(К-33). Для удешевления рисунок на ножнах не делать.Вспомните сколько у цесаревича было уменьшенных сабель и шашек. 600 мм вполне себе боеспособное изделие. Мало не покажется.
Понял.
Будем обсуждать, все таки надо что бы он сам определился.
Вон с бебутом как получилось, я голову ломал, что придумать, а сын сам разрешил ситуацию, сказав, хочу бебут.
Вон типа: https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Gallean
Вот такой.
По фото я понял какой. Прошу же размеры от гарды до яблока и длину клинка.
Несколько раз прошу, никто не шлет, все боятся промахнутся.
Гарду можем сделать без шариков, как в Мире древностей.
1/3
Дл.клина 90 см
Дл. Эфеса в сборе 30-35 см (в завис.от формы яблока), черен 27-28 см.
Общ.дл. ок 120 см.
Вес 1300-1900г. (1750)
Баланс 7-16 см. (13)
WLDR
Ну вот пропорции для полуторника:
1/3
Дл.клина 90 см
Дл. Эфеса в сборе 30-35 см (в завис.от формы яблока), черен 27-28 см.Общ.дл. ок 120 см.
Вес 1300-1900г. (1750)
Баланс 7-16 см. (13)
Я вот посмотрел и нашёл ещё такие :
Меч типа XVIIIb по типологии Э. Окшотта.
Данный подтип, согласно Окшотту, выделяли очень длинная рукоять (26-31 см) характерной утоненной формы, обычно прямая гарда и навершие в форме колеса либо пробки.
Параметры меча:
длина клинка 90 см
общая длина меча 116 см
ширина гарды 18 см
ширина клинка у гарды 4 см
толщина клинка у гарды 4.5 мм
масса меча 1550-1600 гр.
Ну а заказчику, уже самому решать, что ему приемлемо.
НазаровПо фото я понял какой. Прошу же размеры от гарды до яблока и длину клинка.
Несколько раз прошу, никто не шлет, все боятся промахнутся.
Гарду можем сделать без шариков, как в Мире древностей.
Ну вроде прислали примерные размеры.
Когда на проект примерно внимание обратите?
WLDR
Не, сегодня заказчик не я. Это я просто тут советы даю и умничаю.
Поправил. Извините.
-"От гарды до "яблока" рукоять 13 см. Но это по моему заказу удлинили немного , для приближения баланса к гарде (баланс ок. 12 см вышел). На обычных рукоять ок. 11,5 см.
Классический одноручник." -
Так что не менее 12-13 см на одноручник и 17-19 на полуторник.
ВЛДР опять написал на полуторник размеры двуручника в посте 1539?
Или у меня от Ваших размеров крыша поехала?
Gallean
Фуууф.Спасибо всем за советы, а то я в габаритах, если честно, не сильно того 😀Ну вроде прислали примерные размеры.
Когда на проект примерно внимание обратите?
Вы напишите все нужные Вам параметры меча на почту "Калибра" и
Вам всё объяснят.
e-mail: kalibr_nazarov@mail.ru
Можно и так:
http://rukalibr.com/index.php/contact/12-contacts/1-direktor
Gallean
Фуууф.Спасибо всем за советы, а то я в габаритах, если честно, не сильно того
И еще не забывайте. На ВАШЕМ мече будет лежать ВАША рука, а не рука Окшотта. И Вам Ваш комфорт управления клинко и хвата важнее средневековых людей которые на 20 % были ниже и мельче.
Назаров
Вот такие размеры прислал Влад В со сврей ветки:-"От гарды до "яблока" рукоять 13 см. Но это по моему заказу удлинили немного , для приближения баланса к гарде (баланс ок. 12 см вышел). На обычных рукоять ок. 11,5 см.
Классический одноручник." -
Так что не менее 12-13 см на одноручник и 17-19 на полуторник.
ВЛДР опять написал на полуторник размеры двуручника в посте 1539?Или у меня от Ваших размеров крыша поехала?
Окшотт отмечал, что мечи этого типа одноручные, с рукоятью около 10 см., а полуторные("Возможно ли выковать полуторный меч типа XVIIIb по Окшотту?, как спрашивал Gallean), выделяли очень длинная рукоять (26-31 см) характерной утонченной формы.
Я в #1540 IP на именно на полуторник и писал.
Да те и другие рукояти сейчас, скорее по своим рукам нужно делать.
Не секрет,что для меча необходим баланс чуть не в крестовину-что и добиваются длинной рукоятью и мощным яблоком-навершием. Рукоять у этого меча-двуручная классической формы,что удобно в маневренном бою особенно пешим.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Алексей Германович, я написал размеры именно для полуторного меча-лонга. Полуторники есть разные, как с ручками15-20 см, так и 30 см. Те, что поменьше-то ли чисто для всадников, то ли еще для чего-то, не могу знать. Но практически фехтовать, по Мейеру, скажем, удобнее именно длинной рукоятью ок. 30 см.
Поэтому считаю нужным делать заготовки клинков с длинными хвостами, 30см, с запасом на индивидуальные требования.
Кстати, существует канон на полуторники-в фехтовальных книгах видел картинку "золотое сечение". Антропометрия меча. Там силуэт меча на фоне фигуры человека. Меч стоит острием на полу. Головка рукояти при этом достает ч/ку до нижнего конца грудины, а крестовина-примерно там, где резинка от трусов. Можно померять рулеткой.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назаров
Или у меня от Ваших размеров крыша поехала?
Ой! Мало Вам головной боли от сабель, шашек, кинжалов...
Теперь ещё и мечи!
Lorem ipsumВы напишите все нужные Вам параметры меча на почту "Калибра" и
Вам всё объяснят.
e-mail: kalibr_nazarov@mail.ru
Можно и так:
http://rukalibr.com/index.php/contact/12-contacts/1-direktor
Спасибо за совет, но пока что тут коллективным разумом по теории блуждаем 😊
НазаровИ еще не забывайте. На ВАШЕМ мече будет лежать ВАША рука, а не рука Окшотта. И Вам Ваш комфорт управления клинко и хвата важнее средневековых людей которые на 20 % были ниже и мельче.
Разумеется. Для этого, надо полагать, надо произвести замеры?
Lorem ipsumУгу...а еще пушки, ружья, пистолеты, древковое...щит еще был
Ой! Мало Вам головной боли от сабель, шашек, кинжалов...
Теперь ещё и мечи!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
GalleanВот и замерьте ширину ладони с большим пальцем и без оного- умножить на 3 = вот вам и будет ВАШ разброс длин рукояти двуручника :-))))
Разумеется. Для этого, надо полагать, надо произвести замеры?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Угу...а еще пушки, ружья, пистолеты, древковое...щит еще был
Совершенно справедливо.
Если ещё и на всё это, заказные варианты пойдут, то А.Г. начнёт эволюционировать и унего ещё две головы вырастут, как у "Горыныча", по тому что одна уже, может просто взорваться!
Его нужно БЕРЕЧЬ!
Lorem ipsumШУЧУ!!!
Его нужно БЕРЕЧЬ!
А если серьезно - тогда надо помогать по мере сил - вот и все.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
«A class="fancybox" HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009232/9232061.jpg" TARGET="_blank"» «/a»
Он ведь такой, не откажет, ему самому всё интересно:
...а вот как лучше сделать..., а тут нужно вот так, что бы удобней было...
Беда с ним! А может именно так, нужно жить и работать!
По другому вижу он и не может! И очень хорошо!
А помогать ему действительно, по мере возможностей каждого, обязательно нужно!
Что впрочем, мы тут и пытаемся делать.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynxВот кстати. Из огромного количества, мне именно вот эти нравятся почему то!
Угу....или Мьюзи де Арме ;-)))))))
Всё продумано....отличный баланс - Что в конном строю мощнейшая атака, что спешенные - грозная сила!
Польские Крылатые гусары...
Наверное по моему единственые, кто ещё воевали с большим успехом до таких времён, как они?
И крылья, в атаке конным строем, создавали какое то, устрашающе - подавляющее чувство.
WLDR
а крестовина-примерно там, где резинка от трусов. Можно померять рулеткой.
До моей резинки трусов сомнительно. У меня трусы как у Н.С.Хрущева под грудь.
И до колен. Я еще на летнюю форму одежды не перешел. Жду когда жена приказ выпустит. Так что трусы у меня знатные. Сатиновые. Темно синие. Лучше чем у Окшота. А Окшотт вообще без трусов ходил. Наверное. Хотя наверное в Британии в трусах ходили.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
И крылья, в атаке конным строем, создавали какое то, устрашающе - подавляющее чувство.
Делали мы для них копья к фильму "1612" штук 60. Яблоко раз 5 заставлял Хотиненко( а точнее эксперт) перерисовывать. Красили красным цветом.
НазаровНу-кино...одно слово...но кадры с гусарией в "1612" получились знатные- сами поляки их везде пихают в исторические фильмы ;-))))))))))
Делали мы для них копья к фильму "1612" штук 60. Яблоко раз 5 заставлял Хотиненко( а точнее эксперт) перерисовывать. Красили красным цветом.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровДелали мы для них копья к фильму "1612" штук 60. Яблоко раз 5 заставлял Хотиненко( а точнее эксперт) перерисовывать. Красили красным цветом.
Ну вот! Осталось дело только за малым - доспехи!
А я думаю... ведь запросто сделаете, если закажут?
Направление другое, но освоите - явно!
Ой нет, лучше не надо! Я писал выше...., а сам полез в дебри!
Lorem ipsum
Ой нет, лучше не надо! Я писал выше...., а сам полез в дебри!
Даже у Господа мощные ангелы и архангелы имеют довольно узкую специализацию. Думаю и в Царстве Небесном ( кто туда попадет) у каждой души будет работа которую примечает Господь по земной жизни, за каждым человеком. А уж если Архангелы не могут делать все, что спрашивать с Вашего покорного слуги. Все не охватишь.
Вспомните утопию мирового коммунизма. Или мировой арийской цивилизации. Никто не преуспел. Это ближе к гордыне - делать все на свете.
FireLynx
Ну-кино...одно слово...но кадры с гусарией в "1612" получились знатные- сами поляки их везде пихают в исторические фильмы ;-))))))))))
Седые волосы от сдачи фильма тоже прибавились. Пашихин тоже мальца делал. Он тогда с тюрьмой сотрудничал. Доспехи из пластика в Англии. Расшиву в России строили.
Михалков смеялся: оружие в Иваново делали, а костюмы в Туле шили. Такие вот метаморфозы.
НазаровКруговорот ХО в природе...Мда.
Михалков смеялся: оружие в Иваново делали, а костюмы в Туле шили.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровДа и не нужно, на самом деле делать все. Лучше всего получается то, что делаешь с удовольствием
Все не охватишь.
Вспомните утопию мирового коммунизма. Или мировой арийской цивилизации. Никто не преуспел. Это ближе к гордыне - делать все на свете.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Galleanчто-то вы приуныли, коллега по форуму, как измерения и ощущения?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
что-то вы приуныли, коллега по форуму, как измерения и ощущения?
Я не приуныл, а слегка задумался 😊 Да и тут как раз такая пьянка с доспехами гусарскими пошла.
Выходит где-то 8-9,5. Что в пересчёте даёт 24-28,5 см...
Насчёт сечения и уровня резинки от трусов вот задумался 😀 Хотя мысль весьма интересная.
GalleanНу...думаю если рулеткой измерить сей разрез - что-то подобное и получится %-))))
Хотя мысль весьма интересная.
Но все же думаю что структурный тип клинка(ширина/сведение по профилям/сечениям, толщина рикассо, длина, масса наконец), его развесовка, уравновешенность навершием, удобная толщина рукояти и общий вес изделия для меча такого типа мне видится много важнее чем ошибка в пару см по длине и так не малой рукояти. Этакий хорошо отбалансированный перебастард(сравнительно короткий клинок и мощная рукоять) для пешего строя/доспеха век на 15 видимо.
И , mille pardon, таким агрегатом нужно еще иметь навык и приличный рубки - это так - мысли вслух- я никого не имею ввиду, естественно.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDRНо...все-таки мне видится на вашем рисунке уже полноценный цвайхандер, пардон...А он хорош, о в своей нише... Единственно...но это уже личные рпистрастия - я бы все же сделал навершие-"пробку" не так удобно таскать..и дороже вероятно...но универсальнее и надежннее хваты
.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Двуручи лучше вообще не трогать, а то можно спорить до посинения.
А на картинке именно полутор. Честное слово.
Вы скоро, или МЫ,,, человека запутаем окончательно. Кстати когда мы к мечу приступим не знаю. У меня сейчас гусарка на выданье. Мечи(клинок) делает С.Кабитов, а у него несколько гусарок и текущая работа.
Назаров
У Волдра какие то современные девчачьи спущенные джинсы по моему выходят.Вы скоро, или МЫ,,, человека запутаем окончательно. Кстати когда мы к мечу приступим не знаю. У меня сейчас гусарка на выданье. Мечи(клинок) делает С.Кабитов, а у него несколько гусарок и текущая работа.
Хм, да мне не к спеху, собственно. Тем более, что нюансов вырисовывается немалое количество, и надо твёрдо определиться с типом меча (пока в фаворе, конечно, XVIIIb, хотя и его умудряются в разных мастерских изобразить c существенными различиями).
Пока что твёрдо уверен в том, что это полуторник, с минимумом украшательств.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Но смотрите,насколько далеко заканчиваются долы от лопаточки боевого конца.
Алексей там нет лопаточки. Намек есть. Лопаточка будет у нас и изгиб будет другой, и точка удара на долах дальше. И долы дальше. Контуры я уже видел. Лопаточка присутствует.
Мне нравится такая сборка рукоятки, как выставил Псарь на посте 1584.
Мужская сборка. Сурьезная, в своей кажущейся простоте, вовсе не простая, а наоборот. Такой внутренней серьезностью "страдают" штыки.
НазаровНу слава Богу! А то я уже начал сомневаться в собственной дееспособности ;-))). Значит всё хорошо, т.е. штатно...
Алексей там нет лопаточки. Намек есть. Лопаточка будет у нас и изгиб будет другой, и точка удара на долах дальше. И долы дальше. Контуры я уже видел. Лопаточка присутствует.Мне нравится такая сборка рукоятки, как выставил Псарь на посте 1584.
Мужская сборка. Сурьезная, в своей кажущейся простоте, вовсе не простая, а наоборот. Такой внутренней серьезностью "страдают" штыки.edit log
#1594
P.M. Ц
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
1) Сопливо приварен винтовой конец
2) Резьбовые втулки без "ушек"
3) Винты сменил бы на DIN 7045, а лучше на 912+заглушка( в принципе винты в рукояти не очень)
4) Стопорящую гайку сменил бы на DIN 6923
PriestFHДа.Но это одна из самых мощных польских сабель.
Сборка продуманная...НО
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Ширина у рукоятки 35,5 мм у лопаточки 31.5-32 мм. По балансу получилась реально для рубки тяжелых мишеней. При нормальных сужениях, клинок в руке ощущается мощным.... Мужским.... Баланс будем смотреть при монтаже рукоятки. Сейчас рано и неблагодарно. Сурьезная штукенция получается.
Еще выставит морскую К-82 со спец клинком по заказу. Приятная сабелька получилась.
НазаровPsa krew!!!!КЛАСССССССС!!!!!!!!ЗДОРОВО!!!!! ;-)))))
Ширина у рукоятки 35,5 мм у лопаточки 31.5-32 мм. По балансу получилась реально для рубки тяжелых мишеней.
А картуши какие-либо (польский орел//Bóg, Honor, Ojczyzna//Honor i Ojczyzna )Предполагаются?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
У Ани много картушей, но по моему все какими то обрывками.
НазаровМмм... Уже чешутся руки..., я уже полсотни бутылок накопил и отвёз в свою Пластуновскую...
клинок в руке ощущается мощным.... Мужским....
coltm21
я уже полсотни бутылок накопил и отвёз в свою Пластуновскую...
Копите Леша, копите.
Главное г-да, не забывайте сохранять фото/видеоматериалы по упражнениям.
На фото где всадник с шашкой - узда у него такая
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Кстати продолжая польскую тему : WZ.76
Откуда такая вещь?
Морская у Квасневича.
Польская морская сабля мод. 1976г.- по уставу "Обучения Вооружённых Сил ПНР" от 1977г.
На фото не видел,
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
Вообще-то уставная сабля войска польского обр 1976г. Распрямленка, но сделана по-польски- очень сурово. Как практически все польские сабли
Рубил в пол-силы, только залечил артроз локтя, поэтому выбирал прутики по-тоньше, около 20 мм.
Denis_111Видимо суховата поросль, сокодвижение в деревцах у Вас , наверное, ещё не пошло , поэтому ломкое.
яблоня так тяжело рубиться
Сабля -баторовка (т.е. в данном случае самого краля Стефана Батория)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
По вопросу грани на носике. С гранью легче изготовливать реверсивную заточку. Но сложнее делать носик, чем плоский соответственно. Можно на одном клинке снять, на другом оставить. Это я для Кольма пишу, как первого заказчика. Надеюсь без обид, что секреты выдаю. Хотя какие секреты?
Видимо суховата поросль, сокодвижение в деревцах у Вас , наверное, ещё не пошло , поэтому ломкое.Да, почки еще не набухли.
Вот с этим клинком пришлось повозится. Клиент прислал СВОИ размеры по фотографии другого клинка. Несколько не соответствующие пропорциям. Пришлось лавировать, как говорится и нашим и вашим. Думаю частники часто с этим сталкиваются.
НазаровНу все - ждем сборку и как она встанет в рукоять!!!Назаров
А вторая сабля тоже интересненькая
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
В Познани храниться уникальное ХО, которое названо не по его обладателю или изготовителю, а по имени того человека, против которого было применено. По-моему это единственный такой факт в истории. В курсе - что это за оружие?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Denis_111
Ходил рубить сегодня на огород яблоневую поросль
Яблоня одна из самых прочных древесин. Мы из нее иногда эксклюзивные рукоятки делаем на Нижегородку.
Яблоня одна из самых прочных древесин. Мы из нее иногда эксклюзивные рукоятки делаем на Нижегородку.Американский клен кончился. Зато из сорного клена жене колышков под помидоры нарубил. Так что сабля - это хозбыт 😊
Denis_111Я в детстве, самодельным вакидзаши на огороде бодылку от кукурузы и посеянной по ней фасоли по осени срубал, милое дело! И поупражнятся, и удобнее, чем топором )))
Так что сабля - это хозбыт
Denis_111Во! Сочетание приятного с полезным ;-))))
Американский клен кончился. Зато из сорного клена жене колышков под помидоры нарубил. Так что сабля - это хозбыт
Никто не в курсе, что за чудо хранится в Познани? ;-)))))) Сейчас как раз время вспомнить ;-))))))
coltm21Это хорошо! Но нижняя сабля от 1814г - это дар атаману Платову за заграничный поход от мэрии Лондона (Велингтон вручал)Сабля не совсем польская, хотя типа карабели
Моя невеста прислала пару фото интересных (я увлёк её темой ))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxФальшион?
Вот этот клинок:
coltm21Горячо!!! Фалькс-коса по немецки...но тут особый род фальшиона-тоже немецкое название безумно популярное оружие в средние века
Фальшион?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
coltm21
Моя невеста прислала пару фото интересных (я увлёк её темой ))))
А она видимо Вами увлеклась. Держите не упускайте. Сердцем чувствую редкая девушка.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Это меч апостола Петра, тот самый, которым он пытался защищать Спасителя и ударив слугу архиерея,отрубил ему правое ухо "имя рабу тому Малх" или по латыни - Малкус. Он и есть - легкий широкий фальшион - "малкус"
FireLynx
..."Господи! Не ударить ли нам мечем?"
Христос прирастил ухо воину обратно. Но на это даже внимания не обратили.
Вот как политикой и властью были заняты.
Назарову политики и власти в своей самой худшей инкарнации один корень - дьявол, и один источник - зависть
Вот как политикой и властью были заняты.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
coltm21Согласен, хотя несколько модерновое. Брошу свой грошик герб дворян Каменских(были еще графы - но это иная история и другой герб):
На ножнах интересная стилизация рыцарского забрала и элементов герба, интересное травление по спинке рукояти.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxА я подумал, что меч палача.
Вот этот клинок:
Пока чай допил, тут всё уж написали....
"Меч Палача, меч Правосудия (нем. Richtschwert) - меч характеризуется широким клинком без острия, а иногда даже расширяющимся к концу клинка. У закругленного конца клинка иногда делались отверстия для того чтоб его можно было вешать на стену. На клинке часто присутствуют символы и надписи, говорившие об их печальном предназначении - на клинках изображали сцену казни: четвертование, виселицу, колесование, богоматерь, и тому подобное. Эти мечи известны с 13 века и использовались для обезглавливания или отделения конечностей."
Если его сфотографировать в том же ракурсе...
Lorem ipsumНууу он принципиально иной - это же действительно меч
Richtschwert)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
Нууу он принципиально иной - это же действительно меч
Когда оба фото рядом и тот, что на красном фоне сфотографировать не с кончика, а так, как верхний?(#1641 IP)
А не отсюда ноги растут, что мечем Петра было ухо отрублено в защиту ОСНОВНОГО ЗАКОНА (Христос) и закона человеческого (клинок палача).
Может конечно я глубоко копаю филосовски-психологически?
Lorem ipsumвот в ином ракурсе, просто качество хуже
Когда оба фото рядом и тот, что на красном фоне сфотографировать не с кончика, а так, как верхний?(#1641 IP)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
НазаровСимволическая стилистика оружия правосудия?
в защиту ОСНОВНОГО ЗАКОНА (Христос) и закона человеческого (клинок палача)
coltm21Сомневаюсь - вон парижский фальшион на 14в и Фальчион Коуниерза - вполне боевые вещи. "Средневековые шашки" с очень мощным рубящим ударом
Символическая стилистика оружия правосудия?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
вот в ином ракурсе, просто качество хуже
Да нет! Я святыню не оспариваю( хотя наконечников Копья Судьбы несколько и все подлинные)!
Мечи палача делались и расширяемые к концу, а на фото при увеличении, мне на кончике, даже отверстие показалось.(#1641 IP)
Вот и написал.
Lorem ipsumМне как-то пришлось для статьи целое расследование проводить ;-))))) Какое копье подлинное... - исторически оказалось то что в армянском Эчмиадзине- пиллум, точнее его наконечник. А франкские копья 7века в сокровищнице Фердинанда и проч - явно другие по сути.
хотя наконечников Копья Судьбы несколько и все подлинные)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Мне как-то пришлось для статьи целое расследование проводить ;-))))) Какое копье подлинное... - исторически оказалось то что в армянском Эчмиадзине- пиллум, точнее его наконечник. А франкские копья 7века в сокровищнице Фердинанда и проч - явно другие по сути.
Исследовали их многие серьёзные люди и заключений куча, но и по сей день каждая церковь именно своё копьё считает подлинником!
Lorem ipsumСмешно, но нет на самом деле ;-)))) Копье судьбы вобще не имеет отношения к римскому сотнику по прозвищу Длинный что командовал казнью Иисуса- оно позднее, но в его острие вделан один из 4 гвоздей которыми прибивали ко кресту тело Спасителя...Как он туда попал - целая долгая детективная история ;-)))) Самое малоизвестное копье - точнее его копия из исторических материалов - подделка для рейхсфюрера СС Гимлера! Гитлер после аншлюса не пожелал ему отдать подлинник...
Исследовали их многие серьёзные люди и заключений куча, но и по сей день каждая церковь именно своё копьё считает подлинником!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Копье Судьбы
Копье Лонгина сотника
FireLynxНачальник Миссии Русской Православной Церкви в Иерусалиме игумен Феофан(Лукьянов) - мой очень хороший знакомый.
Смешно, но нет на самом деле ;-)))) Копье судьбы вобще не имеет отношения к римскому сотнику по прозвищу Длинный что командовал казнью Иисуса- оно позднее, но в его острие вделан один из 4 гвоздей которыми прибивали ко кресту тело Спасителя...Как он туда попал - целая долгая детективная история ;-)))) Самое малоизвестное копье - точнее его копия из исторических материалов - подделка для рейхсфюрера СС Гимлера! Гитлер после аншлюса не пожелал ему отдать подлинник...
Два раза(иногда чаще) в год, когда он в отпуске, мы с ним ведём теологические беседы!
Бывает очень интересно!
Что это за канаты на збруе во время конной атаки английских драгун?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Подлинное копье или нет, настоящая плащаница или нет. Там где человек там и храм, ибо человек и есть Храм Божий.
Куда спрячет самое умное .........(не знаю как назвать) свой секрет. В железяку, в ткань. Все это может пропасть с веками. И Он спрятал это в человека.
Доказательства: У Иоанна Христос сказал: а что я буду доказывать, вы попробуйте жить как я говорю, сами убедитесь. Тот же Гитлер совершил ошибку когда искал святость в оберегах, копьях, каких то утерянных артефактах и т.д. НО не в себе самом.
А Христос говорил, что смоковницу можно только верой перенести в море. Без всяких приспособлений.
Такое вот мое ночное рассуждение. При этом я вовсе не против святынь. Они нужны человеческой психике как гимн или знамя. Так проще человеку.
FireLynx
Ладно, вопрос к лошадникам - тут я вовсе никакой ;-))))
Что это за канаты на збруе во время конной атаки английских драгун?
Чумбур, по-видимому. Повод для привязывания лошади к коновязи.
НазаровА Христос говорил, что смоковницу можно только верой перенести в море. Без всяких приспособлений.
Такое вот мое ночное рассуждение. При этом я вовсе не против святынь. Они нужны человеческой психике как гимн или знамя. Так проще человеку.
Совершенно верно!
И Святые реликвии часто делят на части и развозят в разные места, что бы придать тому месту, где они находятся, ещё больше святости.
У людей появляется больше возможностей, прикоснуться к святым частицам. А это для верующих, очень многое значит.
как зовут лошадку не знаю, а мой конь сдох год назад(((
фото узды показал, так как писали что на фото лошадка не "доуздана" - это узда такая
у лошади болевой порог низкий, поэтому шашка ей незаметна
читал отклики некоторых форумчан по поводу ЗОФ, жаль не успел поучаствовать, но скажу одно - что в златоустовских шашках сверхъестественного? да ничего, да клинок хороший, но рукоять..., я бы на этот клинок поставил бы Калибровскую "амуницию"
видел новые рукояти - Алексей Германович что Вы со мной делаете)))http://www.youtube.com/watch?v=j1X-vT3cWiQ
Galleanда да это он
Чумбур, по-видимому. Повод для привязывания лошади к коновязи.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Хорунжий ЗКВ
видел новые рукояти - Алексей Германович что Вы со мной делаете
По рукояткам будет еще из русского оружия. И собранная Кольму гусарка. На гусарку отливки есть, клинок видели. Соберем Кольму как обещали, и можно потихотьку польскую гусарку в серию запускать
Назаров
По рукояткам будет еще из русского оружия.
НазаровTo dobrze! Вот это - хорошо!:-)))))Ждем впечатлений от камрада КольтаМ21 с нетерпением!
и можно потихотьку польскую гусарку в серию запускать
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Ладно, вопрос к лошадникам - тут я вовсе никакой ;-))))
Что это за канаты на збруе во время конной атаки английских драгун?
Если не ошибаюсь так часто делали (ют), когда лавой идут. Чтобы одним строем.
efim77Я понял - только не лавой. Двушереножный европейский строй
Если не ошибаюсь так часто делали (ют), когда лавой идут. Чтобы одним строем
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
efim77Если не ошибаюсь так часто делали (ют), когда лавой идут. Чтобы одним строем.
Совсем не понял, при чём здесь конный строй в атаке..
Связать лошадей парами-тройками для атаки?
Лучше не садясь в седло, сразу застрелиться!
Это всего лишь ЧОМБУР.
"Чомбур:
Это короткий шнур (обычно длиной полтора-два метра) оконцованный с одной стороны карабином, который цепляют за кольцо недоуздка. Применяют чомбуры для привязи лошади к коновязи и т. д., в качестве развязок в проходах конюшен или для выводки лошади."
На фото драгуны(как не парадоксально - конная пехота), им чомбур просто необходим, т.к. они воюют эффективнее как пехота и лошадей при этом держат в укрытом месте.
Лошадь у драгун, это быстрое средство доставки до места(моторизованная пехота по аналогии), ну и при необходимости -
атака конным строем.
Lorem ipsumМы обсуждаем увязку лошадей пошереножно чомбурами в конном строю - я о таком не слышал, но и не кавалерист. Я вообще по необразованности подумал что эти английские драгуны времен ПМВ увязаны на "спотыкач" и где-то впереди их ждет бутафорский немецкий пулемет...
Совсем не понял, при чём здесь конный строй в атаке..
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ыыы на то они и драгуны, второй слева от оф-ра, уже на старте стремя потерял 😀
FireLynx
Мы обсуждаем увязку лошадей пошереножно чомбурами в конном строю - я о таком не слышал, но и не кавалерист. Я вообще по необразованности подумал что эти английские драгуны времен ПМВ увязаны на "спотыкач" и где-то впереди их ждет бутафорский немецкий пулемет...
По фото видно, что чомбуры не связанны друг с другом.
У оф-ра пристёгнут к недоуздку с боку, у второго под носом лошади...
Одно слово - КИНОШНИКИ!
Lorem ipsum
Одно слово - КИНОШНИКИ!
PriestFHНу вот я об этом и писал, собственно - искал-то нечто другое и по саблям - а тут...так вот ты какой, английский драгун (майор?) с распрямленкой :-))))
вся амуниция лощенная, только только со склада)
ыыы на то они и драгуны, второй слева от оф-ра, уже на старте стремя потерял
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНаверное вот это:
Ну вот я об этом и писал, собственно - искал-то нечто другое и по саблям - а тут...так вот ты какой, английский драгун (майор?) с распрямленкой :-))))
1912 Pattern Cavalry Officer's Sword - Brown Grip and Brown Scabbard.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
У офицера с фото - да. Но я искал английские колониальные клинки и клинки на наполеоновские войны. Мощные кривые "тесачные" сабли - они мне наиболее симпатичны.
а ля мамелюк?
FireLynx
Возвращаясь к польской теме: :-)))))Амуниция
Przepraszam, ale nie rozumiem.
Lorem ipsumконечно не связаны, это ужас будет если связать!
По фото видно, что чомбуры не связанны друг с другом.
Lorem ipsumТочнее творческая фантазия Спилберга,...чтобы подчеркнуть "внезапность и неожиданность" атаки
Одно слово - КИНОШНИКИ!
Lorem ipsumŻe nie rozumiecie? Order orła lub pistolet?
Przepraszam, ale nie rozumiem.
а ля мамелюк?
Сипайскую саблю, Федоров ее обрис дает...но ни образцов ни рисунков ни фото пока не нарыл. Там кмк сбалансирован изгиб
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
Że nie rozumiecie? Order orła lub pistolet?
Сипайскую саблю, Федоров ее обрис дает...но ни образцов ни рисунков ни фото пока не нарыл. Там кмк сбалансирован изгиб
Słabo znam się na polskiej amunicji i nagrody.
По саблям посмотрю у англичан на форумах.
Юмор с карамультуком оценил. Клиент прислал 2 кинжала на реставрацию. Меня заинтересовали именно по подсмотреть технологию, рисунки и т.д. В Москве отказались реставрировать, сказали - легче новый сделать. Меня внутри подтолкнуло попробовать и кое что попробовать сделать. Вот утеряное устье. Цель сделать точно как было не преследовали, да и не реставраторы мы. Попробовать силы мастерской.
Ну вот бывает так, заинтересовался и все. Диму уговорил. Дима рисовал в свободное время. Цели заработать на этой работе не было. Попробовать себя, и все.
И вот собственно - устье. Завтра попрошу Аню сфотогр. с наконечником родным
Это на кинжал?на карамультук
aleks63
на карамультук
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
coltm21
Очень нравиться, хотелось бы узнать примерную стоимость данного элемента.
Не дешево получается.
Ферликсу: Стар я стал наверное. Не очень понял юмор с гипсом. Предположил, что наш карамультук скромный ответ корифеям. Ну корейцам, что б без обид. Глубоко копаете Алексей. Прямо тройное дно у Вас получается.
Назаров:-)))))))))))))))))))))
Прямо тройное дно у Вас получается.
"Наши карамультуки - самые карамультукные энфильды в мире "
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровРабота ручная это видно ,кропотливая и сложная, по центру симметрии (если условно разделить рисунок на две части по оси)он неповторим ,,...всё зависит от того насколько это практично к истиранию,..сильно напоминает ПАЛЕХ,..вам решать насколько это уместно на оружии -это дело вкуса ...На мой так серебряный тон на чёрном фоне смотриться выигрышней,.. но если клинок с золочением будет очень гармонично,...в общем отдельно от изделия элемент оценивать сложно
Дима рисовал в свободное время. Цели заработать на этой работе не было. Попробовать себя, и все.
Хотел бы ещё уточнить вероятность производства для меня пики кавалерийской образца 1910 года.
otlicnik
Работа ручная это видно ,кропотливая и сложная, по центру симметрии (если условно разделить рисунок на две части по оси)он неповторим ,,...всё зависит от того насколько это практично к истиранию,..сильно напоминает ПАЛЕХ,..
100% попадание. Твердая Вам пятерка Отличник. Заслужили. Дима и рисовал его именно так. Сначала одну сторону потом другую. Перед началом разделил пополам. МАСТЕР он все ж таки.
Хоть Палех наш ивановский, и Дима баловался этим раньше, но рисунок повторил с родного кубачинского наконечника(наверное кубачинского) Завтра попрошу Аню щелкнуть в паре.
Не надо забывать, что мы не реставраторы. Проба пера.
Oleg224
Хотел бы ещё уточнить вероятность производства для меня пики кавалерийской образца 1910 года.
В репликах недавно давали ссылку на кузницу где нечто подобное делают. А у нас просто на все рук не хватает.
Назаровшикарно!!!
Проба пера.
AzVerШамшир персидского типа, изгиб от трети...хороша штука..."шашка текинского дивизиона обр.1895г" по документам ;-))))))))))))))
что то в таком духе
AzVerНу кое-кто все-таки делает по мотивам, левая со штыковым боевым концом-неплоха...чуть хохломы и тип "львовка"
или же вот татарская сабля "чечуга" никто вроде не делает
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
AzVer
планируются ли на Калибре сабли с крестовиной , кривыми клинками без дол и разрезными ножнами? было бы не плохо в перспективе
Я Вам клинок еще в прошлом году начертил. И написал об этом.
А про крестовину, помню Ферликс Вам писал.
Praeceptorя считаю нужны обе части, иначе это не честно!
В том случае, если уважаемое сообщество решит лицезреть обе части отчета, чур, потом без криков - "как смеешь ты, червь, возвысить свой ничтожный голос и опорочить производителя, отковавшего меч-кладенец в те далекие времена, когда тебя, сукиного сына, родители еще не произвели на свет".
Praeceptor
Пришла калибровская "Нижегородка".
Прошу активных участников темы, а также самого руководителя "Калибра" определиться с необходимостью публикации второй части отчета, в которой будут показаны и прокомментированы недостатки изделия (они, увы, есть).
Считаю, что объективный анализ всегда необходим, если только выявленные недостатки, не сопровождаются язвительно-оскорбительными комментариями в адрес производителя.
Всё должно быть корректно.
Название этой темы - "Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы".
Собственно вот. Знаю, знаю, что кольца не было, а было сделано под ремешок. И заход больстера в устье. Но писал ранее, что цель была не глубокая реставрация( кем мы и не являемся) а проба сил. Больстер и наконечник родные, но подшаманеные, т.к. пришли не в очень хорошем состоянии. И клинок был мягко говоря не очень. Но вот собственно, что получилось. Цели заработать деньги я не преследовал. Проба пера.
НазаровЕсли коротко и объективно, то получилось очень хорошо!(Судя по фото)
Но вот собственно, что получилось.
Ранее на клинке, присутствовал художественный орнамент?
кажется маленькимон должен быть такой же ,как ширина клинка
aleks63Мне всегда казалось, эстетичней, выглядит когда вровень или больше с передней частью рукояти.
он должен быть такой же ,как ширина клинка
Lorem ipsum
Ранее на клинке, присутствовал художественный орнамент?
На этом кинжале не было. На втором было клеймо мастера, ранее выкладывали и кто то из форумчан перевел.
НазаровНа этом кинжале не было. На втором было клеймо мастера, ранее выкладывали и кто то из форумчан перевел.
Lorem ipsum
Внутри дола показалось, что там какой то рисунок?
Я не очень спец, но в Репликах такую технику Мацумото выкладывал. И на других ветках видел, вроде в Мастерской. Алекс63 наверняка лучше эту тему знает. Он и по самому кинжалу может расказать.
Lorem ipsum
Вот старые мастера поизощрялись!
Трудоемкий. У меня полуродственник(дальняя родня) Александру 3 часы делал(стоят в Бурылинском музее) Царь его семью лет 10 кормил. Потом блюдо золотое подарил.
Предприятию с малой серией такие клинки делать экономически невыгодно. За это время можно сделать 3-5 клинков с 4 долами. А платить сможет клиент за 4 клинка купив один?
Цель реставрации верхнего кинжала, дать художнику понюхать и подержать в живую в руках. Я ему для этого кинжала настольную лупу более мощную купил.
Старая слаба оказалась(тоже настольная).
Поскольку Кольм выразил сильную заинтересованность по проекту польских сабель, и надо отдать должное не сачкует, а помогает, первый сюрприз он и получит. При условии, что у нас получится. Ну да с Божьей помощью осилим.
Пользуясь случаем хочу поблагодарить по польскому проекту Ферликса, Псаря,Лореса в исторической и информационной поддержке. Если кого забыл, без обил прошу простить. Вы все мне дороги.
Вчера пришла весть о Господа в виде поздравления Ивановского Архимандрита, где он называет меня своим собратом. Что конечно дало мне благодати и просто поднятия настроения. Значит мы с Вами всеми на верном пути.
И вообще на Ганзе в разделе Реплик сложилась беспрецендентная обстановка, где клиенты участвуют в разработке новых и усовершенствовании старых изделий. Дочитал (Окунцов) по ЗОФу до 1877 г - пока такой практики не встречал.
Такое вот мое письмо к Вам ко всем в Великую пятницу.
В общем пост Великий у нас получился плодотворный.
Lorem ipsumя думаю это перебор
Вот старые мастера поизощрялись!
В репликах недавно давали ссылку на кузницу где нечто подобное делают. А у нас просто на все рук не хватает.третий день роюсь в "Реплике" - нет подвижек. Может чуть подробнее о ПИКЕ скините мне?
Анна по "бебуту" отписывалась, что в 15-х числах отправите... как развивается ситуация?
Oleg224а зачем пика?
Может чуть подробнее о ПИКЕ скините мне?
а зачем пика?Нагайка - есть, плеть 5 м. -есть, кинжал - есть, шашка - есть, бебут - будет 😊, борзая -есть, пики - нет. Не казак.
Учусь пользоваться всем чем пользовались ранее. Развивает. Начинаешь оценивать седло, снаряжение...
Между охот.сезонами перемещаюсь без толку по 7-9 км.ежедневно, а так хоть буду пику крутить...разомнусь.
Вот в какой-то стране сейчас такие забавы у фермеров:
Засидка на кормушке:
http://www.yapfiles.ru/show/67...580a1c.flv.html
При охоте на медведя именно копье или рогатина была последним шансом на добычу и жизнь охотника http://ludota.ru/rogatina-sila-i-moshh-russkih-zemel.html .
Надо уметь пользоваться.
Oleg224а казачье седло есть?
Начинаешь оценивать седло, снаряжение...
Поступают письма по кинжалу. Владикавказ-Дагестан. В доле "ложный дамаск"
рисовался палочкой.
Нашли массу неточностей, но я предупреждал, что мы не реставраторы под подлинник.
Но реставраторы художественную работу оценили. Про кинжал сказали - сувенир начала 20 века.
На выставке в Этнографическом музее был выставлен брат близнец по наконечнику, клинку и рукоятке.
Хорунжий ЗКВ
я думаю это перебор
Индусы вообще большие оригиналы по долам на катарах.
Возможно, какое ни будь решение по долам и на заказном клинке кинжала может и пригодиться в будущем.
Стоить конечно будет, но на всё есть свой клиент.
Вот если присмотреться к нижнему фото:
растянуть большие долы на длинном клинке до рукояти, а в них и рисунок травонуть.....
Попробую нарисовать и выставлю. Интересно!
работу оценили.и что поставили? пятёрку небось? Сами бы точно не смогли бы.... сто пудов....
Это шутка,не накидывайтесь,я смайлы ставить не умею.
aleks63
и что поставили? пятёрку небось? Сами бы точно не смогли бы.... сто пудов....
Это шутка,не накидывайтесь,я смайлы ставить не умею.
Я помогу:
😉 😛
henrix+ 100500
Я помогу:
aleks63Напишу своими словами, дабы не вскрывать переписку: - "В разрез с историей, латунное устье получилось шедевр. Знают только одного художника могущего сделать такое. Реставратор из ГИМа."
и что поставили? пятёрку небось?
А в чем Саша дело. Плохо сделано? Неправда. Не по историчности. Да, на таком же кинжале с выставке музея Этнографии устья нет только бюгель.
Ноооооооо у меня и была задача попробовать совместить устье с с родным наконечником.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Плохо сделано?Я ж не сказал ,что плохо,хорошо,просто я не встречал орнамент ,сделанный травлением.А так-то всё чётко.
WLDRУ меня есть задумка, не знаю, как получится, развалить пластиковый манекен человеческого торса , для верхней одежды, заполненный глиной. Попробую приобрести на вещевом рынке, мужской или женский )))
На тарированной сырой осинке.
coltm21....и броник, броник обязательно оденьте 😊) 😊)
У меня есть задумка, не знаю, как получится, развалить пластиковый манекен человеческого торса , для верхней одежды, заполненный глиной. Попробую приобрести на вещевом рынке, мужской или женский )))
andrez.69Если проспонсируете замену клинка и предоставите броник, я не против. Осенью мой товарищ привёз из ОАЭ сумочку-барсетку из кевлара, хвастал всем что держит удар ножом и выстрел из пистолета, я на удивление легко проткнул её своим Ти-лайтом. Стрелять на работе не стал, хоть мой травмат колёса и простреливает, но кевлар , думаю невозьмёт...
и броник, броник обязательно оденьте ) )
С манекеном антуражнее ))) Думаю ещё веточек положить внутрь.
coltm21
развалить пластиковый манекен человеческого торса
А у меня так 2 манекена и стоят на складе. Ждут очереди наверное.
aleks63
,просто я не встречал орнамент ,сделанный травлением.
Специалисты сказали то же самое. Значит откроем для себя новую технику нанесения рисунка. С гравировкой у нас туго. Нет ни спецов ни опыта. Может и есть где, но пока сердцем чувствую - не надо. У Вас в Дагестане все это отработано. Нет желания на чужую делянку лезть. У нас и без этого есть работа.
Но сегодня Дима художник все равно выразил желание сделать концепт кар".
Андрей 69: Вот Вы человека в грех вгоняете. Дождитесь меня, может я порублю. Гвозди еще хочу построгать шашечкой (со стены)
А на манекене пластик совсем не тонкий, фиг прорубишь. Прорубить наверное прорубишь, но не так как вы представляете. Может просто силы не хватить.
ВОТ УЖ ПОТЕПЛЕЕ БУДЕТ.
coltm21Ой простите, прошлым летом почти осенью я попытался сподвигнуть провернуть подобное. Сошлись на том, что это ну его на...Если в качестве ЛИЧНОЙ инициативы рубка, то вроде А.Г. тогда манекен покупал, если не испортился, то можете обратиться по реквизиту.
Если проспонсируете замену клинка и предоставите броник, я не против.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
andrez.69
если не испортился
Протух что ли?
FireLynx
надо еще каску на него надеть-но я рубить не согласный
Сегодня начальник детективного агенства в каске ходил. Немецкой. К свадьбе сына готовится. Сын в 98 десантной служит. Друзья однополчане придут на свадьбу.
НазаровНу ведь тогда и свинятину советовали пихать (умолчу уж о полосатых майках)...а вдруг???
Протух что ли?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
coltm21
Эх, у нас под балконом сирень расцвела, аромат такой ммм... ранняя весна, завтра +26 будет, черешня завязалась, думаю к 9 мая может поспеет )))
А у нас еще снег не везде растаял. 2 й день тепло. трава во дворе хлюпает, влага еще не ушла.
WLDR
Добре. Но там ведь пластик тонюсенький. Может быть просто мешок с глиной взять?
НазаровА автомат не носил немецкий? И на губной гармошке(сам балуюсь порой:-)) ихь мейн либен аугустин...;-) антуражно:-)
каске ходил. Немецкой.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВот стесняюсь спросить, нОсите куртку из кевлара....как же скучно я живу...
Вон у меня куртка из кевлара-простая плащевка-там нет 16 или 24 слоев-а это .25акп максимум:-)
andrez.69
Ну ведь тогда и свинятину советовали пихать
Из принципа сделать надо. Голд стилу - америкашкам можно, а на все нельзя.
Покажем им кузькину мать. У меня рубщиков хороших нет к сожалению. Слесаря есть. Сами знаете для рубки тоже тренировка нужна. В Голд стиле упитанный рубит. По такому не промахнешься.
FireLynxОпасно так... с бодуна и стрельнуть могуть...
А автомат не носил немецкий? И на губной гармошке ихь мейн либен аугустин...;-)
НазаровУ нас бы его увезли бы в дурку, не зависимо от каски, если бы он в ней по улицам ходил....
Сегодня начальник детективного агенства в каске ходил. Немецкой.
andrez.69Обычная плащевка-2 слоя,брал на обычном рынке—сносу нет ношу лет наверно пять. Ничего не держит-ни нож ни осколок:-) так что вы не о том подумали:-)
Вот стесняюсь спросить, нОсите куртку из кевлара....как же скучно я живу...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
andrez.69
....как же скучно я живу...
Да Андрей, народ здесь веселый и затейливый.
В Голд стиле сделан постановочный ролик. Это привлечение оперетора,сценариста. Нужна техника замедления удара при встрече с мишенью.
У нас такой программы нет. Если по простому, по деревенски?
НазаровПро погоду у себя в регионе вообще молчу......ночью снег, минус, днем дождь, плюс..грязь и слякоть...когда уж шашки вывезти на тестирование..
А у нас еще снег не везде растаял. 2 й день тепло. трава во дворе хлюпает, влага еще не ушла.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровБудет, думаю, самое убедительное (почему то я лично больше верю сьемкам без всяких спецэффектов). А вообще, поверю сьемкам только на пленочную камеру... 😛) Алексей Германович, мне УЖЕ НЕ НУЖНО доказательств качества Вашей продукции. Если бы я сомневался - не заказывал бы.
Если по простому, по деревенски?
FireLynx
Рубка такой цели подразумевает соответствующую саблю-я сразу подумал о польской Wz.34 не знаю для какой рубки ее делали поляки,говорят и на танки наскакивали,но для своих 960г. Это страшный тесак с удобной рукоятью.
Действительно мощна. Заводские испытания сами за себя говорят!
Толщина обуха у пяты - 8мм.
FireLynxЯ кстати, тоже о ней подумал...
сразу подумал о польской Wz.34
Зато ВЗ.34 по креплению рукоятки это симбиоз Нижегородки с клепаной рукояткой и мощным хвостом и балансировочныая гайка М81.
Кстати так же прочно и мощно у нас сделана Чапаевка.
Следующая часть проекта польских сабель как раз будет ВЗ.34.
Погода у нас уже весенняя - правда сугробы кое -где еще остались, Волга давно вскрылась +11 в тени...
С Великой субботой всех! вот нарыл в архиве картинку из 90х годов:
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxкориан это немного не то, эластрон в руке лучше лежит, если сделать как я думаю будет брутально! а ножны покрыть 'Софт тач' (англ. Soft-touch) или 'Софт-фил' (англ. soft-feel) - специальное эластичное резиноподобное матовое лакокрасочное покрытие. Дословно переводится с английского как 'мягкий на ощупь'. Называется также 'мягким пластиком' и 'прорезиненным пластиком'.
Ну из кориана
Lorem ipsum
Действительно мощна. Заводские испытания сами за себя говорят!
Пожалуйста, попробуем стандартным. Лист пробьем. А вот с прутком 5мм, надо летом попробовать.
Летом обещал приехать ПАРТНЕР 2007. Он наш форумчанин. Может человека не из Калибра правдивее воспримут.
А то опять будут говорить что " царь то не настоящий"
PraeceptorГосподи ,..я надеялся что этого товарища массоны похитили (за искажения девиза),...ну не хотят они видимо "мараться",...придется после праздников инициировать процедуру экзарцизма(изгнания "беса" на его "историческую родину" ) самостоятельно
Дальше знаю - "ты бендзешь висял на джеве, як тен Юда..."
------------------
Бери ношу по себе-чтоб не падать при ходьбе
Praeceptorв нем про оружие не слова, только если на гербах http://gerbovnik.ru/arms/339.html )))
"Общий гербовник дворянских родов Всероссийской империи"
Я немного проясню ситуацию. Еще на время формирования заказа от Вас, Аня меня попросила поговорить с Вами. А она это делает только в исключителых случая.
Еще во время заказа Вам уже ВСЕ не нравилось. Мы конечно сделали вывод, что Вы берете шашку исключительно для того, что бы нас обгадить. Тем не менее я взял на себя ответственность и заказ Вам сделали. Собственно за свои действия я сейчас и глотаю.
Мне вообще дико, что человек в Страстную субботу, цитирующий в ветках Святое писание, исполнен такой злобы.
Вера ведь не в том, что бы яйца красить и куличи освящать. Вера это другое.
Пишите гадости в своих ветках. Я со своей стороны обещаю, что писать туда больше не буду.
Не понятна еще Ваша позиция перед иностранными производителями. Вы сами писали о новой книге Окунцова. Прочитайте там отзывы о европейских клинках и какие были клинки Златоуста в 19 в. во времена Аносова и Обухова.
На Ваши посты отвечать больше не буду. Некоторые форумчане уже тоже высказались. Я с ними солидарен.
Если быть честным - плохих отзывов о нашей-вашей Нижегородке я от Вас не услышал.
Не знаю подходит или нет к Вам библейское выражение И. Сирахова: " Дурно, дурно говорит покупатель, а отойдет - хвалится".
Тем не менее с наступающим Вас Великим Праздником. Удачи на нелегком поприще учительствования.
Praeceptorбыть потомком польского дворянина не говорит о том что в оружии автоматически разбираетесь! я тоже предков очень хорошо знаю, но в том что знаю сам разбирался!
Да о гербах речь и идет.
------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Псарь70Интересно-а какой ЦТ у неё...и вес? Может подскажете?
...польской трехдолки...
Античная польский офицер меч, модель 1921/22 . Реквизиты:регулирование латунь стремя рукоять состоит из твердой кулака луком , с парой langets , downbend заднего Quillón , ипростые назад ремень , сохраняя ее натуральная кожа покрыта деревянной рукояткой , связаны с латунной проволокой . Слегка изогнутые одного краями никелированный стальное лезвие , вырезать с трех стройных Fullers полнометражных обоюдоострый к точке , с выгравированными польского орла , цветов и листвы и девизом " Честь Я OJCZYZNA ", перевод на английский язык " , Честь и Страна " .рикассо штамп неразборчиво векселедателем , скорее всего G.Borowski . Warszawa . В своем первоначальном никелированной стали ножны с двумя суспензий колец .
СОСТОЯНИЕ : . Меч в своем первоначальном состоянии , как было установлено, , без ремонта или реставрации Износ и пятно на одной части лопасти . Никель плетенки из ножен носить.
Измерения: Общая длина с ножнами : 96 см ( 37 3 /4 дюйма) , общая длина без ножен : 90,2 см ( 35,5 дюйма) , длина лезвия : 77 см ( 30 1/ 4 дюйма ).
Ссылки: Polska Bron. Брон Бяла Анджея Nadolski
Я понимаю, что производитель(Калибр) сам устанавливает. Но интересно просто во что оценивали их производители тех лет
1. Клыч офицерский,Донской казачей батареи
+ мощный тяжелый клин, рубит практически своим весом
+ палюх подпальцевый кожанный на рукояти не дает из рук выскочить неопытному рубаке (ну и первое длинноклинковое, сродни первому ребенку)
+ достаточно навороченно-красиво (для посторонних людей, да и мне нравится внешне)
- при работе напрягает скрип и вибрация незакрепленной в нижней части рукояти гарды
- небольшая поводка на клинке
2. М-81
+ шашка добротная, сделана красиво
+ клин как по стреле
- после небольшой крутки у меня начинает потеть рука и рукоять начинает скользить, шашка как селедка, так и норовит выскользнуть (в рубке пока не использовал, погода)
3. М офицерка 1838
+ красивая, на стенку не стыдно
+ вот она, в руку легла как влитая,ничто не крутится, не скрипит, рука не потеет, клин ровный, гибкий, легкий...
- ну пока не нашел, а вот - клин у обуха 4 мм.(ну относительно, зато легкая, может наоборот + ..рубка покажет)
- а да, для меня немного длинновата
Решил перенести обзор своих изделий в соответствующую тему..
На сегодня могу добавить, из рук выпускать новую шашку не хочется (уже жена косо смотреть начала)... 😊
На этой недели приезжали 2 клиента делать заказ. Занималась с ними Аня на складе готовой продукции. Клиенты сказали, что ассортимент на складе больше и разнообразней чем на последнем Клинке. Кстати сказали, что оттуда про нас и услышали?????( Может Якушин?)
Если бы приехал в гости нейтральный человек с "Реплик", часа за 2-3-4 попробовал бы многие модели и многие модификации клинков. И описал бы свои ощущения.
Думается оказав бы людям неоценимую помощь в определении модели, веса и формы клинка.
Разрешу естественно разрубить манекен в клочья. Куплю рульку( как Плесан).
А кстати, где это снято?
Псарь70Ну не доверяю я всяким ебеям...будем ждать подобного от Калибра...
Денное ельдорадо на ЕБЕЕ
WLDRКроме стандартных функций долов (облегчение клинка, прочность в горизонтальной плоскости, отчасти развесовка клинка и проч.) верхний долик оружия, точнее его окончание у боевого конца, на европейском оружии обозначает точку удара клинка. Очень удобно в рубке и при обучении личного состава. Если кому интересно - на восточных клинках-зарубка/запил на обухе обозначает ту же точку.
А вот этот тонкий долик по обуху, для чего интересно делается?
Далее. Действительно,солдатская сабля Wzór 1934- достаточно дорога и поскольку более трудоемка(в исполнении без травления и прочих украшательств), чем офицерка Wzór 1921/22 и солдатка Wzór 1921(которая и разрабатывалась как удешевленный образец по сравнению с саблей Wzór 1917- аналог наполеоновки со сложной ветвистой гардой ) - соответственно производитель вполне вправе устанавливать более высокую цену. Тем более, что скорее всего и толщина клинка будет больше(ну уж как минимум 6мм в обухе)
Короче тесак из тесаков ;-)))
Ещё далее. Друзья! Завтра Пасха, с чем я всех и поздравляю. Мне думается хотя бы сегодня не стоит портить друг другу настроение пустой руганью и мерятся родовитостью, знаниями, должностями и прочей суетой. Это всё у очень многих тут присутствует и в приличном количестве. Тут многие друг друга знают лично и не один год. Давайте жить дружно...
Chrystus Zmartwychwstał! - Prawdziwie Zmartwychwstał!(Христус Змертвыхвстал! Правдзивие Змертвыхвстал!) Так по-польски звучит пасхальное приветствие;-)))))
Да! Чуть не забыл - Александра (Алекса63) с Днем Рождения!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
И вы еще и обвинять смеете...очень хорошо :-)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
coltm21Ладно-ладно...Алексей, не стоит того, право. По кончику я все уже давно и сразу сбросил на почту Назарову и без "внешних О.Ц.У" ;-)))Тем более первая попытка, кстати неплохая. А "на кончики" - чувствую приступ знакомой аллергии ;-)))))))))))))))))))))))))
Procuror ))) манечка про кончики
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
PraeceptorЯ, простите, далеко не Назаров, если вам интересно. Что мне-то предъявите?
Написано Назаровым:
А вообще надоели изрядно наскоки начальственных...
Тем более, что по вашему поведению на форуме я с фразой: "Вам уже ВСЕ не нравилось. Мы конечно сделали вывод, что Вы берете шашку исключительно для того, что бы нас обгадить"- просто вынужден согласится, и от вас ничего хорошего уже давно не жду и общаться в ваших даже трижды интересных темах не желаю. Просто "знаю, что ты знаешь, что я знаю" ;-)))))))))))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
PraeceptorУ Феликса Накова спросите :-))))))))Он адепт 300г адыгской шашки ;-)))))
P.S. Кстати, я даю Вам сутки на то, чтобы достойно подготовиться к защите по вопросу ... от восемнадцатилетнего ребенка: "Почему, Алексей Германович, вес моей шашки МЕНЬШЕ, чем вес ее ножны?"
Присутствующие не находят это забавным?
Кстати в 450 г не одну уже шашку калибр выпустил.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
PraeceptorХа-ха-ха!!!!!!!!!!!
Какой смысл выбрасывать пятнадцать с половиной тысяч, а потом разменивать реальные деньги на виртуальные буковки на форуме?
А какой оборот у Калибра? клиентская база? Мастера? Оборудование? Вот... тут и 150000 кое-кому не жаль и не в первый раз.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Половина, пардон, 2/3 шашек Пономаря со товарищи из одноименного альбома успешно сделаны Калибром ;-))))))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А,кажется понял-я и не утверждал,что именно ИСТОРИЧЕСКИЕ ШАШКИ Пономаря сделаны Калибром-а то,что все эти шашки калибром выпускаются. Ну вредный вы,товарищ Печкин.очень дурно считать других этакими непробиваемыми идиотами-не дай Господи такого препода.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!!!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Половина, пардон, 2/3 шашек Пономаря со товарищи из одноименного альбома успешно сделаны Калибром ;-))))))))
Писал, что не буду отвечать на реплики засланного КАЗАЧКА, но отвечу.
Добавлю за Алексея, НЕ 2/3 А ЧУТЬ БОЛЬШЕ.
На счет "за базар ответишь" - и это Вы мне пенсионеру такие слова скажете?
Давайте я вспомню прошедшие годы и отвечу популярной тогда репликой: " Да кто с тобой разговаривать будет?"
А Вам как преподавателю не стыдно себя так вести? Вы пишете, что я должен отвечать на вопросы Вашего ребенка, зачем Вы Преподаватель ребенка сюда подтягиваете? Ноооооо отвечу.
Praeceptor
от восемнадцатилетнего ребенка: "Почему, Алексей Германович, вес моей шашки МЕНЬШЕ, чем вес ее ножны?"
А потому неизвестный ребенок, Ваш папа должен дать тебе прочитать сайты Златоуста(который твой папа судя по всему не уважает) где черным по белому в описаниях написано, что шашка должна весить как перо. А вот что бы ножны весили как перо я нигде у Златоуста не видел.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
вольный новгородецСбросьте на Е-туб, а сюда выложите ссылку.
подскажите как выкладывать видео?
По нашей статистике такие как выставил Лорес появляются 2 раза в год весной и осенью.
А насчет вопросов на которые я должен ответить 18 летней дочке Дмитрия Леонидовича получилось очень символично в страстную пятницу.
Дело в том что меньше 2х недель назад - 8 апреля умер мой 18 летний внук. Я не стал писать об этом на форуме из-за этических причин. 2 человека с форума об этом знали.
Вот за него я наверное отвечу перед Господом на страшном суде или раньше.
А Вы уважаемый Дмитрий Леонидович ответьте на вопросы своего ребенка САМИ.
Несмотря ни на что, жизнь продолжается. Завтра праздник. И я хочу поздравить уважаемого ПРОИЗВОДИТЕЛЯ и коллегу Александра(Алекс 63) и пожелать ему здоровья, творческих успехов и мира и счастья в семье.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Назаровот всей души соболезную!!!
умер мой 18 летний внук.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Он такой же как все Сашины двудолки, но он ИНОЙ. Пока я поставил себе в угол. Предположительно добавка на него будет + 8-10 000 р.
Сказать про него ничего не могу в сравнении с другими Сашиными клинками. Просто он ДРУГОЙ. Вот и все. То что он более качественный, нет не так, у Саши они все качественные. Просто он Ролс Ройс. Лет через 100 может оценят.
Мы оценили сегодня.
Ладно друзья, жизнь продолжается, предприятие работает, я еще больше сконцентрировался. Аня тоже.
Назаров
Сегодня Саша Касаткин сдал мне клинок. Он назвал его Ролс Ройсом своих изделий. Клинок двудолка, баланс без рукоятки 18 см, вес 600 гр...... у Саши они все качественные. Просто он Ролс Ройс. Лет через 100 может оценят.
Мы оценили сегодня.
А нам хотя бы посмотреть?
Назаров
Спасибо за соболезнования, очень символично, что меня вынудили сказать об этом в Великую Субботу. Я знаю, что Вы ВСЕ искренние люди, спасибо Вам...
Моё не появилось.....повторю.
Искренне соболезную и сочувствую.
Lorem ipsumВот это поздравление! Слов нет как приятно! Спасибо !.Алексей Германович и Вам спасибо .Спасибо всем ! ВСЕХ С ПАСХОЙ!!!!!!
Andrei61
Попробовал вот все шашки,что выложены в обоих Калибровских темах сложить в табличку...со всеми ТТХ-какими пожелали владельцы поделиться... Немного корявенько вышло,но так уж на ганзе влияет ширина букф...Мож кому интересно будет посравнивать...!
...Если кто решит добавиться в табличку или надо что-то подкорректировать ...пишите :-)))Тип изделия__!___Клинок__!_Вес_!___ЦТ__!__Раздоловка___!Никвладельца!
К-22_________!__800_!4.3_!_911_!___175_!___2Уд_________!Хенрикс_!
Привет.
Добрался до штангеля....
Обух у рукояти -4.3 мм; у середины клинка - 3.5 мм.
В таблицу внес)))
Сув.,
Генрихъ
Поздравляю с праздником Воскресения Христова!
Благодатный огонь уже сошел в Иерусалиме - и это знак нам,
что еще один год у нас есть, чтобы каяться и творить богатство в Царствие Небеснем!
Всем - Христос Воскресе !
[б]
В таблицу внес...
[/б]
[/QУОТЕ]
Спасибо!-...добавил в общую...
Всех с праздником! Христос Воскресе!
Христос Воскресе!Воистину Воскресе!
К-23 клинок двудольный
дл. клинка - 82см.
с рукоятью - 97.5см
ширина обуха у рукояти - 35мм
толщина обуха у рукояти - 6 мм
кривизна - 50мм
вес клинка - 600гр
вес с рукоятью - 800гр
баланс - 13.5см
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumСпасибо...Вашу добавил тоже,...стр.52 - ТТХ шашек...Может ещё кто нибудь свои замерит...Пишите!!!
для Andrei61 к таблице
Начали поступать письма: А что за клинок Ролс Ройс? Саша Касаткин начал достигать высот, которые даются только Господом. Одним словом талант. Он сам определяет Где Ролс ройс, а где Мерседес. Я потом смотрю и соглашаюсь.
Например:
Баланс
Грани на долах
Выполнение самих граней
Внешнее восприятие клинка
Внутреннее восприятие клинка, когда возьмешь в руку
Почему немного дороже? В процессе изготовления он ВИДИТ где что убавить и прибавить
При ручной работе МАСТЕРА - одно изделие получается ОТЛИЧНОЕ другое приближенное к гениальности.( не боюсь говорить это слово)
Если даст Бог еще через год Саша нас удивит еще больше.
Дошел в книге Окунцова "ЗОФ" до 125 стр. Интересные детали очень похожие на пути развития нашего предприятия.
Очень гадил ЗОФу оружейный фабрикант Шаф. Мне настолько все это напомнило ситуацию в Репликах.
"По словам Шафа большинство покупателей не имеют достаточно сведений, для разумной оценки достоинства клинков, Приобретая из за дорогую цену(30 руб.), хранят их бережливо, тогда как, заплатив 2-3 рубля за Златоустовский клинок, его подвергают самым безумным испытаниям."
Ничего не напоминает? Еще: Шаф всячески рекламировал и хвалил Толедские и Золингеновские клинки ставя их на свои изделия, хотя 30 клинков купленными товарищами Хвастова за 30 руб у Шафа, были изрублены солдатским Златоустовским клинком.
Теперь про Тулу. Выиграв у Златоуста тендер на 6 000 клинков, Тула не нашла ничего лучшего как закупить клинки за границей, оставив Златоуст без заработков. При более низком качестве заграничных клинков.
Прошло 150 лет, а ничего не изменилось.
Вообще книга Окунцова мне пришлась по душе ближе всего из ВСЕХ оружейных книг. В одной книге я нашел много сведений по системе организации производства белого оружия и нашел ее как наша. Те же выкрики злопыхателей, те же интриги заводчиков. Значит МЫ на верном пути.
Даже по системе заказов и производства индивидуальных клинков у нас сложилось как на Златоусте 19в. Хотя книгу я читаю только сейчас.
Живем братцы. Христос Воскрес. Храни Вас Господь.
А почему таблицы Андрея61 с Ттх шашек нет в оглавлении темы? Неудобно же искать.
WLDR
А почему таблицы Андрея61 с Ттх шашек нет в оглавлении темы? Неудобно же искать.
Меня опередили, тоже хотел написать, и рамку получше сделать кто с компом дружит. А Андрею61 спасибо за таблицу.
Воистину Воскрес. Храни Вас и Ваших близких Господь.
И на те и на другие нет некоторых деталей в швейны магазинах фурнитуры.
На одну только фурнитуру в наших магазинах со скидкой в 15% выходит около 450-500 руб. Но мы не испугались. Сшили на Вз.21, а теперь мне и Вз.34 нравится, но она посложнее.
А каково мнение присутствующих? Эти портупеи я и имел ввиду под Пасхальным сюрпризом.
Кстати я посмотрел - эти портупеи подо все подойдут, даже под мечи.
Назаровхорошему оружию хорошую портупею!!!
портупеи
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровСюрприз хороший!
Но мы не испугались. Сшили на Вз.21, а теперь мне и Вз.34 нравится, но она посложнее.А каково мнение присутствующих? Эти портупеи я и имел ввиду под Пасхальным сюрпризом.
Жаль, что на кавказские портупеи так и не обратили внимание, а вот на них то самый спрос....
На "полячек" то спрос по пальцам...в сравнении к кавказским шашкам.
Мне такая больше потравилась, чем клёпаная.
Я уже на неё глаз положил, подумывал поискать когда саблю получу.
Назаров+ 100 пудов! конечно "за"!
Кстати я посмотрел - эти портупеи подо все подойдут, даже под мечи.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumмолодец!
Примерно как то так....
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровМеня опередили, тоже хотел написать, и рамку получше сделать кто с компом дружит. А Андрею61 спасибо за таблицу.
Воистину Воскрес. Храни Вас и Ваших близких Господь.
Примерно как то так....
не до конца дописана.
Lorem ipsumХорошо получилось...только как картинку редактировать?...табличка ведь будет потихоньку пополняться...в этом и суть была...накапливать информацию!
Примерно как то так....
Originally posted by coltm21:...уже на неё глаз положил...
Хороша портупея...если Калибр такие будет делать-придется брать!:-)))
Andrei61нужно!
придется
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumПримерно как то так....
не до конца дописана.[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009266/9266223.jpg][/URL]
В таблице надо бы указать что длина клинка или общая длина а то непонятно.
По моей шашке к18 застаренной, длина клинка 760мм, обух 4 вес 800гр.
Andrei61
Хорошо получилось...только как картинку редактировать?...табличка ведь будет потихоньку пополняться...в этом и суть была...накапливать информацию!Originally posted by coltm21:...уже на неё глаз положил...
Хороша портупея...если Калибр такие будет делать-придется брать!:-)))
таблицу может редактировать только создатель, я могу после обновления вывешивать обновленный пост наверх
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
coltm21Воистину Воскресе,...
"Христос Воскрес" из уст польётся!
FireLynx
Добавлю по своей стандартной к-11, клнок 770, обух 4.5, вес 683г
Ещё одна нашлась.
Видно я пропустил, что у Вас такая есть.
А баланс?
Вот мои две танеровки:
1) к88
Длина кл. 650
Обух 4
Бал. 190
Вес 655
3 уз.дола
2)к88 фултанг
Длина клина 685
Обух 4.5
Баланс 170
Вес 728
3 уз.дола
zaslavskiy77vk
С Христовым Воскресением, друзья!
Во истину воскресе!
Сегодня приходили Эдик с Аней в гости. Разговор за столом плавно перетек на Калибр. Решили с Эдиком сделать станок для строгания и рубки гвоздей. А то ВСЕ строгают, а мы нет. Ну и рульки наверное. Только нет желания их подвешивать. Может Ваш покорный слуга их двумя руками осилит.
Строгать и рубить буду тем, что висит в кабинете.
Аня сейчас выставит первую фото на сайт на К-123 (Чапаевка Н2).
Портупеи сделаем очень похожие, НОО немного совмещенные из 21 и 34. Не вся фурнитура есть в продаже. И что б в производстве не дорого.
А по кавказским портупеям скажу: Авто промышленность не все делает у себя на заводе. Некоторые вещи проще заказывать на стороне, чем открывать производство. Касаткина что ли на портупеи посадить. А потом мне их экономически не интересно производить на нашем производстве. Нужен готовый цех где один день в пол года сошьют их на год вперед.
Кстати на Златоусте шили раньше портупеи или все же заказывали где то в другом месте. Вот так вот.
Я единственное что могу сделать подтянуть и вывести производителя шорных изделий на наше предприятие. Что бы клиент все купил в одном месте. А у нагаешника фурнитуры нет, а ее надо клепать или штамповать.
Lorem ipsumБаланс насколько помню 23см сейчас у отца на стене—там еще светлый кап на рукояти
баланс?
Может по саблям и по короткому клинку тоже инфу скинуть?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
otlicnik
Алексей Германович,...пока живы Хорунжий ,Татарин,Кольтм,Ефим,..Отличник ... ваше оружие для лоюдей никогда не умрёт,... а лиходеи "сгинут" во вторник как им и положено
заинтриговали прямо, а что во вторник будет вальпургиева ночь?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Буденовецутро стрелецкой казни :-) белые кресты на шляпы уже нашиты? Рапиры заточены?
заинтриговали прямо, а что во вторник будет вальпургиева ночь?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
Баланс насколько помню 23см сейчас у отца на стене-там еще светлый кап на рукояти
Может по саблям и по короткому клинку тоже инфу скинуть?
Конечно нужно!
К-26 турецкая карабела 1100г,76см,18см,кривизна 98мм
Валлонская дага.к-52..забыл,сейчас взвешу
534г,28см,3см внутрь рукояти
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
otlicnikПрисоединяюсь к общему интересу, что за история со вторником?
а лиходеи "сгинут" во вторник как им и положено
Никто не забыт, или есть ошибки?
FireLynxС ноября нет в наличии, только висят на сайте.
Кавказских портупей на рынке присутствует много но за дорого-приличные не дешевле 2100р.
FireLynxСабли поставлю. Сабли может в отдельную страничку? А даги и кинжалы, не знаю....
Валлонская дага.к-52..забыл,сейчас взвешу534г,28см,3см внутрь рукояти
Нужно?
zaslavskiy77vkЧерный вторник?:-)
вторником
Думаю, по короткоклину лучше отдельную похожую таблицу завести и все ятаганы,бебуты,тесаки,кама туда...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumЯ видимо не указывал ранее длинну по обуху, Lorem ipsum добавьте пожалуйста:
Народ, проверьте себя в таблице на стр. 83
К 22 - 770
К 88 (заказной клин) - 755
zaslavskiy77vkУже добавил.
Я видимо не указывал ранее длинну по обуху, Lorem ipsum добавьте пожалуйста:
К 22 - 770
К 88 (заказной клин) - 755
FireLynx
Думаю, по короткоклину лучше отдельную похожую таблицу завести и все ятаганы,бебуты,тесаки,кама туда...
Полностью согласен с Алексеем, короткоклинковые это совсем другая физика, другая работа клинком, другие цели использования. И таблицу сделать
отдельно.
Олег черным вторником нас с Аней тоже заинтриговал. Думаю Олег не обидится ( я постарше) на нашу с Аней версию черного вторника, Итак:
Название миссии "Возвращение блудного сына". Тем более название миссии никак не противоречит сегодняшнему празднику.
Уж не знаю - сейчас миссию черного вторника расшифровать(наши догадки с Аней) или перенести на среду?
К-123Чапаевку последнюю забыли-длина клинка 830/ вес 900/ ЦТ 120/2ШД-Назаров!??? :-)))
2 нижегородки
1)к11
Длина кл. 700
Обух 5
Баланс 210
Вес 597
Дол стандартн.
2)к11 ручка нештатная
Дл.кл. 700
Бал. 195
Обух 5
Вес 696
Дол станд.
FireLynx
Так к-26 польская 997г,78см,16см,кривизна 50мм
К-26 турецкая карабела 1100г,76см,18см,кривизна 98мм
Там ещё таблица по саблям.(стр83)
К114 (запорож.,клинок килича)
Дл.кл. 760
Обух 5
Баланс 130
Вес 1022
WLDR
По саблям:
К114 (запорож.,клинок килича)
Дл.кл. 760
Обух 5
Баланс 130
Вес 1022
Кривизна?
Andrei61
К-123Чапаевку последнюю забыли-длина клинка 830/ вес 900/ ЦТ 120/2ШД-Назаров!???
WLDRВсё там.
2 нижегородки
для WLDR
"2)к11 ручка нештатная" - от чего?
НазаровВернётся ,Алексей Германович ,..Профессор Преображенский,..в свои "плестины",...ну а не вернётся ... ,так и пинка не грех ему "преподать"(завтра на работу ),...позже состоиться "учёба учителя"
Название миссии "Возвращение блудного сына".
WLDR
Loremу: нештатная ручка-от нижегородки, но самодельная, без обоймы.
Оставлю как есть в таблице.
otlicnik
,..Профессор Преображенский,..в свои "плестины",...ну а не вернётся ... ,так и пинка не грех ему "преподать"(завтра на работу ),...позже состоиться "учёба учителя"
Теперь Вы и меня заинтриговали. Мы то с Аней подумали, что Вы плюнете на все и вся и закажете у нас изделие для САМОГО вдумчивого изучения. А то, что Вы кое что понимаете в ХО у нас с Аней сомнений не вызывает. Ну как бы дуэль старого критика с новым критиком. Может я конечно глубоко копаю но такая мысль у нас была.
При любом раскладе Вы нас заинтриговали.
К составителям таблицы: Многие клинки делались по индивидуальным параметрам, и нам наверное будет затруднительно вывести алгоритм. Хотя народу здесь много, что ни будь родим.
НазаровЕсть у вас что заказать,..и ассортимент растёт в лучшую сторону,..клинки Касаткина красивые,...,буду "дозревать" А насчёт критиков,- так один сменяет другого ,.. а "КАЛИБР прибывает во веки",..потому что "делом занимается" а не демогогией ЗЫ ...Гораздо интереснее самому шашки делать ,.надеюсь вы меня поймёте
Мы то с Аней подумали, что Вы плюнете на все и вся и закажете у нас изделие для САМОГО вдумчивого изучения
К-114
вес-1010гр.
цт - 140мм
длинна клинка - 750мм
ширина - 34мм
толщина - 5мм
изгиб - 70мм
ak15566
По саблям:
К-114
вес-1010гр.
цт - 140мм
длинна клинка - 750мм
ширина - 34мм
толщина - 5мм
изгиб - 70мм
Ещё сегодня кто-нибудь проклюнется и сразу вставлю в таблицу.
Алексей Германович, очень хочу познакомиться с коллективом Калибра вживую. Все по планам, в понедельник 28 апреля будем в Иваново.
Lorem ipsum...Вчера пост 'Буревестника' пропустили:"...Добавлю по баклановской : длинна клинка 850мм , толщина обуха у ручки 6мм."
Ещё сегодня кто-нибудь проклюнется и сразу вставлю в таблицу.
Lorem ipsumвозможно шпаги (как у Генералиссимуса Сталина)и прочие палаши - в сабельную тематику таблицы стоит и вставить....или к кинжалам?
Ещё сегодня кто-нибудь проклюнется и сразу вставлю в таблицу.
Для изделий толщина у обуха сабель к-26 - 4,5 мм
раздоловка к-26 полька - УШ + длинная елмань
к-26 турка - УУ+ короткая елмань
шашки к-58 - 4,1 мм
даги - 4 мм
Эта табличка Лорема Ипсума становится весьма важной - думаю стоит вывести ее сразу под заголовок...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Вот и рубщик появился. Символично, сегодня искали застежки для портупеи и наткнулся на манекен на холодном складе. Рульку как обещал купим. Доску для строгания гвоздей сделаем. Как обещал, для чистоты эксперимента, шашки будем брать у меня со стены, без подготовки, только заточим.
Отличнику: Да Вы правы. Нас упрекают якобы в искажении истории. А мы сами историю делаем. И через 100 лет все равно будут писать шашка обр. 1904 г сделанная на Калибре в 2014 г. А вот критиков необоснованных вспоминать не будут.
Прочитал у Окунцова по ЗОФу вокруг фабрики подвизалось огромная масса умельцев которая продавала шашки с приемочными клеймами но дешевле(тырили) как и сейчас и при Сов.Власти в Туле Макаровы продавали. И в Гусь Хрустальном. И чего то они не заморачивались что через 150 лет их шашки будут не совсем Златоустом.
У нас привыкли всех поучать как надо работать или делать. И Президентов и тренеров сборных.
Пусть попробуют собрать 30 талантливых работников и 5 гениев под одной крышей и дать им работу и платить достойно. А то как всегда указчиков до хрена, а мы одни.
Пасхальный сюрприз сделали, я сам не ожидал, что так быстро. За отсутствием гусарки повесим на него Запорожец. Фурнитуру поставили самую приемлемую, которую нашли в магазинах. Дорогая оказалась.
FireLynxЖаль в таблице много прочерков...
табличка Лорема Ипсума
Анна по "бебуту" отписывалась, что в 15-х числах отправите... как развивается ситуация?если не сложно. Сконцентрируйтесь на моем вопросе!
С уважением,
дата подпись
Анна по "бебуту" отписывалась, что в 15-х числах отправите... как развивается ситуация?на вышеуказанном вопросе, пжл.
С уважением,
дата подпись
Назаров
По ВЗ.34 - Прест ФН в первом пункте не совсем прав(стр.69) Резьбовой хвостовик не то что сопливо приварен, он не несет никакой серьезной ответственности. Основное его предназначение - крепление верха дужки и колпачка.
с современным предназначением сабель это крепление достаточно надежно, НО если положить то, что дужку использовали как кастет, это место было бы серьезным концентратором. я бы для надежности сделал в винтовом конце прорезь и посадил на маленькую заклепочку и ко контуру раза два, три прихватил.
FireLynx
возможно шпаги (как у Генералиссимуса Сталина)и прочие палаши - в сабельную тематику таблицы стоит и вставить....или к кинжалам?
Думаю, что шпаги и пр. ещё длин.клинковое к саблям, а кинжалы отдельно.
Удобнее будет и таблицы разные.
НазаровОчень интересно посмотреть...причем в комплекте с гусаркой...
Пасхальный сюрприз сделали, я сам не ожидал, что так быстро. За отсутствием гусарки повесим на него Запорожец. Фурнитуру поставили самую приемлемую, которую нашли в магазинах. Дорогая оказалась.
Раз уж пошла такая...работа, может и русский подвес (шашкодержатель) обр.1912г освоите? Он ведь простой и столь же малобюджетный...
типа такого - это современная реплика:
И под шашку и под саблю(та правда клепанный) и под кортик - все в одну посуду...
Назарова это по ильичу - каждая кухарка обязана (и считает своим долгом!) управлять государством...
У нас привыкли всех поучать как надо работать или делать.
ЛисЪ69Ну это от нас самих зависит - как будем данные давать...вот ссылочку бы на фото в каждой строчке - но это уже слишком, кажется - пусть сами ищут ниже...
Жаль в таблице много прочерков...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Раз уж пошла такая...работа, может и русский подвес (шашкодержатель) обр.1912г освоите? Он ведь простой и столь же малобюджетный...
Алексей не все так просто. Сверху тоже портупея идет, что б ремень весом шашки не стягивало вниз. Или можно без верхней портупеи?
Oleg224
если не сложно. Сконцентрируйтесь на моем вопросе!С уважением, дата подпись
Вообще в почту Калибра надо писать, а не сюда. А так, у нас все грипуют. По 2 -3 человека на больничном.
НазаровЯ не волшебник, я еще только учусь
Будет у нас Партнер 2007 звезда Ютюба.
НазаровДа, можно и без верхней портупеи, с не сильно тяжелой шашкой (не круче 1881)Вся тонкость в довольно приличной жесткости широкой шлицы... на саблях там на клепках усиленная но такая же.
Или можно без верхней портупеи?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Вся тонкость в довольно приличной жесткости широкой шлицы... на саблях там на клепках усиленная но такая же.
На Вз. 21-34 делал Сережа МЧС - сегодня посмотрите. Я его просил особо не заморачиваться и сделать как получится. А такую сделать (только блок ниже ремня) думаю мы его не напугаем.
НазаровНу и отлично! На саблях-то подвесы почти поголовно поясные - а этот - штука удачная и простая...
На Вз. 21-34 делал Сережа МЧС - сегодня посмотрите. Я его просил особо не заморачиваться и сделать как получится. А такую сделать (только блок ниже ремня) думаю мы его не напугаем.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
НазаровПлюсую! Счастья и здравия!
Псарь 70: С днем рождения, всех благ в семье на работе и в полезном увлечении. Ну и здоровья конечно. Аня тоже просила присоединится.
Мы с Буденовцем всех в Курилке поздравляем ;-))))))))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
На саблях-то подвесы почти поголовно поясные - а этот - штука удачная и простая...
Посмотрел они в казачьей лавке есть. Чего у них хлеб отбивать. У нас и так работы полно. В общем пока не готов. Аня сказала мы последний раз ее в 2011 г делали.
Спасибо за саблю!
В руке лежит хорошо, баланс удобный. Герб отлично вышел. Передайте, пожалуйста, благодарность и мастерам.
Vlad V
Передайте, пожалуйста, благодарность и мастерам
Завтра передам мастерам Вашу благодарность.
Превосходно!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Какая ВЕЩЬ!!! ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ!Превосходно!
Вот Алексей, меня эта портупея заинтересовала, поэтому и сделали. Ее ни у кого не видел из производителей.. Еще понравилась универсальностью. Можно вешать на нее любое наше длинноклинковое изделие. Даже шпагу.
Другой Алексей: А как вешать можно сообща подумать. Можно еще полуколечко поставить чтоб не болталась. Сделали исключительно под впечатлением Вашего клипа. Когда поляк выходит из-за дерева и петь начинает. (портупеи правда там не заметили) но выход из-за дерева с Вз.21 это сильный ход.
Пришел технолог по металлу, смотрел, вертел,примерял туда-сюда и говорит: пояс верности что ли. Теперь ее все так и называют.
Кстати, а крестовина о пряжки на пасах не задевает?
WLDRНа исходной - нет, хотя что мелочится - родные стальные ножны гремят как бубен :-))) А так - как настроите - так и будет, смотрю по фото довольно неплохой диапазон настроек, хоть саблю, хоть меч, хоть шпагу...И длина пассиков приличная...можно и отвести от пряжек
Красивая штука, но шумная. Карабины очень гремят.
Кстати, а крестовина о пряжки на пасах не задевает?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровГы-гы!!!!! Mille pardon! "Ваша шпага такая бесстыдница - обожает ходить нагишом!"(с)Дюма-отец
Пришел технолог по металлу, смотрел, вертел,примерял туда-сюда и говорит: пояс верности что ли. Теперь ее все так и называют.
И ещё напомнило - перепутали Вангу с К.Марксом ;-))))))))))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
WLDR
Кстати, а крестовина о пряжки на пасах не задевает?
Не могу пока ответить. В живую сам не видел. Сегодня делали до упора, Аня ждала для фото, зная, что мне будет приятно. Сейчас она обрабатывает фото для сайта.
Всем присутствующим: Модератора ветки выбирали демократично. Выбрали, убедились за этот промежуток времени Дмитрий ведет себя корректно и помогает производителям реплик. И нашей ветке и Кузницу выставляет и других, так что в какомто ОДНОМ предпочтении его не упрекнешь.
Неуважительное отношение к руководителю ветки считаю недопустимым. Это мне напоминает лай на В.В.Путина всяких шавок, с подрисовыванием усов и т.д. Правы- неправы, мы всех этих людей выбирали. И хочу напомнить, что лай это оскорбление за которое надо наказывать.
В связи с событиями на Украине меня стал задевать и возмущать вопрос политики двойных стандартов.
По теме - не знаю как кто, но я - с огромным интересом жду развития польского проекта в 3 разрезах:
1) Живой развесовки офицерки wz 21/22 и ее законченный внешний вид
2) Как будет рубить ее плоский кончик-лопаточка без граней- мне он чрезвычайно нравится
3) Каков будет "великий и ужасный" однодольный суперклинок (!!!)wz.34
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровГм...Там (поправил) обоймицы есть... я бы сделал - под плечевую портупею если есть такая возможность. Все-таки эти подвесы хоть и очень универсальны но я их видел в реконстре /фильмах/фото в основном на седлах улан/драгун...
Ферликсу: А вот Вз.21 или 34 можно значит без гаек(обоймиц) на ножнах делать при наличие такой портупеи или все же с обоймицами?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDR
На одном трении держаться будет?
Да держится, причем так плотно, что во время проверки двумя руками с той и другой стороны полезла коже на ножнах, а не крепление портупеи. Там мезра у кожи шершавая и как замок держит.
Алексей, а зачем удалять такой патриотический рассказ? Очень поучительно для русской души.
coltm21
Я вот думаю, подвес хорош для прямого клинка, а с изогнутым клинком сабля будет в ногах путаться.
Если не против, что бы Партнер 2007 Вашей саблей рульки порубил или манекен, буду с Эдиком переговоры вести что б к 28 числу собрал. Но не обещаю т.к. он Партнеру и собирает ко времени приезда. Может без ножен успеет вз.21?
ИМХО я бы вот ровно те выступы (2 обоймицы и устье тойже толщины) бы и сделал = здорово бы имхо смотрелось - "три кольца на энфильде"
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровПолагаюсь на Ваше усмотрение.
саблей рульки порубил или манекен
А удобна ли она на всё длинноклинковое? Или она только в комплект на полячки Wz-34 и т.д.?
Конечно, кому-что нравится. Многие скажут, что времена другие и для того, что бы просто носить, разницы нет.
Веками наверное не просто так, на ножнах шашек, а особенно сабель, располагали кольца для подвеса на определённых местах. Пасовые ремни на поясных и плечевых портупеях, разной длины были наверное, тоже
неспроста. Все подвесы делались под определённый тип, для удобства быстрого извлечения из ножен. Что бы извлечь длинный, а особенно кривой клинок, иногда нужно ещё другой рукой ножны придежать и отвести чуть назад....
Можно представить, как это получится с этим подвесом, особенно для сабель и шашек, с приличной кривизной клинка.
Это просто мысли вслух.
Я лично сторонник подвесов, соответствующих конкретному типу оружия и определённых национальных традиций в
способах его ношения.
Это моё личное субъективное мнение.
Проверьте таблички изделий. У всех всё верно?(стр82)
Lorem ipsum
Это моё личное субъективное мнение
Мы для польского варианта и сделали. А уж кому как нравится. Портупею ведь можно купить и в тоже время кольца поставить на вз.21? как собственно и было. Сама по себе портупея смотрится по военному харизматично. Этого у нее не отнимешь.
НазаровМы для польского варианта и сделали. А уж кому как нравится. Портупею ведь можно купить и в тоже время кольца поставить на dp.21? как собственно и было. Сама по себе портупея смотрится по военному харизматично. Этого у нее не отнимешь.
С этим понятно.
А вот на кинжалы делать таблицу?
Что в неё заносить? Тоже, что в шашках?
Саблистов смотрю что то мало.
По кинжалам_думаю нужны параметры,что и по шашкам.
Т.е. не нужна кривизна.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Lorem ipsumя не любитель сабель (может потому что не держал в руках), но смотрится шикарно - законченный вид получился, боевой!
Сама по себе портупея смотрится по военному харизматично.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
законченный вид получился, боевой!
Мое мнение совпадает, почему и сделали.
По кинжалам Алексей написал правильно: Кривизна ни к чему. Можно указать длину клинка,длину изделия и вес. Можно еще указать хват в пальцах. Но на кинжалах он один.
И еще: параметры кинжалов будут мало отличатся. Поэтому не очень интересна информативно, только для знания.
А сабель и делаем меньше.
Почему все боятся русских .............А ведь в этой истории было продолжение.
-Как-то мы сцепились серьезно, не поделили маршрут, если бы не русский офицер, который успокоил всех, могло дойти и до стволов. Этих недоносков надо было наказать, поставить на место! Без оружия, нам только русских трупов не хватало, но что бы поняли. Написали записку, по-русски, но с ошибками, вроде серб писал, что собираются ночью славные парни, дать жару обнаглевшим русским недоноскам. Подготовились мы тщательно, легкие бронежилеты, полицейские дубинки, ПНВ, шокеры, никаких ножей и огнестрела. Подошли к ним, соблюдая все правила маскировки и диверсионного искусства. Эти придурки, даже посты не выставили, ну значит, будем бить спящих, заслужили! Когда мы почти подошли к палаткам, раздалось "РЯ-ЯЯЯ-ААА"! И из всех щелей полезли эти недоноски, почему-то одетые только в полосатые рубашки. Я принял первого.
Очнулся я уже на базе. Легкая контузия. Мне потом рассказывали, что парень меня пожалел, ударил плашмя, если бы бил по настоящему, снес бы голову. Меня! Опытного бойца элитного подразделения морской пехоты США, вырубает за 10 секунд русский, тощий недоносок и чем??? И знаешь чем? Садово-шанцевым инструментом! Лопатой! Да мне в голову бы не пришло драться саперной лопатой, а их этому учат, но неофициально, у русских считалось признаком мастерства знать приемы боя саперной лопатой. Я потом понял, что они нас ждали, но почему они вышли в рубашках, только в одних рубашках, ведь для человека естественно защитить себя, одеть броник, каску. Почему только в рубашках? И их это "РЯ-ЯЯЯ-ААА"!Я как-то ждал рейс в аэропорту Детройта, там была русская семья, мама, папа, дочка, тоже ждали свой самолет. Отец где-то купил и принес девочке, лет трех отроду, здоровенное мороженое. Она запрыгала от восторга, захлопала в ладоши и знаешь, что она закричала? "РЯ-ЯЯЯ-ААА"! Три года, говорит плохо, а уже кричит "РЯ-ЯЯЯ-ААА"!
А ведь те парни, с этим криком шли умирать за свою страну. Они знали, что будет просто рукопашная драка, без оружия, но они шли умирать. Но они не шли убивать! Легко убить сидя в бронированном вертолете или держа в руках отточенную, как бритва лопатку. Они меня не жалели. Убить ради убийства это не для них. Но они готовы умереть, если надо.
И тогда я понял, Россия - это единственный и самый страшный враг.'
Вот так нам, про вас рассказывал солдат элитного подразделения США
Подскажите где вы её нашли?
Я её слышал из уст одного моего друга. Который был знаком с этим
И еще, он упоминал, что лопатки были в чехлах. И происходило это все 2-го Августа. 😛
Lorem ipsum
Проверьте таблички изделий. У всех всё верно?(стр82)
таблица доступна с первого поста в разделе "Изделия у форумчан"
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Буденовецтаблица доступна с первого поста в разделе "Изделия у форумчан"
Я указал на всякий случай. Данные пока не все предоставили.
Возможно у кого то секретные, скрывают! А может быть просто не
хотят канителиться с замерами.
Хотя таблица, считаю полезная.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Для мечей будет нормально, но только одноруких.
Кстати, можно ее и на плечевой подвес прицепить, а не только на пояс. Я вообще автоматный ремень использовал.Удобнее в машину залезать.
Из недостатков можно отметить бряцанье карабинов и возможный контакт драгоценного ореха рукояти с пряжками. Царапины.
Как будет с саблей-не знаю.
FireLynxПустую ставить пока видимо смысла нет.
По кинжалам_думаю нужны параметры,что и по шашкам.
Т.е. не нужна кривизна.
Кроме Вас, данные по своим кинжалам никто не предоставил.
Товарищ Сталин со шпагой молчит.... Её в сабли поставили бы.
Этот инструктор приезжал с делегацией к нам в Черноречье в бригаду спецуры. Я тогда я молодой курсант там по случаю тоже стрелял. У меня другая специфика,нам потом дспшные видюхи казали по этим обменам опытом,потом пересекался с рукопашником ,что его майора,кажется уделал на татами. Смеялся еще над комплексами амера,а этот сказ тут на форуме по поиску нашел.Так, так. Возможно у нас с вами много общих знакомых 😛 😛 😛
А про то как снимали флаг США, а на его место водружали флаг ВДВ, он ни чего не рассказывал?
З.Ы.
Хотя все это для отдельной темы и реплик не касается 😛
З.З.Ы.
Пусть модер подчистит попозже наш разговор.
Не один я и с дагой на первую треть 17в.
Ау,люди!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Пусть хоть Якушин и Буденовец черканут данные своих раскошных бебутовЧеркану, черкану. Только бебут не мой, он сына 😛 Надо сначала у него разрешения спросить.
Ну и двух РККАшных шашек тоже черкану. Но повторюсь, попозже. Сейчас к Арсеналу готовлюсь, не до замеров.
ЯкушинНет-этого я не встречал-да и сам лично с нигером этим не пересекался.
водружали флаг ВДВ, он ни чего не
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRДа. Его подвес функционально совпадает.
Польская портупея портупея наиболее удобна для недлинных или прямых клинков. Я подобную систему делал на "гладиус".
WLDRС длиной не более 80см.
Для мечей будет нормально, но только одноруких.
WLDRВ машине с мечом на поясе - это круто!
Кстати, можно ее и на плечевой подвес прицепить, а не только на пояс. Я вообще автоматный ремень использовал.Удобнее в машину залезать.
Клин-1/2 к125 баклановки.
Обух 5 , длина 50 см, 65г, сведен как топор.
"Шашка садово-огородная" vs яблоня +всякий хлам.
Зеленые ветки стрижет исправно, сушнину просто крошит вдребезги.
Яблоньки разбиты наголову, горбыль побежден, шланг 1"-унижен. Ржавый листик сдался без боя.
Повреждений лезвия нет.
Годное мачете.
coltm21
Интересно, а можно сделать, чтобы синяя шапка (СОДЕРЖАНИЕ) сворачивалась, кому нужно, развернули и посмотрели, честно говоря, надоело полстраницы проматывать каждый раз.
честно говоря, на ганзе не встречал спойлеров закрытия открытия, попробовал пару тегов не работает, в списках рабочих тегов тоже нет спойлера
WLDR
Кстати, можно ее и на плечевой подвес прицепить, а не только на пояс.
А я все голову ломал зачем полукольца сверху на ней(Вз.34) Карабинами ведь можно от плечевой портупеи пристегнуть. А пошире полукольца - можно и без карабинов ремень застегнуть. Умно, умно придумано. Я и говорю она как бы трансформер портупейный получается.
Отстегнул - к плечевой портупее шашку пристегнул или саблю.
Пристегнул - любую саблю, тесак, меч, бебут или шпагу и вообще все что без обоймиц есть в наличии.
В двух словах на нее можно вешать НЕСТАНДАРТНЫЕ ИЗДЕЛИЯ НА КОТОРЫХ ДАЖЕ НЕТ ОБОЙМИЦ.
А так же использовать как МУЖСКОЙ пояс верности и тапочки-сланцы.
Какая вещь у нас сообща получилась - блеск.
WLDR
Небольшой тест. Хоть клинок и не совсем в тему, но отношение имеет непосредственное.
Клин-1/2 к125 баклановки.
Обух 5 , длина 50 см, 65г, сведен как топор.
"Шашка садово-огородная" vs яблоня +всякий хлам.Зеленые ветки стрижет исправно, сушнину просто крошит вдребезги.
Яблоньки разбиты наголову, горбыль побежден, шланг 1"-унижен. Ржавый листик сдался без боя.
Повреждений лезвия нет.
Годное мачете.
а производитель кто?
WLDRСуровая мачетина! Так сказать к адыгским истокам возвращение ;-)))) Но, тоже нормальное хозбытное рубилище...Правда сразу вспомнил классика: "Шашка без свиста - не шашка, у нас не Куба, а Кубань" ;-))))))))
Клин-1/2 к125 баклановки.
Обух 5 , длина 50 см, 65г, сведен как топор.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDR
Хоть клинок и не совсем в тему, но отношение имеет непосредственное.
Не с нашей кузницы?
И не пожалел.
НазаровКак пояс верности, причем мужской, можно, похоже, использовать любую шашку на портупее - только вбрось - и нормальные мужики(чел 3-4) на недели две минимум забудут всё и вся - пока не обсудят свист, удар, заточку, развесовку, долы и боевой конец, не покрошат все кусты на поперечнике в десять миль кругом, не распугают всех гопников, маньяков, террористов, грибников, собак , бабушек с кошелками, ворон и СМ. не переспорят до хрипоты, чуть не подеруться, потом помирятся, выпьют/ закусят на радостях(ну это не все и не всегда) и ...будут с нетерпением ждать новый клинок! :-)))))))))))))))))))))))))
А так же использовать как пояс верности и тапочки-сланцы.
Самое главное, наши милые дамы, что не разделяют эту сугубо мужскую страсть к холодной стали - не мешайте им в этом увлечении! Будьте чуть мудрее и они будут носить вас на руках! Будут белыми и пушистыми! (Хм...белый, пушистый? Наверное это полярный медведь...)
ШУЧУ!!!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
БуденовецОтлично, респект и уважуха! Может ещё пролёты убрать , плотнее сделать?
переоформил содержание
WLDR
Обломок купил у Ани за 200р.
Ясно, Анин товар, как и у меня в углу стоит. Она их с любовью каждый день фланелевой тряпочкой протирает.
FireLynx
и боевой конец, не покрошат все кусты на поперечнике в десять миль кругом, не распугают всех гопников, маньяков, террористов, грибников, собак , бабушек с кошелками, ворон и СМ
Ключевое слово Алексей в поясе верности - боевой конец. Добавил себе в пост МУЖСКОЙ пояс верности для распугивания школьниц и собак. Бабушек русских боевым концом трудно удивить. Немца не испугались.
БуденовецДмитрий!!!! РЕСПЕКТИЩЕ! Так много лучше!
так нормально или как?
Единственно - чуть раздать можно цветом через один, как на форуме и сделано - но это придирки,ужо.;-)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Все не могу успокоится с портупеей (понравилась она мне). А ведь в секс-шопе за нее больше можно выручить. Как говорится - в попугаях это будет длиннее.
Originally posted by WLDR:Обломок купил у Ани за 200р.
[/QUOTE]
А мне рукоятка понравилась. Примите от меня похвалу, справно и чувствуется надежно. Да и предыдущая из клена - достойная. Руки пришиты туда куда надо пришиты.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Алексей Германович! У меня и так бока от смеха болят..........
Ну я честно подумал - если мужской пояс верности, то и боевой конец Вы имели ввиду то, чем в лесу школьниц распугивают. Я честно так и подумал, что Вы имели ввиду их на маньяков надевать.
Вот кстати еще одно предназначение этой удивительной портупеи.
Усмирение сексуальных Лекторов-маньяков. Надел и выпускай, не фига на них деньги в психушке тратить, кормить.
Да ей цены нет - этой замечательной польской портупее. Хочешь на ... надевай, хочешь вместо сланцев, а можно еще и саблю носить. Нет не саблю - меч. Реконструкторы любят ездить с девочками-кошеварами в поля, к кострам в палатки от жены подальше.
coltm21
а вот если будет в поясе верности, нужно более мощным орудием - саблей, чтоб ремешки перерубить.
Ну в общем Алексей правильно понял куда в портупею главный калибр(другой) вставлять.
НазаровМда! какая тут нафик химическая кастрация, какая эвтаназия(слова-то какие!) - тут вона как! Просто и со вкусом...тапочек -сланцев;-)))))))))))))))))
Усмирение сексуальных Лекторов-маньяков. Надел и выпускай, не фига на них деньги в психушке тратить, кормить.
Ладно, пора закруглять всплывшую темку, а то сейчас придет великий и ужасный Модератор и точно что-нибудь на кого нибудь наденет ;-)))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Один клинок - отличная развесовка в руке
2й немного иная, нормальная, но они не братья близнецы. Предлагаю: сделать еще один клин как на стандартной Вз21 с меньшим изгибом, а у Вас будут 2 разных клинка. А мы заодно апробируем стандартный клин какие были на Вз.21.
Решайте.
Сегодня вечером Аня выставит 4 вида ручек с деревом на Чапаевку.
coltm21
Отлично, респект и уважуха! Может ещё пролёты убрать , плотнее сделать?
не не, и так сложно редактировать стало и будет не читабельно.
FireLynx
Дмитрий!!!! РЕСПЕКТИЩЕ! Так много лучше!Единственно - чуть раздать можно цветом через один, как на форуме и сделано - но это придирки,ужо.;-)
да не, красным пошло, зеленый не видно
"А хотите я его стукну! Он станет фиолетовым в крапинку" (с):-))))))))))))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
По моему опыту разговоров с заказчиками у всех людей как камень, цвет, запах, женщина в конце концов - есть свой сорт дерева.
Могу даже сказать какая женщина предпочтительна - от выбора шашки(модели), клинка и рукоятки на ней( на шашке). Опыт знаете ли.
coltm21а мне красное дерево, люблю темные рукояти
орех
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Аня может отсканировать и Буденовцу выслать, если надо.
Дуб конечно тверже и прочнее, но колется охотней. У заклепок могут быть трещинки. Клен такой же.
efim77
А из какого дерева раньше изготавливали рукояти?
Да из березы тоже делали. Мы в начале тоже из березы делали, но потом перешли на бук и дуб. Вопрос как их сушить, обрабатывать, пропитывать и технологически ставить. Офицерам делали их бакаута и фиалкового дерева, еще делали слышал из рябины. Те породы дерева, что мы выбрали крепкое, красивое и его можно купить. А не ходить по лесам искать рябину. Иногда приносят фруктовые деревья, но мало, тоже прочное дерево.
Доступность и приемлемая цена. Вот главные факторы для массового производства.
...но более всего мне лично нравится кап и груша
...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDR
А что за порода-африканская доусия? Годится на кавказскую ,например, рукоять?
"Зрелая древесина имеет красновато-коричневую или желтовато-коричневую окраску, нередко перемежающуюся более темными включениями. Она весьма декоративна, при обработке хорошо шлифуется и полируется. На свету темнеет, постепенно приобретая более выраженный красновато-коричневый оттенок. Древесина сравнительно плотная и твердая, устойчивая к внешним воздействиям.
Дерево Доуссия
Дерево Доуссия - свойства и характеристики
Описание: Ботаническое название: Afzelia africana Немецкое, итальянское названия - Doussie, английское - Afzelia.
Цвет: медово-бронзовый
Твердость: твердая (Твердость по Бринеллю: до 4,5.)
Принадлежность: лиственные
Прочность: высокая
Текстура: рисунок выразительный с разводами
Износостойкость: высокая
Вес: нет данных
Плотность: высокая 800 кг/м3
Обработка: очень устойчива к внешним воздействиям и хорошо подходит в тех случаях, когда в процессе эксплуатации возможно значительное изменение микроклиматических условий. Очень близка по свойствам к мербау.
Древесина декоративна, хорошо шлифуется и полируется. При выборе для нее клеев и лаков необходимо учитывать, что доуссия содержит значительное количество маслянистых веществ.
Применение: гидравлика, детали для химической посуды, мебель, внутренняя и внешняя отделка, ступени, окна, двери, и конечно же полы. Используют как декоративный материал для мозаичного паркета, берут цветовые решения для производства паркетной доски
На рукоять наверное подойдёт.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
При шлифовке/распиловке прямо сопли бегут из носа. Как от слезоточивого газа.
FireLynx
Одно приходится учитывать - эти странные породы дерева порой прилично ядовиты/аллергичны, почему и не гниют и не повреждаются насекомыми...что порой для рукояти шашки и для производства не есть вери вэлл...
Бывают и ядовитые и аллергичные, но мы говорим о "Доуссии".
Если бы она имела эти свойства, то сомневаюсь, что бы её использовали в мировом производстве сувениров, поделок, изготовлении икон, мебели, декоре.....
Нравится кевазинго и кокоболо, они вязкие и не гниют (и гипоаллергенны), особенно свилеватые-кучерявые.
WLDRТак точно - поскольку заработал в свое время аллергию потому и сказал.
Точно. Вот была еще какая-то макора. Или макоро.
При шлифовке/распиловке прямо сопли бегут из носа. Как от слезоточивого газа.
Lorem ipsumЯ понимаю и лишь предупреждаю, что зарекся работать с незнакомым деревом, кстати порой ядовито не само дерево, а например опилки при резке или существует реакция с некотрыми видами химической (лакокрасочной обработки)т.е. опасность для производителя, а не покупателя (например летучие алкалоиды в массиве дерева выветриваются/разрушаются быстро- но рабочий хватануть успеет)
Бывают и ядовитые и аллергичные, но мы говорим о "Доуссии".
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
WLDR
Точно. Вот была еще какая-то макора. Или макоро.
При шлифовке/распиловке прямо сопли бегут из носа. Как от слезоточивого газа.
Проще простого набрать в интернете - "свойства породы дерева: Макоре"
и всё встанет на свои места.
У НЕКОТОРЫХ людей страшнейшая аллергия на тополиный пух, но это совсем не означает, что тополь ядовит и относится к аллергенам.
Lorem ipsumВот вот - у меня так теперь...только не на пух - он лишь сопутствующее а на цветение в это время какой-то бяки, которую и выявить-то не могут.Проще говоря расшатать иммунку - проще не куда. Фик вылечишь потом...
У НЕКОКОРЫХ людей страшнейшая аллергия на тополиный пух, но это совсем не означает, что тополь ядовит и относится к аллергенам.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynx
Я понимаю и лишь предупреждаю, что зарекся работать с незнакомым деревом, кстати порой ядовито не само дерево, а например опилки при резке или существует реакция с некотрыми видами химической (лакокрасочной обработки)Проще говоря расшатать иммунку - проще не куда. Фик вылечишь потом...
Вы полностью правы про химическую обработку. И именно мельчайшая пыль может вызвать такую реакцию у отдельных людей.
Живём в экологически загаженном мире, да и смена климатических зон и магнитных полюсов.
Все ведь замечают, как меняется привычная луговая, степная и лесная растительность и животный мир. То что мы видели в детстве, да и в общем то ещё лет 30 назад, очень сильно изменилось. На полях новые
цветы и травы, а прежние канули в лету....
Назаров
У художников - мастика, растворители и т.д.
В травилке - азатная кислота
В малярке ацетон
В кузнице сухой и мокрый абразив и дым
В термичке масло горелое и другие бяки
В гальванике много всего
В столярке деревянная взвесь
а потом у кого силикоз
у кого туберкулез
у кого рак разных форм
чихотка одышка паркенсон........................Да рабочий класс.............
всегда потом харкается на пенсии Увы такова жизнь.................
Хотя шас и у менеджеров................болячек больше чем у шахтеров.............
В таблицу свою шпагу вписать не хотите?
FireLynx
Не смог пройти мимо: Долго ржал в голос, потом запостил сюда, чуть позже уберу сам:
А давайте набежим на страну которая на платформе у берега Британии, Силандия кажись называется.Возьмём каждый по двудулке, наймём катерок и оккупируем страну. Побудем захватчиками пока пиво не кончится и домой.
#27P.M. Ц
Почему все боятся русских .............
-Как-то мы сцепились серьезно, не поделили маршрут, если бы не русский офицер, который успокоил всех, могло дойти и до стволов. Этих недоносков надо было наказать, поставить на место! Без оружия, нам только русских трупов не хватало, но что бы поняли. Написали записку, по-русски, но с ошибками, вроде серб писал, что собираются ночью славные парни, дать жару обнаглевшим русским недоноскам. Подготовились мы тщательно, легкие бронежилеты, полицейские дубинки, ПНВ, шокеры, никаких ножей и огнестрела. Подошли к ним, соблюдая все правила маскировки и диверсионного искусства. Эти придурки, даже посты не выставили, ну значит, будем бить спящих, заслужили! Когда мы почти подошли к палаткам, раздалось "РЯ-ЯЯЯ-ААА"! И из всех щелей полезли эти недоноски, почему-то одетые только в полосатые рубашки. Я принял первого.
Очнулся я уже на базе. Легкая контузия. Мне потом рассказывали, что парень меня пожалел, ударил плашмя, если бы бил по настоящему, снес бы голову. Меня! Опытного бойца элитного подразделения морской пехоты США, вырубает за 10 секунд русский, тощий недоносок и чем??? И знаешь чем? Садово-шанцевым инструментом! Лопатой! Да мне в голову бы не пришло драться саперной лопатой, а их этому учат, но неофициально, у русских считалось признаком мастерства знать приемы боя саперной лопатой. Я потом понял, что они нас ждали, но почему они вышли в рубашках, только в одних рубашках, ведь для человека естественно защитить себя, одеть броник, каску. Почему только в рубашках? И их это "РЯ-ЯЯЯ-ААА"!Я как-то ждал рейс в аэропорту Детройта, там была русская семья, мама, папа, дочка, тоже ждали свой самолет. Отец где-то купил и принес девочке, лет трех отроду, здоровенное мороженое. Она запрыгала от восторга, захлопала в ладоши и знаешь, что она закричала? "РЯ-ЯЯЯ-ААА"! Три года, говорит плохо, а уже кричит "РЯ-ЯЯЯ-ААА"!
А ведь те парни, с этим криком шли умирать за свою страну. Они знали, что будет просто рукопашная драка, без оружия, но они шли умирать. Но они не шли убивать! Легко убить сидя в бронированном вертолете или держа в руках отточенную, как бритва лопатку. Они меня не жалели. Убить ради убийства это не для них. Но они готовы умереть, если надо.
И тогда я понял, Россия - это единственный и самый страшный враг.'
Вот так нам, про вас рассказывал солдат элитного подразделения США
Мужики, дико вас уважаю, за знание и любовь к клинкам. Но вот ентот "рассказ", это сплагиаченный и переделанный кусок из повести "Сокровища Валькирий, земля Сияющей власти Алексеева".
Только там акромя вот этого, есть еще вложенный в уста амеровского врача, обращенный к пострадавшему майору-морпеху шикарный спиц о русском мате.
Счас вот приведу. Все не буду - там есть и про "неподеленный маршрут" в виде захваченного и разоруженного патрульного и про планирование захвата и про не выставленных часовых и прочее....
Алексеев - Земля сияющей власти.
"Полосатые человеческие фигуры возникали из ничего, вставали, казалось,
из земли, вычленялись из стен и летели с крыш. В руках что-то белело,
похожее на флажки. С ревом и криком эта призрачная полосатая сила
хлынула к казарме, молниями растеклась повсюду, и Джейсон понял, что
драка уже идет, причем яростная и веселая. В воздухе мелькали эти флажки,
свист, возгласы и мат сливались со звуками ударов. Он видел лишь
полосатые сполохи, неясный круговорот теней, рассыпающихся в брызги, –
прибор все искажал, не давал ясной картины и как бы отдалял, отсекал его
линзами от живого дыхания драки. Дениз высунулся из люка, и сразу ярче
стали все звуки – над полем битвы висел многоглоточный ор, из которого
выделялся русский мат, закрученный с именами Бога, Христа и Богородицы.
И только ощутив сражение вместе с дыханием ветра, Джейсон внезапно
осознал, что исход потасовки предрешен! Взвод его разведчиков уже был
разбит вдребезги, расчленен на группы в два-три человека, и теперь идет
добивание. Вся схватка длилась не более минуты, а пехотинцы уже валялись
на земле, и только малая часть отступала на луг, но и она была охвачена
полосатыми тенями, как ореолом.
Дениз выскочил на броню, рывком содрал куртку, но прежде, чем
спрыгнуть на землю, увидел тощего солдатика, который теперь оказался
тоже полосатым, а в руке был флажок. И этот глист пытался его
контролировать, заступал ему дорогу, вращая в руке свой флажок, будто
пропеллер. Он наступал! Джейсон спрыгнул и, едва ощутив толчок земли,
сделал стремительный прыжок вперед, рассчитывая с ходу сбить противника
с ног. Всплеск боевой злобы мгновенно выпарил остатки жалости к этому
недокормленному существу. Парень каким-то образом увернулся от удара и
перестал вращать свой флажок. Встал в какую-то странную стойку, широко
расставив ноги и раскинув руки, и замер, словно ожидая, когда его убьют.
И Дениз понял, что сейчас этот мальчишка умрет. До того, как получит
удар. Кулак сжался сам и начал стремительно наливаться знакомой энергией
шаровой молнии. Он видел перед собой узкую полосатую грудь,
переходящую в длинную шею, на которой держалась большая и тоже
длинная голова. Мягко двигаясь, Джейсон поднял руку и с одновременным
шагом понес кулак вперед, но в этот миг в затылок дохнул сержант Макнил и
на мгновение рассредоточил силу движения. Полосатая рука неожиданно
полетела навстречу, при этом странно удлиняясь, и в последний момент
Джейсон увидел, что летит не флажок, а малая саперная лопата на
деревянной ручке...
Земля опрокинулась, спружинила мягко, как пуховая постель, и мир перед
глазами, расчертившись в полосы, медленно угас.
– Он открыл глаза! – трагично проговорил сержант, словно издалека.
Кальт заглянул в лицо, спросил деловито:
– Вы в порядке, сэр? Сейчас я забинтую голову, и все будет в порядке.
Джейсон махнул рукой в сторону Макнила и будто бы сказал – уйди! Но тут
увидел, что кулак все еще сжат, скован, стянут судорогой и не поддается
воле. Сержант не ушел, а как бы растворился в воздухе, оставив после себя
черное пятно, в точности повторяющее очертания фигуры.
– Вам повезло, сэр, – сказал Густав, закрепляя повязку специальной
сеткой. – Удар нанесен плоскостью лезвия лопаты. А если бы ребром – снесло
бы полчерепа. Вам известно, сэр, у русских саперные лопаты специально
затачиваются как клинок. Я видел эти рубленые раны – зрелище ужасное.
Дениз машинально подался вперед, хотел спросить – где видел?! Кальт
удержал его, уложил голову на спинку кресла.
– Нет, сэр, во взводе разведки, к счастью, все живы. Только ранено
двадцать два человека. И характер ранений примерно как у вас. Есть еще
несколько сломанных ребер, но это не в счет... А разрубленные саперными
лопатками головы я видел в России. Если быть точным, в Грузии, когда там
усмиряли бунт.
– Их кто-то предупредил. – Дениз наконец услышал свой голос и не узнал
"
А вот тут поверженный морпех недоумевает...
– Этого не может быть, Густав! – внезапно для себя возмутился Джейсон. –
Ты хорошо разбираешься в вопросах религии, но говоришь глупость. Если ты
знаешь, что русские затачивают лопаты, то должен знать, что они гнусные
безбожники. Потому что ругаются в Бога и в Христа.
– Должно быть, сэр, это им позволено.
– Кем позволено?!
– Господом, сэр. Кто еще может позволить ругаться таким именем и никак
не наказывать за кощунство? Только Господь. Ведь не наказал же он
русских?
– Потому что тупых грязных свиней бессмысленно наказывать!
– Вы не правы, сэр. Бог наказывает их все время, но совсем иначе. А
ругательство это, сэр, вовсе и не ругательство.
– Что же еще, если они позорят даже Богоматерь? – Только сейчас Джейсон
начал чувствовать боль в голове.
– Молитва, сэр, – невозмутимо проговорил Густав. – Это трудно себе
представить, но – молитва. Только произносят ее не в храме и не перед сном,
а в бою. Это боевая молитва русских. Она имеет очень древние корни.
Славяне таким образом призывали богов на помощь в битве. А когда к ним
пришло христианство, традиция сохранилась. И новый Господь позволилварварам молиться по-прежнему. И сегодня русские парни весьма искренне
молились, потому к ним пришла удача.
– Кто тебе об этом сказал?! Опять тот старый серб?
– Да, сэр, тот старый серб.
– Почему такая несправедливость? Почему только варварам позволено? И
прощается даже богохульство? Ты спросил об этом серба?!
– Прошу вас, успокойтесь, сэр. – Кальт поднес ему склянку с жидкостью. –
Выпейте это, сэр. Вам вредно волноваться.
Джейсон выбил склянку, переждал, когда тяжелый шар боли откатится от
головы.
– Я спрашиваю тебя, эскулап: почему?
– Если вам хочется, я могу ответить, сэр, – бесстрастно вымолвил он. –
Господь питает любовь к русским.
– Хочешь сказать, они тоже богоизбранный народ, как иудеи?
– Нет, сэр, богоизбранный народ на земле – иудеи. Потому они и называются
– рабы Божьи. А варвары – внуки Божьи. У них родственные отношения и
родственная любовь. Это совсем другое, сэр, как вы понимаете. Кто Господу
ближе, раб или внук? И кому больше прощается?.. Извините, сэр, это трудно
сразу осмыслить и принять, но если хотите разобраться в сути вещей, вам
следует заняться русской историей. Варвары довольно подробно изложили
свое древнее мироощущение и абсолютно точно знают свое место в
мироздании. Они всегда мыслили себя внуками Божьими и потому до сих пор
говорят Господу «ты», как принято среди родственников.
А вообще если интересно дам ссылки. Первые три книги просто отменны. Потом потихоньку сваливаются в противоречие и становятся просто интересным чтивом.
Таки дела. Если что, звиняйте станишники.
Tatarin161Точно! Читал давненько. А я и думаю, знакомое что-то...
Сокровища Валькирий
Lorem ipsum
В таблицу свою шпагу вписать не хотите?
там еще сабля моя будет Морская
потом Дага
потом еще одна шпага
потом шашка....................
жизнь продолжается............
WLDR
Обломок купил у Ани за 200р.
И не пожалел.
за 200 руб.я бы тоже парочку таких прикупил
Пс. Сережа-рукопашник,что этого амера на мастер-классе уделал,вышел на майора со штык-ножем в правой. Далее по тексту:-) Да ктож ему сказал,что я именно штыком и бить буду! Итог-майор был абсолютно не готов принять пинок слева в низ живота. Сережа щупленький,но в бригаде преподавал (ВОИН и проч). Как рукопашник-средний(я-вообще никакой) Такие дела
Пост стер.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
sagatajза 200 руб.я бы тоже парочку таких прикупил
ыы, тоже мачете хочу такую)
FireLynx
Сокровище валкирий Алексеева не читал,уж простите. Все остальное -правда. Уберу сам,как и обещал. Все мы родом из 90х.этот пост встретил тут у выживальщиков,кажется,и поскольку как-то лег он на действительную историю ,я поржав его и сюда запустил. Так что простите.
Пс. Сережа-рукопашник,что этого амера на мастер-классе уделал,вышел на майора со штык-ножем в правой. Далее по тексту:-) Да ктож ему сказал,что я именно штыком и бить буду! Итог-майор был абсолютно не готов принять пинок слева в низ живота. Сережа щупленький,но в бригаде преподавал (ВОИН и проч). Как рукопашник-средний(я-вообще никакой) Такие дела
Пост стер.
Дружище, не хотел обидеть недоверием, али еще чем. Хороший рассказ на военную тематику подобен и хорошему клинку. В воскресенье, с одним телом рубали. Чл грит - а тонковат клинок в обухе. Я ему хитро, а ты сломай (я то уже пробовал). Пыхтел он пыхтел....а фиг....
Так и тут. Взял кто-то хорошую книжку, выдернул эпизод из контекста и по старому доброму клинку прошелся болгаркой и клеймо поставил мэйд ин юэсей. Мне тут часто подобное присылали с гордостью рассказы типа вот таких:
http://www.politonline.ru/ventilyator/7878.html
Но мы как бывшие военнослужащие знаем и понимаем, что для такого порыва нужно иметь много из того, что называется в комплекте "дух боевой, воспитанный", а к нему без малого - умение работать головой и телом в экстремальной ситуации помноженное на жизненный опыт...
Есть еще к примеру в Интернете некто Лорд Сварог - чувачок перекомпилирующий чужие байки и рассказы из Африки. В свое время забил Артофвар ими из-за чего не было видно и слышно нормальных и реальных ветеранов.
А буде у вас время и желание прочтите "Сокровища Валькирий". Очень интересная и позновательная книжка, о русских и о русском Урале с Северами.
Еще раз - никого не хотел обидеть. Просто .... как в "Ширли - Мырли" - "не фальшивить! Что за цыганщина!"
Буденовеци я)))
тоже
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxУважаемый FireLynx. Ни в коем случае не хотел вас обидеть недоверием или еще как-то.
Сокровище валкирий Алексеева не читал,уж простите. Все остальное -правда. Уберу сам,как и обещал. Все мы родом из 90х.этот пост встретил тут у выживальщиков,кажется,и поскольку как-то лег он на действительную историю ,я поржав его и сюда запустил. Так что простите.
Пс. Сережа-рукопашник,что этого амера на мастер-классе уделал,вышел на майора со штык-ножем в правой. Далее по тексту:-) Да ктож ему сказал,что я именно штыком и бить буду! Итог-майор был абсолютно не готов принять пинок слева в низ живота. Сережа щупленький,но в бригаде преподавал (ВОИН и проч). Как рукопашник-средний(я-вообще никакой) Такие дела
Пост стер.
Военно-патриотическая литература с моей точки зрения, как хороший клинок. Кто-то кует, старается, набирает опыт и шишки.
А кто-то возьмет старый клинок, обточит его болгаркой, да еще и "лейблу" налепит "мейд ин юэсэй".
Да и собственно жвачка в отличии от литературы надоела.
Образчиков в необьятном полно.
Вот к примеру:
http://www.politonline.ru/ventilyator/7878.html
А есть еще некто Лорд Сварог и подобные.
С уважением к вам и без каких либо амбици и обид.
Игорь
неТёркинесли бы он только знал........
У меня просто козел в огороде бегает. с рогами.
PriestFH
если бы он только знал........
Кто ж ему скажет???
А если серьезно-буйволиные рога врядли найдем....а с коровьими неудачный опыт уже был—шибко ароматный см.прошлую тему....
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Мы тут самопально из рога косули делали рукоять режика..но на шашки-вряд-ли.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
неТёркин
Тема прошла (о материале рукояти), а вопрос остался: чьи рога сейчас можно использовать на заготовки? Кто что скажет? У меня просто козел в огороде бегает. с рогами.
Вот к примеру накладки рога буйвола:
http://www.damaskblade.ru/category/klassifikator/materialy
Наберите в поисковике интернета. Можно найти и на полную рукоять шашки.
Наши работы можно будет увидеть на выставке мастеров лучших клинковых изделий "Арсенал", которая пройдет в здании московской мэрии, Кто нибудь слышал про неё?
Наши работы можно будет увидетьНаши это чьи?
REYLY71
24 - 27 апреля 2014 выставка клинков
Наши работы можно будет увидеть на выставке мастеров лучших клинковых изделий "Арсенал", которая пройдет в здании московской мэрии, Кто нибудь слышал про неё?
наши это какие, Якушин тоже участник, кто ж не знает про арсенал)
Буденовец
quote:sagatajза 200 руб.я бы тоже парочку таких прикупилыы, тоже мачете хочу такую)
Немного осталось. Повезло кто первый раскусил. Целые клинки шашки попадались. Но у Ани есть еще, как обломки так и некондиция. Некондиция в основном с надписями. Кто то заказал именную, а не взял.
Назаровтоже по 200 рублей?)
так и некондиция
Магазинский шанец легко поддается тюнингу, и недорог. Можно очень удобные вещи делать. Капля фантазии.
WLDRБраво! У меня как-то даже не пришло в голову тюнить хозбыт.
Магазинский шанец легко поддается тюнингу, и недорог.
Сколько их прошло... вывод-недогада
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
БуревестникДля ради интереса прочел пару глав...ну и ...хрень, если честно. Не Богомолов и даже не МакЛин...
Сокровище Валькирии Алексеева
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Ворлду: Навырялись Вы рукоятки делать. В книге Окунцова написано: из-за отсутствия буйволиных рогов много рукояток делалось из дерева.
Сегодня смотрел 3 изделия Партнеру 2007, приедет в понедельник. Очень понравилось травление на ножнах на К-13(обр.1838 в белых ножнах)
Сегодня купил 3 метровых березовых кругляка для испытаний в понедельник. Только бы дождя не было. Но матч состоится при любой погоде.
Строгали гвозди сегодня. Строгаются без напряга. В понедельник покажем. Строгать будет САМ Касаткин. Хочу сделать общую фото беларуских байкеров с работниками фирмы. И манекеном. И рульками.
FireLynxА вы почитайте первую книгу более вдумчиво,..там за "тиражностью" много чего прячеться,..(ну не Сенкевич конечно -"пшиязнь" немного другая)
Для ради интереса прочел пару глав..
... и сапёрными лопатками манекены уже кромсают, видно тоже начитались.(внизу главной страницы)
http://www.coldsteel.com/
Lorem ipsum
они там просто озверели на испытаниях клинков...
А и ничего страшного. Там основные тяжелые мишени сами видели чем рубят. А мы шашечками по скромному.
Интересно наблюдать эволюцию роликов испытания Голдстила и внешней политикой США. Идут по одному направлению. Увеличение жестокости - как в испытаниях так и в политике. Начинал Голлстил скромно - индеек рубили. Теперь манекены кровью залитые внутрь.
Вся политика США в роликах Голдстила. Символично.
А мы как всегда с помощью какой то матери - шашечками.
НазаровНа клинках твёрдость 45-54 HRC?Строгали гвозди сегодня. Строгаются без напряга. В понедельник покажем. Строгать будет САМ Касаткин. Хочу сделать общую фото беларуских байкеров с работниками фирмы. И манекеном. И рульками.
НазаровТеперь ножом у манекена из груди сердце вырезают....
Начинал Голлстил скромно - индеек рубили. Теперь манекены кровью залитые внутрь. Вся политика США в роликах Голдстила. Символично.
Lorem ipsumДа да ,..видел как то их презентацию ножа майя для жертвоприношений ,...скажу вам зрелище не для слабонервных
Теперь ножом у манекена из груди сердце вырезают....
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum
Теперь ножом у манекена из груди сердце вырезают....
да жирбос отжигает, страшно подумать чем этот перец занимается в свободное от работы время) А вообще конечно красочные испытания.
Lorem ipsum
На клинках твёрдость 45-54 HRC?
Да стандарт.
BenRu
Скучно у них, день сурка почти, вот и маются как дети от комфортной жизни и недостатка разума ...
Биотуалет в окопах. И туалет деревянный в ЛЕСУ.
А у нас вон на Пасху в одной станице казаку задницу шашкой отрубили.
...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Этож сколько нужно выпить и что натворить
Ну Леша, клиентов казаков у нас много - рассказывали. Сами хохотали. Ничего конечно страшного так, шаркнуло, портки прорубило, не смертельно. Но фактик у меня в голове отложился, сам смеялся. Скажу одно - южные регионы.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
НазаровНу Леша, клиентов казаков у нас много - рассказывали. Сами хохотали. Ничего конечно страшного так, шаркнуло, портки прорубило, не смертельно. Но фактик у меня в голове отложился, сам смеялся. Скажу одно - южные регионы.
да ладно я задний перехват когда оттачивал, левый локоть подровнял мальца а вчера на тренировке шинканул палец чутка, так что бывает если предметом работают)
Буденовецна левом бедре шрам от воткнутого при перехвате боевого конца к-58 ;-))))) "Бывает, сэр!"
да ладно я задний перехват когда оттачивал, левый локоть подровнял мальца а вчера на тренировке шинканул палец чутка, так что бывает если предметом работают)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
неТёркинШашка - оружие и его нужно уважать, не любить а именно уважать.
"Шашка захочет крови напиться - напьется."
Как только начинаешь чувствовать себя "кум королю, брат - министру" наказание следует незамедлительно. Так и у меня - шашка ходит как простая нагайка из-за противовеса-гуська, но массу и инерцию имеет несколько большую, и ее как нагайку мгноменно не остановишь - сам виноват, обнахалился.Тем более был предупрежден при махах хватом за гусек - шашка вырвалась(выжалась инерцией) из рук и пролетев более 6-7метров воткнулась в почву как хороший метательный нож...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровОдно из двух ;-)))) или две большие разницы в одном флаконе ;-))))))))))))))))
Прошу на новый сайт по Калибру открытый Працептором при поддержке Ролла.
https://guns.allzip.org/topic/62/1354369.html
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Английские периода Наполеоновских войн, тоже не помешали бы.
И у реконструкторов к ним интерес.
Британская офицерская сабля легкой кавалерии (гусарская или легкодрагунская) образца 1796 года.
Производство начала XIX века (около 1805-1815 гг.). Великобритания, Ирландия, мастерская I. READ в Дублине (время короля Георга III). Британская империя. (Эпоха Наполеоновских войн). Сталь, воронение, дерево, кость. Полная версия экспертизы при покупке предмета. Экспертное заключение имеет государственную регистрацию в Управлении по сохранению культурных ценностей Федеральной службы Росохранкультура, подведомственной Министерству культуры Российской Федерации.
Общая длина - 930 мм. Длина клинка с рукоятью - 920 мм. Длина клинка без рукояти - 780 мм.
Ширина клинка у пяты - 34-40 мм. Длина ножен - 785 мм.
Клинок стальной, изогнутый, однолезвийный (боевой конец расширенный, двулезвийный, остриё на линии обуха),
с единственным широким долом.
Эфес состоит из рукояти и гарды; металлические части эфеса выполнены из стали. Рукоять деревянная,
с лёгким утолщением в центре и скошенной верхней частью, обтянута акульей кожей и обвита трёхрядной
кручёной проволокой. Спинка прикрыта гладкой стальной планкой с продолговатыми скруглёнными заушинами
в нижней части, плавно переходящей в округлую головку с заклёпкой, скрепляющей рукоять с хвостовиком клинка.
В нижней части рукоять перехвачена овальной втул-кой. Гарда образована широкой защитной дужкой с S-образным
изгибом, под прямым углом переходящей в прямую крестовину пластинчатого типа, расположенную перпендикулярно
плоскости клинка; противоположный конец крестовины скруглён и отогнут книзу. Пята прикрыта двумя округлыми
треугольными щитиками, соединёнными с крестовиной. В верхней части дужки отверстие для темляка. Ножны
цельнометаллические стальные. Прибор включает узкое устье-кювету, крепящееся двумя винтами на торцевых
сторонах ножен, две парные обоймицы с ушками и подвижными портупейными кольцом, узкий несимметричный башмак.
Данная сабля выполнена в соответствии с образцом сабли для лёгкой кавалерии, разработанным британским
кавалерийским офицером Джоном Гаспаром Ле Маршаном в 1790-х гг. и получившим официальное признание в 1796 г.
Сабли этого образца, остававшиеся на вооружении вплоть до 1821 г., в массовом порядке использовались
англичанами в период наполеоновских войн 1800-1815 гг.
Lorem ipsumДа-да, вот именно с таким клинком и сипайка шла - с рашщиренным боевым концом (т.н. напором)Кривизна неплоха. Спасибо за информацию! Но колониалки не встретилось, как и мне... ;-((((((
Английские периода Наполеоновских войн, тоже не помешали бы.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Да-да, вот именно с таким клинком и сипайка шла - с рашщиренным боевым концом (т.н. напором)Кривизна неплоха. Спасибо за информацию! Но колониалки не встретилось, как и мне... ;-((((((
Я помню про сипайку, но не нашёл. Эту и выставил.
Попалась правда сабля "Офицера ост-индской компании".
Форма елмани интересная.
http://accent-antique.ru/catal...y-kompanii.html
ПАРТНЕР 2007 завтра утром выдвигается к нам. Пожелал ему удачи.
Не точил, фаска заводская.
Сегодня в меню:
Фарш костный(свеж.морож)
Щучка(св.морож)
Ветки яблоневые
Пиломатериал б/у в ассорт.
На десерт-традиционное полено.
WLDR
Наверное на чапаевку можно делать вставку из лосиного рога?
Это более имеет отношение к охотничьему.
А на такое оружие как К-123, можно и на бивень мамонта разориться,
если дерево не нравится.
WLDR
Тестим танеровку.
на второй фотке собакен негодуе...
Lorem ipsum
А на такое оружие как К-123, можно и на бивень мамонта разориться,если дерево не нравится.
Спасибо напомнили. В рукоятки кот. Аня выставляла можно и бивень поставить, и вообще рог попробовать. У меня остался бивень со времен когда Путину делали, можно приставить. Правда он с поперечными бороздками, но так для примера.
WLDR
А то кто-то утверждал
А Вы не слушайте. Собачка тоже понравилась.
WLDR
[B]Тестим танеровку.
Не точил, фаска заводская.
Сегодня в меню:
......
Пиломатериал б/у в ассорт.
На десерт-традиционное полено.B]
Рубить шашкой индейку-корейку, РУЛЬКИ-СРУЛЬКИ, СВИНЫЕ ГОЛОВЫ....- ЭТО ОДНО.
НО КОЛОТЬ ШАШКОЙ ДРОВА???!!!
Это уже просто неуважение к шашке как к оружию и кощунство к самому понятию "БЛАГОРОДНОЕ ОРУЖИЕ"!
Такого я понять не могу! Топора нет?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsum
Такого я понять не могу! Топора нет?
Он же тестировал. Показал, что не только Голдстил есть. А я трубки медные приготовил на понедельник. Но для Нижегородки. Двудолку как у Вас на рульки оставлю, и на манекен наверное. Так что не ругайтесь. Гвозди же в Репликах производители строгают.
Тестовые испытания и никакого издевательства. Шашку я ведь тоже уважаю.
У Российских казаков ходит рассказ о шашке застрявшей в черепе волка.
НазаровА защищаться можно будет? )))
Кольм дал согласие порубить его саблей
WLDRНи чего себе у Вас снега... У нас +26 в шортах уже ходят...
WLDR
НазаровОн же тестировал. Показал, что не только Голдстил есть. А я трубки медные приготовил на понедельник. Но для Нижегородки. Двудолку как у Вас на рульки оставлю, и на манекен наверное. Так что не ругайтесь. Гвозди же в Репликах производители строгают.
Тестовые испытания и никакого издевательства. Шашку я ведь тоже уважаю.
У Российских казаков ходит рассказ о шашке застрявшей в черепе волка.
Медные и стальные прутки в заводских испытаниях присутствовали, и это обусловлено предназначением этого оружия.
Алексей Германович, но чурбаки дров? Зачем оружие калечить?
Оно для этого? НЕ ХОРОШО!!!
Вспомнил разговор есаула Половцева и поручика Лятьевского о шашке.(Поднятая целина)
Вот какое отношение у Русских офицеров к ней было! Готов был зарубить
за её оскорбление!!!
Конечно в идеале иметь возможность динамического нагружения(350-500 тыс. циклов в каждую сторону), ноооо...это другая история.
Буденовец
Сухие дрова конечно рубить вандализм, но испытание есть испытание)
Испытание....
Это совсем не значит, что прикладом винтовки нужно трамбовать бетон в опалубке под фундамент.
AzVer
по поводу сабли князя Голицина вот пожалуйста сабля немецкая кавалерийская почти такая же рукоять только клинок другой http://forums-su.com/viewtopic.php?f=166&t=449651
Всё дело в самом клинке, с расширением к боевому концу и
его боевой характеристики. Сабля Голицына не причём. Это по поводу если делать, то наработки по эфесу есть. Реч шла о "Британская офицерская сабля легкой кавалерии (гусарская или легкодрагунская) образца 1796 года."
Lorem ipsumПочти по Окунцову...сколько самых зубодробительных экспериментов ставили офицеры на 3-х рублевых златоустовских клинках...а с гораздо худших но дорогих золингенов пыль тряпочкой сметали...и тут по сути тоже самое...
Оно для этого? НЕ ХОРОШО!!!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumИспытание....
Это совсем не значит, что прикладом винтовки нужно трамбовать бетон в опалубке под фундамент.
не так давно мои "товарищи" по пьяному делу ручку топором на крепкость проверяли, тоже испытания значит.
Да, долы мне нравятся (у меня дурной вкус), рукоять мне не нравится, как быть?
FireLynx
Почти по Окунцову...сколько самых зубодробительных экспериментов ставили офицеры на 3-х рублевых златоустовских клинках...а с гораздо худших но дорогих золингенов пыль тряпочкой сметали...и тут по сути тоже самое...
Меня возмутило поначалу, как увидел с чурбаками, а сейчас подумал...
Времена другие и люди изменились: для кого то Российский орёл - святыня и национальная гордость, а кое-кто его "курицей" называет. Вот такие времена!
Да и ещё! На индийских сайтах пара старинных рисунков сипаев офицеров пехоты и бенгальской кавалерии попадалась, но у них по внешнему виду
"мамелючки".
Реально опасны для лезвия только кости крс и железо. Ну еще свиные зубы.
А жесткие удары с отдачей необходимы для проверки монтажа. Вдруг ручка отлетит.
Кроме того всякие шалости с мечами делаются до окончательной заточки и полировки.
WLDR
Не надо клинок жалеть. Его надо беречь.
Реально опасны для лезвия только кости крс и железо. Ну еще свиные зубы.
А жесткие удары с отдачей необходимы для проверки монтажа. Вдруг ручка отлетит.
Кроме того всякие шалости с мечами делаются до окончательной заточки и полировки.
Да Бог с Вами! Шалите! Всё мной написанное выше - мимо Вас.
И ваша шашка Вам в руки!
"Не надо клинок жалеть." - рубить булыжники.
"Его надо беречь." - потом любовно замшей протереть.
"Калибр" жалко. Люди душу вкладывали.
andrez.69У меня есть кусок брезентовой но мягкой ткани и нейтральное ружейное масло типа Русак. В поле после рубки любой ветошью протираю насухо клинок и в ножны. Прихожу с поля и горячей водой из-под крана мою зелень и вьевшуюся гразь.Насухо вытераю ветошью. После просушки - чуть подшлифовываю брезентушкой с маслицем клинок. все-как новый
ПоделИтесь советами, если не жалко...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
zaslavskiy77vk
Ну тогда - выскажите независимое мнение например про форму долов на шашки Калибра - "Образца 1881 года". (вот Сolm - высказал мнение, что именно поэтому и была закрыта старая тема).
Да, долы мне нравятся (у меня дурной вкус), рукоять мне не нравится, как быть?
Да я уж стомильенов раз говорил, сколько можно уже, такие как сейчас нравятся вполне. Старая тема снова открыта, все страждущие могут в ней писать.
FireLynxТо есть, это масло подходит для смазки клинков не зависимо от стали?
После просушки - чуть подшлифовываю брезентушкой с маслицем клинок.
andrez.69
Добрый вечер. Возник у меня один вопрос, кто как свои изделия обслуживает (уход за клинками, ножнами и т.п.)? ПоделИтесь советами, если не жалко...
это ж не женщина чтоб ухаживать))шутка. я после рубки тряпочкой с любым маслом что под рукой, чаще отработка, если на стене висит тоже протирать переодически
БуденовецНу мои шашечки хоть и не за 100000 но я не хочу зазря испортить сдуру вещи, которые мне очень нравятся...отсюда и ноги вопроса...
это ж не женщина чтоб ухаживать))шутка. я после рубки тряпочкой с любым маслом что под рукой, чаще отработка, если на стене висит тоже протирать переодически
andrez.69150000 не меньше, иначе из "клуба" погонят... 😀
шашечки хоть и не за 100000
ни маслом, ни пластичными, ни силиконовыми смазками хуже не сделаете.
PriestFHА мне такой "учительский" клуб, состоящий из одного человека и даром не нужен. 😊)
150000 не меньше, иначе из "клуба" погонят...
Основной конечно вопрос - какое маслице...Я вообще, по давней привычке, оливковым смазываю.
andrez.69тот слой который Вы нанесете, даже стекая при экстремальных "климатических" температурах, образует пару капель. К тому же, пятно контакта ножен с клинком, весьма мало.
как насчет дерева ножен
Из мер предосторожности- лучше не натачивать "как бритву".
andrez.69дерево сохраниться лучше)) ну лить то не надо литрами на тряпочку кап кап, протер и в ножны
Ну то есть, как я понял, ЛЮБОЕ ружейное/машинное масло клинку всеядно...Тогда другой вопрос - как насчет дерева ножен (все таки смазанный клинок в ножны потом помещается)?
andrez.69
Ну то есть, как я понял, ЛЮБОЕ ружейное/машинное масло клинку всеядно...Тогда другой вопрос - как насчет дерева ножен (все таки смазанный клинок в ножны потом помещается)?
Моим ружьям - 80,60 и 30 с лишком лет, и от контактов с ружейным маслом за столько лет дерево на них не пострадало.
Lorem ipsumОгнестрельное железо не страдает (знаю, как постоянно имеющий дало с современным огнестрелом с пластиковой отделкой).
Моим ружьям - 80,60 и 30 с лишком лет, и от контактов с ружейным маслом за столько лет дерево на них не пострадало.
Но вот как обьяснить
andrez.69
"Кама" Кизлярская, смазал клин в свое время отработкой...дерево в ножнах то ли распухло, то ли усохло, то ли еще чего..сейчас достать из ножен, это надо приложить ОГРОМНОЕ усилие.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynxА как обьяснить, что полированный изначально клинок оказался при вынимании покоцанным, в царапинах и потертостях в самой "толстой" части? Влажное дерево такого не допускает....
У вас скорее отсырели
WLDRА может и то и другое..отработка с довеском + некачественная внутренняя обработка + усушка утруска разбухание = клинок внешне "завален", достается только с помощью огромных усилий. МДАА...Кизляр, однако..
А там скорее всего остался образив от наждачки. А может песчинки какие попали и к маслу прилипли.
andrez.69
А может и то и другое..отработка с довеском + некачественная внутренняя обработка + усушка утруска разбухание = клинок внешне "завален", достается только с помощью огромных усилий. МДАА...Кизляр, однако..
клинок хорош но ножны ужасны
andrez.69Я о цевье и ложе из пород дерева, в местах контакта с металлом.
Огнестрельное железо не страдает (знаю, как постоянно имеющий дало с современным огнестрелом с пластиковой отделкой).
У Вас ножны повело, да и песчинки, или что другое попали, раз клинок царапает.
..Кизляр, однако..шайтан в ножны залез и погрыз клинок, мать его....Что за бред несёте? Не вытаскивается,поцарапался....Не фиг его в лужу кидать и ребёнку в песочницу давать вместо лопаточки.
WLDR
Думаю двудолка справится с рулькой. Не знаю, конечно, как на весу, а на колоде-наверняка. У свиньи кости далеко не такие прочные и твердые...
Из мер предосторожности- лучше не натачивать "как бритву".
Смотря какая рулька: 6-ти месячного поросёнка, или 250-ти килограммового хряка.
В любом случае вес клинка и баланс, немаловажное значение играют.
Ну а удар, у того кто рубит, должен быть по настоящему поставлен, иначе с шашкой беда.
aleks63
шайтан в ножны залез и погрыз клинок, мать его....Что за бред несёте? Не вытаскивается,поцарапался....Не фиг его в лужу кидать и ребёнку в песочницу давать вместо лопаточки.
ыы, завтра хочу сталкера юа взять, дюже понравился, все же ножи кизляр делает лучше чем длинно клинковое как не крути.
WLDR
Из мер предосторожности- лучше не натачивать "как бритву".
Уже заточили. Когда начал разбираться с роликами Голдст. понял, что все ролики сделаны с большой предсъемочной подготовкой. По принципу как трюк каскадеры готовят или спортсмены или актеры тренируются.
Медную трубку плохо т.е без понтов перерубает зубильная шашечная заточка. А вот заточенная ближе к ножу, перерубает трубку так, что она отлетает как пуля.
И наоборот, что бы не было сколов РК от костей нужна зубильная заточка.
То есть я как производитель имею неограниченное количество ХО.
Беру две М81 с разной заточкой(попробуйте определить заточку китайского меча в Г.С.) одной рублю циновку, другой камни, 3й шелковый платок.
А зритель думает, что шашка одна.
Кстати камни не заточенной шашкой, я так же разрублю.
Просто когда не по форуму обсуждаешь, а сам практически влезаешь в вопрос все становится понятно.
Поэтому я и хочу сделать ЧЕСТНО с клиентом с этого форума, чтоб сам рубил и описал свои ощущения.
А голливудские трюки Голдстила мы тоже смогем. Только лучше пусть форумчанин опишет, а Дима выставит в отдельную строку. Будет честнее.
А то как N написал, я свою за 150 000 берегу, а ваше говно не жалко.
все же ножи кизляр делает лучше чем длинно клинковое как не крутиОсобенно в этой теме.Здесь Кизляру ловить нечего....и всем остальным... И всё же,некорректно как-то ...Ну неприятно мне гадости про Кизляр читать ,родной он мне ,нахрена родсвенника ругаете?
Назаров
А голливудские трюки Голдстила мы тоже смогем
Меньше 30 000 евриков за съемку и тренировку и браться никто не будет. И реквизит надо полгода готовить и тоже в копеечку. Около 50 000 евро думаю обойдется.
aleks63Насчет "поцарапался" я немного присвистел...Потерся, мелкие царапины вплоть до локальной матовости. Вытаскивается с помощью полотенца, коим ножны в руке фиксирую, иначе никак...
шайтан в ножны залез и погрыз клинок, мать его....Что за бред несёте? Не вытаскивается,поцарапался....Не фиг его в лужу кидать и ребёнку в песочницу давать вместо лопаточки.
После приобретения и перевозки в практически герметичной упаковке висел на стенке, под атмосферными осадками не был. И ребенок-дочь 21 года от роду, да в песочнице... 😛
aleks63
Особенно в этой теме.Здесь Кизляру ловить нечего....и всем остальным....
Думаю пора бы уже в репликах тему о Кизляре открыть, завтро займусь, а то сами не сподобитесь никогда)
тему о Кизляре открытьО каком именно? О всех сразу? Поизмываться хотите?
aleks63
Особенно в этой теме.Здесь Кизляру ловить нечего....и всем остальным
Я людей с форума на испытания приглашаю, готовлюсь, чурбаны, мясо, манекены покупаю. Я стараюсь что б людям интересно было заходить на ветку.
Матч состоится при любой погоде.
aleks63
О каком именно? О всех сразу? Поизмываться хотите?
Пусть будет о всех
aleks63Я написал конкретного производителя, написал все, что произошло с изделием спустя 8 месяцев после приобретения, не обвиняю никого, прошу совета...где же Вы видели хаяние ? Лучше бы посоветовали, что делать и как из проблемы выходить..
Мне не нравится когда Кизляр хают,ну не нравится и всё,не нравится...
aleks63
Почему тогда как только что-то напишу-В ШТЫКИ! В чём дело-то?При чём тут говно и всё остальное....
Да и Вы меня поймите, последние 3 дня, а точнее 2 месяца мне тоже все нервы вымотали пустым обсиранием. Извини Саша, обидел сегодня необоснованно, под руку попал, послание сотру. Мир Саша, простите.
Просто задолбали 2 человека. Уже настучали в ветку модеров. Опыт начальной женской гимназии.
Слова из 3 го "Терминатора" : " Так это терминатор терминаторов"
Модератор модераторов.
Пусть будет о всехВы заранее знаете какие будут отзывы,и я знаю.Ну глумитесь на здоровье,может полегчает.
aleks63
Вы заранее знаете какие будут отзывы,и я знаю.Ну глумитесь на здоровье,может полегчает.
andrez.69А все-же ?
Лучше бы посоветовали, что делать и как из проблемы выходить..
НазаровВызывает всегда уважение.
Я стараюсь что б людям интересно было заходить на ветку,
НазаровПо испытаниям огромный интерес.
Я то в отличии от вас всех - людей с форума на испытания приглашаю, готовлюсь, чурбаны, мясо покупаю.
НазаровС нетерпением будем ждать результаты. Главное, что они не будут ШОУ, а будет всё предельно откровенно.
Так вот назло фарисеям, матч состоится при любой погоде.
Если Вы снимите по-простому, одним кадром, рубку разных мишеней, а потом кромку крупным планом, будет гораздо честнее и нагляднее.
все ролики сделаны с большой предсъемочной подготовкой. По принципу как трюк каскадеры готовят или спортсмены или актеры тренируются.Где то у меня был ролик, где ножом разрубают пополам банку с тушенкой.
Сначала тренировались, потом было три дубля. ну а потом монтировали.
Вот он.
Баловство конечно, но было вдохновение попробовать, вот и сделали.
Нож из фильма "Русский спецназ" в котором играл Турчинский.
andrez.69По ножнам совет один - разборка и подгонка.(это как належит поступать)
Лучше бы посоветовали, что делать и как из проблемы выходить..
А так: можете попробовать надфильком аккуратно пошаркать, если достанет до того места, где зажимает клинок.
А все-же ?Кама...имхо, я бы сделал так:
1) просушил отдельно от клинка ножны несколько суток
2) после просушки чистой тряпкой на тонкой линейке или спице(петлей на линейке, концы оба в руке) попытался бы вытряхнуть песок и проч абразив из ножен не разбирая их.
3) густо смазал бы клинок и путем простыз итераций лезвием ( вставляя и вынимая не до конца и удаляя переодически стружку и абразив с клинка и смазывая вновь ) потихоньку добился бы желаемого.
4 если не выйдет - разборка...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69Полотном не надо или используйте в качестве линейки для протирки ножен тряпкой В крайнем случае - попробуйте тонким надфилем с постоянным примериванием клинка, конечно...но посмотрите пост выше...
ножовочное полотно по металлу и полегоньку поточить внутрях или не стОит?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Да у Вас там такой зажим(как писали выше)!
Пробуйте надфилем. Здесь никто плохого Вам не посоветует!
andrez.69
Писец, приобрел себе заботу. Ну вот ничего не хотел говорить, но...примерно того же "возраста" - клыч производства Калибра, серьезных проблем пока не встречал.
В таких случаях бывает обидно конечно, но особо не переживайте.
Если ножны не разбираются, то подточите аккуратненько сами.
Всё нормально будет.
coltm21
Хм... Достал совою Кизлярскую каму КД, давно в шифонере лежала, та же фигня, еле вынул из ножен, может кожа усохла и стянула ножны?... Чесно покаюсь, не смазывал никогда, нержавейка ведь...
Думаю, что вся проблема в изначально не просушенной как положено древесине.
Вот и коробит при полном просыхании в домашних условиях.
Lorem ipsumМда, скорей всего так и есть..что-то такое отношение к потребителям не очень хорошо.
Думаю, что вся проблема в не просушенной как положено древесине.
Вот и коробит при полом просыхании в домашних условиях.
andrez.69
Мда, скорей всего так и есть..что-то такое отношение к потребителям не очень хорошо.
С вагонкой и досками чуть подешевле, один в один проблема.
Дикий рынок: сделать как возможно дешевле и продать, как можно дороже.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumНо ведь тут не ДРОВА...Все-таки клинок совсем не плох, а вот оправа-подкачала..Ну и зачем такие косяки - лично я пройду с видом глубокой задумчивости рядом с изделиями в частности предприятия "Беркут"
С вагонкой и досками подешевле, один в один проблема.
FireLynx
"за гнилую пеньку и сукно бить кнутом нещадно"(с)Петр I
Если бы и сейчас так..
Увы! Современная спекулятивная торговля, сиреч коммерция - реалии нашей жизни.
Lorem ipsumНо ведь торговля сейчас это не 90-е годы...нахапал и свалил...Все таки в основном современные производители рассчитывают на более-менее длительное существование своего производства, стабильную прибыль, а иначе зачем вся эта возня и геморрой.
Современная спекулятивная торговля, сиреч коммерция - реалии нашей жизни.
andrez.69
Но ведь торговля сейчас это не 90-е годы...нахапал и свалил...Все таки в основном современные производители рассчитывают на более-менее длительное существование своего производства, стабильную прибыль, а иначе зачем вся эта возня и геморрой.
А на личном примере не прочувствовали?
Это нам, что мы с "Калибром", в жизни повезло!
andrez.69
торговля сейчас это не 90-е годы...нахапал и свалил...Все таки в основном современные производители рассчитывают
торговля...........и производство.......Две совсем разные вещи если ты просто продаешь то любое фуфло толкать будешь ( Пример из жизни занимались мы в одно время УТИЛИЗАЦИЕЙ ну допустим 200 тн конфет ну нормальные конфеты только просрочка реально месяц или там если импорт по таможне что то не прошло..........УТИЛИЗИРОВАТЬ ...нам пригнали фуры .......ЗАПЛАТИЛИ за УТИЛИЗАЦИЮ..........мы сняли видео ну конфеты то нормальные.............. 😊 а мы с кентом сидим в офисе а менеджер конфеты скидывал оптовику и сам их при нем жрал ...я говорю во видишь нормальные конфеты.........А мой компаньон он еще из старых Советских Цеховиков на нем места свободного под татуху нет кстати Английский подданный
так он говорит Брат он ГОВНО жрать будет и говорить что вкусно и сладко что бы продать.........
А вот с производством .................я если какой косяк начальника цеха лично пару раз пластиковой трубой хреначил до крови.............что бы знал что давление должна выдерживать тем более если под газ.............
Lorem ipsumВот по этому я со своими заказами и не прыгаю по разным производителям реплик ХО..(и рекламу не хочу создавать, но...как то меня на Калибре пока все устраивает - а ведь тоже частное производство)
А на личном примере не прочувствовали?
Генералисимус Сталин
[B]
торговля...........и производство.......B]
Торговля и производство - звенья одной цепи.
Производитель клинков, дерево закупает. Вы изготовите прекрасный клинок, а ножны будут из говённой древесины. Один производитель
найдёт поставщика нового, а другой и заморачиваться не будет,
будет делать из того, что ему втюхали. И по сталям также!
Всё взаимосвязано. Конечный производитель должен быть порядочный,
тогда комплектующие на готовом изделии, будут тоже соответствовать
отличному качеству.
Назаров порядочный человек и он говённое дерево и китайские стали не закупает!
Lorem ipsum
Назаров порядочный человек и он говённое дерево и китайские стали не закупает!
так ни кто и не говорит что он непорядочный я трубой начальника цеха херачил за то что он в напорную трубу вторичку досыпал......
Поэтому если ты хозяин производственного бизнеса ты САМ ЛИЧНО должен знать то из чего на выходи получается конечное изделие и не важно шашка это или презерватив..........
в определенный момент если одно или другое изделие подведет...............трендец..........
Генералисимус Сталинкак то звучит хреноватенько...плетью не пробовали? А то еще можно в качестве мишени для отработки уколов шпагой использовать..
я трубой начальника цеха херачил
Генералисимус Сталин
важно шашка это или презерватив..........в определенный момент если одно или другое изделие подведет...............трендец..........
Сильно сказано.
Интересные заметки по развесовке. Да, сабля с самым большим и мощным балансом для рубки. Больше М81. Все дело в лопаточке, изгибе, ширине клинка. Баланс 15-18 см. Взвесить забыл,в понедельник, но не тяжелая. Мощная и в тоже время легкая.
Сфотографировал на сотовый, вечером Аня выставит, если все правильно сделал с телефоном. Чукча не читатель, чукча писатель.
Фотографировал сегодня клиночник Сократов, он больше по стали спец, зато обещание выполнили. Гарду и спинку для серийки уже отлили - один в один.
НазаровВидимо забыли, я когда с Аней общался, просил заделать отверстия от ослабления-деактивации.
на перекрестье есть 2 отверстия, их заделывать не стали
Силой веет!
Для рубки по параметрам - круть и жуть!:-))))
Но все-таки немного осторожно спрошу...а возможен облегченный клинок фехтовального строя(со смещенным цт к рукоятино до примерно хотя бы 15см)? Возможно, меньшей кривизны (до уставных(по уставу 1922) 32мм на 800мм или приведенных 40 на 750-770мм)или с одним широким долом
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
Штука новая, по балансу может и 15 см, я просто не помню, в понедельник дам все цифры.
Но впечатляет мощь клинка в руке, реальная пацанская штукенция получилась.
Назароввсе верно!
Я вот сегодня в выходной специально на работу ходил, саблю сфотографировать, потому что форумчанам обещал. А тут видите ли для царя открыли. Я ведь тоже обидеться могу. Обсуждайте здесь кончики и концы только без меня. У вас здесь очередь из производителей стоит.
Сабля Wz-21 получилась отлично!
Вот сами фото сабли "во весь рост", без увеличения, и мутные.
Хотя и так видно, что здорово. Как понимаю "Калибр" сделает свои фирменные фото, тогда всю прелесть ближе и рассмотрим.
aleks63Немного размытый, с оттиска печати делали, корона шлем и нагрудник скрадываются, чётко делать слишком по-современному получилось бы.
"халямки-балямки"
coltm21
Всё что нужно есть в этой теме, всё грамотно и удобно выстроено, я бы предложил ту тему совсем снести из поиска, чтобы разговоры за неё прекратились.
Снести нельзя, проделана огромная работа по поиску необходимой информации на 500 страницах, ссылки в новой теме с первого поста, идут в старую тему во первых, во вторых удаление тем, которые могут помочь форумчанам в поиске нужной информации запрещены.
aleks63Но ведь заказчик, заказывает свой рисунок, за это деньги платит..и вообще, его герб, что хочет, то заказывает. И ЛЮБОМУ из нас надо уважать выбор человека.
Чё-то герб какой-то "халямки-балямки" получился,такой и должен быть что-ли?
aleks63
Чё-то герб какой-то "халямки-балямки" получился,такой и должен быть что-ли?
может герб такой?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
БуденовецХлопцы, при моём уважении к вам всем, прошу воздержаться по поводу коментариев моего герба, т.к. здесь не профильная тема по гербам и я очень чувственно к этому отношусь.
может герб такой?
coltm21
и я очень чувственно к этому отношусь.
Вот именно. Показал с разрешения клиента, так надо обязательно комментировать. Поясню пожалуй: На самом деле герб не больше 5 рублевой монеты. Дима рисовал с ювелирным увеличителем. Герб смотрится очень прилично, как раз под стать старинной гарды. Наоборот сегодня работники сказали как мелко тут все прорисовано. А потом не забывайте это все ж травление. Такой герб штихелем будет стоить немало. А самое главное найти гравера штихелем можно только 1 человека в Иваново, но он плохо видит. Рука поставлена. а зрение никуда не годится. Остальные знакомые шпарят граверной машиной.
Гербов то больше не будет на серийных моделях.
Что то не вижу откликов на новые кончики двудолки.
Andrei61
'бежать' с форума- это будет выглядеть как слабость:- этого и добиваются конкуренты,
Я не имел ввиду побег. Просто сокращение новинок выставлять и на каждый вопрос по винтику не отвечать как ранее. Может поймут тогда. А то по каждой царапке и закорючке отвечаю, не ленюсь.
Интересная информация в прдолжении Андрея 61: сегодня прислали кинжал ККВ на реставрацию, а как раз работал Касаткин. Кинжал четырехдольный.
Мы с Сашей посмотрели и заявили в один голос: если бы мы такой выставили нас бы поборники долов и доликов с говном съели.
Плюс калили не по тому маршруту которым пользуемся мы. Но вот тут я не критикую, а констатирую факт, в те года не было современных технологий и оборудования и производителей понять можно. Принимал мой хороший знакомый полковник Алексеев. А А стоят.
В понедельник могу выставить показать.
Сразу спрошу у знатоков: больстер из серебра или нельзибера делали?
coltm21я зашел туда, но действительно эта тема не нужна
Всё что нужно есть в этой теме, всё грамотно и удобно выстроено, я бы предложил ту тему совсем снести из поиска, чтобы разговоры за неё прекратились.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Andrei61
:а зачем открыли старую ветку:старая тема- да там бывают одни читатели:с этой ветки:у 'Ролла' - своя тема открыта, тоже весьма интересная и кропотливая,:'Наставник' вообще самоудалился:Да и модератор - если срач опять начнется, почистит болтунов:Думается - что от открытия/закрытия старой темы ничего не изменится,: только 'Буденовцу' забот прибавится, :ну война план покажет:':И вновь продолжается бой!!!'
Сансей не само удалился, я отправил его в бан на месяц за разжигание вражды между форумчанами и бесконечными угрозами как у всех на виду так и лично. Более того человек развел такой срач на форуме и припаял мне столько обвинений, что я даже начал беспокоиться а не закажет ли меня сельский учитель не смотря на другое тысячелетие на дворе.
Еще раз повторяю, старую тему открыли специально для РОла, человек обвиняет меня в предвзятом отношении к Калибру, поэтому если пишете в старой теме, пишите исключительно по делу ибо не по делу все удалю.
FireLynx
По кинжалу-солдатка мельхиор/незильбер,офицерик-серебро обычно.
Понял, спасибо. Продолжу по кинжалу(отвлек телефонный звонок клиента)
Если на кинжал были поставлены приемочные клейма А А значит кинжал был принят полковником Алексеевым. И внимание полковник уделял не окончанием долов, а боевым качествам кинжала: закалка, упругость, подгонка деталей рукоятки и ножен. Как раз все это выполнено отлично. Дерево за 100 лет немного усохло, но это ожидаемо. Рукоятка до сих пор не болтается и крепкая. Твердость у клинка очень неплохая.
То есть полковник Алексеев не очень заморачивался об окончании долов и их действие на Русскую историю.
Andrei61
...А как Вы думаете:- :что бы закрыть бесконечные вопросы по долам, кончикам, литому/паяному литью, толщине, ширине клинков и прочих будущих вопросов по доскональной историчности (-которая и не нужна то особо для наших рабочих 'инструментов')
Для Ваших рабочих "инструментов" может и не нужна, но на сайте "Калибра" ясно и чётко написано-"Шашка казачья офицерская образца 1838 года"(как пример), она и максимально приближена по параметрам и внешнему виду производителем именно к этому образцу.
А вот "инструменты" лично для себя, можете заказывать с какими угодно параметрами. "Шашка казачья офицерская образца 1838 года" на сайте -это одно, а всё остальное на её базе(с другим клинком, другой кривизной и т.д...) - это уже индивидуальный заказ.
И не путайте людей!
На основе предыдущих 513 и новых 99 страниц, у "Калибра" сейчас великолепные РЕПЛИКИ, по возможности максимально приближенные производителем к историческим образцам.
Вот по этому честь и слава такому производителю, который прислушиваясь ко всем советам, и порой ОБЪЕКТИВНОЙ критике участников форума, создал такое количество прекрасных копий исторических ОБРАЗЦОВ
и заказных изделий.
Lorem ipsum
и порой ОБЪЕКТИВНОЙ критике участников форума, создал такое количество прекрасных копий исторических ОБРАЗЦОВи заказных изделий.
Я бы добавил, что при участии всех участников форума. Я сам ругал Буденовца, но он достал с поводкой и поводка постепенно ушла. Ну очень небольшая осталась, но не такая как раньше. Так что с участниками форума Калибр работает в симбиозе. Каждый в разной степени, порой даже морально(а это знаете ли много значит) принял участие в создании изделий, которые в конце концов и получил или ждет.
НазаровПонял, спасибо. Продолжу по кинжалу(отвлек телефонный звонок клиента)
Если на кинжал были поставлены приемочные клейма А А значит кинжал был принят полковником Алексеевым. И внимание полковник уделял не окончанием долов, а боевым качествам кинжала: закалка, упругость, подгонка деталей рукоятки и ножен. Как раз все это выполнено отлично. Дерево за 100 лет немного усохло, но это ожидаемо. Рукоятка до сих пор не болтается и крепкая. Твердость у клинка очень неплохая.
То есть полковник Алексеев не очень заморачивался об окончании долов и их действие на Русскую историю.
Если это "Златоуст", а клинок не соответствует уставному образцу - не индивидуальный ли заказ это?
Ведь на "ЗОФ" на заказные приёмочное клеймо всегда ставили, и не только на "ЗОФ", но и на изделиях других мастерских, если эти изделия предназначались именно в войска, а не для ношения вне строя.
Andrei61
Да я никого и не путаю..."Блажен верующий - да силен ведающий..."
Вы считаете себя всеведающим?
В самомнении Вам не откажешь...
Буденовец.... поэтому если пишете в старой теме, пишите исключительно по делу ибо не по делу все удалю.
Значит всё-таки, под недремлющим оком МОДЕРАТОРА?
Выше где то писалось, что без.. Я ошибся?
Я не с каким то там.... умыслом спрашиваю, а для ясности.
Lorem ipsum
Если это "Златоуст", а клинок не соответствует уставному образцу - не индивидуальный ли заказ это?
Вряд ли индивидуальный, уставной, просто долики небрежно выходят. Ручная работа, по другому их и не сделаешь.
Lorem ipsumЗначит всё-таки, под недремлющим оком МОДЕРАТОРА?
Выше где то писалось, что без.. Я ошибся?
Я не с каким то там.... умыслом спрашиваю, а для ясности.
модератор никогда не дремлет)) а вообще из за балобольства никчемного теперь делайте закладки чтобы нужную тему отыскать ибо разгребу я это не сразу)
НазаровВряд ли индивидуальный, уставной, просто долики небрежно выходят. Ручная работа, по другому их и не сделаешь.
Вот в чём дело. Просто без фото подумал, что они по другому сделаны.
Andrei61
Успокойтесь пожалуйта-Вас это волновать то и не должно совсем...
..."Блажен верующий - да силен ведающий..."
Вы же в ответ на мой пост писали!
Как же это, не должно меня волновать?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Все с клинками как заказывал закалёнными.Казаки довольны.Изделия качественные,рабочие,красивые.Для нас самое то.Вскорости попробую выставить видео фланкировки(чему обучился за 2 месяца)."Калибру"-"ЛЮБО,ЛЮБО,ЛЮБО".
Красавицы, кстати! Мне особенно последнее фото понравилось!
А у наших все на кизляр да на доф с хадижалаевым падкость - я не ругаю! просто жалко, как-то
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDR
а чем Виктории отличаются?
Обоймицы на ножнах не литые а простые. И в базовом - сувенирном варианте клин упрощенный.
Прошу простить за явный оффтоп (хоть шашки и присутствуют...)... но чего то навеяло. Страшно, но это тоже наша с вами история. Нам в науку. Повторения не хочу.
ЛисЪ69+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Нам в науку. Повторения не хочу.
Не хочу такого, ни детям, ни внукам, ни нам....
Да и вообще:
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ЛисЪ69
...)... но чего то навеяло. Страшно, но это тоже наша с вами история.
Очень показательно. И это еще до фашизма. А если добавить к этому еще и фашистскую символику и идеологию умноженную на гражданскую КЛАССОВУЮ войну. У фашизма была национальная идея. У большевиков классовая. У Украины все в одном флаконе. Адская смесь. Люди постарше и помудрее с этой ветки слава Богу понимают.
Кстати сравнил с другими многочисленными ветками Ганзы. Мне климат в репликах очень понравился.
К-109: длина клинка - 785 мм, обух - 5 мм, вес - 986 гр, баланс - 185 мм.
К-12: длина клинка 795 мм, обух - 4 мм, вес - 967 гр, баланс - 160 мм.
Да, и там и там 1 широкий дол.
вес добавлю позже
Интересная инфа по клинкам, что ставились на офицерские сабли.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Т.о. по Квасневичу выходит, что клинки ККВ, ТКВ, Таннеровки, Трехдолки-офицерки и проч. не просто ставились, но еще и ценились!
efim77
Сегодня потратил все деньги, которые откладывал на шашку.
Начните сначала. Зато цель осталась, что тоже хорошо.
FireLynx
Т.о. по Квасневичу выходит, что клинки ККВ, ТКВ, Таннеровки, Трехдолки-офицерки и проч. не просто ставились, но еще и ценились!
А запросто поставим. Как клиент попросит. На рукоятку Вз.21 очень ККВ подойтет, прямо вижу это. Тоже мощная штука получится.
А то мы увлеклись двудолками, а как поведет себя ККВ или ТКВ или Танеровка на сабле - не знаем.
НазаровДумаю легкий ккв или даже таннеровка прекрасно себя поведет!И места под картуши, орлы и гербы - завались!
А то мы увлеклись двудолками, а как поведет себя ККВ или ТКВ или Танеровка на сабле - не знаем.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
efim77как я Вас понимаю...
Сегодня потратил все деньги, которые откладывал на шашку
вес добавлю позже
PriestFHАналогично! ;-)))))))) Судьба такой ;-))))
как я Вас понимаю...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Мне кажется даже более польской чем полячка ;-))))))))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
С уважением Игорь.
Просто фотомонтаж?
Или для себя хотите сабли с шашечными клинками?
Псарь70
Пока заказал ТКВ, в июне будет готово.Позже хочу сабельку, с каким клинком буду думать.
Я Вам не советовал бы саблю с шашечным клинком.
Сабля, это немножко другое. Саблей не пофланкируешь как шашкой, она для хорошей рубки, ну и фехтования.
Рубить, так рубить! Советовал бы Wz-34, или с клинком, как на
англичанке(стр93 пост-#2120 IP)
Я понимаю, что всем хочется быстрее в таблице свои изделия видеть,
но пожалуйста, пишите срау все данные.
По несколько раз дописывать...я и заблужусь, и потеряю кого ни-будь.
Таблица сейчас чуть другая. Можно добавить кривизну клинков на шашках.
Псарь70Очень интересно смотрятся с шашечными клинками, очень даже может быть. С ККВ понравилось.
Псарь70
Lorem ipsumэто точно... 38 мм. в ширину и толщину 6-7 мм., вот это будет действительно от плеча до седла...
она для хорошей рубки
Lorem ipsumИ согласен и не согласен ;-))) Анджей на шашке.орг просто показывал историческую ПОЛНОРАЗМЕРНУЮ гусарку - польскую саблю 18 века весом чуть за 500грамм!Абсолютно шашечный клинок и 90гр рукоять - он ей фланкировал - ищу там это видео. А дело в том, что "штука крыжова"- польский стиль построен на "летящих защитах" с прокатыванием клинка к боевому концу - так что все нормально ;-)))))Как тлько огневой бой приобрел главенствующее значение на поле боя - произошло облегчение клинков и гард сабель. Им теперь не нужно было просекать кольчуги и кожаные латы, а проткнуть/рассечь ментик - масса большая не нужна.
Я Вам не советовал бы саблю с шашечным клинком.
Сабля, это немножко другое. Саблей не пофланкируешь как шашкой, она для хорошей рубки, ну и фехтования.
Рубить, так рубить! Советовал бы Wz-34, или с клинком, как на
англичанке(стр93 пост-#2120 IP)
Wz34- джедайская сабля - ей по идее можно рассечь голову в каске - это грубое надежное солдатское оружие одного удара - шабля тесакова...
вот кажется она:
а это семинар
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFH
это точно... 38 мм. в ширину и толщину 6-7 мм., вот это будет действительно от плеча до седла...
Конечно! Ещё изначально, сабле предназначалось, прорубать лёгкие доспехи и кольчуги.
При появлении более лёгкой и манёвренной шашки(когда доспехи практически канули в лету), на шашки частенько ставили сабельные переделанные клинки, а вот на саблю - шашечные.....
Какой смысл?
PriestFHДа(у исходного варианта 8мм)
это точно... 38 мм. в ширину и толщину 6-7 мм., вот это будет действительно от плеча до седла...
Но кстати мне просто очень глянулся с ккв и таннеровкой(особенно последней!Самая европейская шашка из всех русских)такой вариант хорош именно для быстрого фехтунка накоротке! Просто предполагаю что должно очень здорово подходить.ИМХО
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
И согласен и не согласен ;-))) Просто Анджей на шашке.орг просто показывал историческую ПОЛНОРАЗМЕРНУЮ гусарку - польскую саблю 18 века весом чуть за 500грамм!Абсолютно шашечный клинок и 90гр рукоять - он ей фланкировал - ищу там это видео. А дело в том, что "штука крыжова"- польский стиль построен на "летящих защитах" с прокатыванием клинка к боевому концу - так что все нормально ;-)))))Как тлько огневой бой приобрел главенствующее значение на поле боя - произошло облегчение клинков и гард сабель. Им теперь не нужно было просекать кольчуги и кожаные латы, а проткнуть/рассечь ментик - масса большая не нужна.
Wz34- джедайская сабля - ей по идее можно рассечь голову в каске - это грубое надежное солдатское оружие одного удара - шабля тесакова...
И всё таки: сабля-саблей, шашка-шашкой!
У каждой своё предназначение.
Ну не удобно с сабельной гардой фланкировать, не для этого она. Перехваты на сабле, просто не реальны. Саблей работают только вращением кисти.
Чего изощряться то!
Lorem ipsumТакой же! Это как тяжелые рапиры времен Гиза...дажее нет! Сравнительно длинные и еще довольно тяжеляе рапиры времен Людовика 13 и Ришелье через буквально 30-40 лет поголовно заменяются короткими и легкими гранеными шпажными клинками...Фехтование стало многократно более скоростным и маневренным...тяжелый клинок не успевал за легким и пусть качество одного повального удара ухудшилось, но теперь фехтовальщик мог безнаказанно наносить 3-4-5 менее действенных, но столь же в итоге смертельных ударов.
Какой смысл?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumКонечно - но у сабельной фланкировки иной смысл - я Синявского не зря поствил.
И всё таки: сабля-саблей, шашка-шашкой!
У каждой своё предназначение.
Ну не удобно с сабельной гардой фланкировать, не для этого она.
Чего изощряться то!
Помните, какая развесовка европейских сабель 19в? 7-9см!!! Мышеколки! А поляки взяв русские и кавказские клинки не потеряли в рубке практически ничего, сохранив и ударные и колющие свойства сабель. Ставят тяжелую гарду - и вот он Дед Мороз!Развесовка стала иной и работа ей стала сабельной
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxну такую делать, только по уверенности заказчика в собственных силах) и заточить ее как зубило...на 60 градусов 😀
Да(у исходного варианта 8мм)
FireLynx
Такой же! Это как тяжелые рапиры времен Гиза...дажее нет! Сравнительно длинные и еще довольно тяжеляе рапиры времен Людовика 13 и Ришелье через буквально 30-40 лет поголовно заменяются короткими и легкими гранеными шпажными клинками...Фехтование стало многократно более скоростным и маневренным...тяжелый клинок не успевал за легким и пусть качество одного повального удара ухудшилось, но теперь фехтовальщик мог безнаказанно наносить 3-4-5 менее действенных, но столь же в итоге смертельных ударов.
Совершенно справедливо: менялись времена, а с ними и оружие.
Если есть лёгкая и манёвренная шашка, зачем её клинки на саблю ставить? Шашка хороша в своём, а сабля в своём.
Про фехтование я писал, а фланкировка - это другое.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
FireLynxПромежуток 1918 и 1938-39г.
А поляки взяв русские и кавказские клинки не потеряли в рубке практически ничего, сохранив и ударные и колющие свойства сабель
Это было на самом закате кавалерии как рода войск и использовании длинноклинкового оружия вообще.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxБыл у них промежуток, когда со своим оружием проблемы были(разработка и утверждение), вот и брали испытанные временем и зарекомендовавшие себя клинки(на складах их было море).
Ну вы же Квасневича с Заблодским читали-Квасневич прямо пишет о шашках 1927г в нескольких уланских полках и о Поголовном обкчении фехтованию на них. Там даже иллюстрация есть м.28 с переставленным по-сабельному кольцом подвеса.
Вот к стати! В Донецкой области самооборона охраняет от "правого сектора" огромные склады оружия времён с 1 Мировой до ВОВ(со всего Союза свезли).
Вот где наверное, шашек и сабель еще осталось....Не всё же в лом сдали.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Сегодня приезжал Партнер 2007 с приятелем в гости за товаром. На мотоциклах.
Испытания прошли по полной программе. Всевозможными моделями и клинками.
1. Строгание каленого гвоздя ( не удивляйтесь, гвоздь от одного изгиба ломается с хрустом)
2. Рубка бутылок
3. Уничтожение манекена
4 Рубка 20 мм медной трубы
5. Рубка рулек
Фото со всеми работниками на память. Кроме того обменялись Минскими и Ивановскими подарками.
Теперь у меня есть знамя Республики Беларусь 70 годов прошлого века с ценником тех лет.
По впечатлениям, договорились напишет Андрей.
В испытаниях учавствовали:
2 двудольных клинка
Клинок Османа Омарова
2 клинка Нижегородки
Гусарка Кольма
Или кто сможет из форумчан?
БуденовецПрисоединяюсь , жуть как интересно!
когда видео посмотрим
Назаров
Лоресу: А если Аня пришлет исходники, Вы сможете сделать удары с замедлением? Как в клипах у Голдст.Или кто сможет из форумчан?
Можно попробовать. Раньше баловался монтажом фильмов и созданием клипов.
НазаровВес уставной получился- как в справочнике Квавсневича ровно 900г.
Вес у сабли Вз 21- Кольма 900 гр
По видео...если не было в исходнике увеличения частоты кадров - только мультиплицирование кадров (увеличение количества повторов одного и того же кадра)поможет...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Или кто сможет из форумчан?Могу попробовать, но как получится не знаю. Там скорее всего 25 кадров в сек.
А хорошее замедление получается только на высокоскоростных камерах.
Ну и просьба, исходники без сжатия.
Якушинну может и поболе 50-60 кадров HD сейчас везде...но впрочем у меня с видео не ахти как..
А хорошее замедление получается только на высокоскоростных камерах
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
Можно попробовать. Раньше баловался монтажом фильмов и созданием клипов.
Якушин
Могу попробовать, но как получится не знаю. Там скорее всего 25 кадров в сек.А хорошее замедление получается только на высокоскоростных камерах.Ну и просьба, исходники без сжатия.
FireLynx
ну может и поболе 50-60 кадров HD сейчас везде...но впрочем у меня с видео не ахти как..
Я по моему устарел уже. Чукча не читатель, чукча писатель. Спрошу у Ани.
Аня может и успеет до отпуска. Видео думаю успеет, а с замедлением можно позже.
Еще вопрос к форумчанам. Можно ли подкалить Ст3 08пс. И какую лучше горече или холоднокатаную. Пусть даже немного подкалить или она и без подкалки подойдет на отвертку? Отвертка не для постоянной работы - скорее для 3х - 10ти подкруток.
Можно ли подкалить Ст3 08пс. И какую лучше горече или холоднокатаную. Пусть даже немного подкалить или она и без подкалки подойдет на отвертку? Отвертка не для постоянной работы - скорее для 3х - 10ти подкруток.
По своему опыту работы с листовым металлом - 08пс не калится. Если только вначале цементировать. Горячекатаная потверже. Когда на прессе работал, всегда под горячекатанную матрицу с большим зазором ставил.
А какой формы отвертка?
Denis_111
По своему опыту работы с листовым металлом - 08пс не калится
Понял. Тогда попробую экспериментальным путем. Но сразу из горячекатаной. Может и вообще калить не надо будет.
НазаровПонял. Тогда попробую экспериментальным путем. Но сразу из горячекатаной. Может и вообще калить не надо будет.
Если из 08пс горячекатаной - то отвертка получится лучше чем 90% Китая на рынке. Аналог 08пс - это американка 1008, качественная сталь с высокими конструкционными нагрузками. А ст3 - это простая углеродистая сталь, более дешевая, не помню на нее даже сера не нормируется. Мы из 08пс и 08ю варили каркасы колонок топливораздаточных и вообще скелетные каркасы.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Манекен пластмассовый довольно крепкая штука. Ни саблей ни шашкой его не проткнешь. Только кинжалом или заточкой или шилом. Толщина у него около 3 мм. Бебутом наверное можно проткнуть, но с трудом. А шашка и сабля гнется.
Как свистит гусарка - поет!
Как звенит двудолка!
Как новая азиатка рубит!!!!!
УХХХХХХХХХ!!!!!!!!!!!!!!!!!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Эти кадры меня больше всего впечатлили. Рульки как то между прочим рубились, играючи и легко. Любыми нашими клинками.
А вот медная трубка мишень сложная и тяжелая. Не всякий угол заточки ее берет для эффектного прорубания. И обязательное условие твердая береза, что бы не пружинила. Иначе до конца не прорубится. Кусок трубы летит с большой силой и скоростью и разбивает оконное стекло. В кадр не вошло.
БуревестникГильетина - так рубят тяжелым клинком твердую цель - мечем например толстую ветку/доску. Даешь небольшой угол и рубишь.
клинка а не местом окончания дола как принято считать.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровКакой моделью? саблей и новой азиаткой?
А вот медная трубка мишень сложная и тяжелая. Не всякий угол заточки ее берет для эффектного прорубания. И обязательное условие твердая береза, что бы не пружинила. Иначе до конца не прорубится. Кусок трубы летит с большой силой и скоростью и разбивает оконное стекло. В кадр не вошло.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А.Касаткин - пижон, первую часть ролика рубит Нижегородкой, вторая часть модель К-23 с клинком Османа Омарова(Узкий широкий узкий). Колбаски медной трубки летят со страшной силой, половина рикощетом от стены улетели на 2х этажную крышу.
Клинок после этого не понес никаких повреждений. Омаров с первого раза не отрубился, поскольку имел больший угол заточки чем у Нижегородки. А силу он применил в первом ударе как на предыдущем клинке. Пень должен обладать жесткостью, что бы труба не вдавливалась в древесину.
Без комментариев. Диаметр трубы 20 мм. Повреждений на испытанных клинках 0.
Как и писал ранее, нужно иметь отлично поставленный и отработанный удар, для рубки серьёзных объектов.
.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
Если не ошибся, с первого удара(в новое место)прорубил манекен только двудольный клинок, причём при попаданием в манекен именно точкой удара данной шашки.
Как и писал ранее, нужно иметь отлично поставленный и отработанный удар,
для рубки серьёзных объектов.
.
Плюсую, поставленный удар много значит, интересно какой вес у шашек был?
Единственно жаль, что после рубки трубки, не была показана
заточенная кромка клинка. Кто - нибудь начнёт...
Рубили сначала двудолками после уничтожения манекена и где бутылка осталась на пне Осман Омаров.
по сталям..группа А не подвергается ТО
Lorem ipsum
Рубка медной трубки восхитила!
Единственно жаль, что после рубки трубки, не была показана
заточенная кромка клинка. Кто - нибудь начнёт...
Lorem ipsum
Кто - нибудь начнёт...
Пожалуйста выставили. Кромку сняли после гвоздей и трубки. Но у нас есть очевидец с форума( правда он сказал, что обвинят во взятке за молчание)
Могу с желающим поспорить на 150 000 руб.
Lorem ipsum
прорубил манекен только двудольный клинок, причём при попаданием в манекен именно точкой удара данной шашки. На моей К-23, эта точка примерно там же.
Я сказал те же слова. Но трубку мы не рискнули, изделия брал со стены,
могло из-за небольшой толщины, в момент перехода клинка с меди в дерево увести клинок влево. Физика средней школы.
PriestFH;-)))))Он Гузуновым заболел - хороший и довольно увесистый клинок(не шашка!) азиатского типа.
мне кажется партнеру можно клинок потяжелее, с подкруткой удар хороший будет.
по сталям..группа А не подвергается ТО
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
НазаровДа ладно! Волков бояться - в лесу не быть, на чужой роток не накинешь платок - собакин лает, ветер- носит :-)))))
Да, забыли. Кромку сняли только после гвоздей. Но у нас есть очевидец с форума( правда он сказал, что обвинят во взятке за молчание)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровНет предела восхищению! ВЕЛИКОЛЕПНО! Злопыхатели отдохнут в сторонке!
Пожалуйста выставили. Кромку сняли после гвоздей и трубки. Но у нас есть очевидец с форума( правда он сказал, что обвинят во взятке за молчание)
FireLynx
Он Гузуновым заболел
О. Омаровым.
НазаровMille Pardon! Тысяча извинений! Конечно Османом Омаровым - я тут переписываюсь одномоментно - отвлекся несколько!:-))))))))
О. Омаровым.
Но приятно удивлен рубкой гусарки!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Рулька. Первая шашка О.Омаров, вторая гусарка Кольма,третья Нижегородка, четвертая двудолка ( азиатка ). Послушайте как звенит последняя шашка в руках у Касаткина. Клинок старается для своего родителя, папы Саши, и звенит от удовольствия. Папа взял в руки и приласкал. Об пенек.
Заметьте как легко получается, в отличие от тяжелых мишеней.
Кстати аргентинская свинина( а какую еще можно купить на базаре?) оставляет на клинке какие то разводы. Оттирали уайтспиритом.
НазаровНаконец то показали МАСТЕРА ,..пожелайте Алексей Германович ему от меня,здоровья и дальнейших творческих успехов
Послушайте как звенит последняя шашка в руках у Касаткина
Первый Нижегородка, второй двудолка. Строгал А.Касаткин, надо было конечно гвоздь показать, но Аня уже видимо подустала. Гвозди подкаленые попались. Это не оправдание , а факт.
Сами все видите, стружка идет, клинок не мнется. Да и после испытаний они уже затупились немного.
Вы думаете мы их меряем. Чистая интуиция. Тут есть маленикая подсказка. Если геометрия выдержана правильно, то углы получаутся автоматически и для нас и для клиента. А геометрию сразу видно когда клинок в руки возьмешь. Вот порядок уменьшения углов РК:
Самый маленький на ККВ и Танеровке.
Потом двудолка и гурда
Следом О.Омарова
Нижегородка, М81 и М27
Раньше тоже к легендам готовились. Не верю, что бы хватали со стены любой клинок и в воздухе платок рубили.
coltm21
Касаткин провессионально рульки нарезает )))
Сам не знал, что умеет. Талантливый человек - талантлив во всем. Правда Андрей(Партнер) постоянно ему комментировал.
НазаровА у нас на рынках и в магазинах свинина ТОЛЬКО из губернаторских свиноферм, остальные "добровольно" заболели африканской чумой и сдались )))
Кстати аргентинская свинина( а какую еще можно купить на базаре?)
НазаровНе, местный олигарх стал. Все скупил. Может оно и к лучшему.
Он у Вас в Аргентине живет теперь что ли?
У нас тоже.Видно всех губеров тянет к свиньям.
Сабля очень нравится. Думаю закажу. Сoltm21, как получите, Ваши впечатления, пожалуйста.
zaslavskiy77vk
Материал для хорошей нарезки есть.
Попрошу Аню трубки и гвозди крупно сфотографировать. К трубкам во время рубки я Ане запретил близко подходить.
Материал для хорошей нарезки есть. Действительно надо что бы кто то взялся смонтировать, и звук "положить".Я же говорил берусь. Сейчас время появилось. Жду исходник, если не проходит по почте закачайте на яндекс-диск, я от туда вытащу.
Но все здорово, сталь не подводит.
Псарь70Плюсую - машина-зверь!
Алексей Германович,можете выложить саблю Кольма в хорошем качестве? А то фото с телефона маленькие и мутноватые. Уж очень приглянулась на видео..
Самый большой восторг от гусарки и двудолки! Первая здорово свистит, вторая - звенит как колокольчик ;-))))))))))))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Алексей Германович,можете выложить саблю Кольма в хорошем качестве? А то фото с телефона маленькие и мутноватые. Уж очень приглянулась на видео...Аня вечером выставит
двудолочка на видео смотрится интереснее и реалистичнее, чем на фотоЕще лучше она смотрится в живую. Факт!
Будет кому шашки передать, а то и детскую заказать. Скидку гарантирую.
[Б]
(ъРолс-Ройсъ)
[/Б]
[/QУОТЕ]
его на фото не увидишь, его можно ощутить только в деле (сам просил показать)
Хорунжий ЗКВЗаинтриговали! )))
можно ощутить только в деле
Что, так все сложно?
Милости Божией и Вам, и супруге, и сыну!!!! Многая лета!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Хорунжий ЗКВ
Я уже заказал шашку, со временем ей научу рубить,
Понял теперь. И Вы то есть заранее знали, что сын будет. Вот наука вперед шагнула.
А по Ролс ройсу правильно Николай написал, по фото не поймешь. Или верить на слово или самому с десяток перепробовать.
Как азеры на рынке. Перещупают все фрукты, типа самый лучший тебе кладу. А получается как игра в наперстки.
Его Партнер 2007 в руках пробовал. Может он лучше объяснит. Мое мнение: он без ручки, а уже летит.
тук - и рулька пополам. Вот, что значит, понимать клинок! МАСТЕР ПО КЛИНКАМ И В РУБКЕ!!! МОЛОДЕЦ!!!
Шашки показали себя в испытаниях ОТЛИЧНО!!!
"Калибру" - БРАВО!!!!
НазаровБаланс? Развесовка? Геометрия?
без ручки, а уже летит
НазаровЖдем Партнера с впечатлениями о рубке и о шашках/саблях, особенно о полячке... Вот так вот скрестить рукоять-полячку с клинком - венгеркой -гурдой и получить венгеро-польку - жуть! ;-))))))
Его Партнер 2007 в руках пробовал. Может он лучше объяснит. Мое мнение: он без ручки, а уже летит.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFHПрисоединяюсь искренне. Именно в этом наша надежда и будущее. Нервы конечно помотают пока подрастут (у меня четыре сына, знаю), но тут уж как сам в руку возьмёшь.
Мои поздравления Хорунжему!
НазаровНу хоть посмотреть то можно? )))
по фото не поймешь
Назаровдавно уже знал, ждал, правда думал, что если ошибутся не страшно, сыновья есть, доча тоже)))
Вот наука вперед шагнула.
Спасибо всем огромное!
Искренние поздравления!
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
Наточена в бритву. Ручка мк4.
Несмотря на изящество, вполсилы раскалывает фрагменты хребта.
С лозой-проблем, естественно, никаких.
Повреждений лезвия-0.
WLDRДа, правда изящная, я бы сказал грациозная нижегородочка, и смотрится классно, и на практике впечатляет!
порубил кости легкой нижегородкой
coltm21Соглашусь!
Да, правда изящная, я бы сказал грациозная нижегородочка, и смотрится классно, и на практике впечатляет!
Но сейчас любуюсь wzór 21, ох красива шаблюка!
Очень здорово смотрится и в ножнах - породисто!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Как видим - стоит клеймо полковника Алексеева. Который не заморачивался по поводу окончания доликов. И не считал что через 100 лет это опозорит историю.
Я тоже не считаю, что этот кинжал чем то опозорил историю Русской армии. Прочный, надежный.
НазаровДолы и кончики и вообще клинки тогда считались оружием, т.е. инструментом действия...а сейчас, похоже, являются предметами украшения интерьера и тщеславия владельца...отсюда и "непокобелимость" в вопросах бытия ;-)))))
И не считал что через 100 лет это опозорит историю.
Мне один коллекционер сказал просто - если старинная вещь сделана без сучка и задоринки - это туфта и новодел! ;-))))))))))))))))))))А вот какие сучки и какие задоринки делались в конкретное время и конкретном месте(их знание) и определяет класс эксперта. Помните я говорил неоднократно - что не профи в холодняке? Вот именно по этой причине.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровЯ когда впервые 3 года назад услышал о рубке трубки и лыжной палки - покачал головой - смерть клинку...БЫЛ НЕПРАВ!
Посмотрите рубку медной трубки: есть новые фото.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDRалюминиевой, причем сломался истрический клинок...новодел прорубил.
Ну лыжные палки бывали и стальные.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRНу на пеньке это всякий может... )))
сегодня порубил кости
А вот у кого получится подвешенную рубануть...
НазаровКак видим - стоит клеймо полковника Алексеева. Который не заморачивался по поводу окончания доликов. И не считал что через 100 лет это опозорит историю.
Я тоже не считаю, что этот кинжал чем то опозорил историю Русской армии. Прочный, надежный.
Если бы чисто по фото(не зная что он у Вас), я подумал бы так:
Похоже, что в своё время, он был точен-переточен, с одной стороны у острия. Такое иногда и на шашках с саблями наблюдается. По продольной оси на остриё клинка заметно, что одна сторона, ближе к острию, становится уже. Может большую зазубрину выводили?
А вообще конечно Вам виднее. Вы его в упор рассматривали, а я по фотографии.
Сабля(#2403) ХОРОША получилась!
WLDRклассная рукоять!!! очень удобная на вид
Ручка мк4
Lorem ipsumржавчину снмали скорее-каверны
он был точен-переточен
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Я к тому, что многие действительно дошли до нас деланые-переделаные, и это не уменьшает их историческую и человеческую ценность.
Найти не переделанный в войсковой мастерской или реставратором, как называют "родная сборка" наверное сложно. У меня тоже драгунка подозреваю не родная сборка, но люблю я ее не меньше от этого. Она МОЯ.
Но клинки и изделия нашего производства мне все равно роднее. И те немногие наши изделия которым по 20-40 лет я бы не обменял ни на какие антикварные.
Точно, так и было. Причем лыжная аллюм. палка рубится легче медной. У меди вязкость и соответственно проникновение клинка тяжелее. И палка чуть тоньше.
Якушину: Аня обещала сегодня исходники Вам выслать.
А еще Сократов сделал клинок УШУ на корабелу. Мудрили вдвоем с Касаткиным. Сказали - они так видят.
Думаю Касаткин и Сократов уже подходят к тому уровню, когда их учить уже вредно. Ну видят они так, пусть так и будет. Клинок будет умеренный по цене, примерно как УШУ шашечный. Но надо еще с трудозатратами разбираться.
Клинками такого класса очень понравилось работать Партнеру 2007.
Поролон стал выполнять роль амортизатора для клинка. Клинок отскакивал, от пружинящей поверхности. Если бы там была бы хотя бы пена а еще лучше строительный гипс, манекен рубился бы лучше. Идеи приходят на ошибках.
Но что сделали, то сделали. Разрубился даже с амортизатором.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Раздоловка - сумасшедшая - порой асинхронная на обоих сторонах...ну вот разве переход с клинка на елмань более плавный - но тоже какие угодно встречались... Сабля вторая по гоноровости после карабели- была популярна у мелкопоместной(дробна шляхта) шляхты, которая не могла себе позволить иметь две сабли(парадную и боевую). Ее вариантом была и та самая чечуга(армянская сабля), которая тут на форуме всплывала не единожды.
А так мне клинок чрезвычайно понравился! Респект мастерам!
Фото музея Войска Польского и ГИМ
фото последнее- на белом фоне Ролл выставлял
А если Квасневичу верить то и на карабель такой клин спокойно полезет...
Правда одну ошибку у Квасневича все-таки уже нашел - возможнло при печати книги - перепутаны крестовины персидского и турецкого типа на 17 век...
И когда можно будет Карабеллу заказать с данным клинком?
НазаровСвоё оружие - это как свой ребёнок. Может у кого то и в 10 раз лучше оружие, но СВОЁ - оно РОДНОЕ.
У меня тоже драгунка подозреваю не родная сборка, но люблю я ее не меньше от этого. Она МОЯ. Но клинки и изделия нашего производства мне все равно роднее. И те немногие наши изделия которым по 20-40 лет я бы не обменял ни на какие антикварные.
Тем более изделия, которые выстраданы и в них частичка собственной души вложена, они ведь неотъемлемая часть жизни.
FireLynxВозможно и не тянуть широкий и нижний узкий долы на всю елмань, а чуть зайти у её начала. Развесовка и удар, будут более под клинок с такой елманью.
...ну вот разве переход с клинка на елмань более плавный - но тоже какие угодно встречались...
Молодцы ребята, экспериментируют!
сергий ХопёрецОх-хох! Сейчас табуретки полетят ;-)))
Здравствуйте друзья просветите пожалуйста -пятка у казачьей и драгунской шашки как нибудь регламентировалось или в произвольной форме размер был -и влияет ли размер пятки на аэродинамику клинка
Дело в том, что номинально - да регламентировались по чертежам уставных образцов...но не всех и не всегда (яркий пример офицерская трехдолка - пятки-то нет-малые долики от рукояти)
Мало того - существует могучая куча образцов драгунок солдаток без пяты клинка с клеймами на бронзе рукояти(на сапожке)- и переточки и темонт и самопал армейских мастерских.
Кавказцы-без пяты в основном вовсе.
Наградные/георгиевские/золотые - с огромной пяткой - под картуши.
На аэродинамику - никак не влияют - влияют на развесовку немного и отчасти на сам строй(продольный и поперечный осевой баланс) клинка- иногда очень прилично
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumТак красивше и строй клинка именно фехтовальный! Я за УШУ, если честно...а так - тогда чечуга и получится, сейчас поищу фото...
Возможно и не тянуть широкий и нижний узкий долы на всю елмань, а чуть зайти у её начала. Развесовка и удар, будут более под клинок с такой елманью.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
REYLY71
Клинок УШУ полный улёт!!! Мастерам Браво!!! И когда можно будет Карабеллу заказать с данным клинком?
Хоть сейчас. Мы к Вашим услугам.
WLDR
А катана?
Сегодня. Меня конечно впечатлила. Сделана по Касаткински - красиво, углы все что надо, угол на обухе по всей длине, хамон именно какой надо( не фломастером подрисованый, бледный) Просил Аню детализировано щелкнуть.
Размеры и веса не мерил - любовался на внешний вид. Твердость РК от 57 ХРС и выше (не очень доверяю современным переносным твердомерам) Напильник посвистывает на РК. Цена катаны А. Касаткина получается по трудозатратам(времени изготовления) от 25 000 руб. Но точно позже скажу - может меньше, может больше?
FireLynx
Ох-хох! Сейчас табуретки полетят ;-)))
А я согласен. У меня драгунка 09 с малюсенькой пяточкой. 1897 год на клинке. Зато от кончика до окончания дола больше 200 мм. Клейма все присутствую.
Сразу вопрос: буква М на гарде ставилась в эти годы? Навершие временного правительства.
FireLynxВидел на Молотке такая крестовина продаётся 2,500 руб вроде.
тогда чечуга и получится
сергий ХопёрецИногда и наоборот - развесовка уйдет в рукоять и будет много лучше фехтовать например. Самое главное чтобы не перетягивал обух клнка - иначе стабилизировать его на удар будет проблематично...
можно такое заключение сделать?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
УШУ для корабелы.)))
Коль Речь про польские сабли, ссылка на видео по сенкевичу
Видна рука Касаткина в прямом и переносном смысле. Фото с обуха вначале и конце клинка.
Увеличение как видите довольно большое.
На нижнем фото пришлось потереть шкуркой, что бы убрать блики и выявить хамон.
НазаровДаааа...Ну, чтож...все очень здорово и серьезно, я плохо разбираюсь в Японии, хоть с нее и начинал лет 25 назад...Каково же будет оружие в сборе...
Видна рука Касаткина в прямом и переносном смысле. Фото с обуха вначале и конце клинка.
Увеличение как видите довольно большое.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRДа это шутка, про броник, мы в прошлом году это обсуждали, под то Алексеем Германовичем и манекены были куплены...а вот глядиш-же и пригодились...все таки простое наглядное видео - самый лучший аргумент...
Не переживайте, это будет не так эффектно. Рубить придется на твердом пеньке. Будут оставатся просто прорези.
Якушину: Аня обещала сегодня исходники Вам выслать.Исходники у меня.
ЯкушинДерзайте, Якушин, держу пальцы, чтобы все качественно получилось...
Исходники у меня.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Если все у Вас срастется, моя благодарность не будет знать границ. Партрок ни в коем случае нельзя.
Типа - " Что у вас ребята в рюкзаках, яблоко хрустящее в руках". По современному песня "черных копателей".
НазаровКасаткин уже МАСТЕР, не с большой буквы, а большими буквами.
Видна рука Касаткина в прямом и переносном смысле.
Остальные мастера на месте конечно тоже не стоят.
Всё это по изделиям хорошо видно.
В сборе катана вообще будет ХОРОША.
Вот кинжалы как то притихли. Округлые ножны появились только на кинжале "Горных бригад", а "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г." как пропал с сайта, так и....
Правда есть "Кинжал Кубанского казачьего войска обр. 1904 г." (?), с выходов долов прямо на остриё.
Lorem ipsumИМХО, нельзя обьять необьятное...либо катаны, либо шашки в развитии....опять же мое личное мнение...если есть силы, возможности,мастера, спрос, желание и заказы-то пусть....
Вот кинжалы как то притихли.
ПИШУ ПРО КАТАНЫ, и не более..
andrez.69Кинжалы не в развитии?
либо катаны, либо шашки в развитии....опять же мое личное мнение...
andrez.69Т.е. Вы разрешаете?
спрос, желание и заказы-то пусть....
А вообще то я спрашивал у руководителя " Калибр" А.Г. Назарова.
Lorem ipsumНе утрируйте, пожалуйста, я ведь написал-ИМХО, все подробно выше написано..
Т.е. Вы разрешаете?А вообще то я спрашивал у руководителя " Калибр" А.Г. Назарова.
andrez.69
Не утрируйте, пожалуйста, я ведь написал-ИМХО, все подробно выше написано..
Я не утрирую.
Просто не нужно отвечать на вопрос поставленный не Вам, а руководству "Калибра".
andrez.69
А вообще то я спрашивал у руководителя " Калибр" А.Г. Назарова.
Все в работе. Катана, новый кинжал на замену старому, с богатым рисунком делаются как бы в личное время. Что бы не срывать сроки заказов. Клиентам и посетителям форума больше интересует, когда будет готово ЕГО изделие.
Лет 20 тому назад у меня был технолог с Расточных станков.
Я у него спрашиваю: Коля, а когда ты мне что то придумаешь? - Заплатишь тогда думать буду( а получал оклад).
Так что все сложное делается и апробируется без отрыва от основной работы.
Lorem ipsumНу в личку, думаю, уместней будет...
Просто не нужно отвечать на вопрос поставленный не Вам, а руководству "Калибра".
Назаров
Вопрос к любителям восточных клинков: Где купить циновку которую рубят катаной. Что это такое и с чем ее едят.
А если просто вязанку камыша или тростника перевязанную веревкой?
Причем многократно перевязанную послойно в трех местах - по краям и по середине?
Назаров
Вопрос к любителям восточных клинков:
Назаров
Все в работе.
andrez.69
в личку,
Ну как то так....
НазаровЭто хорошо, что в работе. Ведь "Кинжалу нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г.", только практически ножны нужно было заменить на округлые.
..новый кинжал на замену старому,..
Циновки думаю подойдут которые в хозмагах продаются. Моя жена на даче их как коврики на крыльце использует. Они типа китайской соломки.
Tatarin161
А если просто вязанку камыша или тростника перевязанную веревкой?
Игорь, полазил по Восточному оружию в Ганзе. Там критиков( ну и не спорю, спецов) по моему в разы больше чем шашечников-саблистов. У нас к долику придерутся, а там к листочку или ящерице смотрящим не в ту сторону на цубе.
Русский камыш может и не прокатить у восточников. Но идея здравая.
Lorem ipsum
Циновки думаю подойдут которые в хозмагах продаются
По другому доказать, что клинок качественный, пока в голову идей не приходит. Сделать катанный клинок идея Касаткина, мне вообще в эту тему влезать не хотелось. Тут надо всю жизнь разбираться в цубах и менуках.
А кинжалы с Божьей помощью постепенно заменим. Гусарка рождалась не менее 8 месяцев, потом при сложившихся благоприятных обстоятельствах - выстрелила.
НазаровА кинжалы с Божьей помощью постепенно заменим. Гусарка рождалась не менее 8 месяцев, потом при сложившихся благоприятных обстоятельствах - выстрелила.
Честно говоря я и не знаю, что бы у "Калибра", что то не выстрелило и прямо в цель, да ещё и без осечек всегда!
Есть в этом форуме хорошее, рациональное зерно.
WLDRВсякие широсайи, катаны и т.п.
Макивары для тамесигири.
Lorem ipsumну ни к чему всякое баловство с не русским...
с Божьей помощью постепенно заменим.
НазаровИгорь, полазил по Восточному оружию в Ганзе. Там критиков( ну и не спорю, спецов) по моему в разы больше чем шашечников-саблистов. У нас к долику придерутся, а там к листочку или ящерице смотрящим не в ту сторону на цубе.
Русский камыш может и не прокатить у восточников. Но идея здравая.
То есть, если я пральна понимаю, самурай оказавшийся в расово не той стране не имеет право рубить камыш и тростник, потому как он расово не верный?
Русиш элефант из бэст фрэнд Финиш элефант... (с) особенности нац. охоты.
Боги, я грит такой суровый реконструктор, что в отполированном клинке сам себе не улыбаюсь...
andrez.69"А кинжалы, с Божьей помощью постепенно заменим".- там речь о казачьих кинжалах.
ну ни к чему всякое баловство с не русским...
С каких это пор, казачьи кинжалы НЕ РУССКИМИ стали?
Шашки казачьи тоже не Русские?
И это не мой "Originally posted", как Вы указали в #2469 , а Назарова.(#2467)
Чего то Вы накрутили...
Tatarin161То есть, я правильно понимаю, Вы самурай, оказавшийся в расово не той стране...купил себе казачью шашечку....а в душе - то имеет право рубить камыш и тростник, потому как он расово не верный?
То есть, если я пральна понимаю, самурай оказавшийся в расово не той стране не имеет право рубить камыш и тростник, потому как он расово не верный?
andrez.69
То есть, я правильно понимаю, Вы самурай, оказавшийся в расово не той стране...купил себе казачью шашечку....а в душе - то имеет право рубить камыш и тростник, потому как он расово не верный?
Не правильно. Я дядечка с Русского юга, который считает, что Алексей Германович, могет рубить для пробы любых своих изделий тот материал, который есть под рукой. И что считаю, что ежли Алексей Германовичу дорого или замороченно покупать японский тростник превращенный в японские же циновки в полночь, японскими девственницами на горе Фудзияма, под облетающими цветками сакуры, то он имеет право рубить наш, коего дрфига по берегам наших рек не заморачиваясь под чье то "эстетическое" мнение.
Надеюсь, что я понятно пояснил свою позицию
Tatarin161
То есть, если я пральна понимаю, самурай оказавшийся в расово не той стране не имеет право рубить камыш и тростник, потому как он расово не верный?
У меня большой опыт получать оплеухи от даже не клиентов. Просто хотелось бы клинок катаны испытать как это делают на востоке.
Цель, если получится: показать, что клинок изготовленный Касаткиным, стоит трудозатрат и терпения вложенного в него.
Я не знаю кто там самурай или нет. Знаю критиков просто. Не тем рубите, не то рубите и т.д.
Считаю, что катану за которую просишь 30 000 надо сделать КАТАНОЙ. И одного клинка тут будет маловато.
Я читал форум как ювелира когда то сотрудничавшего с Палладием разложили по косточкам, на мой взгляд за неплохую цубу. Но я не спец по востоку.
Мне бы с шашками и кинжалами разобраться.
А катаны для меня отдельная вселенная. Почему и спросил. Клинок Сашин понравился.
Tatarin161
коего дрфига по берегам наших рек не заморачиваясь под чье то "эстетическое" мнение.Надеюсь, что я понятно пояснил свою позицию
Теперь понял Вас. Мы с Аней тоже глянули. 2 500 руб. циновка. Разоришься на испытаниях. Целый мешок рулек можно купить. Или - правильно камыша лучше настричь.
У нас все мне борщевик попадается.
НазаровНет не правильно понимаете. У меня большой опыт получать оплеухи от даже не клиентов. Просто хотелось бы клинок катаны испытать как это делают на востоке.
Цель, если получится: показать, что клинок изготовленный Касаткиным, стоит трудозатрат и терпения вложенного в него.Я не знаю кто там самурай или нет. Знаю критиков просто. Не тем рубите, не то рубите и т.д.
Считаю, что катану за которую просишь 30 000 надо сделать КАТАНОЙ. И одного клинка тут будет маловато.
Я читал форум как ювелира когда то сотрудничавшего с Палладием разложили по косточкам, на мой взгляд за неплохую цубу. Но я не спец по востоку.
Мне бы с шашками и кинжалами разобраться.
А катаны для меня отдельная вселенная. Почему и спросил. Клинок Сашин понравился.
Ну собственно это понятно, хотя лично мое мнение тут расходится....
Как и в остальных случаях неких сообществ вам наверное приходится идти в некий диссонанс с собственным я в некую "угоду" подобных мнений.
Что важнее - хороший клинок или правильность оформления остается открытым. Просто меня всегда удивляло подобное неуважение к чужому труду - листочек не там, потому что вот на этом дошедшем до нас он там, а вот на ста не дошедших до нас никто не знает как этот листочек ориентирован....Вы делаете хорошее дело и безусловно оно ваше, как и дело как реагировать на критику. Да и критика бывает разная. Я бы предпочел благожелательную. Критика "спеца" с высока и сквозь зубы попахивает опять же - неуважением к чужому труду, в данном случае к вашему. Наше все из Таганрога, А.П. Чехов емко назвал такую "критику" и "оплеухи" - "Лазарет больных самомнений".
Впрочем ладно, чего я к умным людям лезу с своим мнением.
Спокойной ночи.
Пысы. Разумеется никого не хотел обидеть.
НазаровТеперь понял Вас. Мы с Аней тоже глянули. 2 500 руб. циновка. Разоришься на испытаниях. Целый мешок рулек можно купить. Или - правильно камыша лучше настричь.
У нас все мне борщевик попадается.
Косноязычен - каюсь
Алексей Германович, циновка вяжется пучками в сдвоенную веревь. между веревью просто пучки зажимаются. А в целом можно и циновку то по моему мнению не вязать. А забрать в пучок с низу с прихватом с верху - как веники вяжут.
2500 - это можно и разориться........
Tatarin161А я вот просто не понимаю - нахрена всякая япономама??? Есть у Калибра такая фишка - Русское длинноклинковое ХО...за это и любим и ценим...
Алексей Германовичу дорого или замороченно покупать японский тростник превращенный в японские же циновки в полночь, японскими девственницами на горе Фудзияма, под облетающими цветками сакуры, то он имеет право рубить наш, коего дрфига по берегам наших рек не заморачиваясь под чье то "эстетическое" мнение.
Если учитывать все мнения глубокого востока—придется ходить в кимоно и кушать рис палочками,причем ногами,т.к. руки будут заняты тем,чтобы оттягивать глаза к вискам..как при этом рубить циновку на которой сидел Минамото Мусаси обсыхая после ритуального омовения у подножия Фудзи-сан...не знаю-зубами,наверное! Надо будет пораскинуть мозгами во время чайной церимонии или по-медитировать на досуге.. дзен ты мой опавший,дзен позеленевший...
А если клинок проверить просто-берешь сено-солома скотчем два оборота,полил из чайника кипяточком и руби-не хочу! Заморачиваться еще,японский городовой!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык:! (Г. Гейне)
coltm21
Я в детстве, про рубку циновок ничего не знал,
"Вот увижу того духа, как заеду ему в ухо" - Я сегодня на Японию обиделся. 2 бомбочки на них сбросили, а они задницу лижут пиндосам. Деньги понятное дело.
Я бы Касаткина отругал за такой геморойный клинок. Но нельзя. Сделал и хорошо.
Меня еще смущает разборная ручка на деревянных палочках. Я бы сделал по нашей технологии и не заморачивался.
Кстати пошел наплыв ремонта изделий от конкурентов. Берусь, что бы глянуть самому.
В Репликах Буденовец писал некоторым производителям про развернутые ответы по изделиям.
Мне тоже интересно посмотреть какие они на самом деле и что про них пишут сами производители. Сравнить, посмотреть, рубить конечно нельзя - они все ж чужие.
andrez.69
но...если данное предприятие перекинется на производство в основном японо-китайского длинного клинка
Нет Андрей не перекинется. У нас своя ниша. А катану - ну почему бы не сделать несколько клинков. На скорострельность предприятия это не повлияет. А вот взять опыт режущей кромки например или еще чего то.
Брать интересные достижения в военной промышленности всегда считалось подвигом. Всю жизнь охотятся за чужими военными секретами и не считают это предательством.
Клепать Нижегородку деревянными палочками не будем.
НазаровТеперь понял Вас. Мы с Аней тоже глянули. 2 500 руб. циновка. Разоришься на испытаниях. Целый мешок рулек можно купить. Или - правильно камыша лучше настричь.
У нас все мне борщевик попадается.
Может вот эти подойдут? Они на порядок дешевле. Я примерно такие имел в виду. И размеры подходящие. Можно резать ширину, для скрутки в рулон по толщине, для рубки. Товар продается упаковкой по 5-25 шт.
Посмотрите по этой ссылке:
http://www.barotex.ru/index.php?categoryID=36
Lorem ipsum
Может вот эти подойдут? Они на порядок дешевле.
Понял, спасибо. Спешу написать хорошую новость от Кольма. У них в Краснодаре проходит Перврмайская демонстрация какой не было со времен Советского Союза. Знаю, что организованная, но это не важно, важно что подъем у людей.
Форумчанин подал хорошую идею по испытанию катанного клинка: специалистами из Ивановской федерации Кобудо.
Если бы клинок был сделан ЛБА или Пампухой...... это да, это фамилии, а Сашу Касаткина лет 15 надо до их уровня пиарить.
Что бы исключить кидание табуретами и возгласы возмущения, согласитесь, что за имя тоже берутся деньги. Да правильно, имя надо заработать.
Вот поэтому пусть свое слово скажут независимые люди типа ПАРТНЕРА2007 и Федерации Кобудо.
А как иначе. Ехать тусоваться на Клинок лет 10 ?. Мне лично некогда.
НазаровЭто чужая, уже давно занятая ниша. Вклиниться в такие новичку, бывает не всегда удаётся. В таких случаях царит не здоровая конкуренция для новичков.
Если бы клинок был сделан ЛБА или Пампухой...... это да, это фамилии, а Сашу Касаткина лет 15 надо до их уровня пиарить.
Вот поэтому пусть свое слово скажут независимые люди типа ПАРТНЕРА2007 и Федерации Кобудо.
А как иначе. Ехать тусоваться на Клинок лет 10 ?. Мне лично некогда.
andrez.69
Не знаю, не в тему...перед пенсией задумался о здоровье....думаю продать свою уральскую квартиру и купить(переехать) в Краснодарский край( ранения и соответствующие болячки долбят)...вопрос-это реально?
В Крыму пока-что благоприятные условия для переезда россиян из других областей России, так сказать "на волне". Курортно-лечебный климат.
Но думаю, что доступные условия для переезда(покупки жилья), ограничатся очень коротким сроком.
Lorem ipsumА вот честно, не хочется на "волне"...все таки серьезные задумки...
В Крыму пока-что благоприятные условия для переезда россиян из других областей России, так сказать "на волне".
andrez.69
А вот честно, не хочется на "волне"...все таки серьезные задумки...
Сейчас есть шанс, а потом, цены на жильё там будут просто до небес.
Мне кажется, что для простого смертного человека(не с десятками миллионов),сейчас пока есть единственная возможность туда переехать, раз уж есть серьёзные задумки о смене места жительства и климата.
А если сотрудник МВД, скорее всего найдётся и работа.( если про МВД, в отношении Вас я не ошибся)
andrez.69Соглашусь на 100%. Искусственно культивированный идол-японский меч породил огромное число безграмотных фанатиков. Это походит на историю из фильма Оружейный Барон( с Николасом Кейджом), где папаня гг, обычный хохол, после иммиграции выставляет себя жидом и так вживается в образ, что даже жена не может переубедить его оставить этот маскарад.
А я вот просто не понимаю - нахрена всякая япономама???
PriestFHКонечно! Ломанных катан - пруд пруди! ;-))))) А вот синоби-тати.... Гы-гы-гыыыыыыыыыыыы! ;-)))))))))))))))))))))))))))))))
Соглашусь на 100%. Искусственно культивированный идол-японский меч породил огромное число безграмотных фанатиков.
Простие - навеяло:
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Жену выбирали родители, чтоб в поле и со скотиной и по дому пахала. А старого пердуна вроде меня? куда девать....
Везде нужны пахари и крепкие рабочие руки. Если климат влияет на здоровье, тогда крепко думайте.
На ветке собрались люди с разных уголков нашей страны. И этот вопрос важнее чем покупка шашки. Может кто еще подскажет.
На меня не обижайтесь, я пишу горькую правду, что бы потом не сожалеть.
Но ничего особенно плохого я в переезде не вижу.
Скоро придут сразу несколько изделий от маститых мастеров.Очень маститых. От кого писать не буду и не просите. Калибр тоже не безгрешен в плане ошибок. Посмотрю взглядом производителя что и как.
НазаровКак не говорим? Говорим :-))) - пушки/ружья/пистолеты моя слабость(и одна из профессий) просто к слову не приходилось. Да и товар специфичный, очень дорогой и трудно передвигаемый в пространстве ;-))))))))))))))) К тому же Калибр и так завален на 7 футов выше ушей проблематикой шашек /сабель/мечей что как-то даже и стыдно в это лезть...
Про пушки же ничего не говорите - а они есть.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Специально для Ля-Рошели.Казеник пушек, Франция, 1627-1628гг. Автор надписи: Тов. кардинал Ришелье (с дюком/графом/ из Одессы не путать!)
19 век и наше время - рисунки осады Ла-Рошель ;-))))
andrez.69
Не знаю, не в тему...перед пенсией задумался о здоровье....думаю продать свою уральскую квартиру и купить(переехать) в Краснодарский край( ранения и соответствующие болячки долбят)...вопрос-это реально?
По поводу переезда.Я сам с севера,точнее из Мурманска.Прожил там всю жизнь,в 2008г. вышел на пенсию и в августе 2012г. переехал жить на юг Белгородской области.Но перед этим я долго выбирал место для переезда-ездил,смотрел,сравнивал(благо работал на дальнобое) и мне сейчас нравится выбраное мной место.Есть конечно и лучше,но кому что нужно.Лично мне спокойное,сравнительно благоустроенное село с прекрасным микроклиматом,рекой,хвойными и лиственными лесами,нормальной питьевой водой
KOSHEVOY10000 рублей?! фантастика...сравниваю с ситуацией в МО
Простой человечьей пенсии хватает
otlicnik
Алексей - это я ,.выходи ...поглядим у кого "холка крепше"
Я сначала думал Вы меня приглашаете!!! Мне понравилось. У Вас манера похожа на Касаткина. Легко и без напряга получается. Молодец. Моей жене понравилось, а это как говорится, дорогого стоит. Потолки у Вас высокие, как раз подходят.
Я вот заметил: У знаменитых оперных певцов и боксеров, получается без напряжения, как то само собой.
Думаю на выставление роликов подтолкнула наша рубка. Наверняка летом еще кто то ролики выложит. Любые будут дороги. Кто не умеет крутить пусть выложат рубку. Стеснятся не надо.
НазаровЗдесь в ветке каждый третий - Алексей )))
Я сначала думал Вы меня приглашаете!!!
Отличник - красавчик!
Может и я чегой-нибудь засниму )))
coltm21на этой странице нас как минимум четверо 😀DDDDDD
Здесь в ветке каждый третий - Алексей )))
otlicnikДвижения надо бы разнообразить и добавить равномерности, пусть медленней зато не хаотична скорость) Как то в старой ветке один форумчанин выкладывал просто улетную работу шашкой, причем с нестандартными движениями, может помнит кто, ссылка на одноклассники была.
Алексей - это я ,.выходи ...поглядим у кого "холка крепше"
Моя старенькая тренировка, показывал как то давно, Буденовец или агент госдепа))). В ушах метроном или равномерная музыка. Медленно отрабатываем движения перехваты, потом метроном повышаем скорость или музло побыстрее.
andrez.69Это связано с чрезмерным "расслаблением"
Лично я периодически "забываю" спящим дышать...жена по морде лица стучит...а вот был в Анапе, как младенец, и жара не та, которая..(если честно, ну нет в основном ее у нас)
Буденовец
форумчанин выкладывал просто улетную работу шашкой, причем с нестандартными движениями
Это не в красной рубашке на сцене на улице, как на дне города?
coltm21
Может и я чегой-нибудь засниму
С шашкой или с гусаркой?
НазаровЭто не в красной рубашке на сцене на улице, как на дне города?
да да, два видео было.
НазаровВсего помаленьку в планах. Чуть опозжа, щас навалилось проблем жилищно-житейских, и с работой застой после Олимпиады... Не всё коту - Масленица )))
С шашкой или с гусаркой
efim77
http://m.youtube.com/watch?v=7XBpgpw_HZc&feature=youtu.be
да вот он молодец! добавим в плэлист. Как зовут парня, он же среди нас.
coltm21
этот хлопец у нас есть уже в ссылках)
efim77Вячеслав его зовут
Как зовут, не помню. Но он клиент "Калибра".
efim77
Но он клиент "Калибра".
Да наш клиент. Если не изменяет память из Курска.
Буденовец, Вы наверное врач, коль легко так диагноз ставите. Либо просто так, пОходя, любитель оскорбить....
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А мы говорим о чем-то. :-)амеры им выгодней, да и территориального вопроса нет!
НазаровС днем рождения!!!
Алексей поздравляю с Днем Рождения. Всего самого наилучшего, успехов личной жизни, на работе, и в увлечениях всем нам здесь присущим. Дай Вам Бог здоровья, терпения. Одним словом ВЕРЫ, НАДЕЖДЫ, ЛЮБВИ.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВЭто видео - несовсем трезвая попытка пошутить, удалил сам ,... У Алексея сегодня день рождения,.ПОЗДРАВЛЯЮ ...есть у кого проконсультироваться и кто всегда ответит без лишнего "снобизма"...
я что то не догоняю? а где видео Отличника?
andrez.69
Это связано с чрезмерным "расслаблением"Буденовец, Вы наверное врач, коль легко так диагноз ставите. Либо просто так, пОходя, любитель оскорбить....
нет, у меня тоже так бывает и именно от этого
Правда, очень приятно и как-то даже неожиданно!
Уж простите, коль что не так.
Спасибо!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDRСпаси Бог, дорогой WLDR! И Вам счастья и здравия!
FireLynx, с днем рождения. Многая лета!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
И чем старше, тем предметнее это понимаешь...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Ну и ништяков вам всяких армейских непереводящихся. Тушенки, сгуща, кофе с молоком, чайку крепенького, маслица кружочками, яичек вареных, картошечки дембельской жареной, хлебушка свеженького из армейской хлебопечки....
Tatarin161Гы-гы! ;-))) Спаси Бог! только ништяков я уже лет 20 ни сном ни ухом. Хоть ВУС и "веселый" у меня. А сгуща и тушенка - это да, до сих пор как напруга свыше сил накроет - как раз такого и хочется... Привычка ;-)))))) А дембельский картофан - жена до сих пор просит пожарить ;-)))) вкусно получается, говорит
Ну и ништяков вам всяких армейских непереводящихся. Тушенки, сгуща, кофе с молоком, чайку крепенького, маслица кружочками, яичек вареных, картошечки дембельской жареной, хлебушка свеженького из армейской хлебопечки....
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
otlicnik:-)))А он за гаечный за ключ?
Ну коль уж вы "огненный" тут скажу таки -"Кругом пятьсот и кто кого переживёт тот и докажет кто был прав -когда "препрут"
Я не обижусь - я опять его возьму
Хотя уж лучше :
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНу что на это ответить- хочеться пожелать вам дальнейшего роста остроумия
Я не обижусь - я опять его возьму
otlicnikНикакого остроумия или подтекста - серьезен как папа эт э катедра ;-)))
Ну что на это ответить- хочеться пожелать вам дальнейшего роста остроумия
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
:-)))А он за гаечный за ключ?Я не обижусь - я опять его возьму
А я бы еще добавил сверху этих строк; Он ел с ладони у меня.....
А вот потом когда ТЫ поступишь: "Я зла не помню, я опять его возьму" -- тут я с Алексеем согласен, это и есть высший пилотаж, взрослого поумневшего мужчины!!!!!! Сюда не входят совсем скурвившиеся, с кем нам не по пути совсем.
НазаровВсё- "растворился" уже ,.Алексею удачи во всём
высший пилотаж, взрослого поумневшего мужчины!!!!
Что то мне не нравится..............
Позырьте, поругайте, что надо подправить?
А что здесь править Илья?Титры. Где подрезать, где добавить. Где ускорить, где замедлить.
З.Ы.
По мне маловато крупных планов. Но на исходнике их нет.
Якушин
По мне маловато крупных планов. Но на исходнике их нет.
Снимала Аня. Она все ж не профессиональный оператор. В реале вначале рубили трубку, и я строго настрого запретил подходить ближе. Тут все же нужен профи. В Голдстиле, задействована профессиональная техника, сценарий, освещение и люди.
А у нас и куэнец и жнец и на дуде.....
otlicnik
вас видимо так часто предавали что кругом "лиходеи "мерещаться
Не перестану говорить: Хороших людей все равно больше. Насчет лиходеев Вы наверное правы. Стреляный воробей..... и т.д.
Живем братцы. Как сказал М.Зощенко.
Снимала Аня. Она все ж не профессиональный оператор. В реале вначале рубили трубку, и я строго настрого запретил подходить ближе. Тут все же нужен профи. В Голдстиле, задействована профессиональная техника, сценарий, освещение и люди.Да все понятно. Это я свои мысли вслух высказал. Не обижайтесь. 😛
А у нас и куэнец и жнец и на дуде.....
Как сделать крупный план не подходя ближе объясню. Ну а в остальном.....самому бы поснимать, дубликов бы по 10-ть каждого сделать, с разных точек, с разным зумом..................эххххххххх...............времени у меня маловато.......
Мы бы и при этом свете кое чего соорудили. Сейчас натура благодатная, солнышко хорошее..................
otlicnik
а за него кто впрягается?...Ваша свита молчит,..
Я за себя скажу. Частенько пишу и заступаюсь в его ветке. Просто короткоклинковое это совсем другая вселенная, другие требования к металлу и сборке. И некоторые вещи я у Ильи просто боюсь писать. Что бы и самому дураком не оказаться и Илье не навредить.
ЯкушинЯ думаю цвет и шрифт титров. А в общем, очень даже неплохо!
что надо подправить?
Классный ролик получился.
А если уж пошутить :-)
«говорит и показывает Илья...работают все хосты Ганз.ру...»
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Счастья, здоровья в личной жизни !
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Вот и закончился наш пробег по "Золотому кольцу" России с посещением семейной мануфактуры "Калибр" в Иваново, остались только положительные и приятные эмоции.
К понедельнику напишу отчет о "проделанной работе" и личных ощущениях.
Заранее скажу - Большое спасибо Алексею Германовичу, Ане и "Калибру" за теплую и интересную встречу.
Поздравляю с Днём рождения!
Желаю Вам здоровья, успехов во всём, счастья в личной жизни,
всего самого наилучшего, ну и всего, что к такому дню прилагается!
Прошу извинить за опоздание с поздравлениями, но после уборки дачной территории, поясница подвела, До компьютера, с трудом, могу только после укола добраться. Такие вот дела.
Сначала услышал,собственно. Прекрасная оркестровка 'В городском саду играет...'. Я аж восхитился-где хорошую музыку слушают? А тут мимо меня пара байков с музыкой-я аж опешил. Теперь понятно,кто это был ... я как раз у нашего собора улицу переходил...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Обновки от "Калибра" забрали. В понедельник фото выложу.
Lorem ipsumСпасибо огромное! Вы уж себя поберегите - знаю предметно, что это за сволочь к вам привязалась - сам лишь пару недель более-менее выкарабкался из сей пренеприятнейшей ситуации....
Поздравляю с Днём рождения!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
partner2007Спасибо огромное! ;-)))))))))))
Поздравляю с Днём рождения!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
partner2007
Ане и "Калибру" за теплую и интересную встречу.
Меня тут напугали, что надо переснять профессионально. Вы Андрей видели, что даже на этом уровне на подготовку и саму съемку ушло немало времени и сил.
Так что друзья давайте пока остановимся на этом. Или в крайнем случае снимать блоками, может быть даже с привлечением профессионалов.
А от Вас Андрей людям будет очень интересно узнать впечатления от:
1. Клинка с долами О.Омарова и изделия К-23 с ним в целом
2. Клинка двудолки на новой модели азиатского обр. К-123
3. Клинок и шашка Нижегородки обр. 1834 г
4. Клинок двудолка "Ролс Ройс"
5. Кинжал обновленный горных бригад
6. Кузнецы, художники, сборщики.
7. Отчет по предприятию в целом и о людях на нем работающих
Ну и по строганию гвоздей, меди и т.д. и поведение и надежность изделий взятых с конвейера.
Роскошные удары, особенно понравился горизонтальный у Партнера- отрубание колечка у половины бутылки, нарезка рульки и конечно шинковка медной трубки Касаткиным - роскошно отлетала медяшка рубленная - здорово бы было а качестве крупного плана фото нарубленной трубки на несколько секунд.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumС днем Рождения!!! Всего самого наилучшего!!!
Для FireLynx:
partner2007От всей души завидую всем участникам пробега самой белой и самой доброй завистью. Молодцы ! Ну что ещё можно сказать.
Вот и закончился наш пробег по "Золотому кольцу" России с посещением семейной мануфактуры "Калибр" в Иваново, остались только положительные и приятные эмоции.
Псарь70
Вот нашел (кинжал горных бригад по Фролову) в неплохих ракурсах.
Сергей но у нас в базовом варианте с одним долом. А 4 дола это уже доп. услуга.
А я и не догадался, у ПАРТНЕРА музыку послушать из аппарата.
Илья! Ай!!! Ошибку нашел - там в титрах "рубка медной проволоки" стоит, а нужно "рубка медной трубки" и желательны параметры(диаметр и толщина стенки трубки)Не заметил сразу - смотрел видео а не титры (см 3.23)не вопрос исправлю.
Алексей Германович, прошу параметры трубки 😛
Якушин
Алексей Германович, прошу параметры трубки
Написал в почту.
Написал в почту.Изменения внес.
Завтра выложу полный ролик на правку титров, ну и всего остального. 😊
Пока нес с почты, казалась очень легкой. Но в руке не то что тяжела, но чувствуется серьезная вещь, а не игрушка.
Не взвешивал. Весов точных нет. Баланс по фото виден.
Игорю 69: ух хорошо в форме с шашкой смотритесь! Только из-за широкоугольного объектива нижегородка смотрится как полячка wz.34, очень серьезно. Она и так тот еще тесак—но на вашем фото просто как двуручник :-) Прекрасная у вас шашка,поздравляю! А развесовка такая и должна—это азиатка-шашка одного сокрушающего удара. Она легкая,но удар ее очень тяжел —как у топора.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Игорь_69
но чувствуется серьезная вещь, а не игрушка.Не взвешивал. Весов точных нет. Баланс по фото виден.
Вот что писал Федоров В. о Вашей развесовке: "Клинки от особого распределения металла, дают при взятии шашки в руку, ощущение, называемое отвесом, происходящее от сосредоточения металла клинка, из средней части, ближе к концу - качество, весьма ценимое боевой кавалерией"
Как писал выше Алексей(Ферликс) азиатка-шашка одного удара.
Окунцов Ю.П. пишет, что волчки были скорее легендой. Но почему легенду не сделать былью, и не воплотить в изделиях для наших клиентов.
Кстати многие заказывают на этих клинках клеймо волка. А на гурде - челюсти.
А в целом Игорь, фото понравилось очень. По фото видно для чего работаем и для чего живешь. Спасибо за добрые слова.
Первые ощущения очень интересны. Позднее все сглаживается, привыкается.
Еще заметил, что хотя у меня ладонь небольшая, меньше среднего. Но рукоять по размеру самое то что надо. Уменьшать бы не стал,это точно.
Игорь_69
Уменьшать бы не стал,это точно.
Я понял, про что Вы Игорь написали. Но видите, случаи разные бывают.
А пока как полезное развлечение другое видео:
А вот это весьма спорно:
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
BenRuСпаси Бог! Сам вот только к компу сегодня подобрался ;-)))) Тоже с телефона
С днем рождения, Здоровья и Удачи ! (прошу простить, был без нормального интернета, а с телефона - только смотреть).
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЧистый олень на видео, ещё бы маму с бабушкой позвал для антуража!
А вот это весьма спорно:
Вот ссылка на яндекс диск.
http://yadi.sk/d/Ha09CeCGP3FGj
Повторюсь, смотрите, правьте.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
очень даже здорово получилось!
А уж мне то как понравилось.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо огромное Илья. Я Ваш должник.
а качество видео не очень, это так задумано или инет мне голову полоскает?Как вы наверное читали выше, снимала Аня на фотоаппарат.
З.Ы.
Я конечно понимаю, что вы хотите HD. Но ...... пока что есть.
Якушин
Я конечно понимаю, что вы хотите HD. Но ...... пока что есть.
В интернете и Спилберга могут не принять. Не надо забывать снимали и рубили и монтировали ОРУЖЕЙНИКИ, а не Бондарчук. Посмотрел бы я как Вадим Алисов шашку сделал. И какое у нее было бы качество. Трубка бы медная отлетела или лезвие.
PriestFHЭто "НАШ" ответ Чемберлену ,....давно пора
а качество видео не очень, это так задумано или инет мне голову полоскает?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
господа планирую если будет хорошая погода на выходные поехать на дачу отсниму свое видео по рубке драгунской шашкой и таннеровкой и выложу сюдаНу и большая просьба, исходничек без сжатия, скинуть мне. Думаю, понятно зачем 😛
Просто обидно, вложили много трудов, а качество подводит...то же строгание гвоздей мыло-мылом, а задумка-то огогогоУважаемый, огромная просьба, что бы не было мылом, заскочить ко мне, я выдам вам дивишную профессионалку со штативом, отснимите пожалуйста. ну а остальное (сгон, монтаж, выгонка мастера) я возьму на себя.
Предыстория.
Конец февраля - начало марта. Решали с друзьями куда поедем. Украина отпадала. Я предложил по Золотому кольцу. Золотое кольцо маршрут интересный, плюс по пути можно заехать на 'Калибр', познакомиться с людьми и забрать очередные обновки. Так сказать совместить приятное с полезным. Так и решили. Переговорил с Аней. Уточнились по датам.
Специально для хвалебных отзывов меня не приглашали, бензин мне не оплачивали, ни чем не задабривали. Так что все хоть и субъективно, но относительно объективно.
Что именно (кроме рульки) мне придется рубить и в какой последовательности и чем я не знал. В этом и была прелесть эксперимента. Алексей Германович фактически снял 4 шашки со стены и плюс одна сабля. Все эти клинки и шашки нам хорошо знакомы по фото на форуме.
Теперь непосредственно о рубке манекена.
Манекен был с подвохом. Наполнитель пена с поролоном, но они были неплотно набиты, в результате манекен сильно пружинил. И второй момент, в манекене была внутри деревянная перекладина из сухого бруска. Когда манекен прорубился, я в начале не мог понять, почему шашки при ударе по плечу не входят в глубину, а только при ударе с оттяжкой на грудь, но потом и брусок прорубился.
Были условно легкие изделия по весу и тяжелые.
Первой была Нижегородка. Раньше с шашками с кривизной 'Волчёк' не работал. Для меня это было то же неожиданностью, а все пять красавиц были более или менее такими. Приходилось подстраиваться прямо с ходу. Когда понял, куда прикладывать удар, дело потихоньку пошло.
Второй была двудолка (самая легкая по весу из всех, в исполнении К-33). Она быстро и легко сделала свое дело на противоположном плече манекена.
Самое трудное досталось УШУ и сабле. Манекен был частично изрублен, он не просто пружинил, но еще и болтался на пенно материале. Так же там еще внутри был брусок, с которым они справились. При том, что удары на брусок приходились почти перпендикулярно к его граням.
Пятой была двудолка в исполнении К123, ей досталось приятное баловство с остатками манекена.
Чисто для себя сделал следующий вывод.
Самые универсальные - это Нижегородка и УШУ (этот клин был в исполнении К-23), но надо учитывать, что универсальность ведет к некоторому усреднению параметров.
Двудолка для более филигранной утонченной работы, она требует более поставленного, правильного удара. Но как результат - по отношению к другим Двудолка сразу вошла в пружинящую 'плоть', но вот прорубать до седла лучше Нижегородкой или УШУ.
Здесь сказывается вес (инерция) и упругость клинка, ну и другие факторы.
По шашкам каждому свое, а лучше иметь и ту и другую.
Мне по весу больше нравятся тяжелые шашки. Поэтому больше всего легла на душу УШУ. Предположительно вес 900-950 грамм. Изгиб клина у нее меньше чем у Нижегородки, но вполне достаточный по сравнению с классической шашкой образца 1881 года. К клинку УШУ я еще вернусь.
Про саблю писать не хочу, скоро ее получит хозяин. Пускай он первый напишет свои ощущения. В работе вы ее видели, фото то же. Вживую выглядит шикарно, с легким налетом от времени, как словно ее берегли и передавали из поколения в поколение.
Сразу оговорюсь, плохого оружия я не встретил, все было сделано добротно, качественно и красиво. Просто шашка как женщина, одна нравится, другая нет, а есть та с которой не хочется расставаться. Надо искать свою.
Продолжение по бутылкам, рульке, трубке и гвоздям следует.
http://www.oldpeppers.ru/kratkie-soobsenia/ded
KOSHEVOY
По поводу больной поясницы.Чаще всего это шлаки из толстого кишечника поддавливают на органы.Попробуйте элементарные клизмы,очистите толстый кишечник.
Это всего лишь, старая тяжёлая травма.
При смене погоды, после тяжёлых нагрузок - ноющие боли, а чуть застудить - рецидив.
Ну чем не невеста?
PriestFH
Просто обидно, вложили много трудов, а качество подводит...то же строгание гвоздей мыло-мылом, а задумка-то огогого
Главное при работе с специализированными средствами - не забывать, с каким видео имеешь дело (прогрессивное либо чересстрочное с определенным порядком полей), и вовремя вносить нужные изменения в настройки плагина или программы.
Идеального, киношного результата добиться трудно, не следует забывать, что в профессиональном видео для съемки SlowMo используются специальные скоростные камеры.
Для заказных клинков шашек, можно добавить кривизну.
partner2007
Вот одна из обновок, которую мою друг увез из Иваново.Шашка казачья генеральская наградная "Николай I" образца 1838 г. из цельнолитого мельхиора
Ну чем не невеста?
Хороша штучка! Поздравления Вашему другу с приобретением.
partner2007Роскошь!!! Очень приятно поразила проработка деталей на ножнах и рукояти - дубовые листья превосходны. Шашка "БЕЛОГО ГЕНЕРАЛА"(не беляка а белого-по мундиру и коню - даже под огнем!) ГЕРОЯ ШИПКИ И ПЛЕВНЫ - Михаила Скобелева! Других ассоциаций и коллизий просто в голову не приходит -- скобелевка!
Вот одна из обновок, которую мою друг увез из Иваново.Шашка казачья генеральская наградная "Николай I" образца 1838 г. из цельнолитого мельхиора
Ну чем не невеста?
Tatarin161
А у меня нечаянная радость братцы. В интернете нашел фронтовую фотографию своего деда...
А вот это- просто здорово! Я когда надпись про своего деда на стелах в Сталинграде/Волгограде на Мамаевом увидел - мне тогда около 16лет было чуть на голове не прошелся.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Главное при работе с специализированными средствами - не забывать, с каким видео имеешь дело (прогрессивное либо чересстрочное с определенным порядком полей), и вовремя вносить нужные изменения в настройки плагина или программы.Пока на память не жалуюсь.
Посмотрите формат исходника. И все поймете. Фотоаппарат уже сжал видео до того момента, когда работать с ним можно только внарезку.
Идеального, киношного результата добиться трудно, не следует забывать, что в профессиональном видео для съемки SlowMo используются специальные скоростные камеры.А вот про это я уже говорил и не раз. При скорости 25 кадров в сек. Я вытащил практически все что мог.
Сейчас поставил на прогончик еще одной программкой. Посмотрю. может она сможет что вытащить.
Закончить работу она должна где то к 22-00.
Ждемс.
Якушин
Уважаемый, огромная просьба, что бы не было мылом, заскочить ко мне, я выдам вам дивишную профессионалку со штативом, отснимите пожалуйста. ну а остальное (сгон, монтаж, выгонка мастера) я возьму на себя.
к чему язвить? комбака уже не будет, а факт остается фактом, качество подвело. Не принимайте это на себя и оператор не виноват, просто как есть, так оно и есть.
Гвозди
Когда принесли доску с гвоздями, я сразу не понял, что с ними хотят делать. Рубить их как то было не разумно. Начали снимать стружку Нижегородкой сталь 65Г и Двудолкой сталь 60С2А. На видео может видно и не идеально, но реально, как мини рубанком снимали стружку с гвоздя. Выглядело не привычно, но очень эффектно.
Медная трубка
Далее Нижегородкой сталь 65Г и УШУ сталь 60С2А мастер Касаткин нарубал медную трубку. Жалко ролик короткий. Глаз было не оторвать. Он разошелся и шинковал медную трубку, как словно это была простая колбаса.
По рульке
Самой удобной для меня оказались УШУ, Сабля и Двудолка в исполнении К-123, она была немного потяжелее, чем в исполнении ФК-33. Абсолютно легко все шашки перерубали кость в рульке.
Ну и на последок бутылки.
Целую бутылку перерубить легко, после манекена это было как десерт. Опять таки, та троица, которая мне больше всего понравилась раньше, доставила наибольшее удовольствие и с бутылками.
Когда окончательно понял, что та моя единственная - это УШУ, решил ей попробовать разрубить половину бутылки. Хотя при монтаже этот удар встал раньше, это был последний удар в нашей импровизированной программе, но самый приятный.
Вот в принципе и все. Ищите друзья свою шашку. Они все разные.
Хочу еще написать об исполнении и качестве изделий и самом главном - людях 'Калибра'.
PriestFHк чему язвить? комбака уже не будет, а факт остается фактом, качество подвело. Не принимайте это на себя и оператор не виноват, просто как есть, так оно и есть.
да харе уже про качество, не кино же снимают то. Это показательное выступление на котором видно все что нужно
Якушин
В общем ютуб почему то блокирует это видео.
Вот ссылка на яндекс диск.
http://yadi.sk/d/Ha09CeCGP3FGj
Повторюсь, смотрите, правьте.
ютуууубе блокирует песню ACDC правообладателем
БуденовецНадо было В.Мулермана поставить вместо эйси-диси ;-)))))))
ютуууубе блокирует песню ACDC правообладателем
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
partner2007Нормально всё! Даже отлично - КолдСтил даже со Спилбергом такого не снимет - кишка тонка, блин-клинтон! Они только за счет режессуры и операторской работы и выползают - фактически ничего особо путного - тут в разы круче испытания - а факт в карман не уберешь.
Данные ролики (если их можно так назвать)
Кстати ! Респект вам за рубку и отзывы!;-))))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna
PriestFH
что-то у Вас Господа позиция неправильная, но это Ваше право. Я все понял, сливаюсь из вопроса...
от правильной или неправильной позиции количество фпс не поднимется, результат виден а это главное.
PriestFH
Я все понял, сливаюсь из вопроса...
FireLynxТам дело по моему в Сашиной футболке
Надо было В.Мулермана поставить вместо эйси-диси ;-)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Глядите, что делается! Антипиратские первомайские поправки в деле ;-)))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Ту Якушин: Илья, а вот как такой вариант: я давно уже, с твоей же подачи заглядываюсь на Калибр и состаренную драгунку с обоймицами. А забирать планировал ехать лично, чем поубивать толпу зайцев. И направление родное / дружков уйма во Владимире / дача в той же области / картинку перед глазами сменить / Иваново вскользь глянуть / с г-ном Назаровым сфоткаться при передаче)))) и мало ли ещё чего... Так можем с камерой в Иваново катнуться одним днем и всё прекрасно заснять, услуги постанца рекламного уровня предоставляются бесплатно))) Авто - CR-V, 8го ставлю на шумку, доедем - не заметим. Но это правда вариант "не завтра"))))Если одним днем, то готов, но тоже не завтра 😛 😛 😛
Мяукай в личку или звони.
З.Ы.
Предыдущее видео удалили из за музыки, мне выкатили предупреждение 😀
Воюю без Ани ( в отпуске с Эдиком) только добрался до форума.
ПАРТНЕРУ 2007 спасибо за добрые слова.Андрей ошибся: строгали гвозди Нижегородкой 60с2А.
У меня тоже новости: Приходил сегодня знакомится зам председателя КОБУДО Сергей Сошенко. Посмотрел шашки, новую катану и т.д. Как раз пришли посылки от клиентов. Прислали на переделку и ремонт Меч Мира древностей или Кузницы, пока не разобрался. И клинок Зареница-Радамир трехдолка офицерская.
Вот замеры на станке и впечатления о клинке Зареницы, мои и Сошенко:
На прогиб в 60 град отклонение 0.1 мм почти 0... ПЯТЬ с плюсом баллов
Исполнени долов у рукоятки и у кончика.... 2 балла с минусом.
Грани и отделка долов....... 2 балла
Художественная отделка надписи...... 3 с минусом
У хвостовика углы запилены на 90 градусов..... без оценки
Наша трехдолка:
На прогиб в 60 градусов отклонение 0.15 - 0.2 мм ( меньше в 8-9 раз 1 мм)
Золинген: на прогиб в 60 град. отклонение 6 мм
Клинок Златоуста процентов на 3 - 5 более упругий.
Механическая обработка долов и надпись- Аня приедет сфотографирует.
ТАТАРИНУ: Эти фото и память как раз к 9 мая дорогого стоят.Поздравляю с находкой.
Предлагаю ввести временную тему перед 9 мая: Кто что слышал от деда,дяди о войне из первых уст. Короткие зарисовки, не на 2 страницы.
Я могу пару тройку подлинных историй рассказать, и смешных и не очень. Что слышал сам лично от воевавших.
Если набрать в Ютубе "Рубка шашкой калибр Анна Назарова" Саша там в майке, но без музыки. Музыку поставил Илья из-за майки Сашиной по нашей просьбе.
Сейчас пробовал "когда мы были на войне" и "любо", не вяжутся они с видеорядом........
Пробовал Э.С.Т. "Батько пожалей коней" и "10 веселых лет", как то не встрочку, слова Н.Махно........
З.Ы.
Програмулька видео практически не улучшила.......... 😞
Якушин
Давайте подумаем какую музыку поставить
Давайте подумаем!!!!! Только все вместе. Казачьи не хочется, их все выставляют. У меня кузнец Денис Сократов играет и руководит ансамблем, у них есть свои песни. Денис делает ККВ,Киличи и кинжалы однодольные.
Якушин
Давайте подумаем какую музыку поставить что бы не было претензий от "правообладателей".
Сейчас пробовал "когда мы были на войне" и "любо", не вяжутся они с видеорядом........
Пробовал Э.С.Т. "Батько пожалей коней" и "10 веселых лет", как то не встрочку, слова Н.Махно........
З.Ы.
Програмулька видео практически не улучшила.......... 😞
Да оставьте как есть, просто в контакте надо выложить и ссылку туда.
Да оставьте как есть, просто в контакте надо выложить и ссылку туда.Я вконтакте, как и в других соцсетях не состою, скачивайте по ссылке и действуйте. Если надо ужму до flv. Тогда весить будет где то 450 гиг. Но качество будет flv 😀
efim77
А ККВ и ТКВ так бы испытать, с видео).
У меня нет своей, а рубить шашкой клиента нельзя. Надо бы сделать.
Посмотрел в Кузнице, нам прислали Каролинг типа А в ножнах.
Якушинэх))) похоже насмотрелся я на чужие фото - придется драгунку и бебут заказать таки)) Бебутом тоже можно будет что-нить рубануть или проткнуть. И вновь начать думать как подстарить кожу. Есть тут идейка.. на уровне ощущений пока
Если одним днем, то готов, но тоже не завтра
ЯкушинМонгол Шуудан "Пол царства за коня" )))
Давайте подумаем какую музыку поставить что бы не было претензий от "правообладателей"
PS: Подскажите, кто знает - с чем на боку ходил Нестор Иванович. Как-то я не задумывался раньше, с этого ракурса.
Дикарь Генри
Монгол Шуудан "Пол царства за коня" )))
PS: Подскажите, кто знает - с чем на боку ходил Нестор Иванович. Как-то я не задумывался раньше, с этого ракурса.
А музыку... "Монгол Шуудан"- "Колоколенка"
"Алиса" - "инок воин и шут", "власть", "небо славян"
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Похоже последний образец-1827 года кав.сабля
FireLynxпо эфесу у Калибра нашел онли - сабля морская офицерская, похоже на правду?
У Нестор Ивановича похоже была сабля 1827 или 1826-09года (точнее надо смотреть по типу дужек эфеса)
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18
AzVerона и есть
Слегка похожа у Махно вот эта http://antikvariat.ru/archive/2888/35759/
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Дикарь Генринет - несколько другой эфес
по эфесу у Калибра нашел онли - сабля морская офицерская, похоже на правду?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
AzVerу этой строй клина мне даже больше нравится. Чапаевка есть у Калибра, Баклановка.. буду теперь Махновку отслеживать))) А пока видимо таки драгунка))
у Махно вот эта
Вот оригинал:http://antikvariat.ru/archive/2888/51263/
А так же сабля гусарская http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18
Оригинал: http://antikvariat.ru/archive/3056/19668/
Сабля морская офицерская обр 1811 http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18
Оригинал: http://antikvariat.ru/archive/3056/21263/
Это в перспективе можно заменить на исторические модели
partner2007Сейчас Буденовец придет - скажет по долам и кончикам.
Классика жанра Офицер (К-1 с трехдольным клином) и Солдат (К-209)
Моё непрофессиональное мнение очень коротко и таково: КРУТЬ!!!!! Очень понравились обе модели!Поздравляю, рад за Вас!!!
По махновке еще есть вариант 1827-09года - но там менее острые радиусы ветвей гарды чем на 1827г...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Вот оригинал:http://antikvariat.ru/archive/2888/51263/
А так же сабля гусарская http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18
Оригинал: http://antikvariat.ru/archive/3056/19668/
Сабля морская офицерская обр 1811 http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18
Оригинал: http://antikvariat.ru/archive/3056/21263/
Это в перспективе можно заменить на исторические модели
повторяю сообщение что то не загрузилось на форуме
а шашка к-209 понравилась еще больше скоро возьму себе а потом офицера к-1 и сабля польская суперская в рубке думаю очень интересна
Что тут можно говорить. Вы сами можете увидеть все на фото и видео и решить для себя, устраивает оно вас или нет.
Из новинок что понравилось в первую очередь:
- "Чапаевка" К-123 - очень грамотно и толково сделан крепеж рукояти. Новый узор и травление
- К-60 Кинжал Кубанского казачьего войска обр. 1904 г. - долы сложные, выход долов очень сбалансированный, красивый.
Про коллектив
Алексей Германович провел полностью по всему производству - столярный, слесарный, токарный, гальваника, художественный, сборочный цеха и т.д. Хозяйство одним словом.
Очень понравилась пень-колода с портретом Абамы, на котором рабочие 'испытывают' клинки, сами сделали для души.
Мы с другом общались с людьми в цехах. Коллектив (его ядро) любит и гордится своей работой.
И на последок
Сравнение - старый трехдольный клин и новый. Каждый красив по своему.
У меня всЁ.
partner2007Ух!!!! Арсеньевский широкий дол у к-1(как у драгунки Арсеньева из приморского гос. музея!!!)Понравился чрезвычайно!!!!
Сравнение - старый трехдольный клин и новый. Каждый красив по своему.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
partner2007Огромное спасибо за подробный отчет!!! Хотел о сабле спросить но буду ждать хозяина
У меня всЁ.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
coltm21Конечно! Мало того скорее и центр удара не столь ярко выражен как на кавказках - мне после к-58 к к-26 привыкать заново пришлось при рубке.
нехватает "гуська" и тяжёлая...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЭто не ко мне это к Ролу, по мне кончики вполне норм.
Сейчас Буденовец придет - скажет по долам и кончикам.
Моё непрофессиональное мнение очень коротко и таково: КРУТЬ!!!!! Очень понравились обе модели!Поздравляю, рад за Вас!!!По махновке еще есть вариант 1827-09года - но там менее острые радиусы ветвей гарды чем на 1827г...
coltm21Ну- тогда много проще - как на драгунках развесовка
Центр удара, по первому ощущению, сантиметров в шести-семи от кончика.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Нашел в Иваново ансамбль "Небесный холм" исполняющие СВОИ песни под ЭйсиДиси. Обещали дать мп3. Их приглашают на байкерские слеты.
ПАРТНЕРУ спасибо за добрые слова. На предприятии все больше работников стало читать наш форум. Но только молодежь. Старперы не читают.
Чукча писатель.
http://www.rusartknife.org/upl...36374257770.jpg
http://img0.liveinternet.ru/im...u_i_kinzhal.jpg
http://s7.7ba.org/ex/dl/080/7baRu_nozh2_317482.jpg
http://www.sobirau.ru/uploads/...e8f6b9dc92f.JPG
http://tcherkesse.free.fr/folk...r.kama&belt.jpg
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=341&t=520889
Кстати в книге для фотографии эту портупею на бебут одели неправильно, поэтому бебут очень поднялся вверх, и будет упираться рукояткой в подвздошье. Пряжка должна стоять между обоймицей и больстером. И обоймица получается между двумя поясками из кожи.
А вот у бойца на фото портупея естественно правильно надета.
Как вы считаете, для каких ударов (технических действий) использовалась заточенная часть обуха со стороны боевого конца на некоторых типах шашек?
Так называемый серповой удар. С коня, если шашка внизу, - для замаха с плеча времени нет, а ударить надо.
Древесный угольЧто мешает так ударить просто развернув лезвие в сторону удара? Ведь (как мне кажется)предлагаемый вами вариант не сильно надежен, удар по определение не может быть сильным так как при нем рукоять будет выворачивать в сторону пальцев.
Так называемый серповой удар
Целить нужно в лицо, даже если не попадете, это заставит его отшатнуться, закрыться.
Кстати, таким же макаром можно и незаточенным обухом в лоб засветить. Тоже мало не покажется.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назарова планируете что-либо подобное произвести? А то я как раз заказ формирую в голове, очень этот "европодвес" мне понравился идеей
НазаровДа спасибо это именно то, что надо. Спасибо все откликнувшимся, я видимо неточно поставил задачу вначале.
Кстати в книге для фотографии эту портупею на бебут одели неправильно, поэтому бебут очень поднялся вверх, и будет упираться рукояткой в подвздошье. Пряжка должна стоять между обоймицей и больстером. И обоймица получается между двумя поясками из кожи.
А вот у бойца на фото портупея естественно правильно надета.
ЛисЪ69Для колющих, повышает проникающую способность, поэтому и затачивается обычно на 6 сантиметров.
Как вы считаете, для каких ударов (технических действий) использовалась заточенная часть обуха со стороны боевого конца на некоторых типах шашек?
coltm21ИМХО для "толстых" клинков это неактуально.
повышает проникающую способность
А для колющих ударов,редко,но еще встречаются черкески и чеченки со штыковым боевым концом,кка и камы с такимже окончанием. Они древние век на 18. Такие легко рвут кольчугу—прокалывают раздвигая/разрывая кольца
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
coltm21и особенно для шашек с наклонной рукоятью.
Для колющих, повышает проникающую способность,
FireLynxу них развесовка, наверно, очень интересная.
А для колющих ударов,редко,но еще встречаются черкески и чеченки со штыковым боевым концом,кка и камы с такимже окончанием. Они древние век на 18. Такие легко рвут кольчугу-прокалывают раздвигая/разрывая кольца
WLDRС учетом того, что острие как правило не намного ниже обуха, насколько оправданно такое решение, действительно дает какой то прирост в эффективности?
обратка точится для уколов
Я на своих слегка закругляю, т.к. колоть некого, а повредить кромку легко случайным ударом.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
это хороший сайт о всех наградах и самое главное есть описание подвига и к чему представлялся!
я там видел наградной лист, где дедушка представлялся к Герою Советского Союза, но увы он был сыном кулака...
Это когда я писал про долы и худ. оформление. На стр. 118. Исправил я кстати.
Назаровнечего перед ними извиняться, промолчу что они делают - внешне игрушка, а как шашка никакая!
перед Златоустом
Хорунжий ЗКВчто все так плохо? мне казалось, что клинки( именно клинки) у них хорошие, плюс заявленная сталь 8ХФ вполне.
а как шашка никакая
PriestFH
у них хорошие, плюс заявленная сталь 8ХФ вполне.
Скоро посмотрю воочию. Я их и раньше конечно видел, но хочу посмотреть нынешним взглядом.
PriestFHя Алексею Германовичу отправил свою шашку, он свое мнение скажет, но мое мнение - сам клинок "ведет" вертолетом, при ударе рукоять "ходит", как ни старался не смог избавиться от этого, хоть рубит в целом не плохо (со сталью надо уметь работать, скорее всего кузнецов там не осталось, а вот гравировщики там хорошие!)
что все так плохо?
Зареницу посмотрел... нельзя от Веры уходить, думаю амеры специально в уши льют всякую чушь, красиво ее преподносят! То же самое было 100 лет назад... Как на Православные шашки можно еретические символы рисовать?
Как на Православные шашки можно еретические символы рисовать?А вы посмотрите на убранства соборов Владимирской и Суздальских земель. Тут вам и грифоны, и семарглы, и переплуты, и полканы и пр., и пр., и пр...
Умейте видеть красоту в разнообразии, предки наши не дурнее нас с вами были.
И, это не "еретические символы", готов поспорить.
ПС. От сочетания "православные шашки" реально покоробило. Не надо во всем доходить до маразма.
Хорунжий ЗКВ
думаю амеры специально в уши льют всякую чушь, красиво ее преподносят!
Сегодня надо быть сплоченным как никогда. Германия с войсками и оружием 41 года завоевала бы сегодняшнюю Францию так же быстро как и раньше. И никакие "миражи", "леклерки" и "стайеры" не помогут.
А на нас с нашими шашками замучаются.
НазаровНам внешних врагов не надо, с такими настроениями в обществе как сейчас, сами себя за пару поколений в могилу сведем.
на нас с нашими шашками замучаются
ЛисЪ69а вот и не сводите
Нам внешних врагов не надо, с такими настроениями в обществе как сейчас, сами себя за пару поколений в могилу сведем.
Общество состоит из людей.
Вот давайте и начинать с себя.
http://fishki.net/photo/125317...omment-5282513/
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Вот чеченский "аббас мирза"
PriestFHОй-йо! Дембель! :-)))))))))
PriestFH
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ"Боевой не выдавать - фейсконтроль не прошел"
С воздушкой.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
PriestFHКреативно. Эдакий идеологический фьюжен... напомнило жидка из фильма Мумия, который "на всякий случай" таскал при себе символы всех известных религий и готов был прочесть "молитовку" практически любому "богу".
ЛисЪ69Да какой нафик... просто глупость
Эдакий идеологический фьюжен..
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxА руны на шашке? )))
просто глупос
https://guns.allzip.org/topic/248/559474.html
"Руны победы, коль к ней ты стремишься, - вырежи их на меча рукояти и дважды пометь именем Тюра!" (С)
ЛисЪ69с теми шашками, которые делают в Заренице Православные воины воевали! руны еще можно на ножах, мечах рисовать, а на шашках... все что сейчас показывают, это родноверие, в Вере предков не имеет никакого отношения, точнее совсем маленькое, потому что потеряно практически все от нее, есть только частички, по которым ту Веру возрождают!Вы попробуйте по кусочку картины воссоздать ее всю - не видя оригинала Вы можете нарисовать соооовсем другое!
"православные шашки"
ЛисЪ69Ага! Обязательно! И кирпич на веревочке,как у каролингов 10—надо же чем-то бошку отрубленную врачевать! Вдруг не тому кому надо отхватил? Так что спасибо тов. Нибелунгам за наше счастливое детство! :-)
руны на шашке? )))
На клинках-клейма мастеров и.....
Арабы/мюриды/чечены-суры из корана и подписи мастеров.
Венгры-христианская символика+каббалистика-трансильванские узлы.
Поляки—то же что Венгрия без узлов,,молитвы,латинские /польские девизы,иконы.
Казаки-что и польша,+русские девизы,иконы на ножнах.
Ну и всякие дяди на собаках :-):-):-)
—это вся европа. Гыыыыыы! Где тут место белесовой книге-не знаю...да и вообще—я встречался даже с глаголическими текстами,не то что с ранней кириллицей— в.к. это не кусочек веры—поздняя подделка—почитайте тему засапожники—и поймете,что даже текст 12 века—полный капкан совр. Человеку
.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Для фото делать матовый, его не стали, т.к. последующая выполировка долов с сохранением граней по "Касаткински" очень трудоемка. В понедельник-вторник приедет Аня сфотографируем в полированном виде, будут отблески, но работу думаю видно будет.
Кинжал серийный для заказчика.
Алексей Германович ,а какой вес у четырехдольного и однодольного кинжала?
Мы очень легко определяем, даже по фото в ветке о репликах, на какой стадии калился кинжал, до долов или после. У всех своя технология, кто к какой приноровился. И никто ее раскрывать не будет. И это правильно.
А заявлять, что строгать правильней, чем механически выбирать, это пусть остается на совести тех, кто так пишет.
Я даже в эти пустые споры вступать не хочу.
ЛисЪ69
не указывается вес?
По М81 у Окунцова - 636 гр. По М27 по чертежу - 595 гр. Но в реале почему то не так.
Много нервов потрачено было в Златоусте по этому весу (636) с ним и меньше клинок считался жидким. Больше - не проходил по весу и складывался в брак( использованный потом, за многолетнюю работу фабрики).
Читаю при вечную войну приемщиков и производственников. Где обращали больше внимания на вес и размер, чем на боевые качества. В результате, непринятые клинки все равно ставились, при большой нужде для фронта, и дошли до нас любимых.
Интересная инфа. по натуральным приемочным клеймам, но сделано в "гаражах" вокруг завода. И на 30-50% дешевле. Из тыреного.
ЛисЪ69Почему? Как раз указывают частенько(иногда даже уставные длины клинков-типоразмеры и вес) - не указывают развесовку...А жаль
Вот интересно, почему при атрибутации исторических шашек указываются геометрические размеры но не указывается вес?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
PriestFHКстати, всё верно. Но есть одно но - влияние этих самых граммов на строй клинка, т.е. на рабочую осевую и продольную развесовку...Я же рассказывал - мне мой отец чуть подправил и заточил елмань - мелочь максимум 1.5-2 грамма...Центр тяжести уехал примерно на 0.5 см к рукояти - прилично удобнее стало работать карабелью
тут даже прикинуть можно: дол 1*5*300 будет где-то 11-12г., 1*5*700 будет 27-28г. широкий, закругленный 1*10/15*700 будет 37-55 грамм. из каждой массы можно смело вычитать еще 15-20% из-за сбега.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВ известной статье "Черкесское оружие" (там где Терс-маймал и Мирза Аббас)
Как раз указывают
весов нет...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВ том и дело, что интересны штучные образцы...
как раз уставное оружие
FireLynx
мне мой отец чуть подправил и заточил елмань - мелочь максимум 1.5-2 грамма...
Но разговор шел о снижении веса всего клинка из-за долов. С балансом и развесовкой я спорить не буду, как раз играют. Чем и сложны заказные фланкировочные шашки, что до сборки попасть в баланс ???? !!!! ......
Думаю почти одинаковый. Мне смешно на все эти сказки, что долы фатально уменьшают вес. Если взять геометрический расчет веса пустого пространства дола, который 1 мм - максимум - глубиной, то вес получится незначительный, в понедельник взвешу однодольный и 4х дольный. Толщина клинка да, по всей длине даст грамм 80-100(длинноклинковый).
Мы очень легко определяем, даже по фото в ветке о репликах, на какой стадии калился кинжал, до долов или после. У всех своя технология, кто к какой приноровился. И никто ее раскрывать не будет. И это правильно.
А заявлять, что строгать правильней, чем механически выбирать, это пусть остается на совести тех, кто так пишет.
Я даже в эти пустые споры вступать не хочу.
Я вообще просто спросил о весе двух разных моделей кинжалов. Так как на сайте Калибра информации о весе нет. Про долы и уменьшение веса вроде вопросов не задавал...?
[B][/B]
Псарь70а имеет ли значение вес кинжала?
о весе двух разных моделей кинжалов
Хорунжий ЗКВесли один-250 гр., другой-500 гр., то наверное имеет...а так - в разнице в граммах ...из разряда миллиметров долов и кончиков.
а имеет ли значение вес кинжала?
[B][/B]
То есть, вес шашек имеет Огроооомное значение,а спросить о кинжале который, я заказал -НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ? Не понял почему такой негатив на простой вопрос ?!
Псарь70Зря Вы так. Ваш заказ-это Ваши хотелки. Все остальные высказывают лишь СВОЕ мнение (при чем тут негатив?)
То есть, вес шашек имеет Огроооомное значение,а спросить о кинжале который, я заказал -НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ? Не понял почему такой негатив на простой вопрос ?!
Задал вопрос,а на меня "долы.кончики,миллиметры..."
Приношу извинения,если резко отреагировал.
Псарь70
Вот ,Ваш, который на шторке висит,сколько весит?
Взвешу горных бригад не раньше понедельника. Многое хотел написать по книге Окунцова. Но я сейчас один на хлебах. Зашился.
Все вопросы задают КАВЕРЗНЫЕ всем надо ответить.
Кратко по книге Окунцова и аутентичности: Модель и параметры к шашке М81 не были определены даже до 1908 г. Было дано 4 образца. Но какой правильный бюрократы из артилерийского ведоимство вопрос не решили Одинаковых клинков при ручном труде, тоже было трудно добится. К тому же был огромный вал подделок в самом Златоусте - Златоустовской шашкой не являющейся - в те года естественно. Они тоже стали антикваром.
Вообще книга Окунцова написана как будто бы про Калибр. Проблемы одни и те же.
Вот настолько огромная благодарность Юрию Петровичу, что нет слов.
Поменять Златоуст на Калибр и будет одно и то же.Не сочтите за хвастовство разговор о ПРОБЛЕМАХ, а не о чем то другом. Даже про вредителей государства в 1905 г написал. Которые срывали военные заказы. Прям Украина.
Сергей не нервничайте. взвешу клинок 1904 г и наш однодольный и 4х дольный.
Скажу сразу наш будет немного тяжелей т.к баланс за счет толщины фултанга уведен в ручку для баланса. Слушать никого не буду - считайте мы с Сашей ТАК ВИДИМ.
andrez.69
)...кирдык, думаю, производству..поправьте, если не прав.
В начале 20 века заказных клинков делалось до 87% и развалился Златоуст только в 1919 году совсем по другой причине. По причине врагов народа, кто проплатил Ульянову революцию.
Так что не переживайте Андрей: Нас е.... , а мы крепчаем!!!!!
Скажу сразу наш будет немного тяжелей
Так и слава Богу! Я люблю клинки потяжелее!
НазаровДа я просто представил, что до граммулек заказ будут мерить, лишь бы дое...копаться... и так тоскливо стало....
Нас е.... , а мы крепчаем!!!!!
2.Лису по массе шашек-пока не нашел,но думаю от 600 до 800г.оптимально. они были легче уставных,а последние около 900г. Пишут в лит-ре (Ф. Наков и ЭГА)шашка на 15-20% легче сабли, по другим источникам - вес шашки и сабли различается незначительно. Сам встречал наиболее легкую историческую кавказскую шашку (черкеску) в 610г. Но я знаток аховый - опыта мало.
3. Основной смысл кинжала /кама,бебут,тесак/ работа в пешем строю,когда длинная шашка лишь мешает. Отсюда обязательная возможность принять шашечный клинок- а для этого нужна масса(прочность) и развесовка ближе к мечу т.е. в крестовину или близко к ней.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
С ДНЕМ ПОБЕДЫ,ДРУЗЬЯ!!!
ЭТО ТО НЕМНОГОЕ,ЧТО ОТДЕЛЯЕТ НАС ОТ ВРАГОВ.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69
что до граммулек заказ будут мерить, лишь бы дое...копаться... и так тоскливо стало....
Да не будем мы до грамулек копаться.
А я хотел завтра с утра поздравить. Поздравляю тогда сегодня. С 9 маем - я всю неделю с ленточкой ходил. Все как то на рынке ( азеры)и в магазинах с опаской смотрели.
НазаровДа не Вы - заказчики, особо привередливые...
Да не будем мы до грамулек копаться.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Я на это фото смотреть не могу - мой дед так плакал...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxДа не то...Ветеран плачет реально..
Правда - очень похож из видео солдат...
У кинжала долы имеют имеют эстетическое значение, вес не имеет большого значения как у шашки так как им не рубят, а колят, чем больше вес там лучше кинжал +- 100, 200 грамм ничего не дают, а вот у шашки другое дело
Заходишь в поместье в винный погреб, там по колено вина. Краники наступающие войска с бочек не открывали а стреляли из автоматов по бочкам и пили. А связистам доставался подвал по колено в вине, где плавали сапоги и портянки. Очень уж он ругался на это.
И постоянно вспоминал случай, где они ночью подплыли к голым купающимся девкам связистам. Все его рассказы этим заплывом заканчивались. Видимо тихонько подплыли, как разведчики.
Еще запомнился случай рассказанный мне в молодости солдатом Славой Нерушевым.
Стояли всю зиму без боевых действий в лесу, воду пили из канавы, сверху со льдом. Всю зиму у всего полка была диарея. Весной канава растаяла, а там тухлый немец в шинели.
Мне в детстве это запомнилось.
И напоследок как погиб мой дядя, брат матери. Командиром танка дошел до Берлина. После Победы ехали на полуторке домой, все пьяные, и за 18 км до Иваново разбились. Звали его Николай Маракушев.
Хорунжий ЗКВДавайте хоть сегодня забудем ТТХ...Вспомним тех, кто за нас Жизнь положил...
У кинжала долы имеют имеют эстетическое значение, вес не имеет большого значения как у шашки так как им не рубят, а колят, чем больше вес там лучше кинжал +- 100, 200 грамм ничего не дают, а вот у шашки другое дело
А второй дед - не зря клип выложил - в РВГК - "катюши" крупнокалиберные и минометы 160мм, сначала в зенитном прикрытии - в кузове ДШК...а потом на боеприпасах для них - на заряжании. Весь перераненый/пеереконтуженый - 4 км досягаемость - самый передок на самых горячих делах - 4 года как умер...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
andrez.69КАК В 1939 призвался в армию....так и до 1945...до Берлина..
У меня дед-сапером был.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Сидели на улице в Германии за столиками у пивной и пили. У одного солдата недавно семью погубили. А напротив на 3 м этаже девушка молодая стекла мыла. Он ее их автомата, пьяный. Она как птичка вниз. Его вечером срочно в СССР убрали, отправили. Судить вроде не стали. Не помню конца рассказа.
НазаровА зачем ?..Ну нам сейчас не понять, однозначно..
Он ее их автомата, пьяный. Она как птичка вниз.
FireLynx
А ТТ его именной за те бои в Сталинграде в МВД сдали...
А уменя тесть Вальтер якобы законсервированный в уличный туалет выбросил. Верите нет я все дерьмо выгреб под яблони. Ничего не нашел. 30 лет в советском дерьме никакая Крупповская сталь не выдержит. Единственный случай когда я с удовольствием и азартом уличный сортир вычистил.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
andrez.69
А зачем ?.
Рассказали мне в конце 60 х, сейчас уже не спросишь. Очень мне запомнилась надпись на Рейстаге: Разрушением Берлина доволен. Значит было там - мама не горюй.
Расказывал Олег Петрович Бородыня, офицер, преподаватель. Вокруг Берлина кольцом артилерия и зенитки стояли, очень плотно, с расстоянием несколько метров и палили несколько недель по городу. Снарядов было море.
FireLynxбывает, на то и война....без мирных жителей не обойтись(как специально лезут под линию огня)...
на свое горе, как стихло...на месте умирает. Чуть -чуть от трибунала отмазали парня...
НазаровМне тоже случай рассказывал знакомый летчик - когда бомбить Берлин было уже нельзя- можно своих задеть вызвали полк ночников По-2 и ясным днем под сильным прикрытием истребителей они так дома зло отрабатывали - в каждую форточку 2.5кг бомбы летели с поистине хирургической точностью...что немцы не успевали белые флаги вытаскивать.
Расказывал Олег Петрович Бородыня, офицер, преподаватель. Вокруг Берлина кольцом артилерия и зенитки стояли, очень плотно, с расстоянием несколько метров и палили несколько недель по городу. Снарядов было море.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Запомнилось как он красочно, как хирург, рассказывал про попадание снаряда в немецкого офицера.
Почему то про реальные бои не рассказывали, а только случаи неординарные.
Наверное они в том кошмаре больше запомнились.
НазаровТочно. Я так и понял - привыкали...будни и будни-работа и работа...это как на завод на смену, только с этой смены можно не вернуться и менять не кому 4 года...
Наверное они в том кошмаре больше запомнились.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назароввообще молчу...попадание снаряда в немецкого офицера ...без комментариев...
красочно, как хирург, рассказывал про попадание снаряда в немецкого офицера.
НазаровПо воробьям..
Выцеливали из пушек офицеров и стреляли.
А еще Олег Петрович рассказывал как их учили применять кирку-мотыгу не по предназначению. Страшное оружие. Никакая кольчуга или латы не помогут.
По сути дела - клевец.
Назаров
Всех этих людей я ЗНАЛ лично.
ЗНАЛ, потому что никого уже нет живых, им и тогда лет за 50 было.
По отцу прадед, летчик, сбит был в 43, оформляю сейчас выписку в военкомате. Бабка-полька, прошла сначала финскую медсестрой, потом всё Отечественную, сначала медсестрой, потом хирургом медсамбата. Про войну ни слова никогда не рассказывала, дома у неё всегда говорили только по-польски, обед подавала только на свежих белых скатертях и с серебряным прибором и фарфоровыми тарелками.
2. Чтоб выцелить офицера из пушки времен ВОВ, это надо следить за ним день и ночь и то накрыть можно только в блиндаже или накрайняк перекрытой щели.
andrez.69
Чтоб выцелить офицера из пушки времен ВОВ,
Если Олег Александрович и сгустил краски, думаю ничего страшного не произошло. Им можно. Правильно писали. Мы могли здесь и не общаться. Вечная им Память. С днем Победы ТОВАРИЩИ и СОСЛУЖИВЦЫ. Всех Ваших близких и родных тоже. Храни Вас Господь.
Оба деда погибли в 41, а в семье отца(кроме деда) с 1941 по 1945, воевали и старший брат моего отца и две старших сестры.
Мой отец прошёл с 1942 до 1945, 2 тяжёлых ранения и 2 средних, рассказов столько, что на книгу хватит.
Вечная им память! Все они были героями! Ценой своей жизни - дарили жизнь нам!
Lorem ipsumПолностью согласен.
Вечная им память! Все они были героями!
Назаров
Запомнилось как он красочно, как хирург, рассказывал про попадание снаряда в немецкого офицера.
да нормально совершенно как раз для военно полевой хирургии наглядное пособие все по полочкам разложено там печень там легкое там селезенка........
Псарь70
С ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ !
УРРРРААА
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
милый полунамек кому надо :-)
Ну уж и полунамек. Намечище. Только те кто учавствовал в Параде Победы сотрут с лица земли кого хош. Как сказала одна проститутка политическая до "земли радиоактивной", до пепла. А ты не лезь. Мы полюбому с Батькиным молоком и мясом и китайскими товарами проживем. И не такое переживали. А вот без бензиня - ку-ку Гриня.
Без шума и пыли—без экологических катастроф....:-)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Русский народ все сдюжит, ведь с нами Бог!
PriestFH"...Группа исследователей под руководством Г. Ф. Кривошеева оценивает общие людские потери СССР в Великой Отечественной войне, определённые методом демографического баланса, в 26,6 млн человек. Сюда входят все погибшие в результате военных и иных действий противника, умершие вследствие повышенного уровня смертности в период войны на оккупированной территории и в тылу, а также лица, эмигрировавшие из СССР в годы войны и не вернувшиеся после её окончания[11]. Для сравнения, по оценкам того же коллектива исследователей, убыль населения России в Первую мировую войну (потери военнослужащих и гражданского населения) составила 4,5 млн человек, а аналогичная убыль в Гражданской войне - 8 млн человек.
...Русский народ все сдюжит....
Кроме того, официальные подсчёты не учитывают падение уровня рождаемости, за счёт которого население СССР к концу 1945 должно было бы быть ориентировочно на 35-36 миллионов человек больше, чем при отсутствии войны..."
...Может хватит "дюжить" таким образом...и думать о внуках\правнуках...а не о "грядущих" победах с кем бы то ни было...
Мои деды оба в первые месяцы войны погибли...Рад - что хоть мои дети с живыми дедами общаются,...что матери(мои бабушки) своих детей на "лебеде с опилками" - но вырастили, на ноги поставили в годы военного лихолетья...Низкий поклон им за наших отцов и матерей!!!
Andrei61историю не перепишешь
...Может хватит "дюжить" таким образом...и думать о внуках\правнуках...а не о "грядущих" победах с кем бы то ни было...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровЗабыли Арденны, браты-демократы... Когда им немцы кое-что там прищемили чуток, кто их с тремя снарядами на орудие выковыривал? Совсем охрене..ли, стасики...На протяжении трех последних веков никто кроме них войн не готовит.
в Москве и в Крыму сразу угрожать начали парадом
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxДа Алексей, Этот Праздник некий мостик, наша связь между прошлым и будущим, наш шанс.
Это и правда праздник со слезами на глазах.
Назаров
Америкосы опять сказали: Смотрите мол Россия опять войну готовмт, в Москве и в Крыму сразу угрожать начали парадом. Задергались гаврики.
Доброго дня, вечера, ночи. :-)
В свете парадов и рассказов уважаемого FireLynx решился-таки в этот день заказать К-26. См. мое письмо на е-почте )
Сув. всем,
Генрихъ
Для ЛИСА 69: Отзыв неплохого эксперта по кавказским шашкам и по нашему двудольному клинку в частности:
"""""это оружие для фехтования, а не для показательных высуплений. Уже стала предметом зависти казаков. Хотя мнения разделились, большинству требуются ломы под два с полтиной фунтов. Носил ее на охоте, в паре с шомпольной двухстволкой гляделась на зависть. Отточить в бритву пока не было времени, начал, но сталь оказалась слишком твердой, к тому же угол приходится выдерживать, что замедляет процесс. Завтра еду с ней на вторуху, буду казаком фон Панвитца, такая была страница истории. С седла работа ею доставляет одно удовольствие, тк позволяет сделать итальянский удар правой снизу и такой же левой. Удобна ею работа фальшивым лезвием, ибо обух острый! """"
К 9 мая чуть не успели - готовим еще один пасхальный сюрприз. Будет на следующей неделе.
Кто сегодня заказал кинжал горных бригад, прошу учесть.
Назаров
Письмо принял от ГЕНРИХА.
Спасибо, ЦениГъ принимаю, но хочу бонус - отписал на епочту)))
Сув.,
Генрихъ
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
а планируется такой кинжал в стиле "чапаевки"?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
Кто сегодня заказал кинжал горных бригад, прошу учесть.а планируется такой кинжал в стиле "чапаевки"?
Планируется, даже в двух видах: желтый с чернением и белый с чернением, в пару к Чапаевке и к К-23. С четырехдольным клинком. Новый клин Касаткина Аня сфотографирует на той неделе.
Еще раз хочу поблагодарить участников форума за данные по таблице, а так же кто ее придумал - Андрей61. Воплотил - Лорес. И оформил на форуме - Буденовец.
Пойду стричь газон. Кстати я на фирме выделил работникам участки земли. Не все, но многие что то посадили. Кто редиску, кто лук и чеснок, а Эдуард Суровый(Эдик 2) что то вроде конопли. Врут конечно злые языки. Мне он сказал, что горошек. Но поливать свою грядку бегает через каждый час.
А Вова Сякк(в бандане) для Ирины Германовны посадил клубнику. А еще у нас 5 яблонь(девать некуда) интернаты не берут, закапываем. Живем братцы.
Назарова цена примерно какая будет? в том числе с обычным клином?
Планируется, даже в двух видах:
тоже строюсь, в любую свободную минуту еду на участок, правда пока строюсь, но кустики в этом году хочу посадить.
Тоже вот со службы пришел-поливал деревья и цветы в клумбах из покрышек во дворе нашей четырехэтажки. Меня все соседи убеждали что во дворе ничего не растет. Ну так посадил же-растут вон. Что-то по 2му разу. Таволгу мальчишки сломали-новую посадил,фиалки цветут уже. Сирень и клен жалко. Одну джип переехал,второго любители шашлыка на новый год сожгли. Ну ничего-все равно двор зеленее стал.
Не удержусь;-) :
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
PriestFH
завидую тем, кто живет в "своем" доме...
Мне поначалу очень нравилось, в своем доме. Водоемчики, бронзовые пушечки вместо фонтанов, цветочки, газончики. Птицы и кошки стали появлятся на ухоженном участке в неимоверных количествах. Красота и животных притягивает.
НООООООО!!!!! В 61 год тяжело стало, работа все сложнее, отнимает много психологической энергии.
Может в 30 лет хватит и на сад и на работу, но я сомневаюсь. На дачном участке в выходные можно, когда на дядю работаешь. А когда основная работа по 12-14 часов в день, на фиг этот участок. Выходных нет совсем. Попал в колесо, пищи но беги. Как в бесприданнице: "Оковы". Но оковы надо сказать не тяготеющие.
А картошку, как соседи выращивают мы с женой не едим. Помидоры на рынке купим уже соленые или свежие. Пусть люди денег заработают.
А я вчера весь вечер новинку чертил. Мне это интересней чем в земле ковыряться.
Назаровтоже ковыряться не люблю, но строить, облагораживать другое дело
в земле ковыряться.
PriestFHУ меня видать ранний рецидив ;-))))
приступы земледелия либо случаются когда тебе уже за 50
пыль и песок терпеть не могу
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
А я вчера весь вечер новинку чертил.Заинтриговали Алексей Германович. Если не секрет ,над чем работаете?
Русский ответ "кухри", соответственно к походным условиям.. Оружие штатное, т.е. было на вооружении.
1 му приславшему правильный ответ сдидка 25% и портупея для носки под этот " русский кухри" в подарок. А портупея не менее 1 000 р.
Подтолкнул к этому отец кадета, заказавший сыну на летние сборы.
Лезвие сделал чуть измененное, под современные требования клиентов, еще ближе к кукри.
PriestFH
Дети в каменных джунглях "задыхаются", а все ведь для них...
А не надо им этих садов-огородов. Они другие, чем огородники 70 х годов.
У меня сосед ногу сломал, 2 дочки, моментально все заросло у него. А раньше все ковырялся. И пил. Я уже стал ненавидеть, после ломоты кверху жопой на 3х участках 60-70 х, а современному поколению только новые гаджеты интересны.
http://rusknife.com/topic/967-...B0%D1%80%D1%8C/
Из разряда ятаганов чего - то задумали.. 😊
Больше в голову русских штатников такого типа не приходит.
Ну еще был егерский кортик гвардейских пехотных полков 1770—но штука он сложная...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
За основу я взял тесак хранящийся в Военно морском музее. Т.к. дальнейшие тесаки делались уже зауженые, в целях упрощения производства. И не так похожие на кукри. Под него будет разработана и сделана портупея( применимая и для других тесаков).
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Andrei61К-1, К-..я заказал 123 - кавказский и кинжал к нему
К-8, К-23, К-1М...
Andrei61Поучавствую. К-8 в купе с одноимённым кинжалом , никелированным прибором ножен и картушами. Andrei61, как у Вас трёхдольная на базе нижегородки только ручка- трансформер и погружная. Последний вариант заказан.
.что бы Вы заказали из сегодняшнего ассортимента Калибра
Буревестникэто из последних моделей с деревянным череном??? или я что то не так понял?
только ручка- трансформер
У меня самая простая калибровская нагайка-я своим гаврикам показал пару-тройку принципов фланкировки,захватов ударной руки,ударов рукоятью.. Дикий восторг—в инете много курсов—за неделю будет прилично работать— через две—три просто не подпустит на расстояние удара. Или сам прилично отметелит но без членовредительства,очень больно.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxДа с Законом нет проблем....уже все разрулил...малолетки, СВОИ РАЗБОРКИ, ссыкливые крикуны...
нет проблем с законом.
Ясен пень, не к участникам...
FireLynxлучше волчатка, гораздо компактнее. могу подкинуть сайтик, в личку.
Андрей-подарите ему нагайку
PriestFHДумаю, пригодится..
могу подкинуть сайтик, в личку.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
А сзади за ремень коротенькую нагаечку как ттшку боевики носят—и все.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
andrez.69
для меня важнее, чтобы всякие "отморозки" мою дочь не обидели...
А я помню в прошлом году Вы на гостей обиделись, что оружием не заинтересовались. Вот в общем то повод, кой чему подучится, развить координацию, владение телом. А то сидят за компом с утра до вечера. Ну по крайне мере хотя бы начать разговор. А уж там по обстоятельствам.
Телескоп - махать научится легко -остальное по обстоятельствам.
Шокер - если не штатовский 25метровый тейзер - игрушка.Да и тейзер не всегда в теме
Травмат - пукалка а мороки как с нарезняком
просто владея шашкой/нагайкой будешь владеть ВСЕМ, уроешь хоть шткетиной от забора, хоть клюшкой хоть лыжной палкой.
По неделе - серьезно. Нет профи не будет - но кое что будет уметь.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
3 изделия для статистики:
Ятаган с "костяной" ручкой
Сабля-карабела
Мощная шашка, типа к125.
НазаровНу и мои варианты:
Андрей 61
К-96 Шпага(рапира) (неожиданно, правда?)
К-37 wzor 21/22, думаю ожидаемо для саблиста
а вот третий пока не решил(некоторые идеи витают в воздухе, но все-таки надеюсь на приличный одноручный или полуторный меч)
ps. Долго думал и думаю.... что не устою перед польской "джедайкой" wzor 1934.... ;-))))))))))))))))))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRА точнее его голова - основная и главная часть его оружия - она и есть собственно оружие
Его владелец.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
efim77Пока еще не зять..21 год..блин, даже не знаю, он походу обиделся...ну и пусть, зато МОЮ ДОЧЬ в том районе будут за версту...оббегать...
А сколько зятю лет то?
coltm21Ну-уу у кого-то просто просто хороший карабин с хорошей оптикой и тяжелой разрывной пулей...но все это чушь. Лучшая битва та, которая не началась.
У кого и пукалка, а у кого и советский ламинированный табурет с 10 метров навылет, а потом пусть баллистическую экспертизу проводят и доказывают.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
efim77Ну как помог....так, слегка намекнул 😛
Так кто помог то в итоге? Вы?
andrez.69молодёжные потасовки, можно не заморачиваться. но дочь есть дочь...
21 год
andrez.69
ну и пусть, зато МОЮ ДОЧЬ в том районе будут за версту...оббегать...
Будет он зятем или нет ??? А дочь, что б знали, и близко не подходили. Считаю, что правильно сделали, не фига лезть.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxС днем рождения!!!
Райли! С днем рождения вас! Счастья и здравия!
Джигитовка Атамань
во, показательно очень и рубка правильная от плеча, кстати пику такую кто делает?
А так - прекрасно работают ребята
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
БуденовецДа, но почему клинок идет как продолжение предплечья? Ведь при таком положении лезвие приходит к мишени под углом 90гр., что ни есть хорошо.
рубка правильная от плеча
ЛисЪ69ИМХО.мечевая рубка без потяга"не протаскивает" - т.е. инерцией тяжелой шашки - видимо ставился удар класссической шашкой 1881-10-1927г или вообще мечем(впрочем как раз на мече бы и избавился от этой привычки - на каролинге например) или саблей, что вернее. Но не не легкой кавказкой. Но рубит - и рубит весьма неплохо.
лезвие приходит к мишени под углом 90гр., что ни есть хорошо.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ЛисЪ69
Да, но почему клинок идет как продолжение предплечья? Ведь при таком положении лезвие приходит к мишени под углом 90гр., что ни есть хорошо.
все правильно а иначе уши у коня отрубит или голову покалечит
FireLynxда кто же мечом в современном мире ставит удар)) да не такая уж она и тяжелая 81я 850 гр вроде, самое оно.
ИМХО.мечевая рубка без потяга"не протаскивает" - т.е. инерцией тяжелой шашки - видимо ставился удар класссической шашкой 1881-10-1927г или вообще мечем(впрочем как раз на мече бы и избавился от этой привычки - на каролинге например) или саблей, что вернее. Но не не легкой кавказкой. Но рубит - и рубит весьма неплохо.
Буденовец"Да кто ж учится стрелять на .44?!"(с)"Харлей Давидсон и ковбой Мальборо" :-))))
да кто же мечом в современном мире ставит удар)) да не такая уж она и тяжелая 81я 850 гр вроде, самое оно.
"Ну..я например" :-)))))))
А 850 (точнее под 900 а то и с хвостиком, частенько)и 600-700 с другой развесовкой - большая разница в свободе действий.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
мечевая рубка без потяга"не протаскивает" - т.е. инерцией тяжелой шашки
Буденовец"...выпрямлять оружие с частью руки от локтя в одну прямую линию (увеличивая тупой угол оружия с кистью); последствием этого явится направление клинка к точке удара под прямым или близким к нему углом, отчего значительно уменьшаются режущие свойства удара, и проникновение оружия в цель (углубление) явится лишь результатом силы (инерции..." (С)
все правильно а иначе уши у коня отрубит или голову покалечит
По моему как раз наш случай.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ЛисЪ69
"...выпрямлять оружие с частью руки от локтя в одну прямую линию (увеличивая тупой угол оружия с кистью); последствием этого явится направление клинка к точке удара под прямым или близким к нему углом, отчего значительно уменьшаются режущие свойства удара, и проникновение оружия в цель (углубление) явится лишь результатом силы (инерции..." (С)По моему как раз наш случай.
именно поэтому правильно поставить удар тяжело
все мы проделывали маховые удары прямой рукой вправо-влевоРука то прямая, но угол то между клинком и предплечьем не 180гр... а стараемся выдержать правильный, ближе к 90... иначе получается "удар палкой".
Оправдана прямая рука в трех случаях:
1—укол пикой/кончаром/палашем с налету.
2—кистевой удар типа индийского талваром.
3—показательные выступления—рубка на полной амплитуде напряженной рукой лучше смотрится зрительно. У нас третий случай. Имхо
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ЛисЪ69Никак не могу согласится с Вами. При взмахе шашкой или рубке прямой рукой шашка сама поневоле вытягивается как бы в продолжение вашего предплечья а рубить шашкой когда она под углом 90 к вашей же руке крайне не удобно.
а стараемся выдержать правильный, ближе к 90.
БуревестникДумаю (возможно ошибаюсь) это лучше работает при "конный по пешему", и лучше вдогон... "пешем по пешему" или "конный по конному", когда рубить приходится не вниз так не сильно наверное и сподручно. Все сугубо личное мнение, дилетантское.
при рубке прямой рукой и вытянутым клинком особенно с лошади вся мощь энергия удара от плеча и руки концентрируется на боевой части клинка в месте центра удара. Потому такой удар помноженный на скорость особенно разрушителен
Еще так держат каролингские/меровингские мечи с тесными рукоятками. Т.н."ка роли нгски й хват"
БуревестникНе кисть решает ,.. а то,.. насколько кто себя "жалеет"
Полагаю что в данном случае очень большую роль играет мощная кисть руки
Портупея на кинжал и бебут. Взято с фото из книги Окунцова Ю.П. "ЗОФ"
и книги Фролова "Оружие Кубанских казаков"
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDRОднако... вы просто провидец, ибо мое знакомство с длинноклинковым именно с каролинга и началось, даже с учетом его веса мне такая техника рубки привычна и комфортна.
Еще так держат каролингские/меровингские мечи с тесными рукоятками. Т.н."ка роли нгски й хват"
http://www.rrb-spb.ru/articles/20
Думаю из рисунка преимущество очевидно и понятно.
Бить же шашкой как палкой, ну я просто не представляю какой силы должен быть удар, что бы разрубить хотя бы простую шинель.
Клиент заказал кинжал со средней гранью на рикассо и по долам свои пожелания. Саша Касаткин сделал "как он видит".
какой угол называютНа Рис.1 он образуется пунктирной линией...
Чем под более острым углом клинок приходит на цель тем этом угол меньше (при тех же параметрах клинок становится как бы острее самого себя).
Принцип работы гильотины понятен?
Дима Лощилов разработал и внедрил СВОЮ технику чернения на латуни и сделал по заказу клиента. Эта техника позволит делать еще одну разновидность оформления изделий кроми никелировки. На вкус клиента - кому желный , кому белый металл с чернением.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровВЕ_ЛИ_КО_ЛЕП_НО!!!! БРАВО!
Дима Лощилов разработал и внедрил СВОЮ технику чернения на латуни и сделал по заказу клиента. Эта техника позволит делать еще одну разновидность оформления изделий кроми никелировки. На вкус клиента - кому желный , кому белый металл с чернением.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxВ данном случае именно - СЕЧЕНИЕ (условный поперечный разрез КЛИНКА).
Не совсем правильный термин - не сечения клинка а сечением клинком
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDR
а модели кинжалов для рубки не планируете к разработке?
Пока нет, вот если Вы с ножнами поможете?. Мы просто за всем не успеваем.
WLDRДык тесаки же есть, которые казаками кстати в первую севастопольскую оборону широко применялись...или именно задумались малоэффективные рубящие "чечены" и "даги"(Говорят, что из-за частых смртей от небольших колющих кинжальных клинков на поединках старейшины обязали изготавливать некие довольно крупные "мечи" очень похожие на гладиусы, что часто несколько неверно называют "черными"-рабочими, лишенными отделки- рубящий удар таким оружием менее эффективен, но обладает сильным останавливающим действием - в итоге смертей стало много меньше)
Те, которые "черные", 50-60 см.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
otlicnikУважаемый Олег! Не соглашусь с вами - именно в такой технике я видел фехтовальные наградные шашки и я чрезвычайно рад, что она у калибра появилась! Она именно для такого рода оружия - не мешает/не трет руке, но имеет вид! А при глубокой протравке точности линии не добиться - только штихилем - а тут - такая роскошь! Нет - нет - каждому овощу свое время!
Алексей Германович,..вам конечно виднее,.. Но Димина техника хоть и хороша ,.. но не имеет "обьёма",..если сначала "травануть" а потом "димино чернение" по травлёнке -будет лучше
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
KOSHEVOYДа, но и вращательное движение клинка вокруг кисти/локтя - то самое протасквание через разрез при остром угле соприкосновения
Я думаю,что надо рассматривать угол между направлением удара и касательной к радиусу кривизны клинка в точке соприкосновения с целью в плоскости продольного сечения клинка.Тогда всё встает на свои места.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Вот Димина новая техника. Написано как тушью на бумаге, а наждачкой руками будешь час стирать.
Клинок гурда очень легкий (меньше 500 гр) толщина около 4 мм.
FireLynxАлексей,.. речь про "убранство "- ну что там может "тереть"
Уважаемый Олег! Не соглашусь с вами
otlicnik
",..если сначала "травануть" а потом "димино чернение" по травлёнке -будет лучше
А это именно так и сделано. Просто Дима разработал уникальную технику т.н. мелкого травления(сам травит, никому не доверяет, сам растворы и покрытие разработал) которое напоминает рисунок тушью на бумаге.
Сейчас Аня выставит обух с этой техникой. На фиг ему с кого то слизывать если сам с усам. Дима творец - он так видит.
Гляньте на обух, может поймете.
НазаровНууууу - пламенный привет Златоусту! Здорово - это на какой толщине обуха?
12-5-2014 23:08
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВсё зависит от времени ,и техники травления,..если задача стоит "на глубину"-точности не будет,.. но минуты 3 электролиза картину не испортят -а обьёма предадут
А при глубокой протравке точности линии не добиться
WLDR
А в чем проблема с ножнами?
А делать такие тонкие не научились. Пока. Может Вы подскажете в нашу почту Калибра.
По объему Диминого рисунка: сегодня первый солнечный день, Аня фотографировала на улице. Солнце ту малую часть объема травления - съело, скушало. Получился небольшой обман зрения умноженный на небольшую(перьевую) глубину травления.
WLDRПо крупным кинжалам? Там порой не было устьев и оконечников(только гайка/обоймица и семечка/шарик на конце-т.н. венгерский тип по Европе если судить)Просто черные деревянные ножны обтянутые кожей...если сразу найду - покажу фото - видите - три перетяжки под кожей ножен - устье, сход и у семечки.
С ножнами? А в чем проблема с ножнами?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
otlicnik
Но Димина техника хоть и хороша ,..
Но согласитесь Олег ХОРОША. У кого сейчас такой "уровень - цена"? А потом Дима все время чего то новое придумывает.
Получил интересный заказ на морской клинок, человек согласен платить, но что б Дима поизгалялся по всей поверхности( как в старое доброе время). Кольм что то подобное в курилке выложил.
WLDR
А в чем проблема с ножнами?
Андрей, делать и разрабатывать некому, все в работе. У каждого предприятия у работников сложился стереотип, ломать который очень трудно, вгоняешь работника в ступор. Придумывать новые технологии и разработки просто по интернету, ну и частнику. А мелкая серия высокого качества это немного, а точнее много другое.
НазаровСоглашусь,.. соотношение "цена -качество"- лучшее на интернет рынке,.. и мало тогоm, постоянно совершенствуется
Но согласитесь Олег ХОРОША. У кого сейчас такой "уровень - цена"
А по ножнам, к сожалению, не специалист.
Знаю только одну особенность: обоймица для подвеса не литая деталь, а железная полоса, стягивающая ножны вместо устья. А сбоку концы полосы закручены баранкой, образуя ушко для ремешка.
кинжал с портупеей шикарно смотрится, носить его удобней чем на ремешке, но не так красиво)))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxхорошие подвесы, еще б портупеи под кавказские шашки и ремни...
подвес
Хорунжий ЗКВ...под сабли, т..е. поясные портупеи ;-))))))))))))
хорошие подвесы, еще б портупеи под кавказские шашки и ремни...
Шучу,но,если честно-то да. Тем более,что для поясной портупеи максимум—ременные тройники-то и нужны...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Мне кстати нравятся корзинчатые мечи - есть в них что-то благородное..."Иду на вы"
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRНесомненно - это самое длинное и тяжелое уставное оружие РИА. До 1.5кг кажется
Почему мини, он здоровенный.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRНесомненно - словенцы тоже с ними бегали 3 или 4 века (скьявона) и радовались жизни. Вот кстати фехтование именно на гм.. клейморах а точнее бродсвордах шотландцев
Шотландцы поголовно все с палашами ходят. И в юбках. По телеку видел.
Фехтование на палашах, шотландское/английское 19в.
Более того ту спортивную дисциплину что мы называем саблей - называли фехтованием на эспадронах, т.е. облегченных палашах. На них же проводились уроки фехтования в РИА, и даже среди казаков.
Отдельная песня - морские абордажные палаши...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Когда Калибр решит такой выпустить - возьму не задумываясь!
Просто из эстетических соображений.
Красив неимоверно!!!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Кажется его травление и золочение в этой теме неоднократно выставлялось.
А по поводу дикого абрека - да именно это и привело в итоге к принятию шашки на довольствие ;-))))))но с элементами благородного палаша ;-)))) Не зря же в то время кавалергард и бретер Д.В.Давыдов говаривал о себе: "..Пристегнули недоросля к громадному палашу..." Он высоким ростом не отличался ;-))))) Кстати именно он и ввел моду на шашки ;-)))))
Вот они палаши соответственно златоустовский обр 1826
1826 но золингеновский
1810 златоуст
1 Палаш драгунский офицерский 1700-е
2 Палаш драгунский офицерский 1720-е
3 Палаш драгунский солдатский 1750-е 2 варианта
4 Палаш кирасирский 1740-е
5 Палаш лейб-гвардии Конного полка солдатский 1763
6 Палаш кирасирский 1760
7 Палаш карабинерный солдатский 1763
8 Палаш лейб-гвардии Конного полка вторая половина 1790-х
9 Палаш драгунский солдатский и офицерский 1798
10 Палаш армейский кирасирский солдатский и офицерский 1798
11 Палаш кавалергардский 1799
12 Палаш кавалергардский 1799 для ношения при вицмундире
13 Палаш кавалергардский 1802
14 Палаш конной артиллерии нижние чины 1803
15 Палаш драгунский солдатский и офицерский 1806
16 Палаш кирасирский солдатский и офицерский 1810
17 Палаш кирасирский солдатский и офицерский 1826
18 Палаш абордажный матросский 1856
Последние два образца просуществовали до 1917 года. Если говорить о морском абордажном палаше, то в военно-морских училищах СССР старшекурсники щеголяли с ним до 1956 года (таким образом, он прослужил 100 лет).
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ЛисЪ69
Когда Калибр решит такой выпустить - возьму не задумываясь!Просто из эстетических соображений.
Есть пока К-106, гарда натуральный слепок с француза 1886 г. Клинок двудольный тоже можно сделать, но цена будет не менее + 8-10 000 руб. Касаткин все долы кстати выпиливает и выстругивает ВРУЧНУЮ. На фрезерном так ровно не получится.
Сегодня приступили к разработке морской сабли 1811 г и 1855-16 гг. Если будет вдохновение, вечером приступлю к чертежу и тех. карте на клинок морской 1855 г - палашного типа. Собственно с палаша в свое и бралась основа этого морского клинка.
Клинок очень сложный, недешёвый.
А на модель 1811 будет уставной с 1 м широким долом. Потом заказной двудольный и клинок с обр. 1855 палашного типа.
http://www.liveinternet.ru/users/3342196/post122895331/
вот соответственно палаши AN IX и AN XI
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Коллеги, просветите, на какие года эти образцы и их принадлежность.
Подозреваю, что это на 1826 год? Так?
13-5-2014 13:02
Из этого сообщения.
Ссылку поправил.
Вот эти?
Да.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Это поздний вариант 1826-09г с александровским вензелем - больше на вооружение иных палашей в России не принималось... Заметьте отличия - не только в корзине и в навершии с вензелем но и в раздоловке. На 1826 по аналогии с французом долы вылетают за боевой конец и бевой конец - ножевидный. На боевом конце 26-09 такого уже не встречается - симметричная лопаточка
Еще одно интересное замечание - нет рикассо!Хотя на позолоченных офицерках - есть и небольшое рикассо - встречалось.
А вообще - клинок у раннего чрезвычайно интересный - усиленный обух и боевой конец -долото из тавровой балки ;-)))))))
Вот еще интересное замечание:
1826 г. Палаш кирасирский солдатский. Общая длина 1150 мм, длина клинка 980 мм, ширина клинка 35 мм. У палашей ранних выпусков нижняя гайка на ножнах располагалась довольно низко, и при обрыве верхнего пасового ремня оружие переворачивалось эфесом вниз, выпадая из ножен. Поэтому с конца 1830-х годов нижняя гайка на ножнах устанавливалась ближе к верхней
Офицерский отличался от солдатского :
- вызолоченным эфесом ;
- верхняя втулка рукояти опущена ниже;
- головка другой формы - выпуклая или плоская, овальная.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Есть ли какие-то данные из книг?
"В 1731 г. президент Военной коллегии генерал-фельдцейхмейстер Б.К. Миних предложил создать несколько полков тяжелой кавалерии для борьбы на фронтальных контратаках с турецкой легкой конницей. В конце 1731 г. Выборгский драгунский полк был преобразован в кирасирский и назван Миниховским (затем - 3-й кирасирский полк при Его Величестве императоре Петре III; Екатериной II переименован в Кирасирский Военного ордена). Вслед за ним в кирасирские были преобразованы Невский, Ярославский и Казанский драгунские полки.
Преобразование повлекло за собой не только изменение формы, но и перевооружение солдат этих полков. Форма будет несколько изменяться во времени, но ее неизменной отличительной чертой будет белый колет - короткий мундир, застегивающийся на крючки по продольному разрезу. В отличие от солдат других полков, кирасиры имели защитное вооружение - металлические латы, называемые на французский манер кирасами (cuirasse), которые и дали название этому роду кавалерии (в дословном переводе кирасиры - латники). Они защищали грудь от ударов холодного оружия, а на некотором расстоянии - и от огнестрельного. Кирасы изготавливались из вороненой стали или меди, припаянной на стальную основу (постепенно их начинают красить в черный цвет), и весили около 7-9 килограммов. Выпуклая форма таких лат позволяла переводить многие удары холодного оружия в скользящие, а использовавшиеся в то время круглые пули - на рикошет (если они не летели точно перпендикулярно поверхности кирасы). Кирасы не всегда были атрибутом кирасирского вооружения. В 1785 г. их отменили, в 1796 г. восстановили, в 1801 г. вновь отменили и снова восстановили к 1812 г., под влиянием опыта войн с французской армией Наполеона Бонапарта, кирасиры которого были защищены латами. На голове русские кирасиры в XVIII носили треугольные шляпы, а в XIX в. - высокие металлические каски с черной щетиной на гребне.
Холодным оружием солдат кирасирских полков был палаш с длинным, тяжелым и широким клинком. Из огнестрельного оружия они имели пару длинных пистолетов в седельных кобурах и карабин. В кирасиры набирали мужчин высокого роста и большой силы, им подбирали самых рослых и сильных коней (на 4 вершка, т.е. на 18 см., выше гусарских, и на 2 вершка выше драгунских). В бою, на полном скаку, всадник с лошадью импульсом от своей совокупной массы опрокидывали противника.
Тяжелая кирасирская конница сохраняла свое значение до середины XIX в. Во второй четверти века вооружение передних шеренг атаки было усилено длинными тяжелыми пиками. Но все более широкое внедрение нарезного оружия, увеличение его скорострельности свели на нет все тактические выгоды использования тяжелых латников, поэтому в 1860 г. все армейские кирасирские полки были преобразованы в драгунские, сохранив в память о своем славном кирасирском прошлом белые воротники на мундирах, оставшиеся от белых колетов. До 1917 г. сохранились 4 гвардейских кирасирских полка: Кавалергардский, лейб-гвардии Конный и Кирасирские Его и Ее Величества. Они сохранили кирасы и металлические каски с двуглавыми орлами как атрибут парадной одежды, но в боевой обстановке действовали как драгуны и вооружались шашками и винтовками. "
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
1) многие отозвавшиеся имеют в 'хозяйстве' К-11...-...первая Российская уставная- ну как же не попробовать?!!
2) из названных изделий преобладают практические, удобные для работы рукояти...-...меньше трут ладошку?!!
3) те кто давно увлекается практикой - задумываются о более тяжелых и сложных изделиях...-...Растё-ё-ём!!?
4) начиная с 3-4 изделия в арсенале появляется желание иметь кинжальчик...-...Стенку пора разнообразить!!?
5) ну и последнее - К-123 интерес вызывает...-...что ж :ждем отзывов от заказчиков!!?
6) А в лидерах "рейтинга" заслуженно оказалось 2 изделия...К-8 и К-1...!!!
Большое спасибо всем Вам за участие и хорошего настроения...Совершенно неожиданно получил подтверждение !своим! хотелкам...Прошу не относится слишком серьёзно к '... ...' информация то на самом деле оказалась крохотная...Всем успехов в работе и исполнения Всех Ваших хотелок и мечталок..
Теперь я скажу не с исторической, а с технической стороны. Как я писал ранее морской клинок сделан по подибию палаша. обр 1855-1916 гг. Господь правда дал очередное мелкое ипытание. Начал чертить клинок, в ванной прорвало водопроводную трубу. Значит и трубу отремонтирую и саблю морскую сделаем. Могу дать викторину, но сдесь уже такие монстры собрались, что мой вопрос щелкнут как орех.
Зачем ярко выявленное натуральное, а не псевдо как пишут на шашках, ребро жесткости на послелней трети морского клинка. Пока чертил, позвонил клиент. Немного погнулся кончик при попадании в батарею.
На судне было много такелажа, и попасть кончиком ничего не стоит. А у меня уже лежит морская сабля ( клин Обуховского завода, эфес Москва)( клиент откликнулся и привез из Кинешмы вчера).
С таким ребром жесткости никакие попадания по металлу не страшны.
Век живи век учись. Скоро продолжу писать технологическую карту и чертеж клинка.
Andrei61Спаси Бог! Интересные замечания.
Большое спасибо всем Вам за участие и хорошего настроения:Совершенно неожиданно получил подтверждение !своим! хотелкам:Прошу не относится слишком серьёзно к ': :' информация то на самом деле оказалась крохотная:Всем успехов в работе и исполнения Всех Ваших хотелок и мечталок:
НазаровПомоги, Господь, и в том, и в другом!
Значит и трубу отремонтирую и саблю морскую сделаем.
Меня, однако еще более интересовал вопрос, на который я сам себе ответ давно дал - почему это ребро на палашного типа клинке? Причем почти у всех государств (Англия,Штаты,Франция,Германия,Польша, Россия)за редчайшим исключением клинок морской сабли прямой и довольно мощный? В то же время клинки кортиков не отличаются таким однообразием - английский тип кортика кривой, французский и русский - прямой.
А ответ-то весьма на поверхности - переходы внутри корабля затруднены и кривой клинок за все цепляется(вспомним атамана Платова и китайскую вазу во дворце императрицы, что он так неловко сшиб оконечником сабли;-)))), а прямой висит вдоль ноги не мешая, в бою порой проще сделать выпад, чем размахнувшись рубануть, действительно сабля бьется о каждую переборку, комингсы и палубу - отсюда увеличенная прочность боевого конца и ножны с мощным башмаком, даже с учетом невеликой длины клинка. Насколько помню прямая полоса несколько менее прочна чем изогнутая арка. Но я уже забыл почти термех и сапромат. ;-))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxПамять Вас не подводит. При распределенной нагрузке разница в 1 порядок будет точно.
Насколько помню прямая полоса несколько менее прочна чем изогнутая арка
PriestFH
При распределенной нагрузке разница в 1 порядок будет точно.
Для того человечество и пришло к сложной архитектуре клинка. В том числе и палаша. Палаш франц. 1886 г вообще двутавр.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
( Как звучит то).
Прочитал у Окунцова: В период с 1919 по 20 год на Златоустовском заводе выпуск шашек делался только из бракованных клинков, скопившихся на складах и не увезенных в Томск(эвакуация завода) белыми войсками. Больше 7 000 изделий. Прогульщиков отдавали под Трибунал.
Все это попало к нам - любителям оружия.
НазаровНу и слава Богу! Морские клинки своеобразны, но в любом случае еще один образец - это серьезно.
Наконец закончил чертеж морского клинка. Теперь надо воплощать в металл.
НазаровДа, а потом долы и кончики начинаются...
Все это попало к нам - любителям оружия.
Причем, хотя и были отклонения но качество даже бракованных клинков было весьма высоким-требования военной приемки были весьма жесткими
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Кинжал заказанный в пару к шашке К-22. Введем на сайт новый термин по кинжалу: " Рисунок на кинжале может быть нанесен по желанию клиента в пару к любому рисунку на шашке, купленной на нашем предприятии".
К-8 Шашка казачья ТКВ 1894-1904 гг.
К-18 Шашка казачья ККВ образца 1904 г.
Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г.
НазаровПрекрасный гарнитур(шашка+кинжал в одном стиле)!Так и надо.
Кинжал заказанный в пару к шашке К-22. Введем на сайт новый термин по кинжалу: " Рисунок на кинжале может быть нанесен по желанию клиента в пару к любому рисунку на шашке, купленной на нашем предприятии".
Возможно имеет смысл и изготавливать гарнитуром на заказ как это и было порой до революции? Отдельные парные изделия как артикул ввести?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Отдельные парные изделия как артикул ввести?
А Аня и выставит к К-22 как бы в пару. Мыслим мы одновременно и одинаково, значит правильно.
Портупея на кинжал и бебут. Взято с фото из книги Окунцова Ю.П. "ЗОФ"
и книги Фролова "Оружие Кубанских казаков"(#2939)
-------------------------------------------------------
Похоже не прижился такой подвес на кинжалах. Не очень удобен.
Да и для казачества не традиционно.
Сужу и по личному опыту ношения большого(клинок 20см.)охот. ножа:
спереди мешает, а если сбоку, то на что либо присесть проблема, ножны во всё тыкаются....
В общем, кто носил, тот понимает.
Назаров
. Введем на сайт новый термин по кинжалу: " Рисунок на кинжале может быть нанесен по желанию клиента в пару к любому рисунку на шашке, купленной на нашем предприятии".
А в базовом исполнении без травлёного рисунка?
Кинжал будет как заказной вариант, или всё таки наконец вернётся на сайт
пропавший с него "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г." и будет в базе с уставным рисунком?
Lorem ipsum
В общем, кто носил, тот понимает.
Наверное Вы правы, зато как у Златоуста. Но Ваше утверждение все же больше относится к кинжалам. А я ожидал заказчиков от бебутов и тесаков.
Мне кажется оружейники их изначально сделали под бебут и тесак, а потом всунули и кинжал до кучи.
НазаровА Аня и выставит к К-22 как бы в пару. Мыслим мы одновременно и одинаково, значит правильно.
Ээхъ... умная мысля приходит опосля )))
Жаль, что не додумал это сделать в прошлом году при заказе своей пары (К-22)+(К-59)=...
;-)
Lorem ipsum
Кинжал будет как заказной вариант, или всё таки наконец вернётся на сайт пропавший с него "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г." и будет в базе с уставным рисунком?
Все будет как раньше, только с измененными ножнами. Пока успели сделать 2 кинжала. Потом будут белые с чернением, и новинка - желтые с чернением.
Поменять сразу все, нет тех. и временной возможности. Да еще начался сезон отпусков у работников. Им надо отдыхать.
henrix
Жаль, что не додумал это сделать в прошлом году при заказе своей пары (К-22)+(К-59)=...
Ну такие заказы были всегда, но и я не дотумкал это озвучить на сайте. Только сегодня дошло как до жирафа.
Наверное свищ в водопроводной трубе подтолкнул.
НазаровА Аня и выставит к К-22 как бы в пару. Мыслим мы одновременно и одинаково, значит правильно.
На мой взгляд, было бы более исторически справедливо и страничку с вариантами рукоятей, с не свойственным ей рисунком, поставить не на К-22(Шашка казачья офицерская образца 1913 г.), а на К-23(Заказной вариант шашки конца XIX века).
Эти варианты прекрасного рисунка более соответствуют заказным образцам, а уставному.
Lorem ipsum
Эти варианты прекрасного рисунка более соответствуют заказным образцам
И так сделаем тоже.
НазаровНаверное Вы правы, зато как у Златоуста. Но Ваше утверждение все же больше относится к кинжалам. А я ожидал заказчиков от бебутов и тесаков.
Мне кажется оружейники их изначально сделали под бебут и тесак, а потом всунули и кинжал до кучи.
С бебутом похоже ещё проблематичней.
Из за его ещё большей длины, может и прострочка на изгибах начать
быстро рваться.
Много раз уже пройдено.
Оружейники видимо содрали подвес(по мотивам) с немецких штык-ножей, но практика и ....
Но блюстители кончиков за такой подвес казнят и четвертуют.
Дикарь Генри
а можно подстарить и фурнитуру подвеса?
Сами, Сами. По коже нет опыта. Да и умышленно некоторые части не застариваем. Илья Якушин вон точечки специально не доставляет на клейме.
В интернете полно советов по застариванию кожи.
1. "Шашки Российской империи"
2. "Шашки советского периода "
3. "Полный каталог шашек"
4. "Каталог заказных вариантов клинков и рукоятей для всех изделий "Назаров & Калибр".
В уставных образцах шашек избавиться от кучи фото, дублирующихся во многих образцах, а сделать в каждом ссылку, что можно установить по индивидуальному заказу, любой понравившийся клинок и рукоять из каталога.
На мой взгяд, должно быть удобней, при таком уже изобилии всевозможных вариантов для любителей экспериментов и составления заказных вариантов изделий.
Какой нибудь гурман может без всяких проблем, заказать к примеру из этого каталога клинок
карабеллы с рукоятью от К-123... и т.д.
И уставной образец останется уставным, и заказной будет - заказным.
Меньше путаницы, больше удобства и простора для индивидуалов.
WLDR
Можно ввести дополнительное колечко , для гибкости.
Но блюстители кончиков за такой подвес казнят и четвертуют.
А чего изощряться? Есть уставной, с кожаной петлёй как на кинжале.
На нём хоть спереди, хоть сзади - не мешается при ношении.
На основе векового опыта делалось.
Экспериментировать пытались всегда и во всём, но не всегда эксперименты оказывались удачными и выдерживали испытания временем эксплуатации.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumполностью поддерживаю!
избавиться от кучи фото, дублирующихся во многих образцах
WLDRАга!Нате вам: трехгодичный треп о долах и кончиках прерываемый личными оскорблениями до рукопашных матюков ;-)))) Кто хочет - поиск им в руки по любой поисковой системе интернета - а мирных хомячков всем этим пугать - не стоит. ИМХО - или убегут или крыша поедет ;-)))))))
А почему бы на сайте Калибра не указать ссылки на наш форум: живые фотки от счастливых владельцев изделий, видео испытаний и т.д.
Где-нибудь в уголке, для особо дотошных можно указать мы- в контакте, мы на шашке.орг, мы на ганз.ру, типа так ;-))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRА это хорошая идея.
живые фотки от счастливых владельцев изделий
ЛисЪ69Была мысль сделать на сайте Калибра типа фотогалереи от владельцев...
А это хорошая идея.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровНу про состаривание кожи я сам давно думаю, это в некотором смысле, пересекается с моей трудовой деятельностью. Да и с Ильёй обсуждалось не раз. Интересует именно фурнитура, пряжка, к примеру. Вот о чем я)
Дикарь Генриа можно подстарить и фурнитуру подвеса?
Сами, Сами. По коже нет опыта.
FireLynx
- а мирных хомячков всем этим пугать -
Я давно говорю об "Ущербе деловой репутации", а форумчане не понимают этого. Сколько было звонков: А я читал, что у Вас кончики и соответственно клинок не правильный.
А где правильный????? Я начал 5 дней плотно работать над морской саблей 1811-55-16 гг. НИ ОДНОГО одинакового клинка. И Золинген и Златоуст и Обуховский завод .....
В книге Окунцова дошел до Советских времен. Фото трех шашек М27 - все три клинка разные.
На фото шашки для командного и начальствующего состава 1927 г. клинок один в один как у нас на М81 и М27.
А если учесть что в период 1 й мировой, Гражданской и первых годах Советской власти, ставились брачные клинки со складов завода скопившиеся за многолетнюю работу ЗОФ, найти и приобрести РОДНУЮ сборку, задача нереальная.
Lorem ipsum
4. "Каталог заказных вариантов клинков и рукоятей для всех изделий "Назаров & Калибр".
Согласен, поддерживаю, давно сказано Ане. У нее нет времени(пока).
Сегодня фотографировала новый клинок корабелы, надпись на дамаске и надпись чернением по латуни. Выставит вечером.
Сегодня вечером поменяем категории шашек по Лоресу.
FireLynx
.... что на пустом месте копья ломать-кто захочет-тот закажет. Не понимаю шума и пыли...
Совершенно верно-"кто захочет-тот закажет". Шума, а тем более пыли, нет и в помине. Просто из личного опыта ношения больших охотничьих ножей на подобном подвесе, счёл своим долгом поделиться, что это не очень удобно. Кто носил ножи с клинком 20см. и более, тот сам это знает.
Lorem ipsumэ... а как тогда объяснить, что подавляющее большинство "больших охотничьих ножей" производятся именно с таким типом подвеса? Именно петля на пояс.
ношения больших охотничьих ножей на подобном подвесе, счёл своим долгом поделиться, что это не очень удобно
Сверху вниз:
Русский саперный тесак образца 1827 г;
Русский экспериментальный образец тесака (конец XIX - начало XX в.);
Русский пехотный тесак образца 1848 г.;
Русский пехотный тесак образца 1817 г.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDR
Но носить на ней неудобно и маленькие ножики. Приходится дорабатывать.
Зато когда такой подвес есть в литературе и в инете, проще принимать заказ, меньше вопросов. А свою конструкцию надо ДОЛГООООО доказывать, что она лучше. В конце концов портупею сделать проще чем клинок, можно и дома и в мастерской пошивочной.
WLDRсейчас производятся просто горы ножен из кайдекса с креплением "тек-лок". Это не совсем кожу прострочить и петельку примастрячить... тут местами сложнее, а местами и дороже, ан нет, для кого-то таки они производятся. Находятся люди, кому это таки удобно - нож НА поясе, а не нож ЗА поясом.
Жесткая петля на пояс самый технологичный и простой вариант
[/QUOTE]
WLDR
Приходится дорабатывать.
насколько кардинально при этом меняется конструкция подвеса? Или меняется сам подвес на некий другой тип?
Я просто немного коллекционирую боевой короткоклинковый холодец и опять же немного в недоумении... Вся планета клепает неудобные ножны/подвесы для короткоклинкового и "в ус не дует", а тут на тебе... хочу разобраться)
WLDRА-А! Да - мне тоже понравился...Фальшион прям
Если такой шашко-паранг выпустить, наверно будет популярная модель
Правда тот что выше - и страшнее, и историчнее - ножик !Гены по прозвищу крокодил! ;-)))))И крокодила Гены II ;-))))Шпану пугать
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Кстати вот по обороне Севастополя 54-55годов и спустя 100 после переселения черноморских казаков (т.е.1874-1875г кажется)Хороши ножики?
у последних=тесаки-штыки к литтихским штуцерам обр 1843г - они в руках.
Нужен он не для удобства, а для формы и бравого вида воина.
По поводу доработок-тут кто на что горазд. Широчайший простор для творчества. Хоть на ногу, хоть за спину. Как кому удобней.
WLDRДа я и не говорю про это - прикалываюсь над "Денди по прозвищу крокодил"
27г.конечно круто выглядит, но как оружие-не очень. Слишком неуклюж и тяжел. Для своих габаритов. Неприемистый. Литые эфесы-тупиковый путь.
А литые эфесы хороши для шпаги.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Если такой шашко-паранг выпустить, наверно будет популярная модель. У любителей суровой рубки.Больно вещь травмоопасная, без эфеса или упора под пальцы.
Denis_111Эфес от шашки 1881 года с чуть обрезаным больстером - так что - эфес есть.
без эфеса или упора под пальцы.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровМда...травление...просто нет слов...3хдольная карабела? или клинок иной?
15-5-2014 21:39
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Дикарь Генри
э... а как тогда объяснить, что подавляющее большинство "больших охотничьих ножей" производятся именно с таким типом подвеса? Именно петля на пояс.
Да и объяснять тут нечего. Охотничьи ножи выпускались с клинком от 12 до 15 см. и носились на таком подвесе у бедра без всяких проблем. Свыше 20см. мало кто пользуется и одной из причин является именно неудобство данного подвеса, если носят, то с другим подвесом.
Подвесите сбоку у бедра(спереди просто не удобно) на нём бебут, один раз присядете и сразу всё поймёте сами.
И ещё:
Петля на пояс, это - 1, а 2 - это чуть другое.
FireLynx чуть выше фото(#3040) выставил как раз в тему.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Русский саперный тесак образца 1827 г;
Русский экспериментальный образец тесака (конец XIX - начало XX в.);
Русский пехотный тесак образца 1848 г.;
Русский пехотный тесак образца 1817 г.
Назаров
Димина разработка чернения надписи на латуни, подчеркиваю - на нашем производстве.
НазаровВсё смотрится здорово!
В принципе, только дол к носику удлинил Денис Сократов.
Lorem ipsumНесомненно! - но посмотрите как крепяться ножны - того же сапера - тренчик под лопасть портупеи.
Да.... Тесак - есть тесак!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDR
Если такой шашко-паранг выпустить, наверно будет популярная модель. У любителей суровой рубки.
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9407535.jpg][/URL]
100%
FireLynx
Несомненно! - но посмотрите как крепяться ножны - того же сапера - тренчик под лопасть портупеи.
Вы имеете в виду пуговицу на ножнах? У тесака подвес длинный и неудобства не вызывал. По удобству ношения, схож с польским шашечным.
WLDR
Только что проломил кобелю голову железным мечом. А вы говорите-фланкировка..
Жаль собачку.....
Много раз уж писали, что нужно соблюдать элементарные меры безопасности!
Видимо мозг не задет.
Ввиду отсутствия такового.
Сильно ругаюсь.
WLDR
Вроде обошлось. Судя по звукам, убежал драться с соседними псами.
Видимо мозг не задет.
Ввиду отсутствия такового.
Сильно ругаюсь.
Ну хоть обошлось... И слава Богу!
Ну и сегодня с утра получил.
Баланс.
На данный момент спрятана и ожидает 28 числа.
ИЛЬЕ—ПРОСТО ЗДОРОВО
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Якушинтакие фото лучше "показывают" шашку!
На данный момент спрятана и ожидает 28 числа.
Дай Бог, чтоб на экзаменах повезло!
Lorem ipsumмастерство растет!!!
Всё смотрится здорово!
«мине птичка нинада! Мине джигита давай!» ;-))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDR
Если такой шашко-паранг выпустить, наверно будет популярная модель. У любителей суровой рубки.
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9407535.jpg][/URL]
плюсую надо делать из брака,тоже возьму
otlicnik
Илья,.. "аннушку" на гусёк приделай,.....там пустота не случайно ,.. могу подсказать как ,...(полтора рубля сэкономишь)
А нам зажали, да Олег? Только Илье?. Вай,Вай !!!
efim77
efim77Надо Диме показать рисунок
16-5-2014 07:59
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Илья,.. "аннушку" на гусёк приделай,.....там пустота не случайно ,.. могу подсказать как ,...(полтора рубля сэкономишь)Давай подсказывай. экономия это хорошо 😛
FireLynxА у саперов видимо работа "стоячая",не мешает
Несомненно! - но посмотрите как крепяться ножны - того же сапера - тренчик под лопасть портупеи.
Давно писал, что современные легированные стали(60С2А в частности) не хуже дорогущих клинков из булата.
А у аквалангистов-сухая,как лист... простите за хохот..
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назаров
Ю.П. Окунцов : "По причине высокой стоимости булата и незначительного его преимущества по стойкости, перед употребляемыми заводом (ЗОФ) в настоящее время легированными сталями, изготовление сварочного булата было прекращено".
Давно писал, что современные легированные стали(60С2А в частности) не хуже дорогущих клинков из булата.
дык когда замеры делали из обрезков шашки 43 года, там 60С2А и было, ну точнее его аналог
WLDR
А сравнительных тестов на гибку не делали?
Старинные уложения: Рессорная сталь(19 в) 1/8 длины клинка - около 12 см(смотри стенд на 1й странице) дамаск и булат 1/ 12 длины клинка(около 8-9 см). Даже тогда у них испытания на прогиб были в разных условиях. С этого угла шашка должна была вставать в 0.
Буденовец
дык когда замеры делали из обрезков шашки 43 года, там 60С2А и было, ну точнее его аналог
Правильно, у Окунцова тигельную сталь и называли рессорной. Углерод 0.6-0,7 %
PriestFHхотя кого я обманываю, золотой батон уже смастерили, вдруг и у нас "кто-нибудь" захочет на досуге за длинномеры взяться........ 😀
ни один частник не потянет
PriestFHДа хоть золотое седалище для ...гм...Но честно сказать порошковая технология возможно и позволит дать свойства аланских сабель и настоящих гурд на современном витке технологий и за не столь легендарные деньги ;-)))))
хотя кого я обманываю, золотой батон уже смастерили, вдруг и у нас "кто-нибудь" захочет на досуге за длинномеры взяться........
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRСейчас? ИМХО - кроме эстетики и более качественной проработки поверхностей практически почти ничего. Нет - есть структуры дамаска особого рода...но вы их видели? И часто?:-)))То-то и оно...Это скорее многослойные стали по сути.
будет ли в реале дамасковая шашка рубить глубже или тупиться дольше, или давать " + "к навыку фехтования?
Для примера расскажу о прямых нарезах - слышали о таких? Скорее всего нет. Дело в том, что хаотичное вращение круглой пули мушкета/пистолета(сильно влияющее на точность) пытались стабилизировать довольно давно. Одним из первых вариантов были прямые нарезы в стволе - действтельно давали 10-15% прироста точности огня...но когда стали разбираться оказалось что прирост этот идет от улучшения качества обработки ствола а не от нарезов как таковых - далее перешли к винтовальным нарезам... Тут нечто такое же...
Далее - то что пишут в интернетах "про микропилу карбидных решеток" - простите бред. Размеры слоев дамаска гораздо больше этой самой "решетки", что прекрасно образуется и на моносталях...А (тем более плохоскованный дешевый) дамаск дает твердость всегда хуже чем самая твердая сталь в пакете...грубо так, но я не металлург и не кузнец - уж что помню выдал, если не ошибся...Справочники вообще дурно отзываются о пакетных сварных дамасках (занимаясь ружейными дамасковыми стволами начала 19-20 века - ох как низка их прочность(усталость этих стволов не поддается описанию)! Как их рвет в самый неподходящий момент!Но это стрелковое оружие)
Это конечно частное скромное мнение - металлурги и кузнецы(коих тут весьма много) поправят, коли что не так сказал или ошибся.Простите.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDR
Так что же получает клиент, заказывающий дамасковый клинок? Какае-то реальные тех.преимущества над "цельным", или только эстетику? Существует ли разница очевидная, без металлургических тонкостей, а понятная любому профану. Т.е. будет ли в реале дамасковая шашка рубить глубже или тупиться дольше, или давать " + "к навыку фехтования?
Если говорить о дамассках и булатах, которые и в наше время производят единичные уникальные мастера - это одно,
а то что варят кому как в голову взбредёт - это другое.
Есть масса научной и специальной литературы, где всё подробно описано на основе экспериментальных
испытаний и научно обосновано. В научные дебри, не будучи в одном ряду с крупнейшими специалистами
с мировыми именами в зтом деле, лезть не буду, но приведу пару цитат из научных трудов и международных
конференций по данному вопросу( по длинноклинковому):
1." образуя дамаск с поистине феноменальными прочностными характеристиками (твердостью порядка 67-68 HRC
при высокой динамической, т. е. ударной вязкости). Так, авторы метода сообщают, что 'на одной из
международных конференций, образец с хрустом резал все без исключения закаленные стали'.
2."Примечание. Твердость закаленной стали принято оценивать в единицах по шкале Роквелла. Физически она определяется специальным прибором, вдавливающим в поверхность металла алмазный конус с калиброванной
силой в 1471 Ньютон. Величина вмятины фиксируется прецизионным устройством и сразу выводится на циферблат. Например, твердость каленных насухо напильников составляет около 65 HRC. Считается, что применительно к клинкам о значениях меньших, нежели 55 HRC, и говорить не стоит. Булат и дамаск после качественной закалки
показывают цифры выше 60 HRC, сохраняя притом высокую вязкость. Это позволяет чудесному материалу с легкостью наносить повреждения изделиям из качественной стали без риска для собственного здоровья."
3.Сюда же относится и клинок Павла Аносова: "Сохранившийся до наших дней аносовский булатный клинок перерубает гвозди...., гнется в дугу и на лету перерубает газовый платок."
Цена на такие клинки очень "кусается"! К примеру: кинжал от Гаджи Курбанкадиева(без золотых и серебряных наворотов), стоит от 4оо тыс. рублей.
Он с моим технологом (тоже с оборонки пенсионер) одинаково говорят, что в современном производстве дешевле и примерно с теми же результатами применять готовую сталь, выплавленную в заводских условиях.
Что мы и делаем.
Кстати - с сентября НИ ОДНОГО нарекания по прочности. В сентябре стали применять 60с2а. Лучшее враг хорошего.
Прислали нам сегодня дамаский клинок известного на Ганзе и Мастерской кузнеца. Плашмя неплохо. По обуху жопа. Касаткин сказал: на булыжнике в 5 мм кончика, грани очень легко делать. Ты грани сделай на 2,5 мм.
Сборка и ножны - жопа в кубе и умноженная на 2.
Еще один клинок производства известной личности из СК, тоже с тоской не взглянешь.
Целую поленницу в один месяц прислали известных тут производителей, когда делать ума не приложу. Проснулись перед летом.
WLDRГыыыы- кончар, т.е. ломик
5 мм кончик.. катана что ли?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDR
5 мм кончик.. катана что ли?
Глубокий космический холод. Отвечать не хочу. Принцип. Не бросай какашки, тапер играет как умеет. Деток кормить всем надо.
НазаровНууу...Ждем с нетерпением!
Попросил Архангельского сюда черкнуть. Лучше него все равно никто не расскажет по дамаскам.
Не каждый раз живые легенды посещают нашу "тихую обитель".
К слову в тему: идет урок математики в 9 классе советской еще школы..Работают с таблицами Брадиса...на уроке на задней парте присутствует довольно молодой еще человек - друг учителя...В конце урока преподаватель спрашивает: "А кто такой Брадис?"
"Древнегреческий математик!" - отвечают ученики под дикий хохот с задней парты - там буквально сползает под стол корчась от смеха Владимир Модестович Брадис ;-))))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровТут же откликнулся. Но, может быть, лучше не будить лихо, пока оно тихо ? 😊
Попросил Архангельского сюда черкнуть.
За десяток лет только на ганзе отгремело уже две полноразмерные дамаско-булатные (ДБ)войны, не считая мелких перестрелок, сейчас вроде как притихло.
Или таки начнем? 😊
Назаров
У меня в Москве есть клиент по совместительству консультант из оборонки.
Он с моим технологом (тоже с оборонки пенсионер) одинаково говорят, что в современном производстве дешевле и примерно с теми же результатами применять готовую сталь, выплавленную в заводских условиях.
Что мы и делаем.
Кстати - с сентября НИ ОДНОГО нарекания по прочности. В сентябре стали применять 60с2а. Лучшее враг хорошего.
Чем и ценен "Калибр" - уверенно и со знанием, делает свои замечательные изделия.
Я думаю все-таки тут все войны отгремели уже и все остались при своих мнениях...ну а дальше - война план покажет...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Вот не могли с Аней пройти мимо и отослать клиенту, без того что бы Вы не посмотрели. Работа Димина. Кстати рыбок часто заказывают.
Осетр кстати уехал в Тамань.
НазаровМда! Ничего себе - травление на оконечнике! Превосходно!Да и осетр классный на рикассо! ;-))))))))
16-5-2014 21:36
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Архангельский
Тут же откликнулся. Но, может быть, лучше не будить лихо, пока оно тихо ? 😊
За десяток лет только на ганзе отгремело уже две полноразмерные дамаско-булатные (ДБ)войны, не считая мелких перестрелок, сейчас вроде как притихло.
Или таки начнем? 😊
Разговоры о дамаско-булатах хорошо вести в кругу специалистов в области сталей и технологий их производства. Ну раскатаем мы тут эдак страниц...... И что? Я не в коей мере не хочу чем то обидеть участников форума, но рассуждать о технологиях получения определённых уникальных свойств сплавов и т.д..... Я считаю, что этим должны заниматься высококомпетентные специалисты в этой области.
Если кому нужно повысить интеллектуальный уровень, при желании может обратиться к соответствующей литературе.
Можно и отдельную тему создать и гонять там по кругу.
Но в этой теме....?
Lorem ipsumНет-нет! Был поставлен конкретный вопрос - вот и ждем конкретного ответа от специалиста по предмету, собственно. Дело не в мифах и легендах Древней Греции, а в status quo c дамаском. Есть или нет выйгрыш для конечного пользователя - рубщика/фехтовальщика. В пределах темы все.
Но в этой теме....?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Нет-нет! Был поставлен конкретный вопрос - вот и ждем конкретного ответа от специалиста по предмету, собственно. Дело не в мифах и легендах Древней Греции, а в status quo c дамаском. Есть или нет выйгрыш для конечного пользователя - рубщика/фехтовальщика. В пределах темы все.
Если в пределах темы, то конечно, хотя тема: "Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы".
О рубящих свойствах оружия и свойствах самого клинка из именно высококачественных булатов и дамассков интересно(хотя по этому и так полно статей, но может что новое в мире появилось), но не из тех, что в "гаражах" все, кому не лень делают, и при обсуждениях не лезть в дебри, иначе, не будет ли это напоминать рассуждения на кухне за ужином, со "знанием дела"(после смены за станком), о межгосударственных мировых отношениях и внешней политики государств.....
Ещё раз повторяю, что не в обиду участникам, но вопросов по производству и технологиям у самих специалистов в этой области очень много.
Могут не так понять:
"В гаражах"- никакого отношения к "Калибру" не имеет. Писалось о псевдо дамассках, которые из его свойств, имеют только рисунок и ничего кроме!
Lorem ipsumИли я что-то не понимаю или вот: https://forum.guns.ru/forummess...r3045.html#3045
Если в пределах темы, то конечно, хотя тема: "Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы".
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=17
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Или я что-то не понимаю или вот:....
Это я видимо не понял.
Я посчитал, что WLDR вообще о дамасско-булатных клинках, а не о клинках на изделиях "Калибра".
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
О том и речь - и не обязательно Калибра - современные дамасковые клинки широкого потребления (относительно)Понятно, что делать их долго и дорого - выйгрыш какой и оправдан ли он?
Уверен, что "дамасковые клинки широкого потребления", особого выигрыша не имеют.
А вот из высокородного:
Да.. Тут и вопрос цены высокородного сорта булата и владения мастером изготовителем клинка, уникальной технологии... , эти думаю имеют выигрыш.
НО ЦЕНА!!!!
Алексей Германович кажись писал, что разница между современными
сталями и рядовым дамасском не велика.
Он как производитель, в этом прекрасно разбирается.
Lorem ipsum
Можно и отдельную тему создать и гонять там по кругу.
В ветке по Калибру периодически возникают вопросы, прения, а иногда и споры. Конкретно по дамаску возник у участников интерес, лучше пусть на эти вопросы ответит или прояснит специалист, чем как выразились "гаражники".
По рисунку лучше ответит И. Глазунов.
В школы ученикам тоже приглашают НАСТОЯЩИХ специалистов по профессиям.
И ничего более. Благими намерениями как говорится. Второй половины не надо. Не всегда.
Спасибо Леонид Борисович, что откликнулись.
НазаровВ ветке по Калибру периодически возникают вопросы, прения, а иногда и споры. Конкретно по дамаску возник у участников интерес, лучше пусть на эти вопросы ответит или прояснит специалист, чем как выразились "гаражники".
По рисунку лучше ответит И. Глазунов.
В школы ученикам тоже приглашают НАСТОЯЩИХ специалистов по профессиям.
И ничего более. Благими намерениями как говорится. Второй половины не надо. Не всегда.
Про "гаражников" это совсем к Вам не относится, там даже ниже приписано!
Жаль, что Вы даже могли подумать, что это может иметь к Вам отношение. Вы производитель с большой буквы, а не "гаражник!
Зря Вы...
Lorem ipsum
Про "гаражников" это совсем к Вам не относится, там даже ниже приписано
Так Вы то чего. Я и не подумал про нас, даже и не принял в наш адрес. Т.к. ранее как раз писал о нехорошем качестве "гаражников".
Так что не переживайте.
НазаровТак Вы то чего. Я и не подумал про нас, даже и не принял в наш адрес. Т.к. ранее как раз писал о нехорошем качестве "гаражников".
Так что не переживайте.
Слава Богу! Я уж таблетки принял от давления...Подумал, что Вы не так поняли. УФФ..
НазаровПлюсую - прошелся по ссылке, освежил в памяти... Ну собственно более менее ожидаемо все
Спасибо Леонид Борисович, что откликнулись.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsum
...Подумал, что Вы не так поняли. УФФ..
Нет,нет,нет не переживайте. Я вполне здраво рассуждаю и тонко понимаю, кто что пишет. Опыт,с если хотите.
FireLynx
Плюсую - прошелся по ссылке, освежил в памяти...
К врачу лучше опытному пойдем, чем к практиканту.
НазаровКонечно - а то не то что нужно отчекрыжит, а нужно было всего лишь медосмотр ;-))))))))
чем к практиканту.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
andrez.69Ну ;0)))) С.М.Буденный с Вами полностью солидарен!
Блин, не могу не отписаться..офицерка 1838-в рубке-ВОТ ЭТО ВЕЩЬ...ИМХО..вот она-любимая..
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxПросто вчера все пробовал в рубке. 1838-для меня вне конкуренции.
С.М.Буденный с Вами полностью солидарен!
andrez.69Азиатка, тем более офицерка 1838(она тяжелее солдатки) - она и есть азиатка - шашка именно для рубки и именно одним ударом...Я когда впервые азиатку в руки взял - не верил что вообще что-то срублю - а когда отчекрыжил кленик в 5 см - глазам не верил! Так что - все нормально! Поздравляю с прекрасной работой шашки!
Просто вчера все пробовал в рубке. 1838-для меня вне конкуренции.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Вот палаш - 1882 француз к-106
О чем и имел честь говорить,
С уважением,
Алексей
FireLynxЯ тоже не верил...
Я когда впервые азиатку в руки взял - не верил что вообще что-то срублю
Клыч-как тесак, неповортливый, функциональный
1881-ну почему-то как то в руку не легла
1838 - как будто всегда имел в руке, ТАК в руку легла, а как ветки рубит-просто песня...
andrez.69Ну вот - нашли свой клинок, поздравляю! ;-)))))Так всегда - пока сам предметно не попробуешь - не выйдет понять.
1838 - как будто всегда имел в руке, ТАК в руку легла, а как ветки рубит-просто песня...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа как то не парился особо...
А личное оружие вообще штука- личная,тем более холодное.
FireLynxСувенирное...
тем более холодное.
WLDRЖена вообще боится, дочь-из принципа(так думаю) не хочет снимать.
Аndrez, не снимали?
andrez.69Ja wohl, Herr Oberst!
Да как то не парился особо...
quote:
FireLynxтем более холодное.
Сувенирное...
Сувенирные реплики исторического холодного оружия.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Дикарь ГенриВо славу Божию! Всегда рад...
2 Firelynx:
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровКак успехи?
Сейчас просто спешу на встречу с председателем Кобудо. Не скучайте.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Андрес69: значит модель К- 125 тоже Ваша. А еще лучше К-11 Нижегородка. Вообще из рук не выпустите. И цена приемлемая.
Дикарь Генри: В скором времени Махновку с 1 й фото можно будет сделать.
НазаровУУУУ! А Вот это -класс! Вплотную уже к Наполеоновским войнам...
В скором времени Махновку с 1 й фото можно будет сделать.
НазаровОчень специфики много...нет для маневра свободы... оружие японцев - целый пласт кульуры - как чайная церемония, правда... слишком формализованая, как 300 оттенков лепестков саккуры...как известно - несъедобной. ;-))
По катанам разговаривали. Пока не знаю. Все сложнее чем кажется.
А то что Андрею лучше азиатки - это уже несомненно - удобная непогружная рукоять и ООЧЕНЬ приличный отвес(вынос центра тяжести от рукояти и соответственно точки удара клинка)...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxСогласен. Я этот пласт лет десять раскапывал, пока... В общем, если всерьез - то сложно, если "чисто для дела" - не вопрос. 😊
оружие японцев - целый пласт кульуры
И, кстати, вдруг заинтересовался -кто такой Алексеев, который делает катаны (!) за 200.000 - а я его не знаю (или хотя бы не помню)? Насколько они катанные, эти катаны? Как там дела с тамахагане и кошерной 😊 полировкой?
Ну и для справки. 😊 http://www.arhangelskie.com/stat_3.html
Ну бессмертный Мацуо Басё отдыхает:
Старый пруд.
Прыгнула лягушка -
Плеск воды.
Видимо плохой я самурай, что после сезонной медитации не могу замереть в восторге перед полем засаженным брюквой ;-))))
Хотя в юности своей я видел маленького дедушку-японца "метр пять с кепкой"(как его звали уже и не помню) что выхватил из двухметрового(!!!!) посоха светлого дерева собственноручно откованный полутораметровый но-дати(или на его диалекте нно-тачи)- шок был - я не видел перехода от рукояти к ножнам.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Дамаск, да и булат, если перевести на русско-народный, это просто самодельная сталь. Ну и кто как ее делает... Похоже на хлебное вино - у "бабы Нюры" это мутная похмельная жижа, у мистера Чиваса - изысканный вискарь. Так что если на стол к банкету, для престижа и удовольствия гортани, то можно и нужно обратиться к известному и проверенному брэнду, а если просто "махнуть сотку" для согрева, то достаточно прикупить магазинную водку, сиречь промсталь. Ну а продукт "с рук" лучше игнорировать. 😊
Оно конечно, сталь тоже сильно разная, одна так себе уровня, зато прощает мелкие и даже средние косяки при обработке, другую можно вытянуть на экстра-класс, но уметь надо с ней работать. В общем, каждому свое.
------------------------------
Ну и засим, кажется, всё? 😊 И перед тем как откланяться, напоследок - http://www.arhangelskie.com/stat_1.html
Архангельский
И, кстати, вдруг заинтересовался -кто такой Алексеев, который делает катаны (!) за 200.000 - а я его не знаю
Фамилию мальца неправильно написал. Федор Алексеевский, был в Москве, сейчас в Воронеже. На пару с супругой делают. Цены от 80 000 и в потолок.
Архангельский
Оно конечно, сталь тоже сильно разная, одна так себе уровня, зато прощает мелкие и даже средние косяки при обработке, другую можно вытянуть на экстра-класс, но уметь надо с ней работать.
И тоже добавлю. У всех сталей есть плюся и минусы. С одной сталью ушли от одних минусов , с другой их приобрели в другой плоскости.
А для мелкой серии еще есть проблемы с работниками. Привыкнут к одному, каленым железом не вытравишь. Возникают большие проблемы с инерционным мышлением работника. Переучиваются с трудом. Надо ломать многолетний стереотип.
FireLynx
Старый пруд.Прыгнула лягушка - Плеск воды.
Вот как раз этого я сегодня наслушался вдоволь. Все время порывался сказать: Стар я для этого ......
Договорились с Касаткиным, что катану будет осваивать без ущерба от основного производства.
Ну,,,я полагаю всё у всех стало на свои места и полочки.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровНу нет слов просто... я обычно говорю так: Бог есть и он меня видимо любит!))
Дикарь Генри: В скором времени Махновку с 1 й фото можно будет сделать.
Раньше я целился на драгунку с бебутом, теперь список однозначно расширится
Дикарь Генри
Бог есть и он меня видимо любит!))
Поэтому НАМ надо соответствовать.
АрхангельскийЗачем вы так ,..на "длинномерах " это конечно понты,..но ножевые клинки Павловские (Промтехснаб, Атака) недорогие и практичные,..ржавеют правда,..но заточку держат хорошо -так что дамаск не миф,..(Ворсма рулит)
Касательно дамаска для практичных людей, особенно не отягощенных избытком финансов. Само-собой - лишнее.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
otlicnik
Зачем вы так ,..на "длинномерах " это конечно понты,..но ножевые клинки Павловские
Помните пол года назад я писал, что мы с технологом проводили тех.учебу со слесарями из кузницы. Владимир Александрович( 63 года) имеет 20 летний опыт работы в оборонке, закончил политех, кузнец-оружейник самоучка. Не последний в общем человек, и с самым большим опытом металло и станко ведения у нас на предприятии.
Даже на тех учебе чертил мелом на листе 65Г. Одно из занятий было посвящено дамаску,булату и истории клинковой( и вообще) стали.
Так вот я от Владимира Александровича и Леонида Борисовича услышал одни и теже слова(опыт политеха и кузнеца):
Требования к клинкам увеличивались, а плавка металла еще не была изобретена. То есть БЕЗЫСХОДНОСТЬ, ТУПИК. И вот тогда металл стали СМЕШИВАТЬ И СВАРИВАТЬ( имеется ввиду кузнечная сварка полоски одного металла к другой). Всего на всего что бы хоть как то улучшить качество клинка.
На ЗОФе пришлось с изобретением тигельной стали отказаться от булата и дамаска ввиду их НЕРЕНТАБЕЛЬНОСТИ в массовом производстве.
И эти 2 металла плавно перетекли в раздел частников. А вот тут и наступает, как писал Леонид Борисович, время - "бабы Нюры" и "Чиваса".
А применить метод социалистической интеграции, скооперироваться 2 м - 3 м профессионалам и донести до заказчика клинок очень неплохого качества. Почему назвал 3 го человека - термиста тоже нельзя вычеркивать. Термист это тоже о-го-го, сложнейшая профессия. Впрочем как и литейщик и т.д. и т.п.
otlicnikУ меня и обычная Мора держит... с чем сравниваем то?
заточку держат хорошо -так что дамаск не миф,..
"У меня и обычная Мора держит... с чем сравниваем то?"
Да сам не знаю с чем сравниваем - у меня не то что морка, вон старющий "скальпель" - хантер ворсмовский из первых - до сих пор "в ходу на всё"-держит, как миленький!(за это время успел переломать/перетерять/просто повыкидывать кучу ножей)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
otlicnikНа длинномерах высокого и, особенно, элитного класса дамаск и сопутствующие особенности технологии не лишние. Более того, крайне желательны. Комплекс свойств полностью реализуется именно на длинных клинках. Могу повыпендриваться и поблескать своей былой Бауманкой, типа сопромата и прочего металловедения, но здесь, думаю, незачем особо мозг морщить. 😊
на "длинномерах " это конечно понты
Я ведь в затравочном, первом своем посте не с бухты-барахты картинки выложил - вот король Карл рубит "длииномером", а вот так эти длинномеры выглядели в течение тысячи лет на всей вменяемо-культурной территории. И? Очевидно, что реальные бойцы не считали дамасские технологии голыми понтами.
АрхангельскийДумаю выражу общее мнение - мы все только рады! ;-)))))
Хотел уж откланяться, но скрупулезность помешала...
quote:
ps/ Беда лишь в том, что действительно хороший дамаск очень дорог...а то что порой попадается - сделано порой не заморачиваясь в Пакистане или Китае...и из того что под руками было...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Архангельский
Хотел уж откланяться, но скрупулезность помешала...
Нет уж Леонид не отворачивайтесь от нас. Я стараюсь давать людям разъяснения, по мере извилин. Но уже пришло время, давать и более серьезные советы.
Помните Господь сказал: Кто был меньшим станет большим. Это я к тому, что перед Господом все равны и человек с ИХО и с Реплик. И Господь таланты, кому 1, кому 5 давал.
Но собравшихся на этой ветке объединяет любовь к оружию. Поэтому нам приятно, что Вы нас посетили.
А нас с Вами Леонид объединяет и то, что мы дочерей взяли и вовлекли в это увлечение да и работу тоже.
Мы с Вами не вечные, а вдруг они в будущем какой совместный проект задумают. И у той и у другой есть примеры отцов, их наработки и т.д.
Неисповедимы пути Господни.
Так что Леонид иногда посещайте нас, людям будет приятно и интересно.
НазаровКак же толкает скрупулезность... 😊
Помните Господь сказал: Кто был меньшим станет большим
"Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить. " (с) Евангелие от Матфея, глава 20
Или же имелось в виду :
"Всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится" (с)Евангелие от Луки, глава 18
Или же: "Многие же будут первые последними, и последние первыми, ибо много званных, но мало избранных". (с)Евангелие от Матфея, глава 19
otlicnikсогласен на 100%. Против глины/воды/веревки/бутылки/лозы можно и с 65Г/60С2А достойно воевать. Главное не чем, а как.
на "длинномерах " это конечно понты
Но боюсь Вашими цитатами мы обидим ..... ну корифеев оружейных что ли, а моей посетителей - данной ветки. Вот засада.
Но первое выражение от Матфея нормально подходит. У очень многих людей гордыня не дает общаться с теми кто недостаточно начитан, нет миллиарда пошел в ... и т.д. Примерно так.
Скажу субботний случай. Дочка ходила на встречу выпускников. Их учительница хвалила нынешних детей и удивлялась на зашкаливающую гордыню родителей. Вы, учителя, должны это, должны то....
А в элитной школе 21, от мальчика отвернулись однокласники, когда узнали, что его не на машине в школу привозят.
Или кто собирает реплики, а не антикварные родной сборки, тоже как бы и ...... не ровня. А перед Господом то все равны.
У покупателей мульенов нет, у производителей толку нет за 10 000 сделать наиточнейшую, неотличимую копию. Но у нас местных есть интерес к Русскому и не только, оружию
Примерно вот это я имел ввиду.
Народ костёрчик настраивал, лагерь обустраивал и т.д.
И вот, что подумал: ведь "Тесак солдатский сапёрный обр. 1827г.", вещь просто уникальная для походов, пикников и прочего отдыха на природе - и топор для дровишек, и пила, и мясца порубить...
Вобщем, на все случаи походно-пикниковой жизни! Именно старо-сапёрное дело, как-раз и соответствует такому времяпровождению.
Конструкция у него мощная и надёжная. Очень достойное применение ему в наше время.
Для удобства, можно за крючок, на короткую портупейку через плечо подвесить(FireLynx напомнил) - будет удобно носить.
Хорошо забытое старое, бывает намного лучше нового!
Об-щая дли-на - 670 мм. Дли-на клин-ка - 500 мм. Ши-ри-на клин-ка - 59 мм.
Обух 8мм. в виде пилы с 24 парами зубьев(48). Рукоять 16,1 см. Вес с нож-на-ми - 1900 г.
efim77А с шашкой, или кинжалом, не примут?
С таким тесаком примут органы).
Сувенирка!
Зубьев было от 48 до 32 насколько помню на разных годах выпуска_у Вериютина надо глянуть...а по зубьям вспомнился анекдот первой мировой_саперы стачивали пилу со своих штыков-иначе их в плен живьем не брали-только за такой штык.
Наборные клинки /параллельный или прямой дамаск аналогичный аланской сабле,гурде-это очень здорово....но недостижимо по цене. Объекта-мало кто из здешних завсегдатаев себе могут позволить тратить сотни тыс,а то и миллионы
на просто хобби...я уже называл сумму за клинок аналогичный настоящей гурде-от полутора миллионов несколько лет назад...да и то,кто знает,что будет в итоге....?клин из ХВГ или в лучшем случае вутц.т.е. "серый шам":-) :-) :-) :-) налазился в свое время по кузнечным сайтам :-) :-) :-) :-) на свою голову-заранее прошу прощения у специалистов,если несу бред.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxпривет экспансивным пулям?
их в плен живьем не брали-только за такой штык
Да и вообще думаю тесак саперный 1848 года и легче и эффективнее—рукоять отработана только с клинком морока,но и там дол проще и зубьев меньше,хоть и крупнее они.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxДа а бой то с ним нам не ходить, нам бы дровишек для костерка, да колышков, да ещё чего попилить.
Да-да,женевская конвенция,этож шоковый зуб т.н.и жуткие внутренние кровотечения-мучительная гарантированная смерть.Да и вообще думаю тесак саперный 1848 года и легче и эффективнее-рукоять отработана только с клинком морока,но и там дол проще и зубьев меньше,хоть и крупнее они.
Вы чуть спутали:
На 1848 пилы вообще нет, он обоюдоострый, а зубья мельче, на 1834.
Я выставил 1827 потому, что 1834 и 1848 на мечи похожи и как то показалось, что они туда не в тему.
А обр.1827 года похож на здоровенный нож.
Думаю, что с литой рукоятью помощней будет(о рукояти как на Баклановке), всё-ж как топорик использовать.
Вот, на 1834 зубья мельче и их естественно больше.
"Пилу нарезать морока..." А на фрезерном? Только не эту, а как на 1827г.(#3157 IP)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Пилу сделать в наших условиях невозможно.
НазаровХорошая штука.
Скоро морской тесак запустим. обр. 1810 полноценный ответ кукри и мачете.
Опыт утверждает обра тное. Обушные пилы на "ножах выживания"-форменное безобразие. Пилить толком неудобно, зато они охотно рвут одежду, ранят руки и портят ножны. Кроме того невозможно надавить на обух второй рукой для силового разрезания.
WLDR
Опыт утверждает обра тное. Обушные пилы на "ножах выживания"-форменное безобразие. Пилить толком неудобно, зато они охотно рвут одежду, ранят руки и портят ножны. Кроме того невозможно надавить на обух второй рукой для силового разрезания.
Я в производстве и вообще в деле больше 40 лет. Что можно практически сделать такой пилой? Дать в аренду Рембо, чтоб земляков попугал.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Сразу видны несколько плюсов:
Технологичная рукоять, Горловская.
Отсутсвие гарды. На тесаке вообще лишняя.
Общий силуэт правильный. Видно что рубить будет здорово.
А у Сильвестра и был натуральный паранг, самодельный, из арматуры.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
БуденовецПрекрасный фискарь-подумал себе такой завести...полотно не играет?
вот такой фискас
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Да, по ощушениям-примерно как меч. Около 10 см наверное. Рукоять дает вроде бы неплохой баланс. Но весь тесак неправдоподобно тяжел, как золотой слиток.Ну 1.9кг в ножнах...это простите тяжелее моей карабелы в ножнах...это перебор. Это свая/бордюрный камень/паребрик, а не золотой слиток...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRто и я говорю...Простите но выйти на врага с двуручником/полторушкой/тяжелой "мадонной" и с этим...шерхебелем - огромная разница в эффективности
Ну да, вес длинного меча где-то 1,7 кг.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Мы рассуждаем, исходя из реалей сегодняшнего дня, когда режущего инструмента столько, что глаза разбегаются и совершенно забываем, что и как было в те далёкие времена.
После 1848 в пиле на тесаках уже сама собой надобность отпала, видимо у сапёров появились и пилы отдельные и удобные в войсках.....
А до того, приёмная комиссия по образцу 1834г., подпрыгивала от восторга по поводу того, с какой лёгкостью, солдаты-сапёры ими пилят лес для армейских нужд в боевых условиях.
Вот и разница времён. У любого оружия и инструмента есть своё время. Я застал времена, когда ручные дрели в быту, были верхом совершенства. Прошло всего 50 лет(исторический период - одно мгновение) и что мы имеем сейчас.
Lorem ipsumкак только перестали постепенно употреблять редуты/фашины/флеши - исчезли и тесаки подобного рода
Что толку, нам сейчас спорить - нужна пила на тесаках до 1848г., или не нужна...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxВы чуть забыли, что у сапёров было ружьё со штыком для боя, а тесак,
то и я говорю...Простите но выйти на врага с двуручником/полторушкой/тяжелой "мадонной" и с этим...шерхебелем - огромная разница в эффективности
в то время, в первую очередь был шанцевым инструментом(по аналогии-малая сапёрная лопатка), а при необходимости и доп. оружием. "Три в одном стакане" - тогда это было очень круто!
Таким мощнейшим "дураком", можно кавалерийскую саблю так встретить, что она на куски разлетится.
Против лома нет приёма(если нет другого лома).
Когда пытались саперными тесаками вооружить расчеты орудий помните этот скандал? "для саперных действий плох, как оружие - неудобен"
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
гвардейский егерьский кортик (фактически плусабля), бебут, кама и проч существенно менее килограмма при схожей эффективности и нагрузке (внтовка со штыком и ли без да еще и шашка пусть и кавказка)А тут...чудо -юдо...
Когда пытались саперными тесаками вооружить расчеты орудий помните этот скандал? "для саперных действий плох, как оружие - неудобен"
Может кто то и оспорит, но именно войны, на всём протяжении истории человечества, являлись основным двигателем прогресса и развития технологий. Всё быстро менялось(с известного периода), менялись и приоритеты в оружии, да и во многом другом.
Si vis pacem, para bellum - очень актуально и сейчас!
WLDR
По-моему, вначале мы собирались выяснить, удобен ли сапер для пикника..
Моё мнение, что - да, иначе не писал бы.
Топор, пилка, тяжёлый нож-тесак мясо с костями порубить...
Всё в одном.
Можно иметь и всё по отдельности, но если подальше от машины, или палатки в лес, или куда там отойти... за всем этим бегать потом?
А тут всё в руке. Ну, у каждого свои заморочки. Мне лично, с моим опытом в таких делах(охоты с ночёвками в лесу) ,очень было бы удобно.
WLDRХорошая "туристическая" вещь,...на "Калибре" правда ,...другой профиль изделий......И ещё очень порадовали посты Леонида "Архангельского"- информативно,...а главное с чувством юмора ( Задорнов ,..если мне не изменяет память тоже из Бауманки),...извините,.... смайлики вставлять не умею ..................
Главное, чтоб нравилось.Ну я бы что-нибудь полегче взял.
WLDR
Главное, чтоб нравилось.
Ну я бы что-нибудь полегче взял.
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9424879.jpg][/URL]
Скоро на "Калибре" будет внешне похожее.
Lorem ipsumПодобные фото ,..помню поставили крест на рекламной карьере Валуева,...а если серьёзно то толпа "загоньщиков" всегда остаётся за кадром ,..покажите тех " безработных героев " кто на вашего сына эту несчастную косулю выгонял
Только что сынок с охоты в Белоруссии прислал. С колена из карабина на дистанции 230 метров.
FireLynxна морозе бывает лопается полотно, дружки-туристас таскают аналог от Gardena. У самого такой фискарь пылится в авто. Да, и у гардены ручка имхо поудобней
Прекрасный фискарь-подумал себе такой завести...полотно не играет?
http://techluxe.ru/index.php?r...product_id=1686
Lorem ipsumС таким "оборудованием" нужен разумеется навык,..Я "Некрасовский " способ охоты имею в виду (знаете с "ТОЗ"овкой ,собакой, блокнотом для стихов)хотя может быть я и старомоден,... и не в коем случае не хотел ущемить достоинства вашего сына,..есть ещё Пришвин и Паустовский,..да и Тургенев ,..любили с ружьишком побродить(не в Кении разумееться)
Не каждый может шлёпнуть сурка с 1020м.
Дикарю Генри —отдельно спасибо за наводку на пилу!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
1. Разрубка веток, мяса, костей
2. Если что - копка
3. Тренировка и отработка ударов на природе
В связи с этим будем пробовать варианты стандартного тесака и облегченного.
Буденовец еще писал, что сюда трудно вытащить хороших спецов. ЛБА - согласился, и я очень рад этому.
Ну да ладно, в некоторых вопросах мы и сами с усами.
Назаров
Поскольку я сам бывший охотник, поэтому знаю, что совместить из аутентичного и туристически-охотничьего. Морской тесак к этим современным требованиям подходит, а еще:1. Разрубка веток, мяса, костей
2. Если что - копка
3. Тренировка и отработка ударов на природеВ связи с этим будем пробовать варианты стандартного тесака и облегченного.
Думаю, что получится очень практичная вещь, которую можно широко использовать.
otlicnik
А у меня отец в Норильске,организовывал охоту для московского начальства (при Брежневе знаете сами "хоккей и охота") и из ружья стрелять я научился раньше чем на велосипеде кататься,.. на Таймыре бывали?... Не собирался я доказывать что то человеку в два раза старше меня ,да ещё из другой социальной среды ,. мы всё равно не поймём друг друга
Отвечу Отличнику, а потом, свои посы касающиеся охоты, удалю сам, т.к. отношения к данной теме не имеют.
На Таймыре не довелось.. А что касается разной социальной среды:
Все без исключения отпуска за эти 40 с гаком лет(+ выходные в сезоны), провёл на охотах, большую часть, только вдвоём со своей собакой(разные поколения), намотал своими ногами не одну наверное тысячу км. Для меня охота была именно страстью, в хорошем понимании этого слова, и дело не в количестве добытого, а в созерцании красот природы и радости от исключительно удачного, трудного и красивого выстрела.
Стрельбу животных на кормушках с вышек, я не признаю охотой, а в сеточно-вольерных лесных коридорах, считаю верхом цинизма.
Охота, по моему мнению, это единение с природой, быть с нею единым целым, а если другое, то это просто промысел и добыча.
Вот, как то так...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Может еще без гарды?
FireLynx
Прекрасный фискарь-подумал себе такой завести...полотно не играет?
20 см деревья пилил даже, не играет
FireLynxыыы лучше с топором) а если серьезно 1 на 1 против "свинины" с ножом, это по меньшей мере достойно уважения...
даже с боевым ножом
FireLynxВ основном, высокомерно-заносчивая и хамовато-наглая "нация",
19-5-2014 09:41
В штатах до сих пор практикуют странные виды охот
мировоззрение которой, нам порой просто чуждо!
FireLynxКогда то читал, как на бегущего кабана(на охотах с копьём, или пикой), с коня с кинжалом прыгали....(конечно не на 300 килограммового)
Вот с щашками езе никто на охоту не ходил! Надо идею подать и спортивную дисциплину ввести- типа"бег с шашкой за бегущим кабаном",метание шашки в сурка на предельной дистанции..ect. Шутю и шалю,конечно.
AzVer
Во сабля интересная супер такую бы в перспективе Калибру осовоить только ножны не знаю как под нее выглядят http://img.allzip.org/g/79/orig/8012837.jpg
У меня ссылочка не работает.
AzVerА полячка 1921/22 у "Калибра", Вам не то?
[B]Во сабля интересная супер такую бы в перспективе Калибру осовоить только ножны не знаю как под нее выглядят
Короткую елмань Вам сделают, и художественно оформить - за ради Бога!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
http://www.youtube.com/watch?v=VJIqH70JjhM
ak15566
Всем доброго времени суток комрады, вот решил выложить не большой ролик крутки Нижегородкой, прошу не судить строго - я лишь в начале освоения этой науки.
http://www.youtube.com/watch?v=VJIqH70JjhM
Да отлично все, только это не нижегородка никак)
Буденовецклинок Нижегородки, а рукоять М1923 (РСФСР)
только это не нижегородка никак
Кастом.
Произвольного образцасогласен, заказывал с не стандартной рукоятью ...
ak15566
клинок Нижегородки, а рукоять М1923
я тоже кастом делал, показывал как то.
так изначально было, старая баклановка
тут поменял на оригинальную латунь эфеса от м27
ak15566молодец!!!
я лишь в начале освоения этой науки
молодец!!!спасибо на добром слове
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Тоже о таком гибриде думаю. Ручка К109/клин К125.
И еще прошу совета, как Вы считаете, на основе опыта,рукоять лучше делать с наклоном или по-офицерски прямую?
Тут могут все высказаться..
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDR
,рукоять лучше делать с наклоном или по-офицерски прямую?
Прямая, как была изначально придумана.
Непонятно восхищение работой поганца-фуфлодела, который имеет наглость клеймить предметы чужими клеймами.
Совсем я бдительность потерял. Я даже не подумал сначала, что про меня.
даже не подумал сначала, что проАналогично, даже открутил чуть назад, пытаясь понять, что за изделия удостоились столь "лестной" оценки"... )))
ak15566
вот решил выложить не большой ролик крутки, прошу не судить строго - я лишь в начале освоения этой науки.
Все у Вас нормально. Молодец. Весь настрой ролика сделан с любовью к своему изделию и к оружейной теме в целом. Поверьте, у меня чутье.
НазаровСпасибо Алексей Германович, а как же можно без любви чем то увлекаться? Да и изделия уже родными стали.
Все у Вас нормально. Молодец. Весь настрой ролика сделан с любовью к своему изделию и к оружейной теме в целом. Поверьте, у меня чутье.
WLDR
Буденовцу: можно Вас попросить сфоткать этот кастом в полный рост, без ножен?
Тоже о таком гибриде думаю. Ручка К109/клин К125.
И еще прошу совета, как Вы считаете, на основе опыта,рукоять лучше делать с наклоном или по-офицерски прямую?
Тут могут все высказаться..
а без наклона как сделать, положено с наклоном если конкретно м27 детали, черен же не встанет ровно во втулку упорную, правда хвостовик пришлось подогнуть и навершие отверстие чутка расточить под другую гайку. Если детали 89 казачки то ровно можно сделать конечно.
Да и главное, не надо калечить готовое изделие, я это делал из-за своего гвоздя в энном месте, ибо под предыдущий эфес на черен решил натянуть кожу, кожу натянул, но конструкцию разболтал и черен испортил. В перспективе отдам Калибру вернуть обновленный эфес а оригинальные детали пойдут на другую шашку.
Я заказать хочу.
Алексей Германович, можно с прямой будет сделать?
WLDR
можно с прямой будет сделать?
Конечно сделаем.
ak15566Наконец-то кое как загрузил видео - что-то на комп не грузит - посмотрел - всё здорово! ;-))))))
Да и изделия уже родными стали.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxСпасибо Алексей!
всё здорово! ;-))))))
otlicnik
.. есть места куда они просто бояться ездить....К нам не ездят ,."партизан" опосаються...
Думаю искать в словарях слово «фуфел» не будем?
Теперь по теме:
У Калибра бывают промашки в стиле третий сорт—тоже не брак,а у кого их не бывает?! Это люди…а кто без греха —первый брось камень. И уж если сравнивать,то кто тогда производитель,чьи шашки с документами(хо ,блин!) разваливаются после первого-второго удара по полуторасантиметровой лозе! Или у идеального гм... клинка хвостовик в руку после второго удара? Или этой фигней вообще рубить невозможно—руку вывихнешь?. Зато то,что сделано по первому сорту—а это практически 99% аналогов не имеет,наоборот,многое из того,что Назаров начал делать кое—кто копировать пытается—за последнюю пару лет особенно заметно. Кто хочет проверить—интернет тому в руки—у всех тут есть—вперед! А уж совсем смешно,когда на нескольких уважаемых сайтах обзорные статьи и материалы по русскому холодному оружию илстрированы ...калибровскими образцами! Гы! Вот так фуфел—в Историю попал!:-)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
[b]
я считаю что реплика есть реплика, и если продается как реплика по цене реплики никаких вопросов быть не может
Буденовеця считаю что реплика есть реплика, и если продается как реплика по цене реплики никаких вопросов быть не может
Полностью согласен.
А мне кажется, что не надо кормить тролля.
Человек пробегал мимо
И теперь начнется на 30-ть страниц..........
Претензии к качеству есть? А клеймо....это по просьбе заказчика для большей аутентичности и все.
Кстати есть идея, надо Калибру зарегистрировать клеймо на себя. И все .......... 😀 😛
БуденовецСогласен. А то будет ковырять у себя в носу, до бесконечности.
Друзья не кормите троля,
[B][/B]зарегистрировать клеймо на себя
Тогда все-золинген,ЗОФ И Т.Д.
зарегистрировать клеймо на себяНу тут как с "вежливыми людьми", кто первый успел, того и тапки 😛 😛 😛
Тогда все-золинген,ЗОФ И Т.Д.
Sacorда я то понимаю, в Калибре фуфлогонством даже не пахнет по многим причинамА то не понимаете.....
SacorА чем пахнет, когда ставятся клейма в соответствии с оригинальными образцами?
Это называет просто подделка, иначе говоря фуфло.Что ж эти кустари не ставят своё клеймо? Покупателю не интересно? Вот на фуфле и выезжают.
Что то я не видел, чтобы в стандартных изделиях ставили клейма ЗОФ, а в нестандартных за отдельную плату ставят клейма схожие но никак не оригинальные, да и помимо клейма есть еще тысячу причин отличительных. Клейма мастера тоже присутствуют если чего. Если вы уважаемый не можете почувствовать разницу между репликой и подделкой к чему вообще этот разговор? Куча производителей ставят клейма схожие с ЗОФ, предъявите каждому тогда.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
SacorДавайте эту кучу производителей с примерами ЗОФ-ких клейм, годовых клейм и предпродажным старением.
вы себе проблему надумали сами и справляйтесь, я вам еще и искать должен? переходим на молоток на вв2 и выбирайте поляков, китайцев, индийцев и тп
SacorДа посмотрите на антикварных сайтах,... там их "легион ",..только в отличии от "Калибра" скрываються под чужой личиной ,..вот уж где действительно пора бы "власть употребить"- вы часом не там кормитесь? Есть у меня подозрение -"что ты мил -человек"- ПАЧКУН-ЗАКАЗУШНИК
Давайте эту кучу производителей с примерами ЗОФ-ких клейм, годовых клейм и предпродажным старением.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
SacorНе передёргивайте.
То есть Вы не можете ответить. А так просто утверждаете не имея ничего подтверждающего.
я ничего доказывать никому не собирался, вы предъявляете, вы и доказывайте не надо с ног на голову все переворачивать
Sacor"Не хочу быть "например "-пусть -удав будет например"(38 попугаев) Что вы видете плохого в том что "Калибр" делает точные копии исторических шашек?Да и у клейм уже давно нет "правообладателя " ,.. почему люди должны брать то же самое но в 10 раз дороже,..оплачивая по сути "бумажку"
Пример фирм и организаций в России пожалуйста.
я не поленился, вот допустим, делают у нас. продают как оригинал
это молоток
Вариантов миллион, видящий да увидит
SacorКто делает конкретно?
Фуфлоделы есть всегда. Есть спрос, и будут делать. Что подделок много и так известно, только вот вопрос в производителе. Кто???
может еще ключи от квартиры дать где деньги лежат? их делают все кто занимается длинноклинковыми, это называется доп. услуга, производители есть и в нашей ветке.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
[b]
упертость оппонента удивляет, вижу только то что хочу видеть слышу только то что хочу слышать, вы что купили Назаровскую шашку на молотке за дорого? Откуда столько непоняток, и вы не ответили на мой вопрос про макеты denix.
Originally posted by :
Sacor
все понял, но зависть штука страшная аккуратнее с ней.
Буденовецплюсмульен!!!!! Я-то думал....гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
все понял, но зависть штука страшная аккуратнее с ней.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
SacorЯ тоже понял такой лоббизм, мир не без добрых людей, всего лишь одна ссылочка и всё понятно.
https://guns.allzip.org/topic/62/1354369.html
да целых 10 страниц, читайте наслаждайтесь, добрые люди это хорошо, доброта спасет мир.
SacorВ смысле...вам отрабатывать? Просто интересен вопрос, я аж заинтересовался - с какой ерунды вдруг на ровном месте приходит человек, называет другого человека эдакими эпитетами, за которые при личном общении было бы как минимум стыдно, а как максимум - больно... Или тут личный интерес. Или так сказать по зову партийной совести пришли как в 24?
Но шашку отрабатывать надо.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
SacorУже уже....
Хамства кстати я не вижу никакого.
Но шашку отрабатывать надо.
что надо а что нет я как бы решу без подсказок, а остальные выяснения если пожелаете пишите в личку, не засоряйте тему.
Про клейма можно открыть отдельную тему и там обсудить кто и чего сейчас набивает
SacorКонечно можно и нужно. Обязательно так сделаю.
Но здесь обсуждаем изделия одного предприятия и продолжим их же обсуждать.
Если кому то не нравится, что Назарову прямо назвали кто он и чем он занимается, то это их абсолютно личные проблемы.
ваше мнение уже выслушали, открывайте новую тему и обсуждайте там клейма современных производителей, личную неприязнь выражайте в личной почте, флудогонство переходящее в срач после этого поста буду удалять, будете настаивать получите предупреждение.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДобро))
Домой приду-обязательно! Там есть что обсуждать
Дикарь Генриитак махновка - сабля 1827г(поздняя), отличия
Добро))
1)менее фигуристая и полная рукоять чем 1827/1909, нет вензеля и растительного узора на навершии
2)ножны стальные, с близко расположенными 2 обоймицами в их верхней части (после 1830г так)
3)параметры клинка кривой однолезвийный длиной 86 и шириной 3.2см.с одним широким долом, произвольные С 1909 г. на верхней части латунной планки, покрывавшей спинку рукояти, изображался растительный орнамент и вензель императора, в царствование которого владелец оружия получил первый офицерский чин.
Ножны стальные, с двумя гайками с кольцами и с башмаком.
Сабля обр. 1827 г. заменила в 1826 г. у жандармов офицерский кирасирский палаш обр. 1810 г., в 1827 г. - кавалерийскую саблю обр. 1817 г. у драгун, гусар, улан, конно-егерей, фурштата, конной артиллерии, конных пионеров. В 1834 г. в Нижегородском драгунском полку заменена офицерской шашкой азиатского обр. 1834 г. В 1841 г. во всех драгунских полках, кроме Нижегородского, и у конных пионеров заменена офицерской драгунской саблей обр. 1841 г.
В 1881 г. у офицеров гусарских и уланских полков (в 1882 г. переформированы в драгунские) заменена офицерской драгунской шашкой обр. 1881 г. и оставлена в двух гвардейских гусарских полках для ношения в мирное время при парадной форме. В 1896 г. возвращена офицерам двух гвардейских уланских полков для ношения в мирное время при парадной форме.
В 1909 г. саблю обр. 1827/1909гг. было разрешено носить вне строя и вне службы офицерам гвардейской конной и полевой конной артиллерии, армейских уланских, гусарских (в 1907 г. вновь переименованы из драгунских) и драгунских (не переименованных из кирасирских) полков, а также гвардейских Конно - гренадерского и Драгунского полков. Сабля обр. 1827/1909 гг. использовалась до 1917 г.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Только сейчас заметил - это 1817 года кавалерийская сабля! Прошу прощения!!!!
САБЛЯ КАВАЛЕРИЙСКАЯ ОФИЦЕРСКАЯ ОБРАЗЦА 1827 г. и 1827/1909 гг.
Клинок стальной, искривленный, однолезвийный, с одним широ-ким долом. Боевой конец двулезвийный.
Распространены были произвольные клинки, в том числе иностранного производства. Ножны стальные, с двумя гайками с кольцами для пасовых ре-мней портупеи и башмаком.
Длина общая около 990 мм, длина клинка около 860 мм, ширина клинка до 32 мм, кривизна клинка в среднем 70/380 мм, масса до 1600 г.
otlicnikВыдь на Волгу - чей стон раздается? Этот стон у нас песней зовется...
"Нет у тебя , Полковник,, больше полка"(Н.В.Гоголь)
"Снявши голову - по волосам не плачут"
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
да и ножны харизматичные. только 1и6 это вес с ножнами надеюсь?
ДИКАРЬ ГЕНРИ: Шашечный клинок бутылки сбивает геометрией. Для того что б стояла, нужно лезвие тоньше и без долов, которые создают завихрения. Не принимайте мои слова в последней инстанции, это мое ИМХО.
На ролике у ЕФИМА по моему клинок плоский с минимумом долов. Да и на шашку не похож. А там не Махновка?
Дикарь ГенриНу действительно великовата масса для сабли ;-))))скорее все-таки с ножнами.
Нравится мне рукоять у этой сабли) д
А так - сугубо европейская сабля - проблема только одна - асимметричная рукоять дает большую вероятность фухтеля - что хорошо или так скажем допустимо для колюще-рубящего палаша - не очень хорошо для рубяще колющей сабли
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
А так - сугубо европейская сабля
Алексей, завтра 2 Ваших европейца отдаем на сборку. Любите Вы Европу.
НазаровПометил. переслать?
Ферликсу: Алексей, а Вы Махновку фото себе пометьте где то, когда отольют, что б не искать потом.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Дикарь ГенриКонечно с ножнами, это же не меч.
только 1и6 это вес с ножнами надеюсь?
FireLynx
Пометил. переслать?
У себя будьте добры. В нашей очень трудно искать. Я Вам отпишу когда понадобится. Только вот какая самая первая была, она еще Дикарю Генри понравилась.
НазаровОГО!!!! Здорово! Спаси Бог! Люблю, грешник ;-))))))))))) но и Русь люблю ;-))) Хороший человек граф А.В.Суворов был немец на четверть, Д.В. Давыдов - вообще из ханов-чингизидов по крови, Багратион князь Петра - полушотландец-полугрузин... где уж мне на восьмушку из дробной шляхты с ними равняться ;-))))
Алексей, завтра 2 Ваших европейца отдаем на сборку. Любите Вы Европу.
Как казаки поют: "Если едешь на Кавказ - солнце светит прямо в глаз. Когда едешь на Европу - солнце светит ..тоже в глаз!" ;-))))))))
Шутю и шалю! ;-))))))))))))))
Понял - отмечено.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЗаметно.....
но и Русь люблю ;-))) Хороший человек граф А.В.Суворов был немец на четверть, Д.В. Давыдов - вообще из ханов-чингизидов по крови, Багратион князь Петра - полушотландец-полугрузин...
А Русские были?
Lorem ipsumБыли! Все, самое смешное! ;-)))))))Да-да! Все они РУССКИЕ!
А Русские были?
Русь никогда не была "государством крови"(яркий пример - рейх?3), а всегда была "государством земли"(помните?- "вошли в купель Кещения кривичи угличи поляне древляне мордва мурома/словянские, тюркские,финно-угорские народности/...а вышел единый русский народ") это наше достояние и синоним стабильности - и это же проклятие - обречены на зависть от внешних.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Только русские в родне, Прадед мой - самарин, - Если кто и влез ко мне, Так и тот - татарин....
Lorem ipsumКовры на стенку,..не случайно вешали
Так и тот - татарин....
Назаровя про эту говорил
Только вот какая самая первая была, она еще Дикарю Генри понравилась.
https://forum.guns.ru/forums/ic...438/9438405.jpg
а ножны неужто жестяные делать планируете?
Дикарь ГенриДОФовская "сабля бородинская" -гибрид морского палаша и драгунки
я про эту говорил
FireLynxЭто чистая правда,.."огненный",..у норманов "кровнородственная община" у нас "териториальная",,,потому мы "шестая часть земли",..
Были! Все, самое смешное! ;-)))))))Да-да! Все они РУССКИЕ!Русь никогда не была "государством крови"(яркий пример - рейх?3), а всегда была "государством земли"(помните?- "вошли в купель Кещения кривичи угличи поляне древляне мордва мурома/словянские, тюркские,финно-угорские народности/...а вышел единый русский народ") это наше достояние и синоним стабильности - и это же проклятие - обречены на зависть от внешних.-----------
------------------
Коль коготок увяз - всей птичке пропасть
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Мне одного рожденья мало—
Рости бы мне из двух корней...
Жаль,Черногория не стала
Второю Родиной моей...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Не люблю я карнать и кастрировать. И вы это прекрасно знаете. Только когда идет от человека ненависть
Олег с днем рождения Вас. Счастья, здоровья и мира в семье. Храни Вас Господь.
Дикарь Генри
про эту говорилhttps://forum.guns.ru/forums/ic...438/9438405.jpgа ножны неужто жестяные делать планируете?
Наверное эта, она раньше была Алексеем выставлена, а не вчера. Ножны металл. не будем делать.
Отличнику: Да ДОФ( Волгоградская колония) ее делают. Но Вы же ее сами видели.
otlicnik
Лихо,.. " обкарнали" человека
а его никто не трогал, просто не заходил еще со вчера. С днем рождения
НазаровПрисоединяюсь к поздравлениям!
Олег с днем рождения Вас. Счастья, здоровья и мира в семье. Храни Вас Господь.
otlicnikДа ладно - мы ж не в обиде ;-)))))))Вы на нас не обижайтесь!(на меня по крайней мере ;-))))))
Спасибо,ДРУЗЬЯ,...жене сегодня скажу чтобы шнур от компа спрятала,..а то "наговорю "вам опять что нибудь ночью.........
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
AzVerНет - не слышал о таком, если только кустарно- да и неудобно-ветки гарды в бок упираются подвес нужен шпажного типа- с "корзинкой" из ремней, чтоб отводила от бока эфес.
Интересно а меняли ли подвес на 27 на шашечный
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
http://stat17.privet.ru/lr/0a0882fe461f7811d6930c059572ac0a часто встречается в интернете это фото говорят что это казачьи офицерские сабли времен Наполеона
Вот тут http://stat17.privet.ru/lr/0a0...0c059572ac0a Два персидского типа шамшира - последний под мамелюк - это все клычи-запросто вооружались ;-))))))))))И позднее тоже - мамелюки французы ввели в моду. а персы - всегда были в моде-просекают страшно и те и другие...ИМХО, конечно.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
AzVerНа просторах интернета можно найти любую, интересующую Вас литературу.
вообще было бы интересно почитать мемуары о кавалерийских стычках в войне на Кавказе где изначально кавалеристы РИ были вооружены саблями я слышал такое мнение что тяжелые сабли не эффективны были против легких шашек но в тоже время на некотрых фотографиях можно увидеть что опытные рубаки вооружены саблями с крестовиной да и горцы на Кавказе их носили в то время правда меньше чем шашки
Изначально, горцы презрительно называли донцов, прибывших на Кавказ - КАМЫШ(из-за пик).
После перврго серьёзного сражения(казаки действовали плотным конным строем, будучи в меньшинстве), презрение сменилось на панический ужас. Известен исторический случай(не единичный), когда на одиночного казака, напало 7 или 8(не помню) горцев и он сражаясь, их всех уложил своей пикой.
Потом горцы тактику стали менять, но пик страшно боялись и предпочитали уклониться от боя.
По саблям FireLynx уже сказал.
Назаровинтересно, что в оконцовке выйдет))
Ножны металл. не будем делать.
Дикарь Генри
интересно, что в оконцовке выйдет))
Ножны наверное как на "Сабля польская офицерская обр. 1921/22 гг." на сайте "Калибра"
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
AzVer
вот еще очень качественное фото 1827 года http://accent-antique.ru/catal...-1827-goda.html
Эта классифицируется как солдатка.
http://antikvariat.ru/military/2876/60447/#.U3xxav0RDcs
AzVer
офицера 1827 вообще не могу найти интересно как выглядит
Вернитесь по постам. FireLynx их там выставлял(стр150-#3346 ). Ещё выше(стр149-#3311) им описаны отличия от 1827/09.
AzVer1 удар= 1 труп...иначе, где эффективность?
были в моде тяжелые клинки
PriestFHНе совсем так ;-))))) Сабли не смотря на свой устрашающий как бы строй - весьма изящны и легки - я же писал про 1826(пехотная (полу)сабля-та самая печально известная "селедка" что гнулась руками)да и 27 год - я вот только выложил позолоченного офицера под фото батьки Махно с ним в руках- не тяжела и прилично уравновешена (около 14 см центр тяжести)
1 удар= 1 труп...иначе, где эффективность?
Это изящные клинки наполеоновки... а вот казачьи сабли конца 18 в- вот это ужас! Широченные тесаки типа абордажек - вот где страх и трупы.
А вот гусарскую офицерскую 1770-1790 года есть в моделях калибра - это сабля князя Голицина ;-))))
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsum
Эта классифицируется как солдатка.http://antikvariat.ru/military/2876/60447/#.U3xxav0RDcs
На базе Махновки можно будет и такую производить. Если не будут придираться к миллиметрам на основной дужки.
НазаровТакое ощущение - что это сборка 1817 и еще чего-то...но я не профи
На базе Махновки можно будет и такую производить. Если не будут придираться к миллиметрам на основной дужки.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Сабля русская кавалерийская образца 1817 вот http://www.reenactor.ru/galler...lbum=185&page=1
НазаровНа базе Махновки можно будет и такую производить. Если не будут придираться к миллиметрам на основной дужки.
Можно указать, что эфес унифицированный и придирам, придраться будет не к чему.
AzVer
обр 1809 - 1827 примерно похожи 1798 год уже ближе к польским саблям мне так кажется, в доелизаветинский период в РИ все больше шпаги с палашами были да сабли с крестовиной (киличи, шамширы) у казаков
Ещё с времён Петра I(Великого) В России было в те времена привито,
всё делать с оглядкой на западные образцы почти во всём.(Россия должна была быть похожа на Европу! Быть европейской страной!)
В самой же Европе(1700-1800года), строжайше регламентиовались и правила баталий, форма и вооруженмие родов войск...
Отсюда, сплош и рядом схожесть внешнего вида вооружения, да и форменное обмундирование, различалось
в основнм цветами мундиров и головных уборов.
Вспомните:
Победы Ушакова, Суворова...., всячески принижались и оспаривались международными военными наблюдателями, так как к примеру Русская пехота, не дожидаясь окончания третьего залпа по ним противника(пока от них не останется меньше половины), шла в атаку....
Чуть-чуть утрированно, но именно так. Причём правила действовали, всегда только против нас.
С тех пор, похоже мало что изменилось в наших с западом отношениях.
Никогда они не будут честными по отношению к нам партнёрами. Страшна для них Россия!
Вот один из примеров единообразия и подражания тех лет:
[IMG]
А это: Сабля солдатская кавалерийская модели 1817 г. Германия (Пруссия).Есть ещё М1810
otlicnik
Простите ребята ,.. не смог "удержаться"
Эх-ма! Лето - не зима,
Эх-ма! Кабы денег тьма,
Кубань-река и Дон-река,
Гуляй, казак, гуляй пока.
Ещё раз поздравляю!
Стальные не делаем. Можем сделать как К-37 Кольму.
БуревестникСпасибо,.. Дружище,...
Поздравляю сердечно Отличника с днём рождения! Здоровья и счастья.
Можно указать, что эфес унифицированный и придирам, придраться будет не к чему.
[/QУОТЕ]
Было несколько вариантов эфеса и их сочетаний с ножнами - так что какой конкретно и какого времени вариант производится довольно трудно сказать.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лорем ипсум:
[Б]
Можно указать, что эфес унифицированный и придирам, придраться будет не к чему.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Было несколько вариантов эфеса и их сочетаний с ножнами - так что какой конкретно и какого времени производится довольно трудно сказать.
Вы обратили внимание на схожесть сабель в посту #3377 IP
Близнецы да и только!
Так что если вдруг возникнут у кого то претензии к таким эфесам у "Калибра", то они будут просто несостоятельны!
Lorem ipsum
Вы обратили внимание на схожесть сабель в посту #3377 IPБлизнецы да и только!
Я тоже это заметил лет 20 назад когда разрабатывал французский батарейный замок. Тоже все под копирку и русские тоже.
НазаровЯ тоже это заметил лет 20 назад когда разрабатывал французский батарейный замок. Тоже все под копирку и русские тоже.
Думаю, что не надо обращать даже внимание на всякие "тычки", Вы честно делаете свою работу и время всегда доказывает, что вы правы.
Я имею в виду консруктивные усовершенствования изделий, ничуть не уменьшающими их качеств, а чаще увеличивая, и никак не влияющие на сходство с историческими образцами.
Потому, что совершенно одинаковых на 100% историков одного образца, сыскать очень трудно, часто встречается хоть маленькое, но отличие их друг от друга.
Lorem ipsum
на сходство с историческими образцами.
Кое что еще готовим.
НазаровКое что еще готовим.
Очень интересно!
Что же Вы нам готовите? Шашка, сабля, кинжал, тесак..?
efim77Счастья и здоровья всей семье!!!
Отличника с днем рождения! Здоровья!
Именно, была допущена в качестве штатного оружия - в зависимости от региона, исторического периода, материала изготовления и т.д и т.п.
AREG69
шашка могла бы ШТАТНО оказаться в руках российского\советского полицейского\милиционера?
На ум приходит селедка, и М27 с рукояткой белого цвета из ковкого чугуна, никелированная.
""" Очень интересно!
Что же Вы нам готовите? Шашка, сабля, кинжал, тесак..?"""
Вышеперечисленные Вами и готовим.
Извините ,что не в тему.Был в археологическом музее в Анталии,вот пару фото.
andrez.69 на фото справа дубинка стоит ,вот такой "отморозков" учить надо(((:
И не много ятаганов .
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
AREG69Я думал вы хотите современных вооружить)))
Причем тут современные полицаи?
AREG69
Да нет. У меня драгунка 1881\1909 офицерская трехдолка - тяжеловата. Хочу подобрать что-нибудь максимально легкое, но по теме.
Посмотрите в начале страницы: Содержание - изделия у форумчан - таблица изделий. Там есть веса шашек(1-2стр) и сабли.
А вообще, Вам в почту "Калибра".
Там Вам всё профессионально объяснят и подскажут, исходя из Ваших желаний. E-mail: kalibr_nazarov@mail.ru
Можно и так:
http://rukalibr.com/index.php/contact/12-contacts/1-direktor
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
По моему скромному мнению из действующих-м.27 милицейскую проще всего облегчить-она в белом металле
Согласен с Вами. М-27(в белом металле) будет традиционно и как выразился сам AREG69 - по теме.
Облегчить клинок и поставить баланс в соответствии с предпочтениями клиента, с такими задачами "Калибр" справляется великолепно.
Псарь70Хороши анатолийцы!
И не много ятаганов
У первого сверху хорош клинок, у второго - рукоять.
Да! Огромное спасибо всем за наводку - купил себе появившийся подвес на 1912год - чуть руки приложу - и отлично повешу саблю на поясную. Спасибо еще раз!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Основатель этого музея Василий Заболотный сегодня получил шашку в подарок от друзей. К-201. Про музей смотреть с 30 й минуты.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВКожа молодого дерматина.... как сейчас говорят, Николай, а на новую шашку бы глянуть?
купил портупею для новой шашки, по 3200, а ценник на ней 2700, написано кожа, но там натуральный дерматин(сравниваю с портупеей Калибра - приятная на ощупь, мягкая), правда "серебристые элементы" нормально сделаны
------------------
Хорунжий ЗКВА где купили?(если не секрет)
купил портупею для новой шашки, по 3200, а ценник на ней 2700
Давно ищу подобную(Фото раньше выставлял).
А("серебристые элементы" нормально сделаны) эти элементы, из чего сделаны, серебрёная латунь, или легкоплавкий сплав?
На ценнике написано, что 17 элементов, но на Вашей похоже меньше, или на заднем пасовом ремне. посередине стоит 2шт.
Назаров
Ух ты... шибко опасный "фланкировщик", однако.
Lorem ipsum
Не просто фланкировка, а целый "боевой танец".
Такой "танец" мне очень по душе...
Это и есть нормальная фланкировка,т.е. удары/отбивы/финты клинком в движении—т.е европейский стиль рубки,а не формализованная джигитка.
По первым па показалось,что «татарская пляска»—нет,ошибся ближе к венграм,чем к полякам. Синявские сыновья здорово пляшут—посмотришь так...и чуствуешь себя рубленным шницелем заранее—мастерски меняют траекторию клинка,перехватов минимум,но...минимум и формалистики—удары точно по поражаемым местам.имхо,конечно.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ЛисЪ69+++++
Такой "танец" мне очень по душе...
...не для сцены...
FireLynx
Это и есть нормальная фланкировка,т.е. удары/отбивы/финты клинком в движении-
Клиент знает многих производителей на клинке. И Алексеевского и Пампуху и т.д. Показал ему сегодня на стенде все клинки производителей с Реплик.
Заказал К-58 с УШУ. Ему рубить по серьезному, тяжелые мишени.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
но каждый солдат выбирает под себя...
Было из чего выбирать. В этом отношении приезжающим удобно и большой плюс брать что в руку легло. Но и мы стараемся не скрывать, а честно делится что берут. У него уже есть 2 или 3 наших изделия, а такой не было.
НазаровНе сомневаюсь - было ;-))))))))))))))))))))))))Что-то народ с дамасками приутих сразу...погруснел как-то. А ведь ничего военного не случилось...
Было из чего выбирать. В этом отношении приезжающим удобно и большой плюс брать что в руку легло.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ЛисЪ69Не зрелищно конечно, но работает музчина "по существу",..удар ,..думаю очень тяжёлый
Ух ты... шибко опасный "фланкировщик", однако.
НазаровУШУ, это если не ошибаюсь- Османа Омарова?
Заказал К-58 с УШУ. Ему рубить по серьезному, тяжелые мишени.
Серьёзный клинок. И шашками товарищ работает по серьёзному.
Lorem ipsum
УШУ, это если не ошибаюсь- Османа Омарова?
У нас на предприятии это название прижилось. Так что совершенно правильно.
FireLynxНарод видимо почитывал литературу по дамаскам, да и ещё на прошлых 500 страницах о них не раз всплывали разговоры....
Что-то народ с дамасками приутих сразу...погруснел как-то. А ведь ничего военного не случилось...
Ну а кто ранее не интересовался ими, тот получил разъяснения ещё и от уважаемого человека. И все дела, и никакой войны...
Назаров( не менее уважаемый мной человек и специалист), не так давно писал о дамасках то же самое(о не великой разнице рядовых дамасков и современных сталей), но если кого то его разъяснения не устроили....
НазаровУ нас на предприятии это название прижилось. Так что совершенно правильно.
Специально написал потому, что сюда заходят новички и могут не понять наши местные названия. Заметил, что у народа наблюдается всё более повышающийся интерес к шашкам и саблям.
Буревестникее пока нет, только заказана, я обычно сначала кассеты покупаю, а только потом хороший магнитофон ;-)
шашку бы глянуть?
Lorem ipsumhttp://kazak-lavka.ru/catalog/kazachia-portupeya/id13073
А где купили?(если не секрет)
Давно ищу подобную(Фото раньше выставлял).
А("серебристые элементы" нормально сделаны) эти элементы, из чего сделаны, серебрёная латунь, или легкоплавкий сплав?
На ценнике написано, что 17 элементов, но на Вашей похоже меньше, или на заднем пасовом ремне. посередине стоит 2шт.
все верно 17 элементов, их не видно. литье хорошее, скорее всего латунь, точно не легкоплавкий, но кожа...
И вообще—настройка подвеса/портупеи это порой целая наука—удобство в бою и походе никто не отменял...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ЛисЪ69Такой "танец" мне очень по душе...
работа вообще огонь!
Хорунжий ЗКВ
http://kazak-lavka.ru/catalog/kazachia-portupeya/id13073
все верно 17 элементов, их не видно. литье хорошее, скорее всего латунь, точно не легкоплавкий, но кожа...
Ну Вы счастливчик. Поздравляю с покупкой! А мне из этих магазинов в почту, по авто-запросу, каждый месяц приходят ответы, что нет в наличии.
Кожу можно и прекрасную на портупею самому поменять - такой набор бляшек, а особенно крепёж к шашке, отдельно купить практически не возможно.
У Вас ведь такая, за небольшим отличием мест установки бляшек?
За одно выставлю и поясную, так же именно для кавказок и уставное описание.
Для шашек ККВ-ТКВ обр.1904г.
"Портупея к шашке изготавливается из вычерненного
сыромятного ремня кавказской выделки и состоит из плечевого
ремня и двух пасовых: верхнего и нижнего. Ширина ремней
примерно 14 мм, длина плечевого около 145 см, длина верхнего
пасика около 18 см, нижнего около 50 см. Подгоняется портупея к
шашке таким образом, чтобы оба пасика, вытянутые вдоль шашки,
приходились бы на середину головки рукоятки.
В пешем строю портупея носится через правое плечо, в конном же надевается вокруг пояса. Вес шашки с ножнами равняется примерно 1кг 23 гр. Клинок весит около 610 гр., вес набора на шашку 145 гр., вес набора(белый под чернью) на портупею 68 гр. Общий вес шашки с портупеей составляет 1 кг 583 гр."
Lorem ipsumСпасибо, это она, но придется переделывать, ибо кожа это не кожа))))
Поздравляю с покупкой!
Хорунжий ЗКВ
Померить портупею не могу, так как все мои шашки и будущие и настоящие у Алексея Германовича, одно сейчас скажу - не берите шашки Златоуста!!!
черканите обзор по Златоустовскому новоделу в этой теме плизз
Хорунжий ЗКВОба-на-угол! Вот это да! Вам не доверять причин у меня нет...Жду обзор - почему?
не берите шашки Златоуста!!!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
а так сталь плохо закалена рукоять красивая, но..... у меня слов нет - только на стенку ее, а во время войны кого то за такое боевое оружие к стенке бы поставили!
Хорунжий ЗКВинтересно...очень интересно для БОЕВОЙ шашки, предполагающей соответствующие документы и определенные условия хранения....Может, Вас просто кинули и всучили сыромятину по цене боевой? ИМХО
впрочем комментарии излишни!
Хорунжий ЗКВСитуация непонятная... Если у Вас боевая шашка, то на ней стоит заводской номер и присутствует, соответствующий этой номерной шашке документ. Не могу понять, почему Вы не отправляете её на рекламацию на ЗОФ?
а так сталь плохо закалена рукоять красивая, но..... у меня слов нет - только на стенку ее, а во время войны кого то за такое боевое оружие к стенке бы поставили!
У добнее будет однолезвийный.
Но вообще-то для хб лучше что-то другое: без гарды и ручку потеплее.
WLDR34 родной с пилой был.
По тесакам: разница только в клинке 48 г двулезвийный, 34 г -однолезвийный.
У добнее будет однолезвийный.
WLDRПросто хочется, чтоб еще и пользу приносил периодически...
Но вообще-то для хб лучше что-то другое: без гарды и ручку потеплее.
andrez.69
Простите за "жаргонизмы"..По теме, чем по большому счету отличаются тесаки от Калибра К-44, К-45 (имеется ввиду, какой более практичен в современном быту)?
Для современного быта, разницы в практичности у них похоже нет.
Двулезвийный или однолезвийный, в быту роли не играет.
Разве что К-44 чуть легче(у него дол),а вместо пилы, он тоже
заточен. Остальные параметры одинаковы.
На сайте в описании К-45(Тесак пехотный солдатский образца 1848 г.) опечатка. Написано, что клинок с одним широким долом.
andrez.69
Просто хочется, чтоб еще и пользу приносил периодически...
Дождитесь морского тесака, он похож на кукри и рукоятка деревянная. Классная штука должна получится.
Сегодня почти решили вопрос с Махновкой. Взяли сломанную в Московском музее, отремонтировали. И им хорошо и мы отливку сделаем.
Почему "почти" решили. Латуть или бронза старая, плохо стыкуется по пайке с современным цвет метом. Но вопрос решаем и решим.
[B][/B]Просто хочется, чтоб еще и пользу приносил периодически..
Практичнее будет 34г без пилы.
Во первых точить проще.
Во-вторых можно пользоваться обухом: надавливать рукой, подстучать при необходимоси.
Впечатления хорошие.
Размеры изделия, геометрия рукоятки, схема заточки и т.д.- все по описанию.
Минус: при нахождении кинжала в ножнах любые воздействия: удар ножен об ноги при хотьбе, езде верхом и пр.- вызывают звуки. Стучит лезвие об стенки ножен. Вдавливание клинка в ножны на звук не влияют.
Прошу, сообщите может есть какой-то простой способ избавиться от этого звука?
WLDRПосмотрите через один пост выше от Вашего.(#3460 IP)
Во-вторых можно пользоваться обухом: надавливать рукой, подстучать при необходимоси.
Назаров
Дождитесь морского тесака, он похож на кукри и рукоятка деревянная. Классная штука должна получится.
НазаровЗначит, придется следующий заказ - опять длинномер будет из запланированных...ну так за Вами, Алексей Германович, не угонишся...что еще придумаете?
Дождитесь морского тесака, он похож на кукри и рукоятка деревянная. Классная штука должна получится.
Я правильно понял ? 48-ромб, 34-с долом, а что практичней, если есть опыт у кого.
Oleg224просто не многие на себе носят, а так звук присутствует тоже, по разным производителям замечал что у всех так, думается люфт определенный должен присутствовать в любом случае на запас попадания влаги или рассыхания.
Получил бебут.
Впечатления хорошие.
Размеры изделия, геометрия рукоятки, схема заточки и т.д.- все по описанию.Минус: при нахождении кинжала в ножнах любые воздействия: удар ножен об ноги при хотьбе, езде верхом и пр.- вызывают звуки. Стучит лезвие об стенки ножен. Вдавливание клинка в ножны на звук не влияют.
Прошу, сообщите может есть какой-то простой способ избавиться от этого звука?
Буденовец
думается люфт определенный должен присутствовать в любом случае на запас попадания влаги или рассыхания.
Тут возникает несколько вариантов проблемм:
1. Цена при изготовлении, ну допустим из липы, предполагает ручную выборку каждой половины ножен. На ЧПУ не сделаешь, подгонка под каждый клин будет индивидуальная, а это не менее 2 000 р и увеличение срока изготовления.
2. Бебут короче шашки вдвое т.е. меньше места соприкосновения по стенкам по длине лезвия. Шашка где ни будь да упирается по длине. Бебут короче.
3. При ручной выборке вплотную, небольшое разбухание древесины даст ржавчину и затруднит вынимание. А разбухание происходит от времен года, смене местоположения изделия. Буденовец прав.
Такие вот плюсы и минусы. Все просто. Но такое замечание по ножнам бебута пришло ВПЕРВЫЕ. Теперь все владельцы будут прислушиваться. Психология человека. Главное не думать о белом медведе.
andrez.69чего то я задумавшись, как это лезвие вместо пилы постепенно сточится и какая потом геометрия клинка будет.
34-1 лезвие, второе-сточенная пила(зато более острое)
НазаровПростите, значит где-то выше в теме я был не прав, когда писал, что клинок Кизлярской камы (нержавейка) еле-еле из ножен достаю.
3. При ручной выборке вплотную, небольшое разбухание древесины даст ржавчину и затруднит вынимание. А разбухание происходит от времен года, смене местоположения изделия.
andrez.69
Простите, значит где-то выше в теме я был не прав, когда писал, что клинок Кизлярской камы (нержавейка) еле-еле из ножен достаю.
Каждый производитель все равно делает ножны по своему. И не забывайте мы все таки говорим о сувенирных изделиях по очень демократичной цене. Можно конечно отдать изготовление ножен забесплатно в Волгоградскую колонию. А можно найти приемлемый вариант по цене для покупателя и производителя.
У нас камы тоже тяжелее шашки вынимаются.
Назаров3. При ручной выборке вплотную, небольшое разбухание древесины даст ржавчину и затруднит вынимание. А разбухание происходит от времен года, смене местоположения изделия. Буденовец прав.
Такие вот плюсы и минусы. Все просто.
Но такое замечание по ножнам бебута пришло ВПЕРВЫЕ. Теперь все владельцы будут прислушиваться. Психология человека. Главное не думать о белом медведе.
Ничего подобного, думаю, что многие замечали. Просто не писали об этом как раз-таки в силу пояснений как Буденовца, так и Вашихъ. 😊
WLDRЧистая кожа для длинномеров не годиться,..нужен "жёсткий каркас"
делать кожаные.
НазаровНу во всяком случае Вы помните при изготовлении ножен о физических законах.
Каждый производитель все равно делает ножны по своему.
andrez.69У вас ,Андрей ,..дерево банально "повело" ,...либо небыло пропитки и вы в дождь ,...погуляли
еле-еле из ножен достаю
otlicnikда скорее всего...разобрали раньше это. Под прямой влагой кинжал не был, однозначно.
У вас ,Андрей ,..дерево банально "повело"
otlicnik
таблица отклонений похожа на "Калибровскую"
А секрета нет. Николай прислал на переделку рукоятки и клинок проверить, в закалке и упругости которого он сильно сомневался. Мы при свидетеле-клиенте из вышепоказанного ролика, проверили.
Николай купил за свои деньги и волен делать с изделием что хочет. Хоть в Голдстил, хоть во Вьетнам на ремонт отправлять.
Николай(Хорунжий) наш старый клиент и я пошел ему на встречу. Клин сырой оказался. Николай его не отпускал, т.к. позолота цела.
НазаровНу вот всё и разьяснилось,...рад что вы как и прежде честны
Николай прислал на переделку рукоятки и клинок проверить,
Lorem ipsumВы знаете сколько стоит пересылка боевой шашки спец почтой? У меня была возможность в Златоусте ее купить там и купил если бы покупать через почту то ценник увеличивается в раза!
почему Вы не отправляете её на рекламацию на ЗОФ?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Назароввот новость так новость)) 7мильными шагами двигаетесь..
Сегодня почти решили вопрос с Махновкой. Взяли сломанную в Московском музее, отремонтировали. И им хорошо и мы отливку сделаем.
Почему "почти" решили. Латуть или бронза старая, плохо стыкуется по пайке с современным цвет метом. Но вопрос решаем и решим.
НазаровТоже кстати интересно, что выйдет)) тесаки - поле непаханое
Дождитесь морского тесака, он похож на кукри и рукоятка деревянная. Классная штука должна получится.
Дождитесь морского тесака, он похож на кукри и рукоятка деревянная. Классная штука должна получится.По морскому тесаку - согласен, штука хорошая в т.ч. и как хозбыт.
Сегодня почти решили вопрос с Махновкой. Взяли сломанную в Московском музее, отремонтировали. И им хорошо и мы отливку сделаем.
Почему "почти" решили. Латуть или бронза старая, плохо стыкуется по пайке с современным цвет метом. Но вопрос решаем и решим.
А по "махновке"- здорово! Просто здорово - очень красивая гарда и ...это же русская гвардейская гусарка/уланка - последняя в своем роде... интереснее только легкокавалерийская 1809-этой били Наполеона - она практически такая же но дужка как у полячки wz.21/22, а ветви гарды как у 26-09 почти - чуть разведены...
Видели фильмы про 1812 год? А в курсе - почему в атаку скакали несколько иначе- вытянув руку с саблей вперед, ветвями гарды вверх? А ведь это специфика развесовки - ветви несколько перетягивают - чуть нарушая поперечный баланс клинка - отсюда наиболее "полный" удар "направо-руби!" - горизонтальный слева-направо "по кавалерии"...а по пехоте - уже лишь бы достать...
«Марш вперед—труба зовёт,Черные Гусары! Марш вперед—сеча ждёт! Наливайте чары...»
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
радикальных решения: вклеивать овчину, или делать кожаныекавалеристы и казаки, что в боевых действиях всегда индивидуально себе ножны делали!? Сразу, после вопроса, начинается как-то уход в ценовые и прочие дебри.
Бебут ношу каждый день, вариантов оставить как есть -нет. Что при подходе к какому-нибудь животному необходим дополнительный стук....?!
Идея: вклеивать овчину - натолкнула на размышления. Войлок. Надо разместить в ножнах -войлок. Всунул небольшой кусок шерсти -звук стал глуше. Смазал клинок ружейным маслом. Вынимается как и прежде. Думаю, таким способом получу решение.
Благодарю за вариант.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Oleg224
кавалеристы и казаки, что в боевых действиях всегда индивидуально себе ножны делали!? Сразу, после вопроса, начинается как-то уход в ценовые и прочие дебри.Бебут ношу каждый день, вариантов оставить как есть -нет. Что при подходе к какому-нибудь животному необходим дополнительный стук....?!
Идея: вклеивать овчину - натолкнула на размышления. Войлок. Надо разместить в ножнах -войлок. Всунул небольшой кусок шерсти -звук стал глуше. Смазал клинок ружейным маслом. Вынимается как и прежде. Думаю, таким способом получу решение.
Благодарю за вариант.
а как вложить надо разбирать ножны?
по идее еще железные пружины как в штык ножах решили бы этот вопрос
БуденовецИМХО_ треугольник или трапецию узкую вырезать и прямо на мезгу обычный "момент"и наколов проволокой в ножны за вершинку(или прямо на клинок наколоть - но соскочить может - плотно слишком ляжет)ворсом к клинку - просохнет - смазать клинок и туда. Хватит одного слоя.Лишнее что сверху осталось обрезать.
как вложить надо разбирать ножны?
неТёркин
Уважаемые, подскажите, можно ли на сей хвостовик насадить рукоять офицерки 1881г?
Присадить можно все что угодно. Любую гарду. Вопрос кто будет присаживать. Кстати в златоусте сборщики назывались - присадчики. Зубы должен лечить стоматолог.
Oleg224
Бебут ношу каждый день,
Такие вещи надо обговаривать в заказе. Когда ножны не склеены, можно подклеить что угодно, даже тряпочку или войлок.
По произведению сего жанра сразу вспомнилось Маски в колхозе и Месть агронома от Гоблина:-):-):-)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
вложить надо разбирать ножны?Просто из лайки выдрал кусок подшерстка и по небольшим кусочкам проталкивал самим клинком в ножны.
FireLynxЗа совет спасибо...вот руки немного пройдут после дачного "экстрима"...а пока даже просто на вытянутой руке держать тяжко...и бум учиться попадать ЦУ...
столько в заточке-в центр удара не поподает цель
Andrei61такая же фигня была с клычем...К-12 сразу сходу сносит...потом понял - клыч менее управляем, опыта не хватает соблюсти угол рубки при ударе, (то же касается и М-81), а К-12 лично меня слушается, как хочу-так и верчу...ИМХО
до сердцевины только прорубает, а потом ломает, но ровненько так, прямо от конца реза,...как будто древесина не выдерживает толщины клинка и дальше просто ломается и отлетает( а мож навыков пока маловато)
andrez.69Пожалуй "баклановку" придется тоже все таки доточить и попробовать...кривизна то у них одинакова...
К-12 лично меня слушается, как хочу-так и верчу
Andrei61кривизна то кривизна - клинка....а я про рукоять в основном речь вел...
Пожалуй "баклановку" придется тоже все таки доточить и попробовать...кривизна то у них одинакова...
andrez.69Хотя, я не прав, во всем рулит единый комплекс всех характеристик.
кривизна то кривизна - клинка....а я про рукоять в основном речь вел...
А я до сих пор склонен думать о геометрии и архитектуре поверхности. Долы Господь для другого подсказал сделать на клинке. И мое ИМХО гладкий ККВ будет лучше. Придется провести эксперимент на антикварных М81 и ККВ.
Приедет ДИКАРЬ ГЕНРИ, может с ним и проведем проверочку. Рубить думаю надо на бутылках, сразу будет видно какая геометрия сшибает бутыль, а какая оставляет. Других мыслей пока нет, а это практическая.
А долы друзья совсем для другого. И не для веса и жесткости. Тоже моя ненормальная ИМХО, но практика изготовления 10 000 клинков подсказывает.
НазаровКак бэ...на грани закона...а вдруг бы сосед не понял шутки юмора и понеслось...пусть все законно, но....лишние проверки - лишние нервы...
Вот обрадовали с совсем неожиданной стороны
Так что ответственность и еще раз ответственность (взрослые вроде люди, можем сами обойтись без подстав производителя)
andrez.69Полностью согласен! я вообще выезжал далеко, чтоб никто не видел!
Кстати, 119 ст. УК РФ реально светит, если так далее пойдет в данном случае..
Хорошо то что хорошо заканчивается!
andrez.69Давайте не будем смотреть на мир сквозь призму УК...Реальной угрозы ведь никакой не было...спортинвентарь...не более чем...все адекватно...абсолютно дружелюбно...по другому и быть не должно...
реально светит, если так далее пойдет в данном случае..
Хорунжий ЗКВПросто полностью добило...я имея звезды на погонах, рублю шашками вдали от посторонних глаз, а тут спокойно перед соседом помахать...
Полностью согласен! я вообще выезжал далеко, чтоб никто не видел!
Хорошо то что хорошо заканчивается!
Andrei61Это Вы соседа смогли уговорить...а ежели бы он закусился, то пошли бы разборы вплоть до производителя...тогда страдать пришлось бы ВСЕМ
Реальной угрозы ведь никакой не было...спортинвентарь...не более чем...все адекватно...абсолютно дружелюбно...по другому и быть не должно...
andrez.69еще раз полностью соглашусь!!! Нельзя подводить производителя и НАС всех!!!
Это Вы соседа смогли уговорить...а ежели бы он закусился, то пошли бы разборы вплоть до производителя...тогда страдать пришлось бы ВСЕМ
НазаровВы уже знаете, кто...и знаете, что делать 😛)
Я думаю охранник.
KOSHEVOYНу давайте тогда на всех прохожих с шашками (китайскими катанами) бросаться...
Да-а-а,законы в нашей Родине так нормальных людей зажали,что впору под одеялом ночью фланкировкой заниматься.
KOSHEVOYКстати, не знаю как у Вас...когда ВЫ последний раз НАСТОЯЩИХ бандюков-то видели ?
А бандюкам то по..ру,
И еще я ведь не о раздоловке говорил а просто о ударе и о центре удара—разница в весе и строе клинка,а не в долах—просто я лишь называл клинки так как их назвал Андрей—в его терминологии так. Сам от этого пострадал немного,когда рубил природу к—58 и потом разучился рубить к—26:-) но сейчас уже все хорошо
Помните я объяснял почему не оставляю более 2 клинков одного типа?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Буденовецхороший вариант - они с датчиком движения - включатся когда кто то придет, можно собаку привлечь!
Камера тыща рублей
FireLynxтоже давно не видел - все так шушара
бандюков-то видели ?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
KOSHEVOYчегой то задело...были и у нас в 90-х начале 2000 всякие "смотрящие"...ну как то кончились в течении буквально нескольких лет...и череды пышных похорон с ковром из гвоздик по пути следования похоронных процессий...с каждым разом все меньше и меньше....последних уже бегом хоронили - лишь бы закопать..
А бандюкам то по..ру,что соседи подумают,скорее всего они даже вякнуть побоятся.
Прав был ЛБА—«не надо забывать что ты гавно»может только поэтому еще и терпит Господь,что про это изредко вспоминаю...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
KOSHEVOYа потому что нет у нас культуры владения короткоствольным огнестрелом в основной массе...я бы честно, нынешним офисным хомячкам, откосившим в свое время от армии, даже кухонный нож не доверил-сами порежутся и других попортят..
Вот тогда и возникает вопрос:"А чё мы не можем оружие то иметь свободно,если бандюков у нас нет,тишь да гладь кругом,кого боимся?
KOSHEVOYвопрос риторический, но я думаю Вы поняли что мы имели ввиду
вопрос
см. выше..если уж взрослый мужик на банальные бытовые разборки с соседом вышел "забыв" про шашку в руке, то что будет, дай ему в руки пистолет...
а дай забитому очкарику, который только что в компе целую кучу врагов убил, и тут вышел на улицу, а его попросили закурить-вытащит ствол не задумываясь и начнет палить, представляя себя в игре и не задумываясь, что УБИВАЕТ ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ.
У противников и сторонников, сотни аргументов с обеих сторон.
.
А глубокомысленные выводы по шашке,имхо,излишни-случайный казус и не более-это как я с 8 пм-ами за пирожком ходил на обед в Самаре-такого же типа анекдоты. Я лишь посмеялся...ничего опасного не было.иногда лопата опаснее ...:-)(гыыы особенно совковая и плашмя- русский кодак-фотография на память ;-))))))
Вот! Кстати вопрос-не в курсе дела,где можно нормальную лопатку купить,а то я во дворе на этом суглинке и строительном мусоре третью малую лопатку ломаю,пока деревья сажал. А немца трофейного складного-вот вещь!точнее послевоенного/репарационного батя забрал,блин.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Человек не специально с шашкой пришел, а тренировался и зашел. Нормальный адвокат так разведет, что сосед будет обязан языком высасывать из трубы, из-за того что сорвал физическую подготовку Андрея61, который без нее имел плохое самочувствие, потерял из-за этого контракт на 10 000 000 фунтов стерлингов. А на следующее утро с женой поругался. Ночью плохо себя вел, т.к. с СУВЕНИРНОЙ шашкой и сувенирной гантелей не проводил физ. упражнений.
Ферликсу: Нормальную лопату сейчас не купите. Или каждый сезон новую.
А так только у дедушки в сарае. А на аукционе, антикварную Хрущевских времен?
Алексей, который Кольт М21! Большое спасибо - похоже то что надо!Попробую - если не из золота - закажу %-)))))))) А то придется точно антикварку пехотную выцеливать....
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровВ прошлом году, в развалинах рухнувшего бывшего совхозного склада, нашёл в связке 5 лопат без черенков(штыковые, ещё сохранилась местами чёрная краска) с штампами " Гюйс. ЛКО - 2. ГОСТ......70. Ц. 1р.10к." Лопаты заточены. Если щёлкнуть пальцем по лопате, то звенит как камертон.
Нормальную лопату сейчас не купите. Или каждый сезон новую. А так только у дедушки в сарае. А на аукционе, антикварную Хрущевских времен?
Рубят толстые корни деревьев, долбят и копают тяжёлый с гравием грунт... остриё не мнётся от ударов по камням в земле, а бывают искры. Просто счастлив от находки!
PriestFH
но мы-то все прекрасно знаем откуда растут ноги у запрета на ношение длинноклинкового...
А откуда, я не понял?
кстати - тут как-то кто-то пытался (или даже не пытался, а грозился, в прошлой теме, кажется) перерубить МПЛ-кой 50мм дубовый брусок - "типа шашка-ничто, лопатка-всё" Ну и... кто-нибудь чем дело кончилось-то знает? Я больше ничего слыхать-не слыхивал :-))))) Автор фонтана ушел в глубокое подполье?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Andrei61
ведь как твердо жили- цену отливали при изготовлении изделия...
Было время и цены снижали - Высоцкий. Мы сегодня на Польскую гусарку снизили на 1 000 руб.
Цену отливать в металле можно только при социализме. Когда Министерство торговли было в едином блоке ценообразования с промышленностью.
НазаровВо! Вот за это - спасибо!
Было время и цены снижали - Высоцкий. Мы сегодня на Польскую гусарку снизили на 1 000 руб.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
http://belana.ru/vooruzhenie
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Спор о разрешении ношения личного оружия в России, никогда не закончится.
У противников и сторонников, сотни аргументов с обеих сторон.
Выскажусь.Я тут сопоставил нашу Российскую историю(как её нам преподавали в 1960-е годы).Удельные князьки,разобщенность,результаты известны.Сопоставляя с буквально вчерашним(надеюсь) прошлым.Удельные княжества:медицина,армия,полиция,энергетика и пр.-результаты для страны плачевны.И КАЖДЫЙ князёк свою вотчину огораживает подзаконными актами,создавая нашу общую зависимость от него/них,лишая нас права на принятие самостоятельных решений,лишая нас инициативности.Ну это я так,кратко о многом.Если копать глубоко-с ума сойдешь.
KOSHEVOYДело не в НИХ а в каждом...Они с нами в одном подъезде жили,за одной партой сидели, в одной столовке студенческой рассольник жрали...мы практически все такие, блин. И порой еще гордимся и сравниваем "кто таковее/не таковее" на своем месте...
И КАЖДЫЙ князёк свою вотчину огораживает
Простите - тоже есть кому и чем достать...Больше не буду
По запрету на длинный клинок - ох-дикий бред сумасшедшего...Писал и пишу - длинный клинок в неопытных руках опаснее для этих самых неопытных рук и головы чем для кого еще.А в среде имеющих хоть какой-то опыт- идиотов крайне мало - гораздо меньше чем идиотов за рулем, например.
Надо тогда уж и ножевки запретить и бензопилы и пилы двуручные с косами уж точно...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
coltm21Да я вроде как не выдаю ;-)))))))))))))))
До сих пор эта директива неуклонно выполняется, только иногородние себя теперь по новой моде за казаков выдают!
Я просто твердо знаю кто я. Предполагаю, что и истинные казаки ощущают себя похожим образом - казак - и в бане казак и ему татуированные лампасы вряд ли необходимы для ощущения себя казаком в сём заведении. Казаку- казаково, а поляку - поляково ;-)))) Нефиг путать слагаемые ;-)))) А то меня уже человек 50 в казачество сватали - а зачем? Для этого нормальные казаки есть, зачем из себя кого-то разыгрывать? Ну буду еще одним "ряженым", "засланым казачком"(mille pardon- "засланцем") без корней, без культуры, без самоощущения,без самоуважения, наконец? ЗАЧЕМ??? А шашкой - я и так подмахнуть могу ;-)))) а нормальным казакам = всегда помогал , помогаю да и помогать буду, если Бог сил и возможности даст. Taki las! Такой лес - буквально - жизнь такая! ;-)))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Терское казачество до сих пор не реабилитировано.
Дело в том, что из земель войска, созданы 5 Кавказских республик.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Вернусь к "русским и не русским" саблям и мечам - набрел на интересную подборку картинок...
И еще - это по Европе середины 19в - встречаются знакомые до боли образцы ;-)))
http://s243.photobucket.com/us...III_03.jpg.html
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
coltm21Да - называлась часто "на польское дело" и изготавливалась тут же, на месте. Там и прямые почти рукояти - "на литовское дело" если не ошибаюсь
Чёй-то вроде баторовка у опричника?
Обратите внимание - на второй подборке фото(англоязычной) дядька в классических европейских(типа итальянских?-не знаю европейскую саблю глубоко - не обессудьте, если ошибся!) стойках стоит с саблями 19 века - интересно тоже
А самое интересное - вот в табличке:
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lenght of blade - длина клинка
Lenght of hilt - длина эфеса
Width of guard - ширина гарды
Lenght of grip - длина рукояти
Blade width in 1 in from Pt - ширина клинка в дюйме от острия
Blade thickness at guard - толщина клинка у гарды
Guard thickness - толщина гарды
Weight of sword - вес образца
wegiht of scabbard - вес ножен
PoP - Point of Percussion - точка удара
Point of Balanсe - центр тяжести
in -inch - дюйм - 25.4мм
1 Lb-фунт = 0,4536 кг
coltm21А то! ;-)))))) моя-то на 1650г по Квасневичу -а тут даже поранее ;-))))
Чью-то карабель напоминает )))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Вернусь к "русским и не русским" саблям и мечам - набрел на интересную подборку картинок...
И еще - это по Европе середины 19в - встречаются знакомые до боли образцы ;-)))
Родиной сабли как был Восток, так и есть. На Русь сабля попала и начала получать распространение от кочевников, века эдак с X-XI. В Европу от арабов и турок.
К примеру: "Польская" карабель - чистая турка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E0%E1%E5%EB%E0
Lorem ipsumЕсть отличия, хотя происхождение - чистая турка
"Польская" карабель - чистая турка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Есть отличия, хотя происхождение - чистая турка
То что рукоять в форме орла делали, а готовые клинки - турецкие или иранские, позднее и немецкие(своей стали не было).
Lorem ipsum?????
(своей стали не было)
Кстати забыли еще итальянские клинки и что самое главное армянскую диаспору, что три века снабжала гордых шляхтичей холодняком
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
?????
Ну Вы же прекрасно поняли, что имелось в виду в верхнем посту.
Тогда скажу понятней: Хорошие, качественные клинки делать не умели.
Иначе, зачем бы покупали? Рукоять в форме гордого орла, на мягко говоря не качественном клинке, просто бы не "катила".
Не забыл я про других изготовителей клинков для польских сабель,
просто назвал наиболее распространённых.
FireLynxНа Руси, в те времена, их называли кичливыми ляхами.(было время, когда были ненавистным врагом)
снабжала гордых шляхтичей
Подтверждаю,
С уважением,
Кичливый лях;-)))))))))))))))))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
"...Не связывайся никогда с жидом, хохлом и гордым ляхом..." ;-))))))
Подтверждаю,
С уважением,
Кичливый лях;-)))))))))))))))))
Ну на себя то мерить зачем? Эдак все немцы на слово "фашист" начнут обижаться.
Речь то шла о давнишних временах вражды и войн.
У Т.Г.Шевченко 1851г. в стихотворении "Хохлы", разве так в оригинале?
С подлинным уважением,
Lorem ipsum
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumДа я не обижаюсь - это уже мои собственные тараканы - Вы тоже не обижайтесь. мне пора нафик в отпуск...."А__А _А Мне пора на свалку "(с)робот Вертер
е в обиду же Вам писал.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumК 51 году шляхтичей в Польше уже почти и не осталось... Кого не истребили, того в Сибирь и на Кавказ переселили.
У Т.Г.Шевченко 1851г. в стихотворении "Хохлы"
coltm21А! "Чекай пана без жупана и шляхту без кунтуша" :-)))) Ну далеко не всех...хотя костюшковка многих унесла...
К 51 году шляхтичей в Польше уже почти и не осталось... Кого не истребили, того в Сибирь и на Кавказ переселили.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
https://forum.guns.ru/forummess...r3566.html#3566
Центр тяжести у них соответственно: 114.3мм, 152.4мм, 130.175мм, 133.35мм, 146.05мм, 101.6мм при массе клинка без ножен 1179.36г , 1134г, 1088.64г ,997.92г , 1134г, 1360.8г
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВес видимо вместе с эфесом.
при массе клинка без ножен 1179.36г , 1134г, 1088.64г ,997.92г , 1134г, 1360.8г
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxСолидный вес и большой центр тяжести, тогда был оправдан(начало и середина 19в.). У тяжёлой кавалерии ещё были кирасы, в кавалерии - металлические погоны(эполеты)...., да и вся амуниция солдат предполагала, какую то защиту от кавалерии.
Как вы поняли - я намеренно вытащил образцы тяжелых сабель
Интересная находка: Эполеты есаула 1-го Линейного, генерала Вельяминова полка, Кубанского казачьего войска.( 1906-1914 гг.)
Вплоть до 1914г. такие эполеты в кавалерии и у казаков использовали офицеры и юнкера.
Эполеты юнкера Николаевского кавалерийского училища.
Российская Империя, 1910-е гг.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Да нет - вовсе не в этом дело! Тяжелые зарубежные сабли просто попадали в класс обычных наших - сравните хоть м27 шашку
Ну да... Я тут общую теорию развернул, хотя и вес шашек именно для того же. Цель у тех и других, одна и таже.
Времена то, до 1914(по эполетам)и т.д...., и ещё чуть годков(для сабли, шашки)..., и всё.
Война стала уже другой.
Lorem ipsum
Война стала уже другой.
А погоны защищающие плечи, до нас дошли. Не вступаю в дискуссии, из-за работы. Готовятся к выпуску сразу несколько новых изделий. Надо всем втолковать, разъяснить.
Не вступаю в дискуссии, из-за работы. Готовятся к выпуску сразу несколько новых изделий. Надо всем втолковать, разъяснить.
Помоги Бог! А то уж волнуемся за вас...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаров
Готовятся к выпуску сразу несколько новых изделий. Надо всем втолковать, разъяснить.
До боли знакомая ситуация... У меня то хоть в прошлом.
Смешанное чувство при этом - сочувствие и поздравление.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxСейчас в Монголии существует конная гвардия, а в Туркмении конная дивизия.
но,конечно,не в современном редуцированном виде.
Интересно, что у них на вооружении, сабли или шашки и какие?
Псарь70Так он никуда не уходил. Кто закажет сфотографируем новый, а так делаем уже с новыми ножнами.
а кинжал ККВ вернется ?
Стандартный ККВ кинжал будет 2 х видов с одним и 4 долами. И заказной вариант с новыми ножнами, но с рисунком как сейчас на К-160.
Просто нет времени сделать их специально для фото. Появится время сделаем.
Lorem ipsumпрактически сабли - про монголию не в курсе, про туркмению - аналог подзнаменки М.40
сабли или шашки и какие?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumвот гвардеец на местном празднике - сабля парадная непонятная, дальше - подзнаменка или драгунка...
Монголии существует конная гвардия
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А это Туркменистан - тоже самое
FireLynx
вот гвардеец на местном празднике - сабля парадная непонятная
Сабля лошадиной головой на рукояти.
Подзнаменки или драгунки с хранения, или заказывали?
Интересно бы узнать!
Lorem ipsumКак помню (были фото в старой теме)в Туркменистане заказывали вновь с инициалами президента в белом металле с миниатюрами лаком и проч -забыл вот как называеся технология прозрачной заливки...орденов, например.Эмаль какая-то?
Подзнаменки или драгунки с хранения, или заказывали?
Интересно бы узнать!
В Монголии - не в курсе дела - не знаю
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Как помню (были фото в старой теме)в Туркменистане заказывали..
Своим традиционным саблями пренебрегли почему-то.
У туркмен, даже принадлежность к племени определяется способом повязывать саблю. Широкого распространения шашки и слабоизогнутые сабли, у туркмен не имели.
Туркменка утопленка. Клинок панар (то же, что у нас букетный дамаск).
FireLynx
В Монголии - не в курсе дела - не знаю
При коммунистах на Златоусте для Монголии заказ делали.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
AzVerОн и есть - без долов, тонкий, пулеобразный в сечении клинок с очень своеобразной кривизной и строем...Если хотите разрубить кабачок так, чтобы никто не понял, что он разрублен на несколько частей - такой клинок вам в руки - шамшир или скимитар (коготь или хвост льва , буквально)-кабачок будет выглядеть целым - пока его не коснешься и он не развалится. Это порождение и любимое детище "заповедника сабель" - Персии...Отметим лишь плоскую "персидскую" крестовину, прорезные (как мне показалось) -а не раскладные очень своеобразные ножны с еще более своеобразным подвесом, тонкую костяную клепанную рукоять с металлическим отогнутым на ровно 90градусов навершием...Но кстати столь экстремальную кривизну имели далеко не всякие шамширы - порой они ближе к киличам.
Во такой бы клин круто бы было он даже без долов вариант сабли наиболее интересен на мой взгляд
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Уж простите, дорогой
AzVer - без вашего согласия вставил сюда фото
А всего запланировано выпустить 8 новых изделий не считая еще одной Чапаевки.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Ну все!...
Чего все?
НазаровКак что? ;-))) ЗдОрово!!!!
Чего все?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Псарь70Ох...:-):-):-)«Эт точно!»
С нетерпением ждем!!!!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровШляхтич в бретеры подался! Куда катится мир...
Пока Ферликсу сделали шпагу, Завтра посмотрю. Осталось Вз 34. Клин поставим как на фото: узкий-широкий. Ее и щелкнем для сайта.
А всего запланировано выпустить 8 новых изделий не считая еще одной Чапаевки.
ЛисЪ69
Шляхтич в бретеры подался! Куда катится мир...
все норм, надо экспериментировать всегда)
ЛисЪ69Сегодня пересматривал "Пан Тадеуш"...Французская эмиграция, и шпаги, и карабели, и полонезы...
Шляхтич в бретеры подался! Куда катится мир...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
coltm21полонез:
Сегодня пересматривал "Пан Тадеуш"...Французская эмиграция, и шпаги, и карабели, и полонезы...
http://www.youtube.com/watch?v=Vq-VmzcJa3Y
и не полонез:
http://www.youtube.com/watch?v=-5oJs5FPjfI
)))
ну и еще "не полонез":
http://www.youtube.com/watch?v=YquV9AALtXU
Рысич, бросай ты это "мушкетерство-бретерство", блажь все это.... )))
ЛисЪ69Да я немного ;-))))) потыкаю шпажкой чуток - никто и не заметит ;-)))))
Рысич, бросай ты это "мушкетерство-бретерство", блажь все это.... )))
А за уланов Собесских - отдельное спасибо - поглядите на wz 34в их руках
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxОбратил внимание на интересное ношение сабли. В штатном положении ножны приторочены слева к седлу практически параллельно корпусу лошади.
за уланов Собесских
Что то тема похоже, всё больше ополячивается.
ФЕРЛИКСУ: Шпагу проверил, все нормально. Понравилась старинная надпись на клинке на латыне. Особенно хорошо смотрится на застаренном лезвии.
РОСу: Килич готов, проверил, все нормально, можете приезжать.
САГАТАЖ: Посылка ушла к Вам. Прошу написать отзыв по замененому клинку. Обязательно.
НазаровОгромное спасибо! ;-)))))
Шпагу проверил, все нормально. Понравилась старинная надпись на клинке на латыне. Особенно хорошо смотрится на застаренном лезвии.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsum
Что то тема похоже, всё больше ополячивается
Завтра выставим клинок М81. Кому надо могут заказывать. Но он как бы инд. пошив. Много таких делать не можем. Да и в цену 8 000 за шашку он не вписывается никак. Поэтому немного дороже.
Может завтра успеем морской тесак без ножен. Или уж на следующей неделе.
ЛисЪ69Да - как традиционные кончары! В отличие от английских драгун - там как мечи, перпендикулярно и несколько сзади седел. А фланкировка польская - хороша!!! Про сабли-то было тут уже...
Обратил внимание на интересное ношение сабли. В штатном положении ножны приторочены слева к седлу практически параллельно корпусу лошади.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumWybacz proszę moją zły wpływ - мое дурное влияние, уж простите! Только итальянца по саблям не хватает!
Что то тема похоже, всё больше ополячивается.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровЗавтра выставим клинок М81. Кому надо могут заказывать. Но он как бы инд. пошив. Много таких делать не можем. Да и в цену 8 000 за шашку он не вписывается никак. Поэтому немного дороже.
Может завтра успеем морской тесак без ножен. Или уж на следующей неделе.
Усовершенствованная К-209(Шашка казачья образца 1881 года. Цена: 9 500.00 руб. ), или другое?
За 8000р. "Шашка казачья степовая образца 1881 года" есть.
Клинки на них вроде отличные. Интересно, что за инд. пошив?
Очередная прекрасная доработка?
FireLynx
Wybacz proszę moją zły wpływ - мое дурное влияние, уж простите! Только итальянца по саблям не хватает!
Cóż, bardzo dużo.
Про итальянца как-то.....
Но итальянцы и не кричат: 'Польска од можа до можа'!
Lorem ipsum
Интересно, что за инд. пошив?Очередная прекрасная доработка?
Касаткин. Клин М81,М27. Проверял сегодня заготовку по чертежу(старинному), все у Саши сходится.
У Окунцова в книге есть хорошее фото 3 х шашек М27 в середине эталонная, по бокам серийные. Завтра выставит Аня, посмотрите. А то тут некоторые злорадствуют, что работники делают клинки разные. А они и не могут быть все одинаковые. Даже на Златоусте такого не могли добиться.
А хаять большого ума не надо. Можно делать и эталонные клинки, только кто из покупать будет.
НазаровКасаткин. Проверял сегодня заготовку по чертежу(старинному), все у Саши сходится.
У Окунцова в книге есть хорошее фото 3 х шашек М27 в середине эталонная, по бокам серийные. Завтра выставит Аня, посмотрите. А то тут некоторые злорадствуют, что работники делают клинки разные. А они и не могут быть все одинаковые. Даже на Златоусте такого не могли добиться.А хаять большого ума не надо. Можно делать и эталонные клинки, только кто из покупать будет.
Завтра порадуемся!
А "некоторые" будут всегда.........
Lorem ipsumГыыыы! Да нет- если встречаются три еврея - рано или поздно разговор зайдет о деньгах, если три француза - о дамах, а если три поляка - о саблях. Тут больше чем три поляка ;-)))) Впрочем о современных французах я кажется погорячился ;-))))
Cóż, bardzo dużo.Про итальянца как-то.....
Но итальянцы и не кричат: 'Польска од можа до можа'!
А итальянца - по сабельной и фехтовальной тематике - как представителя типичной европейской школы (польская - не совсем европейская)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЯ там о египтянах дописал.
Впрочем о французах я кажется погорячился ;-))))
Lorem ipsumТочно! нафик ятаганы! Чего мелочиться!Даешь кхопеш-двуручник! ;-))))))))))))))
Я там о египтянах дописал.Завтра порадуемся!
А "некоторые" будут всегда.........
Только не совсем понял Ги де армянин Мопасян? :0)))))))))))))))))про египтян?
А от можа до можа...Руска! ;-)))) Куды деваться бедному крестьянину - исторический пансарматизьм, однако!
А про некотрых- три варианта (нефиг, нафик или пофиг!)
Ждем "завтра" и вообще - терпеливо (ну почти ;-))))ждем
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЧто то Вас опять клинит...
Куды деваться бедному крестьянину - исторический пансарматизьм, однако!
FireLynxВот это соответствует именно этой теме.
А про некотрых- три варианта (нефиг, нафик или пофиг!) Ждем "завтра" и вообще - терпеливо (ну почти ;-))))ждем
Год прошел как супруга спонсировала мне на день рождения К-80, в этом году планировал продолжить линию полицейского оружия и замышлял бебут или М27, но эта коварная женщина взяла и подарила мне кукри "Чайнпурский дракон" - змеища, но много ли жен не брыкаются по поводу наших увлечений?
Интересно, а кукри в ИХ полиции применяют? ;-))))
AREG69Применяют,если не в штатном режиме,то партизански—точно! Держитесь и не падайте духом—мы с вами!
Интересно, а кукри в ИХ полиции применяют? ;-))))
что то вас опять клинит...Да,бывает,сэр! Я ж говорил —в отпуск мне пора,баиньки. Ничего—скоро уйду вот—отдохнете маленько от исторического пансарматизма :-)
Так что несколько недель буду появляться редко-только из дома с компа—а телефон выключу и спрячу куда—нибудь поглыбже—достал сильно. Так что если что нужно—в почту,в личку. Блаженное слово "ОТПУСК" через несколько дней—а то отупею окончательно и бесповоротно,а это вредно.:-) простите!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Клинок М81-М27 Касаткина и рядом эталонный ( и серийные) клинок М27 ЗОФа.
Клинок морского тесака 1810 г
Рукоятки не успели, пока в белом виде готовы, так что на следующей неделе.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Как показывает практика - помойку устраивает всегда ОДИН человек. И этого в жизни оказывается достаточно. Примеров не счесть в истории.
Назаровглавное смысл...эталонный-серийный клин ЗОФа рядом...снимайте крупнее, чтобы потом было чем от "знатоков" отбиваться.
Клинок М81-М27 Касаткина и рядом эталонный ( и серийные) клинок М27 ЗОФа.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровЭто как честная компания и модер решат—да! Я Вас прошу мастеров не гнать—как смогут—пусть так и сделают—потерпим!
Я не знаю, но и не против. Вы все по моложе Вам и решать. Как сделаете, так и хорошо.
Как показывает практика - помойку устраивает всегда ОДИН человек. И этого в жизни оказывается достаточно. Примеров не счесть в истории.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Клинок делал Саша Касаткин. Стоить будет подороже на 4 000 р. Сделал как эталонный образец. По крайне мере пытался. Можно сравнить с фото из ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ книги Ю.Окунцова.
Ну Бог им судья!
На "Ганзе" попался клинок мастера. Похвалы клинку взахлёб...с участием "некоторых".
Я не собираюсь обсуждать качество работы мастера этого клинка, а выставлю здесь для информации и видения работ "Калибра" в данном аспекте.
Речь только о самом клинке. Шашка не дешёвая по цене!
Lorem ipsumПри увеличении данного фото я засомневался в способностях своего зрения, может меня мои глаза обманывают...
Я не собираюсь обсуждать качество работы мастера этого клинка,
Lorem ipsum
Похвалы клинку взахлёб...с участием "некоторых"....нет комментариев...
Очень похоже получилось.
Только как он монтируется в ручку?
Клинок морского артилерийского тесака 1810 г. Делал Сережа Кабитов, он специализируется на таких изделиях.
WLDR
Только как он монтируется в ручку?
Так и смонтируется, проблем не вижу никаких. Это как раз дело 100 е.
Вз 34 Ферликсу. Клинок делал Сережа Кабитов. Вроде похоже получилось.
Хорошая книга Окунцова Ю.П., там написано, что солдатские клинки не полировались из-за дороговизны. Только офицерские проходили полировку.
andrez.69
Будем ждать в сборе с рукоятью (думаю, вкусная вещь получится).
Русский ответ Голдстилу и Хрюкри. Хватит нас принижать. Россию естественно.
Буревестник
данный представленный клинок Касаткина надеюсь поставит все точки.
Петр, кто хочет 99% сходства пусть платит деньги. Но на шашку за 8 000 ставить такой клин, который дороже самой шашки............
А кто попрекает ценами и крепостной работой 19 века пусть попробует в супермаркете купить по ценам 19 века. Думаю охрана быстро препроводит в кабинет директора магазина.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровДа давно пора. Самое главное- начало и толковый производитель.
Русский ответ Голдстилу и Хрюкри. Хватит нас принижать. Россию естественно.
Кстати, а что это за ерунда на рукояти?
Для чего?
WLDRможет, для вспомогательных специфических действий, полезных на парусных кораблях? ИМХО
Кстати, а что это за ерунда на рукояти?
Для чего?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxМожет, рудимент приспособ, но более ранних? А то таким крючочком реально только спину почесать (кстати, может на самом деле спиночесалка укусов вшей) 😊
гвоздодер,типа,только специализированный. Свайки между досками настила палубы подымать
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ТЕСАК НИЖНИХ ЧИНОВ МОРСКОЙ АРТИЛЛЕРИИ ОБРАЗЦА 1810 г.
Клинок стальной, прямой, однолезвийный, расширенный в ниж-ней трети, с одним широким долом. У некоторых тесаков обух клинка представлял собой пилу с 60-ю 65-ю зубцами.
Ножны деревянные, обтянутые кожей. Металлический прибор состоит из устья с крючком для крепления в лопасти портупеи и наконечника.
Длина общая около 685 мм, длина клинка около 535 мм, ширина клинка 35 мм (у основания), 47 мм (в нижней трети), масса до 1350 г. В 1810 г. тесак был присвоен бомбардирам и канонирам Гвардейского экипажа, в 1811 г. нижним чинам морской артиллерии и морских артиллерийских бригад. В 1856 г. заменен абордажным палашом.
Эфес состоит из рукоятки с головкой и крестовины. Рукоять дере-вянная, покрытая кожей, с поперечными желобками, по которым обмотана толстой витой проволокой. На рукояти имеются две метал-лические втулки вверху под головкой и внизу у крестовины. Голо-вка рукояти напоминает по форме головку птицы. В ней имеется отверстие для темляка, а сверху на ней небольшая металлическая пуговка. Концы крестовины слегка загнуты вниз и закруглены.
Как-то связано с темляком, кажется.
Псарь70Уж больно ненадежен, такой мизерный зацеп.
Для удобства удержания в мокрой руке при рубке (дополнительный упор ,зацеп)
quote:
andrez.69,Назаров, Lorem Ipsumя засомневался в способностях своего зрения,
Я бы не стал менять своего принципа: "О конкурентах ничего" Ноооо помня в старой ветке стр. 57 где Диверсант меня пенсионера обзывал вором, прячущегося за спины рабочих. А мне чего пенсионеру, с Диверсантом драться? И этими выходами долов нас упрекают и приводят в пример Марата(Диверсанта) в теме по Златоусту.
Интересно что Рецептор скажет по выходам долов, да и по долам в целом.А Диверсанту скажу: Нас не так много оружейников, надо уважать друг друга.
И не плевать в колодец. Не рой яму другому.
Это его последнее произведение имелось ввиду? Ну и что здесь кроме ювелирки?(а она ЕГО?) https://guns.allzip.org/topic/97/1371787.html
Мне, барану, "кокой-нить" широкий профи может объяснить, блин????Друзья - я в шоке....
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Псарь70Я посмотрел - моя версия отпадает - выхода стали нет - остается только выборка под кожанный темляк - чтоб не скатывался с рукоятки...
Так и зацеплять им канаты ,свайки тоже не возможно.Но я не "мариман" Морячкам карты в руки...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Псарь70Головка то деревянная! Для работ не годится - сломается, изотрётся...
Голо-вка рукояти напоминает по форме головку птицы.
Так что, скорее для большего сходства(хохолок).
На большинстве рукоятей практически стёрт.
Lorem ipsumФорс морозу не боиться?Т.е. просто выпендреж?
Так что, скорее для большего сходства(хохолок).
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Форс морозу не боиться?Т.е. просто выпендреж?
Да похоже на то.
Lorem ipsum
Так что, скорее для большего сходства(хохолок).
Скорее всего это ответ правильный, Аня тоже к хохолку склоняется. Просто украшение подчеркивающее сходство с попугаем. ПИАСТРЫыыыыыы.
andrez.69
по выше фото- шашку потомки Османа Омарова (с надписью на обухе) заказывали?
Скорее всего имя мастера очень известное. А тут был один, заходил, наследник все и вся фамилий и клейм. По женевской конвенции.Ругался, обзывался. Но думаю Осман Омаров не обидится, клинок хороший и надпись красивая. Наоборот порадуется, что помнят.
НазаровГыыыыы "олега кашевая дома?" "В тундру на охоту ушел, однака!" "Тагда передай ему - прихадила гестапа и долга ругался!!!"
А тут был один, заходил, наследник все и вся фамилий и клейм. По женевской конвенции.Ругался, обзывался.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Псарь70Дорогой Сергей...Эххххххххххх! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
На счет WZ 34, я думаю 100% попадание..
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Наоборот порадуется,на том свете что-ли?
andrez.69Это я про всяческих птичек и форсы на рукоятях...
Господа, лично я спорить не с кем не буду, НО любое, разных времен, штатное оружие имеет только одну целесообразность-удобство в войне. Все, что мешает этому-не приживется. Так и сейчас и 100 и 200 и еще ранее лет назад было.
[б]
Так и сейчас и 100 и 200 и еще ранее лет назад было.
[/б]
[/QУОТЕ]
Согласен...но тесак...как бы это сказать по-вежлевей - не совсем оружие (19 век бомбические пушки почти не оставляют шансов на абордаж)- инструмент скорее- а тут кто и во что горазд от нефиг делать в штиль или на берегу при кренговании или пополнении запасов - могли и линя хватануть за фокусы - но оправданий мешок и тележка - в мокрой руке лучше, теммляк не ездиит и тп
Проще говоря - можно при необходимости прорубиться через строй врагов и принимать удары сабель и кортиков, а наиболее часто приходилось прорубаться через джунгли и ставить шалаши или кокосы вскрывать...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНо согласитесь, штатное - не разнобой пиратский что во что горазд - а именно ВСЕХ мореманов-артиллеристов-значит смысл имелся...
но тесак...как бы это сказать по-вежлевей - не совсем оружие
andrez.69Да, естественно...Просто как бы сам артиллерист по погону - немного читал об этом - не участвовали комендоры в абордажных и десантных партиях - это как ...шашки полковых хирургов видели? у них толщина как у скальпеля и вес грам в 400-500 ;-))))))))) Им только для парадов, нарядов, сходов на берег и вызовов к начальству и надо оно... а в остальном - инструмент шанцевый-бивачный...удобный кстати...палаш-то 56года только для парадов хорош....
Но согласитесь, штатное - не разнобой пиратский что во что горазд - а именно ВСЕХ мореманов-артиллеристов-значит смысл имелся...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxименно это и имел ввиду
можно при необходимости прорубиться через строй врагов и принимать удары сабель и кортиков, а наиболее часто приходилось прорубаться через джунгли и ставить шалаши или кокосы вскрывать...
andrez.69Есть и исключения - польская "львовка", например, тот же морской палаш 1856г
Последние несколько сотен лет есть оружие ПАРАДНОЕ а есть БОЕВОЕ...и разница между ними (особенно ХО) существенна.
Да и вообще специфически-парадные вещи сравнительно редки (польская парадная карабела с обязательной белой ручкой, посольские топоры, ну и протазаны/эспонтоны и проч тесаки Скопина- Шуйского)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxнемножко золота и украшений на клинке и все...специфически-парадная...
польская "львовка", например, тот же морской палаш 1856г
Да и вообще специфически-парадные вещи сравнительно редки
НазаровПонимаю и разделяю чаяния советских трудящихся ;-))))Я свою тоже задолбал уже -так что с детьми на выставку экзотических птиц пойдем в первые дни отпуска ;-)))
А меня завтра жена поведет на день города на конкурс исторического костюма для собак. Она у меня собак любит. А то задолбал я ее бедную шашками да тесаками.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
andrez.69м.45? Как и м.40 шашка - парадняк чистой воды. Поскольку тренировки МВДшных и проч конных подразделений с м.27.
даже относительно современные кортики-было колюще-режущее НО ПАРАДНОЕ оружие.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Назаров
Клинок делал Саша Касаткин. Стоить будет подороже на 4 000 р. Сделал как эталонный образец. По крайне мере пытался. Можно сравнить с фото из ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ книги Ю.Окунцова.
У только что представленного на обозрение, от начала дол чуть шире, чем у предыдущего?
Оба клинка прекрасные.
Если правильно понял, с верхним на фото клинком, шашка будет на 4000р. дороже, а с нижним клинком(который был уже ранее заявлен на изделиях), шашки останутся по старой цене ?
Я спрашиваю, что бы не было потом недоразумений и вопросов у клиентов.
Спросил не просто так. Сегодня очередной раз убедился, что бывают странно-упёртые люди, которым нужно показывать тыкая пальцем, что клинки РАЗНЫЕ!
Вроде технически-грамотный мужик заходил и вот "зздрассьте".....
Добавлю, что клинок сделал Касаткин просто ИЗУМИТЕЛЬНЫЙ!(100 проц историк)
А меня завтра жена поведет на день города на конкурс исторического костюма для собак. Она у меня собак любит. А то задолбал я ее бедную шашками да тесаками.
Алексей Германович, а конкурс то ИСТОРИЧЕСКИЕ КОСТЮМЫ !Значить будут мушкетеры,казаки,гусары...И мысль плавно перетекает на шпаги,шашки,сабли...Ну ни куда от этого не деться!
andrez.69Тут сейчас еще «джедайка» появится самая мощная сабля из предвоенных wzor 1934,которая,как уверяли ветераны просекала винтовочный,а то и пулеметный ствол.
у меня свербит зов предков-думал, следующий заказ-карабела...но тут появилась польская офицерка и все.
Я конечно в этом неуверен,но на военной приемке она пять раз обязана была пересечь металлический пруток без повреждения клинка...Сабля рядового состава,хотя и офицеры ее носили. Были попытки сделать офицерку на ее базе,но
Черезчур брутальная штука.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx...орудийные стволы, стволы танковых пушек.....самолёты до шасси разрубала...
Тут сейчас еще 'джедайка' появится самая мощная сабля из предвоенных wzor 1934,которая,как уверяли ветераны просекала винтовочный,а то и пулеметный ствол.
Оna przecież polska!
Ну никуда от Вас, дорогой мой не деться, с Вашими восхищениями "превосходством" Польского холодного оружия. На каждой странице по нескольку раз. Хорошие были сабли, но какими то исключительными качествами от сабель других стран, не выделялись.
И что всем на мозги постоянно капать. От польского в этой теме уже в глазах пестрит.
Истинный шляхтич и польский патриот!(это в похвалу, а не в обиду)
Вы прекрасно эрудированный и образованный человек, даёте на форуме массу грамотных советов и пояснений. Хорошо бы Вам ещё и соразмерить свою личную тягу к Польскому холодному оружию, с количеством остальных участников данной ветки.
С большим уважением к Вам.
FireLynx
которая,как уверяли ветераны просекала винтовочный,а то и пулеметный ствол.
Жалко умерли ветераны, можно было бы поспорить. А вообще физику удара надо уважать, а то и до джедайских мечей скатимся.
НазаровДа. Уже читал на чеченских форумах, как "98 летний дедушка чеченец, на спор, БЕЗ ВСЯКОГО ЗАМАХА, своим старинным кинжалом, висевшим у него на поясе, отрубил ствол автомата у Российского офицера спецназа.
А вообще физику удара надо уважать, а то и до джедайских мечей скатимся.
Снял лезвием стружечку с ногтя пальца и убрал в ножны.
За любые деньги продать кинжал офицеру отказался".
Это было во 2-ю чеченскую!
ВО КАК!!! Это какую ж х...ню пишут.
Застыдили совсем ;-)))))) Куды ж бедному крестьянину податься ;-)))))
Я же и сказал - "джедайка"
;-))))))))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
И вообще дорогой Lorem Ipsum - это чьё? https://forum.guns.ru/forummess...r1771.html#1771
Не я из Квасневича выдрал кусок...
Хотя честно сказать - мне в голову не придет ТАК испытывать клинки - просто жалко красоту портить...
aleks63
Прежде чем переписывать всякий бред -подумайте головой,возможно такое или нет?Почему бы дедуле не отрубить ещё пару стволов и в книжку Гинеса не попасть? Взорвать Ютуб? Американцам не поизголяться какое гавно этот Калаш?
Я и написал потому, что это полная хренотень!
Приписал там, если кто ещё не понял, что написано про действительный бред!
FireLynxДа верно всё! Сам писал, что мощная! Что же Вы никак не поймёте то....
И вообще дорогой Lorem Ipsum - это чьё? https://forum.guns.ru/forummess...r1771.html#1771Не я из Квасневича выдрал кусок...
Но писал я один раз, а не чуть ли не на каждой странице по несколько..
FireLynxИспытывали для войны, а не для красоты.
Хотя честно сказать - мне в голову не придет ТАК испытывать клинки -
просто жалко красоту портить...
А оригинальная 1881(драгунка) года шашка, не помощнее будет? "Клинок с эфесом русской шашки весит 1,025 кг"(Фёдоров), а обух, если не ошибаюсь, не 9 ли мм. у рукояти.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
1. По пруткам согласен частично. При таком испытании допустим у Златоуста на складах скопились тонны забракованных клинков, которые все равно в 1 ю мировую и при советской власти изработали.
2. По изгибу на 150 мм - мы гнем на 400-500 мм.
3. По ножнам тоже согласен.
Lorem ipsumв любом случае все решается качеством стали и ТО.
Хорошие были сабли, но какими то исключительными качествами от сабель других стран, не выделялись.
FireLynx
Нет-разница при одной длине (на 80 см 960г,драгунка09 если не ошибаюсь на этой длине,т.е.маломерка что-около900 но строй там иной несколько.)граммов в 60-70 в пользу полячки...но примерно такая...
Какое-такое: если при одной длине...то в пользу...
Я привёл конкретные данные веса в 1,025кг. по Фёдорову, где он пишет, что "данная шашка тяжела для наших малорослых драгун".
Да и вообще, мы равняем саблю с шашкой(которая по определению должна бы быть легче, но...).
НазаровМы и понятия не имеем, сколько там у них брака было и испытывали ли так на самом деле, кроме как сказано в рекомендации. Польша ведь никогда не славилась качеством клинков собственного производства, а предпочитала закупить клинки за границей. Они сплошь и рядом, и Златоустовские шашки и клинки использовали со складов долгое время.
1. По пруткам согласен частично. При таком испытании допустим у Златоуста на складах скопились тонны забракованных клинков, которые все равно в 1 ю мировую и при советской власти изработали.
НазаровУ поляков были своеобразные ножны - металл, но внутри полнопрофильное дерево из двух половин - тут была разборка - крепилось все вместе насадным устьем ножен.
А вот пункт "Д" - ножны металические или деревянные?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumДрагунка 1881(-09) - шашка лишь по названию и отчасти по развесовке.
Да и вообще, мы равняем саблю с шашкой(которая по определению должна бы быть легче, но...).
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Пожалел, что не пошел в казачей форме. С шашкой и кинжалом. Вообще милиции было больше чем народа. Никогда столько не видел.
Lorem ipsumХорошо! А какие клинки какой страны Вам наиболее симпатичны?
Lorem ipsum
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Хорошо! А какие клинки какой страны Вам наиболее симпатичны?
На исторических этапах развития длинноклинкового, оружие заимствовалось, копировалось, в соответсвии с лучшими образцам того времени и международных правил и норм(европа).
Об этом в теме недавно писалось.
Но боевые свойства, всегда определялись в основном качеством стали самого клинка.
Геометрия, уникальные раздоловки и всевозможные ухищрения, для придания более лучших боевых свойств, превращались в "ничто", в сравнении с совершенно плоской хорошо заточенной полосой клинка из стали высочайшего класса.
Симпатичны мне мечи, палаши, сабли, шашки, кинжалы... Европы и Азии.
Я могу восхищаться любым оружием, которое великолепно изготовлено.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровКонечно! По сталям, ТО и строю клинка - он уж точно скажет, можно ли рубить заточенной рессорой или все-таки лучше придать ей форму исторического типа...
А давайте по стали спросим у Л.Б.Архангельского. Надеюсь его авторитет не вызовет сомнений.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Поршу прощения, но приходится писать частями.(маленький внук задёргал)
К моему предыдущему:
И ещё: у каждого оружия своё время и исторические условия его наилучшего применения.
А если говорить какое ближе, то кавказское(но не люблю кинжалы с остриём, очень узким длинным клином).
FireLynxМне как то тоже не интересны. Разве что в Индии иногда причудливый узор долов и отделка(тут как то выставлял) .
не переношу на дух-Индию,Японию и Китай
FireLynx
Конечно! По сталям, ТО и строю клинка - он уж точно скажет, можно ли рубить заточенной рессорой или все-таки лучше придать ей форму исторического типа...
Когда писал о "совершенно плоской хорошо заточенной полосе клинка из стали высочайшего класса", то имел в виду не рессору, а не менее историчные клинки без долов(шамширы к примеру). Это же очевидно.
Зачем приплетать рессоры...
Вообще Реплики изменились очень заметно. Некоторые производители перестали тут выставлять изделия, а потому что люди грамотней стали на ветке. И косяки и явный обман уже не прокатывает. Сложно, конечно, но и вранье посетители ветки сразу просекать начали. Как говорится не прокатывает.
Палу пакистанскую(ест фирма в ветке из рекламирующая и продающая) я выставлял. Прислали на переделку. 2 кг для руки Ильи Муромца.
Lorem ipsumНу вот видите - очевидно-то получается не для всех ;-))) тем более любые "просто ровные" клинки какие я знаю - обладают порой либо сложной формой сведения к РК либо сложной кривизной - что тоже не фунт изюма. А порой и тем и другим, да еще и сложным пулеобразным сечением впридачу, не говоря уже о выделке стали - горячий привет от персидского шамшира...
Это же очевидно.
Зачем приплетать рессоры...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRУгу - и броню танка - помните, как самурай т-34 с криком "Хэйка-Банзай! Ниппон-банзай!!!!" прорубить пытался? ;-))))))))))))))) После того как меч разлетелся на 3 части - наш молоденький танкист из люка выглянул и так ласково опешившему буси говорит: "Ну что? Срубил?"
Давайте спросим у Л.Б.Архангельского, чем лучше всего рубить стволы пулеметов и автоматов.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Ну вот видите - очевидно-то получается не для всех ;-))) тем более любые "просто ровные" клинки какие я знаю - обладают порой либо сложной формой сведения к РК либо сложной кривизной - что тоже не фунт изюма. А порой и тем и другим, да еще и сложным пулеобразным сечением впридачу, не говоря уже о выделке стали - горячий привет от персидского шамшира...
Понесло...
Да умный Вы - Умный!
А.. "Ну вот видите - очевидно-то получается не для всех", это скорее от моих постов по Польскому.
И Вам привет от WZ......
Поэтому давать развернутый ответ очень сложно. Помните я писал о поломке у рикассо 58 ед БЕЗ ЗОННОЙ закалки изделия 100 летней давности.
А по уложению 33 года номер 217 вообще вопросов куча, при условии, что почти все, лучше сказать большое количество клинки М27 делались из многотонного остатка брака Царских времен, не прошедших в свое время гос приемку.
Может в связи с этим и запрет рубки по металическим предметам с этим связан? Вот так.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum
И Вам привет от WZ......
Мы все равно из одной стали делаем. А спор я думаю идет о разных странах, разных заводах и мастерах, и даже разных эпохах не менее 20-50 лет( а это много даже для одного предприятия). Так что не берите в голову и не ругайтесь.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Хорошо,не буду...
Пора закончить дрязги и продолжить, как и положено в этой ветке, конструктивные диалоги по её теме.
Парень же долы те РУКАМИ!!! ВРУЧНУЮ!!! строгает. А не языком по сто постов в день на форуме метет.
P.S. Твое дерьмо визуально схожее с "Нижегородской" совершенно бесплатно и безвозмездно отправляется тебе: в город честных ткачих и одного бессовестного барыги, беззастенчиво ворующего клейма и славу у покойников.
P.S. Я Марату свое мнение отписал. И заказывал я ему кинжал. И ждать своей очереди буду. И здесь, в "Репликах", обязательно его выставлю.
Какие же вы тут подлые, трусливые и слабые. Стая гиен. Одно слово - "назаровцы".
продолжайте разводить срач в других разделах
Lorem ipsumНу и высказывайтесь там ,где выставлено,посмотрим что народ скажет.
Здесь-то все "единомышленники"-проголосуют КАК НАДО!
PraeceptorА мастера раньше носом строгали?
Парень же долы те РУКАМИ!!! ВРУЧНУЮ!!! строгает
Долы то они так выводили?
aleks63
Ну и высказывайтесь там ,где выставлено,посмотрим что народ скажет.
Здесь-то все "единомышленники"-проголосуют КАК НАДО!
Здесь спросили - здесь ответил.
Ну и высказывайтесь там ,где выставлено,посмотрим что народ скажет.А давайте вы, в той ветке на которую ссылаетесь, дадите свое беспристрастное заключение как специалист? И по "долам" и по "кончикам"....
А мы почитаем и сделаем выводы.
Снимите Ваши белые перчатки и покажите Ваши натруженные руки учитель .....
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ЛисЪ69Я по долам ни одного слова не говорил,потому-как до сих пор не знаю какие правильные,какие нет.Чё мне стыдиться-чего не знаю того не знаю
FireLynxОн не педагог... Я как учитель с 12-летнем стажем это гарантирую. Мне вообще, очень стыдно, что такие люди учат детей...
Ох...ну и 'редиска' вы господин педагог.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Древние говорили так—скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты, а правда путь найдет и вылезет совершенно неожиданно. Ладно..прошу прощения за лирическое отступление от темы...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Я сочту за честь хоть косвенно(НАЗАРОВЕЦ),но быть причастным
к Алексею Германовичу.Человек не просто изготавливает оружие,а вступая с нами в диалог, подталкивает к более глубокому изучению темы (перечитывать исторические книги,каталоги,формуляры,приказы и т.д.)Тем самым ведет просветительскую и патриотическую работу. К тому же дает своему коллективу стабильную и оплачиваемую работу.
Назаров
Прошу прощения у Марата (Диверсант) что затащил сюда обсуждение чужого изделия.
Не верю!
Не верю, потому как проходили уже неоднократно: ДОФ, Кизляр, Златоуст, частники ... Сначала обгадит за глаза, потом посты трет и "извиняется". Мерзкий стиль "назаровца".
В личку или здесь (мне все равно) точные реквизиты для отправки назад изделия внешне схожего с "нижегородкой". Никаких денег не надо! Просто забери назад свое г...но.
То, что побывало у тебя в руках (вещи, деньги) мне до тошноты противно. Липкое оно, скользкое и мерзкое.
Хочу только одного: после отправки назад Квазимодо руки протереть спиртом и в баню сходить.
уже в бане парьтесь на здоровье, может гнилья выпариться мальца, хотя уже не уверен
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Да простит нам старик Гюго...
Praeceptor
Не верю! Не верю, потому как проходили уже неоднократно: ДОФ, Кизляр, Златоуст, частники ... Сначала обгадит за глаза, потом посты трет и "извиняется". Мерзкий стиль "назаровца".В личку или здесь (мне все равно) точные реквизиты для отправки назад изделия внешне схожего с "нижегородкой". Никаких денег не надо! Просто забери назад свое г...но. То, что побывало у тебя в руках (вещи, деньги) мне до тошноты противно. Липкое оно, скользкое и мерзкое. Хочу только одного: после отправки назад Квазимодо руки протереть спиртом и в баню сходить.edit log
Мне передали Касаткин и Баженов, что ты лично их оскорбил, и просят что бы в глаза им это сказал в городе Ишимбай.
А еще тебя очень хочет видеть муж нашей бухгалтерши которую ты мерзавец оскорбил, что она 2 дня успокоительные после твоего хамства пила.
Да Иваново город ткачих, но еще и город настоящих мужчин. Я может проглочу, а вот 3 е мужчин и 2 женщины тебя очень хотят видеть с извинениями.
Ты пока только тявкаешь, посмотрим, что ты людям в глаза скажешь. Это ж надо было так достать и оскорбить людей. Которых ты не знаешь.
Что то я пропустил... Когда то я заказал в калибре шашку своему (сейчас бывшему) другу, она немного погнулась - тот позвонил мне давай выеживаться, что приедет в Иваново или пошлет туда кого то, я ему сказал чтоб подождал ответа производителя, тот получил в замен другую шашку без доплат, которой до сих пор рад (тогда сталь бракованная была), дополнительно заказал нижегородку, тоже всем ее хвалит! Вообще легко за тысячи километров на кого то "наезжать", оскорблять зная что никто к тебе не приедет!
Назарова что не устраивает в этой шашке именно? не понимаю когда говорят все плохо, так не бывает! у нас в магазине продается нижегородка года 3 наверное, вот она мне не нравится, какая то игрушечная, а та которую получил год назад уже совсем другая! Калибр развивается, реагирует на претензии, кто то язвит про "кончики", но "кончики" стали лучше!
схожего с "нижегородкой"
Хорошо, что имею привычку хранить документы. Нашел ТТН, по которой изделие получал. Итак, до конца следующей недели Квазимодо будет отправлен: исполнитель "ЖелДорЭкспедиция", станция прибытия: Иваново, получатель Назаров А.Г., телефон получателя: возьму все, которые указаны на сайте Калибра.
P.S. Работникам и мужьям пламенный привет. Прав оказался Диверсант, утверждавший, что барыга любит прикрываться своими рабами. Впрочем, мне все равно. Командировочных встретим, напоим, накормим и спать уложим. При конфузии - подлечим, в чистом поле не бросим. При виктории - кубок вручим (придется сгонять в спортивный магазин).
Назаров, ты смешон. Отправишь людей в командировку? Или за свой счет? А кто же шашки будет делать? Особенно, когда руководитель воюет с буковками на мониторе сутки напролет.
Все, из дискуссии выхожу.
PraeceptorВсе это надо лично говорить, как максимум в личку!
Все, из дискуссии выхожу.
Странно я проблемы не увидел, ничего конкретного, претензии ни о чем!
Хорунжий ЗКВЗаканчивайте,.. Дмитрий Леонидович полемику ,...то что вы мерзавец -то я один знал,...а теперь это всем очевидно ,..Не один уважающий себя мастер вам на Ганзе ничего больше не продаст,. и дальнейшая ваша судьба -ясна всем
Назаров, много букв и клоунады.
Откуда у Вас столько злобы и ненависти к людям, преподаватель?
otlicnik
Дмитрий - с днём рождения!!!!!(раз уж вы тут ЛЮБЕЗНЫЙ ЦЕНЗОР)
Всем спасибо, тут я вернулся
aleks63
Я по долам ни одного слова не говорил,потому-как до сих пор не знаю какие правильные,какие нет.Чё мне стыдиться-чего не знаю того не знаю
Если разговор про представленные долы у Марата на шашке, Рол бы однозначно их забраковал.
Поздравляю.
А что, старую тему - снова закрыли?
rok_roll
Буденовца - с днем Рождения.
Поздравляю.А что, старую тему - снова закрыли?
Спасибо Константин, закрыли, откройте новую если не трудно по профильному разделу, прошлая слишком много весит.
Таки правильные у него долы или нет?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
rok_rollприсоединяюсь,
Буденовца - с днем Рождения.
Поздравляю.
здоровья Вам!
На дилетантский взгляд - бебут раннего выпуска, сильно пострадавший, но доделаный - долы правильные: вот для сравнения первый ранних выпусков(долы почти до рукояти и без оковки) и поздних - оковка , долы дальше от рукоятиКлейм на клинке нет и не было, и по моим прикидкам не слесарился, только откован.
Коррозии было не очень много все смылось керосином.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ЯкушинИлья, клёвая железяка. А её дослесарить возможно или раковины слишком большие?
и по моим прикидкам не слесарился, только откован.
Теперь от меня. Геометрия, на мой взгляд, не менее половины успеха, а внекоторых случаях и больше. Качество-свойства стали имеют определяющее значение лишь в ножах\инструментах, в которых важна длительность (.) удержания приемлемой\рабочей остроты. Например, в шкуросьемниках. В разного рода саблях-катанах, когда в бою рубанул "по месту" всего раз-два (пусть пять), металл важен своей прочностью, дабы просто не сломалось.
Само собой, это очень упрощенно. 😊
АрхангельскийСпасибо огромное! Тогда если не трудно еще один дилетантский вопрос(и если не секрет, конечно) - коли определились с геометрией клинка - поскольку очень сильно достает вопрос "а мне надо 60-65HRC на мече/сабле/шашке" какова на Ваш взгляд оптимальная твердость моностали для длинного клинка соотв. меча - сабли - шашки? (Просто читал ваши отзывы по ковке и ТО стали типа ХВГ)
В разного рода саблях-катанах, когда в бою рубанул "по месту" всего раз-два (пусть пять), металл важен своей прочностью, дабы просто не сломалось.Само собой, это очень упрощенно.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Вчера корчевали сильно разросшуюся вишню у родителей в саду. Решил попробовать в деле Калибровскую К22. "Рубака" из меня хреновый, прошу строго не судить, шашка же, по моему мнению прошла тест достойнейшим образом.
http://www.youtube.com/watch?v=rbMrxpOq2uc
Снять получилось не много, и как водится "на тапок", за качество пардоньте. Честно даже не ожидал такого результата, рубил с опаской.
zaslavskiy77vkВишню!!!? Ну ни чего себе! С таким "хреновым" рубакой лучше на узкой тропке не встречаться ;-)))))))))))))) "Знаем как Вы в шашки плохо играете!"
"Рубака" из меня хреновый, прошу строго не судить, шашка же, по моему мнению прошла тест достойнейшим образом.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Илья, клёвая железяка. А её дослесарить возможно или раковины слишком большие?По моим прикидкам не стоит трогать. При встрече, если интересно, покажу.
FireLynxСпасибо Алексей, но тренируюсь действительно редко. Рука "забывает".
Вишню!!!? Ну ни чего себе
zaslavskiy77vk:-)))))))))))))))))
Рука "забывает".
"Третий день - ей-ей не вру! -
Саблю в руки не беру,
И мечтательность такая,
Что того гляди помру!"(с)"Про Федота-стрельца..."(Л.Филатов)
Шалю, конечно - сам давненько не тренировался....
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
а мне надо 60-65HRC на мече/сабле/шашке" какова на Ваш взгляд оптимальная твердость моностали для длинного клинка соотв. меча - сабли - шашки? (Просто читал ваши отзывы по ковке и ТО стали типа ХВГ)
Пока Леонид с мыслями собирается, вклинюсь. Вопрос несколько расплывчат поскольку не понятно: 60 на лезвии? Но 60 при рубке будет наверняка давать скол.
Впрочем послушаю Леонида, он для меня по стали гуру.
Архангельский
Геометрия, на мой взгляд, не менее половины успеха, а внекоторых случаях и больше
Чего мы последнее время и добиваемся, точнее стремимся. Кстати во многом благодаря усилиям Константина(Ролла)
И еще: Вишня успешно рубится от 40 единиц, проверено.
НазаровПрошу прощения - задаю более четко вопрос - его здесь привыкли обсуждать - извините!
Пока Леонид с мыслями собирается, вклинюсь. Вопрос несколько расплывчат поскольку не понятно: 60 на лезвии? Но 60 при рубке будет наверняка давать скол.
Впрочем послушаю Леонида, он для меня по стали гуру.
Я имел ввиду твердость РК, т.е."хамона, рабочей поверхности, лезвия, а не обуха, конечно.
Назаров
И еще: Вишня успешно рубится от 40 единиц, проверено.
Ну, как бы я и карагач рубил в подобных условиях карабелей - тут вопросов нет. Но рубка - тяжелая, подтверждаю на основании своего опыта - клен рубить много легче, например.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFHТочнее, одно из понятий описательного набора параметров изделия из стали...Да это надо учитывать, но для профана в фотографии сущетвует лишь одно понятие описания - мегапиксель, для профана в металлургии и кузнечном деле - твердость по Роквеллу, аналогично.
твердость - условное понятие, она не определяет свойств стали, следовательно ориентироваться по ней неправильно.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFHНу что вы, право! Совершенно напрасно!
стер, ибо обвинят в дилетантстве...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Напомнило мне это пост Леонида по строю клинка. И вот еще: что лучше в поле - сломанный перекаленный клинок или погнутый. Ответ по золотой середине не очень корректен так как мы обсуждаем максимальную закалку длинномера.
И еще в подтверждение строя клинка, вспомним бронзовый век. Какова твердость по роквелу человеческой плоти? А рубить начинает разница в 3-5 единиц ХРС.
НазаровНу мы тут не единожды это обсуждали - конечно, на мой дилетантский взгляд - лучше клинок погнуть, чем сломать - целее будешь...
Напомнило мне это пост Леонида по строю клинка. И вот еще: что лучше в поле - сломанный перекаленный клинок или погнутый. Ответ по золотой середине не очень корректен так как мы обсуждаем максимальную закалку длинномера.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxу меня шашка сломалась отлетела в сторону друга - хорошо не долетела...
целее будешь...
FireLynx
лучше клинок погнуть, чем сломать - целее будешь...
Приходим тогда к замкнутому кругу. Весь 19 век Златоуст добивался улучшению качества стали. Добился, Золинген оставлял на себе зарубки. И тут подоспела Горловка с ее уникальным ( по полевым солдатским меркам) строем. Вывод (мой конечно):
Сначала строй для рубки плоти и чего потверже
Второе, для долговечности и конечно надежности - твердость.
Сейчас Аня выставит фото для клинка Якушина(бебут) древняя рукоятка производства В.Лебедева.
FireLynxСабли индусов, например, имели твердость меньше рессоры. Да вообще сырые, если по-нашему, т.е. 25 единиц. Мечи средних веков 45-50 максимум, и то на рубящей части. Катаны тоже не айс - 30-40 единиц даже у великих мастеров. Или наоборот -у великих мастеров, потому как про клинки Ямато сказано, что они "твердые и хрупкие как лед".
какова на Ваш взгляд оптимальная твердость моностали для длинного клинка соотв. меча - сабли - шашки?
Наши златоустовские шашки на рубящей части имели те же 45 единиц, максимум 50, и это правильно (по ряду причин).
Индивидуально можно сделать 55-56 без ущерба для надежности, но это сложно. А 60 и выше - доступно единицам из мастеров.
А вот и рукоятка подоспела для клинка Якушина. Деревяшечку дадим Илья. Свежую.
Лезвие наверное из под той же застрехи где и Илья нашел, но состояние чуть- чуть получше.
WLDRТот самый нюанс, о котором не хотел писать, ибо длинно. При рубке чего-то тонкого сколов нет, ничего нет, но и твердости 45 тоже хватит для дерева. Но! - при рубке чего-то массивного (хрясь по бревну, например, или по кумполу в шлеме), происходит перелом по твердому лезвию. начинаются пляски с видом хамона, как это все пружинит, и так далее. И это искусство. Плюс (неизменный плюс) -та самая картинка по поперечному строению катан -их три десятка, и направлены они не всегда, а то и редко, лишь на экономию металла. Чего, кстати, японы и не делали...
Катана китайская, хамон 60 ед. сталь 1065. От рубки любой древесины сколов не бывает.
Ксст. Сталь 1065 это аналог нашей стали 60, ну или 65 Г. Пружина, условно говоря.
Архангельский
Наши златоустовские шашки на рубящей части имели те же 45 единиц, максимум 50, и это правильно (по ряду причин).Индивидуально можно сделать 55-56 без ущерба для надежности, но это сложно. А 60 и выше - доступно единицам из мастеров.
Вот так господа-товарищи. Слушайте все же производителей, а не интернетных сказочников.
Леонид Борисович я страниц 300-400 об этом пишу. Если не Архангельского, так кого тогда слушать.
НазаровНаверное все-таки к эквилибру-равновесию. Средний путь - а насколько средний - каждый производитель и заказчик решает сам исходя из 200 и более вариантов параметров :-)))) А уж про златоустовскую "опупею" хоть на протяжении от 1826 ("французская селедка")до 1909г(пехотка обр 26-09 скрещенная с кавалеркой 1827)много воды утекло...
Приходим тогда к замкнутому кругу. Весь 19 век Златоуст добивался улучшению качества стали. Добился, Золинген оставлял на себе зарубки. И тут подоспела Горловка с ее уникальным ( по полевым солдатским меркам) строем. Вывод (мой конечно):
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
А не для какого-то сказочного прорубания всего и вся.
Специализированный инструмент.
WLDR
Чтоб точить реже.
Может не точить, а срок эксплуатации ну и понадежней. Но первое Ваше предложение больше к ножам относится. Архангельский с ножей и начал свои пояснения.
АрхангельскийЯ конечно не "индус",... Но "Делийская колонна" довольно "твёрдая"
Сабли индусов, например, имели твердость меньше рессор
Без подводов, да с полировкой.
Лишний раз желающих мало.
efim77При стандартной длинне не меньше "полтинника"
А твердость у кинжала какая должна быть?
WLDR
Ну, катану наточить - тот еще половой акт.
Да часов 5-6 уйдет. Вот и прикиньте сколько надо денег просить с клиента.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDR
Чтоб точить реже.
чтобы один "тюк" и точно труп...
Убить-то и рессориной можно, другое дело с какой вероятностью...
Можно и выше, можно, но это уже надо не для кнехта, а для мастера меча, когда высокая твердость при тонком сведении с четкой фиксацией угла руба позволяет делать длинный разруб "через все". И не один раз.
Вот тогда и начинается отбор трофея для себя из кучи железа, или передача клинка сыну-внуку-наследнику, с сотнями золотых монет за клинок. (китайская песня о японских клинках...причем учение пришло на острова именно из Китая. 😊 )
То есть все задачи полевые выполняет.
Леонид Борисович, меня интересует такой вопрос. Со временем антикварные клинки могут давать поводку, или это так на них было всегда?
Разговор и о Златоусте и о Золингене и сабель времен 1812 годов. Присутствует на моих.
И могут ли ее давать современные клинки находящиеся в складском хранении стоймя допустим? И как их хранить правильно с ТО.
loyar80Держитесь! ;-)))))
Самое тяжкое это ждать))) Но будем тренировать волю)Да и до Июля уже рукой подать))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFHУх как кровожадно! ;-))))
чтобы один "тюк" и точно труп...
Прошу прощения - но это тогда лучше что-то ударно-дробящее, тяжело-корявое :-)))) типа вот этих милых железок с поэтичным немецким названием ;-))))) МОРГЕНШТЕРН!!!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxя жду 2 шашки и кинжал и если официальный Златоуст мне ответ на претензию наконец не даст, то ТО их шашки.
Держитесь! ;-)))))
Хорунжий ЗКВМДА!!!! Это "держитесь"- в четвертой степени!!!
я жду 2 шашки и кинжал и если официальный Златоуст мне ответ на претензию наконец не даст, то ТО их шашки.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
АрхангельскийПрошу прощения, а гурду(натуральную, а не "с клеймом гурда") музейную мерить не приходилось?
Из музейных один...нет, два...звенели, с твердостью далеко за 60, вот это и были, вероятно
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровЧто и требовалось доказать. 😊
Сегодня померил ККВ 1907 г. - средняя 44 ед ХРС.
FireLynxДаю. 😊 Во-первых, не отличаю натуральную (генуэзскую?) гурду от имеющей такое клеймо. Монтаж-перемонтаж и прочее - не спец. Во-вторых, никакую не мерил. 😊 В третьих, никакие перемеры и замеры всех и всяческих сабель не смогут (наверное) поколебать мое теоретическое вИдение -супертвердость сделать можно и иногда безусловно делали (разные способы), но редко и по спецзаказу.
а гурду(натуральную, а не "с клеймом гурда") музейную мерить не приходилось?
Что до отвлеченного размышления о "гурде", то могу предположить, что металл подлинно генуэзской выделки вряд ли очень уж сильно отличался по качеству от стали выделки продвинутого чеченского мастера. Другое дело, что "старая гурда" назначалась исключительно для рубки железа, поэтому в поздние времена эти клинки в обязательном практически порядке отпускали для повышения ценимой гибкости. Поэтому мерить СЕЙЧАС музейки...?
Но это так, как говорится, ИМХО.
FireLynxкогда мясо врага прикрыто чем-то напоминающим сталь самое оно...колоть-дробить...заточка тут нужна, как мертвому припарка...а не защищенного бедолагу отправить к праотцам или сделать короче на пару конечностей можно и "тупым" "веслом", F=ma и M=Fr всегда актуально)
тогда лучше что-то ударно-дробящее, тяжело-корявое :-))))
Я приобрел длинное мачете, специально в кач. "шашки" для тренировок. Так оказалось, что при сложных ударах оно ведет себя безобразно. Виляет, как собачий хвост.
Рубить, конечно, можно, но арсенал приемов получается ограничен.
Именно из-за малой толщины и большой гибкости.
Вероятно и шашки по 400 гр. должны иметь такую же "приятную особенность". Не говоря уже о низкой останавливающей способности.
А по ним все с ума сходят.
WLDRОтличный вопрос. Самому очень интересно. Кто то знает ответ?
А почему так ценится гибкость шашки?
WLDRЭто к Феликсу Накову, похоже....Не знаю и не понимаю - тайна покрытая мраком - как рубить врага слесарной линейкой, если она гнется и отскакивает-пилить как ножевкой???????? Кто помнит - я уже неоднократно говорил про вес нормальный грамм в 600, а то и 650 для шашки- это и тут есть и в старой теме - тоже ИМХО.
Вероятно и шашки по 400 гр. должны иметь такую же "приятную особенность". Не говоря уже о низкой останавливающей способности.
А по ним все с ума сходят.
АрхангельскийВсе понятно! Большое спасибо!
Другое дело, что "старая гурда" назначалась исключительно для рубки железа, поэтому в поздние времена эти клинки в обязательном практически порядке отпускали для повышения ценимой гибкости. Поэтому мерить СЕЙЧАС музейки...?
Но это так, как говорится, ИМХО.
Но присоединяюсь к вопросу Алексея Германовича по поводке шашек/сабель от времени см https://forum.guns.ru/forummess...r3841.html#3841
Поскольку сам на этом попадался - и мне очень прилично "терли уши" по "историку" - такие песни пели про поводку....я аж тут спрашивал :-)))))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Шашка в 300 гр с рукояткой входил в них. Но Леонид все же не рубщик. Иметь возможность передержать в музеях их, другое дело.
Но 300 гр это не к Архангельскому вопрос, а наверное ни к кому.
У меня в кабинете стоит стальной метр - 280 гр. я предлагаю всем порубить им и воткнуть в стену.
Устоявшихся дурных мифов несколько, их и задают в вопросах. 300 гр один из них. ВСЕ ЗНАЮТ, НО НИКТО В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛ.
2 й миф это прокованные долы. Скорее не миф, а гемор для слесаря клиночника. Обрабатывать после полной проковки дола долго, неэкономично и НИКОГДА не выдержишь правильную геометрию и балансировку.
Поэтому никто их не делал и не делает. А ковали в старину из-за отсутствия инструмента и требований к внешнему виду.
Поэтому надо выбирать:
1. Или полностью прокованный дол с потерей баланса, внешнего вида и увеличения цены.
Или тот же клинок, но с приобретением вышеперечисленного.
Жуйков писал в Мастерской об этом. Леонид Борисович тоже со мной согласится.
В Златоусте почему то долы механически выбирали. Полосу да ковали, да, но не сам дол.
Вот мой ответ на часто задаваемый вопрос. Это даже не ИМХО, а реальность.
В знаменитой мастерской для Кадырова, долы строгают на фрезере.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Про поводки. Сварные вещи, а в старину, до 1851 года точно, они практически все сварные, может со временем гнуть-крутить и винтом и как угодно, особенно если мастер работал не "на века", а на "сойдет за эти бабки". Другое дело, что просто гнутых-погнутых должно быть не меньше. Как правило, хреноватый был металл в давние времена. Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец (с) - слушайте и запоминайте, и не говорите, что вы не слышали (с). Шутка, конечно...отчасти.
Аланские-половецкие сабли из раскопов просто железные (же-лез-ны-е), не лучше нашей арматуры. И с этим они битвы били и врагов кололи. После жесткой закалки (на пробу) клинок гнулся руками без особых усилий, вот и 12 мм по ребру.
Другие две штучные железяки 17-18 века попали в руки незамутненным кузнецам. Ну чего, бревно надо рубить... Хрясь -клинок по центру под углом в обратную строну выгнулся. Другим хрясь -вроде ничего, но в ножны обратно не лезет, пришлось руками в обратнуюю выправлять.
В Оружейной Палате булат, аж винтом (с тех времен) -попробовали аккуратно руками - выправляется...но оставили так. Музей все же.
То что поводка присутствует это ДА. Но может ли ( для чистоты вопроса висящий не работавший) с годами дать поводку, ну принять немного свое какое то старое состояние.
Как придуманный господом позвоночный столб S образный к старости собственно таким и становится.
Или те клинки с поводкой которые мне попадались изначально скорее с ней были?
Армия, эскадроны, стони - там строевая железяка самое то. И прочно, и надежно, и универсально -рубить\колоть. Лозу рубит, а по башке попал, если и не разрубит, то проломит. Впрочем, общее мнение западных мастеров - всегда и везде армии, которые кололи, побеждали армии, которые рубили. В общем, соглашусь, хотя рубить, конечно, более в кайф.
НО! рубить свечки чтоб не падали, голову сносить, чтобы чел стоял и кивнуть боялся - это лишь тонким клинком, да в руках мастера. Китыси (мы их не любим, но они все одно умеют) тренировочными "линейками" палки в руку толщиной сносят. Да хоть и меч ландскнехтов катцбальгер - тонкий. гибкий, переводится "драться как кошка" -масса финтов, порезал-почикал. Викинги (битва под Висбю) одним ударом ноги под шитом отрубали, когда одну, а когда и обе сразу. Ну и так далее.
В общем, каждому свое.
НазаровИменно это и написал, как один из вариантов. Железо оно как бы не совсем дохлое, оно живет, реагирует и на то, и на это...да и память имеет.
с годами дать поводку
Армейское строевое - кованное в оправках или вообще прокатанное в спецвальцах. если десятки тысяч в год надо выпустить, то и металла расход неимоверный, до половины, и мехобработка тогда не нынешняя была...да и сейчас не так просто гнутые долы строгать. И цена считалась до копейки, начальству надо об эффективности докладывать, что Аносову, что иному директору. Ковать массовку - дешевле.
В старые времена опять же металл сильно берегли, потому и ковали, но главное не в этом -еще раз кивну на схему строения клинков -если строгать, то все эти нюансы срежутся нафиг, поэтому по необходимости ковали.
Но! всегда и везде ковали только лишь широкие простые долы. Опять каждому - свое.
НазаровДа, еще коммент...
принять немного свое какое то старое состояние.
Ножики из подшипников, из распрямленной обоймы - часто просто в дугу гнет. 😊 Память, знаете ли.
Архангельский+100000000
Ножики из подшипников, из распрямленной обоймы - часто просто в дугу гнет.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Архангельский
Ножики из подшипников, из распрямленной обоймы - часто просто в дугу гнет. Память, знаете ли.
Понял. При мелкой серии присутствуют некоторые нюансы.
Архангельский
Но! всегда и везде ковали только лишь широкие простые долы. Опять каждому - свое.
Вот поэтому у нас полностью кованый, тоже с одним широким долом.
И дороговато потом этот широкий в предпродажное состояние выводить.
FireLynxВероятно, как всегда и везде, разные были. Мечи Византии тоже железные, но и сталь они знали. Греки, опять же, железом воевали, но сталь от халибов\скифов завозили... а Александру супермеч с Крита прислали...
аланские сабли,которыми плешь проели - железные!?
Итак тесак:
Лезвие сталь 60с2а, ТО, толщина обуха у рукоятки 5 мм.
гарда: латунь
Рукоятка: Латунь, кожа, дерево, латунная проволока.
Ножны пока не готовы. Сделаем, это уже детали.
Очень красивый получился, мы не ожидали. Я бы сказал строгий, харизматичный и на сокола похож.
Легкими шашками, катанами могут рубить только те мастера, которые, как правильно было сказано, имеют правильно поставленный удар, ибо любое искривление траектории удара приведет к поломке оружия!
WLDR
Супермеч Александра.
Если приспустить обух, и крюк на ручку.
этож тесак а не гладиус две разные приблуды совсем
Копис.
Буденовец
этож тесак а не гладиус две разные приблуды совсем
Ну почему разные. Очень символично, сегодня Леонид сказал про меч, Волд выставил с кинофильма, а мы сегодня собрали.
Может порублю завтра.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Имеет место быть версия
Ну ладно про версии. А как изделие то. Имеет право жить аль нет?
Вопрос наверное ко всем форумчанам. Я понимаю, что время и клиенты покажут, но здесь собралась публика грамотная.
А кроме того русский флот с 1810 по 1856 (годы пока на вооружении он стоял)столько дел натворил... от Парижа,до ФортаРосс и от Севастополя до Антарктики...Сама история а не образец!!!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRс темляком - точно удобно
а как этот хохолок на ручке, удобно?
Да! Только меч такого типа по параметрам - скорее не копис -а фальката, та самая что вынудила укреплять римлян края своих щитов-заслонок скутумов - прорубала их успешно.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDR
Алексей Германович, а как этот хохолок на ручке, удобно?
Завтра будет время поработаю, скажу.
FireLynx
петля на ремень с лопастью и черный кожаный темляк... Вещь!
То есть поясная портупея? В проекте с ножнами и делать один человек будет Сережа МЧС.
Буденовец
а толщина кстати какая?
Поставил под фото, 5 мм.
НазаровДа! Думаю именно поясной подвес-лопасть типа как от штыка маузера
То есть поясная портупея? В проекте с ножнами и делать один человек будет Сережа МЧС.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Думаю именно поясной подвес-лопасть типа как от штыка маузера
Примерно такой.
НазаровЕсли с юмором туго...тогда !!!А если с юмором О'К - то....
А как изделие то. Имеет право жить аль нет?
"Симпатичный тесачок,...стиль "а ля холоднячок"
Толщина, длина, ТО...все на месте...Ё-моЁ...!!!
В целом полная "харизьма"...с точки зрения "туризьма"
А вот к слову...по УК...будет жизнь его легка...???
Не исчезнет радость уся??? Где то дремлют...три гуся???"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Буденовец...Смотрел ролик по рубке ножами канатов(правда давно и уже не помню где), так там такая форма лезвия была признана лучшей именно для рубки канатов, причем рубили не один канат, а связку и по возрастающей...Думается что такая форма на морском тесаке-не зря...Не веточки рубить, а канаты...???
мне форма лезвия не нравиться...
[QUOTE]Назаров
[B]
...будет время поработаю...
За ноги/руки, кстати, тоже удобно улавливать.
Andrei61
...Думается что такая форма на морском тесаке-не зря...
Мачете и ятаган и много всего сделано с такой формой РК. В общем время и клиенты покажут.
Скажу по секрету, морской артилерийский тесак был сделан для полноты картины большого проекта. Он не главный в этом проекте, но в теме. А сделали его первым потому что он самый простой из будущей линейки.
Andrei61
Если с юмором туго...тогда !!!А если с юмором О'К - то....
Симпатичные стихи.
[б]
...из будущей линейки...
[/б]
[/QУОТЕ]
Вот так...по шашкам...-и то ещё не все свои хотелки выполнил, а тут...
А клин М27 от Касаткина-...на нем тоже весь цикл сам делает...имею ввиду от слесарки до ТО??? и хотелось бы фото БК с обуха или хотя бы - сколько он в толщину у конца дола?Если не трудно...
Andrei61
А клин М27 от Касаткина-...на нем тоже весь цикл сам делает...имею ввиду от слесарки до ТО???
Все сам делает.
Сегодня вечером полевые испытания тесака выставим.
Ветка
Трубка медная
Рубка гвоздя 150 мм
Для трубки сделали бритвенную заточку, по другому на бревне вдавливается и не разрубает.
Гвоздь пришлось рубить бритвенной заточкой, состояние РК после гвоздя на бритве посмотрите сами.
Ну цирк одним словом.
Вот так...по шашкам...-и то ещё не все свои хотелки выполнил, а тут...Taki las!(такой лес- другими словами - жизнь такая) А еще точнее: Tempora mutantur et nos mutamur in illis...(ну это все знают - времна меняются и мы меняемся вместе с ними...)
А вот то что крупные проекты в работе - это здорово! Польский почти закончен, новый и (судя по количеству образцов) серьезный начинается...
Для трубки сделали бритвенную заточку, по другому на бревне вдавливается и не разрубает.НУУУУ ВОТ, ЗДРАСЬТЕ! Не - я на такое смотреть не могу...расстроился даже по описанию... такую железку да с такой заточкой по гвоздям... очень жалко 😞
Гвоздь пришлось рубить бритвенной заточкой, состояние РК после гвоздя на бритве посмотрите сами.
Ну цирк одним словом.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
...расстроился даже по описанию... такую железку да с такой заточкой по гвоздям... очень жалко
А как по другому. Тяжело в учении ..... Вы еще цирк то и не видели, а уже расстроились.
Назаров...Легко в мучении. ;-))))
Тяжело в учении .....
НазаровДа я ж в цирке - не смеюсь 😊 Ох...ждем "фильму"
Вы еще цирк то и не видели, а уже расстроились.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxчёрт его знает... фальката, копис, махайра... по мне так у них общее с 1810 только ярко выраженная елмань. А основная отличительная особенность всевозможных кописов/фалькат/кукри - это прогиб обуха, чего в моряке не наблюдается. Мне вот он напомнил скрылёвский "Боярин" от АиРа (подсаадашный)
по параметрам - скорее не копис
Семечки, без комментариев.
Дикарь ГенриТочно! я еще подумал, у кого видел...но "боярин" жуткое извращение, если честно - получше "морячек" смотрится-добротно и закончено...Достоверно, имхо. Только не елмань(это не расширение со стороны обуха)а напор(расширение со стороны режущей кромки)или как его там, официально,...
Мне вот он напомнил скрылёвский "Боярин" от АиРа (подсаадашный)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Зубильная заточка
Бритвенная заточка. Рубит Касаткин А. Обратите внимание в конце показаны обрубки: где смято там зубильная заточка, где почти без замина - бритвенная. Но предупреждаю - с бритвенной заточкой много проблем в эксплуатации. С.Сашенко - на свою катану с такой заточкой не дышит. И точит не менее 5 часов. Не у каждого хватит усидчивости.
Бритвенная заточка. Помятость а точнее если смотреть с лезвия все в волос, но в месте удара микроскопическая белая полоса. Простым глазом не заметна. Бритва все таки.
Мы на Клинки не ездим, но если попробовать с такой заточкой канаты порубить ......
Вот даст Якушин камеру, вот приедет Дикарь Генри, вот придет председатель Кабудо, можно будет и попробовать
ГВОЗДЬ!!!!!!Глазам не верю...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ЭТО ГИЛЬОТИНА, фальшион какой-то...малхус доморощенный...Бревнышко-то см в 6-7?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Вот даст Якушин камеру, вот приедет Дикарь Генри, вот придет председатель Кабудо, можно будет и попробоватьКстати, на следующей неделе имею кучу свободного времени.
Якушин
Кстати, на следующей неделе имею кучу свободного времени.
Приезжайте, всегда рады гостям. Тем более Вы производитель, брат. Покажу металл, предприятие. Дикарь Генри не обидится? Он готовится.
Пригласим председателя Кабудо, пусть класс покажет.
Gercog
Алексей Германович, заставьте своих сотрудников при испытаниях хотя бы очки одевать!
Говорил, но не настоял и не запретил без очков. Каюсь, виноват. Но ведь в России живем, сказали - пусть америкашки с Голдстила в очках рубят, а Вы А.Г. учили в танке не пук..ть. А я похахалился, но не настоял.
В следующий раз будем внимательней к технике безопастности.
Кстати очки они на Аню надели, а сами как в все в России, ну и я там же. Еще раз каюсь, не настоял и не остановил съемку.
С начала определимся, что ничего идеального или универсального не существует в принципе. Итак, что лежит на двух чашах весов.
Зубильная заточка нужна для гвоздя. Но будет плохо рубить среднюю мишень - трубку и легкую - ствол дерева. Она более стойкая к воздействиям и менее восприимчива к полевым работам.
Бритвенная заточка отлично рубит ветки и трубку. А при наличии хорошей стали и ТО и гвоздь. Но бритвенная заточка больше подвержена нарушению своей гламурной остроты даже при хорошей стали. И прорубать доспехи ей можно, но только один раз. Потом перетачивать и в дальнейшем выбрасывать клинок.
Строй клинка Горловской шашки универсален тем, что место удара можно точить в бритву, а вот дальше идет зубильная заточка из-за строя.
Двудолка и гурда идут следующими, ближе к бритве, но не совсем.
ККВ можно наточить в бритву - строй позволяет.
Так что клиент сам определяет, что ему нужно в первую очередь. УАЗик для рыбалки, или спортивная модель для скорости.
Как нельзя стрелять из одного ружья по бекасам и по слонам.
Моя подсказка для клиентов: Если иметь универсал то модель со строем клинка М81 примерно К- 109,209,79,1, в общем все с широким долом.
А остальные по выбору и предпочтениям. См. выше
Старослужащим форумчанам сей опус не предназначен, об этом писалось еще в старой ветке. Для тех кто не видел.
а влияние строя клинка на рубку различных мишеней. О чем мы с Леонидом Борисовичем писали выше.В свое время я и мои друзья пытались доказать, что строй клинка кухонных ножей более важен, чем твердость, приводили примеры артельных кухонников, но дозвониться до потребителя и изготовителя так и не смогли, японские и псевдояпонские кухонники с запредельной твердостью и тонким сведением все равно на первом месте.
Но при их использовании на кухне начинаются проблемы. На тарелке не режь, по кости ни ни и т.д. Да и если заточка сядет, танцы с бубном вокруг водных камней, лично мне не уперлись.
После этого возникал вопрос, а нахрена мне такой нож (который кстати недешево стоит) нужен.......
Приезжайте, всегда рады гостямНадо Генри сподвинуть на подвиг, одному все таки скучновато 😛
Предлагаю идею на перспективу. Немножко обсудим сейчас, а немножко после нового года. Главное чтоб мысль начала откладываться в голове.
Здесь много единомышленников 'Калибра'. Майские праздники достаточно большие.
Предлагаю со следующего года попробовать проводить что то типа Калибровского фестиваля.
Собираться, например, 9 мая на 2 дня в Иваново - общение, встречи, обмен опытом, все в живую, шашлык и C₂H₅OH по желанию.
НазаровИМХО качественное ТО "полосы" надо отмечать наравне со всем остальным - слишком ответственный элемент.
не качество стали или ТО
partner2007ыыыы Kalibr Invading 2015... идея хорошая, но как часто бывает подобные мероприятия глохнут на стадии орг. вопросов.
Предлагаю со следующего года попробовать проводить что то типа Калибровского фестиваля.
Собираться, например, 9 мая на 2 дня в Иваново - общение, встречи, обмен опытом, все в живую, шашлык и C₂H₅OH по желанию.
partner2007
сейчас думаю это уже возможно. Поживем - увидем
Я в компе дуб, но поскольку производитель интересуюсь жизнью всех слоев оружейников. Поэтому:
Леонид Борисович проводит подобное
ИХО в Запорожье проводило последние разы
Мастерская на Клинке тусуется
Хороший опыт у ЛБА: Дается идея, обсуждается время
Начинают писать кто приедет
Составляется примерный список
Мы с Аней заказываем гостиницу
Покупаем мясо за счет заведения рубим его и жарим ( мангал естеств. есть)
В общем закуска вся за счет заведения и легкие и средние напитки тоже.
Так же пригласил бы и ПСАРя и другие республики, много форумчан живут тоже далеко, а много очень далеко.
На некультурную программу посещение музея Бурылина с неплохой коллекцией холодного ор.
Пригласим председателя Кабудо (Сошенко)
Партнер как зачинщик, пусть поможет ( только на форуме, с остальным сами справимся)
Москвичам вообще проще: собрались, сели в одну машину и приехали.
http://www.youtube.com/user/MrKobuka
Якушину и Дикарю Генри, приглашу его поучавствовать. У него руки по шашке чешутся.
Правда катану он точит больше 5 часов сам. На предприятии это невозможно, люди без з/п останутся.
НазаровЯ только За.
Партнер как зачинщик, пусть поможет ( только на форуме, с остальным сами справимся)
Проехал больше тысячи верст.Дорга отличная.
Принимающая сторона вызвала после поездки только положительные эмоции.
Людей интересующихся качественным ХО в достатке. Так что на следующий год это вполне реально.
coltm21
что живёт в Иваново такой известный парень.
Ну собственно с Вашей подсказки Алексей и познакомились. Он кстати про нас слышал, но постеснялся без приглашения приходить или звонить. Говорю же - хороший парень. Такой под 2 метра, не в япону маму росточек. Спокойный как большинство крупных мужчин.
Думаю, пришла пора и общественности подключаться.
Архангельский
Думаю, пришла пора и общественности подключаться.
Леонид, а зачем ждать милости от губернаторов. Дело утопающих в руках .... В каждой шутке: Превратим текстильный край в оружейный.
По организации подобного можно Сергея Сашенко подключить, если циркачил на Красной площади опыт думаю имеется.
Позвоню ка ему. И отпишусь.
Леонид - пусть помоложе орг вопросами занимаются. Мне вот уже тяжеловато по кабинетам бегать. Да и нужны ли они. Небольшой сходняк и наша фирма проглотит. Вас то же еще раз увидеть, пока живы.
А то смотрите на ИХО был человек и ушел из жизни.
можно Сергея Сашенко подключить,
Он, MrKobuka - обретается в соседней ветке.
https://guns.allzip.org/topic/244/1370554.html
Превратим текстильный край в оружейный....и край боевых искусств. Да он, в сущности, такой уже и есть...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровКхм...аж поперхнулся. 😊 Меня один заказчик\коллекционер упросил особо персональное клеймо поставить - мол, (цитата) Помрешь - дороже будет.
Вас то же еще раз увидеть, пока живы. А то смотрите на ИХО был человек и ушел из жизни.
Да, давайте, начнем придумывать - кого\сколько, когда, насколько, зачем.
Кст., не читали? 😊 http://www.arhangelskie.com/stat_14.html
Архангельский
Кхм...аж поперхнулся
Мама дорогая, я ж не Вас Леонид имел ввиду!!!!!!!!!!! Это я об жизни.
С клеймом для коллекционера конечно сильно. Но и у меня иногда случается, правда срок дают демократичный 50-100 лет.
Отчет я раньше читал, Вы где то ссылку давали. Я и про другие встречи-съезды читал.
Хорунжий ЗКВ
но жаль 5000 километров слишком большое расстояние!
В том то и дело.
Хорунжий ЗКВУ меня чуть меньше, 2000 км. Но если мероприятие состоится, изо всех сил постараюсь приехать.
5000 километров
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Буревестник
В некоторой степени выгода и профит городу
По городу Вы уж загнули круто. Помельче масштабы. А то и 2 дирижабля замерещатся у меня ( 12 стульев к\ф)
FireLynx
Мда...ну тогда до меня вообще рукой подать-1000км.
Как же без Вас Алексей.
Архангельский
Дык, оно ж через год только... может и сократятся расстояния.
Значит все таки дирижабли не зря мерещились сегодня
Хотя со мной—дело гнилые,если честно...вчера уже из отпуска выдерживали...99%,что «по техническим причинам» мне никуда приехать даже и через год не удастся... а обещать впустую я не привык,менталитет другой...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxБоярин - мой первый нож) люблюнемогу)) посему все ножи и разные. для разных людей
но "боярин" жуткое извращение
Назаров
Вот даст Якушин камеру, вот приедет Дикарь Генри, вот придет председатель Кабудо, можно будет и попробовать
Назаров
Приезжайте, всегда рады гостям. Тем более Вы производитель, брат. Покажу металл, предприятие. Дикарь Генри не обидится? Он готовится.
Пригласим председателя Кабудо, пусть класс покажет.
ЯкушинЯ когда предлагал эту тему имел ввиду следующее: как только доделывается драгунка с бебутом - значит пора ехать) Далее необходимо согласовать время визита удобное одновременно для: Якушина, Назарова и Сашенко. Поскольку съемки режимные - хорошо б еще в солнце попасть, а не в дождь)) Т.е. учесть еще и прогноз погоды. У меня с рабочим графиком всё просто - достаточно заранее предупредить и я буду готов. Собственно и вот: в заветный солнечный день я с ранья заезжаю за Ильёй и его камерой и мы стремглав мчимся в Иваново. Приезжаем, мощно радуемся виду чудо-драгунки и бебута)) и приступаем к съемке. От себя в данной акции предлагаю услуги водителя и постановщика. Так то мне по кадру почти и делать то нечего, съемка натурная - буду помогать по съемке в целом, некий опыт имеется ) Годится?
Надо Генри сподвинуть на подвиг, одному все таки скучновато
Назароввот это надо обязательно отснять
Сережа Сашенко. У него руки по шашке чешутся.
НазаровВрядли))) Хотя Генри лет 7 трудился и кайфовал слесарем-механосборщиком на производстве громадном, да и мотоциклы "рубит" лет 20 уже... и он тоже с удовольством бы побывал на производстве Калибра, металл понюхал)
Покажу металл, предприятие. Дикарь Генри не обидится?
Дикарь ГенриПонятно,ну уж простите,что обидел—о вкусах не спорят. Мой нож до сей поры—ворсмовский «Хантер» с наборной кожаной рукоятью точенный почти в остроту бритвы. Ему—лет 25. Мы все действительно разные.
Боярин - мой первый нож) люблюнемогу)) посему все ножи и разные. для разных людей
НазаровМне такой скошенный (катанный,усиленный,фланкировочный "косячек") кончик вполне понравился и на балансе изделия думаю прекрасно отразится.
мы выставили новую форму гурды
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
кончик вполне понравился и на балансе изделия думаю прекрасно отразится.
Касаткину пришла пора самому диктовать виды и моду на долы и кончики. Что действительно хорошее - брать на вооружение. Копировать долы которые "не очень" то же нет смысла.
Дикарь Генри
в заветный солнечный день я с ранья заезжаю за Ильёй и его камерой и мы стремглав мчимся в Иваново
Договоритесь с Ильей когда приехать, будет ли у него время когда Вам сделают.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровВырос Касаткин. Для отличного мастера, каким он является, своё видение и должно быть.
Касаткину пришла пора самому диктовать виды и моду на долы и кончики. Что действительно хорошее - брать на вооружение. Копировать долы которые "не очень" то же нет смысла.
Клинок новой гурды просто заглядение!
Договоритесь с Ильей когда приехать, будет ли у него время когда Вам сделают.Если ближайшее, то со вторника по пятницу сл. недели, любое время.
Ну а дальше, уже по ситуации.
Lorem ipsum
Вырос Касаткин.
И мне нравится кое кто до него тянется, берет пример. Сегодня бригадир показывал полуфабрикат М81, конечно не совсем Касаткин, но уже кое что (4+ или 5-, от Касаткина 5 ки). Самое главное - серийный.
И мне нравится кое кто до него тянется, берет пример.Сегодня бригадир показывал полуфабрикат М81, конечно не совсем Касаткин, но уже кое что (4+ или 5-, от Касаткина 5 ки). Самое главное - серийный.И это прекрасно, даже больше - превосходно! А то у нас проблемы с десятой Заповедью...Да-да, "Не завидуй". Проще: "Беда не в том, что корова сдохла, а в том, что у соседа жива..."
Как известно первым деревом в лесу можно быть двумя путями: Первый- "Быть на 3 головы выше всех" - трудно, затратно во всех смыслах, но - честно и надежно!
А второй - простой и общеизвестный - выкорчевать/срубить/сжечь/задушить всех вокруг... быстро, просто , легко...но рано или поздно всегда находится тот кто придушит и оставшегося "единственного"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Приглядитесь к "тростнику" его раньше "мелита" выпускала.
Да и вообще, ножи у Игоря (царствие ему небесное) практически все рабочие.
Хотя спорили мы с ним частенько.
И пусть все ругают его разработки, но скажу одно, ему всегда не везло с производителем, ведь он был только конструктор.
Извините за отступление.....................
Якушин...Но "браконьерчик" у меня имеется, мне нравится, вполне достойный для своего класса "ломик"
И пусть все ругают его разработки
БуревестникМожет, латунные комплектующие какой то мастерской хозяина-иностранца? (просто как вариант)
Зфес драгунки год 1892, ЗОФ. На гарде буквы латыни SRR2. Почему латынь? Какие версии?
БуревестникОснована нашими, а вот спецы-оттуда... Я кстати встречал идеально сделанную драгунку 1881г сделанную в Англии (выбито клеймение "iron prooved"), но миниатюрную - детскую...
сама ЗОФ основана немецкими мастерами.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69Думаю не только - могла быть и родная ЗОФ, но - на экспорт в ту же Булгарию,Чехию и пр и пр. Клеймение приемки...немцы и австрияки в войну (первую, да и вторую)были ОЧЕНЬ ЭКОНОМНЫ- все пускали в дело - в т.ч. и трофеи, а приемка своя. Вот тут по клеймам на русском оружии:
Может, латунные комплектующие какой то мастерской хозяина-иностранца? (просто как вариант)
http://www.imha.ru/1144531224-...om-oruzhii.html
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
БуревестникА в ИХО не судьба спросить? Там народ осведомлённый .
Вы этот Тростник имеете ввиду?Не, тот без пилы. Это из переработанных.
aleks63Соглашусь - тут "сапера я однака!" - а там профи-колекторы
А в ИХО не судьба спросить? Там народ осведомлённый .
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxДостойный вариант...
Думаю не только - могла быть и родная ЗОФ, но - на экспорт в ту же Булгарию,Чехию и пр и пр. Клеймение приемки...немцы и австрияки в войну (первую, да и вторую)были ОЧЕНЬ ЭКОНОМНЫ- все пускали в дело - в т.ч. и трофеи, а приемка своя. Вот тут по клеймам на русском оружии:
andrez.69Сейчас тапка мне прилетит ;-)))) Но скажу - может быть клинок русским, но...польским ;-)))))))) Использовали после 17г сплошь и рядом, да еще и покряхтывали от удовольствия, даже на довольствии в паре уланских полков стояла.
Достойный вариант...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxМожет быть АК русским но....производят по всему миру и покряхтывают от удовольствия.. 😛
Сейчас тапка мне прилетит ;-)))) Но скажу - может быть клинок русским, но...польским ;-)))))))) Использовали после 17г сплошь и рядом, да еще и покряхтывали от удовольствия, даже на довольствии в паре уланских полков стояла.
andrez.69Точно - разница в нюансах, многие сам за столько лет мирного труда уже забыл, но китайца от немца(ГДР) и от амера(интердинамика) отличу еще кое-как ;-))))
Может быть АК русским но....производят по всему миру и покряхтывают от удовольствия..
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxВот и возможно,импортная реплика (по латуни на рукояти драгунки)-к вопросу о изначальном вопросе по клеймам на фурнитуре драгунки
разница в нюансах
andrez.69Да нет - скорее всего...но с шашкой 1881 конфуз вышел...она разработана в 1860(и называлась по документам - САБЛЯ! В отличие от казачьей шашки), мастер-модели заказывали в Англии...а тут война с турцией, Шипка и проч... а "тонкие красные линии" взяли да и вооружили этими эксперементальными шашками втихомолку два полка драгун...
Вот и возможно,импортная реплика (по латуни на рукояти драгунки)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Но скажу - может быть клинок русским, но...польским ;-)))))))) Использовали после 17г сплошь и рядом, да еще и покряхтывали от удовольствия, даже на довольствии в паре уланских полков стояла.
Действительно, может быть и что то такое.
Государства то новые с развалом империи образовались....
Войсковые подобные клейма они ведь ставили. Старое фабричное могли и затереть. Заметно, что дужка в месте заводского клейма подточена.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
sagataj
пишу по просьбе Алексея Германовича,получил я свою шашку с заменённым клинком,
Просьба была и на форуме и в личной переписке. Рад, что понравился.
У меня комп накрылся пишу урывками. Новый привезут и поставят 16-17 июня.
Так что слежу но не вылезаю.
Всех православных — с Троицей,милости Божией во всех благих делах,здравии духовного и телесного!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
БуревестникСпаси Бог! А ВАС - еще и с наступающим! Счастья и здравия, многая лета! 😛
Поздравляю всех с Троицей , всем доброго здравия и хороших начинаний.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВсех с Праздником!!!
Спаси Бог! А ВАС - еще и с наступающим! Счастья и здравия, многая лета!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
БуденовецКласс!!! Поздравляем!!!!
Всех с праздником, у меня двойной кстати, я сына крестил 12 лет назад на троицу
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Могу взять камеру JVC ZX ( или что то в этом роде) там есть функция замедления и ускорения. Это то или нет, имею ввиду функцию? Хозяин ей не пользовался(функцией), поэтому не знает.В самой камере вряд ли, это все при монтаже делается.
ЯкушинЧто-то типа JVC Everio GZ-VX300.Есть такая бяка - в уменьшенном разрешении(не Full HD а типа vga | wvga) до 250к/сек - даже до 500 но там вообще смешное разрешение
В самой камере вряд ли, это все при монтаже делается.
или EX315тут покруче
Высокоскоростная съемка ведется с частотой 250 кадров секунду и с сохранением в стандартный AVCHD. Правда, размер кадра при этом составляет всего 720×576 с аспектом 16:9. Съемка осуществляется без буферизации, в реальном времени; продолжительность скоростной съемки ограничена 144 минутами, что при просмотре с обычной скоростью составляет 12 часов беспрерывного воспроизведения. Сам не крутил - на IXBT так.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
БуревестникСчастья и здравия!!!! МНОГАЯ ЛЕТА!!!
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!! 😛
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Высокого полета, шторма и ветра!
Единственный затык - некому точить шашку до разрезания волоса, как Сергей точит свои катаны. Поэтому испытание будет некорректно, а не хотелось бы шашкой упасть в грязь перед катаной.
Ну Вы господа меня понимаете. А может и согласится кто поточить?
НазаровДумаю, что это не так важно для рубки тяжелой цели, типа манекена...важна геометрия и поставленный удар именно такого типа оружием....Сегодня радуюсь - восстановились чуть навыки рубки карабелей - тяжелые мишени не рубил - 1.5см кленовые веточки - но чистый срез.
Делаем новый манекен. Кроме известных всем мишеней, попросим Сергея Сошенко порубить циновки катаной и шашкой.
Единственный затык - некому точить шашку до разрезания волоса, как Сергей точит свои катаны. Поэтому испытание будет некорректно, а не хотелось бы шашкой упасть в грязь перед катаной.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Если бы была наточена хоты бы до резки бумаги, пролетело бы, как сквозь воду.
О сообщили что в среду уже привезут друзьям бебут) Как вручат тогда фото отчет сделаю)
WLDRприсоединяюсь к поздравлениям! Желаю побольше здоровья - было бы здоровье, остальное купим)))
Буревестник, с днем рождения.
Высокого полета, шторма и ветра!
-Здоровья...Улыбок,...И честных друзей...
...А где-то в заначке-Меш-о-О-О-О-чеК рублей..
loyar80
Алексей Германович можно чуть оторвать от дел Вас? Увидел тут писали о том что новая версия бебута. Она уже есть или еще будет . Просто тк друзья заказали на день рожденье для меня у Вас бебут хотел бы узнать новая версия или нет уже будет? Скок изготовления Анна называла начало Июля. (Застаренный и 1914 год набить на нем просил.) О сообщили что в среду уже привезут друзьям бебут) Как вручат тогда фото отчет сделаю)
Казань брал, Астрахань брал. Про версию нового бебута не брал.
На выходах и в ближайшем будующем, выпуск 7 новых изделий. Бебута нет среди них.
При благоприятных обстоятельствах, Вам привезут в эту среду бебут - застаренный.
Неблагоприятные обстоятельства: отпуска и очень жарко в помещениях. Некоторые работают ночью, а какая выработка ночью - сами знаете.
Желаю здоровья, счастья, удачи и всех благ!
efim77Ну - как удобнее, так пусть и работают - очень жарко...
Так может не стоит по ночам то работать?)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
efim77
Так может не стоит по ночам то работать?)
Работали немного и то не все. В жару производительность падает процентов на 30. Но пошли дожди и надеюсь все нормализуется. Тепло еще от станков идет, ну и от печей всяческих.
НазаровА Сергей в тестах реплик имхо верно высказался - главное техника удара. А насколько я понимаю (а понимаю я совсем шушуть)) техника нанесения удара в кобу-до и казачья - несколько разные, если не сказать хлеще. Так что уповать на дипломированность г-на Сошенко можно онли в разрезе катаны. Имхо, опять же. Вряд ли каратист что-то путное покажет в ринге по правилам бокса, будь он хоть трижды черный пояс, но глянуть однозначно интересно 😛 Так что шашка ни в какую грязь тут не упадет чисто конструкционно)
попросим Сергея Сошенко порубить циновки катаной и шашкой.
Единственный затык - некому точить шашку до разрезания волоса, как Сергей точит свои катаны. Поэтому испытание будет некорректно, а не хотелось бы шашкой упасть в грязь перед катаной.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Дикарь Генри
Так что шашка ни в какую грязь тут не упадет чисто конструкционно)
Традиционно катаной рубят циновки скрученные в рулон. Хочется ту же циновку порубить катаной и шашкой.
У меня есть катана из Киайи, можно и ее использовать. Вряд ли владелец катаны согласится рубить медные трубки и уж тем более гвозди. Можно на хваленой заточке поставить жирный крест.
А вот манекен можно и катаной и шашкой.
Кстати шашка, рубящая медные трубки, голову дракону, покрытую роговыми пластинами, отрубит лучше, чем катана ( к\ф 49 ронинов).
FireLynx
Если у человека удар поставлен и опыт рубки наличиствует-он очень быстро перестроиться и будет рубить даже и тупой рессорой от трактора 'Беларусь',имхо
С Сошенко сказал, что ему без разницы чем рубить - хоть мечем, хоть шашкой.
А технику катаны можно и к шашке применить ( и наоборот), интересно будет и познавательно.
Не так много позитивно настроеных людей готовых показать технику катаны в сравнении с техникой шашки. Не обкакивая при этом изделие других народов.
Нашли циновки ( не знал, что все подпольно и законспирировано)
550 рубликов циновочка. Так что все показательные выступления денежек стоят.
А делается это все для клиентов. Не так много сайтов и организаций, осуществляющих показательно-сравнительную рубку мишеней с участниками(клиентами) и мало того, в сравнении с изделиями других культур.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Назаров"Назаров & Калибр", является уникальным предприятием по своей открытости и работе с клиентами. Это доказано неоднократно! Интересно конечно посмотреть сравнительные результаты рубки Сошенко циновок шашкой и катаной. По манекену тоже будет очень познавательно.
А делается это все для клиентов. Не так много сайтов и организаций, осуществляющих показательно-сравнительную рубку мишеней с участниками(клиентами) и мало того, в сравнении с изделиями других культур.
Очень порадовал на сайте морской тесак! Жаль, что нет пока фото с ножнами и не указаны размеры тесака.
Ну и сгон делайте без сжатия. Что бы не терять качество.
Ну а остальное попробую сделать........
FireLynxда я не об этом
Если у человека удар поставлен и опыт рубки наличиствует-он очень быстро перестроиться и будет рубить даже и тупой рессорой от трактора 'Беларусь',имхо
Дикарь Генриа давайте тогда и катаной "сплеча" рубить? Катана она такая катана, ей тоже пох что рубить..
главное техника удара
Якушинпогоди Илья, доедем/отснимем - перегонишь/смонтируешь. И сами ответим за качество. Дедлайна по съемкам нет, погода - барахло, спешить некуда...
Ну а остальное попробую сделать........
Тем более априори...вот наступит день Д и час Ч - потом и обсудим...
А вообще-то (сейчас табуреты полетят, но специфику я еще помню, не переживайте) катана/тати очень похожи по развесовке на европейские сабли а не на шашки...их проще и сравнивать.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровКазань брал, Астрахань брал. Про версию нового бебута не брал.
На выходах и в ближайшем будующем, выпуск 7 новых изделий. Бебута нет среди них.
При благоприятных обстоятельствах, Вам привезут в эту среду бебут - застаренный.
Неблагоприятные обстоятельства: отпуска и очень жарко в помещениях. Некоторые работают ночью, а какая выработка ночью - сами знаете.
жара на всех влияет, а меня еще и ливень накрыл)) я вот прочел Дикарь Генри строчку и "Я когда предлагал эту тему имел ввиду следующее: как только доделывается драгунка с бебутом - значит пора ехать)" почему то прочел что что то усовершенствовали и только сейчас понял что скорее он тоже заказал себе бебут)) Надрыватся не надо не успеют ничего страшного это к др подарок, а он 6 июля у меня время еще вагон)Прошу прощения что внес сумятицу.
loyar80так точно))
скорее он тоже заказал себе бебут))
FireLynxа вот и первая табуретка)))) Повторю - нельзя корректно тестировать предмет в отрыве от традиции применения. Тут больше, чем развесовка. Катана раскрывает полностью свой конструктив в рамках кобу-до. А вот раскроет ли кобу-до потенциал шашки и не получится ли из этого "тест циновки"? Или как вам "фланкировка катаной" в исполнении родового казака? Он тоже фланкирует гору лет и сразу "перестроится" на катану? Имхо, неа. Покрутит её маленько и аллес, кобу-до от него я не ожидаю. "Положит" катану на свою технику. И повторюсь еще раз - я не против кобу-до, катан и лично С.Сошенко, всех их заочно люблю и обнимаю, давайте всё вокруг вообще порубим в капусту))) Вон в тестах чем тоже не рубили.. и бочками ржавыми и люминью мятой..
А вообще-то (сейчас табуреты полетят, но специфику я еще помню, не переживайте) катана/тати очень похожи по развесовке на европейские сабли а не на шашки...их проще и сравнивать.
Дикарь Генрино 146% получится зрелищно, так что я категорически поддерживаю
Так что шашка ни в какую грязь тут не упадет чисто конструкционно)
А вот теперь перейдем к ...формам-образам и аналогии(уж простите, восприятие у меня скорее китайское и европейское, чем японское, хотя развитое именно японцами, но не совсем в японском стиле-почему скажу после, хотя думаю, уже поняли), который гласит - предметы одного строя работают одинаково. Именно по-этому мной было сказано это выше. А вот специфика раскрытия каждого образца вооружения уже зависит от могучей кучи всякой всячины.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxесли стоит задача просто из 1 циновки сделать 2, то и обсуждать тут нечего. Если сравнивать 2 типа оружия по рубящим свойствам, то - в рамках традиции каждого, имхо.
предметы одного строя работают одинаково. Именно по-этому мной было сказано выше.
предметы одного строя работают одинаково.угу, только катана и шашка совсем не одной геометрии....Ничего хорошего из рубки циновок шашкой не предвижу...
gor200766Именно - почему и упомянул сабли, европейские сабли. У них чуть (иногда и очень похожая кстати)иная геометрия, но хоть развесовка практически идентична, в отличии от шашки...Но шашка кавказского типа, а особенно гурда - та же. Так что - не пугайтесь - ничего страшного не предвижу - штатно все раскроит.
угу, только катана и шашка совсем не одной геометрии....Ничего хорошего из рубки циновок шашкой не предвижу...
FireLynxи что покажет нам этот тест?
Но шашка кавказского типа - штатно все раскроит.
Покажет, что раскроит.
Пора свергнуть гегемонию катаны на раскраивание всего подряд.
Дикарь ГенриЕсли снимем видео хорошего качества - поведение и разницу шашки/сабли и катана в цели-циновке - а вот она - точно будет, хотя не думаю что уж очень глобальной..
и что покажет нам этот тест?
Если же по более твердым предметам(манекен трубка гвозди) - разница будет (прорубание прорезание и отскок клинка будет явно иными)
Все никак не подберу аналогию по кухне...Простите, дорогой Илья! Думаю: Катана - это как хорошо отточенный ножик-"шеф" типа большого сантоку, а шашка-как хороший филейный?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Простите, дорогой Илья! Думаю: Катана - это как хорошо отточенный ножик-"шеф" типа большого сантоку, а шашка-как хороший филейный?Я бы сказал так.
Катана - нож сведенный без подводов с большой твердостью на р.к..
Шашка - хороший кованый универсал с правильной геометрией и твердостью под мусат.
То есть каждый нож под свою кухню 😊
WLDRэт да. есть такой миф. а харли - лучший на планете мотоцикл, ага
Пора свергнуть гегемонию катаны на раскраивание всего подряд.
Дикарь Генригыыыы а м-16 - лучшая в мире "черная винтовка" 😊
эт да. есть такой миф. а харли - лучший на планете мотоцикл, ага
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
1. Любителя ХО приверженца катаны переубеждать не будем, бесполезно и неблагодарно, да и в корне неправильно.
2. Катану из Киайи соберем как ее прислали
3. Нашу катану соберем по нашей технологии.
4. Испытаем обе катаны на тяжелых мишенях, а не циновках. Обе катаны принадлежат нам, поэтому не страшно сломать.
---------------------------------------------------------------------------
5. Катаны Сошенко и наши шашки испытаем на циновках, манекене. Шашки и катаны будут следующие:
а) К-23 кавказка заказная, клинок УШУ
б) К-33 Чапаевка, клинок двудольный
в) К-18 ККВ, клинок стандартный
г) К-145 Морской тесак
д) Меч - если успеем
е) Катана нашего производства, клинок Касаткина
Ж) Катана Киайи (пришла разборная, соберем с их запчастями как у них задумано)
Катаны С.Сошенко испытаем на циновках с нашими шашками ККВ и двудолками.
Манекен обязательно порубим. Сделаем его по другой технологии, более жесткий без поролона, который мы ошибочно в плечи запихнули.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
А про меч—будем ждать подробностей...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
шашки- катаны очень серьезные противники
Черные начинают и выигрывают—не шахматная задача,а способ действия тяжелой кавалерии Польской в 16—18 веках.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Для новичков—рукоять боевой карабели—всегда чёрная,а польская сабля—гусарка так и называется—«чёрная сабля».
WLDR
Что за меч? Полутор?
Одноручный. Пока.
Вы на аксельбант взгляните и на награду данного офицера...ого—го!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDR
Раскроит, еще как.Покажет, что раскроит.
Пора свергнуть гегемонию катаны на раскраивание всего подряд.
двумя руками по умолчанию более сильный удар будет, шашкой циновку будет рубить сложно, кстати на ИХО уже делали эти эксперименты.
Псарь70
Алексей Германович можно хоть немного информации о моделях готовящихся к выпуску?
Модели для отливок были взяты из музея и частных коллекций. Так что по некоторым претензии об аутентичности приниматься не будут. Некоторые под небольшим сомнением, но сомнение только из-за большого разнообразия изменения гарды за 50-80 лет выпуска.
1. Морской тесак К-145 - почти готов
2. Вз.34 К-36 - скоро сделаем
3. Морская сабля обр. 1811 г. К-103 - скоро сделаем
4. Морская сабля обр 1855 г. К-104 - доводка перед выпуском
5. Морская сабля обр. 1855/1914 гг. (Дорогая,нарядная) - в проэкте, разработка
6. Сабля офицерская кавалерийская обр 1827 г К-116 "Махновка"
7. Она же обр. 1827/1909 гг "Махновка", (дорогая разукрашенная)
8. Мечик ( посмотрим как пойдет, можно сделать несколько моделей)
9. Катану обновим. С клином который обрисовал Сошенко, у нас делать нерентабельно. За дешего клин не сделаешь, а за дорого у нас имени нет.
10. Обновленная Чапаевка с мелким кавказским узором ( трансформер)
11. Доработанный кинжал на базе горных бригад, но заказной ( 2 модели)
А меч на какой век? Скандинав/русич?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
[/B]двумя руками по умолчанию более сильный удар будет, шашкой циновку будет рубить
сложно
[B]
А надо и катаной и шашкой рубить одной рукой.
Ну и вару разумной толщины. Под одну руку.
иай—то...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
двумя руками по умолчанию более сильный удар будет, шашкой циновку будет рубить+1 И богатыри которые могли шашкой развалить человека от плеча до пояса все остались в романах Шолохова. Мне кажется зря Назаров Сергея просит шашками рубить, не та техника при рубке шашкой. Нужен казак.
сложно
Опытный мечник с ньюансами разберется минут за 5.
Испытания покажут...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDR
Алексей Германович, а это клеймо как расшифровывается?
К - это Калибр,клинок делал Кабитов Сергей, сталь 60с2а.
gor200766
Мне кажется зря Назаров Сергея просит шашками рубить, не та техника при рубке шашкой.
А мы не знаем какая техника у Сергея. И причем здесь техника. Стреляют, водят машину, рубят, рисуют - головой,интуицией, опытом. Дайте моему Диме Лощилову любой рисунок, он хоть тушью, хоть маслом наваяет.
Вы заметили как рубит Касаткин - легко без напряга, играючи, я бы сказал с песней. А до этих роликов( с Партнером 2007) в жизни ничего не рубил и шашку не держал, только клинки без ручки.
Сошенко тоже сказал, что ему по фигу. Есть чувство баланса, наработанная координация, голова светлая и физ. подготовка. Неужели этого не достаточно.
Как вчера сказал Илья Глазунов: Малевичей мы навоспитывали, давайте воспитаем Сурикова, хоть одного.
По мечам даже заморачиваться не хочу, какой год? какая классификация? - будут покупать будем и думать ( подскажут когда надо). У меня кроме этих классификаций, задач по управлению предприятием полно.
А мы не знаем какая техника у Сергея. И причем здесь техника.мягко говоря врете... 😛 И какая техника знаете, видели. И без наработанного удара толку большого не будет... Поэтому и взяли Сошенко, поскольку знаете что от простого парня с улицы чудес ждать не приходится.
ЕвгенийПБоюсь даже предположить сколько это может стоить...
такую красоту хотелось бы
gor200766А мне кажется мягко говоря утрируете - во всех прошлых роликах рубили так сказать парни с улицы, так и сейчас - а Сергей Сошенко - так сказать спец. гость...
мягко говоря врете... И какая техника знаете, видели. И без наработанного удара толку большого не будет... Поэтому и взяли Сошенко, поскольку знаете что от простого парня с улицы чудес ждать не приходится.
Ну и мужики - кончайте наезжать друг на друга - правда надоело. "дележка шкуры неубитого медведя" не есть хорошо... Лучше спокойно подождать и посмотреть предметно, а кого не устраивает ситуевина - пусть уж тогда приедет и вмешивается лично
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
А мне кажется мягко говоря утрируете - во всех прошлых роликах рубили так сказать парни с улицы, так и сейчас - а Сергей Сошенко - так сказать спец. гость...Кто утрирует? Сергей Сошенко с улицы? Не знает с какой стороны за лопату взяться? 😛
ЛисЪ69
Боюсь даже предположить сколько это может стоить...
Наверное многовато... Даже если "рюшечек" поменьше сделать... Но всё равно: страсть как хочется.
gor200766За лопату - возможно и не знает, и я не знаю - с ним окоп не рыл, за катану - не сомневаюсь, на Красной Площади видел, с шашкой - думаю тоже справится после десятка минут в руке-вот это уже априори, т.е. ИМХО. Еще вопросы?
Кто утрирует? Сергей Сошенко с улицы? Не знает с какой стороны за лопату взяться?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ЕвгенийПну может быть и дойдет дело до стоградусной гусарки с кривизной от 56 до 72 с пружинящей разъемной гардой и палюхом...но пока лишь wz.21/22 & wz.34 отрабатываются...
страсть как хочется.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
11. Доработанный кинжал на базе горных бригад, но заказной ( 2 модели)
Жду с нетерпением...
Псарь70
Жду с нетерпением...
Сегодня выставим. Сделали. И еще рукоятку к Чапаевке несколько другого плана, кавказского.
gor200766
мягко говоря врете...
Так и не понял в чем вру? В том, что не видел техники Сошенко вживую?
Не видел. Сошенко видел, катаны видел, рубки не видел.
Или я обидел Вас тем что рубят, стреляют и водят - сначала головой, а потом руками? Это мой жизненный опыт, мои наработки, мое ИМХО, как говорит молодежь.
Сошенко я ни с улицы ни с Красной площади не брал, он сам предложил свои услуги, добровольно, причем первый. А мне хватает и клиентов которые порубят.
Да я прошу написать и показать здесь людей уровня Л.Б.Архангельского и С.Сошенко, что бы нашим клиентам интересно было узнать о металлах и методах рубки из первых уст.
Трудно собрать профессионалов в одну ветку, да еще и чужую.
Псарь70тоже б глянул..
цитата:11. Доработанный кинжал на базе горных бригад, но заказной ( 2 модели)Жду с нетерпением...
ЕвгенийП
Вот такую красоту хотелось бы:
От проекта пока пришлось отказаться на стадии почти готовой. Цена на выходе смутила. Много ручной работы. На фото представлена заводская разработка, с большим станочным парком.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Снимали под навесом при дожде, поэтому освещение несколько необычное. На мой взгляд нижнюю обойму на ножнах укоротить на 15 - 18 мм. Немного длинновата и из-за этого вогнутая. Укоротить дело 15 минут.
А мы не знаем какая техника у Сергея. И причем здесь техника. Стреляют, водят машину, рубят, рисуют - головой,интуицией, опытом.
Так и не понял в чем вру? В том, что не видел техники Сошенко вживую?угу...значит ролик про соревнования 2011г. тоже не смотрели? И про то, что катаной рубят двумя руками тоже не знаете? И техника по вашему не нужна, берешь и рубишь как выйдет..Тогда действительно, о чем это я....Приношу свои извинения. Все дела делают сначала головой, интуиция помогает, а опыт приходит со временем.
Не видел. Сошенко видел, катаны видел, рубки не видел.
Новая рукоятка из серии Чапаевка. Латунь, никель чернение. Вообще она планировалась в пару к кинжалу, т.к. рисунок на ножнах будет схожий. Не похожий, а схожий. Но по желанию можно и одинаковый с кинжалом. Или наоборот.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
-),можно и не так сильно укорачивать,а можно и так оставить-изящные,
Ну мм на 5-7 можно и резануть.
andrez.69
чем вызван такой РЕЗКИЙ скачок цен на К-44, К-45?
Вы наверное имели ввиду К-145? Отвечаю: Морской тесак сложнее по лезвию и рукоятке. Лезвие тяжелое, рукоятка небольшая, ничего поделать не могу - аутентичность. Сборка поэтому в разы сложней. Там рукоятку ливанул, обработал и поставил. И заплатил практически за латунь. Тут надо делать все руками. Тесак собирать сложнее чем М81 например.
Не забывайте, что на лезвии скрыт баланс, который не виден, но он есть. Как суслик.
НазаровВсе понятно...слушайте и дальше своих манагеров...летом, в разгар отпусков, когда люди тратят деньги на отдых..повышение цены на продукцию мне лично кажется не совсем разумной мерой...ИМХО
По старой цене стало не выгодно.
НазаровНу мм на 5-7 можно и резануть.
Похоже, что действительно нужно резануть, но 5-7 наверное мало...
Вернее будет, как Вы под его фото писали 15-18 мм.
andrez.69
...слушайте и дальше своих манагеров...летом, в разгар отпусков, когда люди тратят деньги на отдых..
Цены вообще то я сам устанавливаю, исходя из многолетнего опыта работы.
Наши работники тоже хотят в отпуск съездить. А наши манагеры, как Вы выразились, лично у Вас заказ старались правильно принять и правильно отправить. Другим они не занимаются. Кузнец кует, манагер логистикой занимается, а уборщица убирается.
А лично я и жена в отпуске не были больше 25 лет. Как то все не когда. Так что когда узнаю, что аренда и отопление в 2 раза подскочило, об отпуске не думаю. Не то что денег нет на отпуск, а просто не задумываюсь. Может и зря.
Lorem ipsum
Вернее будет, как Вы под фото писали.
В живую не так заметно как на фото. Срежем наверное.
Назаров
Цены вообще то я сам устанавливаю, исходя из многолетнего опыта работы.
НазаровАлексей Германович, я за все время сотрудничества, получения Ваших изделий хоть претензию предьявил??? У меня все планово...но как то лично меня напрягает изменение цен БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ (я не богатей,можно сказать бюджетник на стабильной з/п)
Наши работники тоже хотят в отпуск съездить.
Назаровсрезать надо, так лучше будет!
Срежем наверное.
Псарь70
Фото к новой рукояти. Один в один.
С таким же орнаментом будет утопленная модель, ну и с деревянными вставками само собой.
По кончику кинжала сделаем как на горных бригадах по длине примерно.
andrez.69
У меня все планово...но как то лично меня напрягает изменение цен БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ (я не богатей,можно сказать бюджетник на стабильной з/п)
Насчет повышения цен вопрос сложный. Повышается не на все а на те которые давно стоят. Мне не нравится слово инфляция, и я ее если честно не совсем понимаю из чего ее стат. управление готовит. Наш прайс:
В 1997 году шашка М81 стоила 2 300 то есть 383 зеленых
В 2014 8 000 это 222 зелени.
Но смею Вас заверить сейчас шашка в разы лучше.
Алексей Германович, Аня, сотрудники "Калибра" - большое спасибо за вашу работу.
НазаровРазрешите, я воткну немного свои ощущения...
сейчас шашка в разы лучше.
клыч не беру сюда-снят с производства-у меня в качестве опытов-поточить-руку понабивать-хотя топорик тот еще...
М-81...для меня лично неудачная модель, так и не научился с ней быть на ТЫ, все как-то из руки норовит выскользнуть(но достойное место на стенке у нее есть)
М-38(генералка к-12)....ВОТ ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ВЕЩЬ...если брать хватом к гуську-будет немного натирать ладонь с непривычки. Лично я свою красаву беру ближе к сапожку и кладу большой палец на обух...все-что хочу, то с шашкой и делаю(по рубке, а рубит чисто)
Тогда как насчёт кинжала горных бригад? Друг очень "загорелся" разглядывая мой Бебут 😊
partner2007
От себя хочется добавить, не только клиночными мастерами богата земля Ивановская, но и пушечными.Алексей Германович, Аня, сотрудники "Калибра" - большое спасибо за вашу работу.
Наконец пушки появились на форуме, а то уже 20 лет делаем и тишина.
Спасибо Андрей за понимание. Отлить ствол это тоже знаете ли не просто, а после отливки его надо до ума доводить.
Андрей - цапфу (боковые штыри у ствола) немного не до конца прикрутили к лафету винтами. Или это только что бы щелкнуть.
gizmo762
Алексей Германович, не нашёл на сайте кинжалов "ККВ" и "ТКВ", уже не делаете?Тогда как насчёт кинжала горных бригад? Друг очень "загорелся" разглядывая мой Бебут
ККВ в чистом виде по царскому чертежу мы и не делали никогда. Сделать можно но по цене он будет не менее 22 000. На К-160 заменим картинку, как на предыдущей странице. А еще будет этот же, но в желтом исполнении, тоже нарядный.
А так Вы знаете, чисто по заказу все в почту.
НазаровНе травите душу с пушками на погонах :-)))))))))))))))))))))))))))))))
Наконец пушки появились на форуме, а то уже 20 лет делаем и тишина
Крупновата просто игрушка, чтобы в пушечном порту на балконе устанавливать :-)))) А так - хороша, как скрипка Гварнери.
Жаль что ружей и пистолей выпуск практически прекратили, только для кино, вон типа РПГ-7 обр 18, 17 и даже 14 века...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Навесом, осколочную.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
:-),да и осколочное действие полуфунтовой гранаты(максимум) на черном порохе было слабым-во времена Шведского потопа едва хватало ,чтобы выбить из седла польского гусара...быстро вышли из употребления...
Алексей, я думаю мортирки были прадедушками минометов?
НазаровНу, с некоторым натягом...Прадедушка миномета -обычная мортира("ступка")(в некоторых языках эти понятия -даже синонимы),а ручная мортирка - скорее гранатомет (ружейная граната точнее выражает ее суть,ну или подствольник по современному образу действия, аналогичной парой можно считать кинжал-багинет/байонет и штык)
Алексей, я думаю мортирки были прадедушками минометов?
Хотя на море применяли именно как легкий миномет - даже был вырез на удлиненном прикладе для упора в палубу или борт,а для стрельбы с плеча в него вставлялась кожанная подушка набитая конским волосом -как демпфер очень приличной отдачи оружия...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Стенограмма телефонного разговора с заказчиком, года 2 назад.
Пушки есть
Есть
Продайте одно или 2 ядра вместе с пушкой.
Зачем?
Приедет губернатор на шашлыки, мне директор дал задание найти пушку для стрельбы.
Сколько пороха будете сыпать?
На глаз, 2-3 половника
Какой порох будете использовать?
Сокол охотничий
Куда будет направлен ствол?
Спрошу у директора
................................................
На соседний забор из гофрожелеза
Что за забором?
Спрошу у директора
......................................
Хаммер стоит у соседа
А Вы знаете что этот калибр пробивает блок цилиндров у Хаммера
Спрошу у директора
........................................................
Директор сказал х... с ним, лишь бы губеру понравилось
А если разорвет ствол вместе с губером
Сейчас спрошу
...............................................
Сказал пороху меньше сыпать, лишь бы губернатору понравилось.
---------------------------------
Больше не звоните нам, купите пушку в С-П.
Обиделся.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Губернатору не понравится.
Дымарь надо.
WLDRТак точно...а то -куда когти, куда пассатижи....и губера переизбирать...
Дымарь надо.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Двудолка это... это... двудолка!
Как я правильно сделал, что доверился в вопросе выбора более компетентным в этом деле товарищам. Девайс потихоньку раскрывает свой потенциал.
ПС. И немного крамольного. Вес. Чем ниже - тем лучше. Вопрос только в том, кто это делает (в смысле снижает). Разумное снижение веса при сохранении механических свойств (упругость, прочность и тп) идет только на пользу.
ПС2. Самое страшное, это когда удар приходится практически на окончание клинка (30-50 мм от острия), скорость в этом месте страшенная, а секущий удар (не напролом!) по голове/шее/руке гарантированно .... ))) да, это все актуально для пешего бойца, у кавалерии своя специфика.
FireLynx
ну может быть и дойдет дело до стоградусной гусарки с кривизной от 56 до 72 с пружинящей разъемной гардой и палюхом...но пока лишь wz.21/22 & wz.34 отрабатываются...
НазаровОт проекта пока пришлось отказаться на стадии почти готовой. Цена на выходе смутила. Много ручной работы. На фото представлена заводская разработка, с большим станочным парком.
Мне и не к спеху... К лету следующего года в подарок на юбилей...
ЕвгенийПВ прошлой теме где-то была сделанная рукоять гусарки, точнее отливки для нее...если только индивидуально сможете договориться ...но опять вопрос цены...
Мне и не к спеху... К лету следующего года в подарок на юбилей...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ЛисЪ69Почему крамольного?Нет, у каждого из нас ощущение оружия свое и только свое.Всё штатно.
ПС. И немного крамольного.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
partner2007Пушка -хорошая (тем более что в России их больше ни кто не льёт -Никита Демидов был последним) но ,...лафет ,.. так и вспоминаеться - "Прилёг вздремнуть я у лафета - И слышно было до рассвета как ликовал "Француз"
не только клиночными мастерами богата земля Ивановская, но и пушечными.
FireLynx
у каждого из нас ощущение оружия свое и только свое
Да я опять к "своим баранам", то есть к ИДЕЕ шашки.
Отсюда, меч и сабля - оружие рубящее (ну и отдельно колющее, но это в данном случае не так важно), ну а шашка тогда - оружие СЕКУЩЕЕ, сродни плетке или нагайке, идея в очень быстром секущем ударе, пусть и не поражающем мгновенно насмерть но гарантированно выводящем из строя.
"Полоскающее" и "пишущее", если о легких кавказсках.Согласен, можно сказать и так, сути это не меняет.
И еще, к многим интересным "ходам", подтолкнули наработки китайских товарищей, имеющих давние традиции работы с достаточно легкими и гибкими образцами клинкового оружия (типа Цзянь).
Расширяем кругозор!
WLDRОбьясните пожалуйста ,,...без ковычек,..чем конкретно полоскать (бабы обычно такое проделывают) ,..и чем писать и на чём?
"Полоскающее" и "пишущее", если о легких кавказсках.
Бррр! Про цзянь - ошибся! Забыл уже китайцев...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Цель не поотрубать руки/ноги, а вызвать большую кровопотерю.
Массивную, как говорят медики.
Можно кстати использовать и наработки из техники мачете. Тоже есть полезное.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRОХРЕНЕТЬ-и вы Огненный полюбому "соучастник"
Цель не поотрубать руки/ноги, а вызвать большую кровопотерю.Массивную, как говорят медики.
Олег-отличник опять чудит, что-ли?....
WLDRНе только крупные сосуды, но и сухожилия и отчасти суставы, все то, что быстро и гарантированно лишает противника возможности вести организованное сопротивление.
не поотрубать руки/ноги, а вызвать большую кровопотерю
Особый разговор это атаки в голову, шею... и ноги! ))) так как про руки уже сказали...
ЛисЪ69Так как Алексей уже "всё сказал" я тоже руки "умываю"
Не только крупные сосуды, но и сухожилия и отчасти суставы, все то, что быстро и гарантированно лишает противника возможности вести организованное сопротивление. Особый разговор это атаки в голову, шею... и ноги! ))) так как про руки уже сказали...
Добрый Казак
ОХРЕНЕТЬ-и вы Огненный полюбому "соучастник"
Да уж тут люди не плюшками балуются, очень много профессиональных фоенных, милиционеров, одним словом силовых структур. Но и кабинетные работники довольно агрессивны.
Жена у меня сейчас матрас искала, читала отзывы на форумах. Там конечно другая песня: комфорт, мягкость, крепкий сон и т.д.
А тут оружие которое стояло на вооружении дольше огнестрела.
А у меня дочка с младенчества кроме пушек, пистолетов и шашек ни о чем от папы не слышала. Так и жизнь связала с оружием, и муж сборщик и бригадир оружейник.
FireLynxМожно и кистевым... можно и локтевым... можно и с плеча... важнее как в этом участвует все остальное тело... общие принципы едины что для рубки, что для бокса.
быстрые кистевые удары...
Тело работает только в связке. Все помним, что боксер "бьет ногами"? ))) Это к тому, что "телом" я заведомо ударю быстрее, сильнее и опаснее... чем одной "изолированной" от тела кистью, со стороны правда может показаться, что ... но... не так все просто. )))
Да, и важным умением в том же помянутом боксе является не столько умение кидать удары и их связки стоя на месте, сколько умение делать это все в движении, мало того вписывая их, эти движения в движение (-я)противника...
А еще важнее то, что правильное понимание того каким образом и что мы атакуем, дает правильное понимание и искомых способов и методов этих атак, ну и защит разумеется тоже, ибо противник не "рулька", не "бутылка" и не "манекен" с "циновкой".
ПС. Все вышенаписанное ни в коей мере не критика предстоящей рубки циновок! Я однозначно двумя руками за это мероприятие!!!
ПС2. Удивительная вещь, идет время, а шашка с каждым днем становится все легче и легче... буквально "тает" в руках... субъективно вес за пару месяцев ушел вдвое... и это при том, что нужные кондиции в руках и теле присутствовали и до того... ))) мистика.
НазаровЯ бы назвал это искренней любовью к истории - на практике.
тут люди не плюшками балуются
Ведь наверное не стоит отдельно пояснять, что все наши изыскания носят сугубо мирный и научно-познавательный характер? Вроде взрослые все и достаточно серьезные люди, с устоявшейся психикой...
ЛисЪ69
мистика.
А я видел как Касаткин дол рисовал фломастером. На весу по стали. Ровнее чем я на ватмане.
И тут я вспомнил как Суриков рисовал контур человека, в любом положении, не отрывая руки от бумаги.
Вот эта мистика и называется мастерство и его наработки. Тренировки.
Хотя чего это я, и так все знают.
НазаровАнна Алексеевна -Голубушка,....Всеобщая любимица, и "валун" за неё швырнут многие , если не все
А у меня дочка с младенчества кроме пушек, пистолетов и шашек ни о чем от папы не слышала.
WLDRХм, ногами бить я начал 30 с лишним лет назад, вот... )))
Вы начали бить "ногами"
Скорее эта адаптация к балансу... привычка в хорошем смысле слова.
Добрый Казак
Анна Алексеевна -Голубушка,....Всеобщая любимица, и "валун" за неё швырнут многие , если не все
А приятно как отцу за дочку, передам, передам обязательно ОГРОМНОЕ СПАСИБО, ПОТРАФИЛИ, ГОРДОСТЬ ПОЧУВСТВОВАЛ. ОТ ДУШИ, СПАСИБО. Я удивляюсь - она всех клиентов по имени отчеству знает, кто, чего, когда, откуда и куда.
«Бить ногами» очень важно,но не для гурды,а для "донских" м.81-10—27 или всех азиаток! Жизненно важно,да еще и потягом наподдать на м.81! Гурда-как бритва— и ей рубят/режут так же—рукой только проносят,кистью—секут! Как в разборках 90х 😊
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЭээ нет "батенька", по любому импульс идет от ног (и корпус "подрабатывает"), даже если вы стоите на месте и не смещаетесь при этом ни на миллиметр... физику тела не обманешь, это я вам как старый физкультурник говорю! )))
'Бить ногами' очень важно,но не для гурды
Попробуйте, для примера и опровержения, жестко зафиксировать кисть (предплечье) в пространстве и махнуть клинком, добиваясь максимальной скорости маха... потом поделитесь впечатлением... )))
НазаровАлексей Германович,..Чтоб в Анну Алексеевну по телефону не влюбиться -нужно быть "Старым замшелым евреем"
она всех клиентов по имени отчеству знает, кто, чего, когда, откуда и куда.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Руки слишком слабы для этой работы. Это следует поручить самым мощным мышцам.
Бедренным, спинным.
Эти шутя сделают что угодно.
Рука должна лишь управлять оружием.
Даже кистевой удар получает начальный импульс откуда-то из ступни.
И чем меньше масса клинка до разумного минимума—тем страшнее удар. Я же приводил впечатления англичан от атак индийской конницы: ни размаха,ни отвода клинка—резкий свист и голова несчастного(драгуна)катится в кусты...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxКороткий вертикальный удар. Имеет наверное право на жизнь, но в мою "систему" вписывается плохо, исходя из начального положения клинка хотя бы...
кистью, одновременно как старым советских времен пружинным кистевым эспандером выжимая в этот момент пальцами чуть-чуть отведенный клинок за рукоять
WLDRСовершенно верно.
Это следует поручить самым мощным мышцам.
Ноги и носят, и вбрасывают силу куда надо, хоть бы и в руку. Бедренные несомненно сильнее, но хороший голеностоп (весь узел включая и мышцы икроножные и сустав, и сухожилия) тоже не лишним будет.
WLDRАртроз вам ,...юноша пока не грозит ,.но если он вдруг замаячит на вашем горизонте - знайте(он происходит не от физических нагрузок,а от способности сосудов нести кровь в суставы)
Попытки битья руками ведут к травмам, растяжениям и прочим артрозам.
WLDR100%!!!
Даже кистевой удар получает начальный импульс откуда-то из ступни.
FireLynxАлексей - к чему этот абсурд .... ?
И чем меньше масса клинка до разумного минимума-тем страшнее удар.
Олег—не абсурд,а чистая физика—чем меньше инерционность объекта тем быстрее он набирает скорость—тем выше энергия—пропорцинально квадрату скорости.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
[B][/B]Согласен,но короткий удар очень тяжело парировать,порой только отскоком..
Порой только лбом.
FireLynx"ДА УЖ" - кисе воробьянинову остаёться "раздувать щёки"
чем меньше инерционность объекта тем быстрее он набирает скорость-тем выше энергия-пропорцинально квадрату скорости.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Добрый КазакГлавное при этом не лопнуть от натуги...
"ДА УЖ" - кисе воробьянинову остаёться "раздувать щёки"
Будете спорить с очевидным и утверждать, что шестьсот граммовая шашка ничуть не быстрее полуторакилограммового полуторника? Ну-ну...
ЛисЪ69Могу вам ,..милейший с туалетной бумагой помочь
Главное при этом не лопнуть от натуги...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
милый философ Отличник?Это он с недавних пор "милым" стал,а до этого тоже не особо добрым был....
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВозможно я плохо вижу,...но уважаемый "ЦЕНЗОР"недоволен МАЛЫМ-может он наконец то включит БОЛЬШОЕ -давно просил вас Дмитрий ,..власть употребить(Заткните меня пожалуйста ) И наступит ИДИЛИЯ -"Пастор добрый и агнцев море",....А если у вас "кишка тонка" так в" щель забейтесь" ...........Алексей ,..если я кому и "хамил" то только в ПМ ,..в ответ на хамство -начнёте меня "давить" "сыму ваши караулы"
Ну и зачем наступать на те же грабли?
нет не тонка, отдохните неделю остыньте
aleks63у него до этого велосипеда не было!
не особо добрым был....
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Но господь вместе с комарами дает человеку накомарник. А без "доброжелателей" ни одного форума нет.
Но клиенты, кто имеет наши изделия все ж за нас заступаются. Этого не отнимешь.
Уж чемпиона России по кабудо обкакали, чего про нас говорить.
ЛисЪ69
Согласен, можно сказать и так, сути это не меняет.
И еще, к многим интересным "ходам", подтолкнули наработки китайских товарищей, имеющих давние традиции работы с достаточно легкими и гибкими образцами клинкового оружия (типа Цзянь).
Расширяем кругозор!
Уважаемый товарищ, легкий, как Вы говорите, цзянь весит 1.3 кг
FireLynx
Фактически—да,но и силы сжатия расслабленной руки в кулак,с одновременным поворотом рукояти этим самым сжатием вокруг оси—между большим и указательным пальцами,что удерживают рукоять от выпадения,а средний,безымянный и мизинец притягивают резко рукоять к ладони—хватает,чтобы клинок со свистом прочертил дугу в полметра—не дай Бог в эту дугу попасть!
И чем меньше масса клинка до разумного минимума—тем страшнее удар. Я же приводил впечатления англичан от атак индийской конницы: ни размаха,ни отвода клинка—резкий свист и голова несчастного(драгуна)катится в кусты...
Сам попробуй так рубить, видео выложи, а там поглядим, что у тебя из этого выйдет!
FireLynx
Согласен,но короткий удар очень тяжело парировать,порой только отскоком...
Олег—не абсурд,а чистая физика—чем меньше инерционность объекта тем быстрее он набирает скорость—тем выше энергия—пропорцинально квадрату скорости.
Что ж вы так плохо в школе учились. Сила масса на ускорение (dv/dt) уменьшение массы приводит к увеличению ускорения, вот только сила уменьшается. Скажем при массе в м=1,2 кг ускорение а; при уменьшении массы в 2 раза до 0.6 кг увеличение произойдет 30% не больше. После не хитрых математических преобразований получаем следующее - чтобы не потерять в силе, нужно увеличить ускорение (не скорость) а ускорение в двое, для увеличения силы нужно бить еще резче. Именно по этому большинство клинков одинакового размера имели приблизительно один вес, что восток, что Европа. Сильно тонкий клинок не способен парировать удары, и гнётся он при ударах во всех направлениях. Попробуйте заточить слесарную линейку и ей чего-нибуть рубануть.
Про школу и про линейку—повеселить изволили. :-)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
zaslavskiy77vk
кажется у чемпиона проблемы с межличностным общением
Да никаких! Просто меня веселит безудержное стремление сделать шашку тонкой и очень легкой, когда клинок гнётся как сопля. И при этом товарищи пытаются подогнать под это сомнительную физику. Нужно понимать бой, способа защиты и атаки, понимать как сабля режет. Тогда и мысли глупые голову покинут.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxСкорее всего обида у Сергея тянется из мифов. А Олег да, порадовал приколом на праздники.
просто что-то много трололо приехало в тему по мифам... возможно просто разозлили/достали. Ну,кто без греха...Олег вон начудил,"добрый отличник" :-)видимо в борьбе с бесконечными праздниками.
FireLynx
. Да,я тоже приводил в пример линейку,и почему ей нельзя ничего серьезного срезать.
Были конечно и эти разборы толщины клинка, но осилить ВНИМАТЕЛЬНО 700 страниц это знаете ли ......
Много писать не люблю! Еле выдавил.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx"мв квадрат пополам" это кинетическая энергия, а мы про силу удара это разные вещи.
Вот и не путайте шашки,саблю и катаны. Вот никогда не сомневался в формуле "мв квадрат пополам":-) а все остальное —в этой ветке, включая следствия из закона сохранения импульса. Да,я тоже приводил в пример линейку,и почему ей нельзя ничего серьезного срезать.
Катана, Шашка - это все сабли, и пусть вас не смущает что катана удерживается двумя руками. Геометрия у неё сабельная да и физка тоже.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
MrKobuka
Катана, Шашка - это все сабли, и пусть вас не смущает что катана удерживается двумя руками. Геометрия у неё сабельная да и физка тоже.
Ну а мы все о чем толкуем? Поэтому и поставили цель посмотреть на практике и не в далеком пиндосе в поставленной киностудии и аппаратуре космической ( по ценам).
А все эти пиндосские форте-мортале можно хорошо отточенной сувениркой разрубить. Эка невидаль семгу катаной разрубить. Мы ее и обручем бочкарным разрубим. См. рейтинг Баженова.
А то опять за лопаты да вилы возьмемся. А вот катана против вил? Как оно это на практике, да в зипуне. Про косу вообще молчу.
MrKobuka
Я тут скатился на тыканья, и наверно резковато писал. Прошу прощения у всех кого обидел!
Слова не мальчика, но мужа.
MrKobukaНу это если брать в сравнение катаны и уставные шашки РИА и КА, а Кавказские шашки - совершенно из другой песни как сравнивать седельный тягач со спортивным автомобилем.
Катана, Шашка - это все сабли, и пусть вас не смущает что катана удерживается двумя руками. Геометрия у неё сабельная да и физка тоже.
Да! И Вы меня простите тоже! :-)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
......Шашкой не парируют в идеале удар—ей рубят на опережение[/B]
также как и катаной, при этом не всегда так получается. На старинной шашке полно зазубрин от маринования ударов.
А на счет баланса это уже от конкретного типа зависит. Вот у полиской сабли те же полтора кулака от гарды. У турецких сабель другой баланс, ни и изгиб другой. Наши сабли от Шашка отличаются только эфес ом.
coltm21
Ну это если брать в сравнение катаны и уставные шашки РИА и КА, а Кавказские шашки - совершенно из другой песни как сравнивать седельный тягач со спортивным автомобилем.
Кстати кавказские шашки по форме и углу заточки ( одному по всей длинне)
Очень похожи не китану с клинком хира-дзукури.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
И подвес.
WLDR
Про скоростной выхват забыли.
И подвес.
Что конкретно?
MrKobuka
Кстати кавказские шашки по форме и углу заточки ( одному по всей длинне)Очень похожи не китану с клинком синоги-дзукури.
Вот сердцем чувствую угол ККВ и катана очень схожи, даже не угол а строй. Расстояние у катаны до грани и у ККВ до долов от РК имеют один строй и угол похожий.
Поэтому и хочется на практике по рисовым коврикам порубить. Аня плетет 2 рукоятки на катаны.
MrKobukaПохожи, правда половина, другая половина ближе к кириха-дзукури со сложной системой долов.
Очень похожи не китану с клинком синоги-дзукури.
MrKobuka
Что конкретно?
А это мы все роликов насмотрелись.
НазаровПопробуйте заточку на ККВ в полную линзу вывести, я чувствую, будет идеально.
Вот сердцем чувствую угол ККВ и катана очень схожи, даже не угол а строй. Расстояние у катаны до грани и у ККВ до долов от РК имеют один строй и угол похожий.
Роликов насмотрелись.
coltm21
Попробуйте заточку на ККВ в полную линзу вывести, я чувствую, будет идеально.
Готовился к этому вопросу. Специально приставлял линейку (поперек) от долов на ККВ идет без зазоров и сходится на РК в ноль. Линзы нет по всей длине клинка. Может на эталонной есть, у меня штатная 1907 г.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDR
Скоростное извлечение с ударом и катаной и шашкой практикуется, и всячески приветствуется аудиторией.
Постановочная часть удлиняется и усложняется, надо вешать на портупеи все шашки, а Сергею в кимоно приходить. Даже и не знаю. Тогда и музыкантов надо из "Небесного холма" приглашать и девушек с номерами, как на ринге.
Вы уж короткометражку предлагаете. Может сразу на Красную площадь и дирижабли.
WLDR
Как что. Скоростное извлечение с ударом и катаной и шашкой практикуется, и всячески приветствуется аудиторией.Роликов насмотрелись.
Никто не забывал, работа принципиально одинаковая. Есть нюансы, но это не критично.
А то еще немного...и Акиро Куросава заплачет в воротах Расемон :-) вместе с семью самураями.
И придётся снимать атаку казачьей лавы в две версты на японские позиции под Мукденом,гыыыыыыы! :-) Бедный майор Танака— «русские, бросайте ваши оглобли!»
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровКак? Как на пчаке?
Линзы нет по всей длине клинка
coltm21
Как? Как на пчаке?
Если это линза, то очень незначительная. Линзу я представляю чуть выгнутая поверхность, а там почти прямая. Если и есть очень незначительная.
Давайте будем считать что есть.
coltm21Практически плоский подвод к режущёй кромке, слабовыпуклая линза,примерно как справа на рисунке.
в полную линзу вывести
coltm21
как справа на рисунке.
Разговор про ККВ. Как справа на рисунке "кириха", спуск идет только от 2 х узких долов. На рисунке увеличенный разрез клинка, поэтому лучше видно.
Вывод: да, примерно такой спуск, очень незначительной линзой.
FireLynx
фАЗА ЛУНЫ ТАКАЯ 😞 и...
А у товарища на поясе катана . точнее гун-то видимо трафейный!
MrKobuka
А у товарища на поясе катана . точнее гун-то видимо трафейный!
По моему Буревестник задавал вопрос месяца 2-3 назад про то, что у подпоручика на поясе.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
В Государственном Историческом Музее хранятся две шашки, на клинках которых выбито клеймо - гурда. Подробное описание этих шашек автор приводит в настоящей работе ниже.
Шашка-гурда ? 3081 ГИМ
Длина общая (без ножен)- 90см. 7мм.
Длина клинка- 78см. 7мм.
Длина рукояти с ушами- 12см.
Длина черена рукояти- 8см.
Ширина клинка у основания рукояти- 3см.5мм, в средней части- 3см, на боевом конце- 2см.
Толщина клинка у пятки- 7мм, в средней части клинка- 5мм, на боевом конце- 4мм.
Длина ножен-92см,2мм.
Клинок стальной половину поверхности клинка занимают 3 узких дола, которые проходят с каждой стороны клинка и заканчиваются не доходя 18см. до острия. На левой стороне клинка выбито клеймо гурда.
А то даже штатная дончиха м.81 или 81—10 весит при 80см клинке 850г,а штатная ККВ 04 выпуска 07 г около 700г у Алексея Германовича надо уточнить—она у него живая. Историческая.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
MrKobukaУважаемый товарищ, легкий, как Вы говорите, цзянь весит 1.3 кг
http://www.youtube.com/watch?v=6XcQmzX64Ys
Вот этот меч сколько весит?? По моему несколько меньше чем вы обозначили...
Что же касается тренировочного оружия... так у меня каролинг (Н) весит 1600 гр. Кондиции набирать милое дело... а вот для всего остального, увы, непригоден.
MrKobuka
Просто меня веселит безудержное стремление сделать шашку тонкой и очень легкой, когда клинок гнётся как сопля.
А меня веселит, когда взрослый человек на полном серьезе начинает выдавать свои фантазии за чьи то слова... )))
MrKobuka
... клинок не должен свободно гнуться на больший угол, т.к. его атакующие и защитные характеристики будут хуже. Сделай как таким клинком батман...
Сначала думал на это ответить... хорошо, что передумал. Вышло бы очень обидно.
А то пока "день сурка" продолжается...я в принципе не против-аргументы одни и те же практически. Но начинает несколько надоедать...все вновь по кругу.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Если сделать клин 1кг с традиционной ручкой, получится очень неуклюжий тесак.
При попытках парировать плашмя будет просто вылетать из руки. Из-за особенностей хвата. То же и при сбивах вбок.
Тут сам дизайн расчитан на достаточно легкие клинки.
Если и задаться сделать такую шашку, то придется изменять пропорции ручки:
Увеличить обьем черена, его длинну. "Приподнять" хват для лучшего контроля. Гусек уменьшить за ненадобностью. Ит.п.
И получится похоже на солдатскую баклановку.
Эргономика диктует.
WLDRили нижегородку 34 - "топорище" :-))))))))
И получится похоже на солдатскую баклановку.
Эргономика диктует.
(кто не в курсе дела - нет никакой уничижительной окраски в ее прозвище - сам ее люблю до сих пор и с нее начинал - просто бьет/рубит - как хороший плотницкий топорик - очень похожие ощущения!)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Будет аналог нижегородки.
Зачем тогда изгаляться.
WLDRНезачем - каждому снаряду - свою броню-свою цель...
Зачем тогда изгаляться.
Ну не работает С-400 по подлодкам нормально- это не значит что "Триумф" плох.
Неудобно сбивать Су-24 из РПГ-7В - это не означает что он никудышен.
Отсюда - шашка -оружие первого удара,удара накоротке(технические отличия: облегченный строй клинка,обратный подвес, отсутствие гарды и порой редуцированная рукоять, сдвиг центра тяжести и центра удара к боевому концу для обеспечения сравнимой с тяжелой саблей энергетики удара при меньшей массе, слабые фехтовальные возможности-джигитка/крутка не на пустом месте развилась-это фехтование без фехтования, изначально. Т. е. в идеале такое формализованное вращательное движение шашки при котором в любой точке пространства противника встречает клинок )
сабля - оружие мобильного боя, т.е. фехтования (финты батманы и проч фехтовальные связки защит и ударов)Технически - полнопрофильная рукоять, средний по массивности строй клинка(порой есть елмань/перо!), защита кисти хоть минимальной, но гардой(порой развитой!), центр тяжести сравнительно близок к рукояти, фехтовальные возможности средние, а то и развитые...но исключения - конечно же есть. 😊
"Саблей - рубятся, шашкой - рубят"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx"Шашка должна быть лёгкой, как перо, острой, как бритва, и гибкой, как лоза. Кто носит тяжёлую шашку, тот не надеется на умение." (С)
"Саблей - рубятся, шашкой - рубят"
)))))
Но я, грешный, предпочитаю азиатки - они чуть кривее и тяжелее...и на один удар :-) Иккен хиссацу - привычка юности. Или уж сабли ;-))))))))
А вообще для меня разница между кавказкой и азиаткой - как разница между пистолетом-пулеметом и магазинной винтовкой.Т.е. поражение либо очередью сравнительно слабых патронов в упор либо одним мощным дальним выстрелом.
в этом смысле м.81 - как раз и есть по аналогии "калашмат" под промежуточный патрон.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Ступайте себе спокойно мимо... )))
ЛисЪ69А меня веселит, когда взрослый человек на полном серьезе начинает выдавать свои фантазии за чьи то слова... )))
Никаких фантазий, только практика! Причем личная!
FireLynxВо время вращения шашки, она проходит все защитные и атакующие положения, при этом сильно податливый клинок не сможет изменить траекторию удара противника . Катана,Катана, кстати, тоже оружие одного удара.
Незачем - каждому снаряду - свою броню-свою цель...
Ну не работает С-400 по подлодкам нормально- это не значит что "Триумф" плох.
Неудобно сбивать Су-24 из РПГ-7В - это не означает что он никудышен.
Отсюда - шашка -оружие первого удара,удара накоротке(технические отличия: облегченный строй клинка,обратный подвес, отсутствие гарды и порой редуцированная рукоять, сдвиг центра тяжести и центра удара к боевому концу для обеспечения сравнимой с тяжелой саблей энергетики удара при меньшей массе, слабые фехтовальные возможности-джигитка/крутка не на пустом месте развилась-это фехтование без фехтования, изначально. Т. е. в идеале такое формализованное вращательное движение шашки при котором в любой точке пространства противника встречает клинок )
сабля - оружие мобильного боя, т.е. фехтования (финты батманы и проч фехтовальные связки защит и ударов)Технически - полнопрофильная рукоять, средний по массивности строй клинка(порой есть елмань/перо!), защита кисти хоть минимальной, но гардой(порой развитой!), центр тяжести сравнительно близок к рукояти, фехтовальные возможности средние, а то и развитые...но исключения - конечно же есть. 😊
"Саблей - рубятся, шашкой - рубят"
MrKobukaСергей -ваша личная практика " вне подозрений"
Никаких фантазий, только практика! Причем личная!
ЛисЪ69http://www.youtube.com/watch?v=6XcQmzX64Ys
Вот этот меч сколько весит?? По моему несколько меньше чем вы обозначили...
Что же касается тренировочного оружия... так у меня каролинг (Н) весит 1600 гр. Кондиции набирать милое дело... а вот для всего остального, увы, непригоден.
Это не боевой меч, это спортивная шелестяшка !
Kazachok123
Сергей -ваша личная практика " вне подозрений"
С удовольствием возьму у вас пару пару уроков! Приезжайте, дорогу и питание оплачу
После ежегодной рубки историками —рубить пытались все кто хотел и как хотел.
————
Олег! Ну что вас опять понесло по закоулкам? Прекратите балаган,пожалуйста.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxАлексей,..ну затыкают рот,.. !!!!!И потом -ложь для темы не вариант
Олег! Ну что вас опять понесло по закоулкам?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Как воином не будучи,О воинстве рассуждаешь ©
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Kazachok123
Ну раз удалили - исключительно ,..Голубчик о вашей - пока Дмитрий с ЛАСТИКОМ не "подтянулся"
Я за него, за Дмитрия то бишь. Не знаю никаких новеньких казачат. Да еще 123.
Что сказал Шпак Ивану Грозному в дверях? Викторина.
НазаровТак Алексей Германович -рад бы появиться под старым ником,..но охрана ваша не даёт(доступ заблокировали)-но мне всё равно ,.....ШПАК - если мне память не изменяет
Я за него, за Дмитрия то бишь. Не знаю никаких новеньких казачат. Да еще 123.
по "портсигарам" сокрушался
дык сами ж просили, причем настойчиво)) а с Отличником что случилось?
Вот такие шашколюбы и катанофилы получаются... снегири —не гири,барсуки — не...гм..
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Kazachok123
ШПАК - если мне память не изменяет по "портсигарам" сокрушался
Он другую знаменитую фразу сказал. Из 2 х слов.
НазаровЗакусывать надо
Из 2 х слов.
Хорунжий ЗКВ
Закусывать надо
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаров+100000, а то неизбежно появление драконов, змеев горынычей.... в голове, да и на форуме "три головы", три облика, три ника.... - как следствие.
Именно это и имел ввиду.
Суть мышления кстати, от ника (задействованной головы) не меняется, "натура" то одна...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Собственно у нас вообще люди с юмором - http://samara.sutochno.ru/info...iya_pamyatnikov
FireLynxУвидел знакомые буквы, ой простите места (по памятникам). Как был прав Гоголь... " Если уж русский народ кому даст прозвище, то оно становится ..."...
- http://samara.sutochno.ru/info...iya_pamyatnikov
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А то все шашки, да шашки.
А если уж совсем чудесить—пришлось тут немного вспомнить кое-что из касуригама-дзюцу—мне лопатка фрицевская пришла,теперь заточена как надо—ей вот помахал в обоих(в трех,уж если точно) страшных врагу положениях 😛
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Кинжалом? Бебутом,наверное попробовать можноШашками разными рубил, бебутом рубил и 1907 г. и кизлярской репликой. Кизлярским и две бутылки зараз. Меня интересует именно кинжал-кама. Бутылки для него вовсе неширокие, рубил их ножами намного меньшего размера чем кинжал-кама. А то что кавказский кинжал только для укола это неверно. Кинжал на Кавказе издавна был универсальным оружием, им кололи, рубили и резали. В данном случае я имею ввиду обычные кинжалы, а не длинномеры. Некоторые черкесские племена (шапсуги например), шашки вообще долгое время не использовали, обходились кинжалами.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Казачьи уставники в разных вариантах. Эти чисто колющие.
А для рубки нужен другой вес и баланс.
Бебут скорее сечет, чем прорубает. Его основное занятие-тоже колоть.
если считать Кама прямым наследником радиусаВ смысле гладиуса? 😊 А зачем каму считать "прямым наследником" гладиуса? С таким же успехом можно и от скифского акинака гинеологию камы выводить(что и делается), здесь хотя бы территориально меньше вопросов. Кстати долгое время считали, что скифы своими акинаками тоже исключительно кололи, ведь форма акинака ещё больше подходит именно для укола. Но на самом деле скифы свои акинаки использовали и в хвост и в гриву, что уж тогда говорить о каме?
Но вопрос то был у меня другой, чисто практический, так рубил кто бутылочки кинжалом назаровским или нет?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Бебут скорее сечет, чем прорубает. Его основное занятие-тоже колоть.Так значит он у меня "просёк" две бутылки зараз, а не "прорубил"? Ну буду знать теперь 😊
У Назарова нет больших моделей.Я знаю, именно они меня и интересуют, с большими всё и так ясно.
Казачьи уставники в разных вариантах.
Попросить что—нибудь срубить камой.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
[B][/B]Так значит он у меня "просёк" две бутылки зараз, а не "прорубил"?
Я про
деревяшки. Не хватает отвеса, что бы раскалывать, как тесак.
Я проА, понятно. Нет, бебутом деревяшки я колоть не буду.
деревяшки.
Попросить что-нибудь срубить камой.Прошу! 😊
Хорунжий ЗКВ
я рубил бутылки, но перерубать не перерубал - только на половину или 2/3 бутылки, кинжалом тяжело полностью бутылку перерубить - она же толстая, 0,5 возможно и перерубится. согласен с тем что кинжал для уколов, но не для рубки использовался, можете посмотреть видео в ютуб, где Марат Ахмедов показывает как держать кинжал
да можно натренировать чем угодно рубку, вопрос заточки и наработки удара
Буденовецвидео как раз показывает - с одного удара тяжело пополам разрубить, кинжал толще и заточка не в линзу
вопрос заточки и наработки удара
Буденовец
что то темы с Гошей перемешались плотно))
А лето и поэтому можно порубить. Сергей попросил канат порубить еще. Можно будет попробовать горными бригадами с одним долом и четырехдольным К-160.
В общем чувствую в копеечку влетит.
RRRoman
В смысле гладиуса? 😊 А зачем каму считать "прямым наследником" гладиуса? С таким же успехом можно и от скифского акинака гинеологию камы выводить(что и делается), здесь хотя бы территориально меньше вопросов. Кстати долгое время считали, что скифы своими акинаками тоже исключительно кололи, ведь форма акинака ещё больше подходит именно для укола. Но на самом деле скифы свои акинаки использовали и в хвост и в гриву, что уж тогда говорить о каме?
Но вопрос то был у меня другой, чисто практический, так рубил кто бутылочки кинжалом назаровским или нет?
Может я что-то не так делаю, но у меня 1,5-ки легко Бебут рубит 😊
aleks63с одного удара, как шашкой, тяжело!
нормально рубит
.
[B][/B]
И бебутом надо!
Может я что-то не так делаю, но у меня 1,5-ки легко Бебут рубитЯ уже писал, бебутом я разрубаю две полторашки за раз и это не предел. Может Вы неправильно поняли? Вопрос был о прямом кинжале - кама. Вот им я ещё не пробовал рубить. Нет у меня нормального, вот и спрашиваю.
RRRoman
Нет у меня нормального, вот и спрашиваю.
Порубим на испытаниях
НазаровПорубим на испытаниях
Ждём с большим интересом.
FireLynxНу а что вы ожидали выкладывая фото этого безвкусного памятника,..даже не буду спрашивать кто автор "шедевра"(соцреализм махровый)
Олег! Опять?
Олег, прекращайте плодить аккаунты оставьте один какой нибудь, не путайте людей и себя
Чиганак
Думаю в ближайшее время что нибудь заказать.
Спасибо за добрые слова. Будем рады заказу. Вчера звонил Ваш земляк их хутора Вертячий. Где Аксинью убили.
НазаровСпасибо за добрые слова. Будем рады заказу. Вчера звонил Ваш земляк их хутора Вертячий. Где Аксинью убили.
Да всё может быть...Надо тему почитать-чтоб вам потом не задавать много вопросов..Ток блин страниц много-ну думаю справлюсь=))))
ЧиганакДа всё может быть...Надо тему почитать-чтоб вам потом не задавать много вопросов..Ток блин страниц много-ну думаю справлюсь=))))
Для лучшего понимания предмета разговора лучше начните со старой темы... хоть и страниц там поболе будет.
Чиганак
Да всё может быть...Надо тему почитать-чтоб вам потом не задавать много вопросов..Ток блин страниц много-ну думаю справлюсь=))))
ЛисЪ69А мне кажется достаточно заголовка этой темы-много проще! - и пары вопросов в личку или на почту. ИМХО
Для лучшего понимания предмета разговора лучше начните со старой темы... хоть и страниц там поболе будет.
А чтобы в теме разбираться - тут литература нужна и приличная. Это - дело наживное.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
А мне кажется достаточно заголовка этой темы-много проще! - и пары вопросов в личку или на почту. ИМХО
Вот это правильная подсказка. В старой теме половина страниц это старые изделия из стали 65 Г
ЛисЪ69Ну это прямые кальки -отрывки из книг: Кулинского, Э.Г.А(простите- Аствацатурян Эмма Григорьевна), Квасневича, Вериютина,Окунцова, фон Винклера, Федорова , Фролова(ну как мог забыть!)и проч и проч и проч....на самом деле не так много - почти все есть в электронке...кроме Окунцова и Федорова... Да и вообще, как мне показалось, лучше перечитать десяток фолиантов по теме, чем 700 страниц нескончаемых драк и наездов по-поводу и без...там инфы - ровно на заголовок этой темы.
Там не только "обзор изделий", но и различные полезные материалы по истории предмета в целом. Я вот лично для себя много чего подчерпнул...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Думаю всё должно пройти на урафейерверков и шариков надо бы набрать...
aleks63Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
фейерверков и шариков надо бы набрать...
НазаровВот это правильная подсказка. В старой теме половина страниц это старые изделия из стали 65 Г
а какая старая тема?? можно ссылку? А то я тут новичок-много чего пока по форуму не понятно...заранее спасибо.
Назаров
10-3-2014 00:29 первое сообщение в теме:
СОДЕРЖАНИЕ
Официальный сайт фирмы "Назаров и Калибр" | Первоначальная тема мастерской Калибр (с 2011 по март 2014 года)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
фейерверков и шариков надо бы набрать...И всё? А как же без флажков и транспарантов?
aleks63
и прессу напрячь и группу поддержки из девочек в купальниках
Было бы неплохо, но дороговато и довольно проблемматично с постановкой.
Пишется сценарий, подбирается диктор с хорошей дикцией, оператор сильный, костюмер. Ну и юрист, что б не попасть в просак с авторскими правами постановки и музыки. А самое главное предмет съемок - ХО и актеры, т.е профессиональные рубщики.
Такой проэкт п полном объеме я не потяну - финансово. Но это современный подход и это правильно.
Сегодня заказали книгу Кулинского "Морские клинки" ведь ее тоже не просто выпустить.
Александр, то что я здесь пишу, вовсе не означает гаражного творчества.
Вы все забываете, что у меня предприятие. Плохо или хорошо мы делаем, это уже другой вопрос.
А ведь самое главное это интересно для клиентов. Может быть полупрофессиональный подход и будет ближе для восприятия. То что я видел в интернете катана против шашки, меня не впечатлило. Участникам этой ветке интересней увидеть людей в съемке, которых они знают.
Якушин, Дикарь Генри, Мр.Кабука, Партнер 2007, я, Касаткин и т.д. а не неизвестные люди.
Определите навскидку сколько стоят трюки, их постановка, подготовка и аренда студии.
Некоторые вещи придется делать как у них. Благо не они это придумали.
Улыбнуло рубка фанеры. И яблоко это цирковой номер, а не джигитовка и прочность.
Вот Псарь ссылку далСпасибо за ролик, улыбнуло. Вы только посмотрите на их лица - сама серьёзность, особенно у лысого. Интересно с какого дубля Линну удалось по яблоку попасть?
Назаров
Вот Псарь ссылку дал https://www.youtube.com/watch?v=j3DQv9Tv0mMОпределите навскидку сколько стоят трюки, их постановка, подготовка и аренда студии.
Некоторые вещи придется делать как у них. Благо не они это придумали.
Улыбнуло рубка фанеры. И яблоко это цирковой номер, а не джигитовка и прочность.
Постановка дорого стоит, но нам то это зачем? В гошиной теме куском железа с помойки отлично резалось мясо, яблоко можно и деревяшкой разрезать, фанеру вообще непонятно нафига кромсать. Вот циновки это да будет интересно, плюс интересно как мастер шашкой пустые бутылки будет резать, катаной уже видели, очень понравилось.
Сегодня пробовал пустые бутылки зубильной заточкой ну никак у меня не выходит только рвет и улетает нафиг, но я слабоват правда в технике.
Буденовец
Сегодня пробовал пустые бутылки зубильной заточкой ну никак у меня не выходит только рвет и улетает нафиг, но я слабоват правда в технике.
От заточки много зависит. Мы с тесаком "ошиблись" сначала зубильной ветки рубили, потом бритвенной гвозди. А это значит не было сценария и предварительной подготовки.
Сегодня вспомнил как дед брился опасной бритвой, об ремень поширкает и бреется. Вот она бритвенная заточка. Увеличте бритву в 4 раза будет короткая шашка по ширине лезвия. Вот такой шашкой - бритвой бутылки самое то рубить. Мы иногда по заказу делаем такой строй. Но редко. Так как этот строй всеж для цирковых номеров делается, а не для войны.
ВОРЛД об этом в мифах писал.
этот строй всеж для цирковых номеров делается, а не для войны.Ну да, сейчас то в основном все шашками воюют 😊
А вот я бы от специализированной бутылочной версии не отказался.
RRRomanУгу, а саблями рубят кольчугу, а цваями - вообще максимилианов 😊)))
то в основном все шашками воюют
Но вот по веточкам РК(со с ведением в 16-12 градусов—т.е.от филейного ножа до опасной бритвы) мять - все равно не хочется. К вопросу о яблочных шашках весом 300 г.
Хотя существует артикул ФК в спектре продукции—примерно такой—чисто фланкировочный.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
чисто фланкировочныйСтрашновато такой фланкировать 😊, если хорошо заточена и сведение в 12 градусов.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Отличие-только в заточке или незаточкеНе только, попробуйте порезать тупой бритвой и тупым топором, отличия будут на лицо или на лице 😊
RRRoman
Страшновато такой фланкировать 😊, если хорошо заточена и сведение в 12 градусов.
глупость страха не ведает
RRRomanНу вот ведь, извольте! на шашке.орг посмотрите рубку яблок, огурцов и прочего салата АБСОЛЮТНО ТУПОЙ ФЛАНКИРОВОЧНОЙ ШАШКОЙ...мне просто лень искать как Сергей 082 там рубит - не нужна для фруктов заточка вовсе - и так срубит- скоростью. Вы в детстве крапиву/лопухи прутиком рубили - вот так же и тут. Даже при сведении в 2-3 мм и не заточке.
Не только, попробуйте порезать тупой бритвой и тупым топором, отличия будут на лицо или на лице
А вообще - возникает ощущение непонимания - кто про Фому(есть шашки необходимого вам строя-ФК, но их нужно будет доводить до необходимой вам кондиции-под бутылки), кто про Ерему(как таким фланкировать?!) Бред, короче.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Я тут кстати наконец до состояния "вроде как нечто похоже удобоваримое" свой поясной комплектик довел, ну не совсем, конечно - но пользоваться уже можно без напряга.
такую тоже хочу карабеллу)
БуденовецГы!!! Да я же не про нее(МОЮ ПРЕЛЕ-Е-Е-ССССТЬЬЬЬ) про подвес поясной и даговый по типу "пулеметчика"(вчера сшил вечерком) Цепочка ерундовая на оттяжку - после заменю как подберу
такую тоже хочу карабеллу)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRОттяжка - наклон регулировать у даги под выхват - заменю после - не было под руками крючка и цепочки нормальной
А что там за цепочки?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Но вот по веточкам РК(со с ведением в 16-12 градусов-т.е.от филейного ножа до опасной бритвы) мять - все равно не хочется. К вопросу о яблочных шашках весом 300 г.Может я что-то не понимаю? Речь действительно идёт о фланкировочных шашках со сведением 16-12 градусов? Если так, то с этого момента и пошёл тот бред о котором Вы пишете.
Хотя существует артикул ФК в спектре продукции-примерно такой-чисто фланкировочный.
Повторяю - под гарантированное крошево пустой бутылки нужно(имхо,конечно):
а) шашка/бебут с клинком строя ТИПА фланкировочного -максимально тонкая, легкая, короткая(ну пусть грамм в 450)
б) сведение этого клинка хотя бы 22гр(универсальный кухонник)
в) РК в бритву
но - веточки т.е. лозу ей уже вряд-ли порубишь...либо выкрошишь, либо замнешь при минимальной ошибке в проведении удара.
Всё, что имел честь доложить.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Толщина 1.5 мм, заточ град 20.
Можно даже осинку ок 4 см срубить. Правда очень неприятно.
Но кости рубить я им не буду, конечно.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Там же, чуть ниже: "По желанию клиента мы можем усовершенствовать архитектуру клинка с применением немецкой технологии послойной термообработки (Solingen). При данной технологии клинок уверенно работает при температуре минус 25 градусов".
Т.е. до термообработки было от -60, а после только от -25? 😊
Вот и рукояти:
http://www.rukalibr.com/index....&category_id=38
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
RRRomanесли на пальцах...после ТО выросли прочностные характеристики, а вязкость и пластичность уменьшились. Теперь добавим сюда еще и отрицательную температуру, которая опять-таки повышает прочностные характеристики и снижает вязкость/пластичность...Плюс к этому гарантийные обязательства производителя.
Т.е. до термообработки было от -60, а после только от -25?
"Солнцев Ю.П. Материалы для низких и криогенных температур" - если интересно.
FireLynxОшибки нет, по хладостойкости 65г и 60С2А не разделяют
А...Ошибка-меняли марку стали-температура осталась старой.от 65г
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
PriestFH
если на пальцах...после ТО выросли прочностные характеристики, а вязкость и пластичность уменьшились. Теперь добавим сюда еще и отрицательную температуру, которая опять-таки повышает прочностные характеристики и снижает вязкость/пластичность...Плюс к этому гарантийные обязательства производителя.
Вот именно, остальное придирки. Главное что бы костюмчик сидел.
Как правило копание в цифрах и диаграммах, а так же всевозможных формулах и как мы называем в птичьем языке ТЕОРЕТИКОВ, только усугубляет расстройство клиента.
Главное что бы костюмчик сидел, а остальное наши заботы.
При минус 25, хороший хозяин собаку не выгонит, а уж тем более рубкой заниматься. Ждите лета. Или завтра в поход на буржуинов?
НазаровА як жеж? Не видать далекой японской "Красной Армии"... 😛 :0 😊
Или завтра в поход на буржуинов?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDR😛 Наоборот - в прошлой теме даже при -27 елки рубил товарищ - все нормально.
А что, кто-то ломал клинок при -25?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRдумаю, не многие пытались 😀
А что, кто-то ломал клинок при -25?
WLDR
А что, кто-то ломал клинок при -25?
С северов и сибирских земель полно клиентов, процентов 60, сигналов не было.
WLDR
А что, кто-то ломал клинок при -25?
я ломал правда при нуле кизлярский хвостовик, думаю все же ломка клинка от других факторов зависит, таких как слишком большая закалка и неправильный удар.
Правда было 40 или больше.
И клинок был вставлен в черенок от лопаты.
Это было грозное боевое копье.
Мне было 10л.
Я был молод и горяч.
при желании и наличии некоторой доли дурости можно сломать ВСЁ ЧТО УГОДНО...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровДа на самом деле, и желания нет в мороз что-либо рубить (как представил, -30 а я такой в "тулупе" вышел ветки порубить-картина маслом) 😊
С северов и сибирских земель полно клиентов, процентов 60, сигналов не было.
andrez.69Так и есть ,.. Андрей,..многое ,человек может сказать "конструктивно"
Наконец то и Рок Ролл проявился, поздравления ему. Опытный, без преувеличения,
как представил, -30 а я такой в "тулупе" вышел ветки порубитьА я рубил в Сибири..., но только топором 😊
RRRomanУголёк вам ,...походу не завезли,... на морозе шашка индевеет страшно ,..и рубить ей "тухлое дело " - независимо от маркеровки клина
А я рубил в Сибири..., но только топором
НазаровАлексей Германович,..."жизнь скучна - когда боренья нет"
Сон как рукой сняло, сел за компьютер, пишу ответ
Мне человека уже жалко стало, 5 паролей запоминать. Любит он нас и не может без общения с нами. А то уже Штирлица переплюнул, у того всего 3 пароля было. 1 основной и 2 резервных. А то поимеем еще и Юстаса в ветке.
andrez.69
Отличник-Пугачев...нонсенс, но как прикол...
ПугачевВас это ТАК интересует?
Ну вот всё и разьяснилось,...Андрей СЬЯЗВИТЕ -зделайте одолжение
andrez.69Да нет,...БЕЗ ПОДВОХА - просто мы одни здесь с вами "полуночники"
Вас это ТАК интересует?
ПугачевНу-ну. Будем вести "полуночные" беседы... 😊
Да нет,...БЕЗ ПОДВОХА - просто мы одни здесь с вами "полуночники"
aleks63Ох Александр,....вы как всегда "в корень зрите",...кстати проконсультируйте меня пожалуйста как с точки зрения орфАграфии будет правильней..."Сп ЕК улянт" или "Сп ИК улянт"
Пугачёв по ходу двоечником по русскому в школе был....
ПугачевФЫР цо Вщек! ;-)))))
"Сп ЕК улянт" или "Сп ИК улянт"
Шучу, конечно 😛 Но "..что вам не спится, Крейсер Аврора?"
Да и тематика - оружейнее не куда, господа! 😛 😛 😛
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ЛисЪ69 - РАДОСТИ, СЧАСТЬЯ И ЗДРАВИЯ, РУКИ ТВЕРДОЙ И КЛИНКОВ ЗВОНКИХ! Короче - вагон и маленькую тележку всего самого лучшего!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровИМХО. Не мужские все эти метания...Больше похоже на игрища подростка (забаньте меня, а я вам миллион аккаунтов в ответ). Не красиво все это, и не достойно.
Буденовецу - модератору: Дима разблокируйте пожалуйста Отличника. Не может человек без нашей компании и общения. Что мы его в пятиглавого дракона превратили. Он попросил заблокировать себя, теперь наверное хочет разблокироваться.
Мне человека уже жалко стало, 5 паролей запоминать. Любит он нас и не может без общения с нами. А то уже Штирлица переплюнул, у того всего 3 пароля было. 1 основной и 2 резервных. А то поимеем еще и Юстаса в ветке.
FireLynx
Ну вот - мы тут про орфографию с пунктуацией, а у человека чуть 45-й день Рождения не пропустили!
ЛисЪ69 - РАДОСТИ, СЧАСТЬЯ И ЗДРАВИЯ, РУКИ ТВЕРДОЙ И КЛИНКОВ ЗВОНКИХ! Короче - вагон и маленькую тележку всего самого лучшего!
Благодарствую пан Рысич!!! )))
Ну и в честь такого знаменательного события аккурат на следующей неделе ожидается прибытие очередного изделия Калибра...
WLDR
С днем рождения, Лис! Счастья!
Спасибо!!!
ЛисЪ69
Ну и в честь такого знаменательного события аккурат на следующей неделе ожидается прибытие очередного изделия Калибра...
Поспели бы к этому четвергу, но мор какой то напал на предприятие, заболело серьезно сразу 4 человека. Да еще период отпусков, многие просятся летом. Так что не успели. Придется устно поздравлять, что и смею сделать. Всего самого наилучшего. Здоровья и благополучия духовного.
А из вещественных подарков, сегодня Катунин вышел доделать и к понедельнику посмотрю воочию. Так что в четверг Юра вручит.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Псарь70НУУУ а Вас с профессиональным! ;0))))
в День кинолога
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Псарь70
Владимир с Днем рождения! Раз уж Вы родились в День кинолога,то пожелаю Вам "собачьего" счастья: чтобы любили,кормили и отпускали "налево" погулять... Всего самого наилучшего. 😊
По разному меня в жизни поздравляли... Но вот так - первый раз !!! )))
Спасибо!
Псарь70присоединяюсь, здоровья Вам и спокойствия. Поздравляю!
Всего самого наилучшего.
Сегодня еще у сына моего именины!
PriestFHСынище наилучшие пожелания! Пусть растет и вас радует!
Сегодня еще у сына моего именины!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxпоздравляю с круглой датой!!! Желаю всего самого наилучшего, здоровья и счастья вам и Вашей семье!!!
45-й день Рождения
PriestFHпоздравляю,пусть отца и мать радует!!!
сына моего именины!
FireLynx
Сынище наилучшие пожелания! Пусть растет и вас радует!
Ну, вообще то у меня их целых два! У старшего вчера выпускной был, совсем большой... эх...
ПС. Спасибо друзья, спасибо за поздравления!
FireLynx
Сынище наилучшие пожелания! Пусть растет и вас радует!
Присоединяюсь!
Крепкого здоровья, ясного ума, твердых убеждений ему... пусть радует отца!
andrez.69"Терпеть не могу когда ребятишкам весело"(БАРМАЛЕЙ)- не так ли ,..Андрей?
Не в тему.....когда Лис в 93 "скакал", я по ту сторону в каске и бронике...Родину защищал.
andrez.69Скажу вам честно ,Андрей ,из всех "присутствующих "- только мы с вами "люди системой покалеченные"- ну так что же КАЖДОМУ СВОЁ ( служил я с ребятами из Дивизии Дзержинского -подготовка у них была на очень высоком уровне)
Зря я, конечно...
andrez.69Однако "беретами не кичились" и всегда подсказывали "как правильно",...хотя не знаю возможно мне просто с конкретными людьми повезло
Ну это ОМДОН....элита.
только нафиг никому это не нужно...
andrez.69Ну а что вы хотите,..у вас думаю ,пенсия есть,... а я и того не имею ,...хотя что такое дежурная часть знаю не по наслышке,...особенно по выходным и по праздникам,...домой потом идёшь из этого "дурдома" и уши и лицо красные,а про мозг и говорить нечего
только нафиг никому это не нужно...
Ну и оснащение конечно техническое. Одного каната надо покупать 80 метров.
Попробуем успеть саблю Вз 34 для Ферликса, ей тоже порубим. Очень она мне
оружейно-солдатским дизайном нравится. Грамотно попали в него польские оружейники.
Дикарь Генри и Якушин: Попробуйте сорентируйтесь на 3 июля, мы тоже постараемся успеть. Д.Генри осталась К-79 сделать.
Хотел съездить на работу посмотреть шашку Лису( сделали вчера) но такой дождина на улице - хорошая собака, хозяина на улицу не выведет на прогулку.
Ну а wzór 34...это нечто. Меч дажедаев предвоенного образца. 😛
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Того...этого...80метров?! Это круто...это на весь Клинок ножики мучать...
Каната как в школе залезают в продаже нет, придется 3 штуки скручивать а 80 : 3 = 26 метров : 8 изделий по 3 метра (если с запасом) Меня просто удивляют слова "специалистов" сидящих дома, что все это фигня. 1 чурбак свежий не гнилой-березовый длиной 1 метр, диаметром 30 см с доставкой, стоит сейчас на лесопилке 500-800 р. Пусть злопыхатели попробуют его в газель загрузить. В одиночку.
А то учителей много - а мы одни. Ивановское телевидение от калыма скоростной профессиональной камерой отказалось. Только по официальной заявке. А по официальному, я даже боюсь представить сколько они накрутят. Включат и оператора и режиссера и сценариста и т.д. и монтаж ролика с замедлением, и съемкой 2 мя камерами. Дешевле Шварцу позвонить. Но Арнольд за 17 лет нас забыл, кто мы такие - микробы.
Может сухожилие? И возможный вариант - эпиокондилит (локоть теннисиста). Мой совет, носите ортез, хорошая штука и действительно помогает. Но именно тот, что при "локте теннисиста" а не просто "налокотник".
Andrei61
...Если будет участвовать Сошенко, пусть он профессионально рубанет что нибудь, скажем сантиметровую веточку, офицерским трехдольным клинком или клинком ТКВ из ассортимента Калибра - именно которые 'лодочкой'- тк геометрия БК у них своя...хочется узнать результат и компетентное мнение от профи
Своего вроде нет, у клиента брать не буду. Посмотрю в общем. Все в одночасье может испортить погода.
ЛисЪ69Спасибо...попробую...если это уже не возраст...Но спасибо однозначно...
...Мой совет...
Назаровкак напишите, скиньте пожалуйста мне и Илье.
А я сел за написание сценария для рубки.
НазаровОчень хорошо, что примерная дата названа настолько заранее. Я могу/готов к кипешу.
Дикарь Генри и Якушин: Попробуйте сорентируйтесь на 3 июля, мы тоже постараемся успеть.
НазаровУрраа!!
Генри осталась К-79 сделать
Назароваренда камеры для рапидной съемки - действительно жуткие деньги.
Ивановское телевидение от калыма скоростной профессиональной камерой отказалось.
Назаровэт да, будем последить.
Все в одночасье может испортить погода.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Давно хочу спросить, как в рубке "карабеля" турецкого образца (большая кривизна)? Особенно в сравнении с вашей любимицей номер один?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Дикарь Генри
как напишите, скиньте пожалуйста мне и Илье.
Вот тут проблемка, я ведь человек старой формации, все пишу и храню в записи, к тому же карандашом. В 1975 м учил теневик - по тканевому пошиву.
До сих пор срабатывает. Конкуренты в 2003 наслали налоговую полицию в брониках с автоматиками, так они жесткие диски изъяли. А у меня все от руки карандашиком. Даже если сожгут, карандашный пепел не востановишь.
Умудренные опытом были Ивановские (и не только) теневики. С ОГПУ, КГБ и Петровкой сражались. А мой наставник вообще НЭП прошел. Магазин в НЭП у него был в центре, меховой.
Отвлекся, завтра сценарий дам бухгалтерше отпечатать и Вам послать. Не царское это дело на машинке печатать. Девушки чай есть молодые. Только сценарий своеобразный, как они пишутся я не знаю. Написал коротко, с техническим уклоном, что б не забыть чего. Но весь вечер вчера потратил.
которые 'лодочкойВо, во, меня тоже такие клиночки интересуют. Рубил как-то полторашку с водой настоящей шашкой обр. 1927 г. Разрубил, но бытылка улетела. Правда точили шашку последний раз наверное в Великую Отечественную, когда наши казачки фрицев рубили.
Больше рубить ей не стал, так как жалко, историческая вещь.
Назарово... об этом я не подумал.
Вот тут проблемка, я ведь человек старой формации, все пишу и храню в записи, к тому же карандашом
Назаровну собственно чего и надо. А мы по пути прикинем нюансы, раскадровочку типа. Главное, чтоб дождя не было.
Только сценарий своеобразный, как они пишутся я не знаю. Написал коротко, с техническим уклоном, что б не забыть чего.
Попробуйте сорентируйтесь на 3 июляСориентировался. Если трамвай меня не переедет, то все будет О.К. 😛
А мы по пути прикинем нюансы, раскадровочку типа. Главное, чтоб дождя не было.Угу.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Дикарь Генри: Все изделия готовы, проверял - все штатно, и как по заказу. Сценарий должна Аня отправить.
Лис 69: Проверил шашку. Впечатлили начала долов у рукоятки. Эксклюзив Касаткина. Клинок и рукоятка .....сами увидите в четверг.
Так что потихоньку продвигается подготовка.
Назароваж руки затряслись
Все изделия готовы, проверял - все штатно, и как по заказу.
Назаровполучил. Сам сейчас тоже кой-чего набросаю. С Ильёй созванивался. Пока всё в ажуре.
Сценарий должна Аня отправить.
НазаровИнтрига...
Проверил шашку. Впечатлили начала долов у рукоятки. Эксклюзив Касаткина. Клинок и рукоятка .....сами увидите в четверг.
ЛисЪ69
Интрига...
Да, к старости интриганом стал. Уверен понравится. Касаткин обладает даром делать каждый клинок индивидуальным. Не боится, чувствует уверенность в себе.
НазаровСомнения - оружие дьявола. Столько тут уже говОрено про г-на Касаткина, что уже хочется с ним лично встретиться ))
Не боится, чувствует уверенность в себе.
Дикарь Генри
Столько тут уже говОрено про г-на Касаткина, что уже хочется с ним лично встретиться ))
Даст Бог - свидитесь. Только он стеснительный и молчун. Но в то же время пижон. В оружии конечно.
Дикарь Генрину конечно ,..(разьве здесь ещё кто нибудь есть?)
э... это вы мне?
Пугачева в чем я сомневаюсь уточните плиз, а то я в непонятках
ну конечно
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Пугачев
ВСЁ -.... ПОТУХЛА ТЕМА...................................../
Верните Отличникалучше двоечника-второгодника.А куды делось фото с корабелой с открученным винтиком?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Назаров
Влад В: Поставьте с клеем обратно заклепку, она декоративная и нагрузки не несет. Там крепление хвоста совсем другое. Если интересно в нашей почте отвечу.
я так и сделал, претензий никаких нет, просто интересно.
На почту в смысле в этот Р.М. или на сайт калибра?
НазаровА окончания у БК?
Впечатлили начала долов у рукоятки. Эксклюзив Касаткина.
ЛисЪ69
А окончания у БК?
Окончание как на старых двудолках.
aleks63
А куды делось фото с корабелой с открученным винтиком?
А что Саша интриги маловато? А может человек уже приделал.
Vlad V
На почту в смысле в этот Р.М. или на сайт калибра?
Думаю лучше в почту Калибра. Проще отвечать.
Сегодня проводили тестовые испытания шашки и Киайской катаны (генеральная репетиция). Катану пока не точили. Как пришла с заводской заточкой так и оставили. На основные испытания поточим. Сегодня рубили циновку и бутылки пустые. Вечером выставим.
А что Саша интриги маловато?Да неее, интересно просто,приделал и приделал чаво уж тут....
А интриги и правда маловато-как-то всё гладко и красиво,никто не ругается,скучно стало....
aleks63Тополиный пух, жара, июль... 😛 Ничего к октябрю опять начнется - то долы не те, то гранаты не той системы 😛
как-то всё гладко и красиво,никто не ругается,скучно стало....
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
aleks63
,никто не ругается,скучно стало....
Это со стороны так. А каково производителю, когда оно не скучно?
aleks63
Да неее, интересно просто,приделал и приделал чаво уж тут....
А интриги и правда маловато-как-то всё гладко и красиво,никто не ругается,скучно стало....
ну так то сансея можно амнистировать если скучноможно...чё ему в застенках сидеть...
НазаровСобака лает - караван идет.
каково производителю
ЛисЪ69Вот ещё один ,любитель поговорок.....собаки это кто? А Вы, наверное, главный погонщик верблюдов.
Генеральная репетиция
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
aleks63Ну дак это каждый решает для себя сам, за чужую самокритику я не в ответе.
собаки это кто?
И это, к поговоркам зря цепляетесь, придумали их давно и не с проста.
[/B]Генеральная репетиция
[B]
Красота.
Назаров
Генеральная репетиция
WLDR100%
Красота.
Че то я как то за шашки теперь спокоен...
ну так то сансея можно амнистировать если скучноТогда я за себя не ручаюсь. 😛 Планка упадет, ведь доеду до него.............можно...чё ему в застенках сидеть...
ЛисЪ69
Че то я как то за шашки теперь спокоен...
Я тоже. Вот и нужно все в сравнении испытать. Хотели канат порубить, не успели.
И Вы знаете, я очень рад. Предки подсказали как надо технологически делать, мы сделали. Порубили этой же моделью 1907 г. Мне наша больше понравилась.
Твердость на 11 ед. больше и заточку держат дольше.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxОх,.. и начнёться ,..(Вы Алексей похоже пережили не один "СЕНТЯБРЬ" )
Ничего к октябрю опять начнется
ПугачевУгу.Много.."Семь дней в мае" и "День Шакала" 😛
Ох,.. и начнёться ,..(Вы Алексей похоже пережили не один "СЕНТЯБРЬ" )
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxНу что же - по "владению темой" и общей эрудиции вам равных нет (реверанс)
Угу.Много.."Семь дней в мае" и "День Шакала"
FireLynxДумаю эти черные "ДНИ" - остануться в прошлом,....что бы там не вещал "ГОЛИВУД"
Угу.Много.."Семь дней в мае" и "День Шакала"
ПугачевКниги, только книги.
"Семь дней в мае" и "День Шакала"
Могу добавить еще "Бухту зеленого дракона"(такими кусками цитируемая уже нашим кинематографом- см т/с"Спецназ" :"...по внешней стене на пятый этаж без снаряжения...") и "Куда залетают орлы"- последнего автора особенно уважаю. Можно добавить "Весну в Париже". Про наши книги такого типа вообще отдельный разговор...очень высокого полета
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxХорошо ... Огненный ,...Как Алексей Максимыч говаривал - " ОБЯЗАН КНИГАМ"... И нужно быть полным идиотом ,.чтоб вас в лени упрекнуть,.. Кстатти ,..у Пелевина есть небольшой рассказ,..(Не Чехов конечно) -однако , ознакомьтесь пожалуйста «..не сочтите за труд -" ФОКУС ГРУППА " называеться
Книги, только книги
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Главная задача в пилотном образце была надежность, ну и чуть приблизить...
Но в славную кагорту изделий для реконструкторов влезать не хотим. Упор на сталь и крепеж. Одноручный, если надо сделаем полуторник.
FireLynxДумаю " осилю " на днях
Александр Торик 'Димон'
Не не подумайте что по клинку)) 1 не знаю может и на оригинале так но чуть им помахал и немного натирает мне оконтовка верхней клепки ну не сама клепка а продолжение верхней скобы через которую продета клепка обоймица вроде называется этот элемент.Думаю надо чуть уменьшить диаметр ее или чуть толще дерево. Там просто милиметер между краем металла и деревом азор и моя не оч грубая кожа туда попадает и натирает руку. Думаю может чуть как молоточком пригнуть к дереву эти уши или не стоит портить?
2 состарили клинок бесподобно, нет претензий одни возгласы.Прибор клинка тоже все отлично. Ножны есть не большие не прокрасы кислотой или чем состаривают я не знаю. В основном это с низу там где стык наверное обоймицы ножен и скобы через которую подвешивают за кольцо. Если скажите чем подправить чтоб ровно все было буду рад.Я думаю всеже ночная работа из за жары повлияла на эти незначительные дефекты. Также думаю можно чуть улучшить качество прилагаемого сертификата тот что на сам бебут уж бледноват и чуть и не оч. хорошо виден. Понятно конечно что уже сотни копий сделаны и чуть замылились. Может с оригинала сделать хороший скан и его печать а не делать копию с копии? Фото сделаю завтра вечером парда фотик у меня только в мобиле, но думаю рассмотреть все красоту можно будет. кстати кончик на ножнах немного другой как на сайте но он мне нравится)) вот может к осени если подкоплю закажу шашку. Я здесь редко пишу но частый читатель и старой и новый темы))
Кстати мне кажется Я видел в Измаловском Кремле давно на одной из ярмарок продукцию калибра и самого Алексей Германовича, но это было оч давно может и спутал с кем.
Назаровя в эти выходные собираюсь на Старую Ладогу к реконструкторам как раз. Собирался и что-нибудь домонгольское посмотреть/прикупить. Может и привезу тогда чего показать
мЕчик сделали. Аня позже выставит. Приблизили к другим производителям и убрали фэнтэзи.
Главная задача в пилотном образце была надежность, ну и чуть приблизить...
Но в славную кагорту изделий для реконструкторов влезать не хотим. Упор на сталь и крепеж. Одноручный, если надо сделаем полуторник.
loyar80
Кстати мне кажется Я видел в Измаловском Кремле давно на одной из ярмарок продукцию калибра и самого Алексей Германовича, но это было оч давно может и спутал с кем.
Нет, я там не был. Я Затворник. Никуда не катаюсь. Хватает общения с работниками, поставщиками и Вами всеми.
Отзыв хороший, ничего фатального не прочитал. А где то натирает, это как у новой обуви. Я бы любое изделие, особенно ХО все равно под себя немного подгонял.
Тут сказывается больше не форма изделия ( она неплохо проверена военным опытом предков), а манера удержания и привычка работать им.
К новой жене привыкать еще труднее, а уж переделывать ее под себя .....!!!!
ДГ: Человек которого я просил довезти из Москвы к нам, поедет своим ходом заранее. С целью посетить музей Бурылина и его коллекцию оружия.
Камера в прокат взята, но свою тоже привозите.
Назаров
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9641120.jpg][/URL]
Если не ошибаюсь, то это тип XIII по Окшотту.
Denis_111
Если не ошибаюсь, то это тип XIII по Окшотту.
По крайней мере постарались подогнать. Можно сделать с прямой гардой и полуторник. Можно клин со средней гранью сделать. Если подскажете ТИПы - буду благодарен. Ножны тоже можем сделать естественно. Но со всевозможными завязками на ножнах заморачиваться НЕТ времени. Предполагаю сделать 2 кольца с 2х сторон на обоймице.
Что бы было меньше ошибок в ТИПах и историчности брали усредненные варианты у современных Российских производителей специализирующихся на реконструкторах.
Повторяюсь - гланая задача надежность и сталь 60С2А.
Возникло много споров по поводу загонки дола под гарду. Сделали пока так. Загнать под гарду дол не вопрос. Вопрос возник в прочности и опыту ремонта мечей современных производителей.
Баланс от 20 мм( продления дола под гарду) не влияет НИ НА ЧТО. Уж поверьте нам.
Олегу—ну вот,видите—а я Пелевина на дух не переношу 😛 мы все разные. Хотя Торик далеко не Чехов. «Студента» чеховского помните,кстати?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Да,похоже...не без некоторых небольших замечаний(пяточка там как помню отсутствовала)-
Пяточку убрать просто. Можно много написать о пользе и вреде этой пяточки, но легче ее убрать, что бы вопросов меньше было.
На полуторном же рикассо не помешает.
НазаровПяточку убрать просто. Можно много написать о пользе и вреде этой пяточки, но легче ее убрать, что бы вопросов меньше было.
Да, пяточку лучше убрать. И кожу по-другому на рукоять намотать.
А так очень неплохо выглядит. Сколько вес получился?
Если брать мечи с гранью, то это уже высокое средневековье,и там больше бастарды и цвайхандеры.
Граненый - чаще готический полуторный тип XVIIIa
Переходный тип - Меч Эсторе Висконти, XV тип
И, на мой взгляд, самые красивые и мощные мечи расцвета рыцарства - XX тип (сам имею такой во владении)
ссылка на группу в контакте с документами
Прямая ссылка на скачивание книги
Скачать DjVu Reader
Баланс
чуть не прокраска при состаривании
Вот про эти ушки писал что натирают возможно так и на оригинале было? Но думаю комфортнее будет если дерево будит плотно прилегать к этим ушкам)
Кстати еще вопрос к Алексей Германовичу, а ножны обтянуты натуральной эко или искусственной кожей? В коже не знаток просто хотелось знать какая тут и от этого уже ухаживать за ней. P.S/ Вложенная карточка с именами мастеров очень порадовала. Хотелось бы думаю еще чтоб на сайте были фото всех мастеров чтоб видеть кто что делал но это так мои хотелки)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
loyar80
Вот про эти ушки писал что натирают возможно так и на оригинале было но думаю комфортнее будет если дерево будит плотно прилегать к этим ушкам)
Понял, подстучите и загните. Сборщику укажу. Косячек небольшой, но как сказать. Надо все равно стремится к идеалу.
WLDR
А аналог вот такого, по аналогичной цене (2000) реально сделать?
А вот из-за этого и не хочется в чужую делянку залезать. Своих проблемм с шашками полно.
loyar80
чуть не прокраска при состаривании
А вот это придирки. Почему латунь должна равномерно без пятен застарится?
Если выбирать из 50 застаренных изделий одно равномерное, то и цена должна быть в 50 раз больше. Но если цвет у латуни получится равномерный, то это крашенный силумин. Китайский. Как у китайских дверных ручек из силумина.
НазаровА вот это придирки. Почему латунь должна равномерно без пятен застарится?
Если выбирать из 50 застаренных изделий одно равномерное, то и цена должна быть в 50 раз больше. Но если цвет у латуни получится равномерный, то это крашенный силумин. Китайский. Как у китайских дверных ручек из силумина.
Возможно и придирки просто цвет не оч на фото передался там как бы где не прокрас цвет свежей резанной меди очень яркий получился))про то что по всей детали аля патина нет вопросов темнее светлее так и должно в моем понимании но цвет там скажем желтоватый получился у всего изделия а тут вот на участках в красный отдает.Можно как то подсказать такому эстету каким оказался я как его довести до основного цвета или это сложное действие очень?
Алексей Германович я не с претензиями к Вам, я за советом)) с фото еще пост дополнил про ножны)
loyar80Если позволите. Предмет подстарен вполне. Я б добавил налета времени, но вы видимо не об этом. Если внутренний эстет негодуэ - то в сети горы про застаривание цветнины. Ничего военного они не требуют. Метод Калибра вполне может быть личным соусом и узнать его не получится. При местном застаривании общая равномерность не гарантируется, да и не зря там именно полоской так проявилось. А лучше потерпите - латунь потемнеет, медяха позеленеет благородно - спасибо за историчность ещё скажете))
Можно как то подсказать такому эстету каким оказался я как его довести до основного цвета или это сложное действие очень?
loyar80Возможно и придирки просто цвет не оч на фото передался там как бы где не прокрас цвет свежей резанной меди очень яркий получился))про то что по всей детали аля патина нет вопросов темнее светлее так и должно в моем понимании но цвет там скажем желтоватый получился у всего изделия а тут вот на участках в красный отдает.Можно как то подсказать такому эстету каким оказался я как его довести до основного цвета или это сложное действие очень?
Алексей Германович я не с претензиями к Вам, я за советом)) с фото еще пост дополнил про ножны)
Через год а то и раньше все само собой покроется, не заморачивайтесь
Дикарь Генри
У Лоера ножны онли с кольцом - это стандарт или спецом оговорилли? А то мелькают в последнее фотографии с кожаной петлёй заместо кольца...
У меня тоже с кольцом, если не нужно кому можно снять, исторически не было. Но мне например удобно на карабин если нужно подвесить или на стенке.
Буденовецпетля значит исторИчнее?
У меня тоже с кольцом, исторически не было
Дикарь Генри
петля значит исторИчнее?
какая петля? если хотите историчности больше, просто убираете кольцо и вставляете в подвес
Дикарь Генри
"петля" - имею ввиду кожаный ремешок, двумя концами продетый в ушко на скобе и после завязанный на узел. Сверху, у рукояти получается кожаная "петля"
скиньте фото с петлей, не натыкался как то еще.
Дикарь Генри
петля значит исторИчнее?
На кинжал точно петлю ставим, про бебут - только в Москву ставим кольцо остальным городам петлю. Как в жизни.
loyar80
а ножны обтянуты натуральной эко или искусственной кожей?
Итальянский кож. зам., с натуральной надо отдельно обговаривать по цене. Этот вопрос, на форуме, обговаривался не раз.
Назаровох разобрался... попутал 2 кинжала. Каждому своё.. Пасиб
На кинжал точно петлю ставим, про бебут - только в Москву ставим кольцо остальным городам петлю. Как в жизни.
Назарово-о...
Итальянский кож. зам., с натуральной надо отдельно обговаривать по цене. Этот вопрос, на форуме, обговаривался не раз.
Буденовецhttp://rukalibr.com/index.php/...&category_id=53
скиньте фото с петлей, не натыкался как то еще.
вот про такую говорил, но чтоб на бебутах... я фото и сейчас не смог найти..
А лучше потерпите - латунь потемнеет, медяха позеленеет благородноБлин, а я дурак всегда надраиваю шоб как у кота **** 😊
gizmo762блин а я так только с огнестрелом. А реплики "исторических заколюк" предпочитаю с налётом. Ведь и демаскирует недецки))))
Блин, а я дурак всегда надраиваю шоб как у кота ****
Дикарь Генри
По Кулинскому выходит как на кинжалах прямых кольцо на скобе под ремешок, а подвес/портупея с кольцом никак не взаимодействует... видимо много лет бытовал - разные варианты имели место, а Кулинский описал один.
думаю под "кольцом" он подразумевает отверстие в самой скобе
Буденовеци я тоже. В скобе ухо/кольцо, в него ремень. Разобрался вроде
думаю под "кольцом" он подразумевает отверстие в самой скобе
Дикарь Генри
и я тоже. В скобе ухо/кольцо, в него ремень. Разобрался вроде
не, это отверстие не используется, подвес вешается без него. Для чего оно, может кто другой скажет, но чисто логически возможно изначально подразумевалось именно такое кольцо как сейчас ставят в Калибре или кожаный шнурок.
Дикарь Генри
Блин))) Не запутывайте - я тока разобрался. Есть 2 типа подвеса: портупея (пост 4490 "подвес") и ремешок, через ухо в скобе, как на прямых кинжалах Калибра. И Кулинский говорил о втором варианте?
Вот еще разок читаем внимательно: "..металлический прибор состоит из устья, расположенной под ним скобы с кольцом для ремешка, на котором кинжал подвешивался к поясному ремню"
Речь идет о ремешке-подвесе-портупее, а не о кожаном шнурке, скорее всего.
1) Исторический кавказский - кожанная ременная петелька в отверстие обоймицы ножен на кавказский пояс.
2) Уставной русский - "пулеметчик" - две ременные петельки вокруг обоймицы и широкая шлица для крепления на солдатский ремень.
3) Существовали варианты крепления бебута карабинчиком на шлицу портупеи - для этого и вставлялось иногда кольцо...но это редкость
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Подвесов 2 на бебут/кама
1) Исторический - кожанная ременная петелька в отверстие обоймицы ножен. на кавказский пояс.
2) Уставной русский - "пулеметчик" - две ременные петельки вокруг обоймицы и шлица для крепления на пояс.
фото есть где на петле бебут? Мне не попадалось как то.
БуденовецПопадалось - и не один раз - у казаков терцев и у горцев особенно..кажется даже в прошлой теме пару раз размещал
Мне не попадалось как то.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Красивое видео по длинномеру. Реклама оно дело такое...
Буденовеця скидывал фото, где понятно как он подвязывается
скиньте фото с петлей
К-18 (заказная)
Длина клинка - 750
Толщина в обухе - 5
ЦТ - 17
Два широких дола... )))
ПС. БК - "старого" образца, личная прихоть. Рукоять - дуб. Ощущения.... перо!
Нельзя быть таким жестоким.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Поздравляю с прекрасной кавказской Шашкой! Но веса я что-то не углядел..
Справедливое замечание... Но увы, пока никак. Субъективно грамм 650, вряд ли больше.
НазаровНа кинжал точно петлю ставим, про бебут - только в Москву ставим кольцо остальным городам петлю. Как в жизни.
ну вот опять дискриминация Москвичей(((
Назаров
Итальянский кож. зам., с натуральной надо отдельно обговаривать по цене. Этот вопрос, на форуме, обговаривался не раз.
На счет кож. зама. проглядел видимо. Просто жаль что не указано на сайте что по умолчанию кож зам но возможно кожа. Заказал бы натуральную если б знал что есть выбор((
Всем спасибо про застаривание только не понял где медь вроде везде должна быть латунь(( Что о меня совсем запутали((( Чую меня тут скоро побьют из за вопросов моих((
efim77В субботу сниму обе, в воскресенье выложу.
Не плохо бы Вашу увидеть, пока не поздно
Субъективно грамм 650, вряд ли больше.
__________________________________________________________________________
Для таблицы желательно объективно и если возможно, то и кривизну клинка.
Denis_111Не XIII. У того (согласно Окшотту) длина дола = 5/8 длины клинка.Если не ошибаюсь, то это тип XIII по Окшотту.
Визуально он ближе к типу X. Но именно ближе, так как на самом деле этот клинок в Окшоттовскую классификацию не вписывается. У данного клинка ромб в сечении, а тип X (да и XI и XII и XIII и XIV) имеют линзовидные сечения.
А вот эфес вполне вписывается в Окшоттовскую классификацию: тут крестовина - стиль 7, навершие - тип J.
Nightingale
А вот эфес вполне вписывается в Окшоттовскую классификацию: тут крестовина - стиль 7, навершие - тип J.
Вот этого я и боюсь. Так же как карпа проплывающего 7 водопадов и превращающегося в дракона. На цубе.
Изготовление мечей и Востока это еще 2 вселенные, кроме вселенной шашек.
К-8;К-18;К-88 - рукоять одинаковая, разница в клинках.
Идентификация данных моделей шашек(ТКВ обр.1894г., "Шашка казачья образца 1904 г.",Таннеровка) по клинкам, а "Шашка казачья образца 1904 г."(К-18), определяется своей принадлежностью к ТКВ или ККВ фигурными картушами с традиционными сиглями на клинке.
Так что правильнее и без всякой путанки(для новичков), было бы писать не К-18, или К-8, или К-88 с двудольным(пятидольным и т.д.)клинком, а просто - "Шашка заказная".
НазаровЕщё одна головная боль...., да и наверное из чужой епархии, где уже все чуть не перекусались из-за мелочей в изготовлении по историчности.....
Изготовление мечей и Востока это еще 2 вселенные, кроме вселенной шашек.
Lorem ipsum
Так что правильнее и без всякой путанки(для новичков), было бы писать не К-18, или К-8, или К-88 с двудольным(пятидольным и т.д.)клинком, а просто - "Шашка заказная".
Путанницу вносят и старые клиенты. Даже наверное еще большую. За 2 месяца пока ждут, заказ превращается, а иногда и 2-3 разе перевращается. Вот некоторые нестыковки бывают как раз из за этого.
А есть и такие: Аня, а вот еще это поставьте.... и так писем 15 в день. Рекорд был около 30 писем. Куда то он пропал в последний месяц с форума.
Мы не в обиде.
Услуг много - согласен, сам виноват. Подумайте - сформулируйте.
Некоторые заказы мне напоминают миниатюру Карцева и Ильченко на спец складе.
НазаровТак и зачем. Вспомните что "нельзя объять необъятное" ©.Вот этого я и боюсь. Так же как карпа проплывающего 7 водопадов и превращающегося в дракона. На цубе.
Изготовление мечей и Востока это еще 2 вселенные, кроме вселенной шашек.
Имхуется мне, что у вас еще на сабельном фронте целина не паханная. Да и шашки-то не все представлены. Не все. Шашка туркменского конного дивизиона отсутствует. Как так?
Lorem ipsum
да и наверное из чужой епархии,
Епархия, ниша, делянка. Если серьезно изучать вопрос - жизни не хватит даже на шашки. А тут католицизм, язычество, буддизм. На ИХО идет четкое разделение по культурам и странам и типам оружия. Так они историки. А тут еще металлургия с химикой и физией замешана. Да и кадровый вопрос, и собака с милицией и пожарным.
Nightingale
Шашка туркменского конного дивизиона отсутствует.
Вот напомнили. Как раз этот форумчанин ее просил. Который по 30 писем в день шпарит.
Правда просили ее человека 3, и к ним это не относится.
НазаровПонятно, что людей "колбасить" начинает от возможности менять и добавлять в заказах, думать и формулировать уже не у всех получается...., а было бы в первую очередь необходимо продумывать заказ.
Подумайте - сформулируйте. Некоторые заказы мне напоминают миниатюру Карцева и Ильченко на спец складе.
Lorem ipsum
а было бы в первую очередь необходимо продумывать заказ.
Да идеальный вариант - четко по военному. Но это в идеале, а не в жизни.
Главное помнить, что паралельно заказ делает Лорем и Ферликс и им тоже надо уделять внимание и не ошибится, все записать.
И вот после такого напряженного дня надо еще и в Окшотах вечером разбираться.
НазаровДа идеальный вариант - четко по военному. Но это в идеале, а не в жизни.
Главное помнить, что паралельно заказ делает Лорем и Ферликс и им тоже надо уделять внимание и не ошибится, все записать.И вот после такого напряженного дня надо еще и в Окшотах вечером разбираться.
Да....Тяжёл крест... но придётся нести его и дальше...
Всё равно ведь не ропщите, а несёте, и несёте с удовольствием и удовлетворением от того, что кто то стал счастлив получив свой заказ.
То, что ВЫ делаете людей счастливыми - ДОРОГОГО СТОИТ!!!
Жаль, что всё это здоровья не прибавляет..., но зато есть стимул для долголетия, так как сделать можно и нужно ещё очень и очень много...
А чуть заклуглить БК и остановить дол выше,мощное литое навершие-шапка и крестовины прямая-меч Святослава Игоревича...живая история.. но что-то я отвлечься решил :-)...
По текинской шашке 1895 говорю в 3000й раз- она как и драгунка, шашки лишь по документам,нечего называть так роскошный персидский шамшир!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumА как тогда идентифицировать рукоять? Ведь это важный элемент.
Так что правильнее и без всякой путанки(для новичков), было бы писать не К-18, или К-8, или К-88 с двудольным(пятидольным и т.д.)клинком, а просто - "Шашка заказная".
Lorem ipsumУ "Таннеровки" разве в рукояти не две клепки?
Идентификация данных моделей шашек(ТКВ обр.1894г., "Шашка казачья образца 1904 г.",Таннеровка) по клинкам, а "Шашка казачья образца 1904 г."(К-18), определяется своей принадлежностью к ТКВ или ККВ фигурными картушами с традиционными сиглями на клинке.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
У "Таннеровки" разве в рукояти не две клепки?
БуденовецВы ведь видели, что стоят обозначения "Калибра" - "К-88".
Вот у Фролова.
Смотрите на сайте.(на всех фото 3, в одном случае 2).
И сказано, что для новичков.
Или Вы считаете верным, обозначать шашку с пятидольным клинком и такой рукоятью, в зависимости от собственного желания обладателя, любым из(К-8,К-18,К-88) обозначений?
И "Таннеровка" называется "Таннеровкой" именно по самому клинку, а не только двух клёпок!(3 клёпки считаю практичней, не ударяясь в историчность)
Lorem ipsum
И "Таннеровка" называется "Таннеровкой" по самому клинку!
По мне так 3 надежнее, а что до фото, так это так было просто исторично.
БуденовецПо мне так 3 надежнее, а что до фото, так это так было просто исторично.
У меня точно это же дописано.
Усовершенствования образцов вполне допустимы и оправданы(к примеру, такие как 3 клёпки на таннеровке, если не нужна полная историчность), но идентифицировать свои шашки их обладателям нужно как и положено,
в соответствии с образцами, а не как кому из них заблагорассудится.
Жду от Вас полные данные по шашке, что бы вписать в таблицу.
У Вас ведь уже есть подобная.
Обозначаться будет как "Заказная(рукоять К-18)", заодно и таблицу
приведу в соответствие.
Кто не вписан, а есть желание вписаться в таблицу, предоставьте данные
своих шашек, сабель.
Nightingale
Не XIII. У того (согласно Окшотту) длина дола = 5/8 длины клинка.
Визуально он ближе к типу X. Но именно ближе, так как на самом деле этот клинок в Окшоттовскую классификацию не вписывается. У данного клинка ромб в сечении, а тип X (да и XI и XII и XIII и XIV) имеют линзовидные сечения.
А вот эфес вполне вписывается в Окшоттовскую классификацию: тут крестовина - стиль 7, навершие - тип J.
Окшотт говорит, что он выделил основные семьи, а мечи могли встречаться любые. Так что каждый кузнец делал на свой вкус или на вкус заказчика. А в военное время делали как проще и быстрее!
А я тут плюшками балуюсь
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
клинок:
база- цена
золингер - +$ к базе
заточка- +$ к базе
застаривание- +$ к базе
картуши с 2 сторон-+$ к базе
Год- +$ к базе
приемка +$ к базе
Рукоять
база(фиалковое дерево)- цена
состарить- +$ к базе
выварить в масле +$ к базе
замена на др дерево -+$ к базе
Ножны
База(Кож.зам, латунь )- цена
кожа-+$ к базе
состарить латунь-+$ к базе
подвес кожа-+$ к базе
подвес кольцо- +$ к базе
Ну это конечно примерные параметры но думаю Анна может сделать хорошую табличку со всем видами услуг по каждому изделию.
Это думаю во многом облегчит выбор клиенту и Головную боль вам все же снимет. Понятно не за день сделается все но все же можно за лето сделать на все думаю. Начинать с самых востребованных моделей. Понятно там надо учесть и индивидуальные пожелании, но так по крайней мере будет видно сразу все что можно сделать и чем дополнить из более мене стандартного набора. На сайте к сожалению например про кожаные ножны не нашел покрайней мере у бебута.
Что скажет Алексей Германович и остальные участники? Бред или здравая идея?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Ладно,друзья-споры об историчности бесконечны :-)
А я тут плюшками балуюсь
Ничего себе проникновение, особенно на первой фотке
Может быть, стоит уменьшить обьем в штат ном варианте?
FireLynx
Ладно,друзья-споры об историчности бесконечны :-)
А я тут плюшками балуюсь
Зона тренировки обозначена сигнальной лентой, сразу видно работает серьезный человек! Рикошет на большие расстояния!!!!
Ладно,друзья-споры об историчности бесконечны :-)Попробуйте "Лидер" от Коврова. Я думаю понравится 😛
А я тут плюшками балуюсь
Сейчас их (лидеры) многие делают.
неТёркинНичего себе проникновение, особенно на первой фотке
Сердцевинка у бывшего дерева несколько прелая, отсюда и проникновение...
FireLynx
А я тут плюшками балуюсь
Со скольки метров и процент попадания?
WLDR
Вопрос к "водителям "запорожцев": ручка не толстовата на к114?
Может быть, стоит уменьшить обьем в штат ном варианте?
А это у кого какая рука... Потом кто нибудь скажет что тонковата...
Такие детали нужно оговаривать индивидуально при заказе.
FireLynxПлюшки хорошо втыкаются. Хорошее баловство. Понравилось.
А я тут плюшками балуюсь
Получилось культурно.
loyar80С такими предложениями лучше в почту производителя.
Внесу 5 копеек на счет заказов. По крайней мере могу поделится опытом не шашечным но другим.
Сейчас все начнём здесь ещё и предложения по ведению бухгалтерии... и руководства производством...
НЕ ДЕЛО ЭТО.....
WLDR
Пришлось снять обтяжку, слегка пошлифовать. Дерево там стоит качественное. Бук.
Получилось культурно.
Действительно хорошо под себя подработали.
Природа на фото интересная. Или это элемент дизайна своего участка?
"Оружие притягивает."
Такой малыш, а уже к сабле лапку тянет! Рановато! Прячьте от него пока саблю.
FireLynx
Ладно,друзья-споры об историчности бесконечны :-)
А я тут плюшками балуюсь
loyar80зачем все это, не совсем понятно, чрезмерное усложнение для запутывания самого себя. Все и так расписано достаточно подробно, со следующим изделием и перекурив форум будете в голове уже держать все необходимые тонкости.
Внесу 5 копеек на счет заказов...
база- цена
Что скажет Алексей Германович и остальные участники? Бред или здравая идея?
БуденовецДело не в этом - а в постоянном перекраивании заказов в течение его выполнения - "надо то, а то не надо", а тут - жестко ограничивается самодеятельность, пардон,
зачем все это, не совсем понятно, чрезмерное усложнение для запутывания самого себя. Все и так расписано достаточно подробно, со следующим изделием и перекурив форум будете в голове уже держать все необходимые тонкости.
По ножиковому метанию(вот только приехал с нежданного пленера на который меня вытащили-с нового телефона размещал фото):
Я плохой ниндзя -просто новый ножук испытывал:
Дальность до пенька ивы - 5-7шагов.
Процент не считал - бросков около 8-9 десятков (больше не дали - люди появились в секторе), не воткнул - раз 10-15, промазал мимо пенька-раз 5-6(один раз промахнувшийся ножик вспахал в сыром утрамбованном песке борозду метров в 5 - хороший ножик -грамм за 200)
Пенек с подгнившей сердцевиной, но пару -тройку раз приходилось вытаскивать ножик двумя руками с упором. Плотно входит.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumну вроде форум и есть для обсуждения и предложений никогож вроде не гонят типа про долы в почту призводителя а здесь так просто разговариваем. Потом я не настаиваю но как мне кажется убралось бы часть вопросов задаваемых. Вот например из своего заказа не пропустил бы обсуждения про ножны и варианты их обтяжки кожей натур был бы чуть больше плюс у Калибра в моем заказе я понимаю больше гемора и 3 р плюса, но если таких рублей будет сто уже веселее все же будет. Все высказанное было как рац предложение ИХМО и судя по отклику завсегдатай ненужно больше тему не буду эту поднимать.
С такими предложениями лучше в почту производителя.
Сейчас все начнём здесь ещё и предложения по ведению бухгалтерии... и руководства производством...
НЕ ДЕЛО ЭТО.....
Буденовецнас счет зачем думаю не 100% всех заказов с форума приходят К сож на сайте не все описано и это 100% от этого по мне и геморой хочу так где то увидит а вот так можете можем и понеслось. хотя ладно производитель молчит значит это ненужно.
зачем все это, не совсем понятно, чрезмерное усложнение для запутывания самого себя. Все и так расписано достаточно подробно, со следующим изделием и перекурив форум будете в голове уже держать все необходимые тонкости.
Влез за то что сюда с этим прошу у всех прощения... 😞
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
loyar80
хотя ладно производитель молчит значит это ненужно.
Производитель не молчит, а бывает на работе. Вот только пришел - прочитал.
НазаровПроизводитель не молчит, а бывает на работе. Вот только пришел - прочитал.
Я просто думал комп и на работе есть и мониторите тему.. Ну и просто расстроили верхние меня коменты бывалых... И как предложение интересно такое или нет? яж ничего не прошу если надо могу помочь в Екселе сделать чтоб считалось автоматически. Вдруг не умеете. У всех разные навыки владение программами.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Хорунжий ЗКВА кожзам имеет полное сходство с натуральной кожей? И как он со временем при эксплуатации?
по натуральной коже на ножнах - дорого и не практично!
При мне один клиент ей доказавал насколько 65Г превосходит 60С2А. И все приличные производители с 65 работают. И тепловозные рессоры из нее делают.
Ну что на это сказать, думаю и ЛБА ему ничего не разъяснит и не докажет.
Я задам викторинный вопрос, а из чего делают рессоры и пружины на тележки ж/д вагонов.
И как называлась в 19 веке на Златоусте сталь для клинков.(литая и булатная не принимается, все и так знают)
Gercog
И как он со временем при эксплуатации?
Чем то твердым - сдерешь верхний слой. У меня на чердаке клад лежал, кожаные ножны мыши объели, кож зам сохранился. Вот и не знаешь где найдешь, где потеряешь.
В Москве выбираем из большой кучи 3-4-6 качественной шкуры. И то когда привозят, выбираешь из шкуры 1-2-3 ножны.
Дырки от снятия, а самое главное царапины.
Паровозные
FireLynxСтоп, стоп! Тип меча, по Окшотту - это тип его клинка, а вот дальше идет отдельная классификация наверший и крестовин. Только есть еще археология из которой, к примеру, следует, что мечи типа X перестали встречаться с 13-го века, а крестовины стиля 7 начали появляться с начала 14-го века.
По Окшоту на тип XIII указано,что дол может быть разным и многодольность встречается и крестовины в основном....
А то, что "указано, что дол может быть разным" - это вы где прочитали? Просто у Окшотта длина дола - это один из основных "таксонометрических признаков"
Смотрим самого Окшотта. Обложка (кликабельно):
А вот, собственно, сама типология (стр 24):
Ну и на какой-же из них похож калибровский меч?
А вот тип XIII (стр. 41) про долы подчеркнуто красным:
Насколько я понимаю, производитель не ставил задачу создать исторически достоверную реплику. Так что получился просто меч, вне всяких классификаций. Что это так нельзя? Обязательно должно быть по Окшотту?
MrKobukaАбсолютно с вами согласен! Кузнецы, действительно, делали так как хотели. И делали не по Окшотту. Это Окшотт разложил по типам то, что наделали кузнецы.
Окшотт говорит, что он выделил основные семьи, а мечи могли встречаться любые. Так что каждый кузнец делал на свой вкус или на вкус заказчика. А в военное время делали как проще и быстрее!
Lorem ipsum
если возможно, то и кривизну клинка.
А как это измерить правильно?
НазаровНа железной дороге применяется порядка сотни разных типоразмеров пружин. И в вагонных тележках их несколько. И стали используют разные. Главное - соответствие нормам безопасности. Даже пружины одного и того-же типоразмера у разных производителей делаются из разных сталей. В т.ч. и из 65Г.
Я задам викторинный вопрос, а из чего делают рессоры и пружины на тележки ж/д вагонов.
И как называлась в 19 веке на Златоусте сталь для клинков.(литая и булатная не принимается, все и так знают)
Знаю, что химанализ Златоустовских клинков делали. Вроде-бы углерод 0,5%. Из легирующих добавок - высокое содержание марганца. Но это за счет руды, а не потому что его специально добавляли. Получается 50Г.
Lorem ipsumЯ например кладу на пол изделие,далее есть у меня метровая металлическая линейка. А потом-прикладываю, как на рисунке у ВЛДР и меряю - и все.
ЛисЪ69А как это измерить правильно?
Размер —в дюймах.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Nightingale
Lorem ipsum, это в чем (размеры)? В дюймах или в вершках?
Размеры чертежа в дюймах, вы измеряйте в см.
Псарь70
изготавливаются завивкой из стали 55С2, 55С2А, 60С2, 60С2А.
Ну вот чтоб не беспокоить ЛБА я это и имел ввиду. Основная плавность хода в вагонах как раз и достигается вышеперечисленными пружинными рессорами. Никакой 65Г там нет. К тому же 60с2а обладает приятной и прочной пружинистостью. Что и доказано в выборе этой стали КУЗНЕЦАМИ. У8 конечно очень неплоха, но и цена пока для массовки неподъемная, а разница на проверочном станке в 5%.
А у Окунцова свою клинковую сталь в цехах называли "рессорка".
Собственно это и хотел сказать.
Приятно, что параллельно обсуждается 4 разных темы. Прямо клуб.
Совершенно верно. Я перед тем как делать меч спросил подсказки у зала. Какие 2-3 мЕчика сделать? На замену существующих. Прислали кучу выдержек из Окшота и все - никакой подсказки.. Думай сам А.Г. А я ни судить ни рядить не умею.
Просил у всего собрания пришлите фото и размеры 1 -2 ходовых моделей. Завалили информацией из инета, на 5 лет разбора полетов. Тогда я написал, что сделаю-как сделаю.
Nightingaleвысокое это сколько?
Из легирующих добавок - высокое содержание марганца. Но это за счет руды, а не потому что его специально добавляли. Получается 50Г.
НазаровНи к чему, ИМХО, Вам эти лишние замороки...Только руки спецов отвлекутся, а благодарности-ноль целых, ноль одна сотая...
Какие 2-3 мЕчика сделать? На замену существующих. Прислали кучу выдержек из Окшота и все - никакой подсказки.. Думай сам А.Г. А я ни судить ни рядить не умею.
И ничего, народ берет.
PriestFH
высокое это сколько?
На вскидку не вспомню. Что-то около процента.
Нахтигаль...Вы бы это...для конструктива сменили название аватара, а то слух как-то режет...Nightingale - сущ. Соловей, соловушка
- прил. Соловьиный
ЯкушинПохоже 69 ый не зря "врезался"
прил. Соловьиный
НазаровМежду прочим, ИжМаш выпускал шашки (М27) из У8.У8 конечно очень неплоха, но и цена пока для массовки неподъемная, а разница на проверочном станке в 5%.
А вот что касается упругости, то из тройки У8, 60С2А и 65Г лидировать в величине модуля упругусти (сопротивление материала растяжению/сжатию при упругой деформации) будет 65Г. Правда отрыв будет не большим. А почему некоторые кузнецы не любят 65Г - потому что она склонна к отпускной хрупкости (это когда при повышении температуры отпуска, вместо увеличения ударной вязкости она вдруг резко падает). Соответственно, оптимальной упругости для этой стали в кузне не получить.
НазаровЯ перед тем как делать меч спросил подсказки у зала. Какие 2-3 мЕчика сделать? На замену существующих.
Да хороший меч. Однако, если вдруг захотите (ну вдруг возникнет у вас такое желание) сделать его исторически достоверный аналог, то для этого потребуется совсем не много изменений: линзу в сечении, чуть скругленное острие, прямая крестовина, ну и навершие более подошло-бы в форме бразильского ореха. Получится исторически достоверная реплика меча 11 - 12-го веков.
andrez.69ОН ,...Андрей ,..уже появился (всё это -выглядит как " Забава с вёдрами на головах" -реконструкторы используют как правило подручный материал ),..... лучше бы ребята, "дров старушкам накололи"
то еще и роланд появится.
andrez.69Старый советский анекдот:
Да мне по большому счету по...Они Враги были для наших дедов с любыми нашивками...
Приходит как-то раз Петро в школу (во Львове дело происходит) и говорит:
- Я вчера у деда на чердаке ковырялся и китель нашел. Он, оказывается, воевал.
- Да? А в каких войсках?
- Не знаю. Электрик наверное - две молнии на нашивке.
Вот именно такие высказывания я и имел ввиду. Я сомневаюсь, что Вы даже работая в лабораторных или заводских условиях перемерили клиноков больше меня. Я даже сомневаюсь, что в каждой лаборатории есть испытательный стенд прогиба клинков. Да не сомневаюсь, а уверен в этом.
Мы перемерили несколько сотен антикварных и ВСЕХ современных производителей.
Какими данными руководствовались Вы?. Я верю больше тому что в руках маю, а не форумной рекламме.
В начале раздела были приведены данные, за прошедшие 3 месяца ничего нового в испытаниях не появилось.
Повторюсь:
1. У8 0 - 0,5 мм отклонения (полная ковка)
2. 60С2А и 60-80% старинного Златоуста. 0,1 - 2 мм отклонения
3. 65Г ВСЕХ современных производителей. 0,1 - 25 мм отклонения
Теперь раскажу как мы проверяем клинки. Приходит изделие на реставрацию современного производителя или антикварный, мы его измеряем на стенде и записываем или запоминаем результат.
И так на протяжении последних 5-7 лет. Несколько сотен.
Как можно 100 клинков разных лет и стран проверить в лаборатории. Какой директор предприятия другого профиля это разрешит. И где частник возьмет столько изделий.
Я что привожу и оспариваю испытания собачего корма или удобрений? Я привожу данные напрямую связанные с нашим профилем.
А потом - зачем мне что то доказывать. Лучшая проверка это наши клиенты.
В рейтинге Баженова он тоже рессорой цепь перерубал, а калил в кастрюле, в которую написал. При полной луне.
По мечам спасибо. Что то появилось!!!
Ну уж 50 гр простите по металлу. Первый вешали был 650. Сделаем разбег.
Ни один оружейник меня не упрекнет, что 700 гр самый центр разбега от 550 до 850 гр.
ZakrontА фото можно попросить?...И Вы вроде хотели К-22 заказать с неутопленной рукоятью...
А я получил сегодня свою ФК-33.
Zakront
Я не в упрек.Просто констатация.
Ну и хорошо.
А фото можно попросить?Ничего необычного. Внешне такая же как у Якушина в шапке, никаких дополнений.
И Вы вроде хотели К-22 заказать с неутопленной рукоятью...Изменил заказ
НазаровВ механических лабораториях клинки не меряют. Меряют образцы. берут полосу метала, зажимают в испытательный стенд, и начинают растягивать, сжимать, скручивать, сгибать и сдвигать. При этом замеряется давление при котором деформация из упругой переходит в пластическую (т.е. образец, после снятия нагрузки, не возвращается к первоначальным размерам и форме). Это и есть модуль упругусти (хотя он разных типов бывает). Модуль упругости снижается при повышении температуры образца, поэтому его измеряют при разных температурах. При 20 градусах цельсия модуль упругусти: У8 - 2,09 МПа, 60С2А - 2,12 МПа, 65Г - 2,15 МПа. Но из всех трех, 65Г единственная склонна к отпускной хрупкости. Т.е. эта сталь требует промышленных условий для термообработки.
Пост 4 600:""""""А вот что касается упругости, то из тройки У8, 60С2А и 65Г лидировать в величине модуля упругусти (сопротивление материала растяжению/сжатию при упругой деформации) будет 65Г. Правда отрыв будет не большим.""""""""Вот именно такие высказывания я и имел ввиду. Я сомневаюсь, что Вы даже работая в лабораторных или заводских условиях перемерили клиноков больше меня.
Nightingale
В механических лабораториях клинки не меряют. Меряют образцы. берут полосу метала, зажимают в испытательный стенд, и начинают растягивать, сжимать, скручивать, сгибать и сдвигать.
Если бы я не догадался кто Вы, я бы подумал, что Вы меня провоцируете.
Nightingale
Но из всех трех, 65Г единственная склонна к отпускной хрупкости. Т.е. эта сталь требует промышленных условий для термообработки.
+++
Nightingale
В механических лабораториях клинки не меряют.
Написал теоретически.
Nightingale
Меряют образцы.
А рубят изделием которое пришло Вам по почте.
У Окунцова написано, какая война была у завода ЗОФ и независимых приемщиков. И это при том, что завод был государственный.
Nightingale
берут полосу метала, зажимают в испытательный стенд,
В промышленных масштабах клинки из 65Г не изготавливаются, следовательно никакую клинковую полосу, а следовательно готовый клинок в лаборатории не измеряли.
Основное применение современноро мелкосерийного пр-ва это с/х лущильники и дисковые бороны, ну еще тракторные пальцы ( если еще у нас делают)
Я знаю небольшое частное предприятие изготавливающее лущильники и т.д.
У них лаборатории конечно нет для проверки закупленной партии металла, но и претензий по лущильникам тоже нет. Ну сломался лущильник, на МТС другой поставят.
Я не видел форумов на 200-300 страниц по качеству дисковых лущильников.
Я не буду обсуждать достоинства и недостатки стали 65Г, просто мы делаем из другой стали. И в конечном счете выбор за клиентом из какой стали должен быть его клинок.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
На аватаре он сам. Он еще и на гитаре в ансамбле играет.
В сообщении было фото, которое я удалил, выставим в понедельник.
Почему удалил фото: клинок заказной и выставлен без согласования с клиентом и мной.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ЗарегистрировалсяДавно им пора, мастерам, высказывать своё веское слово.
Древесный уголь
Давно им пора, мастерам, высказывать своё веское слово.
Да, но на Ганзе заклюют неопытного новичка. Ну пусть попробуют. В обиду не дадим.
Клинок которым Касаткин рубил циновку, как раз Денис делал. А вот на кнопки нажимать и лавировать в хитросплетениях отношений на Ганзе.......
Положительное то, что человек читает и надеюсь будет делать выводы от критики и замечаний из первых уст, а не то, что директор утром расказал.
Обидеть рабочего человека конечно трольь может, но булку при этом будет кушать выращеною рабочим человеком.
Назаров
Да, но на Ганзе заклюют неопытного новичка. Ну пусть попробуют. В обиду не дадим.
НазаровMille pardon за лексику 18+
Обидеть рабочего человека конечно трольь может, но булку при этом будет кушать выращеною рабочим человеком.
на Ганзе заклюютЭто, - ДА,но мы-то все за мастеров будем стоять и заступимся в меру сил и способностей.
denis.sokratВид превосходен - а красивое(не украшенное, а красивое, изящное) оружие всегда эффективно - первый закон оружейника!
а вы вот ещё послушаете как новая шашка поёт...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Вид превосходен - а красивое(не украшенное, а красивое, изящное) оружие всегда эффективно - первый закон оружейника!
denis.sokratЕго можно посмотреть - но я и неудаленное усердно рассматривал - очень похоже на работу Гузунова начала века, интересно посмотреть в сборе, т.е. тип рукояти...у Гузунова подобные клинки несли цельнометаллические рукояти
А вы,FireLinx, успели фото увидеть?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxА я не задумываясь-сразу передрал в архивчик свой...Понравился моментально...бум ждать всё целиком!!!Если "таможня даст добро"...???
неудаленное усердно рассматривал
ПУСТЬ САМ ПРОБУЕТ...а то смысл?
Вот и пробую...
[/
Тогда номер клейма на изделиях напишите-укажите ...
НазаровИзделие, кстати, прошло испытание в большую воду весьма неплохо (я про ятаган). Ножны пропитал маслом - побоялся проливать силиконовой жидкостью (вдруг расклеятся). Ну и пришлось долго точить. Вот не догадался сразу заказать ножевую заточку.А рубят изделием которое пришло Вам по почте.
НазаровЯ вас уверяю, что в оборонке с тех пор ничего не изменилось. Слегка сместилась плоскость этой войны - с технической стороны в экономическую. Так как с военной приемкой осуществляющей технический контроль на предприятии еще можно договориться, но вот согласование цены происходит исключительно в Министерстве обороны, а те мастера руки выкручивать.
У Окунцова написано, какая война была у завода ЗОФ и независимых приемщиков. И это при том, что завод был государственный.
НазаровЕстественно. Да и вообще, мехлаборатория работает, в основном, на входном контроле, а не на испытаниях готовых изделий. Испытывают образцы приобретенного металла (ну и не только металла). Проверяют на соответствие ГОСТам.
В промышленных масштабах клинки из 65Г не изготавливаются, следовательно никакую клинковую полосу, а следовательно готовый клинок в лаборатории не измеряли.
Тогда номер клейма на изделиях...И видео "рубка грифа гитары шашкой калибра"
aleks63Это вообще то здраво..будет если что у кого спрашивать.(не все Назарову отдуваться)
Надо всех работников Калибра сюда затянуть-вот пойдёт писанина!По 10 страниц в день!
(не все Назарову отдуваться)Судьба у него такая-руководящая....
aleks63Гыыыыыыыыыыыыы1 После битья гитарой вредины - запросто! 😛 😛 😛
И видео "рубка грифа гитары шашкой калибра"
Типа как тут - удар чайником 8-14 😛
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Nightingale
Естественно. Да и вообще, мехлаборатория работает, в основном, на входном контроле, а не на испытаниях готовых изделий. Испытывают образцы приобретенного металла (ну и не только металла). Проверяют на соответствие ГОСТам.
Я на заводе это тоже застал. Но в 19 в по причине малообъемного тигля, клинки проверялись как раз на выходе, а не на входе.
Я бы рад сейчас проверить на входе, но обратно не отправишь. Пробовали. Поэтому проверяем как в 19 веке на выходе.
Originally posted by denis.sokrat
Гриф рубить... ни за что!!!!!!!!!!!!!!!
Есть гитары которые не грех и хрястнуть. Как Блэкмор в 1974 г в Калифорнии.
То есть выходит, Калибр сделал ятаган для подводного плавания?
НазаровМногофункциональный инструмент для сплава по рекам: мачете, нож, коса. Хотя, как косу пока еще попробовать не пришлось (а именно это и предполагалось основным назначением) по причине отсутствия травы в начале мая.
То есть выходит, Калибр сделал ятаган для подводного плавания?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Гриф рубить... ни за что!!!!!!!!!!!!!!!
Nightingale
Многофункциональный инструмент для сплава по рекам: мачете, нож, коса. Хотя, как косу пока еще попробовать не пришлось (а именно это и предполагалось основным назначением) по причине отсутствия травы в начале мая.
Вряд ли он как коса хорош.надо изначально делать все по другому
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
И мечами...В)
Совсем беда...
ЛисЪ69
Совсем беда...
А нам счастье......
Лис69 обещал фото в воскресение.
обещал фото в воскресениеПока только так. Возможно позже пересниму.
На "залысины" дубовой рукояти просьба не обращать внимание, временное явление, уже ликвидировано. )))
denis.sokratВы делали?Вряд ли он как коса хорош.надо изначально делать все по другому
Выбор пал именно на ятаган как раз из-за его обратного изгиба (что и нужно чтобы косить). Я думаю косить будет. Я его уже заточил под 30 градусов. Замучался, правда. Сталь твердая. Но это и хорошо - заточку дольше держать будет. Да и косить-то не гектары, все-же. Где-то 10 - 20 кв.метров под костровище, а остальное можно и утоптать. Ну и все таки нужно не только косить, а еще и ветки порубить, построгать...
ЛисЪ69Нууу - Хаджи-Мурат обзавидуется! 😛 Превосходная гурда-венгерка.
Пока только так. Возможно позже пересниму.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Насколько же они разные! Хотя внешне это может быть и ни так заметно.
Условно можно сказать, что бОльшая скорее оружие всадника, с изумительным отвесом и страшным вертикальным ударом. МеньшАя - оружие пешего бойца, маневренное и сверхскоростное.
WLDR)))
сейчас с двух рук начнете хлестать
[B][/B]Выбор пал именно на ятаган как раз из-за его обратного изгиба (что и нужно чтобы косить). Я думаю косить будет. Я его уже заточил под 30 градусов. Замучался, правда. Сталь твердая. Но это и хорошо - заточку дольше держать будет
А у ятагана какие спуски? Вроде как у ККВ сечение?
WLDRВообще-то изначально ножевые прямые спуски...это нож, хоть и "в руку"
А у ятагана какие спуски? Вроде как у ККВ сечение?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRОдин долик вместо двух. Спуски прямые, но не в ноль. Заточка была зубильная.
А у ятагана какие спуски? Вроде как у ККВ сечение?
FireLynx
Последнего - то кто-нибудь еще помнит?
Похож на Фиделя. Может конечно Че Гевара, но этот акромя автомата ничего в руках не держал, и комплекция не та.
ЗлХ
я вот мачетой с клинком в 70 см траву косил. И ничего, отлично косила.
У мачетины изгиб тоже обратный как у ятагана и нашего серпа. Уборка сах.тросника та же косьба, только по кубински.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Это именно товарищ Че- мачетину в руки взял.
Сподобился. Иногда для рекламмы надо.
Сподобился.чем Вам борец за свободу насолил?
рекламмы надоЕго весь мир знал без рекламы,это Вам нужно....
Один выставлял ранее, но видимо было действительно ещё рановато, а теперь думается,что возможно и заинтересуются такими долами.
aleks63
Его весь мир знал без рекламы
Эрнесто Рафаэль Гевара де ла Серна - всемирный символ борьбы за свободу.
всемирный символ борьбы за свободу.И только так!
aleks63
чем Вам борец за свободу насолил?
А мне вообще борцы за свободу и смутьяны по нашему - не нравятся. Я православный, а Христос предупреждал, что борьба за свободу кроме крови ничего простому народу не несет.
Мне часто вспоминается перефразированная фраза Некрасова: Кому на Руси жить хорошо? Леониду Ильичу Брежневу - остальныи по прежнему.
Вот сделали на Украине революцию. Простому народу разве лучше жить стало?
Простому народу главное расценки на жкх и цены на продукты.
Ливия,Сирия,Иран - разве там простым людям жить лучше?
Назаров
чем Вам борец за свободу насолил?
Забыл упомянуть Гитлела(Шикльгрубера) борца в пивных бунтах против существующей власти и разыгравшего карту борьбы за чистую нацию. Арийскую.
Если Вас 20 000 000 соотечественников погибших в той войне не волнует, то пишу я это зря.
Кстати призывы "за чистоту нации" Вам Саша ничего не напоминает?
Конечно борьба Че против америкосов подкупает, в связи с современными событиями. Но меня смущает неизменно пролитая кровь.
Революции без крови не бывает, говорили мои учителя в советской школе.
"Вот сделали на Украине революцию. Простому народу разве лучше жить стало? Простому народу главное расценки на жкх и цены на продукты."
-----------------------------------------------------------------
Как помнится, Че боролся против засилия и диктата США в странах Латинской Америки и даже в Африке и против безжалостной эксплуатации.
Что касаемо Украины, то я слышал такие разговоры: " да и хрен с ней(с Украиной), пусть в НАТО вступают, пусть там американские базы стоят - нам то что.........., да и если к нам бы пришли, то зарплата была бы повыше и жили бы лучше...."
Разные понятия "борцов за", в одну кучу валить не стоит.
Сербия,Ливия, иран, Ирак,...теперь и Украина - звенья одной цепи.
Во всех событиях есть направленная политическая подоплёка.
НазаровВы зачем мне экскурс в историю устроили? Про революции,Гитлера ит.д.
Я прямо спросил-ЧЕМ ОН ЛИЧНО ВАМ НАСОЛИЛ?
НАВЕРНОЕ ТЕМ ЧТО НЕ КАЛИБРОВСКОЙ МАЧЕТЕ РУБИЛ
Ты прекрасно знаешь, что я, опасной бритвой могу курицу разделывать, а катаной рыбу на филе пластовать. Также НДК, кондратом и кукрей салат готовить.
"Тростником" от "Мелиты" для смеха, еще в ЦДХ бутеры для закуси делал.
Так что...................
Кто и чем траву косит наверное не надо акцентировать.
Здесь, по моему мнению, не об этом речь.
А то возьму все свои издели от Калибра и от aleks63 и устрою кулинарное шоу 😛
aleks63
Я прямо спросил-ЧЕМ ОН ЛИЧНО ВАМ НАСОЛИЛ?
Лично мне насолил тем, что бросил, пусть и небольшой но камень в дело ненависти хотя бы Америки к России. Любые политические распри наносят вред бизнесу. Не зря компании не относящиеся к газу и нефтянке, против санкци и замораживании отношений.
Вся цепочка в конечном итоге ударяет по платежеспособности простых граждан. А следовательно по покупаемости выпускаемых изделий.
Понятно выразился теперь?
И еще - руки ему в Боливии(не помню точно) отрубили все же не за уборку сахарного тросника а за язык и за революционные настроения.
С Кастро он не остался, а посчитал, что революция должна ПЫЛАТЬ во всей Латинской америке.
Заметьте не работать, а пылать. А Вы бы Саша взяли его к себе на работу?
Я бы нет?
НазаровОтто фон Бисмарк как-то сказал, что "революции делают романтики, а пользуются ее плодами - проходимцы".А мне вообще борцы за свободу и смутьяны по нашему - не нравятся.
Так Че своей жизнью доказал, что он был не проходимцем, а романтиком. И беда в том, что люди избравшие смыслом жизни "борьбу за свободу" совершенно не понимают, что делать дальше, когда эта эта борьба увенчается успехом.
Nightingale
И беда в том, что люди избравшие смыслом жизни "борьбу за свободу" совершенно не понимают, что делать дальше, когда эта эта борьба увенчается успехом.
+++++ А простой народ, вместо работы будет до пенсии в жезлонге против океана сидеть. А сзади мулатка с рюмкой водки на подносе. Круглые сутки и круглый год. А работают пусть китайцы ( или все же рабы?) Но ведь он же против рабства.
aleks63А вам ,..Александр ,.. видимо очень хочеться ,..чтоб ХАДИЖАЛАЕВСКОЙ мачетой работал "команданте",...Но к сожалению ваш ассортимент ,..уж больно тухлый (Займитесь вы ради бога реализацией собственных проектов ,...если такие имеються,..зачем вы человеку "мозг сверлите" ?)
Вы зачем мне экскурс в историю устроили? Про революции,Гитлера ит.д.Я прямо спросил-ЧЕМ ОН ЛИЧНО ВАМ НАСОЛИЛ?НАВЕРНОЕ ТЕМ ЧТО НЕ КАЛИБРОВСКОЙ МАЧЕТЕ РУБИЛ
Как обычно. И дело не в чизетах у казармы Монкада и не в яхте "Гранма". Человек хотел,реально хотел,помочь многим и нигде оказался не у дел.
Вот что страшно.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
otlicnikС Вами друг мой ,с тех пор как Вы флюгером стали ,что-то не хочется беседовать.
Кто—то так противился тишине в теме... как в анекдоте: в бар Элефант вошел Штирлиц. Эсэсовцы у стойки оживились:
—О,Штирлиц! Будет драка!
Штирлиц выпил кофе и вышел...
—Да не,не Штирлиц!
—Я говорю, да точно он!
И драка началась...
А по поводу Не мир,но меч— стоит видимо не ограничиваться одним Евангелием,а прочесть и остальные три— не мир,но разделение...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
aleks63А мы свами за полгода и не "беседовали" ни разу,...так что разочарование не грозит ни мне ,ни вам слава Богу( и даже если порою мною "движет алкоголь" то вами движет БАНАЛЬНАЯ ЗАВИСТЬ и это ясно всем)
С Вами друг мой ,с тех пор как Вы флюгером стали ,что-то не хочется беседовать.
coltm21
Клинок ТКВшного строя (к-8), в своё время таких перелопатили на старой теме кучу...
ТКВ от рукояти двудолый?
А Вы обратили внимание на переход долов из 2-х в 3 на верхнем фото
и ширину узких долов у верхнего и нижнего клинка и их начало?
Ширина двух узких соответствует широкому!
В старой теме я и лопатил вместе с остальными...
Строй... Клинки совершенно разные.
FireLynxОсобенности перевода. Смысла не меняет: сначала романтики, а затем...
Насколько помню Бисмарка-Революцию готовят мечтатели,делают фанатики,а пользуются ее результатами-подонки...
FireLynxПочему нигде? На Кубе-же получилось.
Человек хотел,реально хотел,помочь многим и нигде оказался не у дел.
Но вот дальше товарищ Че хотел, чтобы весь соцлагерь бросился Кубе помогать. Ну помогали. В разумных пределах. А его эти пределы не устраивали. Он желал беспредела.
coltm21
На выставленной Вами рукоять тяжелее, металическая, поэтому и металл с клинка от рукояти справа, выбран на размер длинны рекассо слева, по типу гурдового в два широких дола, чтоб вернуть развесовку как на ТКВ. Клинки немного разные, для принципиально одинаковой траектории рубки.
Это Вы сами надумали, или Вам мастер, который делал шашку секрет рассказал? И с чего Вы взяли, что рукоять металлическая, а к примеру не из дерева, рога,(или ещё чего) и обложена серебром(а оно так и есть)?
Кто куда чего выбрал, я не понял. На двух фото - 2 разные шашки!
На верхней шашке, с началом узких долов, нижние широкие идут с большим
углублением.
На фото второй шашки, хорошо виден выход долов на БК(т.к. у обеих шашек выход одинаков) и хорошо видна ширина узких долов в соотношении с широким.
Именно поэтому и выставил две разных шашки.
Nightingale
На железной дороге применяется порядка сотни разных типоразмеров пружин. И в вагонных тележках их несколько. И стали используют разные. Главное - соответствие нормам безопасности. Даже пружины одного и того-же типоразмера у разных производителей делаются из разных сталей. В т.ч. и из 65Г.
Знаю, что химанализ Златоустовских клинков делали. Вроде-бы углерод 0,5%. Из легирующих добавок - высокое содержание марганца. Но это за счет руды, а не потому что его специально добавляли. Получается 50Г.
В прошлом году отдавал на экспертизу часть клинка 42 г. Златоуст. 60С2А сталь там была выкладывал в старой теме.
ЛисЪ69
Пока только так. Возможно позже пересниму.
На "залысины" дубовой рукояти просьба не обращать внимание, временное явление, уже ликвидировано. )))
Зарубки это количество порубленных врагов?))
NightingaleИ там тоже - не ужился министр обороны ни с кем и это бросил - дальше революцию делать умчался. Это и имелось ввиду.
Почему нигде? На Кубе-же получилось.
Но вот дальше товарищ Че хотел, чтобы весь соцлагерь бросился Кубе помогать. Ну помогали. В разумных пределах. А его эти пределы не устраивали. Он желал беспредела.
😊 Че Бурашку бородатого выкладывать не буду - это уже издевательство.
А как человека - очень жаль.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
БуденовецЗарубок там нет и в помине! Все ровно и гладко. Просто поправил сопряжение металла и дерева.
Зарубки это
1. Сабля морская обр 1811 г.
2. Клинок Терс Маймал Сократова
3. Казахский кинжал. "Кормилец". с/заказ.
Назаров
Сегодня вечером Аня выставит:1. Сабля морская обр 1811 г.
2. Клинок Терс Маймал Сократова
3. Казахский кинжал. с/заказ.
А что казахский кинжал существует?))
БуденовецВопрос был про 19-й век. А 42-й год это уже совсем другая фабрика и другое производство. Не удивлюсь, если в 10-и пробах одной и той-же продукции Златоуста советского периода, окажется 10 марок сталей.В прошлом году отдавал на экспертизу часть клинка 42 г. Златоуст. 60С2А сталь там была выкладывал в старой теме.
ЗЫ Насчет буквы А большие сомнения в 42-м году.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровКРУТО!!! Действительно ТЕРС-МАЙМАЛ - а свистит как? Уж больно интересен "голос" такого клинка...
30-6-2014 18:54
НазаровВот это да! Ничего подобного не встречалось(ну мне по крайней мере), но что красиво - то красиво.
30-6-2014 19:02
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
КРУТО!!! Действительно ТЕРС-МАЙМАЛ - а свистит как?
А он не то что свистит, он взвывает с подсвистом. Оч интересный звук
denis.sokratТОЧНО!!!! ОН! БРАВО!!!!!!! Я как увидел "серединный верхний долик"(не совсем верно называть его "средним")- аж запрыгал - ОН, ЗАРАЗА!
А он не то что свистит, он взвывает с подсвистом. Оч интересный звук
😛 Прошу прощения за эмоциональность - правда -очень рад рождению этого клинка...Ну и на будущее, конечно, металлический тяжелый гусек с удлинненой шейкой почти до второй клепки на него и редуцированную рукоять по типу офицерской ККВ-04 к-58...и вот он легендарный настоящий "волчок"/"кричащая обезьяна"/"благословенный щит"
Как я понял - вы делали?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
denis.sokratА он не то что свистит, он взвывает с подсвистом. Оч интересный звук
Оказывается, что идея у нас одна была! Пока собирался фото выставить и выставил(#4713 IP), Вы такой клинок уже сделали.
Очень рад! Отличный клинок! Одно слово - МОЛОДЕЦ!
FireLynxВы имеете в виду как на "родном" 'Терс-Маймал' чеченском.
Ну и на будущее, конечно, металлический тяжелый гусек с удлинненой шейкой почти до второй клепки на него и редуцированную рукоять по типу офицерской ККВ-04 к-58...и вот он легендарный настоящий "волчок"/"кричащая обезьяна"/"благословенный щит"
Lorem ipsumДа, конечно! Именно эту картинку и рыл.
Вы имеете в виду как на "родном" 'Терс-Маймал' чеченском.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Да, конечно именно эту картинку и рыл
Есть ещё "Шашка Терс - Маймун" ном.797 ГИМ (черкесская)
Клинок стальной, обух выступает над поверхностью клинка, в поперечном сечении клинок имеет форму остроконечного треугольника. Под обухом, отступая от пятки на 5 см, с двух сторон клинка проходит широкий длинный дол.
WLDRДа, он же "Кормилец"
Казахский- жеке ауыз?
И зачем ее не поставили на памятнике Нахимову?...или с прямой саблей 1855 фигура монументальнее?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровПосморел -почитал - интересная штука оказалась
жеке ауыз?
FireLynxТем более, что при жизни Нахимова этих прямых сабель еще не было.
И зачем ее не поставили на памятнике Нахимову?...или с прямой саблей 1855 фигура монументальнее?
Сабля выглядит очень массивной. Я про клинок. Прям как блюхеровка. Интересно как у нее с массой и балансом. Хотя клинок довольно тонкий.
А, вообще, смотрю, ищу к чему придраться. И, по большому счету, не к чему. Ну разве что к проволоке на обмотке (которую не сплющивали).
ЗЫ Это у меня такой способ выражения того, что предмет мне понравился.
NightingaleДа, ее ввели в год его гибели в 1855-м, а он носил именно эту(саблю паши в 1853 в Синопской бухте он принимал, но не носил)
ем более, что при жизни Нахимова этих прямых сабель еще не было.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxУ Кулинского написано, что в 1855-м заменили только ножны и способ подвеса, а сама сабля осталась без изменений. А вот прямой клинок начали делать с конца 70-х годов.
ее ввели в год его гибели в 1855м
NightingaleУ меня несколько иная трактовка:
У Кулинского написано, что в 1855-м заменили только ножны и способ подвеса, а сама сабля осталась без изменений. А вот прямой клинок начали делать с конца 70-х годов.
"В Приказом по морскому ведомству, ? 1297 от 1855 года этот образец заменил у морских офицеров морскую офицерскую саблю образца 1811 г.
В 1858 г. сабля с таким же эфесом, но с клинком матросского абордажного палаша образца 1856 г. была присвоена боцманам и фельдфебелям флота.
В 1906 г. офицерская сабля была присвоена всем командирам и сверхсрочнослужащим первого и второго разрядов Морского ведомства."
Т.е. с 58 года обездоленная сабля присвоена подофицерам, а офицерам - с долом, но прямая и с измененной(большей кривизны) рукоятью
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Я лишь привел данные из книги Кулинского.
ЗЫ Но даже из ваших сведений следует то, что при жизни Нахимова еще не было введено офицерских морских сабель с прямым клинком.
В проекте еще одна модель морская офицерская 1855 г, где будет поставлен другой клин. Разработка его сейчас ведется.
Скоро будет Вз.34 и Махновка. Как скоро не знаю, многие ушли в отпуска.
На морской даже клеймо отпечаталось на гарде, когда слепок делали. Так и отлилось. Его сейчас на нижнем фото видно.
Через месяц, два, откуем полосы из У8 под ширину утопленников и с утолщенным долом у рукоятки, хотя бы с 7 - 7,5 мм. Как кругляк позволит. Планирую сделать цену меньше, чем сейчас из У8
NightingaleТак точно! О чем и имел честь доложить.
Но даже из ваших сведений следует то, что при жизни Нахимова еще не было введено офицерских морских сабель с прямым клинком.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровДа что говорить! А ножны, а пуговка на них под лопасть портупеи - класс-класс!
На морской даже клеймо отпечаталось на гарде, когда слепок делали. Так и отлилось.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровЭто не та, у которой окладки рукояти на винтах крепились?
Скоро будет Вз.34
Nightingale
Это не та, у которой окладки рукояти на винтах крепились?
По сборке она немного по проще морской, но вот рукоятка как раз из за винтов, подгонки и присадки - та еще штучка. В общем в этом году попались нам крепкие орешки. Как по сборке, так и по клинкам.
НазаровНе зря я осторожно себе в августе получение лишь бебут заказал...
Скоро будет Вз.34 и Махновка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Nightingale
Вопрос был про 19-й век. А 42-й год это уже совсем другая фабрика и другое производство. Не удивлюсь, если в 10-и пробах одной и той-же продукции Златоуста советского периода, окажется 10 марок сталей.
ЗЫ Насчет буквы А большие сомнения в 42-м году.
В лаборатории так сказали хз. Могу кусочек презентовать для испытаний если нужно.
Кстати FireLynx, дага как у Вас...
Даже рассматривал для себя в переспективе установку клина от ТКВ на новую неутопленную азиатку. А тут просто идеальный клин для данной конструкции.
Псарь70Да,валлонка.
Да! Молодцы "Калибр".Только чую,что скоро мне жена за мои "ХОТЕЛКИ" ,вот так сделает...
Кстати FireLynx, дага как у Вас...
Ох-супруга—это серьезно.
Но,думаю,не все так грустно. Если человек,как пример,не пьет,не курит—элементарный подсчет убедит любую супругу и на валлонку,на полигон раза два в год...:-)
Loyar80,не обижайтесь —просто не до этого— джем-сейшен через 2 дня... тут так-если можешь что сделать-делаешь...тут самообслуживание
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Псарь70Второй снизу вообще шик.
С новым клинком немного поэкспериментировал ...
FireLynx
Loyar80,не обижайтесь -просто не до этого- джем-сейшен через 2 дня... тут так-если можешь что сделать-делаешь...тут самообслуживание
У всех бывает загруз, но написать давайте вернемся через месяц к вопросу например думаю всегда можно было... Считаю производитель раз присутствует на форуме по максиму должен стараться отвечать на вопросы пусть и глупые. Лично в своих темах отвечал всем и в старой и в новой где касалась продаваемой мной продукции, отвечал даже после того как ушел из одного направления а люди писали по приобретению еще пару лет. Я конечно относительно Калибра в темах был песчинкой по предлагаемому ассортимент, но у меня есть и основная не оружейная работа так что время тоже бывает очень мало свободного. К сожалению часть постов и из более ранних осталась без ответа. Вывод я для себя сделал. Возможно мне не продадут больше ничего на Калибре, но выскажусь. Читал посты умудренного опытом человека о производстве, новых изделиях, марках стали итд советовавшегося с народом по испытанию продукции, прислушивающийся к форумчанам итд. и не ответить на вопросы новичка(может они конечно показались обидными) купившего продукцию для меня странно....разочарован.....Настроение сегодня не очень может и чуть перегнул, но написал то что сейчас на душе!
А по-поводу стандартизированной формы заказа я лично с вами согласен— по собственному опыту-полезная вещь. Но специфика производства у всех разная.
Думаю,что городить огород из обид тут преждевременно.
С уважением.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
loyar80
Все перехожу опять в читатели из писателей в этой теме раз не отвечает Алексей Германович значит как я понял вопрос закрыт и ответа не будет
Зря Вы так, Ваше предложение было рассмотрено и разобрано. К сожалению оно подходит только к 15 - 20 % заказов. Например - чугунные пушки, с которыми и так не возникает никаких трудностей.
Как Ваше предложение отнести к шашке, гле рукоятка от одной модели клинок от другой, а ножны сугубо индивидуальные из зап.частей заказчика.
Мы в данный момент работаем по схеме созданной по среднестатическому заказу клиента, что составляет 30% заказа, а остальное чисто индивидуально.
Так что прошу Вас без обид. И спасибо за предложение. С уважением.
НазаровЗря Вы так, Ваше предложение было рассмотрено и разобрано. К сожалению оно подходит только к 15 - 20 % заказов. Например - чугунные пушки, с которыми и так не возникает никаких трудностей.
Как Ваше предложение отнести к шашке, гле рукоятка от одной модели клинок от другой, а ножны сугубо индивидуальные из зап.частей заказчика.
Мы в данный момент работаем по схеме созданной по среднестатическому заказу клиента, что составляет 30% заказа, а остальное чисто индивидуально.
Так что прошу Вас без обид. И спасибо за предложение. С уважением.
Алексей Германович по мимо предложения о табличке(можно просто было написать "К сожалению оно подходит только к 15 - 20 % заказов" и я бы все понял что сейчас ненужно и просто если доживу до сл заказа пришлю именно таблицей заказ) были еще вопросы, но их видимо или не видели или.. ? 4484(можно было просто написать как мы старим это секрет но поищите вот здесь ХХХ например много реальных рабочих способов способов), 4520 Про кольцо и кожаную петлю тоже так и не понял почему в Москву с кольцом а другим городам кожаную петлю.(( также писал о очень не читаемой копии сертификата- думал пришлете например скан хорошего качества на емейл. Я конечно очень придирчив, но я проектировщик и привык отвечать на все по максим ну и иметь хорошие сертификаты. Не читаемые экспертный орган не засчитывает в нашей отрасли и просто пишет замечание что нет сертификата или декларации на оборудование. Так же думаю и полицейские с лупой не будут рассматривать что на писано и отправят сразу на экспертизу если что предмет с такой не читаемой копией. Ну и пост 4469 немного обидел про жену итд хотя там реальный не большой косячек сами признали на фото, но как то без извинений так констатация факта укажу чтоб лучше собирали и все... я понимаю чего тут перед сопляком раскланиваться, но все же. Я наверное обидчивый сейчас тк бронхит 3-ю неделю.Но как то вот так. А зря или не зря решит каждый сам для себя.
Жду не дождусь когда вы запустите в серию новую азиатку без вензеля Н2
Короче—здоровья Вам! Я сам когда болею...Ну,вы поняли.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Denis_111
Второй снизу вообще шик.
Моя жена сказала один в один слова. Гыыыыы
А типа Аббас-мирза — вообще прямые клинки...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum
Хотя бы вот так:
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9673170.jpg][/URL]
Я бы сказал так: кривизну и ширину для любого типа сделаем, азиатка или кавказка... хоть на польскую))) как вам хочется. Просто на каждом клине геометрия своя и от этого не спрячешься, ))) сам клин не позволит, если не делаешь абы-как
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
denis.sokratВот я и хотел, что бы Вы это написали. Много новых заходят сюда и им будет понятно, что всё зависит(геометрия и не только..) от их желания.
Я бы сказал так: кривизну и ширину для любого типа сделаем, азиатка или кавказка... хоть на польскую))) как вам хочется.
Andrei61
denis.sokrаt, а можно узнать какие-то параметры Вашего клинка...длину, ширину, вес, толщину обуха, толщину БК особенно...хочется прикинуть его способности для рубки...по фоткам...красив...об этом уже высказалось немало форумчан...а для работы каков будет...цена то на него будет нестандартная скорее всего?!Но про цену я не спрашиваю...всему свое время...а вот ТТХ...???
Не в обиду, Андрей!!! Такие вопросы лучше к А.Г. могу сказать одно- старался в свой законный выходной и уверен что не зря)
FireLynxКлинок прямой, стальной, однолезвийный, но острие обоюдоострый,
А типа Аббас-мирза - вообще прямые клинки...
denis.sokratОчень даже не зря!
старался в свой законный выходной и уверен что не зря
denis.sokratНет конечно...какие обиды тут...просто подождем..
Не в обиду...
denis.sokratМежду прочим, зря хи-хи. Далеко не редкость польские сабли с такой раздоловкой.
хоть на польскую)))
Сегодня, вот, сподобилось подержать в руках колдстиловскую француженку. Ну ту, которая потом и в России как кавалерийская солдатская 1827-го года.
Так вот, взяв в руки такую вещь невольно начинаешь сравнивать качество изготовления с калибром. И знаете что, сравнение не в пользу колдстила. Сопряжение деталей эфеса у калибра лучше. Таких щелей как на колдстиле нет.
Да, а сделана эта француженка в Индии. Приложен сертификат за подписью Шива Джоши.
От себя немного добавлю—кривизна кавказской шашки невелика. А уж насколько—решает каждый сам. А кто хочет—есть уставные образцы. Ведь и м.81—кривизны-то кавказской,а уж ткв/ккв м.04 — вообще близки исходным кавказским образцам.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Конечно зря—поляки весьма ценили клинки Златоуста особенно т.н. «кубанки»—клинки ткв/ккв на офицерках wzor 1921/22. А на 27 годе все поголовно учились фехтовать!!! И стояла в 2 полках.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Nightingale
Между прочим, зря хи-хи. Далеко не редкость польские сабли с такой раздоловкой
Я делал уже спецзаказ карабела верхний дол узкий нижний широкий с выходом на два узких
FireLynx
Помоги Бог! То что не зря старались—это точно!
От себя немного добавлю—кривизна кавказской шашки невелика. А уж насколько—решает каждый сам. А кто хочет—есть уставные образцы. Ведь и м.81—кривизны-то кавказской,а уж ткв/ккв м.04 — вообще близки исходным кавказским образцам.
А еще момент поводки при закалке, тож никуда не денешься.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
И круче были—навскидку— 3 широких долга на два широких. 4узких по левой стороне на широкий и два узких на обоих сторонах синхронно. 3-2—3 широких по третям...но это в основном на парадных карабелях— белоручках.
Деньги и фантазия наверняка ещё и не такое вытворяли
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Ага...тогда вопрос на засыпку—есть зависимость поводки от многодольности и /или от кривизны клинка?
Есть и секреты. Одно скажу точно - влияет скажем так общая дозакалочная геометрия
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxТут универсального ответа быть не может. Технологии термообработки разные. Получается, что та зависимость, о которой вы спрашиваете, зависит (простите за тавтологию) от того, какая конкретно используется технология.
Ага...тогда вопрос на засыпку-есть зависимость поводки от многодольности и /или от кривизны клинка?
FireLynx
Есть,понял! Спасибо! Просто попался как-то роскошный шпажный многодольный клинок начала 17 века.трехдолка+двутавр..почему и спросил.
Фотка есть???
Nightingale
Тут универсального ответа быть не может. Технологии термообработки разные. Получается, что та зависимость, о которой вы спрашиваете, зависит (простите за тавтологию) от того, какая конкретно используется технология.
Совершенно в дырочку... всё складывается в единую и неповторимую цепочку слаженной команды... ибо одна голова хорошо, а две или три всяко лучше
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Фотка была,А.Г.отправлял музейные. Поискать?
Только если не лень...
FireLynxКак сейчас принято писать: много думал.
Просто попался как-то роскошный шпажный многодольный клинок начала 17 века.трехдолка+двутавр..
Что-то с фантазией моей стало. Представить это не получается.
FireLynx
Помоги Бог! То что не зря старались-это точно!
... Ведь и м.81-кривизны-то кавказской,а уж ткв/ккв м.04 - вообще близки исходным кавказским образцам.
Объективней наверное части кавказских образцов, т.к. их множество разных и по долам, и по кривизне......
Мастеров то было по всему Кавказу...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Мастеров то было по всему КавказуХороших—не так уж много...иначе не встречались бы на кавказских шашках польские,немецкие,венгерский и персидские надписи и девизы...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Хороших-не так уж много...иначе не встречались бы на кавказских опушках польские,немецкие,венгерский и персидские надписи и девицы...
Ну.. Так было не только на Кавказе.....
А на Кавказе бывает и так:
клинок немецкий(или персидский), девиз польский, а шашка кавказская.
NightingaleДа, вы совершенно правильно понимаете этот термин, но и я не ошибся - сильная часть клинка имеет ТРИ дола и выступающие закраины(их вернее назвать обухами) что в принципе дают именно представленное вами сечение стандартного (почти!Там более сложный) профиля, далее следует переход на слабую часть клинка, имеющую один дол(ошибся - оказывается два дола - mille pardon!) и обоюдоострое лезвие, так что строже это оружие можно идентифицировать как рапира - ropero espado - меч для одежды.
FireLynx, может я не правильно понимаю слово "двутавр"
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumЕсли это и было - крайне редко- низкого качества подделки. Обычно же неплохого качества - переточки или "переобувки" клинков сответствующей нации и происхождения. Так что и клинок польский и девиз (по статистите в 3 раза меньше чем венгров и раз в 20 или около того чем немцев)
клинок немецкий(или персидский), девиз польский, а шашка кавказская.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
denis.sokratФух - еле нашел и отправил.
Только если не лень...
Правда, красавица?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxЭто и имелось в виду.
Обычно же неплохого качества - переточки или "переобувки" клинков
NightingaleДа это разница между русской и иностранной классификациями - у нас все - "шпага", а если спортивный снаряд 19 века - рапира типа "брусок" 😊
FireLynx, что-то я даже и не подумал о рапире. А вот теперь понял. На рапире такое сечение могу представить. Но когда речь шла о шпаге... словно лбом об стену.
Но этот клинок идентифицируют как именно шпагу."Европейская шпага первой трети/половины(о-как!) 17 века"
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровЭто просто здорово! Интересна развесовка "джедайки" и ее поражающее действие.
Сегодня выставим пробную Вз.34 пока без ножен. В четверг наверное ей порубим.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxМузей, поди? Я в одном из краеведческих музеев видел морскую саблю образца 1855-го года, которая там называлась "палаш морской, офицерский". Хотя, если по ГОСТу, то она и есть палаш. А вот эта "шпага" все-же рапира (по ГОСТу), так как не имеет обоюдоострого клинка.
Но этот клинок идентифицируют как именно шпагу."Европейская шпага первой трети/половины(о-как!) 17 века"
NightingaleПовторю: с 1858 года сабля морская для боцманов и проч подофицеров шла с клинком от морского палаша обр 1856года. От истины недалеко.
Музей, поди? Я в одном из краеведческих музеев видел морскую саблю образца 1855-го года, которая там называлась "палаш морской, офицерский". Хотя, если по ГОСТу, то она и есть палаш. А вот эта "шпага" все-же рапира (по ГОСТу), так как не имеет обоюдоострого клинка.
Шпага эта как раз и имеет 2/3 клинка обоюдоострое лезвие - я выше писал и даже фото выложил..ну вот еще в полную длину.
Хотя именно по сути - поскольку ей можно рубить - это рапира 17 века, а шпаги (именно шпаги!)что под влиянием французской школы фехтования пошли во второй половине 17 века "в народ" не имели лезвий - хотя их и называют "шпагами" - хотя это 3-4х гранные штыки -переростки, если грубо.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Nightingale
Хотя, если по ГОСТу, то она и есть палаш. А вот эта "шпага" все-же рапира (по ГОСТу), так как не имеет обоюдоострого клинка.
Я в 20 веке пытался доказать в Московском институте изобретений и патентов(забыл точное название)что драгунская шашка это шашка. За 3 года переписки так и не убедил их. Уперлись - дужка есть, значит сабля. Приводил выдержки из книг и журналов - бесполезно. В свободном доступе тогда литературы меньше было и интернета не было.
http://www.worldarsenal.ru/oru...linnoklinkovoe/
А по фото - да. Все-таки шпага.
НазаровПростите, Алексей Германович, но драгунка в 1860 году имела название "сабля", хотя казачий вариант - уже назывался "шашка"...Впрочем по документам наша родная "нижегородка" 1834 - "сабля", а персидский шамшир текинского дивизиона - "шашка обр 1895г"... анекдоты из жизни. ;-))))))
За 3 года переписки так и не убедил их. Уперлись - дужка есть, значит сабля.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
NightingaleПонятно - "полный фарш" 😊
FireLynx, там (в музее) была именно офицерская, притом производства начала 20-го века (принадлежала кому-то из старших офицеров - там и всечка золотая и серебрение и синение, в общем, полный
Ну хотелось им "молнию морей" у себя в фондах иметь, вот и начудили 😛 😛 😛
Интересно только - никто из "продвинутых юзеров" клинок греть не пытался? Ха-ха!!!Помните эту историю? 😛О пропавшем морском палаше?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Латунь с рукоятки родная, но отливка с неё такая же, без царапин только.
Ферликсу: Алексей, теперь определитесь по модели?
Lorem ipsumСпасибо - жаль фото образцов порой без верхних ракурсов...очень жаль.
Кому интересны хорошие фото европейского, русского, восточного, японского оружия:
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровБатюшки! Рукоять родная?
Назаров
1-7-2014 23:10
Ну и джедайская сабля
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровГОСТ Р 51215-98 Оружие холодное. Термины и определения. "шашка: Контактное, клинковое рубяще-режущее и колюще-режущее оружие с длинным, слабоизогнутым однолезвийным клинком".Я в 20 веке пытался доказать в Московском институте изобретений и патентов(забыл точное название)что драгунская шашка это шашка. За 3 года переписки так и не убедил их. Уперлись - дужка есть, значит сабля. Приводил выдержки из книг и журналов - бесполезно. В свободном доступе тогда литературы меньше было и интернета не было.
Видимо, ваши попытки были еще до 98-го года, когда вышел этот ГОСТ.
Кстати, а хотите знать в чем, по мнению авторов ГОСТа, разница между шашкой и саблей? А вот ни в жизнь не догадаетесь!
По мнению авторов ГОСТа разница только в том, что у шашки клинок "слабоизогнутый", а у сабли "изогнутый".
С праздником Вас! Wz-шка ВЕЛИКОЛЕПНА!
NightingaleДа-да! Читал и даже кое -где в эциклопедиях это проскальзывает, мало того - вот прямо цитирую гыыыыыыы издание:
А вот ни в жизнь не догадаетесь!
По мнению авторов ГОСТа разница только в том, что у шашки клинок "слабоизогнутый", а у сабли "изогнутый".
"От сабли оно (оружие шашка-прим FL)отличается балансировкой (что верно,FL) и особенностями боевого применения: шашкой рубят, колют, иногда подрезают, саблей только рубят." РЖУНИМАГУПАДАЮПОДСТОЛВКОНВУЛЬСИЯХПОМИРАЮУХИПРОШУ!!!!! Кто им это сказал?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Nightingale
Видимо, ваши попытки были еще до 98-го года, когда вышел этот ГОСТ.
Вообще до 90 х. В самом начале перестройки, когда всё разрешили. С дрожью с женой вспоминаем ту 3 х годичную переписку. Тогда я впервые серьезно задумался: какие люди сидят на чиновничьих креслах. Наделенные властью пущать или нет.
FireLynxОни, наверное, вместо сабли топор имели в виду.
цитирую гыыыыыыы издание:
"От сабли оно (оружие шашка-прим FL)отличается балансировкой (что верно,FL) и особенностями боевого применения: шашкой рубят, колют, иногда подрезают, саблей только рубят."
НазаровНу я конечно - не рыцарь джедай,(и не хорунжий уланов краля Яна) но джедайка очень нравится, к тому же нет необходимости в вензелях и картушах - их просто не было на солдатках, только на экспериментальных офицерках
Ферликсу: Алексей, теперь определитесь по модели?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxА если такой (кликабельно)?
Ну конечно "джедайку"
Ну я конечно - не рыцарь джедай, но джедайка очень нравится, к тому же нет необходимости в вензелях и картушах - их не было на солдатках, только на экспериментальных офицерках
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Батюшки! Рукоять родная?
Brylant potrzebuje odpowiedniej oprawy.Поздравляю.
Ale dziękuję bardzo! Piękna ta szabla-diament!Спасибо огромное!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxДа. У меня прабабушка полька была военный хирург, и от нее остался набор инструментов, 1926 года. Каждый был с выгравированным таким орлом.
Красив орел! Но это кажется уже новейшего времени-современный?
Единственно,чтобы не был специфичным военно—медицинским,я такого пока не встретил—надо проверить на досуге
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Единственно,чтобы не был специфичным военно-медицинским,я такого пока не встретил-надо проверить на досуге
Даже если будет, ничего страшного.
Узнаёте рукоять?
Попался такой кинжал XIX в. с Трансильванским клинком производства - XVII - XVIII в. в.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Да,конкретно такой не встречал,но ...
Думаю что всё же Польский. Интересный.
Как на Польских саблях(карабелла), да и эмблемка какая то знакомая...
Вот крестовина явно от самого клинка.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Алексей Германович!
Многая и благая лета,счастья и здравия Вам,ближним вашим и Вашим мастерам,нет— с большой буквы— МАСТЕРАМ И ХУДОЖНИКАМ! Короче, ВЕСЬ «КАЛИБР» С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ЕГО ОСНОВАТЕЛЯ И ВДОХНОВИТЕЛЯ!!! Vivat,hussar!Vivat,Cossack!Vivat,pandur!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumВероятнее всего эмблемка французская (времен первой республики и первой империи), что не исключает принадлежность предмета к Польше.да и эмблемка какая то знакомая...
FireLynx
Ну,я, как всегда, впереди всего паровоза...
Алексей Германович!
Многая и благая лета,счастья и здравия Вам,ближним вашим и Вашим мастерам,нет- с большой буквы- МАСТЕРАМ И ХУДОЖНИКАМ! Короче, ВЕСЬ 'КАЛИБР' С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ЕГО ОСНОВАТЕЛЯ И ВДОХНОВИТЕЛЯ!!! Vivat,hussar!Vivat,Cossack!Vivat,pandur!
Спасибо Алексей!!! Завтра передам. Первый гость уже в гостиннице. Звонил на охрану. Ждем Илью и Юрия(Якушин,Дикарь Генри). Мр.Кабудо(Сергей) обещал придти пораньше - помочь в заточке клинков и мишени расставить.
Denis_111
Объясните, пожалуйста, почему эта гайка называется балансировочной?
Возможно это определение пошло со времен шпаг, где навершие иногда заменяло притяжную гайку.
Но версия Алексея мне кажется более верной из-за возможности балансировки и утяжеления.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назарову нас всё по плану
Ждем Илью и Юрия(Якушин,Дикарь Генри)
FireLynx
Даже поздних мечей,когда появилась резьба вместо каролингского расклепа хвостовика...как известно мечами фехтуют,а это накладывает серьезные ограничения на баланс (ц.т. обычно близок к крестовине) и действительно поднимая и отпуская этой гайкой навершие настраивали баланс изделия. Но в начале века не стеснялись использовать бронзовые и свинцовые шайбы в армейских мастерских балансируя восстановленные изделия ,речь, конечно идет о поперечном балансе-что бы клинок не давал фухтеля при ударе.т.е. не ложился на бок,не поворачивался самопроизвольно из-за поперечной разницы масс и не бил грубо говоря плашмя.(может кто и не знает термина из только пришедших на сайт)Спасибо, вроде понял 😊))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxИМХО как слону дробина...проще высверлить отверстия по дужке и вставлять по необходимости свинцовые "заклепки".
меняя ее внешний диаметр и длину и подкладывая например эксцентриковые шайбы можно несколько влиять на продольный и поперечный баланс образца.
У нас пасмурно. С женой прорабатывали на случай дождя рубку в кузнечном цехе. По любому, матч состоиться при любой погоде.
otlicnik
Алексей Германович .,..С днем рождения!!!!!,...старый вы наш,мудрый "монгольский вождь",...желаю скорейшей реализации творческих планов и "БЕЗДНУ ЗДОРОВЬЯ",... Храни Господь ,вас, и вашу семью !!!!
Здоровья и Удачи !
P.S. У самого 6 будет др) Мы все где то рядом так или иначе))
Еще раз— милости Божией,Алексей Германович! А остальное—приложится.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Приехали все кто собирался. Дождя не было. Мателиал который занял минут 30-40 снимали 5 часов. Устали морально и физически. Гости разъехались в 6 м часу вечера. Илья сказал, что из 30 минут можно набрать минут 7-10.
Свои впечатления расскажут наверное сами. Сергей Сошенко свои впечатления сказал на пленку после рубки. Наверное и здесь скажет.Процентов 85 рубил он, у него все же лучше всех получалось. Клинков было много и мишеней тоже.
НазаровА шашки, а как же шашки??? )))
Сергею очень понравилась Вз34 и работа с ней.
ПС. Наверное позже всех, но все же присоединяюсь к поздравлениям. Здоровья Вам Алексей Германович, крепкого и долгого!
А по поводу wzór 34 не зря видать сердце екнуло...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Лис спрашивал про шашки. Вот на последней фото Сергей перерубил 8 бутылок с водой. Фото с таким кадром получилось у гостя из Чечни. Есть у нас и от туда друзья.
На верхней фото: Дикарь Генри, председатель Московского казачьего общества, я, Якушин, Касаткин, Сошенко, Сякк.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Zakront
Что за модель на последнем фото? Кажется, или ее выгнуло вверх?
К-18 ККВ, не могу сказать, может и выгнуло во время удара, на фото плохо видно. Клинок не согнулся, это будет видно на заключительном слове Сошенко.
Это нормально. Все клинки колеблются так или иначе. Но глаз не успевает заметить.
У Генри новая драгунка.
Это пока предварительно Аня выставила. С 2 х других камер будет позже, как Илья сделает.
Сейчас все заклюют меня за вишню, но рубка мне понравилась ну люблю я сладкое просто)) Обалденные тесты)) И в день рожденье основателя! Еще раз с праздником Алексей Германович!!
НазаровНу ,..слава Богу,...все "вышли из сумрака",...остаёться только порадоваться ,..вашему виртуозному умению "сочетать несочитаемое",..а в целом - "НАШИ" ( Саша - красавчик !!!!)
На верхней фото: Дикарь Генри, председатель Московского казачьего общества, я, Якушин, Касаткин,
otlicnik
",..а в целом - "НАШИ"
Хорошие слова Олег. Так оно и есть.
otlicnik
,..вашему виртуозному умению "сочетать несочитаемое",..
Наблюдали ВСЮ рубку в сторонке русский священник, чеченский спецназовец, прибалтийский офицер, инженер с завода ВП с внуком, и прочие и прочие. Объединяет нас любовь и увлечение ХО.
loyar80
Хороша вишня во дворе Калибра)) Хотел бы попробовать из нее варенье)))
Пироги с вишней и клубникой и пряники из церковной пекарни, были поданы к чаю. Варенье у нас варит Володя Сякк.
Рубил в основном Сережа Сошенко, ему это дело нравится и у него это получается.
Самое сложное на мой взгляд медные трубки. Одной рукой никто не мог перерубить.
16 канатов ЛЕГКО перерубили японская катана и К-18 ККВ. Причем канат был пеньковый, а не нитяной.
Пока будем выставлять съемку 3 й камерой (Аниной) и немного крупного плана, за которой работал Дикарь Генри.
Музыку обещал Денис Сократов, своей группы, в стиле АС ДС. На другую Ютуб дает запрет.
Монтировать воедино с 3 х камер будет Якушин.
Вот собственно пока так. Кстати Сошенко после испытаний звонил вечером и заказал 2 шашки. Сергей тоже признал, что шашка наносит удар быстрее кактаны. Но шашку заказал себе на выхват нестандартную. Сделаем покажем. Мы не боимся экспериментировать.
Назаров
Забыл сказать. Сергею очень понравилась Вз34 и работа с ней.
а это какая?
https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назаров
Есть еще рубка каната, гвоздей и пустых и полных бутылок. Аня выставит.
Рубил в основном Сережа Сошенко, ему это дело нравится и у него это получается.
Самое сложное на мой взгляд медные трубки. Одной рукой никто не мог перерубить.
16 канатов ЛЕГКО перерубили японская катана и К-18 ККВ. Причем канат был пеньковый, а не нитяной.
Пока будем выставлять съемку 3 й камерой (Аниной) и немного крупного плана, за которой работал Дикарь Генри.
Музыку обещал Денис Сократов, своей группы, в стиле АС ДС. На другую Ютуб дает запрет.
Монтировать воедино с 3 х камер будет Якушин.Вот собственно пока так. Кстати Сошенко после испытаний звонил вечером и заказал 2 шашки. Сергей тоже признал, что шашка наносит удар быстрее кактаны. Но шашку заказал себе на выхват нестандартную. Сделаем покажем. Мы не боимся экспериментировать.
А трубку один раз одной рукой всё-таки взял. Когда рубил к-23
MrKobukaПодтверждаю - по видео видно четко!
А трубку один раз одной рукой всё-таки взял. Когда рубил к-23
Ну а меч - он вообще не для этого - это зубило
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
неТёркинТяжело всё это организовать...на этих "небольших"съёмках и то "...Фурманов закурил..."...Помощь нужно ...и не только денежную...
Надо бы слет ежегодным сделать...
Сейчас загоняю основной материал, но там нет крупных планов 😞 В общем буду стараться, периодически выкладывая кусочки для критики.
З.Ы.
Жду музыку......
З.З.Ы.
А в остальном, спасибо Алексею Германовичу и всему коллективу "Калибра" за теплый прием.
Можно с вступительным взносом для покрытия прямых затрат - мишени, съемка и т.д.Не можно, а нужно .........
Тяжело всё это организовать...на этих "небольших"съёмках и то "...Фурманов закурил..."...Помощь нужно ...и не только денежную...А я пить бросил 😛
это дело надо отметитьЧто?-что Назаров закурил,а Илья пить бросил?
«ну вы…блин,даете!»
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Якушин
А в остальном, спасибо Алексею Германовичу и всему коллективу "Калибра" за теплый прием.
Я готовился еще с самого утра(раздавал задания, проверял выполненые мишени) да еще 4 с лишним часа самой рубки. Для моего возраста тяжеловато. Аня тоже устала. Да и гости вместе с поездкой из Мосвы тоже устали.
Якушин
Жду музыку......
А это давайте у Сократова спросим. Я уже устал ему говорить. Но по выходным он работает, так что тоже больно не наедешь.
Якушин
Качество съемки камеры которой снимали в скоростном режиме мягко говоря ..... не очень,
Да это так. Профессиональное оборудование или съемка на него - цены запредельные. Так что рубим, снимаем и монтируем силами "Реплик ХО" т.е. форумчан.
Буденовец
а это какая?
Ей Сошенко манекен рубил.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Сделаем ему спец. сокол(гусек) как у Анжея.
По моему Ферликс и кто то еще здесь обсуждали это. Уж очень мне хочется легкой шашкой нанести удар быстрее самурая. Да и технику Сергея хватом за большой гусек, для хлесткости и резкости удара, можно будет форумчанам предложить.
Еще раз спасибо поздравившим.
Т.е. не в этом разрезе. Но думаю узкий и длинный гусек сделать возможно и как и им работать,рукоять же редуцировать.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Есть картинка?
efim77
Гусек сильно раздвоен на ТКВ.
А почему это именно ТКВ?
Каблуки у подпоручика знатные на сапогах.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDR
Вот этот?
Нет не такой. По длине чуть короче или такой же, но больше по ширине. Смысл удара ладонью шашки, при извлечении и нанесение удара.
Фото в форуме по фланкировке есть. Анжей держит 2 шашки. Алексей знает.
Удлиненый для удержания, а широкий при выхвате. Сергей лучше меня может свои ощущения рассказать. Но все это на любителя и индивидуально.
Есть все же установленные чертежи рукоятки. Наверное то же не с потолка взяты.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDR
А вот еще Лорем интересную ручку показывал.
Вот такая. Но это мысль Сергея. Я все ж придерживаюсь чертежа 1904 г.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
А это - именно "заднеприводная". С максимальной амплитудой.
PS: заказывал нижегородку, пробую научиться крутить, но все таки чутсвуется что шашка одного удара, тянет руку за собой
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
pvs68
скажите пожалуйста дилетанту в ХО, для обучения фланкировки ТКВ и ККВ отличаются сильно, (по клинку вообще то больше нравится ТКВ трехдолка)
PS: заказывал нижегородку, пробую научиться крутить, но все таки чутсвуется что шашка одного удара, тянет руку за собой
Смени рукоять, сделай баланс ближе к рукояти. И всё будет хорошо.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Но рубят нижегородка моя около 700г с ц.т. 240 и ккв с ц.т.140 и массой за 800г по ощущениям одинаково,даже чуть лучше нижегородка,кажется. Фланкировать лучше в разы к—58
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Фултанг для фланкировки еще имеет преимущество-если уроните , края ушей не откалываются.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Псарь70
Удлиненный ,стандартный,увеличенный.
Замечательный пример. Все 3 вида гуська на заказных шашках.
Мы по просьбе Сергея кумекали, получилось, что надо на 10-15 мм опустить раструб и выхват шашки будет быстрее и уверенней. Так что нечего огород городить.
Увеличение гуська тянет за собой дополнительные деньги. Так как у нас все ж мелкая серия.
WLDR
А почему раструб не делают со скошенным краем?
А потому что тогда не было интернета и Брюса Ли с самураями. Все эти соревнования, кто быстрей шашку или катану выхватит - из разряда понтов.
Со скошенным конечно быстрей выхватить, но тут вступает в силу её величество аутентичность.
Псарь70+ 10000 - Великолепный образец
Псарь70
ВеликолепныйКакой именно из трех?
WLDRПотому что на Гузуновских и Мудуновских шашках этого не было,...и как верно заметил наш АГ,... важна историчность
А почему раструб не делают со скошенным краем?
ЛисЪ69Таннеровка "ДОРОГОЙ МОЙ"
Какой именно из трех?
и изгиб "горловскийНу...как бы мы тут вступаем на грань спора «курица или яйцо»,т.е. горловский изгиб у «волчка»/терс маймала или у горловки изгиб как у «волчка»
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Ну...как бы мы тут вступаем на грань спора 'курица или яйцо',т.е. горловский изгиб у 'волчка'/терс маймала или у горловки изгиб как у 'волчка'
Все правильно. А еще не надо забывать, что изгиб понятие относительное, Многие дорогие катаны и заказные шашки определяли себя САМИ по изгибу после закалки. И уж тут ничего поделать нельзя.
Сейчас Аня выставит еще один терс с клеймом волчка. Кто приезжал на испытания его видели. Его специально сделали для "попробовать". Только вот совсем не помню пробовали или нет, итак много всего было.
FireLynxКак хотите ,..Алексей ,.. "горловка не волчёк" и обезьяны на кавказе не водяться
Ну...как бы мы тут вступаем на грань спора 'курица или яйцо',т.е. горловский изгиб у 'волчка'/терс маймала или у горловки изгиб как у 'волчка'
Одна из разновидностей шашки К-22. С уставным орнаментом. Заказная. Рисовала Димина ученица, зовут Полина. Мы их рисунки уже отличить не можем.
Вот собственно и волчек. Оцените или НЕоцените уровень долов на нижней фото. Да и ближе к носику тоже.
НазаровА какая ручка будет?
Вот собственно
НазаровЧто тут говорить - прекрасно исполнено!
Вот собственно и волчек. Оцените или НЕоцените уровень долов на нижней фото. Да и ближе к носику тоже.
Очень замечательный клинок!
otlicnik
(вы знали ,.. сто процентов,..."ВИРТУАЛЬНЫЙ ВЫ НАШ ЧИНГИЗХАН " -и клинок подготовили заранее,...отменный клин
А вот и нет. Этот клин я увидел впервые на свой день рождение, одновременно с Якушиным и Дикарем Генри. Готовили его тайно, хотели сбить с ног, ну собственно это ИМ удалось. Аня конечно тоже принимала участие, так сказать дизайн её.
НазаровУставной орнамент вообще великолепно на шашках смотрится.
С уставным орнаментом. Заказная. Рисовала Димина ученица, зовут Полина.
В данном случае и выполнен прекрасно!
ЛисЪ69
А какая ручка будет?
Теряюсь. У меня задумка поставить новую рукоятку Чапаевки с полностью кавказским орнаментом, но под эту рукоятку есть выбор: терс, гурду или двудолку. Может уважаемое собрание присоветует. Эти 3 клинка есть в наличии.
Назаровне, не пробовали. Собака на нём забавная)
Только вот совсем не помню пробовали или нет, итак много всего было.
PS: уже по дороге домой поймал себя на мысли, что побывав в "святая святых" так и не попал на производство и не подержался за шашки))) весь в "работе" был, вот и закрутился)))
Боевой конец вполне нормален,долы хороши,волчок вообще заглядение 😛
Хотел придраться к нижнему долгу на бк,но вполне,просто немного сабельности боевому концу не вредит —так что волк и есть волк. Прелесть,короче.
Мой вариант стандартен— борзу — борзово! Т.н. терс.
Дикарь Генри
так и не попал на производство и не подержался за шашки))) весь в "работе" был, вот и закрутился)))
Скорее это мое упущение. Якушина я водил, надо было и Вас позвать. Но я тоже закружился.
Может и на ножны к заказным шашкам внести возможность выбора между обычными и с заужением к устью. Да, затратней изначально, но может того стоит?
Два из множества примеров:
Lorem ipsumПри всём моём к вам уважении,...то что вы выложили - работа не серийная,...и делать это долго ,кропотливо ,...и естественно дорого
Может и на ножны к заказным шашкам внести возможность выбора между обычными и с заужением к устью. Да, затратней изначально, но может того стоит?
FireLynxВот и "повредничали" всласть!!!
Прелесть,короче.
otlicnikЯ не о художественной отделке, а только о заужении.
,...и делать это долго ,кропотливо ,...и естественно дорого
Есть один шаблон устья, будет и другой, т. е. два варианта ножен. Думаю что на заказные шашки будет в тему!
,кропотливо ,...и естественно дорогошаблон "зауженный сделать дорого? Или деревяшку под него ? В чём дороговизна-то?
" кустарная эстетика"если бы не кустарная эстетика -у калибра ассортимент был бы гораздо беднее
aleks63Вас ,..Александр,..как любого спекулянта ..словосочетание "устье ножен" - заводит в тупик,... Ну всё же возьму на себя смелость "ликвидироать вашу безграмотность" - На шашках обычно используют -паяное латунное (,..либо литое мельхиоровое устье) ту "чеканку басяцкую "- которую можно пальцем продавить- использует только ИП "сами знаете кто",...заметьте -"ЛОХОВ РАЗВОДЯТ" вполне легально
шаблон "зауженный сделать дорого? Или деревяшку под него ? В чём дороговизна-
aleks63Уж не знаю как там у вас в Каспийске,...но у нас обычно "ЗАВИДУЮТ МОЛЧА"
если бы не кустарная эстетика -у калибра ассортимент был бы гораздо беднее
Вот и "повредничали" всласть!!😛 Ну я очень старался.. дол широкий не идеален так,чтобы я сказал «шедевр» но и хаять его «язык не шевелиться» 😛просто акцент на широкий дол на терсах не нужен.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDR
А почему раструб не делают со скошенным краем?
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9693969.jpg][/URL]
А зачем?
MrKobuka
А зачем?
ВОРЛД прав, на нашем СЕРИЙНОМ раструбе, что б ладонь СЕРИЙНЫЙ гусек выбивала.
Но это только единичный спецзаказ, и то если закажут. А так, покупать ЭТО не будут.
FireLynx
😛 Ну я очень старался.. дол широкий не идеален так,чтобы я сказал 'шедевр' но и хаять его 'язык не шевелиться' 😛просто акцент на широкий дол на терсах не нужен.
Что значит не идеален?
Дол сделан так, как его видит мастер. На некоторых историках знаменитых мастерских, "идеальность" бывает совсем не впечатляет, если Вы имеете ввиду, так сказать дизайн выхода шир. дола. Но это скорее к характеристикам клинка, и какие мастер их хотел сделать.
Выполнен дол отлично.
coltm21Речь шла о устье с заужением, на ножнах заказных шашек, как на многих заказных исторических. Такие ножны именно к заказным, думается пользовались бы спросом.
Раструб серийный на погружных ножнах отличный,
Ещё пример устья с заужением.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Человек не зарегистрирован, поэтому попросил написать меня.
"""" Анна, Алексей Германович!
» Огромная Благодарность за приглашение! Такое впечатление, что побывал в неком тайном сообществе Патриотов, отказавшихся сдаваться на милость победителю.
> Обратно ехал, полный вдохновения и впечатлений! Ваш двор напомнил мне сады Ростова, Кубани и Терека, настолько все похоже!""""
НазаровОх,да кто б сомневался! Это же настоящий терс, т.е. чистопородный изначальный волчок, что стал для ген.Горлова исходником его изысканий.
Человек не зарегистрирован, поэтому попросил написать меня.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Lorem Ipsum- не ругайтесь на меня. Просто матирование выявило структуру оконцовки широкого дола,и я для себя решил если Бог даст и закажу терс-он будет полированный. Причём,я знаю зачем так сделано-и согласен с задумакой на все сто-просто когда нижний дол а точнее его окончание скрыт и имеет плавные обводы(неявно,скрытый)-превосходно смотрится
Я и не ругаюсь.
Вот шашка, практически точно с таким выходом дола. Единственно что подметил, то что широкие долы на кавказках чаще встречаются немного поуже(это касается и двудолок), поэтому нижняя часть с РК несколько шире.
Но это опять же ДЕЛО МАСТЕРА и ЕГО видение.
Lorem ipsumЭто очень верно замечено. Я думал только мне так кажется.
широкие долы на кавказках чаще встречаются немного поуже(это касается и двудолок), поэтому нижняя часть с РК несколько шире
[B] Единственно что подметил, то что широкие долы на кавказках чаще встречаются немного поуже(это касается и двудолок), поэтому нижняя часть с РК несколько шире.
Это да. Но мы с Сашкой Касаткиным когда задумали терс и борз сделать, долго сидели и думали. Решили так...
Мы художники- мы так видим)))
coltm21+++++
Это очень верно замечено.
Вопрос к Алексею Германовичу...-"Терсов" у Вас два...а на сайте в "клинках" один-назову так "официальный номер1"...а заказывать как ? Появится номер2 на сайте? Понравился именно второй...Почему?...именно из-за более широкой РК...и по-моему именно его выставлял Денис на той первой фото, которую срочно удалили...Мож и ошибаюсь-...
denis.sokratОб этом и писал. Клинки отличные!
Решили так...Мы художники- мы так видим)))
denis.sokrat
Скорее всего это давало меньший угол кромки лезвия
Соответственно проходимость сквозь тело( человека допустим))))
На кону ведь стояла ЖИЗНЬ обладателя шашки(а не просто пофланкировать....), поэтому делали и заказывали то, что лучше всего себя в боях зарекомендовало.
Наверное как-то так.
Lorem ipsum
Возможно делая широкие долы чуть уже(двудолки, 2узк.1шир....), а низ клинка с РК пошире, древние мастера основывались на опыте работы клинков в боевых условиях? Может делать именно так, диктовалось их боевым применением?
На кону ведь стояла ЖИЗНЬ обладателя шашки(а не просто пофланкировать....), поэтому делали и заказывали то, что лучше всего себя в боях зарекомендовало.
Наверное как-то так.
Да кто же теперь скажет что-то с уверенностью о былых временах. Может и так... главное, чтобы клинок свои функции всё-таки выполнял: шашка рубила, сабля резала, кинжал колол.
Lorem ipsumДа , и заказная К-22 и новый терс клинки отличные. Мне очень понравились. Вживую смотреться будут ещё лучше. Надо бы сказать что клинки кавказские и типа кавказского это тема отдельная, характеризующая и характер горцев их быт и отношение к оружию. Об этом здесь на форуме уже писалось и не раз и тем удачнее попадание выставленных моделей.
Об этом и писал. Клинки отличные!
denis.sokratПовторюсь о функциях:
Может и так... главное, чтобы клинок свои функции всё-таки выполнял: шашка рубила, сабля резала, кинжал колол.
поэтому делали и заказывали то, что лучше всего себя в боях зарекомендовало.
Lorem ipsum
Повторюсь о функциях:
поэтому делали и заказывали то, что лучше всего себя в боях зарекомендовало.
Совершенно в дырочку. Согласен с вами и добавить нечего. Поэтому и не делаю слишком легких и вертлявых клинков. Клин дожен быть уверенным в себе, если так можно выразиться, и сбалансированным
denis.sokrat
Да и кузнец даааааалеко не каждый владел боевыми навыками
Может и не владели, но создавали клинки исходя из своего опыта проверочных рубок и опыте других кузнецов и воинов.
Иначе их шашки не пользовались бы спросом и не получали широкого распространения в те времена, когда от боевого качества клинка(а это включает всё- рубка, фланкировка, проникновение лезвием, укол, отражение удара...) зависела именно жизнь!
А по борзу и терсу не обижайтесь,у заказчика же тоже могут быть свои взгляды на клинок. Хотя от первого терса балдею,просто.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
denis.sokratВы делаете клинки, Вам и карты в руки!
И вот про заказные как раз можно спорить много и долго, но сути это не меняет- они все разные
Но всё же подумайте о написаном в моём посте #5020 IP
Наверное к опыту Мудунова, Османова,Гузунова и других..., что такие клинки на шашках делали(#5020 ), присмотреться стоит и пренебрегать их опытом не стоит.
Но все—таки это больше сабли по клинкам,хотя и без гард и с шашечной балансировкой.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsum
Вы делаете клинки, Вам и карты в руки!
Но всё же подумайте о написаном в моём посте #5020 IP
А это обязательно. И спасибо вам тоже за советы и замечания- всё учитываем. Только здесь надо не только думать, но делать, а после этого пробовать, согласитесь?
широкие долы на кавказках чаще встречаются немного поуже(это касается и двудолок), поэтому нижняя часть с РК несколько шире
ИМХО .Как и любой инструмент после использования ,шашка нуждалась в заточке,снятии зарубок и т.д. Все это ведет к утончению нижней части с РК и если нижняя часть с РК слишком узкая то...
denis.sokratА это обязательно. И спасибо вам тоже за советы и замечания- всё учитываем. Только здесь надо не только думать, но делать, а после этого пробовать, согласитесь?
И делать, и пробовать, и совершенствовать...
Всё это конечно нужно, что бы состояться как БОЛЬШОЙ МАСТЕР!
" когда- нибудь шашку весом более 1300 гр?" - я не встречал.
Вопрос к Алексею Германовичу...-"Терсов" у Вас два...а на сайте в "клинках" один-назову так "официальный ?1"...а заказывать как ? Появится ?2 на сайте?Уже появился
Буревестник+ 100
новый терс клинки отличные
Буревестник
Да , и заказная К-22 и новый терс клинки отличные. Мне очень понравились. Вживую смотреться будут ещё лучше.
А это Петр Ваше изделие и щелкнули.
Назаров
"...а заказывать как ? Появится ?2 на сайте?
Клинки делаются не на ЧПУ, а руками. Как я подберу абсолютно точный с фото клин. Вы уж господа не передергивайте. А то становится похоже на сказку о золотой рыбке.
Псарь70
ИМХО .Как и любой инструмент после использования ,шашка нуждалась в заточке,снятии зарубок и т.д. Все это ведет к утончению нижней части с РК и если нижняя часть с РК слишком узкая то...
coltm21Главная причина наверное не в этом.
Да даже на новой шашке или сабле, заточка с готового красивого изделия снимает около трёх миллиметров, заметно ...
Заметили как рубит "Калибровская" К-23 с клинком Османа Омарова(Касаткин рубил медные трубки и прочее в предыдущий показ)?
Это наиболее близкий кавказский клинок(из "Калибровских") к тем, о которых я писал в #5020.
Lorem ipsumДа -заметили,...хорошо рубит,..и с таким прогрессом ,..возможно ОМАРОВСКИЕ клинки УЖЕ НЕ ЗА ГОРАМИ
Заметили как рубит "Калибровская" К-23 с клинком Османа Омарова
НазаровАлексей Германович...НЕ передергивал абсолютно...Это так ганза -вместо "номер" 2 загрузила " ? 2"...надо было бы текстом перенабрать...Извините...Упустил...
господа не передергивайте...
...Поправил, а то действительно как то вышло через....
Так что— ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА БУЗУ НА РОВНОМ МЕСТЕ. Клинок—волчок на сайте Калибра смотрится идеально. Мне по крайней мере очень нравится как и первый вариант.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНу чего уж там,...когда клин "историчный",.. какой дурак спорить будет? .....(Вы уж меня простите за неграмотность - ответьте пожалуйста что значит "борз" ? - Клянусь это не "троллинг" -просто интересно
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА БУЗУ НА РОВНОМ МЕСТЕ.
otlicnikКак какой? Я,конечно. 😛
",.. какой дурак спорить будет?
Борз? "Волк" по- вайнахски
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Продолжение следует.
FireLynxЯсно
Борз? "Волк" по- вайнахски
Алексей Германович видимо ошибся в клипе: назвал её К-22, а в мельхиоре это - К-23.(а может я не прав по модели рукояти).
Lorem ipsum
Алексей Германович видимо ошибся в клипе: назвал её К-22, а в мельхиоре это - К-23.(а может я не прав по модели).
Правы Владимир, это К-23. На видео крупным планом при рубке медной трубки была она и Нижегородка. Она тяжелее и сотрясения в руке естественно меньше.
Но и цена у нее втрое от Нижегородки.
Илья спасибо.
НазаровЗа прекрасную шашку не жалко денег! Она того стоит!Правы Владимир, это К-23. На видео крупным планом при рубке медной трубки была она и Нижегородка. Она тяжелее и сотрясения в руке естественно меньше.
Но и цена у нее втрое от Нижегородки.
И красива, и в руке удобна, и в практическом применении великолепна!
В К-23(с УШУ-Омаров) как то всё очень хорошо срослось("Калибровские" технологии).
Синхрончик MrKobukaКомментарии очень интересны! Спасибо!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxПрисоединяюсь! Спасибо, MrKobuka!
Синхрончик MrKobuka
Комментарии очень интересны! Спасибо!
Ну а за руководство "Назаров & Калибр"(не забыв и работников), вообще нужно в церкви свечку ставить " за здравие и благоденствие"!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Это просто набросок...............
Продолжение через несколько дней ..................
FireLynxУверен, что еще не "вечер" и в скором времени появятся новые клинки(кавказок), которые возможно превзойдут клинок УШУ(Омаров).
дали высший балл шашке к-23 с клинком "Омаров/УШУ" предметно поработав с ней лично....
Не зря ведь тут народ, свою посильную лепту старается внести отзывами и деловыми предложениями, а порой и объективными замечаниями.
ЯкушинМда... оператор то я барахло... останусь пока постановщиком
Синхрончик MrKobuka
Мда... оператор то я барахло... останусь пока постановщикомДа ладно, я не лучше 😛
Дикарь ГенриУгу - знаем как Вы шашкой плохо играете 😛 Ладно вам!
Мда... оператор то я барахло... останусь пока постановщиком
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Якушин
Да ладно, я не лучше
Лучше - хуже.Главное собрались и сделали.Помните я в "Мифах" писал про Голдстил, что там и подготовленный зал и аппаратура и съемочная бригада не меньше месяца работала. Соответственно и деньги.Да еще стоимость реквизита. И люди мал-мала обученные рубке.
На что мне написали, что все это фигня. Вроде как любой сделает.
Мне Аня на день рождения телескоп подарила. Я раньше даже не задумывался, как это архисложно даже Луну поймать. Пока кривыми руками настраиваешь, она уже уехала. И только поковырявшись с телескопом я снял перед Коперником и Бруно шляпу.
И еще раз убедился, что злорадствовать всегда легче.
С другой стороны не было бы черного, не было бы и белого.
Так что все штатно. Как Господь сотворил.
ТТХ как сейчас есть:
Размеры:
общая длина: 680 мм,
длина клинка: 520,
ширина клинка: 50 мм у рукояти, 55 мм в средней части
БуденовецЯ обычно ставлю рядом картинки, смотрю и сравниваю.
Кто что думает по этому поводу?
При сравнении становится всё понятно, что и как...
Вот теперь можно видеть наглядно где отличия и обсуждать.
Историческая точность - это одно...
Но есть и другие аспекты - аспекты производителя.
Можно точно совместить по рукоятям и посмотреть...
Но опять же, это смотря какую цель ставил перед собой производитель
при изготовлении.
Буденовец
С такой талией будет просто огонь!)
Буденовец
если заузить талию обух также приятно будет выглядеть
БуденовецС моей точки зрения, раз на сайте "Калибра он предъявлен как "Тесак нижних чинов морской артиллерии образца1810 г."(т.е. реплика), то историческое сходство конечно необходимо, т.к. реплика(в данном смысловом понятии), это - копия оригинала.Кто что думает по этому поводу?
Вопрос, делать кусками, или все собрать в единый ролик?
З.Ы.
Алексей Германович, как там с музыкой? 😛
ЯкушинЕсли мнение у участников форума спрашивали:
Вопрос, делать кусками, или все собрать в единый ролик?
Можно и в единый. Куски можно сохранить и использовать в каких то случаях.
На примере этого ролика: титры можно опустить в самый низ экрана и увеличив скорость, пустить по кольцу с небольшим интервалом, от начала до конца ролика, обязательно указав, чем рубят в данный момент. С бликами на клинке, определить очень затруднительно.
титры можно опустить в самый низ экрана и увеличив скорость, пустить по кольцу с небольшим интервалом, от начала до конца ролика, обязательно указав, чем рубят в данный момент. С бликами на клинке, определить очень затруднительно.По титрам понятно. Но опускать ниже нельзя, они стоят на самой границе безопасных полей, то есть, если опустить ниже, у некоторых их обрежет. (Например у меня их и так обрезает по низу.)
По поводу от начала до конца, я бы вообще их дал в самом начале и статично, потом они отвлекают от изображения.
Ну а в остальном понятно.
Сейчас они (титры) стоят в качестве копирайта.
Куски можно сохранить и использовать в каких то случаях.Если делать ролик, то кусков не будет.
С бликами на клинкеНу звиняйте, бликует, погодка хорошая была, освещение естественное.
efim77
С зауженной получше смотрится. )
Вернее не с "зауженной", а с оригинальной.
Буденовец
если заузить талию обух также приятно будет выглядеть
Можно и поуже талию сделать. Заказали несколько, вот и сделаем на пробу.
Но я брал почти среднюю из десятков фотографий. Формы у всех разные. Мне одинаковые не попадались.
А пошире сделали, что бы в ножнах у устья меньше болтался.
По ролику: Хорошо Сергей рубит! Думаю лучше ролик цельный.
А по музыке - может ему, Денису Сократову на почту вопрос бросить?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumВернее не с "зауженной", а с оригинальной.
Ну, Вы поняли меня. 😊
Зритель не способен дольше концентрировать внимание.
Повырезать надо пром ежутки между ударами, примеривания, долгие замахи и т.п. то есть укоротить планы.
Как можно больше ударов, экшена.
Почаще смену планов.
Чередование нормальной скорости и замедления будут выигрышней смотреться.
Такие детали, как Сергей срезает бахрому, "кровь" вытирает, стоит оставить, они оживляют. А вот где покидает кадр, стоит, собираясь,-подрезать.
В общем нужно побол ьше динамики.
Хронометраж готового ролика не должен превышать 3-5 мин.До семи мин. спокойно, без потери зрителя. Проверено специалистами.
Зритель не способен дольше концентрировать внимание.
Повырезать надо пром ежутки между ударами, примеривания, долгие замахи и т.п. то есть укоротить планы.Получится мешанина. План три сек. Меньше только при клиповом монтаже. Будет ни чего не понятно. Чем рубят, что рубят.......
Как можно больше ударов, экшена.
Почаще смену планов.И побольше камер и реквизита на съемку, планов будет громадье.
Чередование нормальной скорости и замедления будут выигрышней смотреться.Вы пробовали стыковать с несинхронизированных камер? Я пробовал.
А вот где покидает кадр, стоит, собираясь,-подрезать.Ну это вырежу, не проблема. Точнее уже обрезал. минус 12 кадров.
Примерно в 95-м, первый раз столкнулся с подобным 'морячку' размером и формами зоновским 'экземпляром'(клапанная сталь+оргстекло)-паренёк запросто-как то между прочим порубил 150-й гвоздик- не на спор, не для понтов...просто пара гвоздей лежала на пеньке в курилке, он и потюкал-не спеша так, ну скушно ведь...на вопрос- "ну нафига тебе такой нужен" - он так удивленно на нас посмотрел...и выдал-"Ну мы же на танцы ходим!!!"Мы с мужиками сразу и не въехали и удивленно затихли...А он посмотрел на нас 'дураков тупых' и добавил "Ну-у-у...там же всяко бывает?! ...Из бригады его потом вытурили - ...но это уже другая история... А 'ножук' был красив, и что мы только им не кромсали,а изуродовать кромку не смогли!..Так и у 'морячка' своя харизма, и весьма мощная,и взгляд притягивает. Может тоже кому на 'танцы' или ещё на какие культурные мероприятия пригодился бы! Сделать его другим -можно...Но это будет другой клинок...и другая история...
ИМХО:Да пусть будут все...оригинальный пусть будет...'1810г', а этот...назвать - 'Аврора', 'Варяг', да хоть -'Летучий Голландец' и пусть доброжелатели докажут, что он не историчен...Терсов же два есть, и это здорово-...ассортимент на выбор...И производитель опять говорит- ...Сделаем!...
Andrei61Точно! Назовите - "опытный образец первого типа" , "первых партий", "боцманский заказной", "limited edition" - как угодно! Жалко ножик- ХАРИЗМА! По терсам кстати - чем больше любуюсь - тем больше нравятся ОБА! Тоже проблема буриданова осла может возникнуть, кстати. Как бы не пришлось разводить в разные ценовые категории ножнами и рукоятями, например.
Сделать его другим -можно...Но это будет другой клинок...и другая история...
ИМХО:Да пусть будут все...оригинальный пусть будет...'1810г', а этот...назвать - 'Аврора', 'Варяг', да хоть -'Летучий Голландец' и пусть доброжелатели докажут, что он не историчен...Терсов же два есть, и это здорово-...ассортимент на выбор...И производитель опять говорит- ...Сделаем!...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Точно! Назовите - "опытный образец первого типа" , "первых партий", "боцманский заказной", "limited edition" - как угодно! Жалко ножик- ХАРИЗМА! По терсам кстати - чем больше любуюсь - тем больше нравятся ОБА! Тоже проблема буриданова осла может возникнуть, кстати. Как бы не пришлось разводить в разные ценовые категории ножнами и рукоятями, например
Даааа Гоподааааа!!! У меня чего то уже голова закружилась. Некоторые шашки из раздела Чапаевок у нас только Аня знает, различает и в них орентируется. АМГ Мерседес - отдыхает. Потому что модель по длине и весу не меняет.
И это Алексей, предложил только на 3 е сортный боцманский тесачёк. А их у нас 140 моделей.
Давайте проще: Мнения сложились поровну. Кому к девочкам надо - талию можно тоньше, а для походов на танцы - можно оставить как есть. Такой как есть дрова лучше рубит.
НазаровНу простите за сравнение! Обижать никого не хотел - говорил лишь о исторической подоплеке - тесаки, что пехотники, что моряки, чем-то первосортным не считались - это и хотел сказать. Т.Е.примерно соответствуют образцу, функцию выполняют - вперед! Вон сколько по сулебе копья на ИХО ломали, а толку-то? Разброс мнений - Москва-Кассиопея.
И это Алексей, предложил только на 3 е сортный боцманский тесачёк. А их у нас 140 моделей.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Просто сказать: сочиняю музыку по АС ДС, труднее сочинить.
Сегодня купил заключительный диск Назарет 2014 г. Ничего так, мощьненько МаКаферти задвигает.
FireLynx
Ну простите за сравнение! Обижать никого не хотел - говорил лишь о исторической подоплеке - тесаки, что пехотники, что моряки, чем-то первосортным не считались -
Так ведь и сейчас так же. Ну сделали и сделали. Можно и талию вывести.
Фотошопом кстати.
Заодно по шпаге спрошу- дошло или нет фото по клинку...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Сейчас напишем: " Денис, елы-палы-шабадуба, музон давай,да!" ;-)))))))))))
Я на полном серьезе.
НазаровДа я тоже - уже пишу...
Я на полном серьезе.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
А по музыке - может ему, Денису Сократову на почту вопрос бросить?[/B]
Завтра провод возьму и Анне на комп скину
FireLynx
Сейчас напишем: " Денис, елы-палы-шабадуба, музон давай,да!" ;-)))))))))))
Заодно по шпаге спрошу- дошло или нет фото по клинку...
И по шпаге дошло, гыыыыыыы! Просто я заработался чутка
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
denis.sokratИ по шпаге дошло, гыыыыыыы! Просто я заработался чутка
Клинки творю, а не картоху копаю всё-таки
FireLynxЗаодно по шпаге спрошу- дошло или нет фото по клинку...[/B]
Время будет- замрочусь чертовкой
denis.sokratДа мы ж со всем уважением и любовью!
Клинки творю, а не картоху копаю всё-таки
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ЯкушинРолик, кусков в теме хватат
Вопрос, делать кусками, или все собрать в единый ролик?
Zakront
какой угол заточки на показанных в роликах шашках?
Специально точили с изменением строя клинка и соответственно угла заточки - только морской тесак. Остальные шашки имеют штатный строй и соответственно углы заточки. Все углы уже расчитаны предками.
Какой припой заказать. Паять будем ювелирной горелкой. Так что 700-800 гр. не проблемма.
Остальные шашки имеют штатный строй и соответственно углы заточки.Хорошо, а какие конкретно углы заточки на ФК-33?
Zakront
Хорошо, а какие конкретно углы заточки на ФК-33?
На Вашей чуть меньше чем на Нижегородки с роликов. Если Вам рубить циновки надо ее точить долго и упорно. Сергей свою катану точит не менее 5 часов, потом она начинает резать волос. Сергей постоянно поправлял изделия на камнях перед рубкой. Так кстати поступают ВСЕ спортсмены, во всех видах спорта.
Если Вашу нормально заточить ( примерно как для роликов К-18), то 2 циновки или 16 канатов срежет влегкую.
Для 3 х циновок у неё не хватит массы. Циновка по плотности очень похожа на человеческое тело.
А еще не надо забывать, что Сергей спортсмен, и у Касаткина так же рубить одной и той же шашкой не получилось. Хотя рубит Саша лучше всех на предприятии. Чеченский офицер попробовал и ни фига у него не получилось.
А вообще такие консультации я даю по телефону. Писать надо несколько страниц.
Пришло еще одно с магазина и с картинкой прикрепленной, туда позвонили, они ничего не отсылали.
Клиенты из Москвы даже сами не знают, что у них картинка прикреплена зараженая.
Сейчас у Ани компьютерщик полностью жесткий диск форматирует. Скушал все фото. Хорошо в загашнике остались.
БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ.
БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ.Ни когда не открывайте картинки, да и все остальное не проверив антивирусом.
Даже получив это от знакомых.
Как говорил мой отец, покинувший этот дрянной мир, - Лучше перебдеть, чем недобдеть.
З.Ы.
Так же можно вспомнить анекдот про монашку ............ 😛
ЯкушинЭто новый вирус криптер, антивирусы его не распознают, пока
Ни когда не открывайте картинки, да и все остальное не проверив антивирусом.
Я ж вроде пополнение коллекции не афишировал. Ща дядь, погоди. В ближайшее засяду за запоздалый отчет по изделиям и пару слов по поездке накрапаю. Глядишь и картинки научусь вставлять заодно. Драгунка штатная, никаких спецзаказов. Смогу добавить вес конкретного изделия да баланс. Хотя что эти милиметры и граммы могут сказать... Вот у меня крестник - житель тырнета. До последнего считал, что 900 грамм это фактически ничего, меньше самой маленькой гантели... а в руку сёдня взял этот недокилограмм и аллес - тяжелая говорит))) Махнуть ею даже не попробовал, просто в руках подержал. Вот с дачи вернусь (тут тырнет в час по чайной ложке), еще один заказ Калибру сделаю)))))))) и отпишусь по драгунке. Чудо-шашка, что добавить...
Чудо-шашка, что добавить..Dear sir Henry Savage /Szanowny dziki Henry! :-) Вы не пытались работать своей драгункой и польской саблей wzór 1934? Интересен сравнительный анализ «из первых рук»..
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Опа... "это ктож хмырёнку на Хмыря накапал?" (с) Джентельмены удачи :-)Так ты же сам это снимал. В ролике все сказано 😛 😛 😛
FireLynx"Работать" не пытался. Просто, "когда все отвернулись")))), пару раз рубанул по воздуху, да по манекену шлепнул. По-мне так они одного поля ягоды, эдакие легкие танки... только ИМХО - полька более управляема для фехтования... но это только неуклюжая попытка выразить словами мимолётные ощущения. Нет достаточного опыта ни в рубке, ни в писательстве... драгунка в руке так и подмывает чуть привстать в стременах, выпучить глаза и на выдохе разрубить кому-нить фуражку etc... а полькой мне и удар парировать захотелось бы и повозиться с клиентом... а потом уже "привстать и рубануть". И по ощущениям - дело тут не только в развесовке клинка, а в общей конструкции, в её нюансах. Как то так..
Вы не пытались работать своей драгункой и польской саблей wzór 1934?
Якушин"чьёрт побьери" (с)... на крайнем плане было же, точно
Так ты же сам это снимал. В ролике все сказано
Делать ее сложнее чем драгунку и по клинку и по рукоятке и по креплению самой рукоятки.
Цена у нее будет выше чем у драгунки.
По ощущениям пожалуй лучше Генри и не скажет никто. Разве что Ферликс.
Алексей Германович,огромная благодарность за отзыв,но Вы мягко говоря, завышаете мои скромные возможности...я—не дотягиваю даже до среднего любителя.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxОООчень круто. Сабля? Какая?
Думаю,мой прадед,что мог разрубить саблей на столе оловянное блюдо с колбасой не попортив скатерть..
GOSHA2006 Будет очень рад....
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Думаю,мой прадед,что мог разрубить саблей на столе оловянное блюдо с колбасой не попортив скатерть...
Мама дорогая, еще один сказочник. А чего не свечки, а потом ногой топнуть. Как Зорро. Или пан Даниель Ольбрыхский.
Сказочник не в смысле блюда, а в смысле скатерти. Скатерть скорее всего потом зашивали, да и стол подрихтовали.
Jak mi się to wszystko znudziło - kto by wiedział
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Ну, мне не привыкать в сказочниках ходить
Вот быль. Есть у нас шофер Миша. Клиенты из Москвы его видели вместе с Юрой. На сайте на главной странице в фуражке стоит.
Едет Миша по ул Советской, а в лоб ему Лексус белый. Водитель, представительный дядька, Мишеньке пальцем у виска покрутил. На что Миша ему тоже покрутил и средний палец показал. Мужик все на видеорегистратор записал и отдал в областное ГАИ, так как работал там заместителем начальника ГИБДД. А ехал Мишенька по встречке по улице с односторонним движение, т.к. кирпич зеванул.
Сейчас он в отпуске, а придет - его вызывают в областное ГАИ на проф беседу, 5 000 р и бутылку коньяка, чтоб начальникам ГАИ фак ю не показывал на встречке.
Аня просила запись, не дали до разбирательства. Ане запись показали.
НазаровНедорого так у Вас совсем... На Кубани рублей в 50 как миниум попросили...
5 000 р и бутылку коньяка
coltm21
Недорого так у Вас совсем... На Кубани рублей в 50 как миниум попросили...
Это наши предположения. Сходит на проф.беседу узнаем. Административку уже официально составили. За кирпич - 5 000 р. А сколько сверху не знаем.
Кстати возьмите хоть армян, хоть азербайджанцев, у них это вообще в образе жизни прописано. Все тихо мирно, все все понимают, и берут и дают.
Мне тут кавказочка попалась, клинок не замороченный, но со вкусом.
Может кому такие долы пригодятся.
Lorem ipsumУже пригодились -честно скажу по неграмотности своей думал "Фентези"-теперь понял откуда ноги растут
Может кому такие долы пригодятся.
Lorem ipsumКрасивая. На моей азиатке похожие долы, только широкий дол не выходит на боевой конец. 700 грам. баланс 20см. обух 6. для конкретной рубки. Честно говоря под такую "одёжку" хотелось бы клин по-круче... Можете на аватаре посмотреть.
кавказочка попалась
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
coltm21Есть конечно клинки круче кавказских гор по отделке, но этот как и писал, что не замороченный, но со вкусом сработанный.
Честно говоря под такую "одёжку" хотелось бы клин по-круче... Можете на аватаре посмотреть.
FireLynx
Интересная азиаточка! Тифлис,как я понял,конец позапрошлого века? С клеймом и вязью в долах не разбирались?
Определяется как начало XX века. Клеймо такое где то уже видел, но не могу вспомнить где. Правый дол чистый, а левый исписан арабской вязью.
Переводить неохота. Орнамент как то к востоку тяготеет. Ножны спаяны из нескольких частей.
Вот кстати: кавказки с таким подвесом как на этой(фото 1 #5175), висят на портупее вдоль ноги.
PriestFH
мне как-то клин на шашке не нравится...не новодел ли?!
Коллекционное с экспертным заключением.
Lorem ipsumэто все меняет.
с экспертным заключением
Дикарь ГенриВот Вам родной "Горных бригад".
Камраден, кто силен в истории, выручайте срочно!) Кинжалом горных бригад вооружались части, скомплектованые из кавказских добровольцев и казаков и состоящая из 2-го Дагестанского и Терско-Кубанского полков, так вроде. Какой туда картуш лепить ККВ или таки ТКВ? дело срочное, а то на сайте он с картушем ККВ. Хоцца жуткой историчности. И бился ли на горниках год на латуни?
Картушей на них не встречал, только на "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г. "
Он и отличался от последнего плоскими ножнами без уставного рисунка и отсутствием традиционного картуша Терского или Кубанского казачьего войска.
Ставьте какой ближе Вам - ТКВ или ККВ.
Дикарь Генри
Будет пижонский горник, с картушами), а то пустая пята на многодольнике как-то смущает глаз художника.. А через 100 лет археологи наткнутся и ахнув побегут писать книгу "Загадка картушей на горниках")))
Год на них выбит на клинке с лицевой стороны, а с обратной приёмные клейма.
Lorem ipsumа на латуни рукояти их били? Хотя на представленных выше фото были и горники без латуни на рукояти... опять разнообразие уставного оружия, мда..
Год на них выбит на клинке с лицевой стороны, а с обратной приёмные клейма.edit log
Дикарь ГенриНе попадались.
а на латуни рукояти их били?
Если Ваш кинжал с четырёхдольным клинком, картушем с традиционным сиглем и ЗОФ, в округлых ножнах "Горных бригад" "Калибра", то это скорее уже "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г."
Не будет хватать только уставного узора на ножнах и пары бляшек(шайб)
под пуговицами(заклёпками) на рукояти.
У этого из-под средней утрачена.
Дикарь ГенриМодификации по годам выпуска. И сейчас, везде и во всём это практикуется.
Хотя на представленных выше фото были и горники без латуни на рукояти... опять разнообразие уставного оружия, мда..
Lorem ipsumага, понЯл... уставной узор не рассматривается. Не понимаю разукрашенное оружие.. а вот блямбу подложить под винт на рукояти - это идея. Будет уже тогда не пижонский горник, а наоборот кинжал нижних чинов, но без узора.. Еще лучше ;-) Спасибо
Если Ваш кинжал с четырёхдольным клинком, картушем с традиционным сиглем и ЗОФ, в округлых ножнах "Горных бригад" "Калибра", то это скорее уже "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г."
Не будет хватать только уставного узора на ножнах и пары бляшек(шайб)
под пуговицами(заклёпками) на рукояти.
"Кинжал офицера Терского Казачьего Войска.
Клинок уставной, Златоустовской оружейной фабрики. Детали прибора серебро. 1896 год. Россия."
Обратите внимание на картуши! Они как на шашке ТКВ.
Назаров
Мне понравился.
Офицерский ККВ Златоуста(1905г.) практически один в один, только с орлом на клинке.
FireLynx
У Фестера с фото по нижегородке кмк аналогичный кинжал.
Не видел, наверное пропустил.
Нарыл кучку шашек ТКВ, ККВ Златоуста 1904,1908, пара 1910 годов и что интересно, все с подвесом скобой на верхней обоймице с внутренней стороны. Я вроде недавно как раз писал, что с таким верхним подвесом кавказки висят вдоль ноги, аналогично М-81....М-27.
ККВ 1908г.
На днях показывали устье. Очень знакомое, но не мог вспомнить от чего. А тут как раз наглядное пособие - от кинжала горных бригад.
partner2007
Как говорится форум в руку.
На днях показывали устье. Очень знакомое, но не мог вспомнить от чего. А тут как раз наглядное пособие - от кинжала горных бригад.
Значит не зря пишем и фото выставляем. Всегда что-нибудь кому то окажется нужным и полезным.
В старой может был, но новички туда не ходят. Выставлю на обозрение.
"Шашка казачья офицерская. Обр.1881 года, с прибором из белого металла. Клинок работы Гузунова. На клинке монограмма Н2. Рукоять с костяной вставкой."
Мне лично такое сочетание не нравится.
Один в один, именно такое исполнение долов клинка, попадалось на Французской офицерской сабле. А во второй половине XIX в., они вообще были любителями трёхдольных клинков(и не только французы).
Попадались кавказские шашки с елманью почти как на турецких саблях.
Клинки не переставленные - свои.
Псарь70Теперь понятно.
Нет не расширен.Просто при уменьшении страницы графика "съехала".
Дикарь ГенриПрекрасные изделия от Калибра , особенно понравилась драгунка такое впечатление что она лучше оригинала , поздравляю Вас с приобретением. Да Бог может когда буду на Калибре засвидетельствовать мастерам своё почтение. Искренне Вам завидую. на моё мнение выход дола на драгунке очень хорош.
Дикарь Генри
БуревестникА это давно уже у Калибра такие долы на этих клинках.
на моё мнение выход дола на драгунке очень хорош.
Ваше выражение : ..."особенно понравилась драгунка такое впечатление что она лучше оригинала", здесь вполне уместно.
Отлично сделаны драгунка и бебут!
Буревестника я вот думаю и следующий свой заказик съездить/забрать. А то мне хозяева музей хороший присоветовали, а я не побывал. Да и Суздаль, что по пути, оказывается очень изменился за 20 лет, что я там не был - тоже хочу погулять там
может когда буду на Калибре засвидетельствовать мастерам своё почтение
БуревестникМогу если надо повыкладывать более детальные фото, по запросу. Снимаю правда на планшет..
на моё мнение выход дола на драгунке очень хорош.
Дикарь Генри
Пардон, что вклиниваюсь с Калибром в ваши шамширы/текинцы)))) Заказал я в своё время на Калибре драгунку и бебутик. Забрал после съемок, а рассмотрел уже дома. По историчности не скажу - не шарю. Могу высказаться, как слесарь-механосборщик с неким стажем ;-) Если вкратце - замечаний нет, охать и ахать не стану.
Драгунка - мне пока нравится.
Хочется фото клинка покрупнее.
Делали ли Вы дополнительную доплату за доведение долов?
И фото обуха клинка от ручки к боевому концу - если можно.
Дикарь ГенриДа , если Вам не трудно. На хорошую вещь и смотреть приятно.
Могу если надо повыкладывать более детальные фото, по запросу. Снимаю правда на планшет.
Смотрю на темляк и так и эдак... его вставили в ухо до формирования и закрепления кисти? Или ... Понравился способ крепления, решил попробовать на своей. ((((( Что то пошло не так.
rok_rollвыложу вслед за этим постом. Клинок подстарен и хрен его нормально сфотографируешь. Да и фотограф я такой же, как оператор.
Хочется фото клинка покрупнее.
rok_rollа чёрт его знает какие они должны быть - посему нет. Доплатил за старение и аллес
Делали ли Вы дополнительную доплату за доведение долов?
Буревестникне , не трудно) а отчень трудно)))) наплясался только что с бубном, пока свет ловил на сером клине) Может что поконкретнее?
Да , если Вам не трудно.
Заходить - заходите, а не участвуете.
zaslavskiy77vkНе, ставился темляк в сборе. на крайнем фото виден принцип "продевания". Сам недавно голову ломал, над фотографиями щурился... А теперь поглядел на фото и понял, что для определения точки баланса снимал темляк и после повязал его иначе. И на крайнем фото показан уже другой узел, нежели на первом
Смотрю на темляк и так и эдак... его вставили в ухо до формирования и закрепления кисти? Или ... Понравился способ крепления, решил попробовать на своей. ((((( Что то пошло не так.
попытка, примерно номер пять - дала успех. Только у меня темляк покороче
И обух тоже.
Или просто такое впечатление?
Клинок нравится решительно. Он "реальный" если можно так выразиться. Широкий, долы превосходны.
Lorem ipsumДобрый день.
Заходить - заходите, а не участвуете.
rok_rollну тут уже пойдут слова, что уже какбе не доказательство) Клин застарен и трется о недра шашки при доставании и обратно. Но поскольку он к боевому концу утоньшается по обуху - не везде соприкасается в деревом ножен. Посему на более толстой части ровная линия, а ближе к концу - проваливается.
По фото - на выходе дола к боевому концу - грани "плавают".
rok_rollобух упрел только что фотографировать. Он почти весь черный. А ближе к концу вообще расфокус. И как вы там, камраден, чего-то рассмотреть можете... хоть видос снимай. Если кто из столицы - могу дать пощщупать/убедиться
И обух тоже.
Дикарь Генри
ну тут уже пойдут слова, что уже какбе не доказательство) Клин застарен и трется о недра шашки при доставании и обратно. Но поскольку он к боевому концу утоньшается по обуху - не везде соприкасается в деревом ножен. Посему на более толстой части ровная линия, а ближе к концу - проваливается.
Я ничего не понял. )))
zaslavskiy77vkа я её потому и заказал) Думаю если длинноклинковое окажется "не моё" в плане "работы", то как 1ый и последний экземпляр в коллекцию - вариант беспроигрышный. Да еще с обоймицами история - чехол для штыка на чехле для шашки - меня такой конструктив просто убил на повал
Смотрю на рядовую драгунку с первых дней опубликования, очень нравится.
rok_rollага... трудности перевода. Не хотелось выдавать простой ответ "не плавают", а попытался глядя на фото понять о каких плаваньях вы говорите. Вот и хотел словами обсказать, что по-моему мнению могло составить такое впечатление. Может вы тогда пальцем в фото ткнете или ещё как попробуем разобраться?
Я ничего не понял. )))
Дикарь Генри
га... трудности перевода. Не хотелось выдавать простой ответ "не плавают", а попытался глядя на фото понять о каких плаваньях вы говорите. Вот и хотел словами обсказ
Вот Ваша шашка, а ниже - как должно быть.
(но. вообще. конечно данный клинок Калибра - это большой шаг вперед.
если все клинки такие, а не только сделанный Вам, - то это очень хорошо. Т.к. дуга выхода дола - сделана правильно. Ну а боевой конец - доработают, когда опыта наберутся)
rok_rollДьявол как всегда в "деталях",.. разьве грань боевого конца ,не делит его на две симметричные части ?,..почему именно нижнее фото более исторично ? и вообще какое изделие представлено на нижнем фото?хотелось бы видеть его "целиком"
Вот Ваша шашка, а ниже - как должно быть.
Фото левого боевого конца.
А вообще опять СРАЧЬ начался по долам. В соседней ветке Ролл сказал, что Вогоград делает клинки лучше. Сейчас пришлю ссылку, что они СЕЙЧАС продают. И потрудитесь Константин прокомментировать это еще и в ветке по Голдстилу.
НазаровЭто на бликах.
Вот сдесь есть в вехнем правом углу шашечка М27
А это в полный рост.
Левая сторона.
Это "Калибровская". На ней всё нормально.
От угла съёмки, бликов, качества самой фото, зависит 90% вида дола.
Потрудитесь Константин прокомментировать. Не надо вспоминать времена Пашихина. Посмотрим на сегодняшние изделия.
Вы Костя Буревестнику сказали, что они лучшие.
otlicnik
Дьявол как всегда в "деталях",.. разьве грань боевого конца ,не делит его на две симметричные части ?,..почему именно нижнее фото более исторично ? и вообще какое изделие представлено на нижнем фото?хотелось бы видеть его "целиком"
Чей-то не пойму,а что Вам не понравилось?
Вот эта шашка:
Просто хотел для себя уяснить "что есть истина в куче хлама",...и есть ли она вообще,..потому и спросил у вас как у "старшего товарища"...Может нам на выходных стоит в ГИМ сходить,...Чтобы отделить наконец "зёрна от плевел"
Как только появился Ролл опять пошел срач по кончикам. Никому клиентам не интересный КСТАТИ.
Я ПОТОМ ОПЯТЬ УБЕРУ. ПОЛУЧАЕТСЯ ЗАЕЖЖЕНАЯ ПЛАСТИНКА С ИГРОЙ В ОДНИ ВОРОТА, А ТОЧНЕЕ ПРОТИВ ОДНИХ ВОРОТ.
Политика двойных стандартов.
Назаров
Странно, с моей почты на сайт выходит.
Ганза на сайты ucoz.ru портит ссылки.
Назаров
Я выставлял эталонный и серийный образцы Златоуста. Они разные.
Как только появился Ролл опять пошел срач по кончикам. Никому клиентам не интересный КСТАТИ.Я ПОТОМ ОПЯТЬ УБЕРУ. ПОЛУЧАЕТСЯ ЗАЕЖЖЕНАЯ ПЛАСТИНКА С ИГРОЙ В ОДНИ ВОРОТА, А ТОЧНЕЕ ПРОТИВ ОДНИХ ВОРОТ.
Политика двойных стандартов.
)))
Назаров, надо вести себя более уважительно к своим клиентам.
А то как то бледно - выглядите.
Спорить можно до второго пришествия.
otlicnik
Просто хотел для себя уяснить "что есть истина в куче хлама",...и есть ли она вообще,..потому и спросил у вас как у "старшего товарища"...Может нам на выходных стоит в ГИМ сходить,...Чтобы отделить наконец "зёрна от плевел"
Я не знаю, зачем Вы выставили фото этих двух шашек, но вот еще я нарыл фото однодолок:
Lorem ipsum
От угла съёмки, бликов, качества самой фото, зависит 90% вида дола.
Ну так я и спросил у Дикаря Генри, на самом ли деле долы "плавают" или это от фото - эффект такой.
Пусть даст другие фото.
Поглядим.
rok_rollКак всегда ,..когда аргументы заканчиваються ,..наш дорогой Константин переходит на личности - Музчина уймитесь
Назаров, надо вести себя более уважительно к своим клиентам.А то как то бледно - выглядите.
rok_roll
Назаров, надо вести себя более уважительно к своим клиентам.
А то как то бледно - выглядите.
Зачем Костя Вы уходите в сторону антиквара. Вам Буревестником был задан вопрос: Кого Вы посоветуете из современных производителей как эталон, образец.
Вы сказали - Вогоград. Я показал продукцию теперешнего Волгограда. А Вы мне все про антиквар.
Причем заметьте я не обсуждаю продукцию других. Я спрашиваю какое из Волгоградских изделий мы должны принять за эталон?
Ссылка наверху.
rok_rollМогу ещё с десяток "разнодольных" набросать ,.время жаль терять - Ваши тщетные поиски "эталона",..там где его никогда не было наводят на грустные мысли,..
Я не знаю, зачем Вы выставили фото этих двух шашек
Псарь70
У всех одинаковые ?
Вы хоть поняли, о чем идет речь? )))
otlicnik
Могу ещё с десяток "разнодольных" набросать ,.время жаль терять - Ваши тщетные поиски "эталона",..там где его никогда не было наводят на грустные мысли,..
Давайте.
Поглядим.
rok_roll
Вы хоть поняли, о чем идет речь? )))
Не отвлекайтесь, ответьте про эталон который мы жолжны у Волгограда скопировать. Ссылку дал.
наводят на грустные мысли,..
НазаровЭто что..
Зачем Костя Вы уходите в сторону антиквара. Вам Буревестником был задан вопрос: Кого Вы посоветуете из современных производителей как эталон, образец.
Вы сказали - Вогоград. Я показал продукцию теперешнего Волгограда. А Вы мне все про антиквар.Причем заметьте я не обсуждаю продукцию других. Я спрашиваю какое из Волгоградских изделий мы должны принять за эталон?
Ссылка наверху.
Вот Вы сказали, что я "срач развожу".
А вы Алексей - "срач не разводите"?
Или Вам дозволено тут оскорблять пользователей?
Если хотите, чтобы с Вами общались, то ведите себя - вежливо. Пожалуйста.
Тем более, что я никаких поводов - не давал.
А разговор веду предельно корректно.
Спасибо.
наводят на грустные мысли,..+100
rok_rollНа вопрос не получил ответа.
Это что..
Вот Вы сказали, что я "срач развожу".
А вы Алексей - "срач не разводите"?
Или Вам дозволено тут оскорблять пользователей?
Лично Вас Костя я не оскорблял. Срачем назвал заезженную пластинку по кончикам.
В шашке больше 100 деталей, а у Вас она состоит из кончиков.
За время Вашего отсутствия Калибром было выпущено более 10 единиц НОВОГО оружия. Проведены трудо и нервозатратные испытания изделий. Это Вы не замечаете и не ХОТИТЕ ЗАМЕЧАТЬ.
Вы мне все вспоминаете как евреев 40 лет из пустыни выводили. ( образно пишу)
Lorem ipsumДа никто и не заводится.
Не заводитесь! Нормальный у "Калибра" дол. Писал уже о качестве фотографий и углах съёмки.
Дикарь Генри - представил фото, вот их и разбираем.
Даст другие - поглядим.
Назаров
За время Вашего отсутствия Калибром было выпущено более 10 единиц НОВОГО оружия. Проведены трудо и нервозатратные испытания изделий. Это Вы не замечаете и не ХОТИТЕ ЗАМЕЧАТЬ.
Ну почему-же, смотрю.
Однако если честно, то ничего из нового - не зацепило.
Не знаю, хорошо ли востребованы клиентами образцы например Польских сабель.
Однако на мой взгляд, лучше довести до ума уже выпускаемые шашки, чем делать десять новых.
Уж извините, если чем обидел.
Как-то так.
Дома все что мог рассмотрел. Думал от стволов погну клинок, даже приготовил палку с прорезью для выравнивания.
Осмотр ничего не выявил, кроме меленьких огрехов в геометрии некоторых деталей, что меня еще больше порадовало - значит руками делалась.
Знатная вещь у Калибра получилась, хоть и ничего специального вроде не просил, кумом АГ не являюсь)), почетным клиентом тоже))
Калибру - Спасибо от всей души!
У кого есть такие же - поделитесь своими ощущениями плз, если рубите. По мне так из однорукого оружия, которым удалось порубить, пока самая удобная. Правда ждать заказа пришлось долго.
На этом снимаю шляпу и пошел точить как следует...
------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
otlicnik
Не сердитесь ,Константин,,...вас что на "степовухах" заклинило ? Есть и другие достойные варианты,..традиционного российского оружия
Это - так.
Вот и Назарову надо бы осваивать именно русское оружие.
Давно ему предлагал сделать русскую саблю.
Думается, что спрос то будет лучше, чем на всякие не поймешь чьи - сабли да шпаги. )))
otlicnik
Поживём увидим ......
Что бы увидеть, надо этот проект - запустить.
Как думаете, что будет более востребовано?
Русская сабля (например 17 века) или - польская? )))
FireLynx
Константин,вас пора награждать медалью за подавление польского восстания :-) по 'русской сабле',коих в собраниях Гим 3% остальные 'на польское,литовское,татарское дело'т.е. по аналогии с зарубежными образцами. Посмотрите 'парадный выезд' государя Михаила Романова и полюбуйтесь на золотую карабелу польского образца в нем... Да и подозрительно похожа русская сабля,что вы представляли на львовскую ордынку.
Это да..
По Вашему, так русского оружия и не было вообще, кроме - рогатины. )))
FireLynxЯ заказал себе wz 21/22. Все таки у нее непередаваемая харизма 😊
Константин,вас пора награждать медалью за подавление польского восстания :-)
FireLynx
Константин,вас пора награждать медалью за подавление польского восстания :
Ну а Вам наверно нужно дать польскую медаль за уничтожение 80 000 красноармейцев в 1919 -20 году в Польских контрационных лагерях.
Сгноили поляки - русских тогда - заживо.
Так что историю - мы тоже помним.
И "славу" польского оружия. )))
FireLynx
Единственно,что может быть - не в саблях-в мечах!,да и то каролинги,лишь по навершие можно с долей уверенности сказать,что русский,а не норманн-викинг. Ну может тип 12 по Окшотту-да и тот-от Руси и до Британии,а меч Довмонта? Вообще западник. Так и по саблям полусабля 26 и сабля 27 не на пустом месте созданы-есть прямые аналоги.
Ага. А еще самое исконно русское оружие - это дубина.
Ничего более у русских - не было.)))
FireLynx
Я тоже помню рейд на Львов и Варшаву и чудо на Висле.
Я не говорю,что не было русского оружия,но оторват
Да ну?
А кто в Киев занял до этого, случайно - не помните? )))
r o s
Вчера заехал и забрал вот такую вот красавицу. На обратном пути не выдержал и съехал с трассы типа "до ветру", только вот сабельку прихватил. Начал с веточек, быстро стало скучно, перешел на стволы.... почти 10см в диаметре (два удара с двух сторон и все))) Здорово рубит, шаблюка и свистит як скаженая!
Дома все что мог рассмотрел. Думал от стволов погну клинок, даже приготовил палку с прорезью для выравнивания.
Осмотр ничего не выявил, кроме меленьких огрехов в геометрии некоторых деталей, что меня еще больше порадовало - значит руками делалась.
Знатная вещь у Калибра получилась, хоть и ничего специального вроде не просил, кумом АГ не являюсь)), почетным клиентом тоже))
Калибру - Спасибо от всей души!
У кого есть такие же - поделитесь своими ощущениями плз, если рубите. По мне так из однорукого оружия, которым удалось порубить, пока самая удобная. Правда ждать заказа пришлось долго.
На этом снимаю шляпу и пошел точить как следует...
А фото?
FireLynx
Я не говорю,что не было русского оружия,но оторвать его от оружия востока и запада не представляется возможным-мы то самое соединительные звено,
Ну как же нельзя?
Очень даже можно.
Это очень просто: )))
Русская сабля - она и есть "русская сабля".
Польская - она и есть "польская".
И если делать реплики тут в России, то я бы делал "Русскую", чтобы наши дети воспитывались не на чужом оружии, а на своем.
FireLynxНе пойму я чей-то Вас...
Константин-Ваше упрямство и спорить тут мне просто не о чем. А для ради протокола посмотрите этимология названий русских городов- Углич,Мурманск,Муром и проч. И не считайете меня космополитом- просто история интересная штука,особенно России. Много сюрпризов для тех у кого понятие русский народ выше,чем русская земля.
Поляки значит свое имели, а русских - значит и не было?
Таки и сабель русских тоже не было, а значится оне их из Польши, за репу - выкупали...
А Вы значит, не космополит, Вы толику гордый человек за свою родню из Польши. А все тут остальные в России - должны быть Польше и Западу в ноги кланяться, что научили щи ложкой хлебать.
Похвально. )))
У Росса килич с рукояткой из мербау. Собирал Вова Лебедев, клинок Сократа.
FireLynx
Гыыыы,так и польская сабля-не польская,а венгерская,арабская,ордынская и турецкая! И Римский меч- этрусский,и франкский меч - спата! А прангули - франкский меч изначально! Все очень сильно сплелось. А Вам бы только разделять и властвовать.
И не стоит выдавать свои представления за мои- ошибиться легко можно и не только в знаке.------------------
Ну дак давайте, пусть Назаров напишет, что это у него не польская сабля, а - венгерская.
Так ведь по Вашей логике - выходит? Раз русской сабли по Вашему и небыло и не не надо ее делать Калибру?
Гыыы. )))
FireLynx
Гыыыы,так и польская сабля-не польская,а венгерская,арабская,ордынская и турецкая! И Римский меч- этрусский,и франкский меч - спата! А прангули - франкский меч изначально! Все очень сильно сплелось.
А знаменитую Горловку М81 имея Златоустовский завод - изобретали, разрабатывали, собирали и делали в Англии. А гарду частник лил.
Вот и сделали Вз. Следующая конечно будет Ферликсу - главному пану на форуме. Будет как Ольбрыхский свечи рубить на столе.
rok_rollА чем вас русская морская офицерка 1811-го года не устраивает?
Раз русской сабли по Вашему и небыло и не не надо ее делать Калибру?Гыыы. )))
FireLynx
А для ради прикола посмотрите этимология названий русских городов- Углич,Мурманск,Муром и проч. И не считайете меня космополитом- просто история интересная штука,особенно России. Много сюрпризов для тех у кого понятие русский народ выше,чем русская земля. Второе было и будет всегда,первое возникло на рубеже 1830х. А вырубить из истории типично русскую дубину можно,но зачем изучать черняховскую культуру- она была не только на территории Руси :-)
У Вас частенько проявляется "Велико- польская" склонность с русофобской жилкой.
NightingaleВы снова заставляете меня повторятся:
А чем вас русская морская офицерка 1811-го года не устраивает?
На мой взгляд, важнее довести до ума те шашки, которые делаются уже. Лучше уж в них вложится. И исправить их - недостатки.
А не хвататься за все подряд.
Я очень сомневаюсь, что вложения в ту же офицерку 1811 года - окупятся.
Так и будет на сайте Калибра висеть, для массовки.
И на мой взгляд, русская сабля 17 века - была бы гораздо востребованн ей, чем те 10 новинок которые освоил недавно Калибр.
Впрочем, Назарову виднее.
Хозяин - барин.
Можно еще освоить какие нибудь клинки из Африки.
Там тоже их разных много.)))
FireLynxИ тем не менее, именно жилка проглядывается... наряду с "Великой Польшей от моря до моря."
А вот за русофоба - отдельная благодарность
FireLynxОловянную тарелку с колбасой.....и не повредив скатерть.
как и за пулеметный ствол.
rok_rollКонстантин ,..ну к чему этот маркетинг,.."гусары"(ферликс),..коллекционеры( Печатник),... реконструкторы(денис 111),.. Казаки (ваш покорный слуга)-всех нас обьединяет общая страсть к "холодняку" ,...и просчитать реализацию изделий НЕВОЗМОЖНО ,..поскольку все мы разные и "шаблоны" и "эталоны" в нашем разношёрстном коллективе -просто не работают
И на мой взгляд, русская сабля 17 века - была бы гораздо востребованн ей, чем те 10 новинок которые освоил недавно Калибр.
rok_rollИ какую-же, конкретно, русскую саблю 17-го века, по вашему мнению, следует выпускать на рынок? В то время образцы сабель еще не утверждались указом по военным ведомствам. Эталона нет, а значит, что русская сабля 17-го века - это сабля произведенная в Росии в 17-м веке. А наделано их было (разных) немерено. В принципе, возьмите хоть клыч, хоть корабелу калибровскую и назовите их русскими саблями 17-го века. Недалеко от истины будет.
И на мой взгляд, русская сабля 17 века - была бы гораздо востребованн ей, чем те 10 новинок которые освоил недавно Калибр.
otlicnik
Константин ,..ну к чему этот маркетинг,.."гусары"(ферликс),..коллекционеры( Печатник),... реконструкторы(денис 111),.. Казаки (ваш покорный слуга)-всех нас обьединяет общая страсть к "холодняку" ,...и просчитать реализацию изделий НЕВОЗМОЖНО ,..поскольку все мы разные и "шаблоны" и "эталоны" в нашем разношёрстном коллективе -просто не работают
Вы наверно ошибаетесь.
Калибр - работает за деньги.
И для того, чтобы улучшать продукцию - нужны деньги.
Вы спросите у Назарова, сколько стоит освоение новой единицы.
И всегда ли она окупается.
А я когда читал Окунцова, про похождения Горлова, мне было за державу обидно. Те же дуболомы бюрократы, что и сейчас.
И у Фролова: как 3 года не могли сделать 3 клепки на М04.
Алексей совершенно правильно написал, что все оружейное дело было и есть очень взаимосвязано между народами и странами.
Найдите мне Константин отличия т.н. французского батарейного замка между Францией и Россией. Братья близнецы.
А по креплению рукоятки Вз34 прочнее солдатской драгунки. Мы этот недостаток убрали и они по прочности стали одинаковые. Но ведь мы нарушили ее величество аутентичность. Правда внутреннюю невидимую.
Nightingale
И какую-же, конкретно, русскую саблю 17-го века, по вашему мнению, следует выпускать на рынок? В то время образцы сабель еще не утверждались указом по военным ведомствам. Эталона нет, а значит, что русская сабля 17-го века - это сабля произведенная в Росии в 17-м веке. А наделано их было (разных) немерено. В принципе, возьмите хоть клыч, хоть корабелу калибровскую и назовите их русскими саблями 17-го века. Недалеко от истины будет.
Ну это уж давайте все тут предлагайте.
Дело как раз для всех уважаемых посетителей.
Я в свое время предлагал саблю, которую делал Златоуст на заказ для казаков по мотивам русской сабли.
Завтра если хотите - поищу ее и покажу.
НазаровВы правы.
Алексей совершенно правильно написал, что все оружейное дело было и есть очень взаимосвязано между народами и странами.
Найдите мне Константин отличия т.н. французского батарейного замка между Францией и Россией. Братья близнецы.
Но - только в общем смысле.
Ведь весь Ваш сегодняшний бизнес построен как раз на патриотизме и любви людей к своей истории, к истории оружия России.
Так что продукция должна быть востребована именно в этом ключе.
Значит и предлагать нужно именно такие изделия.
Чего тут изобретать велосипед?
Вы вот скажите, какие изделия наиболее популярны?
Уж извините.
Поздно.
rok_roll
Вы вот скажите, какие изделия наиболее популярны?
Вот и скажу: те изделия которые людям нравятся. А вот фашистскую тематику сняли из-за вполне понятных причин. И как оказалось совершенно правильно. Несмотря на упущенную выгоду.
НазаровМежду 1881 - 1934 -2014, прогрессирующие технологии.
А по креплению рукоятки Вз34 прочнее солдатской драгунки. Мы этот недостаток убрали и они по прочности стали одинаковые. Но ведь мы нарушили ее величество аутентичность. Правда внутреннюю невидимую.
Доработки обязательно нужны, что бы усовершенствовать и улучшить конструкцию с учётом современных возможностей, если они не изменяют исторический внешний вид.(если мы говорим о реплике образца)
Дикарь ГенриНе берите в голову! Отличный у Вас клинок!
Сам на этих фото ничего не понимаю, а кому то сразу всё понятно - барахло а не клин))) Напоминает всё это споры о фотографиях лица на Марсе - искусственное или нет?)
Вся полемика разгорелась из-за качества фотографий! Старожилы знают, что такие выставлять здесь не следует, а Вы вот попались от незнания этого.
Lorem ipsumну это я и без ганзы знал)
Отличный у Вас клинок!
Lorem ipsumмне так не показалось
Вся полемика разгорелась из-за качества фотографий!
Дикарь ГенриВся история европейского оружия, это заимствование, подражание, дань моде времени и едино-европейских военных уставов...
лупим врага тем, чем его в данный момент удобнее лупить, а не сермяжным лаптём/валенком, хоть и очень родным.
Про это уже писали - переписали здесь.
rok_rollВы похоже "безнадёжный" прагматик,...мой вам совет - ищите барыг в другом месте,..здесь вам просто "накостыляют",за заносчивость
Калибр - работает за деньги
Дикарь ГенриДа так. Фото выхода дола, было отправной точкой.
мне так не показалось
А дальше, уже пошло-поехало....
Lorem ipsumхаили то не фото, а выход дола на фото. как так? Нет чтоб написать - старина, сгоняй в магаз и купи себе нормальный фотик, чёт не понятно ничего. А сразу начали обсуждение выхода дола. Сцуко вот до последнего не хотел афишировать пополнение коллекции, и видимо более не стану. Фотик у мну барахло (3,2 мп), планшетное качество ужатое до размеров форума тоже не годится. Будет готов горник - опишу словами тому, кто заинтересуется.
Фото выхода дола, было отправной точкой.
Псарь70
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9734525.jpg][/URL]
Вот именно то, о чем я всегда говорю. Все разные, как получилось, ручками всё-таки делали! Так что спор про долы, изгиб и т.д. пустой. Острая, рубит, не зубрится, не гнётся, собрана хорошо. Что ещё надо!? Детский сад какой-то. Более того старые клинки сточены по этому размеры тоже могут отличаться.
Lorem ipsum
Да так. Фото выхода дола, было отправной точкой.
А дальше, уже пошло-поехало....
Разбавлю темку.
История с показом фака зам.начальнику ГАИ на встречке, начала обрастать деталями. Мишенька(шофер) в отпуске, но инфа просочилась и до него. Мишенька никого не спросив подключил 3 ю силу. Силу, это как ему с его шоферской колокольни кажется.
Для шефа из ГАИ это не 3 я сила, а пыль с колес его Лексуса. Акт об административке составлен(назад дороги нет), заплати 5 000 и спи спокойно. Но Мишенька наших доводов не слушает и накручивает со своими "решальщиками" дополнительный ящик коньяка. В лучшем случае.
Как говорится нет пророка в своем отечестве. Шофер конечно умнее директора предприятия.
По мере развития событий, буду освещать дальше.
Дикарь ГенриИзначально так и было - смтр.#5252
Нет чтоб написать - старина, сгоняй в магаз и купи себе нормальный фотик, чёт не понятно ничего.
Но это больная тема - наверное чуть треть из 700 с лишним страниц.....
НазаровНеисповедимы пути Господни. Раз думает что умнее....- в добрый путь...
Акт об административке составлен(назад дороги нет), заплати 5 000 и спи спокойно. Но Мишенька наших доводов не слушает и накручивает со своими "решальщиками" дополнительный ящик коньяка. В лучшем случае. Как говорится нет пророка в своем отечестве. Шофер конечно умнее директора предприятия.
Действительно интересно, чего он там нарешает.
Lorem ipsumОстапа слишком долго не было с нами,...и естественно -ОСТАПА ПОНЕСЛО
Да так. Фото выхода дола, было отправной точкой.А дальше, уже пошло-поехало....
Lorem ipsumпост 5252, это пардон саавсем не "изначально" это уже самый разгар мерянья кончиками. Мой вопрос Роллу "ткните пальцем где грани плавают" остался без ответа. Как и вопрос ему же от Отличника "А почему именно на ваших фото долы - эталонные" - тоже. И нигде Ролл не посетовал на плохое качество фото, из-за чего трудно определить кошерность дола, нигде. А ведь в этой теме не только пишут, её и просто читают и делают выводы. Так нахрена тогда?
Изначально так и было - смтр.#5252
Какой из них брать за эталон? Клинки все из музеев и частных коллекций.
И как эти разные клинки влияют на любовь к русскому оружию у будущих поколений?
Дикарь Генри
пост 5252, это пардон саавсем не "изначально" это уже самый разгар мерянья кончиками
Ну вот начало. #5230
Только без обид?
Если бы сказали внятно и без выкрутасов(#5233 в ответ на дол ), что всё хорошо, а это фото вышло очень плохого качества и при возможности выставите хорошие, возможно всё и кончилось бы в зародыше.
Но вообще то проехали уже. Вы теперь всю ситуацию тут похоже прояснили...
Назаров
А я сейчас смотрю книгу "Оружие Российского флота" С-П 2014 г (пришла по почте). 1811 г все представленные клинки разные. 1855 г тоже много неодинаковых. У Великого князя вообще без знаменитого ребра жесткости по носику. Да и изгибы клинков разные, ну это объясняется просто - после закалки.
Какой из них брать за эталон? Клинки все из музеев и частных коллекций.
И как эти разные клинки влияют на любовь к русскому оружию у будущих поколений?
Я вот заметил, что в Златоусте существовали модификации по годам и даже в одном году на оружии. Они появлялись и пропадали, а оставалось то, что прижилось. Путь проб и проверок, не особо отходя от основного образца. Это ведь всегда в производстве так было и так есть.
Часть небольших отличий клинков, можно объяснить изменением технологий производства и сменой оборудования.
Lorem ipsumвот текст поста: По фото - на выходе дола к боевому концу - грани "плавают".
Ну вот начало. #5230
И обух тоже.
Или просто такое впечатление?
Здесь разве где-то прозвучало сомнение в качестве кадра? Или Ролл попросил сделать фото получше?
А вот мой ответ:
ну тут уже пойдут слова, что уже какбе не доказательство) Клин застарен и трется о недра шашки при доставании и обратно. Но поскольку он к боевому концу утоньшается по обуху - не везде соприкасается в деревом ножен. Посему на более толстой части ровная линия, а ближе к концу - проваливается. обух упрел только что фотографировать. Он почти весь черный. А ближе к концу вообще расфокус. И как вы там, камраден, чего-то рассмотреть можете... хоть видос снимай. Если кто из столицы - могу дать пощщупать/убедиться. Не хотелось выдавать простой ответ "не плавают", а попытался глядя на фото понять о каких плаваньях вы говорите. Вот и хотел словами обсказать, что по-моему мнению могло составить такое впечатление. Может вы тогда пальцем в фото ткнете или ещё как попробуем разобраться?
Это получается "выкрутасы" и "невнятно"??? нормально)))
Lorem ipsumну как можно "обижаться" на буковки на экране ;-)
Только без обид?
Дикарь ГенриВпечатление от плохого качества фото.
Или просто такое впечатление?
Вопрос был простой и ответить на него можно было просто.
Дикарь ГенриВыкрутасы, невнятно.
ну тут уже пойдут слова, что уже какбе не доказательство) Клин застарен и трется о недра шашки при доставании и обратно. Но поскольку он к боевому концу утоньшается по обуху - не везде соприкасается в деревом ножен.
Дикарь ГенриА нужно было дать.
Не хотелось выдавать простой ответ "не плавают",
И было бы внятно.
Люди на форуме взрослые и очень далеко не глупые.
Вопросы задают по существу и ответов ждут естественно соответствующих.
Вы ведь не знали, что вид долов, как вышел на Вашей фотографии, действует на rok_roll-а, как вид красной ткани на быка на арене корриды.
Я с Вами то что теперь буду выяснять?
Что фото плохого качества выставлять не нужно? Это Вы уже поняли.
Дикарь ГенриВот буковки на экране и могут обидеть человека, и иногда очень.
ну как можно "обижаться" на буковки на экране
С уважением,
Организатор татаро—монгольского ига,поджога Рима,и польского халифата от моря и до моря,народный гад и опричник СССР , пан джедай со свечками
FireLynx. :-)
Пы.сы. разговаривать по кончиками буду после нормальных фото. А взшка мне понравилась. А по детям,о которых так многие пекуться—мои с удовольствием читают и любят и русские и польские и чукотские и украинские сказки. Как и я —клинки :-) а по историками...похоже остался только параметр «нравится или нет».
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
сайт Волгограда... может я слишком предвзято отношусь но там нет шашек которые бы были копиями, как на сайте пишут, ну может если издалека присмотреться. Вспомнил разговор с менежером из Златоуста по поводу неисторичности гуська - мне ответили - всем казакам нравится, только мне и еще одному клиенту это не понравилось, а покупал "реплику шашки казачьей образца 1881 года"
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВС праздником!!!
Всех православных с праздником Петра и Павла и окончанием поста!
FireLynxСпасибо, присоединяюсь к поздравлениям.
Всех православных с праздником Петра и Павла и окончанием поста!
Клинок с долами похожими на М81 19 в в изготовлении Касаткина был выставлен на форуме. Такие клинки у нас заказывает "Русские палаты" г. Москва. Клинки стоят дороже чем серийные. Кому надо те заказывают.
Ставить эталонный клинок на изделие которое стоит 8 000 р для нас не рентабельно.
Сегодня поступил интересный заказ, гурда из дамаска. Вот это для меня интересный проект.
Сейчас начал еще один пилотный проект: Кованная гурда и двудолка или терс из У8. С толстым обухом у рукоятки.
А состояние кончиков на клинке изготовленных из60с2а, как показали испытания, не влияют ни на рубку циновок, ни гвоздей.
А влияют:
1. Заточка
2. Вес
3. строй РУБЯЩЕЙ части и его угол
4. Навык и умение и тренировки.
Я не зря против катаны выставил клинки НЕ со строем М81. А вот гвозди рубили М81.
FireLynxДа ладно Вам. Вы себе льстите.
Организатор татаро-монгольского ига,поджога Рима,и польского халифата от моря и до моря,народный гад и опричник СССР , пан джедай со свечкамиFireLynx. :-)
НазаровЭто действительно интересно.
Сегодня поступил интересный заказ, гурда из дамаска. Вот это для меня интересный проект. Сейчас начал еще один пилотный проект: Кованная гурда и двудолка или терс из У8. С толстым обухом у рукоятки.
Lorem ipsum
Это действительно интересно.
Но тонких клинков из дамаска мне не попадалось. Видел ролик Умерова по нерж. дамаску, где он лукаво гнет 2-3 мм в дугу, а рубит как минимум 5-7 мм
Просто физически невозможно срубить толстое дерево портновской линейкой.
Т.е. надо искать золотую середину. Чем и интересен проект.
Назаров
Клинок с долами похожими на М81 19 в в изготовлении Касаткина был выставлен на форуме. Такие клинки у нас заказывает "Русские палаты" г. Москва. Клинки стоят дороже чем серийные. Кому надо те заказывают.Ставить эталонный клинок на изделие которое стоит 8 000 р для нас не рентабельно.
Вот теперь наконец-то получен от Алексея Германовича понятный и внятный ответ для всех участников форума и покупателей изделий Калибра.
(И не надо теперь стараться убеждать меня здесь (и других), некоторым уважаемым (и не очень) - пользователям, - что:
"белое это - черное", а: "черное - это белое").
Сейчас Назаров конкретно говорит:
что Калибр делает за меньшую цену (по умолчанию) - не аутентичные долы "на клинки шашек 1881",
а за дополнительную плату - делает клинки доведенные в ручную.
(видимо изготавливать сразу ему не позволяет технология)
Хорошо бы еще, чтобы это сказано не только здесь в теме, а и было отражено в рекламе на сайте Калибра.
На мой взгляд, надо выставить фото и тех и тех клинков шашек (1881 - 1927), и - написать цены , чтобы у будущих покупателей не возникало вопросов и, разочарования от приобретения, и будущих - претензий.
Назаров
Просто физически невозможно срубить толстое дерево портновской линейкой. Т.е. надо искать золотую середину. Чем и интересен проект.С толстым обухом у рукоятки.
Толстый обух это очень здорово— гармоничнее развесовка и строй клинка при хорошем сведении.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Мда...клинок-то ТКВ...а рукоять-то азиатского типа...
Толстый обух это очень здорово- гармоничнее развесовка и строй клинка при хорошем сведении.
Она же для полного вида.
"Шашка офицера ТКВ. Конвоя собственного Его Императорского Величества."
Клинок Златоустовской Оружейной Фабрики. Приборы ножен из серебра.
Часто попадаются шашки ТКВ Златоуста(1908, 1910, 1913г.г. выпуска)с именно ТКВшными клинками и сиглями. Предпочитали Терцы эти клинки.
FireLynx
взшка мне понравилась
А чем был обусловлен переход с wz.21\22 на wz.34?
Назароваутентичность аутентичностью, но в действительности такие "кончики" не влияют на качество рубки. новичок и идеальной шашкой лозу нормально не срубит! кроме того, как показывает история, не самые лучшие шашки принимались на вооружение! шашка показанная на фото - это просто полученная шашка и хозяин доволен! я, например, при заказе положился на мнение Алексея Германовича при выборе между мерсом и ролс-ройсом и уж как получится)))
не влияют ни на рубку циновок, ни гвоздей
А про технологии - сначала согласился с Ролом, подумал что это легко сделать, но думаю Алексей Германович говорит верно - один клинок сделает простой мастер и он не будет гнаться за 100% точностью, другой клинок сделает мастер более квалифицированный и он в 10-ку попадет, но и работа этого мастера ценится выше!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
один клинок сделает простой мастер и он не будет гнаться за 100% точностью, другой клинок сделает мастер более квалифицированный и он в 10-ку попадет, но и работа этого мастера ценится выше!------------------
Платить за работу разные деньги это практика многовековая и мировая.
Не надо путать ручной труд и психологию человека 19 и 21 веков. В 19 веке и народу побольше было на заводе и работали по 12 часов без чаепитий и сотовых телефонов в кармане.
С Вашим приходом Ролл опять начался срач про кончики, для Вас это выйти погулять, а мне работникам надо деньги платить. 3 или 4 страницы все опять начали это обсуждать.
Я внятно написал, хотите ЭТАЛОННЫЙ М81 клинок - платите дополнительные деньги.
Назаров
Я внятно написал, хотите ЭТАЛОННЫЙ М81 клинок - платите дополнительные деньги.
Раньше, помнится что вы говорили тут совсем другое. )))
Впрочем, не удивлен.
Вы бы все-же рекламу на Калибре - подправили.
А то ведь люди должны знать и цены, и вид клинков вами выпускаемых.
-----------------------------
https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html
P.M. Ц
Назаров
10-3-2014 15:16
quote:Originally posted by Буденовец:
ответьте просто на один вопрос и закроем уже полемику с долами, можно ли без доп оплаты получить такой выход дола как тут?
Можно.
edit log
#31
P.M. Ц
С уважением ко всем.
PS: На самом деле интересно.Мой небольшой опыт работы с ножами из нержавейки и углеродки (бюджетные мора, ну и финки хелле и ахти) показывает, что отличия есть, но если их сразу вместе сравнивать.
pvs68А разве 60С2А не "углеродка"?
опыт работы с ножами из нержавейки и углеродки
quote:Originally posted by Буденовец:
ответьте просто на один вопрос и закроем уже полемику с долами, можно ли без доп оплаты получить такой выход дола как тут?
Можно.............................................
Да в марте говорил. В марте так было экономически не накладно. Почитайте газеты, интернет. Сейчас другая обстановка в мире и бизнесе.
Я Вам Константин ответил на все вопросы.
Вы же не ответили на вопросы которые я Вам задавал, а пытаетесь заболтать меня и остальных форумчан.
Если вопросы забыли я напомню.
НазаровНе хочу Алексей я отвечать на Ваши вопросы.
Да в марте говорил. В марте так было экономически не накладно. Почитайте газеты, интернет. Сейчас другая обстановка в мире и бизнесе.Я Вам Константин ответил на все вопросы.
Вы же не ответили на вопросы которые я Вам задавал, а пытаетесь заболтать меня и остальных форумчан.
Если вопросы забыли я напомню.
Пойду газеты почитаю, об обстановке в мире и бизнесе.
Про то как в марте говорят одно, а в июле - другое. )))
А на сайте Калибра надо все-же внятно все написать про разные виды долов и разные цены.
Глядишь и вопросов тогда не будет.
pvs68К "нержавеющим" относят стали имеющие в составе не менее 13% хрома.
ближе к шведской нержавейке
А тут:
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/60S2A
Классическая легированная "углеродка".
Вопрос к Алексею Германовичу. В чем видится преимущество У8?
Срочно отрендерил кусок с циновками. 😛
Краткие комментарии по ролику, от Алексея Германовича, строго по циновке: Шашки К-18 (в начале ролика) весила почти в 2 раза меньше катаны. Самая последняя шашка с пластиковой рукояткой не была заточена. Проверялась прочность рукоятки.
3 циновки поэтому при одинаковой заточки с катаной, шашкой до конца не перерубались. Не хватило массы изделия. 2 циновки взялись легко.
pvs68
Алексей Германович, как по вашему шашки из у-8 (т.е. я так понимаю с более толстым обухом) будут балансироваться, баланс будет смещаться к рукояти?, ну и в целом хотелось бы коментариев и вашего мнения по шашкам из стали у-8, но не дамаск.С уважением ко всем.
С удовольствием отвечу на вопрос не связанный с кончиками.
Отвечать буду как потребитель и производитель из этих сталей.
Полевые испытания показали преимущество У8 над 60С2а по упругости на 5-8%
Над 65Г на 15-20 %.
Закупочная цена у У8 самая дорогая.У8: 120-130 000, 60С2А: 95-100 000, 65Г: 25-30 000 руб.
К тому же полоса У8 будет кованая из прутка с предполагаемым толстым обухом.
Преимущества толстого обуха: гибкость от середины к кончику (удар плети) и соответственно широчайшие возможности фланкировки и фехтования. Так же возможность игры на балансе изделия.
По прочности в рубке (хотя бы на слом) У8 и 60С2А примерно одинаковы, как для средних так и для тяжелых мишеней.
У сталей У8 и 60С2А нет такой отпускной хрупкости как у 65Г.
Клин и РК будет выводится ковкой, дальше мех. обработка долов.
Клинок из У8 будет соответственно дороже из-за цены стали и дополнительной ковки.
Клинок из У8 будет соответственно дорожеИнтересно бы увидеть примерный прайс.
ЛисЪ69
Интересно бы увидеть примерный прайс.
После ковки определюсь.
Хорунжий ЗКВ
интересно в Швеции где-нибудь полосу стали для шашки купить можно?
А если запорешь при закалке или протрешь дол при изготовлении, опять в Швецию ехать.
Вам там скажут: Вы Николай весь металл у нас перетаскаете. Да и не поверят, что для шашки. Скажут русские кроме ракет ничего не умеют делать.
3 циновки поэтому при одинаковой заточки с катаной, шашкой до конца не перерубались. Не хватило массы изделия. 2 циновки взялись легко.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
у меня сестры в Швеции живут и родители на днях едут туда
При коммунистах ВП да и гражданские ответственные заводы работали на шведской стали.
у моего отца в 1954 г Москвич 401 из первой 1000 был из шведского проката.
ЯкушинИз куска этого так и не понял: чем рубят и поэтому что как рубит...
И так, дабы перевести разговор с "кончиков" на качество монтажа и операторской работы Срочно отрендерил кусок с циновками.
Узнал только меч да катаны и главное усвоил, чьё музыкальное сопровождение.
Если бы не комментарии А.Г. в посту ниже, не понял бы даже о чём.
Уже ранее говорили, что нужно титры вставить с информацией о том, чем в данный момент рубят.
Назаровгде б его там прикупить)))
из шведского проката
Lorem ipsumиз этого видео тоже ничего не узнал, правда из предыдущих догадался
Узнал только
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
интересно в Швеции где-нибудь полосу стали для шашки купить можно?
Зачем Вам такие замороки? Везти из Швеции, заказывать из неё клинок(ковать, слесарить, калить...). Не дороговато ли окажется? Если уж запали на шведскую сталь, купите в антикварке готовую шведскую саблю.
Благо стоят они 30-45 т.руб.(они самые дешёвые из всех) . Заказывать дороже выйдет.
Рукоять переставите, если не понравится.
Сабля кавалерийская солдатская обр.1867 г., Швеция - 33 000 руб.
На обухе клинка имеется полковое клеймо "3/А4 ?20".
Длина клинка - 91 см.
НазаровНичего у вас цены! Я посмотрел в нашем регионе (ф-ма МетТрансТерминал): полоса 60С2А (в наличии от 8х120 до 8х500) - 22 800 руб/тн; полоса У8 (в наличии только 3х40) - 27 800 руб/тн; круг 60С2А (в наличии диам. 12 и 38) - 19 000 руб/тн; круг У8 (в наличии только диам. 16) - 19 000 руб/тн; поковка 60С2А (диам 45) - 42 000 руб/тн; поковка У8 (в наличии только большие диаметры от 290) - 42 000 руб/тн. И это цена отгрузки с базы, объем от 1 кг (отрезают).
Закупочная цена у У8 самая дорогая.У8: 120-130 000, 60С2А: 95-100 000, 65Г: 25-30 000 руб.
Lorem ipsumтак если ее есть где купить то родители привезут
на шведскую сталь
Lorem ipsumя люблю шашки, сабли это не мое, возможно перед ссылкой мамины предки рубились польскими саблями, но люблю то то что с детства любить учили.
Сабля кавалерийская
Хорунжий ЗКВНа клин то гляньте. Я ж про рукоять писал. Переставьте и сразу станет шашкой. Не нравится с малым изгибом, подберите с чуть большим.
я люблю шашки, сабли это не мое, возможно перед ссылкой мамины предки рубились польскими саблями, но люблю то то что с детства любить учили.
Дело Ваше... Изготовить круто встанет.
Nightingaleя когда то попался на некачественную сталь, из за чего шашка погнулась! все зависит от поставщика - если поставщик заслуживает доверия, то брать нужно у него, пусть и в 3 раза дороже!
Ничего у вас цены!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumбуду иметь ввиду, но сейчас мне б с моим заказом рассчитаться))) а сталь... думаю стальную полосу там купить не дорого, знать бы только где!
На клин то гляньте.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВМне кажется тут дело в другом. В Ивановской области, в отличие от Уральского региона металлургических комбинатов нет. Т.е. металл продаваемый в Ивановской области надо туда привезти (например из того-же Уральского региона). А заниматься этим будет оптово-торговая компания. И тут вопрос - а сколько она захочет на этом наварить?
я когда то попался на некачественную сталь, из за чего шашка погнулась! все зависит от поставщика - если поставщик заслуживает доверия, то брать нужно у него, пусть и в 3 раза дороже!
Lorem ipsumне дороже денег)))
Изготовить круто встанет.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Nightingaleкак то Алексей Германович вроде писал, что нашел надежного поставщика
оптово-торговая компания
да и заводы уже не те что в СССР
Хорунжий ЗКВМожет и не дорого, хотя вряд ли.. Вы подумайте о изготовлении из неё.
а сталь... думаю стальную полосу там купить не дорого, знать бы только где
У производителей технологии накатаны по своим сталям, а тут?
Вот и полезет вопрос цены и риски при закалке!
Хорунжий ЗКВНе только где, но и какую. Стандарты в Швеции другие, и марочник стали с нашим не совпадает совершенно. И если по нашему марочнику подбирать шведский аналог, то не факт, что он совпадет абсолютно по всем параметрам, а значит может оказаться менее подходящим для конкретного изделия (шашки, в вашем случае).
а сталь... думаю стальную полосу там купить не дорого, знать бы только где!
Хорунжий ЗКВНууу. Если для Вас цена - не вопрос, то купите сразу за 110-130 родную "Шашка казачья нижних чинов обр.1904 года". или " Шашка нижних чинов драгунского типа обр.1881 года". Люди и дешевле находят при деньгах и желании.
не дороже денег)))
Причём в оч.хорошем состоянии.
Lorem ipsumя хочу под себя
родную
Lorem ipsumнеужели полоса металла будет дороже 2-3 тысяч, если не дешевле? если ее отправить в Калибр, то не намного дороже будет! если есть возможность ее нужно использовать, просто возможность призрачная - сестры по сайтам искать не будут - скажут найди купим...
цена - не вопрос
Хорунжий ЗКВУдачи Вам воспользоваться призрачной(с Ваших слов) возможностью.
просто возможность призрачная
Lorem ipsumизначально я спросил есть ли сталь которую можно было бы купить в Швеции и это был вопрос... попросить купить топор викингов могу и купят. полосами вряд ли торгуют, я у себя в Бурятии могу заказать нож который будут точить неделю но он будет рубить пулеметы..))) но это нож и чуть чуть его вбок повернешь сломается. вопрос о стали был!
с Ваших слов
ЛисЪ69
Уважаемому рубщику. Вот такая манера "картинно" замирать после каждого удара будет стоить в реальном бою жизни...
А в бою никто замирать и не будет! Это же пафос на камеру.
и так, одному надо динамичней, другому разные планы, третьему рубщик не нравится.
Из куска этого так и не понял: чем рубят и поэтому что как рубит...
Узнал только меч да катаны и главное усвоил, чьё музыкальное сопровождение.Если бы не комментарии А.Г. в посту ниже, не понял бы даже о чём.
Уже ранее говорили, что нужно титры вставить с информацией о том, чем в данный момент рубят.
Извините, будет только то что сделаю. Ни под кого подстраиватся не буду.
Это мои "кончики", и они будут только такие.
А кому не нравится прошу к монтажному столу....
Дом2 тоже ругают, однако он существует не один год и только набирает рейтинг 😛
З.Ы.
Все недостатки прошу считать режиссерской задумкой.
Хорунжий ЗКВВ Швеции стандарты другие. Рессорно-пружинные стали по шведскому стандарту (SS): 1665, 1678, 1770, 1774, 1778. Но вот какая из них лучше подойдет для шашки, это надо советоваться со шведскими материаловедами.
изначально я спросил есть ли сталь которую можно было бы купить в Швеции и это был вопрос...
ЗЫ Можно поспрашивать по евросоюзному стандарту почти полный аналог нашей 60С2 - 60Si7.
Чего Вы человека по стали ориентируете. Пусть сначала найдет производителя. Лично мы этим заниматься не будем. В Мастерской за длинномер из стали привезенной из самой Швеции, желающих мало. Что за марка, как калить и т.д........ А если запорют Вашу заготовку привезенную аж из самой Швеции.
Nightingale
Ничего у вас цены!
Цены не у нас а в Москве. По тому раскрою и по той покупке-доставки.
Вы все работаете по интернетным сказкам, а мы покупаем вживую.
Простой пример с паяльной пастой. Нигде не написано, что работают от 80 шприцов.
То же самое и с заводами. Работают от 40 тонн. Я конечно понимаю, что вложение денег, но тоже жим-жим, а вдруг 40 тонн не такой пришлют, а Китайской.
Кстати цены похоже у Вас Китайские. Нет таких цен нигде.
Кстати Вы не просчитали сколько доставка встанет этих 40 тонн.
Много Китайской и Украинской было дешевой.
Кстати Череповецкая 65Г нам не понравилась. Но опять же кто как делает. Мы так, другие по другому.
MrKobukaА мне мой 30 летний опыт занятий говорит о том, что на практике "выстреливает" на автомате именно то, что было заложено на тренировках, а не то, что мы себе представляем в своих фантазиях. Это как каратисты-бесконтактники, автоматом "тормозят" удар даже когда понимают, что МОЖНО...
А в бою никто замирать и не будет!
Хорунжий ЗКВ
так если ее есть где купить то родители привезут
Николай, а Вам заняться смотрю нечем. Мне Ваших родителей откровенно жалко. Или Вы думаете, что непохмелившийся швед будет через забор эту заготовку выкидывать. Или с охранником Васей Иогансоном договариваться.
Хорунжий ЗКВNightingale Вам уже ответил по Шведским сталям.
изначально я спросил есть ли сталь которую можно было бы купить в Швеции и это был вопрос...
Попробуйте сами Шведам задать вопрос по стали.
Забьёте им нужные для Вас характеристики и они Вам ответят.
http://www.ssab.com/ru/Products--Services/
Смотрю и А.Г. - производитель шашек, Вам уже тоже ясно ответил.
Якушин
и так, одному надо динамичней, другому разные планы, третьему рубщик не нравится.
Извините, будет только то что сделаю. Ни под кого подстраиватся не буду.
Это мои "кончики", и они будут только такие.
А кому не нравится прошу к монтажному столу....З.Ы.
Все недостатки прошу считать режиссерской задумкой.
Но каким изделие в данный момент рубят, указать то нужно.
НазаровЯ просто посмотрел на цены местной металлобазы. Вряд-ли Китай. Возможно, что цены давно не корректировали. Ну а китайский марочник он тоже отличается от российского, и если какая-то фирма начнет втюхивать китайскую продукцию под видом российской, то она долго на рынке не продержится.
Кстати цены похоже у Вас Китайские. Нет таких цен нигде.
От 40 тн - это с завода, а с металлобазы хоть от 1 кг, но самовывоз. А перевозка в Иваново из Екатеринбурга или Челябинска будет стоить немногим больше чем из Москвы. Я-бы вам посоветовал все-же металлобазы Челябинска провентилировать, ведь и У8 и 60С2А производится на челябинском Мечеле, и цена там всяко ниже чем в Москве.
Lorem ipsumвоот Илья, что я и имел ввиду, когда говорил про выкладывание кусков, то и началось. Ну разве что ради разрядки в теме ;-)
Но каким изделие в данный момент рубят, указать то нужно
PS: А Назаров (актер) ничего себе великан оказался, не ожидал никак)
ЛисЪ69
А мне мой 30 летний опыт занятий говорит о том, что на практике "выстреливает" на автомате именно то, что было заложено на тренировках, а не то, что мы себе представляем в своих фантазиях. Это как каратисты-бесконтактники, автоматом "тормозят" удар даже когда понимают, что МОЖНО...
А мне мой полутора годовой опыт подсказывает, что нужно взять у Вас пару уроков! И я буду рад, если Вы сможете посетить наше захолустье!
MrKobukaЯ уроков не даю. Но адресок где вам не откажут, если очень попросите, пожалуй подскажу...
нужно взять у Вас пару уроков
Только что обратил внимание на то, что на кинжалах, обоймица рукояти одевается на устье ножен. Просто не к чему было посмотреть.
Поэтому обоймица и сделана с бортиком, на глубину которого она одевается на устье ножен.
ЛисЪ69
Я уроков не даю. Но адресок где вам не откажут, если очень попросите, пожалуй подскажу...
Ну вот как всёгда заднюю 😞 как же это скучно!
------------------
Как воином не будучи, О воинстве рассуждаешь ©
NightingaleСтоимость фуры 20тн. из Челябинска в Москву 28-30 т.р. В Иваново примерно столько же. (из Мск. в Челябинск 80-85т.р.)
А перевозка в Иваново из Екатеринбурга или Челябинска будет стоить немногим больше чем из Москвы.
Назаровверно говорите
Вам заняться смотрю нечем
Псарь70Офигеть....... Вот где богатство то. Подозреваю что это только комната с киличами, а ещё такая же с карабелями, ятаганами...
Запасники Стамбульского музея.
Но каким изделие в данный момент рубят, указать то нужно.Не вопрос указывайте, могу сбросить исходники.
Хотя нет, не сброшу. Потому что опять будут не те "кончики", то есть не тот переход, не тот план, и т.д.
ПОВТОРЮСЬ.
Все что вам не нравится, есть режиссерская задумка, и сделано так, как я вижу.
Если есть претензии, возьмитесь и сделайте сами.
Lorem ipsum
Поэтому обоймица и сделана с бортиком, на глубину которого она одевается на устье ножен
Владимир Вам пайка или ЗиГ машина видится в изготовлении? Или ручками?
zaslavskiy77vk\
Вот где богатство то. Подозреваю что это только комната с киличами, а ещё такая же с карабелями, ятаганами...
Может Майклам Джексонам не так рьяно раздаривают?
ЯкушинКонечно. Все режиссёры всё под себя и делают, монтируют. Главное, что бы самому нравилось, а на смотрящую аудиторию .......
Все что вам не нравится, есть режиссерская задумка, и сделано так, как я вижу.
Хорошо бы вспомнить саму идею создания видеосъёмки рубки изделиями "Назаров & Калибр". Идея заключалась в том, чтобы показать эти изделия в рубке и в сравнении, как конкретно каждое изделие проявляет свои качества в отдельных испытаниях на разных мишенях. Из того, что Вы пока представили к просмотру, понять, какое изделие в данный момент наносит повреждения мишени просто невозможно. И где тогда смысл съёмки? На видео рубят ребята - и ЧТО? А чем рубят то? Какое изделие в данный момент нанесло эти повреждения мишени? Читать в последующих после просмотра комментариях, крутить ролик и искать то место по порядку перечисления в тексте?
Вместо того, что бы постоянно упоминать какие то "не те кончики" и твердить, что "буду делать так, как сам вижу" , подумали бы о изначальной идее создания этого видео и как ту идею воплотить в монтаже, с титрами под каждой рубкой, с названием данного образца.
По поводу "возьмитесь и делайте сами":
Вы взялись! Вас никто не неволил! Создание своего рода клипа, показывающего работу изделий предприятия " Назаров & Калибр", является ответственной и серьёзной работой. Это будут смотреть пользователи интернета. Делать нужно так, что бы смотрящий всё понимал, а не так, что только бы не тратить много времени.
Lorem ipsum
На видео рубят ребята - и ЧТО? А чем рубят то? Какое изделие в данный момент нанесло эти повреждения мишени? Читать в последующих после просмотра комментариях, крутить ролик и искать то место по порядку перечисления в тексте?
Владимир, думаю ни у Ильи ни у меня пока не сложилась концепция. Все Ваши замечания справедливые.
Для этих целей пишется подробнейший сценарий и определены конечные задачи.
У нас пока хватило толку сделать, организовать и частично смонтировать без проработки.
Но я с Вами во всем согласен. Подождите, что то и придумаем и доработаем.
Пока благодарности от тех кто присутствовал, даст Бог и до остальных донесем.
НазаровВладимир Вам пайка или ЗиГ машина видится в изготовлении? Или ручками?
Если единично и чисто для себя, или шт. 5-6 в день(между делом) то можно и ручками.(подобные бортики делал - не сложно и не долго)
Можно сделать элементарную, простейшую оснастку со струбциной.
Если в небольшом серийном производстве, то можно и простейшей ручной зиговочной машинкой по типу, как для кровельных работ.
Делая подборку по кинжалам, случайно обратил внимание на рукояти и никак не собирался внести какой то нехороший элемент.
Выставил фото для общего развития, подумав, что кроме меня возможно ещё кто находится в таком же неведении потому, что просто не обращал внимания, как вставлен кинжал в ножны. Тема то носит познавательный характер.
В общем - Алексей Германович - правее всех оказалась Ваша супруга - в проволочку она не поверила!!! ...Моё ей почтение...
Lorem ipsumвсе верно сказано!!!
что бы смотрящий всё понимал
Andrei61Очень интересная и полезная информация.
Тоже...просто информация...По "ушастикам"
Век живи - век учись!
Andrei61
В общем - Алексей Германович - правее всех оказалась Ваша супруга - в проволочку она не поверила!!! ...Моё ей почтение...
10 лет в музее работала старшим научным сотрудникам. Помню она по Вашему фото категорично заявление сделала.
Когда разобрались с ушками, все встало на свои места. Как производитель так же бы поступил.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаровдавайте!!!
Могу дать комментарии
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Назаровя бы памятник поставил работникам музеев - за копейки показывают, рассказывают... люблю историю и музеи - это наше прошлое без него нет будущего, правда сейчас какое то другое прошлое нам навязывают, без работников музеев в этом не разберемся! Был в историческом музее Кемерово - все новодел (шашки намеренно не выставляю - красиво возможно, но делали не профессионалы)
10 лет в музее работала
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
17 сек 3 коврика Японская катана 2 руки цель взята
43 сек 3 коврика К-18 1 рука не взята
1 мин 3 коврика К-18 1 рука разрубил на 95 %
1 м 11 сек 2 коврика К-18 1 рука цель взята
1 мин 57 сек 2 коврика наша катана цель взята
На вышеперечисленных рубил С.Сошенко, страница 239.
2 мин 34 сек 2 коврика 1 рука двудолка с пластиковой рукояткой не заточена цель не взята
3 мин 50 сек 2 коврика 1 рука К-18 цель взята рубил Касаткин
4 мин пластик цель не взята нет заточки.
Выставка Клинок: Выставил Сошенко в "Мифах"
2 коврика шашки Алексеевского и рубил он же,, брались не так уверенно и не до конца. Нет опыта Сошенко и возможно заточка недостаточная
Вывод: у ККВ масса почти в 2 раза меньше катаны, при одинаковой заточке и мастерстве воина 3 коврика для шашки очень трудная мишень.
2 коврика шашкой ККВ успешно рубит Касаткин и без напряга, играючи Сошенко
Клинок со строем ККВ никак не подгонишь по весу к клинку катаны.
Узкий широкий узкий УШУ по весу можно приблизить, но строя катанного мы не добьемся.
Мечем на клинке коврики как и у нас совсем не рубились. Поэтому рассматривать их на рубке циновок не будем.
А вот длинную елду, которой рыженькая рубила, вполне может перерубить и меч и шашка, и загородится и принять львиную долю удара на себя.
Если брать по танкам:
Тяжелые танки - мечи
Средние - мечи, катаны, М81,М27, М38, палаши и т.д.
Легкие - Кавказцы, шпаги,
БМД - бебуты.
Брал в сравнении изделия выпускаемые Калибром.
Общий вывод:
При одинаковой заточке катана из-за веса, прорубает глубже ККВ (которая в 2 раза легче), но по скорости вынимания из ножен и секущему удару уступает. Причем в тренированных руках значительно.
А уж по киношному - пока катану будет из за спины доставать , обе руки у него будут шашкой обездвижены.
И очень важно: катаной рубили 2 руками а шашкой 1 рука. 2 ладони удерживают рукоять уверенней и помогают друг другу в координации движений. Вдобавок 1 рука у шашки, когда залезает далеко в коврик начинает давать фухтели. Да еще на фухтели повлияло, что Сошенко с шашкой мало работал и рукоятка в руке лежала неуверенно.
pvs68
по результатам испытаний не решили попробовать шашку У-8 с более толстым обухом, обух порядка 6 мм у рукояти?
Ну почему же. Сделаем попробуем. У меня такая антикварная есть, но хочу продвигать наши наработки,Калибровские ( но сравнить, сравним конечно)
А нашей шашки с широким обухом на тот момент на предприятии не было
(ЦЕНЗУРА)..........
Ваши требования, требуют, (извините за товтологию) других вложений.
Я снимаю с себя все обязательства.
И передаю вам все полномочия по съемкам и монтажу.
Если я кому то должен за то что я приехал и поснимал, готов возместить материально.
На том раскланиваюсь.
З.Ы.
Исходник можете получить, оплатив прокат камеры, стоимость кассет, съемочного дня и оцифровки по тарифам ВГТРК.
З.Ы.
К остальным мое заявление отношения не имеет.
З.З.Ы.
Если я лично вам что то должен можете это озвучить, так же возмещу материально.
А критиканов я наслушался наверное больше чем Михалков и Кончаловский вместе взятые.
И запомните, я ни за что не брался, я сделал так, как могу и вижу.
Удачи.......
Хорунжий ЗКВИм ,...Пётр,..слава Богу,..денежное довольствие увеличили в прошлом году
я бы памятник поставил работникам музеев - за копейки показывают, рассказывают...
Исходник можете получить, оплатив прокат камеры, стоимость кассет, съемочного дня и оцифровки по тарифам ВГТРК.Иезус Мария! 😞 а я то думаю, чего такое качество неважное...пленку оцифровывали...Обалдеть!
ЯкушинИлья ,..да то что ты с камерой выехал и заснял - беспрецендентное дело вообще,.. и очень информативно в частности,. - теперь есть возможность что то ПРЕДМЕТНО разобрать,..обсудить,..( По одним циновкам -столько разночтений)
А критиканов я наслушался наверное больше чем Михалков и Кончаловский вместе взятые.
НазаровЯ в течение многих лет практиковался в Пути Стратегии, называемом мною "НиТэн Ити Рю" ... Если держишь меч двумя руками, сложно свободно направлять его направо и налево, так что мой метод - держать по мечу в каждой руке. Это правило не относится к громоздкому оружию, такому как нагината или копье, но меч и меч-компаньон можно держать одной рукой.... (С) Миямото Мусаси, КНИГА ПЯТИ КОЛЕЦ
2 ладони удерживают рукоять уверенней и помогают друг другу в координации движений
Спросите у Сошенко, Мусаси достаточно для него авторитетен в этом деле?
ЯкушинВы ведь хотели узнать мнение зрителей о монтаже?
И так, дабы перевести разговор с "кончиков" на качество монтажа и операторской работыВаши требования, требуют, (извините за товтологию) других вложений.
А от Вас никто и не требует каких то других дополнительных финансовых вложений.
Вложением в данном случае(монтажа), имеет место быть только использование личного времени для создания сопровождения видеоматериала информационными титрами, с целью понятного просмотра, а так же, основным вложением должен быть подход к созданию клипа, в дань уважения к производству "Калибр", его изделиям и его руководителю.
ЯкушинТем более, если Вы творческий человек и привыкли к критике, то вместо Ваших амбициозных обид и заявлений о прекращении работы, как настоящий, именно творческий работник, должны продолжить свою работу с учётом сказанного зрителями - именно теми людьми, для которых эта работа и делается.
А критиканов я наслушался наверное больше чем Михалков и Кончаловский вместе взятые. И запомните, я ни за что не брался, я сделал так, как могу и вижу.
ЯкушинЭто Вам УДАЧИ!
Удачи.......
Вот Анина проба пера. Снимала сама, монтировала сама. Кинжал чуток не получился.
Из видео хорошо видно, что рубка 16 канатов которые успешно взяла японская катана, ККВ К-18 и катана Калибра, рубят почти одинаково.
Поясню: Катана,ККВ и нож имеют почти одинаковый строй. при одинаковой остроте,, на канатах они рубить будут. Но даже очень острый кинжал, а уж тем более нож, 2 циновки не разрубят - не хватит веса и соответственно глубины проникновения.
Циновка кстати, стоит очень близко к человеческому телу.
Канаты если заметили, рубили пеньковые, они больше мухрятся при прохождении клинка между волокнами и поэтому сложнее нитяных.
Вышеперечисленные выводы по циновкам, полностью подтвердились на рубке каната.
При приближении к 1кг традиционная рукоять(рог, дерево) актуальность теряет. Изделие получается очень специфичное. Полностью оправдывает поговорку про того, кто не расчитывает на умение. Такой мясницкий тесак для простых ударов с размаху.
Конечно, все приемы тоже можно проделывать, но есть образцы и поудобней.
Так что для шашки с тонкой деревянной ручкой масса должна быть в пределах 750 гр., что бы сохранять управляемость.
При больших весах уже нужно изменять обьем и Форму рукояти.
Завтра "тесак" сниму.
WLDRИли так ,..возможно даже лучше будет
Да, можно фото вставить, типа как на сайте.
otlicnik
иначе складываеться ощущение что Сашенко работает только катаной),..
Это надо к Ане, сможет ли фото вставить. Но опять начинается рабочая неделя и времени мало свободного.
НазаровВот Анина проба очень порадовала! Именно так и должно быть на экране.
Вот Анина проба пера. Снимала сама, монтировала сама. Кинжал чуток не получился.
Причём монтировала стандартной, программой Windows Movie Maker .
Просто молодец! Обожаю таких толковых, умных женщин!
У Анны Алексеевны тоже своё видение монтажа, но правильное!(такое, о каком писал в #5432 )
Илья выложил КУСКИ, а вы их оцениваете, как готовый матерьял. Может теперь и поковки обсудим по удобству удержания и качеству заточки??? Ни я, ни Илья тут никому ничего не должны, охолоните господа критики.
Lorem ipsumУ Анны 3 раза в кадр попали и штатив и оператор, Лорем вы выносите суждения по теме, в которой воообще не шарите.
Вот Анина проба очень порадовала! Именно так и должно быть на экране.
НазаровАнне Алексеевне респект и уважуха, при её то загрузке еще и ролик смонтировала. Молодцом!
Вот Анина проба пера. Снимала сама, монтировала сама.
Дикарь ГенриХорошо, что Вы шарите.
У Анны 3 раза в кадр попали и штатив и оператор, Лорем вы выносите суждения по теме, в которой воообще не шарите.
Анна делала первый раз и не выставляла себя творческим гением.
Она догадалась поставила титры в нужных местах сама, в отличии от гениев монтажа, которым нужно было долго и похоже бесполезно объяснять, зачем они нужны.
Дикарь ГенриПрочтите правила форума и ведите себя соответственно!
Дуракам пол работы не показывают.
Ваше ёрничанье и оскорбления здесь не уместны!
Думаю что модератор обратит внимание на Вас и Вы немного отдохнёте за кадром.
А то сам поддамся искушению кого-нибудь сильно обидеть — поводов предостаточно.
Но!
Форум не место для тройственных дуэлей— он место для тройственных союзов.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Форум не место для тройственных дуэлей- он место для тройственных союзов.
У Ани такая программа хитрожоп...я, что фото в готовый ролик не вставишь. Надо все заново монтировать и вставлять. А поскольку у нее мой характер, то надо собраться с духом и начать по новой.
А насчет ругани,.... мы только дьяволу добро делаем, но никак не нашей славной компании и просто читателям.
Лучше для затравки напишу такое послание к ГОСПОДАМ КОНКУРЕНТАМ РАБОТАЮЩИМ СО СТАЛЬЮ 65Г.:
1. НЕ ВВОДИТЕ КЛИЕНТОВ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, ПО ПОВОДУ СТАЛЕЙ 65Г И 60С2А.
2. ЦИФИРКА 65 НЕ ЗНАЧИТ БОЛЬШЕ 60, ЗНАЧИТ ЛУЧШЕ.
3. НЕ НАДО ТАК АКТИВНО УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО 60-Я ХУЖЕ 65 Й.
4. А ЕСЛИ ПРАВДА ВСПЛЫВЕТ ? Напишите вопрос в разделе "МАСТЕРСКОЙ" ТАМ Вам все популярно объяснят. Посоветовал бы спросить в разделе "Я кузнец и не могу никуя" а лучше прочитать там в оглавлении, т.к. этот вопрос обсуждался. Уважаемые кузнецы кстати предлагают новичкам-кузнецам работать с 65й.
Послание относится не ко всем, кто работает с этой сталью, а к тем кто знает, к кому, кто такую фигню клиентам на уши вешает.
У Ани такая программаНе суть важно — можно и так оставить,это на самом деле задача №16, как один хороший человек сказал бы :-)у Ани Ляксеевны и так дел куча могучая. Про беса противоречия— точно.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRНесомненно. Но я несколько в иную сторону двинулся,и вот мне например понравились азиатки-чапаевки из-за мощной тяжелой рукояти,соответственно и развесовке ближе к рукояти,возможности поставить легкий клинок и оптимальной кривизны
Так что для шашки с тонкой деревянной ручкой масса должна быть в пределах 750 гр., что бы сохранять управляемость.
При больших весах уже нужно изменять обьем и Форму рукояти.
Завтра "тесак" сниму.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Ох,друзья,... долы и кончики оказались весьма заразительны,причем везде. А главное,бесполезны конечному пользователю...
Это конечно Имхо,но просто вот мне как конечному пользователю за одним исключением вся линейка 1881 безразлична. Люблю азиатские,люблю кавказские,а вот средние-нет,ну такой вот гад я. Но что заметил уже кажется во второй или третий раз. Как только удается у Калибра клинок - тут же налет на долы и кончики. И именно 81е.
Ну дак я же не против,если у Генри просто фото неудачное получилось.
Ждем новых фото что бы получше рассмотреть, на сколько по Вашим словам удался этот клинок.
Так что.....
Я устал, и ухожу ....... в отпуск.
Подгонять ролик под одного человека я не буду.
Заметьте, кончики не нравятся только одному. Монтаж тоже...........
У нас гении все за клавиатурой, возьмитесь, господа, и сделайте те кончики которые вам нравятся, и смонтируйте так как вам угодно.
И не надо тыкать в правила.
Почитайте уважаемый критик свои высказывания. И еще раз послушайте меня, только внимательно послушайте.
Как несколько раз повторил Генри, выложены куски с монтажного стола.
Обработано всего 20% материала. А вы уже брызжете желчью в разные стороны.
Так что продолжайте в том же духе. О великий кинокритик.
Я лично потерял всякий интерес к вашему мнению, правда я потерял и желание что либо здесь выкладывать.
На вопрос, почему? Отвечу.
Потому что остальные молчат, значит кроме двух человек все посетители данной ветки поддерживают мнение критика.
rok_rollОп-па-на! Константин,а где это я клинок Генри оценивал,а? Или маразм крепчает у меня или склероз одолели мой немощный фашистской мозг? Но я лишь сказал что буду оценивать его клинок после нормальных фото,а буду его выражать тут,в личной переписке или Назарову на почту —не уточнил,не правда ли? А то что-то за меня последнее время много чего решают и думают. Пусть себе!
фото что бы получше рассмотреть, на сколько по Вашим словам удался этот клино
Но я оставляю за собой естественное право такие ожидания не оправдывать.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Оп-па-на! Константин,а где это я клинок Генри оценивал,а? Или маразм крепчает у меня или склероз одолели мой немощный фашистской мозг? Но я лишь сказал что буду оценивать его клинок после нормальных фото,а буду его выражать тут,в личной переписке или Назарову на почту -не уточнил,не правда ли? А то что-то за меня последнее время много чего решают и думают. Пусть себе!
Но я оставляю за собой естественное право такие ожидания не оправдывать.
Ну дак оцените. )))
Чего же Вам - мешает?.
Очень бы было неплохо Вас - послушать.
Тема как раз и называется "обсуждение изделий Калибра".
FireLynx
Правда последнее время тут недобро.
Сильно не добро.
Это же надо!
В теме про "Калибр" - некоторые себе уже позволяют заниматься критикой его изделий.
Ужас какой...
FireLynx
Закон сохранения нервной энергии- я при всем своем желании не смогу компенсировать Ваше раздражение. Оно внутри Вас.
Полностью разделяю Вашу озабоченность.
Предлагаю всех, кто позволяет себе критиковать изделия Калибра в данной теме, - банить нещадно.
А тех пользователей , кто постоянно говорит: "чудесно, волшебно, круто" - поощрять.
Можно процедить "через губу" - "не ндравицца"... можно спокойно и аргументированно изложить суть замечаний. Есть разница? Мне думается есть.
Якушин
Как несколько раз повторил Генри, выложены куски с монтажного стола.Обработано всего 20% материала. А вы уже брызжете желчью в разные стороны.
ЯкушинКритиковать( выявление ошибок и их разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку) Вашу работу больше не собираюсь. Должно было бы хватить и одного раза. Не вижу смысла.
Почитайте уважаемый критик свои высказывания. И еще раз послушайте меня, только внимательно послушайте.Как несколько раз повторил Генри, выложены куски с монтажного стола.Обработано всего 20% материала. А вы уже брызжете желчью в разные стороны.Так что продолжайте в том же духе. О великий кинокритик.
ЯкушинЭто Ваше право, выкладывать или нет.
правда я потерял и желание что либо здесь выкладывать.
У "Калибра" появился свой начинающий оператор и монтажёр видео в одном лице. Похоже, что она нас ВСЕХ будет радовать своими роликами.
На Ваши посты, касающиеся Вашего творчества, отвечать не буду.
Уже предостаточно!
ЛисЪ69
Критика бывает разная, например конструктивная и не конструктивная.
Можно процедить "через губу" - "не ндравицца"... можно спокойно и аргументированно изложить суть замечаний. Есть разница? Мне думается есть.
Вот Генри выложит новые фото, - так и аргументированно и обсудим.
В том числе и с Вами.
С удовольствием - жду, т.к. все оппоненты выразились о том, что фото - получились неудачные, и по ним нельзя судить о данном клинке.
Я с этим - полностью согласился.
Так что - ждем.
Пока же, только выяснилось, что долы у "1881" шашек, - Калибр делает двух видов: доработанные и - не доработанные. И за разную цену.
Хотя на их сайте я ничего подобного не читал и не видел.
В связи с этим, хотелось бы увидеть фото здесь в этой теме, и тех и других клинков. Желательно крупным планом и детально.
Чтобы все могли обсудить достоинства и недостатки.
Вы с этим - согласны?
(Я достаточно аргументированно и спокойно выразился?)
FireLynxМожет еще что нибудь скажете: "аргументированно и спокойно"? )
Ой,блин...
FireLynx
А я спокоен и даже шутлив - но так поступал соотв персонаж. Сначала напыжить а потом спокойно разбираться уже не выйдет. Это уже психология.
И раз уж вы так ставите вопрос-простите скажу,что при подобных отношениях вам придется рано или поздно искать иных собеседников,способных оценить Ваши глубочайшие познания предмета,полемический задор и стиль общения с коллегами по несчастью,а меня же- увольте. Не я на вас наскакивал-это вам все не нравилось
Ну так по теме шашек что нибудь может скажете?
FireLynxЧей-то нигде не вижу в Ваших словах на этой странице - какие-то высказывания по шашкам... Ну-ка, поглядим:
По теме шашек я все что хотел сказал,
Вижу:
говорили Вы
" про персонажи, и про Ваше "шутливое настроение",
про "блин",
про "штирлица",
про то, что Вы "какую-то книжку - видели",
про "закон сохранения энергии",
про то, как "тут недобро"...
А вот про шашки от Вас - ничего нет.
(Вы сайт не перепутали случайно?)
rok_rollа мне кажется Константин просто издевается. Он безусловно изучал "Логику", наверно даже был отличником (настоящим, а не мнимым как некоторые прочие). Сейчас можно наблюдать как по причине (видимо) личной неприязни, вызванной обидой, человек скатился до банального "троллинга". С использованием приёмов той самой "формальной логики" это выходит очень успешно.
Ну так по теме шашек что нибудь может скажете?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
zaslavskiy77vk
а мне кажется Константин просто издевается. Он безусловно изучал "Логику", наверно даже был отличником (настоящим, а не мнимым как некоторые другие). Сейчас можно наблюдать как по причине личной неприязни, человек скатился до банального "троллинга" с использованием приёмов той самой "формальной логики".
Может Вы скажете что-нибудь по данному фото шашки.
Какие Вы видите недостатки, и какие из этих недостатков нужно Калибру устранить.
FireLynx
А вас надо понимать назначили куратором ресурса? Ах! Ну тогда извините...тогда буду высказываться исключительно по шашкам,но без счастья Вашего ценного общения и наставлений.
Ну дак я здесь именно этим занимаюсь, а именно - обсуждением шашек.
Тема эта называется :
"Назаров и Калибр" Новинки обсуждения отзывы.
А Вы (извиняюсь), что в данной теме - обсуждаете?
FireLynx
Формальная логика аналогична в главном- в цели применения. Мне просто не по пути.несколько дней назад я вообще потер все свои посты и хотел уйти-не велика потеря. И это потру - не тяжело. по фото Генри было бы хоть боковое освещение и почетче - можно обсуждать- а сейчас каждый видит свое и беды на 8 страниц
Я ничего не понял.
Кто это Вас тут так - обидел, что Вы собрались - уйти?
zaslavskiy77vk
а мне кажется Константин просто издевается. Он безусловно изучал "Логику", наверно даже был отличником (настоящим, а не мнимым как некоторые другие). Сейчас можно наблюдать как по причине личной неприязни, человек скатился до банального "троллинга" с использованием приёмов той самой "формальной логики".
Константин ну перестаньте уже ей богу, по фото видится немного кривоватый выход дола.
А по поводу удаления своих постов, так это любой человечный человек делает, когда понимает, что его посты не информативны или не тематичны, опять же мне удалять меньше придется.
zaslavskiy77vk
Константин, а не затруднит ли Вас, предоставить скан утверждённого чертежа по форме дола на М-81, или М-27. Очень субъективно придираться к радиусу окончания дола, и длинне линии его преломления в окончании (или у вас другие претензии?). Либо толком сформулируйте, накидайте чертёж, что вам не нравится. Миллиметровки очертания долов не существовало в виде чертежей, насколько я знаю. А любое сравнение по фото, повторюсь субъективно.
Я написал Генри, что как я вижу на фото, - грани "гуляют".
Этим я хотел сказать, что линии граней боевого конца - сделаны неровно, часть из них просто "завалена". По крайней мере так выглядит на фото. И обе стороны - несимметричны.
Такое впечатление, что сделано напильником вручную.
Или это плохой снимок, или - плохая работа.
Что касается всего остального: радиуса дола и его форме, тут можно с Вами согласится.
rok_rollКонстантин, это такая мелочь. Я бы даже обсуждать не стал. И объективно, торгуется много исторического златика, где всё гораздо хуже. О чём разговор применительно к реплике?
Что касается всего остального: радиуса дола и его форме
БуденовецНу дак к этому и вопросы.
Константин ну перестаньте уже ей богу, по фото видится немного кривоватый выход дола.
И еще есть конечно вопрос.
Хотелось бы взглянуть на клинки: "без доработки" и "С доработкой".
Вот Генри говорил, что это его клинок "без доработки".
По крайней мере он утверждает, что за доработку - не доплачивал.
zaslavskiy77vkНу дак вроде здесь мы не Златоуст - обсуждаем, а именно Калибр?
Константин, это такая мелочь. Я бы даже обсуждать не стал. И объективно, торгуется много исторического златика, где всё гораздо хуже. О чём разговор применительно к реплике?
И почему - "мелочь" ?
Цену пусть Генри - озвучит.
Сколько стоит такая шашка.
Тем более, что "Репликой" - может называться очень близкая копия.
Буденовец
Если хозяина шашки все устраивает, в чем может быть проблема? Я так понимаю что шашка застаренная? Есть масса исторических клинков с гранями отвратительными, а по теме похоже все таки на плохое фото.
А смысл тогда вообще эту тему тут - было затевать?
Если все всех устраивает? )))
rok_rollА смысл тогда вообще эту тему - было затевать?
Если все всех устраивает? )))
Смысл в информативности, что и представлено в первом посту, а не в толкании воды в ступе.
Буденовец
Смысл в информативности, что и представлено в первом посту, а не в толкании воды в ступе.
"Информативность", - это реклама что-ли?
А зачем тогда в названии темы написано "обсуждение"?
Ведь если грани сделаны криво, то надо это исправлять и технологии другие применять.
Если нормально - то доказать.
Всего - делов.
Буденовец
Смысл в информативности, что и представлено в первом посту, а не в толкании воды в ступе.
И еще добавлю, как раз про "информативность",
Все же хочется получить как раз информацию про доработанные и недоработанные клинки.
Различия так сказать в чем.
Поглядеть.
Разговор ни о чём.
Я вот тоже плов люблю готовить, узбекский, и всем кто пробовал, он нравится. Но всегда находится чел, который скажет, дескать не узбекская рецептура, а кто её утверждал?????????? ..... документально пожалуйста,,,
zaslavskiy77vk)))
Константин, пожалуйста представьте чертежи аутентичного дола....
Разговор ни о чём.
Как это не о чем?
Вы разве не хотите взглянуть на два вида клинков выпускаемым Калибром?
Мне вот интересно.
А на счет "чертежей", - можете не стараться. Для того, чтобы оценить ровность выточенных граней, - чертежи не нужны. Это пока на глаз - видно.
Договорились же подождать новых фото.
Все же согласились, что на этих фото - грани на боевом конце этой шашки - кривые и косые.
Подождем фото , и тогда - поглядим.
а чёткость граней на исторических гуляет куда больше чем на сегодняшнем волгограде, я вам его раньше показывал, вас чёткость его линий устроила в ущерб калибровской "геометрии"?
zaslavskiy77vk
Чертёж с указанием градусов искривления от осевой, по сантиметрово....
Это так Вы пытаетесь защищать криворукость слесаря?
А зачем, позвольте полюбопытствовать?
Калибру от этого будет - лучше?
rok_rollЕсли хозяин шашки захочет сделать фото, тогда и будет тема а пока разговор действительно не о чем.
)))
Как это не о чем?
Вы разве не хотите взглянуть на два вида клинков выпускаемым Калибром?
Мне вот интересно.А на счет "чертежей", - можете не стараться. Для того, чтобы оценить ровность выточенных граней, - чертежи не нужны. Это пока на глаз - видно.
Договорились же подождать новых фото.
Все же согласились, что на этих фото - грани кривые и косые.
Подождем, и тогда - поглядим.
rok_rollВ предыдущей теме "Калибра" я показал что грани у калибра более чёткие на примере пятидолки, вы тогда сказали это не принципиально, коли очертания не те. Что то поменялось за эти несколько месяцев?
Ведь если грани сделаны криво, то надо это исправлять и технологии другие применять.
БуденовецФото им уже выложено.
Если хозяин шашки захочет сделать фото, тогда и будет тема а пока разговор действительно не о чем.
По ним все прекрасно - видят.
zaslavskiy77vkЯ сейчас ухожу.
В предыдущей теме "Калибра" я показал что грани у калибра более чёткие на примере пятидолки, вы тогда сказали это не принципиально, коли очертания не те. Что то поменялось за эти несколько месяцев?
Но вы приведите ссылку на тот наш с Вами разговор.
С удовольствием посмотрю и вернусь к обсуждению данного моего утверждения ( по Вашим словам), о том, что "кривые грани у шашки - это нормально".
Речь об умении сделать правильную форму дола." (С)rok roll сообщение номер #11601
P.M.
https://guns.allzip.org/topic/244/882421.html
Напомню, речь шла о сравнении волгограда и калибра. не поленитесь прочитайте две страницы до, и две после...
zaslavskiy77vk
"Я речь веду не о качестве исполнения.
Речь об умении сделать правильную форму дола." (С)rok roll сообщение номер #11601P.M.
https://guns.allzip.org/topic/244/882421.htmlНапомню, речь шла о сравнении волгограда и калибра. не поленитесь прочитайте две страницы до, и две после...
Не совсем понятно, чем Калибровские долы плохи, лично мне они нравятся, это достойный выход между хочу такого и могу так. Другое дело что выход царского дола и выход у м27 разные, у Калибра как у м27, лично меня это устраивает, но если стремиться к историчности конечно можно попробовать освоить и его. Может Константин это имел ввиду, говоря о Волгоградском доле?
Буденовец
Видимо надо дожать эту дольную тему таки до конца.
и закончить её к "едрене фене", раз и навсегда, "пгоостите мой фрганзсукгий".......
кому качество исполнения не нравится, могут поискать шашки по цене 70-150 т.р.. А потом сравним соотношение цена-качество-....
zaslavskiy77vk
14-7-2014 14:54 Кликни сюда для просмотра профайла zaslavskiy77vk Кликни сюда что бы написать е-мэйл zaslavskiy77vk пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
"Я речь веду не о качестве исполнения.
Речь об умении сделать правильную форму дола." (С)rok roll сообщение номер #11601P.M.
https://guns.allzip.org/topic/244/882421.htmlНапомню, речь шла о сравнении волгограда и калибра. не поленитесь прочитайте две страницы до, и две после...
Потрудился почитал.
Если честно, то ничего противоречащего своим сегодняшним словам - не нашел. Дело в том что Вы высказались об общем "качестве исполнения", а не о ровности конкретных граней у долов.
Вот как раз эта Волгоградка - которую мы там с Вами обсуждали - к стати.
Она же Ваша?
Сделайте фото боевого конца у нее в том же ракурсе, что и у шашки Генри - и выставите если не трудно.
Вот и сравним.
Кстати обратите внимание на второе фото, выход дола какой у нее))
Так и тут эти удивительные всадники, силу которых впервые почувствовали в Текинском и Мервском оазисах, угадав противника, пошли на его пехоту конным строем с таким изумительным бешенством, на которое только способны эти истинные поэты-воины. Нам передают, что налет их на большие силы оторопевших немцев невозможно описать. Каждый момент этого боя был необычайным. Рубили, с гиканьем бросались в самую гущу ощетинившихся штыками колонн, перескакивали через людей в их середину, охватывали их отовсюду. Мало того что эти степные богатыри заставили отойти германскую пехоту, но и весь путь их отступления они замостили трупами врагов. Это сплошное поле смерти, где трудно ступить, не наткнувшись на сраженных шашками немцев.
Удары наших азиатских героев были и ужасны, и молниеносны. Встречаются мертвецы, раздвоенные -68- от плеча до пояса. Налет этих губительных всадников был такой, что от сдвигавшихся для своей защиты маленьких каре врагов не осталось никого. Еще раз война показала нам, каким великолепным боевым материалом мы обладаем за песками и пустынями Каспийского моря...'{11}.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
zaslavskiy77vkДак сейчас же спорим?
Константин, куча фоток б.к. волгоградки, есть в прошлой теме. Долы плавают, ой-ё-ёй. Мы с вами земляки, бываете в Челябинске? Заезжайте. Черкните в PM, встречу, не пожалеете.... Я с сего дня в "официа
Ну не поленитесь сделать фото - боевого конца. Сравним.
Докажите здесь для всех, что Вы - правы в том, что долы у Волгоградки сделаны хуже чем у Калибра.
(Знаете, это немного смешно. Я говорю - вот "грани сделаны плохо". А в ответ слышу: " ну и что: а у Вологорадки - еще хуже") )))
БуденовецА что это за шашка на втором фото?
Кстати обратите внимание на второе фото, выход дола какой у нее))
WLDRЭто - не ТКВ. )))
ТКВ магну
WLDRА длина клинка какая?
ТКВ магнум. 964 гр.5,6 мм обух.
zaslavskiy77vk
Я с сего дня в "официальном" отпуске на месяц (единственно с 18.07 по 29.07 отсутствую). А
С удовольствием воспользуюсь Вашим предложением.
Однако живу от Челябинска не близко. И нет сейчас оказии, к сожалению.
rok_roll
А что это за шашка на втором фото?
заявлено так "Шашка казачка 1887г"
rok_rollНе стану. Вы и сами прекрасно понимаете абсурдность ваших притязаний. Единственно, во имя объективности, составьте пожалуйста, ваш личный рейтинг трёх, пяти современных производителей, хотя бы, по трём критериям:
Дак сейчас же спорим?
Ну не поленитесь сделать фото - боевого конца. Сравним.
Докажите здесь для всех, что Вы - правы в том, что долы у Волгоградки сделаны хуже чем у Калибра.
1.историчность
2.чистота выделки
3.цена вопроса
либо....... безапеляционно признайтесь в вашей предвзятости...
никакие доп фото ничего не решат в нашем-вашем случае, это она самая и есть..... предвзятость. Мне производитель нравится, вам нет.
Простите, формальная логика
Буденовец
заявлено так "Шашка казачка 1887г"
Первый раз такое - вижу.
А где - заявлено?
(На ВВ-2 сразу бы ее отнесли с самоделам)
Вон человек выше тоже пишет, что это шашка ТКВ. )))
zaslavskiy77vkЖаль.
Не буду. Вы и сами прекрасно понимаете абсурдность ваших притязаний. Ради объективности составьте ваш личный рейтинг трёх - пяти современных производителей по трём критериям:
1.историчность
2.чистота отделки
3.цена вопроса
или признайтесь в вашей предвзятости...
никакие доп фото ничего не решат в вашем случае, это она самая..... предвзятость
Это было-бы очень показательно в доказало бы весомость Ваших доводов на много больше, чем все слова написанные здесь.
WLDRТогда - понятно.
Длина клинка 760 мм. Это старая модель, до рестайлинга.
Но.К сожалению, ее назвать ТКВ - нельзя.
Скорее "кавказская заказная".
Я тогда помнится тоже здесь на форуме долго "ругался" на счет нее, и доказывал необходимость ее доводки до исторического аналога. )))
WLDRНа мой взгляд, у Нижегородки ручка больше сабельная, чем - шашечная, из-за того, что первые из них были с очень массивными клинками.
Даже не кавказская будет. Вообще ручку переделаю. Типа нижегородки.
Я бы переделывать не стал. Под легкий клинок - лучше эта ручка.
Я пока снова удаляюсь.
rok_rollИмел честь держать аналогичное изделие в руке. С кавказской ручкой отсутствует управляемость, обух догоняет лезвие. Сабельные ухватистые ручки - самое то. WLDR прав, нижегородская рукоять должна подойти лучше.
На мой взгляд, у Нижегородки ручка больше сабельная, чем - шашечная, из-за того, что первые из них были с очень массивными клинками.Я бы переделывать не стал. Под легкий клинок - лучше эта ручка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Отвечаю: по моей кисти - тонка... Хотя к чести изготовителя, проработано всё до мелочей,отлично сбалансированный во всех плоскостях клинок "сам рубит", для ухватистости напаян завиток фрагментированной под зернь серебрянной проволоки, но по внутренней части рукояти зернь явно лишняя, пальцам некомфортно, намотанный темляк ,впрочем, эту проблему решает... Шашка-то больше "на выход", парадная.
Есть.Понял.Шашка конечно великолепная и очень богатая...Мда....
Но у назаровских рукояток чапаевок и азиаток перешеек похоже и по-толще, и по-объемнее будет....
Прошу прощения - это уже мысли вслух. Спасибо огромное за исчерпывающий ответ-подбираю мощную рубящую шашку с легким клинком....
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxТочно! На "Чапевках" Рукояти ближе к уставным более рабочие. Но по моему мнению, увеличенный гусек, как на моей, больше кавказской грации и харизмы добавляет.
у назаровских рукояток чапаевок и азиаток перешеек похоже и по-толще, и по-объемнее будет.
coltm21Да! Но тут дело даже не в этом, и увеличенный гусек был бы совсем кстати. Но думаю будет достаточно чуть удлиненной рукояти - а она на "чапаевке" такая и есть. Идея в ином...
Но по моему мнению, увеличенный гусек, как на моей, больше кавказской грации и харизмы добавляет.
Если поставить малодольный облегченный клинок приличной кривизны (однодольная азиатка или любая из двудольных гурд) на подобную "чапаевке" увесистую - как вы совершенно точно сказали - "рабочую" рукоятку, то априори... Имеем почти идеальное сочетание маневренности (основная масса - в кулаке) и мощи удара (скорость кривого клинка и масса всей системы) Имхо, конечно.
Как-то так.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxИсходя из своих измышлений, я бы посоветовал Вам заказать ККВ на 700 грамм 80 см и балансом в 20см.
подбираю мощную рубящую шашку с легким клинком
coltm21У меня есть ККВ с противовесом, рубит феноменально и фланкирует превосходно...А я все мудрю с универсальным клинком...
Из своих измышлений я бы посоветовал Вам заказать ККВ на 700 грамм 80 см. и балансом в 20см.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxСовсем не то... По моему выведенному убеждению, ККВ, которую я описал,с деревянными или роговыми накладками - идеальная боевая шашка, тем более, что Калибр её очень хорошо умеет делать.
с противовесом
coltm21Да я ж не спорю - я прекрасно знаю что такое ККВ с деревянными или костяными накладками и далеким ЦТ, но при всех этих изумительных плюсах у нее нет одного - ухватистости и приемистости сабли.Вот последний раз выехал на природу "покромсать зеленку" и оценил в сравнении нижегородку, ккв, саблю... И пока вот пришел к таким неоднозначным выводам - выше.
Совсем не то... По моему выведенному убеждению ККВ, которую я описал,с деревянными или роговыми накладками - идеальная боевая шашка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx))) Ну, это типа как сравнивать между собой дизельный, бензиновый и электродвигатель ))) Везде разное предназначение, культура жизнедеятельности, враги, традиция использования...
оценил в сравнении нижегородку, ккв, саблю
оффтоп
coltm21Так и есть - посему и появились "черепашки ниндзя мутанты" - дизельэлектроходы и прочие гибриды, комбинашки и белазы 😛)))))
))) Ну, это типа как сравнивать между собой дизельный, бензиновый и электродвигатель ))) Везде разное предназначение, культура жизнедеятельности, враги, традиция использования...
Именно об этом и речь. Вз34 разрабатывал целый нии, оптимизировали по всем параметрам...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
PriestFHОн у меня кончился и вытаскивали из него постоянно - вот и тружусь теперь_ злой и страшный серый волк - ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!! 😛)))))))))))))))
хахаха хорошо быть в отпуске!
оффтоп
Но в любом случае даже такую полуидиотскую идею обсуждать лучше чем ругаться по традиционным поводам.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxПодожду Ваших отзывов... Рукоять я подогнал, надеюсь всё остальное сделают как надо.
Вз34 разрабатывал целый нии
coltm21Да я так и понял, что вы.
Подожду Ваших отзывов...
Да сам такой 😊))) подожду
У вас-то все удалось?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНет времени доработать... Открыл новый магазин, практически живу в нём...
У вас-то все удалось?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxСпасибо, чего и ВСЕМ желаю!
Дай Бог чтобы всё у вас удалось!
coltm21
Открыл новый магазин, практически живу в нём...
Лет на 5-8 об отпусках забудьте. И выходных. И о прибыли. Но оно того стоит, поверьте. Первые годы, все деньги вкладывайте в новое дело. На себя не надо, это ошибка. Стойко переносите проверки и кидки. Это как комары: они Вам не нравятся, но они есть.
Я по бизнесу могу книгу написать, нашу Русскую, а не американских подсказчиков.
Писать конечно не буду, т.к. книга выйдет грустная и неинтересная.
Все перевешивает правда, СВОЕ ДЕЛО. Это как взрастить ребенка. Отрадно если ребенок потом будет приносить радость. И плохо когда нет.
Зато получаешь незабываемые минуты от приобретения нового торгового оборудования и первого благодарственного письма в книге жалоб. ( Пишу Алексей адаптировано к магазину).
Ну вот, вступление для книги практически готово. Осталось чуть-чуть.
coltm21Ага
Шашка-то больше "на выход", парадная.
НазаровАлексей Германович,...что за грустные мысли про "реквием"(конечно рассказать наверняка есть что,..и энциклопедию русского бизнеса за вас как всегда тоже ни кто не напишет),... но при ваших возможностях и сложившемся коллективе СКОЛЬКО ИНТЕРЕСНОГО ВПЕРЕДИ
Ну вот, вступление для книги практически готово. Осталось чуть-чуть.
Вполне в ваши "Терсы" впишеться и для Саши слесарка ,..думаю не "запредельная",..интересно будет человеку ,..а нам Радость
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
otlicnik
Алексей Германович,...что за грустные мысли про "реквием"(конечно рассказать наверняка есть что,..и энциклопедию русского бизнеса за вас как всегда тоже ни кто не напишет),...
Абсолютно никакого реквиема. Просто в возрасте Алексея все трудности решаются легче. Больше задора, молодежного драйва.
Главное вкладывать сначала в предприятие, а уж потом ....
Я в частном бизнесе 30 лет. Ошибки совершаю до сих пор. Экзамен и проверки на прочность и вшивость каждый день.
Всего лишь сказал Алексею, что просто не будет. Но и не отговаривал его. А наоборот.
НазаровКто бы спорил,..скажу откровенно,..иногда так всё достанет что просто руки опускаються,...НО вспоминаю что есть такой человек в "текстильном крае ",.. который с большим успехом "делает вечное" - и стыдно становиться за свои "настроения"
Но и не отговаривал его. А наоборот.
А вот вам с оттяжкой! 😊 на видеоряд можно внимания не обращать - песня хороша.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
otlicnik
,...НО вспоминаю что есть такой человек в "текстильном крае ",.. который с большим успехом "делает вечное" - и стыдно становиться за свои "настроения"
Слегка стыдно, но слегка. Так как многие 30 лет назад за дурачка считали.
Все зависит от личности отдельно взятой. Даже по нашему форуму видно, что создавать сложнее и дольше, чем разрушать. Можно один раз наступить на муравейник, и потом не меньше недели муравьи будут залатывать разрушения.
Но забывают, что этой же ногой обязательно в говно потом вступят. Тоже своего рода созидание. Раздавленное говно быстрее высохнет.
Простите за яркое сравнение Олег. Навеяло.
Вот то же самое, но после 2 х дней Аниной тренировки. Сегодня набросали с ней сценарий монтажа к ночи пожалуйста получите.
Все честно, без монтажа, свидетелей около 50 человек стояло.
В ролике использовались видеоматериалы Ани, Якушина и Дикаря Генри.
И от себя: пеньковый канат рубить непросто. При рубке образуется много мухрушек органического происхождения, мешающих прохождению через волокна.
В создании этого короткого ролика принимали участие около 50 человек, чья работа за кадром незаметна.
Слесари
Кузнецы
Токаря
Логисты
Дворники
Художники
Водители
Спортсмены
Казаки
Инженеры
Операторы
Монтажеры
Музыканты
И просто хорошие люди. Нас много. Мы из России.
НазаровКак всегда предельно честно,.
Простите за яркое сравнение Олег. Навеяло.
Псарь70молодцы!!!
Анна Алексеевна, браво!!!
Единственное замечание: нужно использовать не больше 2-3 типов переходов.
НазаровОчень понравилось! Всё предельно ясно и понятно!
Вот то же самое, но после 2 х дней Аниной тренировки. Сегодня набросали с ней сценарий монтажа к ночи пожалуйста получите.
Получил удовольствие от просмотра. На "YouTube" такой ролик будет пользоваться огромной популярностью.
otlicnikТочно такой клинок выставлял уже несколько раз, только наряд у него офицера СЕИВК.
слесарка ,..думаю не "запредельная",..интересно будет человеку ,..а нам Радость
Он дамасской стали, с картушами золотой насечки, с арабографичной надписью внутри, но клейма изготовителя нет.(фото ниже)
Может похожее на орла?(стрелка).
А этот, выставленный Вами, имеет клеймо мастерской или мастера?
Интересно кто такие клинки делал.
Именно такой переход долов встречаю только второй раз.(в кружочке)
Но кстати ролик из-за этих небольших огрехов смотрится естественным и дает ощущение неподдельности происходящего.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
coltm21Два нижних похоже новодельные?
Я так думаю, что грузинские клинки.
На красном фоне тоже без клейма?
Возможно грузинские(те выше #5554, #5567)... Без клейм сложно. У тех клинков мастер явно один, не исключено правда и подражание. Отсюда и интерес.
Концепция с выставленными Вами одна, даже начало долов совпадает(у на красн. фоне), только с той разницей, что на тех переход из двух широких, а здесь из узкого и широкого.
Lorem ipsumТоже такое подозрение возникло. Больно уж отделка "Северной короной" попахивает. Только вот с долами там (в северной короне) настолько не заморачиваются.
Два нижних похоже новодельные?
NightingaleХорош клинок.)))
Больно уж отделка "Северной к
coltm21
Нижние новодельные в Грузии, эти фото форумчанин , кто не помню, уже выставлял здесь.Очень нравится перевязь от вызолоченной... А на исторических, создаётся впечатление, что долы "наварены" металлом опосля, как будто перекованы клины...
Грузины новодел делали с чьего то клинка. А вот с чьего? Кто историков делал...?
Хорунжий приобрёл шикарную портупею. Бляшки как родные, а вот с кожей не повезло.
Насчёт что долы "наварены", я не увидел... Вроде бы обычно сделаны.
rok_rollДаже с "клюквой".
Хорош клинок.)))
У них кинжал в комплект к таким шашкам ещё идёт.
Lorem ipsumШикарную, бесспорно! А мне хотелось под шашечку, с элементами позолоты ... Чувствую , на будующий год в Кубачи ехать придётся...
Хорунжий приобрёл шикарную портупею.
coltm21Да, у него серебрёная. К Вашей нужна бесспорно золочёная.
А мне хотелось под шашечку, с элементами позолоты
Псарь70В описании что-нибудь написано о изготовителе?
15-7-2014 18:25
Клинок произвольного типа, стальной, незначительной кривизны, однолезвийный, с тремя долами разной ширины и длинны. На пяте клинка с внешней стороны различим травленый вензель императора Николая II - "НII" и сура из карана. Эфес состоит только из рукояти с раздвоенной головкой. Рукоять роговая, скреплена с хвостовиком клинка двумя заклепками. Головка рукояти украшен декоративной накладкой с черненым орнаментом. Ножны деревянные, обтянуты черной кожей. В верхней части ножен имеется раструб, в который рукоять утапливается до головки. Прибор ножен состоит из устья двух гаек и наконечника. Все элементы прибора украшены в одинаковой манере с прибором эфеса. Шашка отлично лежит в руке, очень легкая. Сталь клинка эластична, легко сгибается и принимает исходное положение. Имеются множественные следы бытования на приборе ножен.
Хорошая сохранность.
Общая длина: 95 см
Длина клинка: 81 см
Оригинал.
Lorem ipsumпеределаю, потом фото выложу
с кожей не повезло
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
"Сабля хевсурская с клинком 'Гурда'. Сталь, белый металл, дерево, кожа, ковка, гравировка, чеканка. Длина общая в ножнах - 94 см; длина общая без ножен - 92,5 см; длина клинка - 80 см; ширина клинка у пяты - 3,3 см. Клинок стальной, незначительной кривизны, с одним широким и одним узким долом, однолезвийный. На внешней стороне клинка у пяты клеймо 'Гурда'. Металлический эфес восточного типа состоит из рукояти и крестовины. Рукоять деревянная, обтянута черной кожей и обита металлическими орнаментированными деталями. Крестовина прямая с утолщениями в средней части и на концах. С внешней стороны клинка по центру крестовины находится изображение святого в кавказском стиле, а с внутренней стороны - стилизованный крест с опущенными концами перекладины. Ножны деревянные, обклеенные кожей, с прибором белого металла. Прибор состоит двух гаек с кольцами и наконечника. На обеих гайках с внешней стороны изображены восьмиконечные кресты. Россия, Закавказье, середина XIX в. Является предметом антиквариата, оружием, представляющим историко-культурную ценность"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Псарь70Я вот всё о тех клинках интересных.
Клинок произвольного типа, стальной, незначительной кривизны,........
Кто изготавлял, так и не ясно....
Псарь70Я видел слабоизогнутую (мм в 50-55 кривизны) текинку с иноверческой «клюквой» на костяной белой рукояти на ww2 год назад примерно — сейчас фото не нашел.
Это слабо изогнутая текинка ?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНа лейбштандарте и сейчас продается. Но изогнута не слабо. И цена не слабая.
Я видел слабоизогнутую текинку с иноверческой 'клюквой' на костяной белой рукояти на ww2 год назад примерно - сейчас фото не нашел.
Nightingale"Аннинское оружие для иноверцев - клыч офицера конно-иррегулярного Туркменского дивизиона с булатным клинком." 4 000 000 руб.
На лейбштандарте и сейчас продается. Но изогнута не слабо. И цена не слабая.
Крутая штука.
http://antikvariat.ru/military/2831/53324/#.U8WBX_0RDcs
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Сделали на заказ. Хрещатинского.
----------------------------------------------
Заказ выполнен хорошо!
А рукоять у "Шашка казачья нижних чинов экспериментальная конструкции генерала Р.А.Хрещатицкого, не более крутой наклон имеет?
Клиент так заказал? Желание клиента-закон!
NightingaleКлиент заказал. Это его право. Может если я себе бы заказал наградное "За взятие Измаила", то заказал бы "Андрея Первозванного" во все ножны.
А разве нижние чины награждались Аннинским оружием?
Мало ли что у клиента на уме.
NightingaleНет конечно,..но ведь мы не в 19 м веке,...и смело можем воспринимать их как "антураж" - весьма красивый ,.. особенно на морёной дубовой рукояти
А разве нижние чины награждались Аннинским оружием?
otlicnik
Печатнику: - Омаровский клинок,...лакцы делали в конце 19го начале 20го века во Владикавказе(Ордженикидзе) (сейчас в здании бывшей мастерской РЕМОНТ ОБУВИ)
Ну вот нашли! Спасибо!
Это который Вы выставили в #5554?
Тогда и офицера СЕИВК наверное оттуда. Сами клинки совершенно идентичны по долам и форме.
Lorem ipsumНе знаю,.. лакцы "повторялись" редко,.. сами понимаете - каждый офицер хотел иметь НЕПОВТОРИМЫЙ клинок - отсюда столь богатое "наследие"
Тогда и офицера СЕИВК наверное оттуда
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxМне кажется это и обсуждать не имеет смысла. Человек заказал то, что он хотел. Захотел, что бы рукоять была такая, вот и всё! Речь то о индивидуальном заказе! " Калибр" всегда подсказывает своим клиентам, что и как должно быть, но решающее слово остаётся за заказчиком.
а отчасти еще и эксперементальное на тот момент с наклоном под себя оружие. Казачий офицер так мог сделать.
Так что.... Я поэтому сразу и спросил о желании клиента, во избежание кривотолков.
По заказу, можно только обсудить качество исполнения, а оно на высоте!
БуденовецНу надо было Анну на шею заказывать :-) Шучу :-)
Анна будет натирать ладошку как пить дать
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
otlicnik
Не знаю,.. лакцы "повторялись" редко,.. сами понимаете - каждый офицер хотел иметь НЕПОВТОРИМЫЙ клинок - отсюда столь богатое "наследие"
От хороших денег и приличного вознаграждения, думаю и в те времена было мало желающих отказаться. Клинок из дамаска с золотой насечкой надписей и картуша, рукоять, и солидных размеров прибор - серебряные с тонким узором...
Стоила такая шашка тогда, наверное очень не мало.
Да и кто через столько лет истину раскопает, если нет прямых на неё указаний в клеймах или надписи. указывающей на изготовителя.
Lorem ipsumДаже еще смешнее — порой мы имеем дело с приличной по качеству подделкой того времени с клеймами известного производителя...причем даже выверенной стилистически. И лишь по частностям рисунка, строя клинка и разнице в тонкостях изготовления специалисты это определяют...помните пятидолку Гузунова,что тут была не раз— довольно грубая подделка.
Да и кто через столько лет истину раскопает, если нет прямых на неё указаний в клеймах или надписи. указывающей на изготовителя
-------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxСовершенно верно. Бывает что и специалистам приходится попотеть с определением соответствия по клеймам. Чего уж говорить о нас - простых смертных.
Даже еще смешнее - порой мы имеем дело с приличной по качеству подделкой того времени с клеймами известного производителя...
Буденовец
Анна будет натирать ладошку как пить дать)
Ни Анна, ни наклон ничего влиять не будут, как и натирать. Шашка заказывалась совершенно для других целей. Как правильно написал Лорем, заказываются изделия совершенно для неожиданных целей, иногда разовых.
Был и такой заказ когда то. Поставить стакан на клинок и выпить. Единовременное изделие. Но клиент платит деньги и ему видней.
Или открыть бутылку шампансково , после предложения руки и сердца. В Новый год.
Кстати Хрещатинским с таким наклоном рубить удобней. Колоть конечно - нет.
Мы часто здесь говорим о казаках и их оружии...
Под Луганском убит походный атаман Владикавказского округа Терского казачьего войска есаул Владимир Костионов, который во главе отряда казаков-добровольцев сражался в Новороссии.
Во имя чего? Зачем поехал в Луганск по первому зову севастопольских братьев-казаков владикавказский походный атаман Владимир Костионов, тело которого вчера опустили в могилу на терской земле? Друзья говорят, что он был настоящим офицером чести и не мог поступить иначе, когда нужно было защищать русских людей.
ЧЕСТЬ и СЛАВА казакам добровольцам!
+
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
BenRuсветлая память !
светлая память !
На Украине отрабатывают Сирийский вариант, боюсь нет уже такого государства Украина, а есть очередная марионеточная страна
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
У выпуска 1904 г. на рукояти "пуговицы" чуть мельче остальных.
В 1910 г. был ещё отдельный выпуск с очень крупной "пуговицей".
Других, отличных от основной массы по годам, пока не попалось.
Lorem ipsum
Точно такой клинок выставлял уже несколько раз, только наряд у него офицера СЕИВК.
Он дамасской стали, с картушами золотой насечки, с арабографичной надписью внутри, но клейма изготовителя нет.(фото ниже)
Может похожее на орла?(стрелка).
А этот, выставленный Вами, имеет клеймо мастерской или мастера?Интересно кто такие клинки делал.
Именно такой переход долов встречаю только второй раз.(в кружочке)
Интересно... можно попробовать сделать
denis.sokratПолучится классный клинок к заказной кавказке!
Интересно... можно попробовать сделать
Lorem ipsum
Получится классный клинок к заказной кавказке!
Время... время...
NightingaleМного раз тому....
Размещали уже? Не?
Это один из чертежей. Не совсем соответствует выпускам кинжалов Златоустом.
Ножны с таким окончанием на офицерских. В ложбинку с тыльной стороны была ещё идея красный сафьян вставить.
Сравните с фото выше.
НазаровУ него проволочка тоньше и скручена меньшим шагом.( чего то на зернь похоже)
Снизу - иллюстрация из книги
Пора очки носить! Ни черта уже не разбираю.
Наверное на новом и так хорошо выглядит, но на бликах...
На этих зернь.( Офицерские выше)
denis.sokrat
Интересно... можно попробовать сделать
denis.sokratЭто бесконечный процесс, увы! Меня вот прямо подмывало пятидолку-подделку конца 19в под Гузунова выставить- еле удержался, клинок несколько несбалансирован и так скажем физически (4У- 1Ш)и эстетически 😛
Время... время...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНе томите. Показывайте.
Меня вот прямо подмывало пятидолку-подделку конца 19в под Гузунова выставить- еле удержался
Lorem ipsumА не буду! 😛 - подделка, правда в старой теме она была пару раз.. Не засоряйте глаз мусором - лучше в Квасневиче и на РКБайярде посмотрите супермногодольные карабелы - там их целый раздел. и то полезнее
Не томите. Показывайте.
Назаров
Снизу - иллюстрация из книги
Книга очень кстати хорошая, завтра название на работе посмотрю. Много кинжалов и шашек из частных коллекций.
НазаровДа. Сейчас появились книжки по частным коллекциям.
Много кинжалов и шашек из частных коллекций.
Нужно будет качнуть.
FireLynxОдному смотреть не интересно..
лучше в Квасневиче и на РКБайярде посмотрите супермногодольные карабелы - там их целый раздел. и то полезнее
Пообсуждали бы....
Зачем на этой польской карабеле 18в с турецким клинком этот уступ дола?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Да,и мастер умирал после нескольких крупных изделий...увы...
На Златоусте они жили до 7 лет. А вот барыги теперешние как то думают, что за некоторые шашки рабочий жизнь положил.
Чего то корабела Алексей мне не кажется по клину и общему восприятию - 18 веком. Я не эксперт, так что то внутреннее.
Карабела по клинку — 18,турецкие клейма,мощная—такие как раз и были,парадную рядом—даже год есть 1720 это польская. А реплика или нет—ну уж не знаю —у них спецы есть —на их совести. Поляки правда сабель не запрещали и за ними следили из-за шляхетского гонора.
Жаль что сняли с торгов многодолку 3ш—2ш—3ш— не нашел клинок.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxГде то как раз встречал обсуждение такого уступа....не могу вспомнить.
Да пожалуйста! Вот и вопросик сразу, ответа на который у меня пока нет
Зачем на этой польской карабеле 18в с турецким клинком этот уступ дола?
[/URL]
Было не нужно я и не стал читать(искал что то другое).
Нужно обращать внимание на такие вещи, но не всегда есть время.
coltm21Сейчас паяльных паст полно, на основе золота или серебра, ну и меди или олова.
Вместо припоя древние ювелиры применяли амальгаму из золота, серебра и ртути.
Есть изделия из коллекций Гнедовского и Твердохлебова.
Сегодня у нас семейный выход на выставку Никоса Сафронова. Вечером отпишусь, что вживую увидел.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxКак это "умирал"? - В конце концов ,Огненный , - Златоуст не Демидовские рудники и не ГУЛАГ ,..Раб силу ,насколько я знаю ,берегли даже нацисты -откуда у вас такие "категоричные сведения"?
Да,и мастер умирал после нескольких крупных изделий...увы...
otlicnik
В конце концов ,Огненный , - Златоуст не Демидовские рудники и не ГУЛАГ ,..Раб силу ,насколько я знаю ,берегли даже нацисты -откуда у вас такие "категоричные сведения"?
Все это очень наглядно описано в книге Окунцова "ЗОФ"
НазаровКнига книгой ,..но производственные задачи ,."превыше всего" - если конечно речь не идёт о простом перемещении камней с места на место,.а неквалифицированный человек ,тем более под палкой , клинок зделать не сможет в принципе....
Все это очень наглядно описано в книге Окунцова "ЗОФ"
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа ладно вам! Обречены были те кто купол Исакия золотили. Вот площадь купола прикиньте и на площадь клинка/ножен поделите.
Это грустно,но это реальность...мастер знал что обречен.
ЗЫ Амальгама (серебрянная) до сих пор в стоматологии применяется (в некоторых странах) в качестве пломбирующего материала.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Nightingale
Амальгама (серебрянная) до сих пор в стоматологии применяется (в некоторых странах) в качестве пломбирующего материала.
Из клинка над горном золотник ртуть выпарял а золото оставалось, амальгамма вообще из другой оперы.
Петр, очень рад, что понравилось.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Сегодня вечером Аня выставит Махновку, шашку Псарю( ТКВ,мербау), и еще парочку изделий.
Я об этом совсем недавно писал, что будет висеть на портупее как надо! На заказных историках сплошь и рядом именно так.(относительно к заказным шашкам типа К-23 так бы сделать)
Все выставленные изделия понравились.
Псарь70Потерпите! Будет настоящий праздник!
Теперь время начнет тянутся до встречи с ней.
Lorem ipsum
Не знаю, "Калибр" так решил или заказчик, но МОЛОДЦЫ!
Давно так делаем.
Повторяюсь,но есть с чего— и ткв, и новая офицерка ккв обр.04 с отдельным гуськом,и просто великолепная махновка 1827 потрясающие, здорово! Очень понравились ! Да,отдельная песня—качество картушей на шашке Псаря и к-58 ,и роскошный широкий дол на сабельке 1827 —какой класс!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
По ролику рубки каната на Ютубе пришло 27 отрицательных отзывов и все из америки.
Lorem ipsumМой выпуск к-58 уже таким был—год назад
Давно так делаем.
А здесь ни слова не было, вот и не знал. И писал и фото ставил недавно,
а ОНО уже было.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Псарь70
УРА!!! Моя красавица!Слов нет...! Теперь время начнет тянутся до встречи с ней.
Хороша! Люблю шаблюки с развитым эфесом.
НазаровГыыыыыыыыыы! Обоссанкционировались :-)
А у меня радостная новость на Сергия Радонежского. Америка объявила Калибру холодную войну, по современному санкции.
По ролику рубки каната на Ютубе пришло 27 отрицательных отзывов и все из америки.
Вообще среди доблестных уроженцев Африканского континента сразу вспоминаю двоих—солнце мировой поэзии А.С.Пушкина и позор мировой политики Б.Обаму.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЭто я напутал!
Мой выпуск к-58 уже таким был-год назад
Фото ставил и писал относительно к заказным как К-23
К-8, К-18, К-88, К-58 - так и были. А у них скоба или кольцо? На К-3 и К-125 - кольца с внутренней стороны.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровЯ спутал. Я о заказных кавказках типа К-23.
Давно так делаем.
otlicnikТам вроде ТКВ и К-58, или Вы о чём другом?
На Таннеровке травление - Классное!!!
Назаров
А у меня радостная новость на Сергия Радонежского. Америка объявила Калибру холодную войну, по современному санкции.По ролику рубки каната на Ютубе пришло 27 отрицательных отзывов и все из америки.
Это показатель!
Значит всё отлично у "Калибра"!
Нам их пугалки......
Lorem ipsumНасчёт артикула не знаю,..Ну а в остальном доработанная Таннеровка на верхних фото
Там вроде ТКВ и К-58
otlicnikТаннеровка:
Насчёт артикула не знаю,..Ну а в остальном доработанная Таннеровка на верхних фото
Назаровсвершилось!
сделали Махновку
Всё верно. У таннеровки три узких дола и отсутствие широкого.
"...образец шашки действительно утвердил командующий войсками Кубанской области генерал-адъютант граф Евдокимов (9). Шашка была спроектирована по образцу черкесских и отличалась хорошо рассчитанным отвесом. Клинок слегка изогнутый, однолезвийный, на конце обоюдоострый, с тремя узкими долами вдоль обуха. Рукоять из буйволиного рога с прорезанным пазом под хвостовик, с которым соединена двумя железными заклепками. Уши головки обозначены узкой прорезью. Несмотря на относительно длинный клинок, примерно 770-780 мм (общая длина 920-930), шашка вместе с ножнами весила около 1 кг (10). Изготавливались 'таннеровки' в знаменитом центре немецких оружейников городе Золингене на заводе Люнешлосс."
У Вас на фото новодел с ошибками.
А на фото с картушами ТКВ.
Lorem ipsumДостойный клинок ,..правда? Там можно по разному слесарить - только фантазию включи ,, слава Богу ,..Касаткин ей не обделён
ТКВ (без картушей):
otlicnikКлинок действительно достойный. Тут фото исторических ТКВ уж было-перебыло...
Достойный клинок ,..правда?
2 первых фото - офицерская.
И работает Касаткин по образцу.
ПОПЧтоб не "отвалились" " при "оказии",......Думаю профиль клина "рисовать " не нужно
Братцы, просветите начинающего - почему на ТКВ долы с разных сторон не симметричные?
Lorem ipsumНе ошибаеться только тот кто ничего не делает
У Вас на фото новодел с ошибками.
ПОППри рубке шашку по инерции отворачивает, так сказать "сама рубит" сверхувнизнаправо. Удобнее рубить с коня. Моя на Калибре первая была, по мотивам... Прототип так сказать... Сейчас, конечно, классно стали делать ТКВ, не то что у меня... Завидую обладателям доработанной...
Братцы, просветите начинающего - почему на ТКВ долы с разных сторон не симметричные?
ПОП
Братцы, просветите начинающего - почему на ТКВ долы с разных сторон не симметричные?
Кольм ответил!!! Я такого же мнения придерживаюсь, и еще добавлю, что возможно для улучшения баланса ближе к ручке. В общем что б фУхтеля не давала.
На фото всё радует. Красивая шашка! Рисунок на приборе ножен уставной нравится.
Данные в таблицу будут?
Вот американцы и боятся,что русские калибровские шашки сбивают ихние спутники-шпионы и беспилотники,а ядра калибровских пушек скоро будут падать прямо в овальный кабинет президента-
Так ведь скоро и упомянут в санкционном списке—
Нпо Гранит
Концерн Калашников
Мастерская КАЛИБР :-)
А если чуть серьезнее — колд стиловцы обиделись что их обошли и давай жаловаться оплоту демократии всего мира и лучшему другу техасских колхозников. :-)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
колд стиловцы обиделись что их обошли
Разрубить тушу свиньи подвешенную у нас любой сможет, и любым изделием выпускаемым в России, любым предприятием и частником.
НазаровНесомненно! Собственно как и отоварить наклеенную на 4мм фанеру картинку спартанца 😊
Разрубить тушу свиньи подвешенную у нас любой сможет, и любым изделием выпускаемым в России, любым предприятием и частником.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Нужен неплохой адвокат по уголовным делам СРОЧНО в г. Северодвинск.
Один из НАС обещал там поискать, но уж на всякий случай. А предварительный суд уже через 2 недели. Прокакали и мне только сегодня сообщили. Маразм.
FireLynx+ 1000000!!!!!!
Несомненно! Собственно как и отоварить наклеенную на 4мм фанеру картинку спартанца
Назаровувы у меня нет там знакомых
Нужен неплохой адвокат
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxСтрашный сон Обамы- в овальный кабинет врывается разъярённый санкциями Буревестник фланкируя всеми четырьмя шашками с криком-ПОРУБЛЮ! Обама и присутствующие сенаторы были вынуждены скинуться по рублю... FireLynx , дружише, прекрасное чувство юмора, спасибо.
FireLynx
БуревестникУ Вас достойный арсенал, разные клинки...Если Вы рубили всеми,попрошу - интересны впечатления в сравнении- Какая "идеальнее" или просто -какая же Вам нравится больше...
ПОРУБЛЮ!
Andrei61Изначально скажу что как рубака я не очень , друзья, такая вот самокритика. Вероятно фактор возраста сила и скорость не та. По ролику как рубит Будёновец, например , мне тоже понравилось срезы на бутылках чёткие. За исключением новой только пришедшей заказной конечно рубил всеми. Самая лёгкая -нижегородка-700гр. , тяжёлая-баклановка-950гр. На скоростной выхват из ножен хороши все но лучше Баклановская . Это напрямую связано именно как продуманно крепление шашки. К левой ноге развёрнута примерно на 35-45 градусов ручка смотрит уже вперёд она как бы в естественном состоянии но всегда готова на удар. Тем более удар исходя из веса шашки получался бы очень разящий при острой заточке. Нижегородка хороша для пешего боя , лёгкая , длинна клина-750мм. Понимаете, с ней в левую свободную руку напрашивается или револьвер или кинжал , тогда вообще всё хорошо есть свобода для манёвра. Вероятно также можно сказать и про заказную у них форма клина одна , хотя потому что погружная она на себе ощущается более компактней и мобильней. К тому же и заточка у неё как у кавказки- почти от ручки- удобнее поражать в тесном пространстве и с не очень удобного положения. Про горловку обр. 1881г. шашка для конного боя и рубки с коней и на конях. Очень приемиста и удобна ручка хорошо делать колющее смертоносное движение ну и разумеется в умелых руках она сечёт отлично. Из всех шашек в деле мне понравилась Хрещатицкого историческая пока с ней не случилась у меня беда , её нет на фото. Лёгкий и мощный клин толщина обуха у ручки 10мм а в боевой секущей части 1,5 мм и далее тонкая на нет, удобная ручка. Ранее выкладывал фото ручки в ладони та самая Хрещатицкого. Это мои личные наблюдения , друзья и ощущения. У кого то вероятно всё по другому. В любом случае хочу пожелать всем больше времени уделять занятиям по этому благородному виду оружия раскрывать его возможности и совершенствоваться самому.
Andrei61
НазаровОчень понравился ролик!
Рубка бутылок. Изготовление ролика Аня.
Ролик у Ани получился зрелищный и содержащий всю нужную информацию.
В последнее время, много новых людей стало читать эту тему!
Интерес чувствуется появился к "Калибру" очень большой.
Есть в этом и свой минус, потому что с увеличением количества заказов, увеличатся и сроки изготовления.
Но радует то, что ещё большее количество людей, любящих хол. оружие и увлекающихся им, получат прекрасные реплики исторических образцов оружия, каждый на свой вкус и исходя из своих предпочтений и увлечений.
Lorem ipsumЕсли не секрет, то какая беда?
Хрещатицкого историческая пока с ней не случилась у меня беда
БуревестникПетр...Большое спасибо... Буду ждать Вашего отзыва по рубке новым 3Д-клинком...геометрия там иная...
Это мои личные наблюдения....
Lorem ipsumКлинок сам был найден в доме где по словам сторожилов жил станичный писарь ещё. Его гнули в дугу до тех пор пока не сломали , такая уж у наших людей натура. Я его реставрировал сам как мог . После сварки и обработки фланкировал им немного рубил но однажды увлёкся и сейчас клинок цел но только для вида.
Если не секрет, то какая беда?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровКлассссссс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Рубка бутылок. Изготовление ролика Аня.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum+1000000000)))))))) Отлично!!!!!!!
Ролик у Ани получился зрелищный и содержащий всю нужную информацию.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
(Аня.)
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Псарь70Оскар - это чуждое влияние - предлагаю лучше вручить оружейного "НАЗАРА"
Анне Алексеевне- "Оскара" !!!!
😛
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
типа такого:
Или такого
на крайний случай:
😛 😛 😛
Псарь70Видимо в подарок кому- нибудь высокому. Свои на месте.
Посмотрите,какая длинная шашка.
Долго отсутствовал ! Был занят.
Бегло пролистал написанное.Постоянство в совершенствовании "Калибра" искренне радует (Алексей Германович, Анечка, господа Мастера - поклон)
Всей честной компании - салют
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
Ну да,типа командира 3 кав.корпуса ген.лт.Келлера(рост богатыря 2,03)и кстати,именно такого типа азиатки ценил..
Скифу - привет от сармата! 😊 Рад видеть.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Псарь70
Анне Алексеевне- "Оскара" !!!!
В общем это ее второй ролик в жизни. Она почитала отзывы о ролике и тихонько подводит меня к покупке профессиональной камеры с замедлением.
ВСЕМ СПАСИБО, КЛИЕНТ ИЗ СЕВЕРОДВИНСКА НАШЕЛ АДВОКАТА. Огромное ему спасибо.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxИсходя из ранга дарителей, подарок мог быть и для наместника Его Величества на Кавказе и войскового наказного атамана Кавказских казачьих войск (1865-1917), Великого князя Михаила Николаевича.
Ну да,типа командира 3 кав.корпуса ген.лт.Келлера(рост богатыря 2,03)и кстати,именно такого типа азиатки ценил..
Роста он был конечно не два метра, но высокого, как и его отец.
Шашка на том фото убранства не простого. Великий князь шашки уважал.
У них то не спросить, кому дарили....
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumТолько не в смысле роста...Новорожденному Пётру II Карагео́ргиевичу- род.06.09.1923г...Последнему королю Югославии...
Видимо в подарок кому- нибудь высокому.
...Чуть-чуть истории...-"...В Белграде он(А.П.Богаевский) посетил короля Александра, как Донской Атаман и как бывший его преподаватель, в бытность его престолонаследником. Король принял его очень милостиво, обещал позаботиться о казаках и свое слово сдержал. Тогда же обсуждался с ним вопрос о возможности поселения всех казаков единой группой на Коссовом поле в Югославии. Не без влияния А. П.Богаевского Гвардейская каз. бригада была устроена в Югославии на пограничную службу, - Донской технический полк на военные работы. По инициативе А.П.Богаевского, Атаманы Донского, Кубанского и Терского Войск в день рождения наследника СХС преподнесли ему старинную казачью шашку..."
...1923 год. Белград. Подношение старинной казачьей шашки наследнику Сербского престола Петру казачьими Атаманами: слева направо - Кубанский Атаман ген. Науменко, Донской Атаман ген. Богаевский, Терский Атаман ген. Вдовенко.
Шашка в руках ген.Богаевского...
На верхней фото-порядок фамилий???
НазаровНу меня Касаткин, Сократ и Сякк видели)))) Привет трудягам от слесаря запаса и Бог им в помощь.
У меня читающие форум спрашивают: А это кто, а тот кто
Дикарь Генри+1000000
Привет трудягам от слесаря запаса и Бог им в помощь.
И у меня был период в жизни - слесарил, правда КИП и А
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Псарь70
Видать подписавший фото руководствовался каким то своим порядком.
А может просто выделил первым, того кто с подарком...
+1000000Тоже прошёл через это... Правда у нас это называлось УУБ.
И у меня был период в жизни - слесарил, правда КИП и А
FireLynx
Я и не утверждал,что шашка для комкора.
Я ведь то же, просто как пример.
Года фото, по фамилиям атаманов, в голову не пришло сопоставить.
Богаевский Африкан Петрович- http://www.belrussia.ru/page-id-396.html
Науменко Вячеслав Григорьевич - http://www.belrussia.ru/page-id-473.html
Вдовенко Герасим Андреевич - http://www.belrussia.ru/page-id-542.html
Denis_111
Алексей Германович, как мою саблю сделают, выставите фото в форуме?
С удовольствием, только бы не забыть.
БуревестникОн под ном. 2 на фото 13 марта 1919 года.
На фото у генерала который справа или сабля или шашка подвешена как сабля.
ПОПНичего, более того - были такие клычи Шафы с шашечным подвесом. И до этого - киличи 18 века так подвешивались из-за кривизны. Но шашку от сабли отличает развесовка, т.е. строй клинка, а не только подвес.
Кстати вопрос. Шашку хвалят за быстрый первый удар прямо из ножен. Что мешало подвесить также саблю?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
otlicnikна уральские неуставные похожи с цепочками по типу венгеро-полек - бусина(не камень) нужна была для оттяга, а то на выхват неудобно - имхо
Видимо на фото, Штабисты "статусными" рукоятями с каменьями щеголяют
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
otlicnikПолковник И.Т. Кусов. Командир Дагестанского полка в 1889-1896 гг.
Видимо на фото, Штабисты "статусными" рукоятями с каменьями щеголяют(устав для подобных как обычно не писан)-
Вот о их дисциплине :
"Новая форма одежды пришлась по вкусу дагестанцам. 23.X.1907 г. на запрос начальства командир полка А.П. Фурдуев ответил, что какие-либо изменения в его обмундировании не находит нужным. Теперь, после 1896 г., основные усилия сосредоточились на борьбе с расхлябанностью нижних чинов и офицеров. Объявляя приказом 6.III.1896 г. новую форму, командир полка И.Т. Кусов сделал специальное разъяснение, что зимние и летние фуражки носятся офицерами только при кителях вне строя, а портупея шашки надевается поверх пояса для кинжала при черкеске и через плечо при кителе. Тем не менее, вольность офицеров в ношении одежды оставалась головной болью командиров. В полковых приказах постоянно ставилось на вид, что офицеры используют шашки как трости или же носят их в руках вместе с портупеей, вообще ходят без шашки и с хлыстом, носят папахи, которые 'одеваются только на макушку', при парадной форме не имеют знаков отличия на головных уборах (в 3-й и 4-й сотнях), заворачивают рукава черкески, носят резиновые галоши даже при исполнении служебных обязанностей и т.д. и т.п."
Lorem ipsumВот уж где кладезь информации,./..и почитать интересно
Вот о их дисциплине :
FireLynxВ 19 ъ-начале 20 го веке - тоже были "чиновники" -которые как и сейчас ЛЮБИЛИ ФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ,...и разумееться "выхват" этих господ не тревожил (в окопах умирало "БЫДЛО")
а то на выхват неудобно
otlicnikВидимо и правда любили пофотографироваться, чтоб оружие с каменьями...
В 19 ъ-начале 20 го веке - тоже были "чиновники" -которые как и сейчас ЛЮБИЛИ ФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ
На всех других фото офицеров и нижних чинов этих полков, где фото проще, все с шашками.
otlicnik
19 ъ-начале 20 го веке - тоже были "чиновники" -которые как и сейчас ЛЮБИЛИ ФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ,...и разумееться "выхват" этих господ не тревожил (в окопах умирало "БЫДЛО")
А представляете лет через 20-40 сколько дерьма фотографического типа "селфи" скопится. Правда есть грустная вероятность, что людей интересующихся НАСТОЯЩЕЙ историей, будет еще меньше.
Вот кстати и wzor 21\22 & wzor 34
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровВообще старинные фото - возможно единственный источник информации для увлечённых,..музеи музеями,..книги книгами ,..но с ФОТОФАКТАМИ - не поспоришь,...и очень радует что на вашей ветке ,..они переодически появляються
А представляете лет через 20-40 сколько дерьма фотографического типа "селфи" скопится.
FireLynxОсобо порадовали польские казачки с лампасами и газырями на груди!
Вот кстати и wzor 21\22 & wzor 34
Wszystkiego najlepszego z okazji urodzin Wielkiego Polskiego wojska kozaków!
Lorem ipsumCóż, co kto ! 😛))))))
Wszystkiego najlepszego z okazji urodzin Wielkiego Polskiego kozaków!
A szable nie interesują, tylko pani?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxДа, порадовали! А сабли как то и потерялись в таком празднике.
Cóż, co kto ! ))))))A szable nie interesują, tylko pani?
Lorem ipsum😛)))) Понятно.
Да, порадовали! А сабли как то и потерялись в таком празднике.
Там крупно на планах дали подвес, способ ношения, темляк...А по кав.форме уланских полков-я уже и не помню что газыри на женской форме - в боевых порядках их не было,т.е. музыканты, медсестры, не боевой персонал...но конфедератки(рогатывки, если точнее)с околышем соотв.
цвета, стало быть - кавалерия.
А более боевое - вот:
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumМузыкальное оформление праздника,..достойно "всяческих похвал" - какие уж там сабли.'''- просто дух захватывает
А сабли как то и потерялись в таком празднике.
otlicnikЭтот вопль под фано на заднем плане зовется "Лох Камелот" 😛
Музыкальное оформление праздника,..достойно "всяческих похвал" - какие уж там сабли.'''
А вот работу с юношеством - это кстати присяга новых "рекрутов" в полк - стоит посмотреть подробнее. Причем таких "полков" - приличное количество и не только уланских - см. 7 артиллерийский на конной тяге и тп. Живая история своей страны+ патриотическое воспитание на реальных примерах с реальными образцами...taki las...
А про подвиги поляков - так они разные, были и такие 😛
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxПро историю :
Живая история своей страны+ патриотическое воспитание на реальных примерах с реальными образцами...taki las...
В последнее время и украинская история радует!
Наконец то весь мир узнал, что "Великая Украинская Республика", ещё до нашей эры, торговала с Римской империей и вела с ней войны, за первенство на Чёрном море!(из их учебников)
Куда там всем остальным не "Великим". Отаётся только сидеть тихо в сторонке....
Lorem ipsumЯ тоже читал украинские учебники, что украинцы воевали на стороне Трои с ахейцами и брали ЛаРошель вместе с мушкетерами Людовика 13 Справедливого.
Про историю :
правда я и наших истфактов начитался вдосталь...что не было 240 ига и русские настолько плодотворно сотрудничали с союзной ордой, что население сократилось в 10 раз и разучились строить вовсе.(1472г "контрфорсы в русском стиле" с какого перепуга Аристотеля Фиорованти приперли - кто его знает)
Что и Куликова поля и Ледового побоища не было - так, мальчишки подрались.Ведь нигде кроме владимиро-волынской летописи этого нет, а артефакты не найдены. и тд и тп.
FireLynx
Я тоже читал украинские учебники, что украинцы воевали на стороне Трои с ахейцами и брали ЛаРошель вместе с мушкетерами Людовика 13 Справедливого.
Вот это настоящий "патриотизм и воспитание молодёжи в его духе"!
ОТСТАЁМ мы(другие страны) от современного воспитания молодёжи и
трактовки истории.
FireLynxНо не в учебниках? За гонорары пишут всё, что закажут.
правда я и наших истфактов начитался вдосталь...
Причём довольно часто, подобные издания, печатаются в Незалежной.
Lorem ipsumна моей памяти у НАС историю переписывали раза 4 - до сей поры все 4 мнения встречаются в учебниках, блин клинтон горелый!
Вот это настоящий "патриотизм и воспитание молодёжи в его духе"!
ОТСТАЁМ мы(другие страны) от современного воспитания молодёжи и
трактовки истории.
А укры (???угры,анты,венеды,скловене, блин нужное подчеркнуть)воспитали за 23 года майдан в душах. и если мы за голову и другие нужные части тела не возьмемся - болотный майдан будет уже тут не отходя от кассы.
Вот именно-о "За гонорары пишут всё, что закажут."
А потом начинаются русские гунны, скифы и сарматы в стиле мультика "Мулан"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВот ЭТО действительно будет БЕДА, если за голову не возьмёмся!
воспитали за 23 года майдан в душах. и если мы за голову и другие нужные части тела не возьмемся - болотный майдан будет уже тут не отходя от кассы.
Мы ушли от темы, но и про ЭТО, очень полезно!
otlicnikТри поляка, грузин и собака (czterej pancerni i pies) 😛)))Фильм про то, Как Войско польское Берлин Брало а Войско Русское ему помогало. 😛)))))))))))Но фильм добрый - до сих пор иногда пересматриваю старый дивидюк с ним
Два поляка ,..грузин,..и собака -
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxВ составе:
Войско Русское ему помогало
Маруси - "Огонёк", механика-водителя(Григорий) и старшины с усами.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumГеоргий -звали героя -и шашку кстатти с собою в танк брал
механика-водителя и старшины с усами.
FireLynxНу да а Рыжик звали саму 34ку
A jakże! RUDY
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Czterej pancerni i pies
(Песня из кинофильма "4 танкиста и собака")
Польский текст Подстрочный перевод (от Polska.ru)
Na lakach kaczence,
A na niebie wiatr,
A my na tej wojnie,
Ogladamy swiat,
На лугах калужницы (название цветов)
А на небе ветер
А мы на этой войне
Смотрим мир,
Na laki wrocimy
Tylko zalatwimy
Pare waznych spraw
Moze ci nie sami,
Wrocimy do mamy,
I do szkolnych law.
На луга возвратимся,
Только уладим
Несколько разных дел
Может не сами
Возвратимся к маме
И за школьные парты
Deszcze niespokojne,
Potargaly swiat
A my na tej wojnie
Ladnych pare lat.
Беспокойные дожди
Растрепали (порвали, разорвали) мир
А мы на этой войне
Добрых несколько лет (порядочно долго)
Do domu wrocimy
W piecu napalimy
Nakarmimy psa
Przed noca wrocimy
Tylko zwyciezymy
Bo to wazna gra.
Возвратимся домой
Затопим печь
Накормим пса
Возвратимся к ночи
Только победим -
Ибо это важная игра
Na niebie obloki,
Po wsiach pelno bzu,
Gdziez ten swiat daleki
Pelen dobrych snow
На небе облака
В деревнях полно сирени
Где же этот мир далёкий
Полный добрых снов
Powrocimy wierni
My czterej pancerni
,,Rudy" i nasz rudy pies..
My czterej pancerni,
Powrocimy wierni,
Po wiosenny bez.
Возвратимся верные (преданные)
Мы четыре танкиста
"Рыжий" и наш рыжий пёс.
Мы четыре танкиста
Возвратимся верные
За весенней сиренью
Кстати нашел откуда откуда фото терцев с неуставным оружием. Фото выложено из книги Стрелянов П.Н. - Казаки в Персии (Россия забытая и неизвестная) - 2007.
Тогда становится понятно, откуда такое оружие-так сказать, местный колорит.Сегодня утром скачал.В книге есть интересные старые фото.
Если кому интересно ,вот ссылка на книгу http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3655549
Много интересного.Сам не знал про эту серию книг.
Псарь70Вот и ясность пришла.
Кстати нашел откуда откуда фото терцев с неуставным оружием. Фото выложено из книги Стрелянов П.Н. - Казаки в Персии (Россия забытая и неизвестная) - 2007.
Желательно ставить фото, сразу с комментариями и пояснениями.
Ну и конечно, если самому найти не удалось пояснения, а есть определённый интерес и вопросы по фото, что бы разрешить их с помощью участников темы.
Иногда развозится на несколько страниц пережёвывание всяческих домыслов с их обсуждением, когда ответ лежит на поверхности.
Это получается от нежелания самому покопаться и предоставить информацию, как интересный факт.
gor200766Вот ссылка на фото клинка:
подробные фото предмета?
https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html
gor200766
Тут Сошенко рубил катаной вашего производства? Хотелось бы узнать ТТХ и посмотреть подробные фото предмета?
Катана хорошая, рубит циновку не хуже японской, по крайней мере в руках мастера. Технологическая сборка( модуль прочности) не по японскому стандарту. Поэтому выставлять не буду. Не хочу лишнего негатива на ветке.
В мифах обкакали АБСОЛЮТНО ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ИСПЫТАНИЙ 3 июля 2014 г. И казака и Сошенко и операторов, причем обкакали как вороны, пролетая мимо. Просто обгадили и все. А знаменитый сенсей обгадил в ютубе.
Поэтому выставлять не буду. Кто знает покупают.
Назаров
А знаменитый сенсей обгадил в ютубе.
Причем сенсей зарегистрировался на ютубе, только чтоб на ролик по рубке бутылок накакать.
Сергею вынес благодарность. Т.Е человеку со стороны приглашенного. А людям которые несколько месяцев готовили это действо,вкладывали средства и время - одно хамство. Вот она ненависть в чистом виде.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровНу любит Вас человек любовью неземной.
А знаменитый сенсей обосрал в ютубе.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRГрубо : "мягкий" встречный прием клинка противника с прокатыванием его к боевому концу по слабой части клинка в движении - слив к острию при сближении, обычно с прямой последующей контратакой.
Это слив к острию так называют по-научному?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровХороших доброжелательных людей всегда больше , да видно без ложки дёгтя никак не обойтись в нашей жизни. Кому понравятся изделия Калибра-приобретут и никто им не помешает. Другая негативная категория людей которым всегда хорошо когда кому то очень плохо.
Вот она ненависть в чистом виде
НазаровОтноситесь к этому философски. Или по христиански: "Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо!" (Лука 6:26)
Просто обгадили и все.
И то не всегда.
Катана хорошая, рубит циновку не хуже японской, по крайней мере в руках мастера. Технологическая сборка( модуль прочности) не по японскому стандарту. Поэтому выставлять не буду. Не хочу лишнего негатива на ветке.Да...ладно... 😛 Невооруженным глазом видно, что просто больные люди с больным самолюбием, которые свои комплексы выплескивают в зависть и ненависть. А по поводу ТТХ катаны, то и на тех немногих фотографиях видно, что не смотря на желание соблюсти геометрию - тонковат меч в обухе...Это всё-таки не шашка...толще должен быть.
В мифах обкакали АБСОЛЮТНО ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ИСПЫТАНИЙ 3 июля 2014 г. И казака и Сошенко и операторов, причем обкакали как вороны, пролетая мимо. Просто обгадили и все. А знаменитый сенсей обгадил в ютубе.
Поэтому выставлять не буду. Кто знает покупают.
gor200766надо зайти посмотреть что пишут!
больные люди
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
надо зайти посмотреть что пишут!на темке тесты реплик модератор уже два раза подтирал...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
но помнится кто-то описывал авторский японский меч для иаи - дзюцу. Острая как бритва мышеколка,да и от эпохи к эпохе катана прилично менялась.Лучше почитайте А.Г.Баженова 😛Тонкие японские мечи и сейчас есть, но в основном стали они такими не при рождении, а после многократных полировок..Существуют и чисто тренировочные из немагнитных сплавов, но речь то идет не о них. Толщина клинков конечно не постоянна, но средняя толщина обуха у хабаки 7-9 мм, у кисаки 4-6 мм.
Искать просто лень на ихе или яхе.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
причем тут полировки....а при чем тут мечи созданные лишь для рубки воздуха?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
gor200766Уж извините,..(вообще полный дилетант),..но чисто интуитивно предполагаю что классификация японских мечей,..равно как и их производство еще сложнее чем восточная церемония чаепития,..и на одно "изучение технологии" уйдёт несколько лет - СТОИТ ЛИ ТАКОЙ "ПАРИЖ"МЕССЫ ? (для Российского производителя)
хабаки 7-9 мм, у кисаки 4-6 мм.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
но чисто интуитивно предполагаю что классификация японских мечей,..равно как и их производство еще сложнее чем восточная церемония чаепития,..и на одно "изучение технологии" уйдёт несколько лет - СТОИТ ЛИ ТАКОЙ "ПАРИЖ"МЕССЫ ? (для Российского производителя)ни в коем разе не предлагаю ковать мечи из тамахагани с синтоистскими плясками у наковальни, а то по цене выйдет как японский... Хорошая сталь. -Горячий прокат.- Штамп. - И доработка почти готовой полосы до нужной кондиции, далее зонная закалка и адью...
gor200766И получим ПОВОД для целого стога "праведной" критики,... Кто бы что не выпускал под брендом "самурайский меч"(у нас или за рубежом) -выпускает только копии ,..менее или более удачные (так что вопрос "размеров" и прочих ТТХ-условен и не вполне корректен)
И доработка почти готовой полосы до нужной кондиции, далее зонная закалка и адью...
otlicnik...да разница -то...он и так будет. То много русских то мало Европы, то наоборот. Аналогично Япония с Китаем....короче - "долы и кончики с поводкой"+"хабаки и кисаки с хамоном"....
И получим ПОВОД для целого стога "праведной" критики
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Кто бы что не выпускал под брендом "самурайский меч"(у нас или за рубежом) -выпускает только копии ,..менее или более удачныехм....согласен. Именно поэтому и предлагаю сделать то, что у других не особо вышло.
проблем будет выше крыши. Чужая ниша. И культура для нас далёкая. Это совсем другой пласт и сознания, и традиций, и культ холодного оружия, включая его создание.И что?..И чужая культура и ниша и т.д. Однако самим японцам это не помешало штамповать сержантские мечи и калить их в масле. И как бы эти мечи не в традиции, и национальным достоянием не считаются, и в самой Японии как бы вне закона, а качеством-то вышли хорошим. И не смотря на штамповку,китайцы до сих пор не сумели создать копии не отличимой от оригинала.
gor200766Сингун-то это следствие т.н. осмысления ЕВРОПЕЙСКИХ традиций через призму национального сознания -аналогично см. японский морской кортик - та же ерунда - кто скажет что этот миникатанистый товарищ был изначально русским флотским кортиком?
Однако самим японцам это не помешало штамповать сержантские мечи и калить их в масле.
А сержантик Для японца это такая же войсковая утилитарщина, как для нас штык-нож от АКМ. Почти по Фадееву отношение: " Бренча по ступенькам избитой японской шашкой, Левинсон вышел во двор. С
полей тянуло гречишным медом. В жаркой бело-розовой пене плавало над головой июльское солнце." 😛
А катана - как для поляка гонорова карабеля -символ и предмет искусства и обожания.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ржунимагу - а это надо полагать турецкий морской кортик - спасибо современному производителю!
Сингун-то это следствие т.н. осмысления ЕВРОПЕЙСКИХ традиций через призму национального сознания -аналогично см. японский морской кортик - та же ерунда - кто скажет что этот миникатанистый товарищ был изначально русским флотским кортиком?на счет кортика не согласен...Японский это скорее переосмысление Британского, от русского кортика там ничего нет. А за цитату спасибо... 😊 Где это у Фадеева?
А сержантик Для японца это такая же войсковая утилитарщина, как для нас штык-нож от АКМ. А катана - как для поляка гонорова карабеля -символ и предмет искусства и обожания. Почти по Фадееву отношение: " Бренча по ступенькам избитой японской шашкой, Левинсон вышел во двор. С
полей тянуло гречишным медом. В жаркой бело-розовой пене плавало над головой июльское солнце."
gor200766Это не мое мнение - см. Вериютина, главу морские клинки, там кстати описано как и немецкий флотский прямо взаимствован. Но суть не в том - по-любому европейский, но на свой манер - получилась катана 😛
на счет кортика не согласен..
Цитата - Первый абзац Фадеевского "Разгрома"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Вот "новый военный меч (син-гун-то)" м.1935
Ну правда - какая это катана? Это европейская сабля с традиционной рукоятью, причем лишь внешне. Структура и конструкция самой рукояти совершенно европейского типа.
Так что если уж Алексей Германович захочет делать японское оружие...гм и меня спросят что - я совершенно уверенно назову син-гун-то, благо на технологии калибра все (ну почти все!)ложится
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВДа никто этого и не говорил 😛
любил этот фильм не чувствовал в нем что поляки 2 мировую выиграли, даже намека нет,
Только один спорный момент - два флага над рехстагом - помните?, да и то - скорее символ 😛А фильм и правда добрый!Жаль что его практически не показывают по тв.
А шутка эта - ходила, еще мой дед покойный беззлобно над этим фильмом подтрунивал.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
gor200766А то, что "Калибр" специализировался в духе и традициях Российского исторического оружия(ну и ближайших соседей).
И что?..И чужая культура и ниша и т.д.
Ниша в производстве реплик и клиентура у него своя.
Свой культурный слой в производстве пахать и пахать!
Катаны японские, индийские катары, малайские крисы..... начать делать?
В кимоно, с шашкой на кавказском поясе, в польской рогатывке и на слоне верхом!
Оружие должно быть близко по духу традициям и культуре.
Распыляться производителю в противоположных культурно-традиционных направлениях?
Делать ВСЁ, не всегда хорошо!
Lorem ipsumВ немецкой броне, забыли 😛 Да, соглашусь. Сейчас получается парадоксальная ситуация - да русские клинки, но и клинки тех что с русскими скрещивались - французы, поляки, и как союзные и как трофейные. Немцев пока вот нет 😛 Шучу,конечно - есть и давно 😛
В кимоно, с шашкой, в польской рогатывке и на слоне верхом!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumДа. Да и кавказцы тоже. Суворов - немец на четверть, Барклай - австриец, Багратион - полугрузин-полушотландец, дюк Ришелье, дэРибас - и так ясно. Брюс- шотландец, гы-гы - Ранцев-Засс - спасибо Николаю Первому, был бы Засс-Ранцев 😛))))))....это сразу на слуху А Айвазян - который Айвазовский и прочие Шафировы...Да! Рокоссовский - тоже понятно кто.
Немцы и поляки близки русским по духу, а часто и по крови!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
К немецким туристам подошла старушка и пригласила в дом угоститься:
" Да вы не стесняйтесь, мы ж с вами воевали."
Вот так! Близкие знакомые!
Вот "новый военный меч (син-гун-то)" м.1935по вашему двуручная рукоятка для сабли в европейской традиции? 😛 Не говоря уже про гарду и клинок....А вот то, что Назарову это производство вполне по плечу - соглашусь..
Ну правда - какая это катана? Это европейская сабля с традиционной рукоятью, причем лишь внешне. Структура и конструкция самой рукояти совершенно европейского типа.
Так что если уж Алексей Германович захочет делать японское оружие...гм и меня спросят что - я совершенно уверенно назову син-гун-то, благо на технологии калибра все (ну почти все!)ложится
Катаны японские, индийские катары, малайские крисы..... начать делать?Это да....Делать всё не у всех получается. Колдстил клепает, что в голову взбредет и ничего, хотя большая часть оружия никак с ИХ историей не соотносятся, и с культурой тоже. Впрочем, мне кажется, что большая часть клиентов Калибра с вами согласится, да и господин Назаров тоже...Своего национального моделей хватает...
В кимоно, с шашкой на кавказском поясе, в польской рогатывке и на слоне верхом!
Оружие должно быть близко по духу традициям и культуре.
Распыляться производителю в противоположных культурно-традиционных направлениях?
Делать ВСЁ, не всегда хорошо!
Противные вы все...уж и помечтать о русской катане, да русском слоне не даёте... 😞
gor200766металлические ножны с башмаком и мертвое крепление рукояти, похоже типично японское....на 17 век были сабли с удлинненой рукоятью
по вашему двуручная рукоятка для сабли в европейской традиции? Не говоря уже про гарду и клинок..
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
17 век были сабли с удлинненой рукоятьюугу...а в 6-ом веке японцы юзали прямые китайские цзяни...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
gor200766
Противные вы все...уж и помечтать о русской катане, да русском слоне не даёте...
4 страницы выжидал, что уважаемое собрание скажет. Сказали к концу ВСЕ всё правильно.
У меня не такое большое количество работников и технологов, что бы соревноваться с Колдстилом. Наши шашки, кинжалы,тесаки и сабли лучше и качественнее Колдстиловских (мечи и остальное заметь те не называю).
А заткнуть за пояс ни их не Златоуст, слава Богу гордыни не достает.
Катану конечно мы сделать можем, но за это время упустим выгоду и обидим многих клиентов с задержкой изготовления.
Предаставленная катана действительно имеет 6 мм у обуха и изгиб покруче.
6 мм нашей стали не уступят по прочности японскому клинку. По зазубринам конечно не знаю, но они будут если встретятся и 2 японские катаны. Отливки сделаны с наверное китайской катаны.
По потере заточки в процессе эксплуатации наша и японская вели себя примерно одинакого.
Можем сделать и 8 мм из У8 с проковкой на СОВЕТСКОМ молоте. Но пока этот проект мне не интересен.
Кстати интересный момент: работники так и делают на катане шашечное крепление нашей технологии. Привыкли.
Кстати Гор, Вы тоже руку приложили, что б меня отвадить от Востока.
Бал тут такой гордый юноша Палладий. Он работал с ювелиром (забыл ник). Так вот этот ювелир выставил в Восточной теме свои поделки под Япон. Его несколько страниц сношали, что пиписька у ящерицы не той длины, не по феншую.
Почитал я как он бедняга отбрехивается и понял, что мне туда не НАДО.
Мне тут своих критиков хватает с избытком по нервам.
НазаровКто бы спорил......
Мне тут своих критиков хватает с избытком по нервам.
gor200766Вот сабля, а син-гунто скорее меч! Хотя клинок почти идентичен!
по вашему двуручная рукоятка для сабли в европейской традиции?
FireLynxВот попалась какая прусачка:
. Немцев пока вот нет..
Довольно редкий образец прусской шеволежерской (тяжелой кавалерии) сабли втой трети XIX.
Кстати Гор, Вы тоже руку приложили, что б меня отвадить от Востока.ну извиняйте....просто под японов работать сложно, но пытаться никому не запретишь. Ювелиру,которого Палладий представил - всё втуляют, что в лучшем случае его поделки под Китай канают, поскольку не японская у них пластика, эстетика, тематика, не в том стиле делает..Не понимает человек... Я вот понимаю, но сделать как надо по ипонски - жабры коротки. Хотя втихую грешу иногда, то ножик, то меч состряпаю... 😛
Бал тут такой гордый юноша Палладий. Он работал с ювелиром (забыл ник). Так вот этот ювелир выставил в Восточной теме свои поделки под Япон. Его несколько страниц сношали, что пиписька у ящерицы не той длины, не по феншую.
Почитал я как он бедняга отбрехивается и понял, что мне туда не НАДО.
Мне тут своих критиков хватает с избытком по нервам.
по вашему двуручная рукоятка для сабли в европейской традиции?Вы это кому?
Вот сабля, а син-гунто скорее меч! Хотя клинок почти идентичен!
Lorem ipsumЯ лишь имел ввиду то, что номинально нет на сайте Калибра пруссаков,но сабель прусского типа полно. А уж шафы и золинги — постоянно. А тяжелая пруссачка хороша
попалась какая прусачка:
Довольно редкий образец прусской шеволежерской (тяжелой кавалерии) сабли втой трети XIX.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
gor200766
Я вот понимаю, но сделать как надо по ипонски - жабры коротки. Хотя втихую грешу иногда, то ножик, то меч состряпаю...
А у меня к ПОНИМАНИЮ(которого нет) накладывается еще понимание работников.
А это посложнее своего ПОНИМАНИЯ. Научить людей, вот что сложно.
Ролики смотрите.
А фэн-шуй тут не причем,
Нисян шеммо,сяншен? :-)тут думать нужно по-японски,причем, как яма-буси :-)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровОт Серёженой,.. рубки канатов и прочих "незатейливых" самурайских фокусов
может кто пояснит - откуда япономама дала побеги ?""""""
НазаровСмотрел..особого повода для восхваления японклинков не нашел - давайте лучше вернемся к нашим старым добрым шашкам-саблям.
Ролики смотрите.
НазаровНе забыли были видюшки из него в старой теме. Хороший фильм
А еще забыли фильм тех же лет "Капитан Тенкиш" Венгрия. Там очень много было ХО. Вот бы его обсудить, похвалить или покритиковать с НАШИМИ ТЕПЕРЕШНИМИ познаниями в ХО. Его тоже в начале 60 х показывали.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Я лишь имел ввиду то, что номинально нет на сайте Калибра пруссаков,но сабель прусского типа полно. А уж шафы и золинги - постоянно. А тяжелая пруссачка хороша
Я понимал о чём Вы говорили, просто как раз в этот момент она мне и попалась на глаза.
Да и про катаны надоело...
andrez.69Точно , Андрей,...может вернёмся к тому что составляет гордость Российского оружия
давайте лучше вернемся к нашим старым добрым шашкам-саблям.
andrez.69Что это ?
М-81
otlicnikмодель 1881 года
Что это ?
andrez.69Не иначе в Волгограде отдыхали,...
модель 1881 года
otlicnikто же самое продавцу говорил - а иначе просто колющее, длинный штык получается.
иначе рубить невозможно
otlicnikНет, на Черноморском побережье, да и Крым с семьей посетил.
Не иначе в Волгограде отдыхали,
andrez.69Это точно.
то же самое продавцу говорил - а иначе просто колющее, длинный штык получается.
Вот по поводу величины заточки из руководства РККА:
Lorem ipsumна том клинке была заточена первая треть чуть не в ножевую а далее режущая кромка почти в миллиметр.
Вот по поводу величины заточки:
andrez.69
на том клинке была заточена первая треть чуть не в ножевую а далее режущая кромка почти в миллиметр.
Круто!
Заточка, по руководству РККА, заканчивается в 10 см. от эфеса.
andrez.69Ножевая заточка 45 градусов-для рубки не годиться ,.. Ферликс указывает 35 -не меньше ближе к истине (вам Андрей скорее всего попались ДоФовские клинки -сейчас их очень дёшево можно купить (не знаю с чем это связано) видимо уже на " курортах" продают -они с завода не точёные идут,...вот продавцы и стараються "кто во что горазд "
на том клинке была заточена первая треть чуть не в ножевую а далее режущая кромка почти в миллиметр.
Lorem ipsumЯ тоже примерно так и думал, но меня усердно пытались убедить в обратном...
Заточка, по руководству, заканчивается в 10 см. от эфеса.
andrez.69
на мои слова, что затачивались две трети-продавец доказывал, что у него было несколько старинных шашек и у всех точен только боевой конец (первая треть). Остальные косяки описывать не буду-очень много...(литье в порах и буграх, желобки на рукояти как надфилем проточены а уж про дол вообще молчу)
Думается содружество этой ветки, ЛЮБОГО продавца реплик, может поставить в тупит каким ни будь каверзным вопросиком. ( Кроме Ани, она тему знает и эту ветку мониторит). В редчайшем случае у меня спросит.
Аня как Ева. Кто был первым продавцом, втюхавшим мужику не совсем качественный товар.( К Калибру не относится)
Важна суть вопроса. Кто впервые с Аней сталкивается ведут себя по разному. Большинство не доверяют. Девушка и ХО.
Потом начинают требовать только Аню. И вести переговоры по заказу только с Аней.
Кстати авторские права про Еву - первого продавца, прошу оставить за мной.
Могу легко доказать, что это была именно продажа яблока.
otlicnikКлинок шашки имеет по длине разные углы заточки.
Ножевая заточка 45 градусов-для рубки не годиться ,.. Ферликс указывает 35 -не меньше ближе к истине
В руководстве РККА они описаны(списаны явно с императорских).#5856
III. Осмотр шашек
"Заточка клинка должна иметь равномерной ширины фаски с обеих сторон, лезвие должно быть острое и без значительных выхватов по своей дуге; заточка клинка в середине в 40 град. к боевому концу должна уменьшаться до 30 град., а к эфесу должна увеличиваться до 45-60 град. и не доходя 100 мм до эфеса, должна совершенно прекращаться; боевой конец со стороны обуха должен затачиваться под углом 30 град. на длине 100 мм. Клинок должен быть заполированным."
Lorem ipsumЧто же ,..в очередной раз ...спасибо вашей "картотеке "(а то ведь некоторым приходиться опытным путём "оптимальные параметры" вытачивать)
боевой конец со стороны обуха должен затачиваться под углом 30 град. на длине 100 мм. Клинок должен быть заполированным."
Заточка шашки по В.Г.Федорову (образец No6)
С уважением,
Рыжий Рысь.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Как сообщает издание, законопроект разработан по постановлению Конституционного суда РФ в связи с жалобой гражданки, которая попыталась продать два немецких армейских кортика времен Веймарской республики, доставшихся ей по наследству от отца. Суд признал ее виновной в покушении на незаконный сбыт холодного оружия. Впоследствии ее освободили от наказания по амнистии, однако она продолжала настаивать на своей невиновности. Женщина обратилась в КС с жалобой, в июне суд постановил ввести дополнительные правила оборота холодного оружия, имеющего культурную ценность.
'Согласно закону 'Об оружии', приобретение антикварного клинкового оружия осуществляется без специальных разрешений, а продажа - только на основе лицензий. Имеющаяся правовая коллизия не позволяет владельцам антиквариата продавать его либо дарить', - сообщил собеседник издания, занимающийся разработкой поправок.
Как пишет газета, в настоящее время для продажи холодного оружия требуется специальная лицензия, которую МВД выдает только магазинам, а коллекционеры-частники, решившие продать или подарить кому-либо какой-нибудь клинок, нарушают УК. МВД предлагает оставить в Уголовном кодексе только самые 'опасные и специфичные по роду использования' виды боевого холодного оружия, а ответственность за продажу 'безобидных' ножей - отменить.
Холодное оружие, имеющее культурную ценность, будет выделено в особую категорию. В статье 222 УК виды холодного оружия, являющиеся 'наиболее опасным и специфичным по роду использования' будут конкретизированы. Таким образом, уголовная ответственность будет грозить только за незаконный оборот такого оружия. Всё иное оружие, в том числе антикварное и относящееся к культурному наследию, можно будет свободно продавать, обменивать и дарить, пишет издание.
ДОБРАЯ ВЕСТЬ, если свершится.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаров
Могу легко доказать, что это была именно продажа яблока.
andrez.69
Lorem ipsumЗаточка, по руководству, заканчивается в 10 см. от эфеса.
Я тоже примерно так и думал, но меня усердно пытались убедить в обратном...
Шашка, - это оружие конного воина, т.е. всадника.
Поэтому действительно встречал, что часто затачивали только одну треть шашки.
Точно так-же как и затачивали до этого конники свои сабли.
Т.к. точить весь клинок в этом случае - смысла не было.
rok_rollШашка, - это оружие конного воина, т.е. всадника.
Поэтому действительно встречал, что часто затачивали только одну треть шашки.
Точно так-же как и затачивали до этого конники свои сабли.
Т.к. точить весь клинок в этом случае - смысла не было.
Углы заточки по клинку и её окончание не я придумал, а те, кто это оружие разработал и использовал в боевых действиях не одну сотню лет.
Так что все вопросы к ним.
Шашками и саблями и пешеми не плохо дрались.
достаточно высокий уровень подготовки и клинков, и рубщиков, и операторанасчет рубщиков скажу одно, профессионал только один.
А в остальном.....изделия ни кто специально не точил, просто брались готовые изделия и все.
А насчет операторов это вообще круто сказано, все любители ..............
З.Ы.
Что интересного по нашей теме можно позырить в Болгарии?
По короткому клинку уже разобрался, а вот по длинному.................
Шашку для рубки бутылок вполне разумно точить от середины и не мучаться с углами.
неТёркин
Вчера попалась на глаза пластиковая бутылка. Ходил по лесополосе с шашкой в руке - "сражался" с веточками. Добиваюсь правильной постановки кисти, чтоб со свистом. Ну и решил "победить" пустую полтарашку, чтоб как в калибровском ролике - РАЗ и пополам! И, господа, - ни в какую. Не знаю какой из законов инь-ян ей (бутылке) помог: измята, измочалена, но ни намека на порез. Заточка клинка ножевая. Посему делаю вывод: калибровские ролики продемонстрировали достаточно высокий уровень подготовки и клинков и рубщиков и оператора.
Рубить правильно это наработка, когда удар поставлен верно зубильная заточка тоже справляется с этим на ура.
Lorem ipsum
Шашками и саблями и пешеми не плохо дрались.
Я Вас наверно разочарую, но.
Шашка - это оружие одного удара.
Со смещенным центром тяжести к острию.
И - без гарды.
Все это - крайне затрудняет и делает опасным фехтование ей.
Для пеших - в РИ для этого были сабли.
Шашка - это оружие конного воина при довольно длинном клинке.
Вы шашкой в пешем бою врят-ли что сделаете.
Только если товарищей своих - покалечите.
(где то проходило, что в РИ, в пешем бою полагалось рубиться - кинжалом)
Конные клинки - затачивались как правило на одну - треть.
Далее - смысла абсолютно не было, т.к. пластиковые бутылки - они не рубили.)))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
rok_rollНадо бы обосновать. Потому как имеются в количестве мнения прямо противоположные.
Шашка - это оружие одного удара.Со смещенным центром тяжести к острию.И - без гарды.Все это - крайне затрудняет и делает опасным фехтование ей.
rok_rollКонные клинки - затачивались как правило на одну - треть.
Далее - смысла абсолютно не было, т.к. пластиковые бутылки - они не рубили.)))
Надо бы ограничить временными рамками. Если по уставу положено было точить на всю длину разными углами так и делалось, по другому быть не может. Другое дело, что в войсковых мастерских поддерживали заточку только на 1/3 ибо остальная часть и не тупилась так как не работала.
А если брать период ПМВ и гражданку, там все что угодно могло быть.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
rok_rollЯ Вас наверно разочарую, но.
Шашка - это оружие одного удара.
Со смещенным центром тяжести к острию.
И - без гарды.
Все это - крайне затрудняет и делает опасным фехтование ей.
Для пеших - в РИ для этого были сабли.
Про гарду.
Шашка нижних чинов драгунского типа обр.1881 года.
Её клинок и казачьей шашки один и тот же.
Про фехтование.
Припоминаю, как казаки и горцы укрепления и крепостные стены на конях по лестницам штурмовали...
БуденовецЗаточка шашки по В.Г.Федорову (образец No6).
Надо бы ограничить временными рамками. Если по уставу положено было точить на всю длину разными углами так и делалось, по другому быть не может.
Обух у бк 35
последняя треть - 20
вторая треть - 35
первая треть - 40
Руководство РККА,
Обух у бк - 30
последняя треть - 30
в середине - 40 град
первая треть - к эфесу должна увеличиваться до 45-60 град( постепенно уменьшая ширину фасок и
увеличивая угол, и на расстоянии 100 мм от эфеса окончательно прекращают заточку.
в руководстве указываются своего рода маячки-запилы, в определённых точках клинка, по которым осуществляется заточка клинка при помощи лекал, с плавными переходами по её углам от БК, до её окончания в 10 см. от эфеса.
Получается такая схема:
Lorem ipsum...Нередко воевавшие на Кавказе казаки, вооруженные саблей, получали удар в локоть шашкой раньше, чем успевали дотянуться до противника своей, казалось бы, длинной саблей... (С)
Припоминаю, как казаки и горцы укрепления и крепостные стены на конях по лестницам штурмовали...
Речь о конном бое?
Lorem ipsumСхема отличная кстати получилась, сразу родился вопрос к Алексею Германовичу а так сделать технически возможно и сколько будет стоит такая заточка?
Заточка шашки по В.Г.Федорову (образец No6).
Обух у бк 35
последняя треть - 20
вторая треть - 35
первая треть - 40Руководство РККА,
Обух у бк - 30
последняя треть - 30
в середине - 40 град
первая треть - к эфесу должна увеличиваться до 45-60 град( постепенно уменьшая ширину фасок и
увеличивая угол, и на расстоянии 100 мм от эфеса окончательно прекращают заточку.в руководстве указываются своего рода маячки-запилы, в определённых точках клинка, по которым осуществляется заточка клинка при помощи лекал, с плавными переходами по её углам от БК, до её окончания в 10 см. от эфеса.
Получается такая схема:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009802/9802769.jpg][/URL]
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Для цирковых номеров с оставшимися бутылками на столе(см. ролик) уставной строй клинка М81 тоже подойдет, но при условии хорошей заточки больше половины и долгой тренировки.
Для удобства на предприятии есть внутренний сленг:
Очень хорошая заточка - человеческий волос при удерживании двумя пальцами с первого раза рассекается о лезвие.
Хорошая заточка - волос рассекается со 2-4 раза
Заточка нормальная - хорошо бреет волосы на руке(без мыла)
Стандартная заточка - по желанию клиента, более менее режет бумагу.
На заточку влияют как строй клинка, так и умение точить вручную или на гриндере. Первые 2е заточки на гриндере не сделаешь.
Вручную точится около 5 часов ( катана Сошенко и ККВ, нашу катану точил на гриндере и доводил Касаткин долго около 3х часов).
Вообще заточка дело неблагодарное. Кому то шикарно а для кого плохо.
ЛисЪ69человек говорит, что шашка только для боя верхом на коне.
Речь о конном бое?
Буденовец
сразу родился вопрос к Алексею Германовичу а так сделать технически возможно и сколько будет стоит такая заточка?
Ожидал вопроса. Где граница и определение для - стакан наполовину полон или наполовину пуст.
Как мне видится на заточку шашки уйдет рабочая смена? См ролик в мифах по заточке клинка Архангельского, там точил ножук весь день. Шашка поболее будет.
Хороший заточник за 20 000 работать не будет. Плохой будет.
Знаю как не режется волос. Ну не режется и все. И сколько пройдет времени неизвестно.
Последний штрих. Кто проверять заточку будет. И как? Лысого и с короткой стрижкой на эту работу не возьмешь. А длинноволосый через год лысый будет. И кто будет платить больничные упаковщикам и заточнику.
НазаровДелать заточку вручную долго, и без определённого навыка сложно.
Вообще заточка дело неблагодарное. Кому то шикарно а для кого плохо.
Раньше народ к таким тягомотным работам привычный был.
Это мы уже погрязли в прогрессе. В уме считать не хотим - рука к калькулятору сама тянется....
Lorem ipsum
человек говорит, что шашка только для боя верхом на коне.
Я понял. Вот и спросил, в приведенной цитате речь о "конном бое"? Уж очень нетипичен для него (мое мнение) удар в локоть. Вот при пешем самое оно...
Lorem ipsum
Это мы уже погрязли в прогрессе. В уме считать не хотим - рука к калькулятору сама тянется....
Да и найти хорошего, непьющего заточника трудно, практически невозможно. Это не ножницы для парикмахерских точить.
НазаровДа и найти хорошего, непьющего заточника трудно, практически невозможно. Это не ножницы для парикмахерских точить.
Не осталось практически... Возраст и перестройка угробили старых спецов, а новых взять неоткуда - не готовили.
Это касается множества специальностей
ЛисЪ69Поймать на замахе — именно более мобильный короткий клинок кистевым ударом...как-то так.
Речь о "конном бое"? Уж очень нетипичен для него (мое мнение) удар в локоть. Вот при пешем самое оно...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А вообще куча угловых точилок есть в продаже.
WLDRВо! Я и хотел из трех китайсих точилок состряпать. Вообще есть китайские с похожими углами сразу...и даже с регулированием угла - они подороже.
Может лучше реплику углового шаблона изготовить? И включать в комплектацию по желанию заказчика.
А вообще куча угловых точилок есть в продаже.
Измеритель угла что на фото - 750р.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Может лучше реплику углового шаблона изготовить? И включать в комплектацию по желанию заказчика.А вообще куча угловых точилок есть в продаже.
Давайте представим такой случай. Клиент заказал угловую точилку к шашке.
Углы будут на шашке на 2 градуса больше. Она у него не рубит. 2 градуса согласитесь не влияют. Но в силу не тренированности - не рубит. В результате претензия.
Шашки раньше в войска поступали незаточенные, точили на месте. Клинки ручной работы, если упаковщик выявит не 27 гр., а 23 гр или 29, значит шашку на переделку?
Кто из присутствующих может представить мне доказательства углов заточки заказных шашек.
В общем ребята фигней Вы страдаете. Написали в ютубе про углы заточки, а Вы и повелись. Если в заказ включать еще и определенные углы заточки, вряд ли Вы найдете производителя, кто согласится с этим гемором связываться. Или денег возьмет не хило.
Кстати смотрите как моя аксиома с Евой сработала. Агент влияния(дьявол) делает мягкий вброс про углы заточки(съешь яблоко Адам). Заметьте не критику, а мягкий вброс. У Вас в голове откладывается, и понеслось. Эти тонкие психологические приемы влияния на мнения людей, используют уже не одну тысячу лет. ЦРУ,КГБ, пиар-менеджеры, все они последователи жрецов влияющих на умы народа.
Так что не поддавайтесь на провокации.
FireLynx
Измеритель угла что на фото - 750р.
Вот он Вам за 750 р и намеряет. А если после этого прибора волос рубить не будет? А углы соответствуют. Но не рубится волос. К кому претензия к нам или к Китайскому производителю прибора.
Читайте выше про проделки дьявола. А лучше замечайте их.
WLDR
Может лучше реплику углового шаблона изготовить? И включать в комплектацию по желанию заказчика.А вообще куча угловых точилок есть в продаже.
А есть среди кучи под длинный клинок?
Может самому сделать простейший прибор для заточки лезвия клинка как войсковой?
Потратить время, и нормально заточить по углам вручную с лекалами.
Делается заточка практически один раз, а потом только подправляется.
И все претензии по заточке только к самому себе.
Водопроводные трубы и кирпичи ведь рубить не будете.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Брррр. Ну я же о себе говорил - причем еще в прошлой теме в самом начале ее. Я не имел ввиду вас и производство. Просто если кто хочет пусть купит сам твердосплавную заточку, если мне память не изменяет, для садовых инструментов - получаем 40, 32, 25 градусов
Я НЕ ИМЕЛ ВВИДУ ВООБЩЕ НИКОГО. Я УКАЗАЛ, КАКИМ НЕОЖИДАННЫМ СПОСОБОМ МОЖНО ПОСТАВИТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ В ТУПИК, ЛИШНИЕ ЗАТРАТЫ И ЛИШНИЕ ХЛОПОТЫ, ВЕДУЩИЕ К УДОРОЖАНИЮ И СРОКОВ ИЗГОТОВЛЕНИЯ. Проделки дьявола.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровДелать прибор для заточки в комплект к шашке, вообще то говоря ерунда полная.
ЛИШНИЕ ЗАТРАТЫ И ЛИШНИЕ ХЛОПОТЫ, ВЕДУЩИЕ К УДОРОЖАНИЮ И СРОКОВ ИЗГОТОВЛЕНИЯ. Проделки дьявола.
У кого есть желание поточить до нужной ему остроты, могут сами изготовить приспособление и хоть обточиться.#5856, #5886,#5905
Все приблизительно.
В общем и никакой проблемы тут нет.
Имел в виду делать не прибор, конечно, а пластинку-шаблон с разными углами. Удобная штучка.
WLDR
Я вообще точу на глаз. 30-40 гр. однодолки шашки, мечи, сабли. Кавказские шашки чуть меньше, ок 30.
Все приблизительно.
В общем и никакой проблемы тут нет.
Речь шла о конкретных углах заточки, в определённых местах по всей длине клинка, шашек образцов М81 - М27.
Можно сказать - уставная заточка клинка.
Вот и получится по-уставному.
Тлько начинать надо напильником, или надфилем алмазным. А если все брусками-это дольше. И лишних царапин меньше будет.
WLDRНабор автощупов для клапанов+транспортир измерят с точностью любой угол...Зачем выдумывать...если есть в продаже в любом автомагазине...
пластинку-шаблон с разными углами. Удобная штучка.
Denis_111
У меня вот такая штука в хозяйстве имеется.
По ней можно определить какие углы заточки Вы предпочитаете.
НазаровГыыыы Против факта не попрешь,та самая гребенка с эксцентриком с ценой 750р
По ней можно определить какие углы заточки Вы предпочитаете.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxОна-она... Той же фирмЫ..
Гыыыы Против факта не попрешь,та самая гребенка с эксцентриком с ценой 750р
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
углы конечно важны, но в первую очередь нужно уметь рубить, если не умеешь никакая заточка не спасет!
Это понятно все, но разговор про уставную заточку м27, если технически возможно за доп. плату почему бы нет. Если невыгодно и ущербно хрен с ней. Я так лично вообще за линзу))
Очень удобно точить,править кухонной точилкой если угол подобрать. Вот такую неплохо было бы прикупать к изделию, ширк-ширк и подправил никакого гемора.
Вроде успокоились. Тогда под занавес открою "страшную тайну" о которой как показал анализ, даже не подозревают "специалисты" с ютуба.
1. При более- менее правильной архитектуре боковых поверхностей и толщины клинка М81 и М27, как раз и дает при заточке именно те градусы о которых писали.
А достигнуть автоматически более острых углов дает архитектура М04 и катаны.
2. На трехдольных и ТКВ уменьшение угла заточки для последней трети, автоматически ведет к сглаживанию основного дола. Если Вы заметили на многих заказных антикварных клинках, дол как бы к кончику зализан. Это НЕ НЕУМЕНИЕ МАСТЕРОВ ДРЕВНОСТИ, а следствие уменьшить угол производителем или владельцем шашки.
Все просто. Хочешь острый угол - забудь о тяжелых мишенях. Хочешь резать волос и сечь локоть противника одним касанием - выбирай соответствующий
строй клинка.
А модель М81 и М27 это шашка войны, шашка одного удара. Второй можешь не успеть. К тому же шашка выдавалась как хорошему рубщику, так и новобранцу.
Строй клинка ККВ предназначался для казаков, которые с детства с шашкой спали.
Выше приведённые уставные углы относятся только к М81- М27.
А то возможно не вникнув в суть, некоторые владельцы начнут все шашки так затачивать.
"Suum cuique " - каждому своё.
Кто то манекены рубит, другой лозу и пласт. бутылки, третий и то и другое, .... и т.д. и т.п.
А кто то, снимет со стены и будет показывать знакомым уставную м81(К-209) и с уставной заточкой.
А уставная заточка? Всё зависит от собственного умения, или за неимением такового, от количества
что бы заплатить заточнику.
Lorem ipsumЕщё и заточника хорошего нужно найти!!!
что бы заплатить заточнику.
Выше приведённые уставные углы относятся только к М81- М27.Ген. Горлов очень талантливый человек и м.81-10-27 хорошая универсальная шашка.Но не лучшая для данного конкретного применения - рубки бутылок. Уж простите.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Объясняю мою точку зрения:
1. Смещенный центр тяжести к боевому концу у шашки - делает фехтование ей, - довольно проблематичным. (попробуйте фехтовать например - топором)
2. Отсутсвие гарды в этом случае, - совершенно неважно для шашки. Т.к. защищать кисть - совершенно не обязательно, ибо в конной рубке - не нужно.
Во время сшибки - фехтовать некогда. Максимум что успеешь, один - два удара на скорости.
3. Так-же гарда совершенно не нужна при атаке конником - пешего воина.
(к стати, если посмотреть на древнее оружие конников, то на некоторых из них, - гарда была очень маленькая.
4. Длина клинка у шашки - была (как правило), - для конника, и не позволяла "работать" ей в пехотном строю. Т.к. таким клинком - можно было поранить в бою своих же товарищей. Поэтому,при атаке в пешем строю,- полагались кинжалы и тесаки,а позднее - их заменили бебуты.
5. Шашка еще и отличается тем, что колоть ей - тоже проблематично.
Клинок выполнен - для рубки, а не для укола.( к стати, клинки ККВ - как раз это очень хорошо показывают по своей форме)
В общем-то поэтому шашку и называют оружием "одного удара". Удара - с коня.
Чем собственно она и являлась в войсках.
И точить ( действительно для настоящего бойца),- имело тогда смысл - только ее боевой конец.
В РИ - была для фехтования была специальная офицерская сабля с развитой гардой. На такой гарде - было несколько дужек, как на шпаге.
И сбалансирована она была - для фехтования.
Фехтование - было делом хорошо обученных офицеров, и учеба занимала не один год. Однако, в начале 20 века - фехтование видимо совсем потеряло свою актуальность в боях. Вот шашка - и вытеснила все остальные виды длинно клинкового оружия.
А в наставлениях Красной Армии - было по моему всего ТРИ удара шашкой - и все с коня.
FireLynx
Просто дьявол в деталях.
Ген. Горлов очень талантливый человек и м.81-10-27 хорошая универсальная шашка.Но не лучшая для данного конкретного применения - рубки бутылок. Уж простите.
А речь как раз была и не именно о ней(про неё о заточке), а о разных шашках и разном применении.
Уж прощаю.
Если все так,то зачем.
1. Обучение на эспадронах фехтованию в пешие строю.
2.сабля 1913 —первая сабля после 1827,а оная оставалась лишь в 2 гв.полках. остальные пехотная «селедка» 26,41 и 74 были заменены драгункой с шашечной развесовкой.
3. Что было делать пехоте и артиллерии—у них тоже стояли пешие драгунки. Для модели?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx3. Драгунки у артиллерии и пехоты - были замененны на Бебуты, которые забрали у полицейских, а им отдали неудобные для войск - клинки.
Вопросов сразу несколько:
Если все так,то зачем.
1. Обучение на эспадронах фехтованию в пешие строю.
2.сабля 1913 -первая сабля после 1827,а оная оставалась лишь в 2 гв.полках. остальные 47 и 65 были заменены драгунка с шашечной развесовкой.
3. Что было делать пехоте и артиллерии-у них тоже стояли пешие драгунки. Для модели?
2. То,что сабля 1913 была вытеснена шашкой - это только подтвеждает мои слова.
3. Обучение на эспадронах - это ведь просто спорт. Почему нет? Для офицеров - самое то. Медалями - понтоваться.А для реального боя - уже давно устарело вся это фехтование.
Мы же ведем речь о военной целесообразности замены на шашки.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Бррр.13 год заменил шашки 09,просто в полном объеме не успели война помешала,по войне кстати и заменили
Я наверно чего-то не понял.
Вы замену каких клинков на какие - имеете в виду, и как эта замена по Вашему опровергает мои утверждения приведенные выше?
Поконкретней пожалуйста.
(Без "Бррр". ))))
rok_rollЕсли не сказать, раньше.
Однако, в начале 20 века - фехтование видимо совсем потеряло свою актуальность в боях.
Нет смысла пропускать очевидные и глобальные изменения в тактике ведения войны на рубеже 19-20 века. А Великая война преподнесла столько сюрпризов,что обучение фехтованию рег. армии - это пир во время чумы. Шашка выигрывала у сабли во всем, особенно в соотношении простота/эффективность.
Зачем искать глубокий смысл там, где его нет? Военное время и бюрократия тогда( и сейчас) дели свое "дело".
rok_roll2. Сабля 1913 не была вытеснена шашкой. Наоборот, сабля 1913 должна была вытеснить шашку в пехоте. Но просто не успели - ПМВ началась.
2. То,что сабля 1913 была вытеснена шашкой - это только подтвеждает мои слова.
3. Обучение на эспадронах - это ведь просто спорт. Почему нет? Для офицеров - самое то. Медалями - понтоваться.А для реального боя - уже давно устарело вся это фехтование.
3. Не просто спорт, во всяком случае для пехотного офицера того времени. Он, знаете-ли, в атаку ходил, и с противником в рукопашную сходился. А у противника винтовка со штыком. И вот тут офицеру нужно было фехтовать. Да, да, не смейтесь. Фехтовать против винтовки со штыком.
NightingaleЯ хотел услышать мнение другого пользователя, но раз Вы отвечаете за него, то я не вел речь о "замене на 1913", это говорил - FireLynx.
2. Сабля 1913 не была вытеснена шашкой. Наоборот, сабля 1913 должна была вытеснить шашку в пехоте. Но просто не успели - ПМВ началась.
3. Не просто спорт, во всяком случае для пехотного офицера того времени. Он, знаете-ли, в атаку ходил, и с противником в рукопашную сходился. А у противника винтовка со штыком. И вот тут офицеру нужно было фехтовать. Да, да, не смейтесь. Фехтовать против винтовки со штыком.
И честно говоря, я его - не понял, что он имел ввиду, какую замену на что? И как это противоречит моим словам.
Если же Вы говорите, о пехотном офицере того времени, то фехтование против винтовки - это конечно очень интересно. Только наверно - офицеру совершенно не нужно. Его дело - руководить, а бросаться с саблей против винтовок. Если вы думаете, что офицеры не имели своих винтовок при атаке, то глубоко - ошибаетесь. Дело в том, что Наган и сабля - были уж очень слабым вооружением против винтовки.
(к стати, при атаке (во времена ПМВ), - самым эффективным оружием, - оказались помповые ружья. Немцы даже в международные организации - обращались, что бы их - запретили)
Теперь про "замену сабель".
Я имел ввиду, что вот эта офицерская сабля (1827 -1909)с развитой гардой, как раз приспособленная именно для фехтования - была снята за ненадобностью:
Пехотному офицеру, в РИА, винтовка не полагалась. Ему полагался наган и шашка. Так вот эту шашку (драгунку) и должна была заменить, в пехоте, сабля образца 1913-го года.
Да и еще: знаете далеко не все офицеры полковники и майоры, которые руководят наступлением из командного пункта. Основная масса офицеров - это поручики (лейтенанты) которые ведут взвод в атаку.
Nightingale
rok_roll, представленная вами сабля - это кавалерийская сабля образца 1927/1909 года. Кавалерийская! Да к тому-же с импортным (золинген) никелированным клинком. Пехотная сабля имела эфес такой-же как у офицерской драгунки. Но клинок был с большим изгибом и сабельной развесовкой. Ножны стальные.
Пехотному офицеру, в РИА, винтовка не полагалась. Ему полагался наган и шашка. Так вот эту шашку (драгунку) и должна была заменить, в пехоте, сабля образца 1913-го года.
Да и еще: знаете далеко не все офицеры полковники и майоры, которые руководят наступлением из командного пункта. Основная масса офицеров - это поручики (лейтенанты) которые ведут взвод в атаку.
Я Вас - понял. (В данном случае, - мной действительно была допущена не точность. Однако - сути это не меняет, т.к. ручка - у них одинаковая и прекращения выпуска такой модели ручки - только подтверждает мои слова).
Только я не понял, что Вы - хотите - доказать?
Что "сабля - вытесняла шашку", и что "фехтование саблей - это было нужно офицерам в бою, и поэтому - сабля имела преимущество"?
Это же - не так. И все очевидно.
Если вы ссылаетесь на саблю 1913 года, то (как я помню), вся разница с представленной здесь - мною, лежит в ее ручке.
"Сабля 1913 года" - имела упрощенную ручку, поставленную от "шашки драгунки офицерки обр. 1909 года" на тот-же клинок, что и представленная - выше. Да ножны - железные и подвес - сабельный.
Думается, что для фехтования - это плохая замена.
Я вот где-то видел фото казаков-пластунов. Так не было у них - шашек. Шашка - это оружие конного боя.
Если найду - покажу.
Она - очень мешалась. И в окопах, и в бою. И была - по сути - не нужна.
И, поэтому и "крысоколки" - часто заказывали.
Т.к. устав соблюдать надо, но - хоть меньше железа с собой таскать.
Могу еще добавить, что прекращение выпуска сабель - было скорее связано как раз за их - ненадобностью, а все силы производства - были брошены на выпуск именно - шашек.
rok_roll
Основная масса офицеров - это поручики (лейтенанты) которые ведут взвод в атаку.
Вот с чем тогда лучше всего было ходить в пешую атаку:
(пулемет Мадсена у русского пехотинца в ПМВ)
rok_rollИменно. Но, сразу оговорюсь, сабля имела преимущество в бою только в пехоте. А в кавалерии преимущество имела шашка. Критерий прост: время контакта с противником. Где этот период скоротечен, предпочтительнее использовать шашку. Где контакт может затянуться лучше использовать саблю.
Я Вас - понял.
Только я не понял, что Вы - хотите - доказать?
Что "сабля - вытесняла шашку", и что "фехтование саблей - это было нужно офицерам в бою, и поэтому - сабля имела преимущество"?
rok_rollТак, давайте по полочкам: Представленная вами сабля имеет импортный клинок (золинген). Т.е. это сабля заказная. Уставной клинок был другим. И клинки сабель 1827/1909 и 1913 отличались. Они отличались и по длине и по весу (у 1913 клинок был и короче и легче и уже).
Если вы ссылаетесь на саблю 1913 года, то (как я помню), вся разница с представленной здесь - мною, лежит в ее ручке.
"Сабля 1913 года" - имела упрощенную ручку, поставленную от "шашки драгунки офицерки обр. 1909 года" на тот-же клинок, что и представленная - выше.
rok_rollПростите не понял: замена чего? Офицерской драгунки на офицерскую пехотную саблю? Тут вы не правы. У драгунки баланс в 20 с лишним сантиметров, как ей фехтовать-то. Или замена кавалерийской сабли на пехотную? Так этой замены и не было. Кавалерийская сабля стояла на вооружении в кавалерии и в пехоте не использовалась. Если-же вы хотите сказать, что следовало вооружить пехоту кавалерийскими саблями... Ну я не знаю, если пехотинец два метра ростом, то ему конечно ничего не стоит с 90-сантиметровым клинком управиться. Но вообще-то, по моему скромному мнению, кавалерийскому клинку не место в пехоте - пехотный клинок должен быть короче и легче (и по другому заточен).
Думается, что для фехтования - это плохая замена.
ЗЫ Заче вы фото пластунов приводите. Это казачьи части. Хоть и пехотные, но казачьи. А еще, саблей/шашкой в пехоте вооружали только офицеров (нижним чинам полагался тесак/бебут).
Nightingale
Простите не понял: замена чего? О
Я имел ввиду, упрощение гарды ручки.
Ослабление ее защиты.
Т.к. гарда на старой сабле - защищает кисть руки именно при фехтовании.
Основные поражения при фехтовании - именно кисть.
И, замена ее на более простую "Сабле 1913 года", - это скорее признание того, что фехтование саблей - уже не имеет смысла.
Могу еще представить фото Февральской революции.
Поглядите. Показательно, сколько уже у пехоты - Бебутов, а не сабель.
На лицо - явное вытеснение.
К стати, это - солдаты или офицеры - с Бебутами?
Кто скажет?
(Я - не силен)
Nightingale
Так, давайте по полочкам: Представленная вами сабля имеет импортный клинок (золинген). Т.е. это сабля заказная. Уставной клинок был другим. И клинки сабель 1827/1909 и 1913 отличались. Они отличались и по длине и по весу (у 1913 клинок был и короче и легче и уже).
Что касается всего остального Вами представленного, то простите, я не понимаю, как это относится к предмету нашего - спора.
Что Вы друг другу докажете? Что всё это было уже анахронизмом?
Lorem ipsum
И куда народ понесло... Вы обсуждаете исторический период, Когда надобность в холодном оружии в пехотных частях уже практически умерла и кавалерия была в самом закате. Какое на хрен фехтование против револьвера и многозарядной винтовки.
Про то и - речь:
Все образцы сабель для пехоты, предназначенные для фехтования, сразу канули в небытие, как только встретились с реалиями ПМВ. Поэтому и выпускать их - перестали.
Выжила - только Шашка.
И, надо признать, - еще довольно долгое время - была востребована у конницы. По сути, пока конница - была, была и шашка.
rok_rollПро то и - речь:
Все образцы сабель для пехоты, предназначенные для фехтования, сразу канули в небытие, как только встретились с реалиями ПМВ. Поэтому и выпускать их - перестали.
И кавалерия, как род войск ещё пару десятков лет поагонизировала.
rok_rollа. Никакого упрощения гарды не было. До появления пехотной офицерской сабли образца 1913-го года, на вооружении у пехотных офицеров была офицерская шашка (драгунка). Эфесы драгунки и пехотной сабли (1913) совпадают на 100%. Сложный эфес, о котором вы говорите никогда не был на вооружении в российской пехоте: он использовался в кавалерии (и продолжал использоваться до 1917-го года), а также на флоте.
Я имел ввиду, упрощение гарды ручки.
Ослабление ее защиты.
Т.к. гарда на старой сабле - защищает кисть руки именно при фехтовании.
Основные поражения при фехтовании - именно кисть.
И, замена ее на более простую "Сабле 1913 года", - это скорее признание того, что фехтование саблей - уже не имеет смысла.
б. Замена офицерской драгунки на офицерскую саблю, как раз таки, и является признанием того факта, что фехтование саблей для пехотного офицера, в условиях боя, еще не утратило смысл.
rok_rollВам-бы в госдепе США работать. Мы с вами об офицерах говорим, а вы выкладываете фото нижних чинов с бебутами как доказательство того, что сабли у пехотных офицеров не востребованы.
Могу еще представить фото Февральской революции.
Поглядите. Показательно, сколько уже у пехоты - Бебутов, а не сабель.
На лицо - явное вытеснение.[/URL]
rok_rollсо всем согласен!
По сути, пока конница - была, была и шашка.
Lorem ipsumкавалерию недооценивают, правда о шашках и саблях сейчас речи не идет - это же относительно быстрый переход там где машина не проедет!
ещё пару десятков лет поагонизировала.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
rok_rollНикуда не канули. Продолжали выпускаться. Но страна оказалась втянута в войну. Мобилизация. Вооружали тем, что было на складах. А на складах лежали офицерские драгунки. Да и в кавалерии сабли 1827/1909 продолжали использоваться до 1917-го года.
Все образцы сабель для пехоты, предназначенные для фехтования, сразу канули в небытие, как только встретились с реалиями ПМВ. Поэтому и выпускать их - перестали.
Выжила - только Шашка.
И, надо признать, - еще довольно долгое время - была востребована у конницы. По сути, пока конница - была, была и шашка.
Но, действительно, сабля 1913 - это последнее пехотное длинноклинковое оружие. И после 1917-го в пехоте длинноклинкового уже не было.
И шашка, действительно, выжила только в кавалерии (и за счет кавалерии).
Хорунжий ЗКВНу да. Бедуины на конях и верблюдах с калашами и РПГ.
кавалерию недооценивают, правда о шашках и саблях сейчас речи не идет - это же относительно быстрый переход там где машина не проедет!
Только это не КАВАЛЕРИЯ!
NightingaleНе хватало нам здесь ещё Джен Псаки!!!
Вам-бы в госдепе США работать.
Nightingale
Никуда не канули. Продолжали выпускаться. Н
Ну если Вы считаете, что сабли в пехоте были очень нужны и эффективны, то - пусть будет так.
У каждого свое - заблуждение.
Lorem ipsumкак сказать, как сказать...
Только это не КАВАЛЕРИЯ!
rok_rollпри ходьбе крайне не удобна шашка и сабля, особенно при беге, поэтому врядли по своей воле кто то таскал ее с собой
очень нужны и эффективны
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
rok_rollВы меня опять не правильно поняли (или делаете вид, что не понимаете). Я хотел донести лишь то, что для пехотного офицера из выбора шашка или сабля предпочтительнее сабля.
Ну если Вы считаете, что сабли в пехоте были очень нужны и эффективны, то - пусть будет так.
У каждого свое - заблуждение.
Lorem ipsumПочему-же? Это неодрагуны.
Ну да. Бедуины на конях и верблюдах с калашами и РПГ.
Только это не КАВАЛЕРИЯ!
Nightingaleмобильные соединения
неодрагуны
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВТак и скажите - вьючный и редко, как гужевой.
как сказать, как сказать...
1. Спор пустой.
2. По 1826—09 вооружены 2 гв.полка и штабисты.(от капитана и выше— она просто красива и...все,ей даже фехтовать тяжело неверный поперечный баланс дает фухтель—гарда то от кав.сабли 27,перетягивание на фухтель при прямом ударе,а там в кавалерии горизонтальный удар,как основной по коннице,а по пехоте— уж как достанется..) несимметричная гарда плоха для фехтования именно пешему бойцу. Разбаланс,даже минимальный может стоить жизни,а он тут по умолчанию. См. Федоров.«основания устройства хо».
3. По 13 году —единственная из ряда 81 мирит меня с этими "калашами"...Ну вот не перевариваю акм ровно на столько, насколько люблю рпк...вот беда какая. Имхо.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxА "КОРД" тяжеловат?
"...Ну вот не перевариваю акм ровно на столько, насколько люблю рпк...вот беда какая
...люблю рпк...
...А "КОРД"...
...Выжила - только Шашка...
[/b]
[/QUOTE]
А внук вот шашку выбрал...и Максимку...
_Любить надо внуков!!!...И им все надо...и знать и потрогать...
Andrei61Парень сделал свой выбор- мужской и очень достойный- гордись дедушка, Максимку домой бы тоже надо как то...пригодится. В Тюмени лет восемь назад продавался в охотничем магазине сам видел за 36 000. уже не боевой конечно.
А внук вот шашку выбрал...и Максимку...
Andrei61Ну как же пустой? Ваш внук и выбрал "выжившую" шашку и пулемёт "Хайрем Максим".
...Спор пустой......люблю рпк......А "КОРД"......Выжила - только Шашка...
А внук вот шашку выбрал...и Максимку...
Ну а если серьёзно, то спор о шашках/саблях по пешему, был так, не о чём.(#5943)
Lorem ipsumЕсли уж совсем серьёзно -то не бывает здесь споров ни о чем...История это НАША...и крупицы всплывают из любого спора...К чему это я...- да просто спасибо всем спорящим,неравнодушным к нашей истории человекам...
так, не о чём
+1000000,конечно.
Но данный спор повторяется каждые полгода на новом витке. Слава Богу,уже развесовка стала участвовать
По пулеметам
"Корд" — тяжеловат,как и "утес" и кпв/пкп. Да и "Максимка"- бревнышко еще то. Более по вкусу пкм,сгм,рпд,рпк. У меня через руки их столько прошло. Первое время снились потом 😛 вус 430800,лейтенант минус инженер по ремонту и эксплуатации стрелкового оружия и средств ближнего боя
А вот Льюис,шош,мг —34,только на картинках,живьем не юзал.
А линия м.81 мне и правда не нравится — разве ушастик с клинком как у Арсеньева — лодочка трехдольная ,да коппелевский м13. 😊 уж больно хорош по изгибу клинка и сапожку конусом.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
А вот Льюис,шош,мг -34,только на картинках,живьем не юзал.
А мне в детстве повезло. И в войну с пацанами поиграл с P-08, P-38, МР40, MG-42 и пострелял из них, ну и кучи нашего времён войны.
Каждое лето у родственников на брянщине в детстве отдыхал.
До середины 60-х на брянщине ещё много оружия болталось.
Мы у леса в ДЗОТе засыпаном 3-х немцев нашли и пулемёт MG-42 с тремя коробками лент. Состояние - как новый(и ещё куча всякой всячины)
За стрельбу из пулемёта на окраине нам так задницы надрали, до сих пор помню!
P-38 только в 76 в пруду утонул.
А у меня предпочтения к шашечному Кавказу.
Все люди разные, как и их предпочтения, у кого по крови, а у кого то по интересам.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровТакая?
А мы сегодня приступили к разработке 1827-1909, правда не такую загнутую спинку гарды как на фото у Ролла, а как у Кулинского.
Сабля кавалерийская солдатская образца 1827 года,клинок с одним широким долом.
Черкесы рубили только с коня и пешего боя не знали?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ЛисЪ69Говорил уже, что по лестницам на укрепления они на конях не скакали и в кишлаках на коне не повоюешь. Одной арбой всю улицу перегородишь.
Черкесы рубили только с коня и пешего боя не знали?
FireLynx
Конечно пытались,о чем и говорил неоднократно.
Как то мимо меня прошло.. да и Ролл этого явно не читал, раз упор на конную рубку сделал.
ЛисЪ69Достаточно ролики кавказцев посмотреть о владении шашкой.
Как то мимо меня прошло.. да и Ролл этого явно не читал, раз упор на конную рубку сделал.
Чё то они там всё пешие с шашками приёмы боя показываю , а не на конях скачут.
И тот же пресловутый первый быстрый удар с выхватом, пешими показывают.
Интернет глюкнул, не дописал.
У равнинных, степных народов и у горцев, рельефные условия совершенно разные.
Лавой или сомкнутым конным строем в горах не везде развернёшься особо то.
Узкие горные дороги и тропы, россыпи камней, крутые подъёмы и спуски, узенькие улочки кишлаков..., всё это и наложило не владение шашкой определённый условиями среды отпечаток.
Два джигита-кровника, встретившись на горной крутой тропе, верхом на конях будут драться?(кони ноги поломают и не развернёшься)
Нет! Они обязательно спешатся.
Да и Ярового с Зябловым "верхими" я че то не видел, и "шермиции" с "фихтованием" все на своих двоих... )))
НазаровА вензель какой будет? Только НII или на выбор - НII / АIII?
А мы сегодня приступили к разработке 1827-1909, правда не такую загнутую спинку гарды как на фото у Ролла, а как у Кулинского.
Зяблов, это мой давний товарищ, имеет опыт рубки с коня и говорит, что дело не хитрое, конь добавляет скорости удару, надо лишь приноровиться к этой скорости и вовремя опускать руку. Справедливости ради замечу, что лучшего рубщика я не встречал, хотя и сам не дилетант. Но... в каких-то исторических записках (лень копаться) читал, что и казаки, и черкесы в шашечном бою старались спешиться. Видимо, удобнее все-таки без коня.
кеурк
в шашечном бою старались спешиться
Lorem ipsumда ну встретили друг друга и спешились...
Нет! Они обязательно спешатся.
шашечный бой - лава... доскакали до окопов и спешились?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumиз за угла подстрелят
на конях будут драться?
Lorem ipsumкакими они шашками это показывают? 1881 года? шашка шашке рознь! есть мнение что настоящее искусство владения шашкой навсегда потеряно, а то что показывают это циркачество!
ролики кавказцев
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
1. Щеремиции,Донской танец и черкеска — пешая. Но они как и все у казаков универсальны—имеют один принцип.
2. Однако джигитка была и конной а как иначе. В стандартной лаве на 2 версты ставили двуручников первыми. Почему? Стандартный строй регулярной кавалерии две плотные щеренги.. как их пробить — конный фланкировщик имеет шанс два клинка против одной сабли. Срубив первого во второго шашку просто метали. Даже если не снимали с коня ошарашивали и дорубали второй основной Шашкой. Отсюда кстати перехваты и метания шашки во многих типах джигитки. Я не казак,а то что сейчас привел с рассказа Мухтарбека Кантемирова, книг "казачий рукопашный бой" ,и главы о казачьей оружии в Вериютине.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Хорунжий ЗКВВы хоть посты читайте(#5970,#5973)! Разговор шел о кавказцах и их умении владеть шашкой пеше! Какие М81? Какие в горах окопы? Вы о чём? О том что 3 страницы до этого перетирали?
шашечный бой - лава... доскакали до окопов и спешились?
Lorem ipsum
Вы хоть посты читайте(#5970,#5973)! Разговор шел о кавказцах и их умении владеть шашкой пеше! Какие М81? Какие в горах окопы? Вы о чём? О том что 3 страницы до этого перетирали?
В любом случае - шашка не позволяет фехтовать.
Она только - рубит.Так что "особое умение" - тут наверно сильно преувеличено. Максимум, - несколько рубящих ударов в скоротечном бою.
Кто - быстрее ударит, тот - и жив остался.
Шашка для этого - создана, чтобы обычный крестьянин мог ей владеть.
В пешем бою я встречал описание такой тактики горцев по применению шашек:
Сначала производился залп из ружей, затем, - ружья бросались и обнажив шашки - бросались на противника.
Такая тактика возможна только при относительно малом количестве наступающих, иначе - своих же товарищей - можно поранить, так что у меня большие подозрения, что и в этом случае горцы скорее всего применяли - кинжалы, длина которых была как мечи у древних римлян. )))
Удары и уколы
Удар есть режущий толчок лезвием шашки в тело заключенного или нападающего на конвой.
Чтобы удар был действенным, смертельным, необходимо, чтобы он был правильным, метким, сильным, режущим. Эти свойства неразрывно связаны между собой. Самый сильный и меткий удар, но нанесенный неправильно, плашмя, а не лезвием, не даст положительного результата, а только произведет ушиб и оставит синяк; правильный и меткий удар, но несильный, также не даст результата, так как может даже не прорезать одежды; сильный и правильный, но неметкий, тоже не достигнет цели. Для правильного удара клинок следует направить так, чтобы он все время двигался в одной и той же плоскости, проходящей через точку цели, локоть и кисть вооруженной руки. Эта плоскость называется плоскостью удара; она образует совершенно прямую ровную поверхность отреза, без выпуклостей, задирин или загибов. Малейшее нарушение этого совмещения даст тот или иной поворот клинку, а то и скидывание его с потерей скорости движения. Опрокидывание это будет тем больше, чем сильнее замах, и может дойти до удара плашмя, оставляя после себя, как говорили раньше, лишь синяк.
Сила удара зависит от величины размаха и быстроты движения оружия. Чем больше размах и быстрее движение оружия, тем сильнее удар. Меткий удар - это когда лезвие шашки попало в желаемые точки цели. Режущий - когда лезвие направлено к цели под острым углом. Режущее действие уменьшается с возрастанием этого угла и приближением его к прямому и увеличивается, когда угол делается более острым.
Укол - это толчок острием шашки в тело заключенного или нападающего. Чтобы он был смертельным, необходимо, чтобы он был правильным, метким, сильным. Взаимная зависимость этих условий такая же, как и при ударе.
Для правильного укола необходимо, чтобы направление силы, толкающей шашку вперед и углубляющей клинок, давало возможность острию шашки прийти к цели в точке укола под прямым углом. Уменьшение этого угла ослабляет действие, вплоть до скольжения острия шашки по цели и нанесения только царапины.
Положение бойца при владении шашкой и производство ударов и уколов
Положение бойца при владении шашкой бывает: 1) стоя на месте, 2) на ходу (шагом) и 3) на бегу.
Стоя на месте - положение такое же, как и при фехтовальной стойке, то есть нужно стать правым боком к заключенному или нападающему, корпус держать Прямо, без натяжки, плечи развернуть, ноги полурасставить.
Удары шашкой наносятся направо, налево и сверху.
Удары, наносимые горизонтально по цели, находящейся вправо и влево, а также и впереди, называются горизонтальными. Удары, наносимые в вертикальной плоскости, находящейся спереди, вполоборота вправо или вполоборота влево, называются вертикальными.
Удары горизонтальные направо исполняются следующим образом:
1-й прием: поворачивая корпус в сторону размаха, шашку отнести к левому плечу так, чтобы правая кисть была у левого плеча и немного выше его и подана назад насколько возможно; локоть, кисть и оружие - в одной горизонтальной плоскости, лезвие шашки обращено вперед, острие откинуто назад.
2-й прием: одновременным поворотом и подачей корпуса в сторону удара, быстро и сильно выпрямляя руку с шашкой, круговым движением бросить ее по направлению к цели и, прорезая цель в желаемом месте с оттяжкой, пронести шашку над своей головой и вернуться в первоначальное положение (рис. 88).
Удар горизонтальный налево исполняется следующим образом:
1-й прием: руку с шашкой вытянуть вправо так, чтобы плечи, кисть и острие шашки были на одной линии, направить острие несколько назад и расставить ноги.
2-й прием: быстрым круговым движением в плечевом суставе нанести горизонтальный удар справа налево, с оттяжкой прорезав цель, после чего, пронеся шашку Над головой, вернуться в первоначальное положение (рис. 89).
Удар вертикальный, наносимый вперед, вполоборота вправо и вполоборота влево, исполняется следующим образом:
1-й прием: рука с шашкой с вращением в плече и со сгибанием в локте заносится за правую сторону головы; при этом острие шашки будет направлено назад, а лезвие - вверх (рис. 90).
2-й прием: рука с оружием быстро бросается вперед, со сгибанием в локте и вращением в локтевом суставе, в голову противника (рис. 91).
Косые удары выполняются так же, как и горизонтальные, с той разницей, что в Первом приеме при рубке направо рука менее согнута и острие шашки несколько Приподнято; при рубке же налево рука у локтя сгибается несколько более и острие Шашки выше, чем при горизонтальном ударе.
Удары на ходу, шагом и на бегу делаются так же, как и на месте, но с приостановкой или без приостановки в движении.
Уколы шашкой разделяются на активные и пассивные: первые наносятся на месте, вторые - на ходу. Уколы наносятся вперед, вполоборота направо, вполоборота налево и налево. Для нанесения укола рукоять шашки необходимо держать первым Способом, чтобы был упор в большой палец.
Укол вперед выполняется следующим образом:
1-й прием: рука с шашкой поднимается с таким расчетом, чтобы кисть была приблизительно на высоте плеч; рука сильно согнута в локте, который как можно больше подан назад; острие направлено вперед, кисть и локоть - в плоскости уколи. лезвие обращено вполоборота вверх-направо.
2-й прием: быстро разогнув руку в локте вперед, нанести укол в намеченном направлении, подав при этом корпус в сторону укола, с выставлением правой ноги и вперед или с выпадом, после чего, быстро отдернув руку с шашкой, вернуться в первоначальное положение.
При движении шагом или бегом при преследовании заключенного укол наносится, не приводя руку с шашкой в положение, указанное в первом приеме; рука с Шашкой вытягивается на всю длину в положение второго приема; острие направляется на заключенного или нападающего.
Уколы вполоборота направо, вполоборота налево и налево выполняется следующим образом:
1-й прием: повернув корпус вполоборота направо (вполоборота налево) и наклонив его слегка в направлении цели, поднять руку с шашкой так, чтобы кисть и локоть были на высоте плеча; локоть отвести как можно больше назад, пальцы направлены вниз, лезвие вправо, острие в цель.
2-й прием: быстро выбросить руку с шашкой в направлении цели и одновременно выставить правую ногу (левую) или сделать выпад и нанести укол, после чего быстро оттянуть руку с шашкой назад и вернуться в первоначальное положение.
Уколы налево исполняются так же, как и уколы вполоборота налево, но только корпус поворачивается больше в сторону цели, и левая нога отставляется влево или делается выпад влево.
Уколы на ходу и на бегу делаются с приостановкой и выпадом или без приостановки.
rok_rollСчитаете, что в "быстро ударить" умения быть не может? Да ладно... Я вот думаю иначе, а уж если добавить к этому "умение не попасть под клинок противника"... )))
Так что "особое умение" - тут наверно сильно преувеличено. Максимум, - несколько рубящих ударов в скоротечном бою.Кто - быстрее ударит, тот - и жив остался.
andrez.69Отлично!!!
'Руководство по владению шашкой в войсках конвойной стражи СССР'.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
rok_rollСчитаете, что в "быстро ударить" умения быть не может? Да ладно... Я вот думаю иначе, а уж если добавить к нему "при этом не попасть под клинок противника"... )))
Так что "особое умение" - тут наверно сильно преувеличено. Максимум, - несколько рубящих ударов в скоротечном бою.Кто - быстрее ударит, тот - и жив остался.
rok_roll
Сначала производился залп из ружей, затем, - ружья бросались и обнажив шашки - бросались на противника
А почему ружья бросались? а потому, что дульнозарядное т.е на ОДИН выстрел. Если у джигита будет в руках калаш он один выстрел не сделает и его не бросит.
Вы ( то есть все участники) определитесь о каком периоде идет спор. Это ведь психологически немаловажно.
Ну не будут в бою отбрасывать ружо с полной обоймой и честно идти в на противника с шашкой потому, что у того нет винтовки.
Я никак не пойму о чем спор.
1. Что лучше фехтует-рубит ?
2. Чем лучше убивать?
3. Кто благородней на войне? 100 раз ХА,ХА
Не въеду я в предмет спора никак. Надо четко определится о чем спорим.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровИменно! И не только психологически.
определитесь о каком периоде идет спор. Это ведь психологически немаловажно.
Почему то все аргументы сторонников "конного боя" крутятся сплошь вокруг "армии" (регулярных соединений) и именно в первой половине века 20 ого.
ЛисЪ69Абсолютно согласен. Для этого и привел выдержку из
Почему то все аргументы сторонников "конного боя" крутятся сплошь вокруг "армии" (регулярных соединений) и именно в первой половине века 20 ого.
andrez.69
'Руководство по владению шашкой в войсках конвойной стражи СССР'.
andrez.69Наверное, истина где-то посередине, напрямую зависит от поставленных целей применения шашки.
Положение бойца при владении шашкой и производство ударов и уколовПоложение бойца при владении шашкой бывает: 1) стоя на месте, 2) на ходу (шагом) и 3) на бегу.
andrez.69Хотя понимаем, что это некий "эрзац", ужатый по максимуму и упрощенный насколько это вообще возможно. Первооснова в любом случае просматривается отчетливо, однако.
Положение бойца при владении шашкой бывает: 1) стоя на месте, 2) на ходу (шагом) и 3) на бегу.
ПС.И не противоречит тем самым "трем ударам кавалериста"... Просто разные условия применения.
По-моему значение имеет лишь индивидуальная практика применения шашки против одиночного противника. И группы 2-3шт.
Причем не обязательно вооруженных длиным клинком.
Это заимствованная у горцев практика,конец 19 века.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ЛисЪ69
Считаете, что в "быстро ударить" умения быть не может? Да ладно... Я вот думаю иначе, а уж если добавить к этому "умение не попасть под клинок противника"... )))
Я говорю несколько о - ином.
Фехтование саблей и обучение офицеров владения фехтованем, это есть совсем другое,чем рубка шашкой.
А рубить мог практически каждый крестьянин.
Причем, сильно и - быстро.
Т.к. все в то время пользовались - топорами. По сути, то - же самое.
Общие положения для дисциплины рубка мишеней в пешем строю.
В квалификации упражнение для рубки горизонтальным ударом по пластиковой 1,5 л бутылке необходимо нанести 2 удара.
Рубка полосы.
Спортсмен направляется к полосе для рубки и уколов на бегу. Цели располагаются двумя параллельными линиями - в трех шагах одна от другой - в шахматном порядке.
схема расположения мишеней
Мишени:
?1 - горизонтально установленная мишень, для вертикального удара. Направлена навстречу движению под углом.
?2 - лоза для косого удара налево
?3 - лоза для косого удара направо.
?4 - лоза для косого удара налево
?5 - лоза для косого удара направо
?6 - пластиковая бутылка на подставке для косого удара налево
?7 - пластиковая бутылка на высоте 1.3 м. для горизонтального удара направо
?8 - пластиковая бутылка на подставке для косого удара налево
?9 - мишень для укола в полоборота направо (вертушка, кольцо или мешок с соломой и горизонтальной полосой на нем)
?10 - мишень для укола в полоборота налево (кольцо или мешок с соломой с вертикальной полосой на нем)
Лоза разной толщины от 5 до 20 мм.
Высота лозы от 1,5 до 2 м. рубится метка, которая составляет 100 мм. Обычно метка ставится от верхнего конца лозы и отмечается цветной изолентой.
Спортсмен становится на боевую черту, шашку располагает в плече и ждет команды судьи. Судья на полосу поднимает флажок и командует: 'Шашку к бою', по этой команде спортсмен поднимает шашку над головой. По команде судьи: 'Руби!' проходит полосу для рубки.
Спортсмены по очереди проходят полосу для рубки.
Результат и оценка соревнований.
Оценка. Результаты фиксируются во времени прохождения и штрафных баллах, полученных при рубке и уколах. Один штрафной балл определяется как 10 секунд, к общему количеству пройденного времени плюсуются штрафные баллы.
Удары оцениваются судьями следующим образом:
1) Глина. Удар, прорубивший глину в указанной трети и не оставивший сомнений в своей правильности, оценивается 0, причем под эту оценку подходят и те вертикальные удары, выходное отверстие которых отклоняется от входного не более 1 вершка (от вертикали) при правильной плоскости сечения и условии, что пирамида прорублена со стороны рубящего не меньше чем на 2/3, а с противоположной - не менее ½ всей высоты. Если удар в указанных пределах, но плоскость сечения не вполне правильна, оценивается как 1 балл; при недорубленной в указанных пределах или прорубленной в пределах меньших, или с явными признаками неправильности удара, даже в указанных пределах - 2 балла; промах или удар плашмя - 3 балла.
2) Лоза. Удар без надломов, отколов, трещин, с вполне правильной плоскостью сечения оценивается 0, такая же правильная плоскость сечения, но с незначительными отколами у входного или выходного отверстий или с продольными трещинами (при правильной плоскости сечения) - 1 балл; лоза не дорублена или переломлена - 2 балла; промах - 3 балла. Уколы оцениваются так: в указанных пределах - 0; вне пределов - 1 балл; укол скользнул - 2 балла, промах - 3 балла.
3) Пластиковая бутылка с водой. 0 - удар срезал верхнюю часть бутылки, которая села на нижнюю и не отлетела далее чем на 50 см. от стойки. 1 балл - верхняя часть чисто срезана и отлетела от стойки, более чем на 50 см. нижняя часть упала со стойки. 2 балла - бутылка сбита со стойки, со следами недорубленности или смятия. 3 балла - промах по мишени.
Досрочное прекращение упражнения в рубке судьёй.
1. Выступление спортсмена прекращается судьёй в поле досрочно в следующих случаях:
а) если спортсмен не соблюдает технику выполнения рубящего удара шашкой (не делает должного замаха, не соблюдает направление боевой плоскости удара, не выполняет команд судьи).
б) если спортсмен отказывается от выполнения упражнения;
в) если спортсмену требуется медицинская помощь.
2. В случае если спортсмену требуется медицинская помощь, упражнение может быть прервано по просьбе спортсмена, решению судьи в поле, по требованию врача или представителя спортсмена.
Снятие и дисквалификация.
1. Спортсмен отстраняется от участия в соревнованиях в следующих случаях:
а) если спортсмен допустил грубое или неэтичное поведение в отношении судей, зрителей или других участников;
в) если спортсмен не являлся на площадку после второго вызова в течение 1 мин.;
г) если спортсмен явно затягивает время выполнения упражнения.
2. По решению главного судьи соревнований за грубое и неэтичное поведение, а так же за неоднократные нарушения, допущенные спортсменами одной команды, тренером, представителями команды, болельщиками от участия в соревнованиях может быть отстранена вся команда.
3. В особых случаях судейской коллегией Федерации может быть принято решение о дисквалификации спортсмена или команды и отстранения от участия в мероприятиях Федерации на определённый срок.
Предупреждения.
1. Предупреждения выносятся за:
а) несоблюдение правил техники безопасности;
б) неправильную технику владения шашечной рубкой;
в) небрежное отношение к спортивному оружию;
г) за не выход на площадку после первого вызова в течение 1 минуты;
е) за явное затягивание выполнения упражнения;
ж) за грубое и неэтичное поведение.
Если кому интересно....
Назаров
Не въеду я в предмет спора никак.
Пока джентльмены спорят кто главнее - шашка или сабля, А. Г., я тут подумал, что мой организм срочно требует заказать у Вас тесак морской. Мечете и кукри уже надоели, а настроение гулять по лесу с тесаком осталось. Выручайте, в общем.
В связи с этим прошу проконсультировать, есть необходимость там что-то дозаказывать с т.з. усиления общей конструкции, клинка, рукоятки? Анне буду с заказом звонить в пнд.
Спасибо
------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
rok_rollа серп, это типа кинжал?
Т.к. все в то время пользовались - топорами. По сути, то - же самое.
PriestFH
а серп, это типа кинжал?
Вот как раз кинжал - требует умения, в отличие о шашки.
rok_rollкинжал - требует умения, в отличие о шашки.
Млин. День открытий... )))
Шашка не требует умения?? Вы это серьезно?!?
Изначально был вброс-шашка только для конников, для пеших ни к чему, лишний груз.
...предоставлены материалы в опровержение...
далее - все, кто рубил топором-могут легко шашкой рубить (крестьяне одним словом)
высшая степень владения ХО - умение обращаться с кинжалом...куда дальше-к перочинным ножикам ?
здесь, в сгибе кисти. - Он сделал несколько быстрых кругообразных движений
кистью правой руки, и клинок шашки превратился над его головой в один
сплошной сверкающий круг. - Теперь глядите: левую руку я убираю назад, за
спину. Когда вы наносите удар, то не бейте и не рубите предмет, а режьте
его, как бы пилите, отдергивайте шашку назад... Понимаете? И притом
помните твердо: плоскость шашки должна быть непременно наклонна к
плоскости удара, непременно. От этого угол становится острее. Вот,
смотрите.
Бек-Агамалов отошел на два шага от глиняного болвана, впился в него
острым, прицеливающимся взглядом и вдруг, блеснув шашкой высоко в воздухе,
страшным, неуловимым для глаз движением, весь упав наперед, нанес быстрый
удар. Ромашов слышал только, как пронзительно свистнул разрезанный воздух,
и тотчас же верхняя половина чучела мягко и тяжело шлепнулась на землю.
Плоскость отреза была гладка, точно отполированная.
- Ах, черт! Вот это удар! - воскликнул восхищенный Лбов. - Бек,
голубчик, пожалуйста, еще раз.
- А ну-ка, Бек, еще, - попросил Веткин.
Но Бек-Агамалов, точно боясь испортить произведенный эффект, улыбаясь,
вкладывал шашку в ножны. Он тяжело дышал, и весь он в эту минуту, с широко
раскрытыми злобными глазами, с горбатым носом и с оскаленными зубами, был
похож на какую-то хищную, злую и гордую птицу.
- Это что? Это разве рубка? - говорил он с напускным пренебрежением. -
Моему отцу, на Кавказе, было шестьдесят лет, а он лошади перерубал шею.
Пополам! Надо, дети мои, постоянно упражняться. У нас вот как делают:
поставят ивовый прут в тиски и рубят, или воду пустят сверху тоненькой
струйкой и рубят. Если нет брызгов, значит, удар был верный. (С) Куприн "Поединок"
Учиться не надо, все само собой должно получаться... да Ролл? )))
andrez.69
топ, стоп, стоп...
Изначально был вброс-шашка только для конников, для пеших ни к чему, лишний груз.
...предоставлены материалы в опровержение...
далее - все, кто рубил топором-могут легко шашкой рубить (крестьяне одним словом)
высшая степень владения ХО - умение обращаться с кинжалом...куда дальше-к перочинным ножикам ?
А что так Вас - удивляет?
Шашка - действительно вытеснила саблю, из-за того, что рубить умел любой крестьянин, и обучения ей владения - по сути - не требовалось, в отличие от сабли, - которая специально сбалансирована и требует к себе - подготовленного фехтовальщика.
Именно поэтому в период массового призыва в армию на период ПМВ, в армии - от сабель - совсем - отказались.
Шашка - действительно это оружие конного воина. Кто с этим будет спорить?
Что касается кинжала, то он как любое коротко клинковое оружие - требует умения им обращаться в рукопашном бою.
ЛисЪ69
Учиться не надо, все само собой должно получаться... да Ролл? )))
Вы наверно думаете, что если по противнику шашкой рубанет бывший крестьянин, который до этого - рубил топором, то эффект от этого - будет сильно отличаться? )))
Росу: Ничего там в тесаке особенного заказывать не надо. С Аней все решите.
rok_rollВы наверно думаете, что если по противнику шашкой рубанет бывший крестьянин, который до этого - рубил топором, то эффект от этого - будет сильно отличаться? )))
Да! Именно так и думаю!)))
При этом удар ударом.. так и попасть то надо не по "лозе", "глине" или "березовому чурбану" а по живому, обученному и активно сопротивляющемуся и маневрирующему противнику! При этом попасть так, что бы в этот момент не попали по тебе самому... ибо куда то "попадать" с разрубленной головой или перерубленной рукой весьма проблематично. Имею стойкое убеждение что необученный боец к обученному будет легкой добычей.
rok_rollКакой грубый троллинг...
Шашка - действительно это оружие конного воина. Кто с этим будет спорить?
rok_rollУгу, крестьянин с навыком реза свиней/баранов и прочей "резьбы по дереву"... навыком кулачного, стеношного, палочного и ножевого боя... )))
Что касается кинжала, то он как любое коротко клинковое оружие - требует умения им обращаться в рукопашном бою.
несомненно требует особого умения обращения с короткоклинковым оружием, ибо без него нож в руке бесполезная железяка...
Правда вот кухонная алкашня весьма успешно режет друг друга и без этого всего...
rok_rollА дотянется? )))
если по противнику шашкой рубанет бывший крестьянин, который до этого - рубил топором
ЛисЪ69Еще раз:
Какой грубый троллинг...
"1. Смещенный центр тяжести к боевому концу у шашки - делает фехтование ей, - довольно проблематичным. (попробуйте фехтовать например - топором)
2. Отсутсвие гарды в этом случае, - совершенно неважно для шашки. Т.к. защищать кисть - совершенно не обязательно, ибо в конной рубке - не нужно.
Во время сшибки - фехтовать некогда. Максимум что успеешь, один - два удара на скорости.
3. Так-же гарда совершенно не нужна при атаке конником - пешего воина.
(к стати, если посмотреть на древнее оружие конников, то на некоторых из них, - гарда была очень маленькая.
4. Длина клинка у шашки - была (как правило), - для конника, и не позволяла "работать" ей в пехотном строю. Т.к. таким клинком - можно было поранить в бою своих же товарищей. Поэтому,при атаке в пешем строю,- полагались кинжалы и тесаки,а позднее - их заменили бебуты.
5. Шашка еще и отличается тем, что колоть ей - тоже проблематично.
Клинок выполнен - для рубки, а не для укола.( к стати, клинки ККВ - как раз это очень хорошо показывают по своей форме)
В общем-то поэтому шашку и называют оружием "одного удара". Удара - с коня.
Чем собственно она и являлась в войсках.
И точить ( действительно для настоящего бойца),- имело тогда смысл - только ее боевой конец.
В РИ - была для фехтования была специальная офицерская сабля с развитой гардой. На такой гарде - было несколько дужек, как на шпаге.
И сбалансирована она была - для фехтования.
Фехтование - было делом хорошо обученных офицеров, и учеба занимала не один год. Однако, в начале 20 века - фехтование видимо совсем потеряло свою актуальность в боях. Вот шашка - и вытеснила все остальные виды длинно клинкового оружия.
А в наставлениях Красной Армии - было по моему всего ТРИ удара шашкой - и все с коня."
rok_rollВы вообще читали, что постами выше другие писали?
А в наставлениях Красной Армии - было по моему всего ТРИ удара шашкой - и все с коня."
rok_rollЦТ в 20 см. от рукояти и ниже это "смещенный к БК ЦТ"... ой вей...
1. Смещенный центр тяжести к боевому концу у шашки - делает фехтование ей, - довольно проблематичным. (попробуйте фехтовать например - топором)
Стесняюсь спросить, что же вы понимаете под термином "фехтование"?
И да, к рубке кромка в кромку шашка не особо предназначена
И, здесь уже разбиралось, все эти "образца 1881года" и иже с ними, шашки лишь по названию. Строй клинка - сабельный.
rok_rollНафиг тогда все эти гусарские/драгунские сабли/палаши имели гарды, причем зачастую весьма развитые? Для "неудобства"?
Т.к. защищать кисть - совершенно не обязательно, ибо в конной рубке - не нужно.Во время сшибки - фехтовать некогда. Максимум что успеешь, один - два удара на скорости.
rok_rollВы сами то пробовали?
Длина клинка у шашки - была (как правило), - для конника, и не позволяла "работать" ей в пехотном строю.
И вообще, где вы видели "пехотный строй" с шашками? По моему вам уже не раз выше говорили о том, что не стоит все сводить к "армии" и "первой половине века 20 ого".
rok_rollМожете показать как это оно, "с кинжалом против шашки"... было бы интересно. Вот поверьте, при всех моих малых и кривых навыках работы с длинномером, я вам шансов с ножом/кинжалом просто не оставлю, ни одного.
при атаке в пешем строю,- полагались кинжалы и тесаки,а позднее - их заменили бебуты
rok_rollЯ - могу. Что мешает то?? Или я чего не так делаю? Вот прям счас взял шашку, примерился... нормальный укол нанести могу. И???
Шашка еще и отличается тем, что колоть ей - тоже проблематично.
rok_rollПри чем тут "войска". Вот все выше написанное для вас вы просто не читали? Пропустили мимо себя? Интересный тогда у вас разговор получается, сам с собой...
поэтому шашку и называют оружием "одного удара". Удара - с коня.Чем собственно она и являлась в войсках.
rok_rollА в 18 веке? А в 19? А не в "красной армии"???
в наставлениях Красной Армии - было по моему всего ТРИ удара шашкой - и все с коня
rok_rollВыше была ссылка по "конвойникам". Видели? Или делаете вид, что нет??
в наставлениях Красной Армии - было по моему всего ТРИ удара шашкой
Один про горцев конца XVIII - начала XIX вв. и их искусство владения кавказскими шашками, другой предъявляет в ответ кавалерийский строй
начала XX в.
Если нет понимания, то это просто бесконечная карусель писанины.
Нет никакого смысла в продолжении.
Пора остановиться.
Lorem ipsum
Пора остановиться.
Я как-то раз разбирался с крестовиной карабелей — оказалось так.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
andrez.69Алексей ,..наверное лучше знает,..но гарда это признак контактного фехтования,..а её отсутствие рубка с коня,...эволюция, думаю обьяснялась общей дворянской модой,и приходила в россию из Франции
Ваши мнения?
Как и клинков.
Именно практическая функция.
Ну и мода, конечно.
Из Франции.
WLDRТ.Е. от полного отсутствия эфеса-к полноценной защите-и опять полное отсутствие.
Изменения техники фехтования вызывали изменения дизайна эфесов.
Как и клинков.
andrez.69Да нет,..там скорее дуэльный вариант,..чем родовитее отпрыск аристократ , тем сложнее "завита" гарда,..и только к началу 20 го века ,...границы сословий улетучились-гарды упрастились ТАК ПОЯВИЛАСЬ "ДРАГУНКА"
практическая функция не могла присутствовать (ну там бОльшая защита кисти руки, для общего баланса и т.п.)?
В се зависит от внешних условий.
А на морских клинках-там АбордаЖ.
Там вообще глухие чаши делали.
WLDRТогда вообще связи нет, зацепить чашкой за канат и потерять оружие шансов больше, чем за неимением оной.
А на морских клинках-там АбордаЖ.
Там вообще глухие чаши делали.
WLDRНу только не из практических соображений,..как защита кисти - идеал современная спортивная рапира (но изящества и красоты в ней нет,..просто функционнальная вещь
А на морских клинках-там АбордаЖ.Там вообще глухие чаши делали
Железный крюк вместо кисти , конечно,выглядит круто и брутально, но в быту крайне неудобен. Поэтому моряки старались руки сохранить при себе.
WLDRТо есть коннику-пехотинцу в дальнейшем стало наплевать на свои руки?
Железный крюк вместо кисти , конечно,выглядит круто и брутально, но в быту крайне неудобен. Поэтому моряки старались руки сохранить при себе.
WLDRМоряки,..старались вообще избегать абордажа,.(Абордаж любили пираты ,...и ГОЛИВУД) и сабли Джека Воробья -фантазия режисёра,..жаль что вам с детства голову забили подобной лабудой,....
моряки старались руки сохранить при себе.
WLDRНу это потом...а до этого? нижегородка, баклановка и т.п.?
Основным оружием сделалась мегазинная винтовка. И пулемет.
otlicnikСогласен, больше поверю в морской тесак.
сабли Джека Воробья -фантазия режисёра
Да уж, если бы я был моряком, то всячески бы избегал абордажа.
А что за сабля у воробья?
WLDRда наверное тут кавалеристов по пальцам одной руки...зато историков-любителей-да наверное все(и я и Вы в том числе)
тут лучше пусть кавалеристы скажут. Или историки.
1841
По Воробью там не сабля а прусская кривая шпага, как помню
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRИскренне позабавила,..ваша ночная полупьяная позиция 69) "))))))))0)))
Ну, тут лучше пусть кавалеристы скажут. Или историки.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
[B][/B]
Чего?
WLDRНичего - постарайтесь выспаться -завтра выходной как никак
Чего?
ЦТ в 20 см. от рукояти и ниже это "смещенный к БК ЦТ"... ой вей...
Стесняюсь спросить, что же вы понимаете под термином "фехтование"?
И да, к рубке кромка в кромку шашка не особо предназначена
И, здесь уже разбиралось, все эти "образца 1881года" и иже с ними, шашки лишь по названию. Строй клинка - сабельный.
--------------------
Конечно, под термин "фехтование" - можно в принципе подвести что угодно.
Один "крупный" деятель на Казарле - мне хвалился, что может фехтовать - и, - табуреткой.
Но Вы же не будете отрицать, что рубка шашкой и фехтование саблей - это очень разные вещи, и требуют разной подготовки.
Клинок "1881" года - является шашкой по другим признакам: Смещенному центру тяжести к боевому концу и - отсутствием гарды. Что определено именно его назначением для - кавалерии.
********************************************
ЛисЪ69
Нафиг тогда все эти гусарские/драгунские сабли/палаши имели гарды, причем зачастую весьма развитые? Для "неудобства"?
------------------
Саблями и палашами - офицеры того времени - именно фехтовали, проходя для этого довольно длительную подготовку. Однако в 20 веке - в этом просто пропал - смысл. Вместе с - саблями.
**********************************************
ЛисЪ69
Вы сами то пробовали?
И вообще, где вы видели "пехотный строй" с шашками? По моему вам уже не раз выше говорили о том, что не стоит все сводить к "армии" и "первой половине века 20 ого".
-------------------
Речь я вел о том, почему шашка - вытеснила все остальные виды длинноклинкового оружия, и именно о том, что шашка - предназначена для конного воина. В этом мы с Вами как я вижу - согласны.
***********************************************
ЛисЪ69
Можете показать как это оно, "с кинжалом против шашки"... было бы интересно. Вот поверьте, при всех моих малых и кривых навыках работы с длинномером, я вам шансов с ножом/кинжалом просто не оставлю, ни одного.
-------------------
Вы - невнимательно читали. Дело в том, что в пехотном строю - полагалось идти с кинжалами. Шашки - уставом не применялись.
***********************************************
ЛисЪ69
Я - могу. Что мешает то?? Или я чего не так делаю? Вот прям счас взял шашку, примерился... нормальный укол нанести могу. И???
--------------------
Вы конечно наверно много что - можете. Я не буду даже оспаривать.
Но. Отсутствие упора для кисти на ХО, - делает колющие удары - невозможными.
(Даже в современной классификации ХО, наличие упора (гарды),- является его признаком)
***********************************************
ЛисЪ69
При чем тут "войска". Вот все выше написанное для вас вы просто не читали? Пропустили мимо себя? Интересный тогда у вас разговор получается, сам с собой...
---------------------
А что тогда по Вашему "при чем?" .
Вы что, рассматриваете эволюцию оружия по его применению разборок 2-х крестьян в горном ауле?
***********************************************
ЛисЪ69
А в 18 веке? А в 19? А не в "красной армии"???
---------------------
Применение шашки в Красной Армии, (а затем и в Советской) - показало, что она пережила все остальные виды длинно клинкового оружия.
И именно - в кавалерии.
Какие Вам еще нужны - примеры?
ЛисЪ69
Но, как вы думаете, финкой (ножом без гарды) можно нанести полноценный колющий удар, или нет? )))
Ставлю тыщу долларов против вашей тыщи, что можно. Принимаете? )))))))
Полноценный удар - можно и отверткой нанести.
И - ножницами. Кто об этом будет спорить?
Однако, один из признаков ХО - это наличие гарды на нем.
Эксперты ведь не просто так это - определили?
Согласны?
Думается, что это потому, что в случае колющего удара, и попадания клинка в твердую поверхность, ( во первых) сила удара - сильно снизится из-за проскальзывания ручки в руке бьющего, а (во вторых), - есть опасность самому получить травму.
Эти факторы конечно для одноразового применения - не существенны (если например урка - по подлому из под тишка пырнет финкой), а вот для массового боевого применения (рукопашного боя) - имеют место быть.
rok_roll
Отсутствие упора для кисти на ХО, - делает колющие удары - невозможными.
rok_roll
Полноценный удар - можно и отверткой нанести.И - ножницами. Кто об этом будет спорить?
rok_roll))))))))))))))))))
в случае колющего удара, и попадания клинка в твердую поверхность, ( во первых) сила удара - сильно снизится из-за проскальзывания ручки в руке бьющего, а (во вторых), - есть опасность самому получить травму
Тем не менее грудную стенку пробить не проблема. Даже на свободно висящем куске. В тушу войдет гораздо глубже.
ЛисЪ69
)))))))))))))))))
Понятно.
Таким образом (я так понимаю), что Вы пытаетесь свой недостаток в возможности привести в нашем споре логические аргументы, привести к выдергиванию моих цитат, и поиска в них - противоречий?
Могу еще раз повторить: Отсутствие упора для кисти на ХО, - делает колющие удары - невозможными.
Если у Вас такая тяга к практике и Вы уверены в том, что гарда - это для красоты, то возьмите хорошо заточенный нож без гарды, сожмите рукой рукоятку покрепче, и ударьте им со всей силы - в доску.
Посмеемся - вместе.
WLDRМожно и так. Лишь немного добавлю. Рукопашная с применением длинноклинкового оружия чуть разнообразнее чем картинные длинные выпады а-ля шпага/рапира. Сбитого на землю подсечкой противника можно доколоть вообще без замаха, с нулевой дистанции просто весом тела... вполне реально использование и второй руки при этом.
Колющие удары кавказкой носят характ ер тычков.
Дело в том, что в пехотном строю - полагалось идти с кинжалами. Шашки - уставом не применялись.
Все зависит от рассматриваемого временного промежутка.
Псарь70Наш оппонент это обстоятельство учитывать категорически не желает.
Все зависит от рассматриваемого временного промежутка
Псарь70
цитата:Дело в том, что в пехотном строю - полагалось идти с кинжалами. Шашки - уставом не применялись.Все зависит от рассматриваемого временного промежутка.
Пожалуйста расскажите, в каком временном промежутке, - шашки применялись пехотинцами?
ОК, с собой берете 5000 долларов, против моих 5000. Посмеемся вместе... Самодурство надо лечить, пусть даже такими методами. Я - ударю, в доску. Рука повреждена не будет. Принимаете пари?
**************************************
А зачем Вы спорите на столь очевидные для Вас - вещи?
Да еще на такие деньги?
ЛисЪ69
Потому, что вы этим "очевидным вещам", с упорством достойным лучшего применения, продолжаете оппонировать.
Использовать клинок без гарды в колющих ударах, - это (извините), - не "очевидные вещи", как Вы изволили выразится, а - глупость.
(уж извините).
ЛисЪ69
Хорошо, согласен ударить АЖ СЕМЬ РАЗ ПОДРЯД.
Эквивалент 5000 уе в рублях в наличии. Принимаете пари? )))
Нет. Не буду.
И вопрос - снимаю.
Я не хочу, что бы потом здесь считали, что это я виноват в чьей-то дурости, по которой неадекватный чел. - порезал себе пальцы.
Еще раз подчеркиваю: Аня вчера весь выходной монтировала ролик, а я кроме непонятных споров занявших 5 страниц не вижу ни отзывов ни замечаний.
Будьте добры уберите свои споры.
Назаров
Будьте добры уберите свои споры.
Не буду иметь возражений, если Вы (как хозяин этой ветки), - уберете все, что считаете не относящееся к ее - теме.
ЛисЪ69
У вас отличный шанс неплохо на моей "глупости" заработать! Решайтесь!!! )))
Еще раз - повторяю:
Мой вопрос - снят.
Считайте себя - победителем.
WLDR
Отзыв: ролик подробнейший. Даже слепой поймет, как надо рубить. И чем это делать.
Честно говоря, я так и не понял смысла.
Зачем это все - снимали?
Цель то какая?
Тут уже рассказывали, что у них всегда сабли были.
По уставу.
Вы расскажите в "каком временном промежутке" - пехотой применялись шашки.
Зачем это все - снимали?
Цель то какая?
[B][/B]
Цель производителя-продавать продукцию. Реклама и промошен.
А цель потребителей воочию увидеть возможности разных моделей.
И воопче, интересно, всем, думаю.
Псарь70
На первом фото приказ, для казаков в пешем строю. Их будем считать пехотой?
Вообще-то в приказе (как я понял), - речь именно о офицерах.
А вот чем были вооружены казаки-пластуны (кинжалы - вижу, шашек - нет):
WLDRНа счет катаны - сомневаюсь, что это - сработает. Там уж слишком специфические требования к клинкам у клиентов.
Цель производителя-продавать продукцию. Реклама и промошен.
А цель потребителей воочию увидеть возможности разных моделей.
И воопче, интересно, всем, думаю.
А вот ККВ..
Может быть.
Вопрос только на сколько подобная реклама - эффективна.
На мой взгляд, больший эффект дало бы показ шашек на сайте Калибра в большем разрешении. Т.к. сейчас, - как то тускло и мелко все - выглядит.
Давно бы это надо было - сделать.
По хватам ХО без упора для руки - я просто катался от смеха...
Есть упор у финки-пукко или нашего аналога - сапера? Нет естественно! Но ей перекололи такое количество людей за две войны да и сейчас колют... Финский знаменитый хват не забыли- упор в центр ладони? Аналог для шашки - хват за гусек - вон на шашке Анджей по моей просьбе связки из удара и укола шашкой показывал, да и я в свое время нижегородкой расстарался.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Константин - у вас похоже всегда стакан полупустой По срабатыванию ролика - как-то не сомневаюсь - у меня сынище и то "пал жертвой ролика" - УУУУУУУУ вот это развалил!!!!!По хватам ХО без упора для руки - я просто катался от смеха...
Есть упор у финки-пукко или нашего аналога - сапера? Нет естественно! Но ей перекололи такое количество людей за две войны да и сейчас колют... Финский знаменитый хват не забыли- упор в центр ладони? Аналог для шашки - хват за гусек - вон на шашке Анджей по моей просьбе связки из удара и укола шашкой показывал, да и я в свое время нижегородкой расстарался.
На сколько я помню, то вопрос о "гарде"- появился из моих утверждений, что шашка - рубящее оружие конного воина. Именно поэтому - на ней и нет гарды. Она на ней поэтому и не нужна. Уж что тут кто навыдумывал - то это их дело.
Что касается всего остального:
"упор с ладони, хват за гусек", и прочие "предания и сказания старины глубокой", - то на это я могу Вам ответить так:
поглядите пожалуйста внизу страницы - там реклама НР-40. Вот таким - и воевали.
Не надо ничего выдумывать, если перед глазами - факты.
rok_rollПонятно, другие факты - побоку
Не надо ничего выдумывать, если перед глазами - факты.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Понятно, другие факты - побоку
А какие факты?
Что Пукко и Нож Сапера были сделаны совсем для другого?
Один - колбасу резать, другим удобно с минами возится?
Я еще раз могу повторить: то что отверткой тоже можно убить, то это не значит что она будет востребована как боевой нож.
rok_rollПукко? В Финии? Ой-ёй-ёй! и с какой припрыжки НР-40 стал именно 40?
Что Пукко и Нож Сапера были сделаны совсем для другого?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
rok_rollэто нормально))))))
другим удобно с минами возится
НазаровАлексей Германович как скажете, но этот форум очень познавателен, я многим советую его прочитать, чтоб узнать о шашке все!
Будьте добры уберите свои споры.
PS. Ролл полностью прав, а я бы в споре поучаствовал, только изменил бы условия - точится шашка в линзу до рукояти и на полном скаку с коня ударить в твердую мишень! Перед тем как учить плавать учат на земле, но это не говорит что плавают на берегу, так и про шашку - тренируются на земле перед тем как сесть на коня!
rok_rollЦель думаю достигнута и реклама и сравнение оружия! Мне ролик понравился!
Цель то какая?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
"""""Алексей Германович как скажете, но этот форум очень познавателен, я многим советую его прочитать, чтоб узнать о шашке все! """"
Да спорьте, что с Вами поделаешь. Каппон Клаб все таки.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
[B]
Вообще-то в приказе (как я понял), - речь именно о офицерах.
А вот чем были вооружены казаки-пластуны (кинжалы - вижу, шашек - нет):
У пластунов шашек не было. Все верно.
походу война
В смысле?
кеуркКакой вам ещё нужен смысл ?.. Много людей погибло прошлой ночью,.. и дальнейшая их гибель неизбежна -всё это война и злоба ,.. эту войну пораждающая,..и скоро коснёться КАЖДОГО ИЗ НАС ,. и мастера клиночники не исключение
В смысле?
Как Бог даст, пророк пророчит,а Господь — как Хочет.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
otlicnikСполох??
два часа как с КРУГА -походу война
Конечно, очень бы хотелось к дню рождения 6 августа... Но, наверно понимаю, что поздновато.
Тем не менее с нетерпением жду ответа.
http://sammler.ru/uploads/post-652-1306001348.jpg
http://www.kmstudi.ru/pages/articls/image/jubiilee.gif
http://rys-arhipelag.uсоz.гu/_ph/29/232725825.jpg
и других примеров множество, на фото - пластуны.
ЛисЪ69
и других примеров множество, на фото - пластуны.
Хорошие фото.
Давайте поглядим:
На первом, шашки только у двух - в центре.
Первый - явно офицер. На счет второго - не скажу.
То, что на втором - фото явно пластун, не скажу.
На этом фото: шашка тоже только у пятого - казака, (у третьего - видится тесак с гардой)
Общим, является, то, что все кто с шашкой- имеют нашивки.
Я не силен, но как минимум наверно это замы или исполняющие роль офицеров. (неясным является еще то, являются ли все эти пластуны - одним подразделением, или - это отличившиеся казаки - из разных.
В том, числе - командный состав, которому, как Вы и показывали ранее, - по уставу шашки - полагались как отличительный их признак.
ЛисЪ69Шашки - есть.
Это детали. Шашки есть? Есть. Так о чем спор?
И у командного состава пластунов - они были. С этим никто и не спорил.
Суть вопроса (т.е. спор), - в том, чем являлась - шашка.
По моим утверждениям - это клинок для конника. Она была создана именно для этого.
И применялась она именно для конного боя, в пешем строю ( по уставу РИ - полагалось пользоваться кинжалами).
К стати, поглядите на длину их - кинжалов.
Вот это явно кинжалы для рукопашки.
rok_rollЭто не тесаки с гардой, а штыки к литтихским нарезным штуцерам
шашка тоже только у пятого - казака, (у третьего - видится тесак с гардой)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxТочно.Так и - есть.
Это не тесаки с гардой, а штыки к литтихским нарезным штуцерам
Спасибо. Не догадался. )))
...Легкая шашка позволяла наносить более быстрые, меткие и в то же время мощные удары. Надо заметить, что вследствие малой изогнутости клинка, шашкой можно было рубить с успехом в обе стороны, 'преимущество в пешей схватке, безусловно неоценимое'. (С)
http://www.vchechne.ru/showthread.php?t=1095
)))
Товарищ Ролл, я уважительно отношусь к вашему личному мнению, но не могли бы вы дать ссылку на источник, где кавказская шашка называется однозначно оружием кавалериста.
ZakrontА что, катана и к-18 не серийные образцы? Что в них "даккарного" :-)
Так в чем реклама? Разочарование. Те же самые тесты хотелось бы на серийных образцах увидеть. Потому, что серийный КАМАЗ, вовсе не такой как в ралли Париж-Дакар.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Zakront
Скажу про демонстрируемые в ветке видео. Интересно, познавательно. Есть одно НО.Когда я смотрю ролики того же Колдстила, я знаю, что возьму серийный нож, и смогу им вытворять тоже самое, что показывают. А возьму Калибровскую шашку, а мне ее оказывается еще пилить и пилить до "хорошего" состояния, чтоб как в ролике. Так в чем реклама? Разочарование. Те же самые тесты хотелось бы на серийных образцах увидеть. Потому, что серийный КАМАЗ, вовсе не такой как в ралли Париж-Дакар.
Мне кажется что приведенных примеров в первом посте где рубят серийными изделиями более чем предостаточно, а что до колдстила так один их ножик у меня гнулся от резки бумаги, так что все относительно.
[B][/B]Да ничего там не нужно "пилить".
Остроту навести по вкусу, но это на клинках любого производителя делается.
http://www.docme.ru/doc/264162...rcah-6-1872-ocr
ЛисЪ69
Товарищ Ролл, я уважительно отношусь к вашему личному мнению, но не могли бы вы дать ссылку на источник, где кавказская шашка называется однозначно оружием кавалериста.
Мнение конечно Вы привели - уважаемое.
И - ссылку на источник, где бы однозначно было указано, что шашка - это оружие кавалериста - я Вам естественно не предоставлю.
Я могу лишь (как я и сделал), - указать на отличительные особенности шашки - от сабель, и предоставить свои - доводы.
Эти доводы - Вы можете оспорить, чтобы убедить меня и уважаемых пользователь этого форума - в обратном.
(пока (к - сожалению).Вы меня не переубедили ни по одному моему - пункту)
Если-же для других Ваши доводы - оказались более весомы, чем для мои,
то: это - хорошо.
Истина рождается в споре.
ЛисЪ69На Кавказе нет и никогда не было понятия "кавалерийское оружие - не кавалерийское оружие" Любым оружием пользовались в любых условиях, а они далеко не всегда давали возможность конной рубки. А вот было понятие тяжелого вооружения и легкого вооружения для боя. При этом тяжелое подразумевало использование защитных лат(кольчуга и проч), а легкое - их отсутствие. Соответственно тяжелое оснащение подразумевало саблю(иногда палаш) а легкое - шашку. С легким вооружением упор делался на огнестрельное оружие. Относительно кинжала(кама,бебут,бичва и проч) - являлось признаком мужчины - мужчина никогда не расставался с ним с инициализации как воина и до старости, в которой он заменялся ножом. О чем спор? Бред.
где кавказская шашка называется однозначно оружием кавалериста.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
лялось признаком мужчины - мужчина никогда не расставался с ним с инициализации как воина и до старости, в которой он заменялся ножом. О чем спор? Бред.
Естественно. О чем можно спорить, если только вспомнить, где стояла на вооружении шашка - последние 30 лет ее использования в войсках.
rok_rollОпять "в войсках"! Превосходно! Зачем тогда короткие артиллерийские шашки? Для недомерков на пони? "Капитан Сорвиголова" да и только.
последние 30 лет ее использования в войсках.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRОдновременно написали ! Ха-ха! Браво! Шашки для хоббитов Шира!
Шашка с клином в 85 см-кавалерийская. А с 65-70 -точно не кавалерийская. Разве что на пони.
Кстати заметили что длина клинка шашек от нижегородки уменьшалась в среднем от 88 до 82 на м.27 (в среднем! Я имею представление о нумерах шашек, т.е. о длине под рост, говорю о серединном размере)
Кстати, поляки намеренно ограничили длину сабель 80 см что давало возможность рубиться и в пешем бою.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
rok_rollУвы, ничего в споре не рождается, истина тем более.
Истина рождается в споре.
Поэтому давайте назовем это не спором, а обменом мнениями. Я не пытаюсь вас переубедить, надеюсь и вы не пытаетесь переубедить меня.
rok_rollНу, Фролов вроде вполне себе авторитетный источник. Не? )))
Мнение конечно Вы привели - уважаемое.
ЛисЪ69Когда кипят страсти - истина обычно улетучивается(с)
Увы, ничего в споре не рождается, истина тем более.
ЛисЪ69Ох-хо-хох... это мне источник, вам источник...но не всем 😛
Ну, Фролов вроде вполне себе авторитетный источник. Не? )))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxНе, ну в конце то концов... а кто ж тогда авторитет? "Бабушка"? Наков?? ))) Кто на "кавказках" зубы съел?
Ох-хо-хох...
ЛисЪ69Да вот и я о том же.... наверное только распоряжения правительства и боевые уставы...ну какие-то архивы полков и коллегий, видимо, как для многих на Ганзе... забыл указать главное, но это и так все поняли.И не только тут.
Не, ну в конце то концов... а кто ж тогда авторитет? "Бабушка"? Наков?? ))) Кто на "кавказках" зубы съел?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Zakront
Скажу про демонстрируемые в ветке видео. Интересно, познавательно. Есть одно НО.Когда я смотрю ролики того же Колдстила, я знаю, что возьму серийный нож, и смогу им вытворять тоже самое, что показывают. А возьму Калибровскую шашку, а мне ее оказывается еще пилить и пилить до "хорошего" состояния, чтоб как в ролике. Так в чем реклама? Разочарование. Те же самые тесты хотелось бы на серийных образцах увидеть. Потому, что серийный КАМАЗ, вовсе не такой как в ралли Париж-Дакар.
ЗАКРОНТ подсказал как сформулировать вопрос: "А зачем этот ролик"? Начнем с конца, т.е. с КАМАЗов: КАМАЗы да дорабатывались перед соревнованием. Шашка не дорабатывалась, а всего на всего заточилась.
Перед соревнованием Сергей не менее 8 часов точит свою катану и готовит ее.
Мы же показали, что можно взять серийный образец, к тому же одноручный(шашка) и рубить почти так же как двуручная катана, которой Сергей завоевывал призы.
Если по Камазам, то наш серийный автомобиль ( и по цене тоже) не отстает от болида Формулы-1.
Закронт написал что точить надо. А как же!!!!! Со Златоуста шашки в войска приходили с 2 мм РК. И ничего точили в войсках сами.
Заточить можно за 1-2-3 дня, а вот приобрести опыт рубки 10 лет может и не хватить.
Кстати уставной заточкой 2 коврика снести можно. И любые ветки, рульки и т.д.
А 3 коврика надо все же затачивать. Целый день.
Кстати "заточенная" катана из Киайи не смогла перерубить даже 2 х ковриков.
И вот ответ на вопрос Ролла, а зачем это?:
1. Мы показали что при одинаковой заточке, однорукая шашка не хуже нанесет увечья, чем 2х ручная катана.
А вот привести ее в боевое положение быстрей чем катану.
2. Для цирковых номеров клинок надо точить долго и упорно. Подчеркиваю - для цирковой показухи.
Заточенной катаной Сергей сносил 3 коврика, а не заточенной 1 не до конца, и весь измочалил.
Естественно это безобразие не вошло в ролик. Но 3 человека с ветки могут подтвердить.
Почему не хочу точить до срезания волоса. А если криворукий возьмет катану Сергея или К-18 и ни фига не срубит. Что он в первую очередь скажет?
Заплатил 5 000 руб за заточку, а она не рубит. Как в к/ф "начальник Чукотки", когда мистер Стенсон чукчам грамофонные трубы продавал. Только с точностью наоборот.
Не хочу быть мистером Стенсоном, тем более америкосом.
Что до того, что шашку могли использовать пешие и до 1834 и после 1955 годов в мелких или крупных местных конфликтах, не являющимися широкомасштабной войной, то конечно они были.
FireLynx
наверное только распоряжения правительства и боевые уставы...ну какие-то архивы полков и коллегий, видимо как для многих на Ганзе...
Алексей, а помните как Кулинского в ИХО ......... То же не для всех авторитет.
В этой ветке на некоторые вопросы дал ответы ЛБА, так и опять не верят.
Много ли народа Христу поверили, или он стал авторитетом?
С праздником Христианства на Руси совсем забыл ВАС всех поздравить
НазаровКонечно!
Алексей, а помните как Кулинского в ИХО ......... То же не для всех авторитет.С праздником Христианства на Руси совсем забыл ВАС всех поздравить
Спаси Бог! Я уже перестал поздравлять
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Назаровочень хорошо показано!
1. Мы показали что при одинаковой заточке, однорукая шашка не хуже нанесет увечья, чем 2х ручная катана.
А вот привести ее в боевое положение быстрей чем катану.
FireLynxто что можно рубиться шашками в пешем строю никто не спорит, но эффективней она в кавалерии - попробуйте побегать с шашкой (болтается, надо придерживать, а на коне сидишь и не чувствуешь ее). я например не понимаю зачем артиллеристам шашки - против пехоты и кавалерии она не очень эффективна! против кого тогда рубиться? я думаю в данном случае не очень нужный аксессуар от которого в последствии отказались!
Зачем тогда короткие артиллерийские шашки?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Буденовецполностью согласен, это же хотел сказать!
Я все таки поддержу Рола, тоже считаю шашку оружием конного воина, пешему сподручнее покороче, это объясняется как логикой так и историческими фактами. Просто понятие шашка в общепринятом выражении оружие относительно современное, и если обозначить временные рамки допустим 1834 по нижегородке, то уже очень развивается огнестрел вытесняя холодное и шашка завершает свою карьеру именно в конных войсках где была востребована.
Что до того, что шашку могли использовать пешие и до 1834 и после 1955 годов в мелких или крупных местных конфликтах, не являющимися широкомасштабной войной, то конечно они были.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровС праздником!!!!!
С праздником Христианства на Руси совсем забыл ВАС всех поздравить
Хорунжий ЗКВПушкам сигнал подавать 😛
артиллеристам шашки
Хорунжий ЗКВБыли до шашек тесаки - против пехотных штыков не отмахаться, рубить фашины капониры рыть плохо, приходилось лопатами и банниками воевать при прорыве пехоты на батарею. Дали шашки - уже лучше и обнажается мгновенно. Потом дали уже карабины... после Русско-японской - Федоров же писал решение этого вопроса - а у офицеров до 15 года были шашки подавать сигнал "огонь", после заменили кортиками...а потом и их не стало. Наганами обходились.
например не понимаю зачем артиллеристам шашки - против пехоты и кавалерии она не очень эффективна!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Denis_111да да
Пушкам сигнал подавать
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxтесаки, шашки... артиллеристам лопаты нужны! правильно говорите карабин эффективней, но он тоже тяжелый - наган лучше! шашка как оружие, впрочем как и сабля ушла со сцены, на ее месте более лучшее оружие
уже лучше
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
БуденовецНу, в свете представлений о шашке как о исключительно "оружии кавалериста" было бы уместнее, если бы Касаткин рубил коврики сидя на коне... )))
Про ролики скажу, вообще огонь! Очень наглядно все показывается
WLDRДа-да. По крайней мере изначальная кавказская и близкие к ней модели. Далее идет конкретика и конечно рубить с коня эффективнее, как и колоть. Но речь-то о комплексе и оружии как таковом.
Шашка оружие и конного и пешего.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ЛисЪ69хотя бы спортивном 😛)))))))))))))))))))
Ну, в свете представлений о шашке как о исключительно "оружии кавалериста" было бы уместнее, если бы Касаткин рубил коврики сидя на коне... )))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Хорунжий ЗКВА если речь о черкесах и адыгах за 100-200 лет до того?
я например не понимаю зачем артиллеристам шашки - против пехоты и кавалерии
ЛисЪ69
Ну, в свете представлений о шашке как о исключительно "оружии кавалериста" было бы уместнее, если бы Касаткин рубил коврики сидя на коне... )))
ну учатся сначала без, как буду дома щелкну у Олсуфьева, он наглядно показывает, встаем чуть присев, рубим под таким углом чтобы не открамсать уши коню
БуденовецРубка - важный, но не единственный элемент боя с шашкой.
рубим под таким углом чтобы не открамсать уши коню
Буденовец...и ползадницы вместе с хвостом - см атаку Деда из "Миколки-паровоза"
встаем чуть присев, рубим под таким углом чтобы не открамсать уши коню
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ЛисЪ69ну это другое дело, я то про начало 20 века, когда кавалерия ушла на второй план - зачем уметь рубиться если из нагана быстрее подстрелить, а из винтовки издалека!
А если речь о черкесах и адыгах за 100-200 лет до того?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
ЛисЪ69
Рубка - важный, но не единственный элемент боя с шашкой.
Понятно что не единственный, но основной.
Хорунжий ЗКВДля души!! А то выходит если коня нет, так и шашка не нужна? Не согласный я!
зачем уметь рубиться
Хорунжий ЗКВТеперь наконец понятно.
это другое дело, я то про начало 20 века
ЛисЪ69+10000000000000000" Мне бы саблю, да коня да на линию огня...." (с)Филатов 😛)))))))))
Для души!! А то выходит если коня нет, так и шашка не нужна? Не согласный я!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ЛисЪ69
А если речь о черкесах и адыгах за 100-200 лет до того?
Древний Кавказ тема не изученная, но горы ИМХО предполагают не мучить лошадей и не таскать длинную шашку, когда есть кинжал. На ИХО разговоров было не мало, и мне ближе теория что шашка произошла от степных народов а не горцев.
О защитах шашкой, например.
Рубить учат, а о защите помалкивают. Типа, все и так знают. А тут ведь ньюансы толстые довольно.
ЛисЪ69
Теперь наконец понятно.
Если понятно, то в завершении приведу доказательства любви к ХО в войсках вплоть до конца 20 века. Даже численность бойцов считалась: 200 сабель, 100 штыков( а не винтовок)
И еще: Сегодня вечером Аня выставит Чапаевку с кавказским узором по мотивам Мудунова. Только клинок гурда, а не терс.
О такой мечтает ПАРТНЕР2007.
Вес 900 гр
Баланс 10 см. В руке из-за баланса как пушинка. Удар страшный. Из-за строя клинка точить можно до бритвы.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
ЛисЪ69ну для души мы здесь и собрались - нас объединяет любовь к оружию!
Для души!!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
WLDRОсновная защита - уход с линии удара(прыжок), прием клинка на боковину или обух, летящие защиты с контратакой возможны, но на шашках с тяжелым клинком - м81, баклановка, нижегородка
О защитах шашкой, например.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаровбуду ждать!
Аня выставит Чапаевку с кавказским узором по мотивам Мудунова.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
WLDRШашка не сабля. "Сабельные защиты" ей выполнять чревато.
О защитах шашкой, например.
FireLynxИ удары на опережение! )))
Основная защита
Лучшая защита - атака.
НазаровУУУУУУУ!!!!! О чем и говорил с десяток страниц назад - универсальный клинок
Баланс 10 см. В руке из-за баланса как пушинка. Удар страшный. Из-за строя клинка точить можно до бритвы.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ЛисЪ69Точно!!!!
И удары на опережение! )))
Лучшая защита - атака.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxэто в пешем строю, при конном скорость лучшая защита - нет времени отбивать удары когда конь галопом скачет вперед. уметь отбивать удары в этом случае могли только те кто с детства умел с шашкой обращаться, но только не мужики которые за месяц могли обучиться рубке, а обучиться рубке шашкой можно быстро
Основная защита
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxв точку!
Точно!!!!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Лучшая защита - атака.
Это идеальный вариант.
А как , например, подвешенные защиты сверху?
Домик возможен? В случае кавказка против кавказки. Довольно страшно вобще-то. Может какие-то есть хитрости. Конкретно шашечные.
То, что показывают в интернете-в основном сабельная техника, за редким исключением. Либо фланкировка.
WLDRДа возможен, но на плоскость боковины с проскальзыванием или как я уже говорил - выверт на обух с выходом на укол сверху
Домик возможен?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRВ общем то - и защита и колющие удары - шашкой довольно затруднительны и неэффективны. Не позволяет она этого делать.
Лучшая защита - атака.
Именно об этом я и говорил в одном из пунктов, - перечисленных мной за то, что шашка - сложилась именно как оружие конного воина.
Защита - затруднительна по причине отсутствии защиты руки. (конному она и не нужна)
Укол затруднен по причине отсутствия упора. (так и укол с коня противника - довольно трудно сделать, а вот рубящий удар - "то что надо".
Фехтование - тоже затруднено, по причине ее - несбалансированности,и - смещения центра тяжести к боевому концу.
Для Фехтования - были сабли.
А вот для конника - эти особенности шашки - не являются недостатком. А скорее - преимуществом.
Если у кого интересное видео по приемам шашки есть, буду длагодарен за ссылку. Особенно с какими-нибудь скручиваниями и вывертами.
rok_rollво всем согласен согласен идеальное оружие - оттачивай скорость и ... живи!
для конника
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
WLDRувы все потеряно, все что показывают циркачество!
по приемам шашки
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Именно об этом я и говорил в одном из пунктов,
[B][/B]Да конечно, верно , шашка не лучшее оружие для фехтовальных приемов. Я это все понимаю.
Но вообще, любое оружие рассматриваю прежде с практической точки. Из реалий, так сказать.
А шашка в современных условиях-один из самых практичных типов. Почти без доработок.
Хорунжий ЗКВну почти все и за показухой мало что разглядишь
увы все потеряно, все что показывают циркачество!
FireLynxвот именно!
мало что разглядишь
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
WLDR
Да конечно, верно , шашка не лучшее оружие для фехтовальных приемов. Я это все понимаю.
Но вообще, любое оружие рассматриваю прежде с практической точки. Из реалий, так сказать.
А шашка в современных условиях-один из самых практичных типов. Почти без доработок.
Это - так.
"Саблей - рубятся, шашкой - рубят!"
На шашке орг показаны фото исторические и постановочные конечно, но приема на боковину например, выпада, и тп. Много фото такого рода с занятий по фланкировке из архива графа Ф.А. Келлера - любил человек фотографировать и толк в шашке знал.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Обратите внимание на азиатку у крайнего справа офицера .... ничего не напоминает? 😛))))))))))))))))
rok_rollО каком типе "шашки" речь? Степовая 1881 года? Ну наверное...
Фехтование - тоже затруднено, по причине ее - несбалансированности,и - смещения центра тяжести к боевому концу.
Невесомая и отточенная в бритву кавказка? Дак куда ж еще сбалансированнее???
Вот такая статья была:
I главе V Отдела Устава строевой казачьей службы, в 218 мы черным по белому читаем: "Для односторонняго фехтованiя, фехтующiеся должны быть вооружены шашками и построены разомкнуто, на четыре шага другъ отъ друга", а в 256 II главы говорится, что "Для двухсторонняго фехтованiя, фехтующiеся должны быть вооружены эспадронами". Т.е. все основные фехтовальные приемы - боевая стойка, движения, выпады, уколы и удары, защиты, отрабатывались только на шашках. А учебные фехтовальные поединки проводились на эспадронах исключительно в целях безопасности фехтующих.(С)
http://forum.kazarla.ru/topic/...-ili-net/page-5
rok_rollбыл в Екатеринбурге в военном музее - есть шашки, даже зафотал, но все новодел, раньше 1940х годов ничего нет
"образца 1935 года"
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
был в Екатеринбурге в военном музее - есть шашки, даже зафотал, но все новодел, раньше 1940х годов ничего нет
Так давайте фото.
Интересно взглянуть.
кстати вот интересные кадры
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
вот и парные эспадроны (т.е. то что мы сейчас зовем спортивной саблей)
вот и выверт - прием на боковину
то же на обух
а вот это - КОННОЕ парное фехтование
Шашка "Чапаевка" по мотивам шашки Мудунова.
Клинок гурда с надписью на обухе.
Вес 900 гр
Баланс 10 см.
ПАРТНЕР 2007: Андрей эта модель стучится к Вам в дверь.
rok_rollА не хочу - кислое с пресным путать - это как?
Вот еще - если хотите.)))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровБРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нет слов! Пруссачка-гурда загляденье - очень красиво и ножны -выше всяких похвал!
Назаров
28-7-2014 20:18
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Я их видел неоднократно - и ранее.
Особенно понравились фото - "Фехтование на коне".
Вообще- круто.... Подрастающее поколение - в восторге наверно будут, если им это - показать. (Ведь и правда потом - так думать будут.)))
Эта тема не Ганзе - уже не раз обсуждалась.
Хотя бы вот:
https://guns.allzip.org/topic/79/646363.html
********************
"Был у моего отца друг, уральский казак, участник гражданской войны, ветеран-кавалерист. Я тогда конным спортом занимался и мы, с обоюдным удовольствием, говорили о конях, рубке, работе пикой, вольтежировке и пр..
С его рассказов, шашку в атаке, в отличии от сабли, держат обухом вверх, на вытянутой руке, слегка опущенным концом. Это обеспечивает парирование удара сверху. Никаких ударов клинок на клинок не практиковалось, просто рубили по слабому месту. Удар был вытянутой рукой и короткий, без кругового разворота и предварительного помахивания, пику, напротив, разворачивали, или бросали. Он говорил, что при встречных атаках скрость была такая, что некогда было считать, просто молили Бога, чтоб не попасть на чужой клинок, а если что попадало на свой, так это чувствовалось, как лёгкий толчёк с вибрацией, значит пронесло. Худшее начиналось в конце атаки, тут надо было вовремя сгрупироваться и наступать, или бежать, задерживаться нельзя, расстреляют. Подавались сигналы трубой, иначе сориентироваться было невозможно и начинался хаос.
Наши тренеры, бывшие офицеры литовской кавалерии, рассказывали о сабельной рубке, там школа была немецкая, но, подобно казачьей, никаких лишних движений не допускала. Все верчения шашками мы видим только в постановочных кадрах, по уставу это не поощрялось, а вертели по просьбе киношников, иначе кадры получались скушные.
Рубке учили долго, сначала пешими лозу, потом "пеший-по-конному", потом на деревянном коне, и уже потом, когда вставные уши и хвосты деревянных коней оставались целыми, сажали на живого. Рубили лозу сначала с шага, потом с рыси, потом уже с галопа.
Служба была долгая и трудная. Вольтежировка по полной программе в обучение не входила, но некоторые её элементы были обязательны, такие, как "ножницы" , свечка", поднимание с земли разных предметов на рыси и голопе, спрыгивание на алюре в полной экипировке и пр. необходимые в быту упражнения".
FireLynx
Обратите внимание на азиатку у крайнего справа офицера .... ничего не напоминает? ))))))))))))))))
Напоминает. Сегодня ее Аня выставит, только выпуклых элементов нет на обоймицах ножен. Не знаю как они правильно называются. Есть их заменители.
Это первая разработка дизайна без меня. За 25 лет. Дизайнер Аня.
Меня могут упрекнуть, что дизайнер Мудунов. Но в производственной практике это не так и так не бывает. За основу и подсказку взят Мудунов, это да. Но надо шашку совместить с конкретной фирмой производителем и её возможностями. А это надо то же уметь.
НазаровОй! Да это просто мелочь недостойная внимания.
Не знаю как они правильно называются. Есть их заменители.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
rok_rollЯ спокоен за подрастающее поколение - ведь на страже его неокрепшего интеллекта такие "зубры" от меня еретика. Понятно, т.е. даже в учебных целях в РИА не учили (о, ужас!)парному фехтованию на коне... Сразу фильмы "Олеко Дундич" "Неуловимые - вторая часть" пошли прахом 😛
Вообще- круто.... Подрастающее поколение - в восторге наверно будут, если им это - показать. (Ведь и правда потом - так думать будут.)))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
[B][/B]
Удачная. Гармонично все.
FireLynxФехтование - палкой
(о, ужас!)парному фехтованию на коне... Сразу фильмы "Олеко Дундич" "Неуловимые - вторая часть" пошли прахом
Изучайте: )))
https://www.google.ru/search?q...=org.mozilla:ru 😲f ficial&channel=fflb&source=lnms&sa=X&ei=VoPWU7KpLYv8ygP8iYDADA&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1280&bih=913&dpr=1
WLDR
Удачная. Гармонично все.
Мне боевой конец - не понравился.
Безвкусица какая-то.
rok_rollОгромное спасибо - я уж лучше ореховым прутиком - куда нам свинопасам в калашный ряд....
Фехтование - палкой
Изучайте: )))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа не за что. )))
Огромное спасибо
rok_rollА не за что было бы - я б и не говорил. Тут пынимаш веки открылись и спички вставились на всю оставшуюся жизнь - так что горжусь до пенсии! Спасиба, балярин!(и лбом в пол с размаху раза!!!!)не дал дураком помереть!!!! Вот теперича я знаю зачем космические корабли бороздят Большой Театр! И буду расти над собой, после такого-то воспитательного импульса среди меня! УУУУУУУУ!!!!!!
Да не за что. )))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВсегда - пожалуйста.
А не за что было бы - я б и не говорил. Тут пынимаш веки открылись и спички вставились на всю оставшуюся жизнь - так что горжусь до пенсии! Спасиба, балярин!
Я бы предпочел на этом клинке что-то вот такое:Но это же не катана
rok_rollДа нет - спасиба в стакане не булькает - а тут так и плещется вином кометы!
Всегда - пожалуйста.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ZakrontНо ведь это и не "горловка", и строй клинка - скорее должен быть ближе к ККВ.
Но это же не катана
Мне кажется, сужение обуха боевого конца на таком клинке - не уместно.
Как и сведение к нему множества узких долов.
Впрочем, никому не навязываю.
Дело - вкуса.
ZakrontРазумеется это не катана. Это Мудунов:
Но это же не катана
rok_rollМне тоже не понравился, но я, в отличии от вас, не считаю свой вкус единственно правильным.
Мне боевой конец - не понравился.
Безвкусица какая-то.
NightingaleУ Мудунова - боевой конец слишком уж заострен.
Разумеется это не катана. Это Мудунов:
Ближе к какой-то восточной сабле, чем - к шашке.
(Видно влияние восточных клинков)
FireLynxУспокойтесь.
тут так и плещется
А то - забрызгаете все тут.
ZakrontТам же написано - Златоуст.
И интересно, чье это изделие?
В Златоусте - только ленивый не эксплуатирует эту - тему.
Фирмочек - несколько.
В том числе и с кривыми руками.
Видели этот "ужас" уже не - раз.
"Мне тоже не понравился, но я, в отличии от вас, не считаю свой вкус единственно правильным".
******************************
Понятно.
Т.е. если Вам боевой конец - не понравился, то - Вы в отличие от меня, - об этом не говорите.
А что Вы тогда - говорите в таких случаях? )))
Я свой вкус тоже не считаю "единственно правильным". Я разве это - утверждал?
Я - свой вариант показал.
Обсудите - и поругайте.
Что касается Аниного варианта, то глядите:
народу - нравится.
Говорят: ".БРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нет слов! Пруссачка-гурда загляденье - очень красиво и ножны -выше всяких похвал!"
Значит - спрос будет хороший на такую шашку. Пусть - делают.
ZakrontНе знаю.
То есть, на нижнем фото с непонятным клеймом ТК тоже Златоуст?
Если честно, то все равно.Там от шашки - только кусочек.
rok_rollНет, я просто не называю безвкусицей все то, что мне не очень-то понравилось.
Т.е. если Вам боевой конец - не понравился, то - Вы в отличие от меня, - об этом не говорите.
NightingaleНу тогда назовите безвкусицей - мой вариант.
Нет, я просто не называю безвкусицей все то, что мне не очень-то понравилось.
И покажите - тот который Вы считаете - лучше для данного стоя клинка.
coltm21Это хорошо.
У Калибра есть и такой
Но сужение обуха боевого конца - я бы все-же делать не стал.
"Кончик" вверх - (на мой взгляд), - для такой шашки - предпочтительней.
rok_rollДа, самое главное, что производитель много может предложить, вкусы и "хотелки" ведь индивидуальны. А гурда и волчёк они же разные... волчок исторически делан для шашки а гурда - переточка из сабельного...
Эт хорошо.На мой взгляд, такой клин для этой шашки - гораздо более идет.
rok_rollЧестно говоря, я в замешательстве. Ваша логика мне не подвластна.
Ну тогда назовите безвкусицей - мой вариант.
И покажите - тот который Вы считаете - лучше.
Кажется я ясно высказался о том, что представленный бк у шашки мне тоже (как и вам) не понравился. И, кажется, я ясно дал вам понять, что меня в вашем высказывании покоробила ваша безапелляционность: мол мне не нравится, значит безвкусица. Прямо как у Н.С. Хрущева: "есть два мнения: мое и неправильное".
rok_roll, какой-то вы комиссар прямо.
coltm21Это - так.
Да, самое главное, что производитель много может предложить, вкусы и "хотелки" ведь индивидуальны. А гурда и волчёк они же разные... волчок исторически делан для шашки а гурда - переточка из сабельного.
Главное, что - всем тут (кроме меня) - клинок понравился.
Это значит - будут покупать.
Но я бы такой - не взял.
rok_rollТогда смотрите "Мудунова" клинок, или как на моей на аватаре, там не обоюдоострая заточка.
"Кончик" вверх - (на мой взгляд), - для такой шашки - предпочтительней.
NightingaleЭто дело - терминов. Я же Вам предложил назвать и мой вариант - безвкусным.
Честно говоря, я в замешательстве. Ваша логика мне не подвластна.
Кажется я ясно высказался о том, что представленный бк у шашки мне тоже (как и вам) не понравился. И, кажется, я ясно дал вам понять, что меня в вашем высказывании покоробила ваша безапелляционность: мол мне не нравится, значит безвкусица. Прямо как у Н.С. Хрущева: "есть два мнения: мое и неправильное".
rok_roll, какой-то вы комиссар прямо.
Не вижу тут никаких тайных логик.
Если не понравился - я так и говорю.
Вот некоторые говорят: "Прелесный , чудесный !!!!!"
( с большим количеством восклицательных знаков), - меня вот это, ну совсем не покоробило.
Константин - вам не скучно? Ведь трудно быть богом...
Впрочем - о чем это я...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
coltm21У Мудунова - видно влияние восточных сабель, с его острым концом.
Тогда смотрите "Мудунова" клинок, или как на моей на аватаре, там не обоюдоострая заточка.
Клин смотрится не шашечным, а скорее - сабельным с ручкой от шашки.
(ну каким-то не нашим, что-ли..)
Я так думаю, что он где-то на Востоке - учился.
FireLynxОбщаться с Вами - никогда не бывает для меня - скучным. )))
Константин - вам не скучно?
rok_rollГде - где в Тифлисе - влияние иранских сабель
Я так думаю, что он где-то на Востоке - учился.
FireLynxВот я и говорю, - видно влияние Востока.
Где - где в Тифлисе - влияние иранских сабель
Так что его клинки на шашках - выглядят немного неестественно.
coltm21Вот здесь - не соглашусь.
А на представленной "Чапаевке" выход дола, думаю, специально так сделали , для удобного баланса,(Вес 900 гр. баланс 10 см.) рукоять-то металлическая тяжелее - литье, инерция своеобразная должна быть, я бы сначала попробовал рубануть ей, прежде чем говорить о клинке, возможно, что боевые качества, самые те что надо.
Как мне кажется, это все очень мало повлияет на развесовку.
Более влияет форма клина. (Т.е. его сужение толщины обуха к боевому концу).
Долы играют роль на клинке - лишь ребер жесткости, увеличивая его площадь.
Не более.
rok_rollДля меня - в самый раз с моим извращенным вкусом и горячей любви к Европе. Почему интересно? А переточка - пруссачка с такой рукоятью думаю будет просто фантастичной:
Так что его клинки на шашках - выглядят немного неестественно.
1)ЦТ 10 см от рукояти - и отвес есть и маневр, т.е. скорость!
2) масса 900г - тоже имеется - точно не отскочит от цели.
3) рукоять удобна, рисунок мелкий - не мешает и не трет, но и не скользит
4) Да она просто красива! Блин горелый, а вылет дола на скругленный и спущенный лапаточкообразный БК только подчеркивает гурдовость - т.е. рубочную направленность.
А радиус БК - сугубо европейский - мне нравится.Ну вот единственно, что заказал бы под себя:
Клеймо "Гурда" (это как раз иранский вариант с "пчелками")
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Для меня - в самый раз с моим извращенным вкусом и горячей любви к Европе. Почему интересно? А переточка - пруссачка с такой рукоятью думаю будет просто фантастичной:
1)ЦТ 10 см от рукояти - и отвес есть и маневр, т.е. скорость!
2) масса 900г - тоже имеется - точно не отскочит от цели.
3) рукоять удобна, рисунок мелкий - не мешает и не трет, но и не скользит
4) Да она просто красива! Блин горелый, а вылет дола на скругленный и спущенный лапаточкообразный БК только подчеркивает гурдовость - т.е. рубочную направленность.
Это - хорошо, и только подтверждает, что я - не прав.
FireLynxНу если Вы тут для того, чтобы стоять на страже всякой критики... )))
Ну и снимайте пыльный шлем скорее
Вон сколько тут народу, пусть каждый скажет нравится ли ему вариант предложенной шашки.
Пока счет : "два - два" (как я понимаю). )))
Ведь Назаров выставил шашку именно для этого: понять на сколько она - удалась?
Или - нет?
А вот ваша критика почти как в том старом анекдоте про хозяку, пирог и именины.
NightingaleА я, знаете, ведь и не претендую на истину.
rok_roll, критика критике рознь. Вот coltm21 абсолютно верное критическое замечание выдал по поводу обоймиц. Кто нибудь по этому поводу возмутился?
А вот ваша критика почти как в том старом анекдоте про хозяку, пирог и именины.
Всем ведь - нравится. Одному мне - нет.
Это ведь только плюс данной форме предложенного клинка.
Вы - согласны?
Я - согласен.
rok_rollМне шашка, в целом, понравилась. Но я бы заказал с другим клинком (или, хотя-бы, с другим боевым концом) и попросил-бы на верхней обоймице развернуть медальон.
Вон сколько тут народу, пусть каждый скажет какой вариант ему более на этой шашке - нравится.
NightingaleИ мне, в целом - понравилось.
Мне шашка, в целом, понравилась. Но я бы заказал с другим клинком (или, хотя-бы, с другим боевым концом) и попросил-бы на верхней обоймице развернуть медальон
К сказанному Вами про клинок (форму боевого конца), я бы еще сделал "зернистость" на рукоятке между - узоров.
Может - чеканкой. Ручка бы "заиграла".
Вот здесь - не соглашусь.
Как мне кажется, это все очень мало повлияет на развесовку.
Более влияет форма клина. (Т.е. его сужение толщины обуха к боевому концу).
Долы играют роль на клинке - лишь ребер жесткости, увеличивая его площадь.
Не более.
Да что вы, сударь, в этом понимаете...
Я как недавно прочитал в вашем посте, что НФТ сделан такой формы для удобства при разминировании, так дар речи потерял на какое то время... всё бы вам картинки из сети дёргать. А слесарка и боевые качества - не вам судить вообще, вы в этом профаном оказались
Чего спорить то? Вкусы и пристрастия людей могут сильно отличаться друг от друга.
Насчёт обоймиц на ножнах, соглашусь с coltm21(на верхних - горизонтально, а на нижних - вдоль).
Но и своё опять добавлю о подвесе кавказок(писал не раз). Верхний как правило с внутренней стороны ножен.
Lorem ipsum
Шашка для ПАРТНЕР 2007 понравилась. Изделие заказное.
Нет, это шашка не для Партнера. Он просто ждал результата, когда мы сможем изготовить и показать на форуме.
На шашку Аня хотела поставить клинок терс-волчек показанный Кольтом, но я попросил поставить этот, т.к он мне очень нравится по развесовке и гибкости.
А нарисовать медальены продольно и поперечно это несложно, пустяк.
На заказаной ( а ее сегодня вечером уже заказали) можно сделать как Вы предлагаете.
НазаровМне кажется, что будет действительно более исторично и традиционней.
А нарисовать медальены продольно и поперечно это несложно, пустяк. На заказаной ( а ее сегодня вечером уже заказали) можно сделать как Вы предлагаете.
coltm21Хороша Ваша!
На моей так же.
А подвес практически на всех, за редким исключением.
Вот и Османов(похожая одежда с "Калибровской)).
А если ещё как на этой( на приборе устья), то висеть будет вообще вдоль ноги.
Алексей Германович, я очень давно хотел от Калибра асимметрик в плане стакана и устья. И мы с Аней на это не раз общались.
И еще очень ждал и мечтал УШУ на азиатке без Н2, но после появления терса, считатаю чисто субъективно, что для этой конструкции лучшее - терс. Поставьте на эту рукоять терс и шашка примет совсем другой вид. Все таки длинное верхнее рикассо, вернее верхний дол (не знаю как его еще по другому обозначить) создает разрыв между долами и рукоятью. А терс переводит рукоять в долы клина плавно.
Lorem ipsumЭто ж надо так варварски карабином раздолбать красоту, что под ремешок делалась...
Вот и Османов
coltm21Издержки красноармейского реализма...
Это ж надо так варварски карабином раздолбать красоту, что под ремешок делалась...
Nightingale
coltm21, зачем лить? Проще штампануть из листа и припаять.
Сейчас сплошь и рядом предложения точного копирования с применением оборудования технологии 3D. Наборы бляшек для казачьих и кавказских поясов и портупей так изготавливают.
Такой вот рисунок копируется, используя современное оборудование, позволяющее гравировать/фрезеровать в 4 осях с точностью до 0.005 мм.
Но это деньги!
Наверное дешевле действительно отштамповать сразу эту шишечку, но прямо на заготовке(толщина листа?), и протравить рисунок.
Штамп, конечно, тоже денег стоит. Но зато какой будет результат!
Nightingale
Lorem ipsum, мне почему-то кажется, что на ИХО эти медальоны тоже штампованные, а не литые.
Штамп, конечно, тоже денег стоит. Но зато какой будет результат!
Делали эти вещи из листового серебра, а оно довольно мягкое и толщина небольшая(часто встречаются смятые шишечки).
Давили наверное простейшим пуансоном. Иногда и чеканили.
Да, в результате красиво и исторично, но как всё это технологически производителю?
Латунь, конечно, тверже серебра, но холодной штамповке поддается прекрасно (Л68).
NightingaleДа я просто эту шишечку показал.
Ну на вашей фотке много разных технологий: и чеканка и гравировка и чернь и зернь.
Ну а её окружение, это уже к художнику.
кеурк
Та вы шо, хлопцы, это резцом делается, выбирается фон, потом канфарником по одной пупочке стук-стук-стук, выпуклая бляшка подгоняется без зазоров, потом припаивается, режется под чернь, накладывается, режется основной узор. Работа та еще. А вы - штамп, пуансон, протравить...
Кизляр как раз и штампует.
Кольм дал текст в Курилке. Там шашка из-за оформления ножен подскочила с 50 до 150 руб. И ни слова о клинках и кончиках. Цены платились за УБРАНСТВО И ЕЩЕ РАЗ ЗА УБРАНСТВО.
У нас не та ценовая категория, что б продавать шашку за 12 коров.
У каждого предприятия своя ниша. А убранство по кавказски будет давать критики не меньше чем в Восточном оружии. Так же надо религию и культуру через себя прогонять. Почему МЕСТНЫМ и легче. Их епархия и корни. "Северная корона" и то не так делает. Ну не так на фото старинных.
Напишу правду: На сегодняшний день сделать как на фото у нас толку нет. И покупателей.
FireLynx
Наделал дел - сорвался
Дьяволу сопротивлятся очень трудно. Ловит нас постоянно. Всегда проще ему поддаться
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Кизляр как раз и штампует.
Та я знаю, только это за версту видать, а на этих фотах настоящая РАБОТА. А за гальванопластику я тоже слышал, но толком не знаю.
кеуркТа я знаю, только это за версту видать, а на этих фотах настоящая РАБОТА. А за гальванопластику я тоже слышал, но толком не знаю.
Первое фото(#6268) для примера, что такой орнамент может скопировать современное ювелирно/гравёрное оборудование.
На втором(#6270) просто вид шишечки.
НазаровСовершенно справедливо. Если у клиента появится желание поставить дорогой прибор, то пусть закажет прибор из серебра у ювелиров.
Напишу правду: На сегодняшний день сделать как на фото у нас толку нет. И покупателей.
Но просто попробовать штампануть "пумпочку", наверное можно, если это не связано с большими затратами в производстве.
Хорунжий ЗКВЯ и смотрю, на подарочных, подвес ножен шашек, по "монгольски" сделан.
Шашки из военного музея в Кемерово
Не соображу никак, как среднюю к портупее прицепить? Для левши, с правой стороны?
Тулеев молодец! За один год из левши в правши перешёл.
Мастерам наверное кумыса перебродившего меньше пить надо было.
Lorem ipsumМожет он привык с двумя ходить )))
Тулеев молодец! За один год из левши в правши перешёл.
coltm21Наверное и так.
Может он привык с двумя ходить
А у Монголов теперь похоже своё понятие: гарда есть - значит сабля.
Хотя и в этом случае, опять косяк с подвесом на обеих(верх сделан шашечный).
Пешие гвардейцы— очень кривые сабли типа киличей
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Если серьезно — может быть и кусок шашки и кусок ятагана....правда не уверен— скорее это не дол, а линия разреза полосы вдоль кузнечными средствами. Типа проковали,зубильцем простучали и сломали выводить псевдодол на обух не стали.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
efim77
Как думаете, что за рисунок на лезвии ножа? И обратите внимание на дол. Переделка из ...?
Там кажись полумесяц.... Наверное о полёте амеров на луну.
Слепой видимо стал, дол не могу разглядеть на фото.
А мне очень приглянулся орнамент и его изготовление на наконечниках на ножнах. Такой он мужской получился.
ЛОРЕМУ: Медальон конечно лучше выдавить и припаять. А вот сделать такую ювелирку на 3д для массового покупателя........???????!!!!!!!
Я даже увидел лицо программиста.
Lorem ipsumТам кажись полумесяц.... Наверное о полёте амеров на луну.
Слепой видимо стал, дол не могу разглядеть на фото.
да это пчак обычный и рисунок самый распространенный
Lorem ipsumВот пояса эти заимствованы у народов Кавказа. А народы Кавказа, сдается мне, позаимствовали эти пояса у римских легионеров. Пояс назывался цингулум, и выглядел так:
Помимо плечевых портупей с убором, поясные бывают то же очень даже...(казачьи)
Буденовецполумесяц со звездой - самый распространенный, но стрела/ракета?
рисунок самый распространенный
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
полумесяц со звездой - самый распространенный, но стрела/ракета
Может все же стрела?
НазаровНет конечно. Это просто была информация.
А вот сделать такую ювелирку на 3д для массового покупателя........???????!!!!!!! Я даже увидел лицо программиста.
Программист там участия не принимает. Работает девочка со сканером и информация автоматически перерабатывается в программу ЧПУшного гравировального станка. У моего знакомого такое оборудование на даче.
Он сканирует старинные иконы и делает из дерева объёмные их копии(из плоского изображения на доске). Очень дружественный интерфейс. Работать может любой, прочитав инструкцию пользователя. Вопрос цены приобретения самого оборудования.
Забыл добавить.
С плоского изображения, естественно ограничена глубина объёма.
Устанавливается пользователем в границах нескольких мм(0-3).
Назаровесли стрела - на ИХО что-такое обсуждали, но давно и не помню уже точно - врать не буду, даже не помню из какой области Средней / передней Азии - ятаган, бичак, пчак, ect....Не помню а искать - простите лень.
Может все же стрела?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровМне вообще ТУ-144 напомнил.
Может все же стрела?
NightingaleЕсть такая гипотеза(несколько раз встречал) что не только пояс-цингулум, но и меч-гладиус был заимствован народами Кавказа - да-да, кинжал-кама.
Вот пояса эти заимствованы у народов Кавказа. А народы Кавказа, сдается мне, позаимствовали эти пояса у римских легионеров. Пояс назывался цингулум, и выглядел так:
Слава Богу тут кое-кого нет и не бывает, а то бы шашку уже придумали бы римские легионеры путем облегчения и искривления от некачественного железа и закалки кавалерийского меча-спаты 😛)))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровЧёткая ракета. Помните, в середине 60-х, дешёвых сувениров с такими алюминиевыми ракетами уйма продавалась?
Может все же стрела?
FireLynx
полумесяц со звездой - самый распространенный, но стрела/ракета?
да не ломайте голову, все просто ИМХО , добавили пару деталей ввиду своего времени, в нашем случае Советского времени, ножу судя по уточенности и состоянию лет 20, у меня на кухне похожий есть
Lorem ipsumТоже читал. Довольно чётко обоснуют.
Есть такая гипотеза(несколько раз встречал) что не только пояс-цингулум, но и меч-гладиус был заимствован народами Кавказа - да-да, кинжал-кама.
Lorem ipsum
Чёткая ракета. Помните, в середине 60-х, дешёвых сувениров с такими алюминиевыми ракетами уйма продавалась.
ракета как пить дать, символ величия СССР
Lorem ipsumМожно еще проще: 3D-сканер и 3D-принтер. И у вас пластмассовая копия. А есть и такие 3D-принтеры, которые печатают сразу восковую модель для литья. Но стоят такие принтеры ...
Программист там участия не принимает. Работает девочка со сканером и информация автоматически перерабатывается в программу ЧПУшного гравировального станка. У моего знакомого такое оборудование на даче.
Он сканирует старинные иконы и делает из дерева объёмные их копии(из плоского изображения на доске). Очень дружественный интерфейс. Работать может любой, прочитав инструкцию пользователя. Вопрос цены приобретения самого оборудования.
Lorem ipsumТак точно. Да и франкский меч - тоже - как вариация прангули/франгули, правда четкое персидское влияние - тип рукояти и крестовина...Что исторически оправдано полностью (Аббасидами, естественно)
Тоже читал. Довольно чётко обоснуют.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxА вот насчет кавказской шашки, меня терзают смутные сомненья, что она явилась на свет, как удлиненный и изогнутый в другую сторону ятаган. Но тут ни в коем случае не претендую на истину. Просто очень много совпадающих деталей.
Слава Богу тут кое-кого нет и не бывает, а то бы шашку уже придумали бы римские легионеры путем облегчения и искривления от некачественного железа и закалки кавалерийского меча-спаты )))
Nightingale
Можно еще проще: 3D-сканер и 3D-принтер. И у вас пластмассовая копия. А есть и такие 3D-принтеры, которые печатают сразу восковую модель для литья. Но стоят такие принтеры ...
Именно они и имелись в виду, когда писал, что полно предложений..... и о бляшках портупей и поясов.
В "Казачьей лавке" кажись уже предлагают такие услуги.
НазаровА мне очень приглянулся орнамент и его изготовление на наконечниках на ножнах. Такой он мужской получился.
Медальон конечно лучше выдавить и припаять.
Орнамент конечно интересный, монголо-Тибет. Довольно крупный и можно сказать - мужественный.
С медальоном вид обоймиц, да и ножен в целом, конечно совсем другой будет.
Будем посмотреть. Наверное на свою закажу переставить такие(с медальоном), если будете их изготавливать и с учётом скобы под ремешок портупеи на верхней обоймице с внутренней стороны.
coltm21А вот на Украине этот фильм запретили.
Смотрю сейчас фильм "Белая гвардия" 2012 года,
andrez.69
А вот на Украине этот фильм запретили.
Россия извращает историю древнейшей на земле республики - "Великая Украина"!
andrez.69Если б не написали, что запретили его, я и не в курсе про этот фильм был )))
запретили
Lorem ipsumВот честно, побывал я в Крыму...такое чувство, что лет на 20 в прошлое во времени переместился.
Россия извращает историю древнейшей на земле республики - "Великая Украина"!edit log
coltm21Но согласитесь, КАКАЯ глупость..2012 г. запрещать 😊)
Если б не написали, что запретили его, я и не в курсе про этот фильм был )))
andrez.69Ощущение, что американцы синдром даунизма прививают всем своим вассалам, наверное инфекция такая же, как африканская чума свиней,которая лечится только полным термическим уничтожением...
КАКАЯ глупость..2012 г. запрещать
andrez.69
Вот честно, побывал я в Крыму...такое чувство, что лет на 20 в прошлое во времени переместился.
А мы с женой ездили по работе в 2011 г в Кисловодск. Местные казаки поселили нас в санаторий им. Семашко, принадлежащий Украине и находящийся на ее балансе. Попали в 1970 год, только ковры до дыр протерлись. Комендант(тоже в казачьем обществе) сказал, что денег Украина на санаторий не дает. Все замерзло и заплесневело в 70 годах. За 3 года до майдана ездили.
Воды на 6 м этаже для чайника нет, все спускаются на 1 й этаж.
Чайники нельзя кипятить ( дал свой комендант) в 23:00 закрывают богадельню и пройти можно только барабаня в дверь.
Попали с женой в прошлое.
За это говно содрали 1 800 в сутки с человека. Отказаться было неудобно. Казачки удружили.
Рядом частная гостинница за 800 руб и с завтраком в номер.
[B]
Ощущение, что американцы синдром даунизма прививают всем своим вассалам, наверное инфекция такая же, как африканская чума свиней,которая лечится только полным термическим уничтожением...
Ну а "Поддубный" наверное вообще бомба в стайе укропитеков.
Lorem ipsum
Кто подскажет, что общего у шотландского палаша(меча) и гексаграммы могендо́вида? Часто на них встречается.
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9832898.jpg]
Тоже был удивлён увидев этот символ на английских саблях 19 в..
НазаровПростите, мы тоже ссали на улице. Мужикам пофиг, а вот женщинам...Но ничего, все это трудности первого года.Крым-жемчужина, Россия отмоет до блеска..
денег Украина на санаторий не дает. Все замерзло и заплесневело в 70 годах.
Lorem ipsumНе только палаша. Любого клинкового. Это знак качества. Наносился до испытаний, а после испытаний в середину впрессовывалась бронзовая таблетка с эмблемой производителя.
Кто подскажет, что общего у шотландского палаша(меча) и гексаграммы могендо́вида? Часто на них встречается.
А вот почему знак качества имеет именно такую форму, я много раз вопросы задавал, но ответа ни разу не получил.
Lorem ipsumМединский прокомментировал это, что Украине следовало-бы тогда и Булгакова запретить, а заодно и Гоголя, ну и тайного "русофила" Тараса Шевченко (который свои дневники писал исключительно на русском языке).
Россия извращает историю древнейшей на земле республики - "Великая Украина"!
А вообще, что-то кострами из книг потянуло.
ЗЫ Но почему, все-таки нахтигалю, а не найтингелу?
NightingaleВот и главное то! Почему? У магендовида несколько трактовок, но в любом случае это чистый иудаизм.
А вот почему знак качества имеет именно такую форму, я много раз вопросы задавал, но ответа ни разу не получил.
NightingaleМозг такой, чужие буквы выстраивает по кратчайшей позиции...с максимальным сокращением (без всяких подколов и обид)
Но почему, все-таки нахтигалю, а не найтингелу?
Lorem ipsumЭто сейчас (хотя и сейчас широко используется исламских орнаментах). А в средние века и в эпоху ренессанса, этот символ воспринимался как печать Соломона. Даже иногда использовался в качестве печати монархов в Западной Европе (но не в Англии).
У магендовида несколько трактовок, но в любом случае это чистое иудейство.
Но вот как он оказался на британском оружии (а от них и на американском)? Остается только гадать. Но вообще-то библейсий Соломон - олицетворение мудрых решений. Так что может в этом дело? Раз печать Соломона, значит все как надо?
NightingaleМне кажется, что наверное всё значительно проще, чем думается.
Но вот как он оказался на британском оружии (а от них и на американском)? Остается только гадать.
Дом Ротшильдов.
Британская ветвь династии была принята во двор королевы Виктории.
Они владели всем и вся в Европе и Америке(заводы, фабрики и т.д.). Ротшильды имели наибольшее состояние в мире и наибольшее состояние в современной мировой истории.
Они очень уважают национальную гексаграмму и имеют стилизованную даже в своём гербе.
Сюда как раз и вписывается своеобразный "знак качества", в который потом вставлялась таблетка с клеймом фабрики.
Они появились в Британии во время правления королевы Виктории, а она правила с 1837-го года. Но такой знак качества попадается на британских клинках и до периода правления Виктории. Кроме того обратите внимание на точки (которые, на самом деле, не точки, но это не важно) расположенные между лучами. Звезда Давида таковых точек не имеет, но они являются неотъемлемой частью печати Соломона.
Мне кажется, что это, все-таки, печать Соломона. Тем более, что центр печати Соломона - это ее самая главная часть, символизирующая Архангела Михаила. А именно там ставилось приемочное клеймо.
Lorem ipsumМасоны..они везде...глупость, по моему, совершеннейшая.(Рен-ТВ меньше смотреть надо)
Они очень уважают национальную гексаграмму и имеют стилизованную даже в своём гербе.
Просто за красивые глазки к Английскому двору и близко не подпустят.
Должна быть очень веская причина.
andrez.69
Масоны..они везде...глупость, по моему, совершеннейшая.(Рен-ТВ меньше смотреть надо)
Дело совсем не в этом, а в том, как эта звезда появилась на Английском оружии.
Вам наверное тоже было бы интересно, если бы данный знак качества стоял на клинках Златоуста.
Nightingale
Lorem ipsum, версия с Ротшильдами сомнительна вот почему:
Они появились в Британии во время правления королевы Виктории, а она правила с 1837-го года. Но такой знак качества попадается на британских клинках и до периода правления Виктории. Кроме того обратите внимание на точки (которые, на самом деле, не точки, но это не важно) расположенные между лучами. Звезда Давида таковых точек не имеет, но они являются неотъемлемой частью печати Соломона.
Мне кажется, что это, все-таки, печать Соломона. Тем более, что центр печати Соломона - это ее самая главная часть, символизирующая Архангела Михаила. А именно там ставилось приемочное клеймо.
Lorem ipsumГоспода, спорщики. Позволю Вам напомнить, что это вообще-то Калибровская ветка, с обсуждением изделий Калибра...
При Виктории они были приняты к её двору потому, что давно уже владели всем и вся не только в Англии, а во всей Европе.
Просто за красивые глазки к Английскому двору и близко не подпустят.
Должна быть очень веская причина.
А если принять версию, что это печать Соломона, то все на своих местах.
andrez.69Вы предлагаете здесь вообще больше ни о каком оружии кроме "Калибровского" не говорить и не выставлять фото сабель, шашек, палашей, мечей, кинжалов, т.е. исторических образцов производства России и других стран?
Господа, спорщики. Позволю Вам напомнить, что это вообще-то Калибровская ветка, с обсуждением изделий Калибра...
Так Вас понимать?
Nightingale
Lorem ipsum, все-же остается вопрос (если принять версию со звездой Давида), что это такое?
А если принять версию, что это печать Соломона, то все на своих местах.
Пусть даже так. Тогда где же "символ, известный сейчас как 'Звезда Давида' вписанный в круг, а между её лучами размещаются точки, либо какие-то другие символы. Например шестилепестковые розетки, цветки с седьмым элементом в центре, известны по орнаментике"? Круг где? Должна быть вписана в круг.
Но очень интересный момент. Почему же не Британские символы?
Lorem ipsumЯ предлагаю просто в дебри не уходить...что полезно для заказчиков-нас то есть-обсуждать отдельно, то, что интересует одного-двух -в другие, отдельные темы
Вы предлагаете здесь вообще больше ни о каком оружии кроме "Калибровского" не говорить и не выставлять фото сабель, шашек, палашей, мечей, кинжалов, т.е. исторических образцов производства России и других стран?
Так Вас понимать?
andrez.69
Я предлагаю просто в дебри не уходить...что полезно для заказчиков-нас то есть-обсуждать отдельно, то, что интересует одного-двух -в другие, отдельные темы
Это касается оружейной символики, а не поездок на отдых в Крым и фильмы.#6318,#6319
Может мы с Nightingale Шотландские палаши думаем заказать? И хотим обсудить символику на клинках.
И возможно попрёт "Калибру" клиент валом на Шотландские мечи.
Что Вам так не понравилось?
Lorem ipsumа данный "знак" стоял на клинках Самсоновских ножей... как бы и сюда Ротшильдов подтянуть
если бы данный знак качества стоял на клинках Златоуста.
Lorem ipsumНЕ УТРИРУЙТЕ. Вы же прекрасно понимаете, что периодически нужны отвлечения от металла.
Это касается оружейной символики, а не поездок на отдых в Крым и фильмы.#6318,#6319
Может мы с Nightingale Шотландские палаши думаем заказать? И хотим обсудить символику на клинках.
И возможно попрёт "Калибру" клиент валом на Шотландские мечи.
Что Вам так не понравилось?
А шотландский палаш бродсворд/клеймор это вещь! Как и скьявона /славонка. Кстати есть у Калибра в шпагах роскошная скьявонообразная правда французского позднего типа гарда...чашка там только несколько неудачная— ее убрать и уширить резную перемычку-корзину и думаю будет весьма неплохо,ну и палашный клинок конечно. А убранную плоскую чашку и крестовину без дужки на немецкую рапиру — вердюн/верден...Имхо.а то жалко.
Фехтование на палашах, шотландское/английское 19в.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsum
Вам наверное тоже было бы интересно, если бы данный знак качества стоял на клинках Златоуста.
Стоял. Это буквы А и А с короной или другие буквы по фамилии приемщика.
А штабс капитан это по нашему современному званию кто?
НазаровКапитан по-современному.... вот тут подробная таблица соответствия
А штабс капитан это по нашему современному званию кто?
http://www.opoccuu.com/ranks-table.htm
НазаровСогласен ...строгость военной приемки поражает...правда в войну все эти клинки ушли в войска...
Стоял. Это буквы А и А с короной или другие буквы по фамилии приемщика.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
'Продажа, дарение и наследование оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия, приобретение которых гражданами Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом допускается без получения лицензии, "
Т.е. можно будет официально изготавливать и продавать полноценные реплики ХО.
Вопрос вот в чём - Алексей Германович, в случае принятия этих изменений "Назаров и Калибр" будет оформлять сертификаты на продукцию, как на реплики исторического? Мне кажется, это повысит количество закупок засчёт тех, кто не является казаком, но тоже интересуется отечественным историческим ХО.
Буденовец
Определение ХО надо убрать, оно не нужно
С этим ни один нормальный человек спорить не будет, я полагаю)
Но проблема в том, что у нас такие законы, какие есть. И если будет хоть какая-то лазейка - грех ей не воспользоваться.
Vlad V
И если будет хоть какая-то лазейка - грех ей не воспользоваться.
Есть такая лазейка - не обсуждать это в открытом доступе ;-) Да и тема про это - не первая на ганзе
FireLynxХочу такую реплику с того момента, как увидел/прочитал историю возникновения. Мало ли... вот мечта с Махновкой явью стала, глядишь и до скьвоны руки дойдут у Калибра
Как и скьявона /славонка
Дикарь Генри
Есть такая лазейка - не обсуждать это в открытом доступе ;-) Да и тема про это - не первая на ганзе
У меня вопрос по поводу возможной реакции производителя на возможное внесение изменений в законодательство. А изменения будут. т.к. на этот счёт есть решение Верховного суда.
Vlad Vну не будем, так не будем)))))))Камрад, а то, что в теме немало видео по рубке чего-либо, это не обсуждение? Не будем детский сад устраивать)
Vlad Vпалево это, а не конкретный вопрос. Потёрли бы штоль. И свой каанкретный вопрос в личке б задали
У меня конкретный вопрос по поводу возможной реакции производителя на возможное внесение изменений в законодательство. А изменения будут. т.к. на этот счёт есть решение Верховного суда.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Дикарь Генри
палево это, а не конкретный вопрос. Потёрли бы штоль. И свой каанкретный вопрос в личке б задали
Видимо, я не совсем удачно сформулировал) И Вы, имхо, чуть-чуть погорячились)
Свои посты отредактировал.
Vlad VЕсли не с Тюбика - вставляйте просто ссылкой - так проще, чем объяснять конструкцию.
Кстати, камрады, просветите "технического варвара" - как видео вставить? (без ютюба)
На тюбике - "поделиться" - "хтмл-код" - скопировать и вставить в текст сообщения.
«*iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Q3bCJqBFSas" frameborder="0" allowfullscreen»«/iframe*»
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Если не с Тюбика - вставляйте просто ссылкой - так проще, чем объяснять конструкцию.
На тюбике - "поделиться" - "хтмл-код" - скопировать и вставить в текст сообщения.
Благодарю!
Vlad VДаже при наличии всех разрешительно-законодательно и прочих документов, при Вашем желании помахать шашкой в людном месте, всегда есть статья 213 ч.1 п "а" УК РФ -до 5 лет л/с
Видимо, я не совсем удачно сформулировал)
andrez.69
помахать шашкой в людном месте
что ж Вы меня в психи-то записываете?) речь про то, что, в случае принятия поправок, реплики можно будет хранить и транспортировать безбоязненно. А Вы вон как вывернули, даже обидно.
Vlad Vа сейчас-то кто мешает ?
реплики можно будет хранить
andrez.69тоже хотел отреагировать, но смолчал. И так новичкам в ветке уже не сладко - посты именно про Калибровские изделия выискивать с фонарём приходится, а тут совсем уже не в ту степь попёрли с судом ентим верховным..
а сейчас-то кто мешает ?
andrez.69за что и речь. всё уж обговорено и не раз
а вообще, я эту тему уже постил
Vlad V
что ж Вы меня в психи-то записываете?) речь про то, что, в случае принятия поправок, реплики можно будет хранить и транспортировать безбоязненно. А Вы вон как вывернули, даже обидно.
Я лично не увидел, что бы Вас обвинили, а тем более оскорбили. Намекнули и поДПРАВИЛИ.
Беда в головах покупателей-клиентов. Я внимательно отслеживаю эту тему и собираю новости в копилку. Вот неделю назад произошел случай в мире ХО.
Пришел неделю назад товариштч в милицию и просит зарегистрировать шашку как ХО в казачий или какой там билет.
Дайте документы на шашку
Дает
Она у Вас сувенирная и регистрации не подлежит
Как сувенирная, мне сказали рубить можно и даже заточили и я ей рубил. Она рубит, почему сувенирная?
Принесите документ, что она боевая, тогда зарегистрируем
Покупатель с возмущением и недовольством отсылает изделие обратно производителю с претензией, что его обманули.
Так у кого в голове что находится?
Бывают моменты, что с точки зрения логики объяснить невозможно.
А написали вверху правильно. Нечего с производителем обсуждать законы коль заведомо покупаете С У В Е Н И Р К У. Не берите пример с вышеприведенного товарища.
НазаровМдаааа... таким "покупателям" ничего острее пластиковой одноразовой вилки в руки давать нельзя, и то, с опаской и под бдительным надзором.
Покупатель с возмущением и недовольством отсылает изделие обратно производителю с претензией, что его обманули.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Рs. Рубить можно и китайской сувенирной @ US Navy captain of America из «гвозделина» и полиэтилена за 1500р ....и ничего даже несколько ударов выдержит 😛))
FireLynxАлексей, здравствуйте, есть хорошее видео, но на другом ресурсе(с ютуба уже удалено). Не подскажете, как данное видео скопировать и сохранить?
Бравушки...маразм крепчал и танки наши - быстры. Вот может к-нибудь вразумительно объяснить зачем ему это было надо? Ох,блин горелый...
andrez.69дак ссылку дайте...
есть хорошее видео, но на другом ресурсе
ЛисЪ69Пробовал...по ссылке на ютубе уже недоступно.
дак ссылку дайте...
Назаровмногие компании держат на сервере в общем доступе для всех менеджеров "чёрный список" клиентов, поставщиков, партнёров с комментариями про слабые места, кто где подтупливает или динамит. У меня был ещё один "чёрный-чёрный список" где без комментариев (ибо не объяснимо) полный запрет на общение с некоторыми "друзьями". Описанный случай, как раз из этой оперы.
Пришел неделю назад товариштч в милицию и просит зарегистрировать шашку как ХО в казачий или какой там билет.
andrez.69
на ютубе уже недоступно
andrez.69Так дайте с этого "другого ресурса".
есть хорошее видео, но на другом ресурсе
""""""многие компании держат на сервере в общем доступе для всех менеджеров "чёрный список" клиентов, поставщиков, партнёров с комментариями про слабые места, кто где подтупливает или динамит. У меня был ещё один "чёрный-чёрный список" где без комментариев (ибо не объяснимо) полный запрет на общение с некоторыми "друзьями". Описанный случай, как раз из этой оперы."""""""
У нас такой список тоже есть. С Ганзы такой один товарисч. "Адын, савсэм адын"
Из магазинов нас кинул "Корсар Р". Почитайте о нем отзывы. Бывший наш ивановский выкормыш. Сейчас Масакавич, москаль. Киселев Ромик. Роман Викторович.
Я ему кличку дал "ПолМосквы" Кинул пол Москвы. Суд у него выиграли за кидок, 3 года назад. Денег так и нет. Может кстати кто сталкивался с такой ситуацией. Суд в другом городе выиграли, а денег нет. А деньги у него есть.
Я в Иваново с его шуриным контачу.Он шурина своего тоже на 150 000 кинул. Нас на 167 000 рубликов. За проданный товар с 2008 года не расплатился.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ps вот такой вот попробуйте http://ru.savefrom.net/1-быстрый-способ-скачать-с-youtube/
Назаров
Может кстати кто сталкивался с такой ситуацией. Суд в другом городе выиграли, а денег нет. А деньги у него есть.
/B]
Приставы должны работать, а они у нас спят.
efim77Приставы работают за ......... кто дал тот и.... Иногда в противовес решению суда. Напишут бумагу, дескать нет у него ничего... Взыскивать нечего.
Приставы должны работать, а они у нас спят
НазаровЕсть один "как бэ знакомый". Бывший парашютист-адреналинщик. У него философия: сам подставился - сам дурак, а за 150-200 тыр. не убивают (суммы с вашим сопоставимые, один в один). По закону бороться бесполезно. Всё имущество не его (дяти, тёти, тёща, бабушки), с женой официально разведён хотя живёт (одного поля ягоды). Его можно "взять" только не официально. Но опасно, ибо вымогательство...... и угрозы. Лучше через знакомых в органах на левых обстоятельствах. Хотя и это скользко. Ментов среднего ранга не боится совсем, отправляет их вместе с потерпевшими в арбитраж. В 90-е такие вопросы решались проще (гораздо). Сейчас "погоны" под себя всё подмяли, и ничего не решают. Сам в прошлом году "подарил" аналогичную сумму.
Может кстати кто сталкивался с такой ситуацией. Суд в другом городе выиграли, а денег нет. А деньги у него есть.
zaslavskiy77vk
Сам в прошлом году "подарил" аналогичную сумму.
Да я уже расстался с деньгами. Бог ему судья. Все нормально.
Завтра-послезавтра выставим саблю Вз34 Ферликсу. Должны успеть до конца недели.
ну и конечно ....
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
efim77
Алексей Германович, а мою начали?
Это все таки к Ане. Я уж такими тонкостями не владею. Я больше по механизмам и клинкам. Я отвечаю за качество стали. Сейчас наступил новый проект. У8А в массы. А это тянет за собой кучу проблемм и задач, которые надо решать. А главное обучить людей к ней ПРИВЫКНУТЬ.
У8А сталь отличная, но надо вытянуть из нее все положительное и запустить в приемлемой цене для клиентов. А это, не все так просто.
Сделать 3-5 клинков месяц это одно, а 30-50 - совсем другое.
FireLynxэто проще делается https://www.SSyoutube.com/watch?v=KI2fswTDs9Y перед youtube SS вставляете ентер и качаете
ps вот такой вот попробуйте
и еще "завещание турецкого аги"
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
efim77как минимум тем, что исторические клинки делались из нее 😛))
Чем лучше эта сталь?
efim77Высокая ударостойкость и прочность. Морозостойкость до -70С. Хорошо поддается зонной закалке на масле. Хорошо держит заточку, широкий диапазон твердости до 57-60 закаливается (хотя собственно, для длинномера это многовато).
А как максимум? Говорили же, что теперешние стали лучше, чем тогдашние.
Есть и недостатки:
- ржавеет;
- боится нагрева.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Но и в руке лежит как в домашних тапочках. Не зря самая поздняя модель боевой сабли разрабатывалась цельным институтом.
Сегодня Аня обещала выставить шашку ПСАРЯ. Мельхиор.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFHСогласен,.... и не согласен 😊 - мы сравниваем клинки - и это довольно предметное сравнение - не важно из чего - важны свойства именно длинномера - и тут вот как раз огромное количество подводных камней именно производителю.
Вообще не очень правильно сравнивать инструментальные стали с конструкционными.
Назаров
Для Псарь70
Ну...зверь! Семен Михайлович должен быть доволен! 😛
Интересны параметры в мельхиоре этой чудной офицерской николаевки, впрочем - пусть уж хозяин сам...продлит удовольствие 😛))))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxэм, свойства это прежде всего материал и его обработка, а уж потом геометрия.
не важно из чего - важны свойства именно длинномера
PriestFHТак в том -то и суть, что если обработка на выходе дает приличный клинок пользователю - какая ему(пользователю ) разница - из чего его клинок? А дело производителя - найти такие режимы обработки и такую геометрию чтобы клиент был доволен. Вот что я имел ввиду. А материал для клинка может быть разным но не обязательно самый дорогой материал даст на выходе самый лучший клинок - тут много нюансов...а то приходит товарищч, бьет по столу кулаком с зажатой пачкой фунтов-стервингов али долларей с евриками и глаголет: "А дамаскус/булатус хочу - вот такой вот!" Все равно танк этот джедайский товарисч разрубить попалам не сможет и даже борт БТРа не проткнет...
эм, свойства это прежде всего материал и его обработка, а уж потом геометрия.
Форс мажора - не боится 😛 А так -да
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровПро малый дол не понял.
Сделали Ферликсу саблю Вз 34. Клинок чуть разогнуло при ТО, дуга меньше немного чем у ранее выставленного.
Видимо при ТО сказался малый дол расположеный ровно по центру сабли, от кончика и ручки.
Lorem ipsumПро техническую поводку из-за долика у обуха в серединной части клинка? Да запросто!
Про малый дол не понял.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Прочёл написанное - "от кончика и ручки", как " от кончика до ручки"
Видимо я сам уже "дошёл до ручки" от стройки.
Извиняюсь.
Сам такой же, так что - пополз я сидеть на спине и совершать поклон вдоль кровати 😛 т.е. спать 😛))) Спокойной ночи, господа-товарищи-баре!
PriestFH
Вообще не очень правильно сравнивать инструментальные стали с конструкционными.
Вы с Алексеем правы оба. Стали разные, и заточку будут держать по разному.
У8 - теоретически должна держать лучше. Но при ТО можно запороть любую хорошую сталь.
Почему я обратился к У8 - потому что это известный бренд. 60с2а мало кто из клиентов знает. Да и очень много нечестных производителей с этой ветки продвигающих 65г как самую лучшую. Самая лучшая, а потому что тюрьмы с ней работают и свои клинки всем поставляют.
Менеджеры продающие клинки из 65 г расказывают, что у Калибра 60с хуже т.к. цифра меньше. По их логике у8 вообще говно.
Сталь у8 очень неплоха, но стоить будет немного дороже. Очень сложная ТО.
Она даже сырая в некоторых точках дает 30 ед.
Но на длинномере гнаться за большой твердостью глупо. Одно дело стучать по клейму( из нее и сделанного) другое дело давать нагрузку на слом при ударе клинком.
Одним словом узкий диапазон закалки при изготовлении. Не каждый термист сможет. Так что пока не наладим, говорить рано. Разговор о мелкой серии.
для легких ТКВ, таннеровок итд, конечно же она ни к чему.
У меня на основе своего небольшого опыта с короткоклинковым углеродки близкие к стали у-8 отличаются большей агрессивносьтю реза, более лучше точатся (режущая кромка лучше выводится и значительно дольше держит заточку), но с толщиной обуха это вроде бы никак не связано?
Это лишь мое мнение, основанное на теор. и практических знаниях, длинноклинковое конечно не ковал.
PriestFH
прокаливаемость 60С2А можно посмотреть в таблицах, но даже с 1 взгляда видно, что разброс значений даже на небольших глубинах, существенен.
Клиент рубит изделием из 60с2а, а не таблицами. Клинок из стали или хороший или г...о. 60с2а опробованная кузнецами сталь и никто про нее плохо не сказал.
У8 тоже отличная, но работать с ней может только спец по ТО. Почему из нее и длинномеры РЕДКИ и дороже.
Пишу исключительно по длинномерам.
Вот уже более полугода (поправьте, если ошибусь!) идут отличные клинки из 60с2а - это подтверждено как испытаниями(см видео и фото в заголовке темы) так и отзывами здесь присутствующих (их тоже полно). Да и сам такой жду - руки чешутся проверить каков он в деле. У меня нет опыта работы с этой сталью. Но думаю хуже прошлых клинков не будут уж точно. Я имею некоторый опыт работы с 65Г старого (нормального) типа. У8 - ну это уже исторические клинки и единичные мастеровые - в пользовании их у меня нет - только "помахать" брал.
Но повторюсь - конечному пользователю важен результат, а не бренд сталелитейного предприятия, правда? Рубим-то не сертификатами и таблицами а клинками - все остальные разговоры - это априори лишь гипотезы...а конкретный клинок делается по конкретной технологии конкретными людьми...а про это как-то и забываем.
И получается своеобразная "круговая дуэль" всех со всеми - это не есть хорошо! Дуэль как известно - двойное самоубийство. Как китаесы говорят - "Хочешь мстить - копай две могилы - врагу и себе"
И еще одна китайская мудрость народная - "сердитый кулак не бьет по улыбающемуся лицу"
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Назаровона отлична, спору нет, но в некоторых ситуациях У8 смотрелась бы интереснее.
60с2а опробованная кузнецами сталь и никто про нее плохо не сказал.
ИМХО
PriestFHНапример поковка с обухом в районе хвостовика мм в 8? И резким сведением до 2-2.5мм у бк?
она отлична, спору нет, но в некоторых ситуациях У8 смотрелась бы интереснее.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFH
она отлична, спору нет, но в некоторых ситуациях У8 смотрелась бы интереснее.
У меня задача сделать не очень дорогой клинок из у8.
Поковки с 8 мм обухом сделали, но будем опробовать весь цикл ТО по новой технологии. Если сработает то кованые 8 мм будут дешевле чем сейчас 17 000 р. 6.5 мм еще дешевле т.к идет 21 и 27 круг соответственно. 6 мм еще дешевле. Размеры указаны в грязном виде после ковки.
НазаровМда...Ну,что же..Дай Бог! Тогда речь,похоже,пойдет не просто о репликах,а о точных копиях ИХО, т.е. включая профили по основным сечениям...причем за вменяемые деньги... Это уже другой уровень производства, совсем другой!
Если сработает то кованые 8 мм будут дешевле чем сейчас 17 000 р. 6.5 мм еще дешевле т.к идет 21 и 27 круг соответственно. 6 мм еще дешевле.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxПонятие "реплика" и есть - точная копия образца.
Тогда речь,похоже,пойдет не просто о репликах,а о точных копиях ИХО, т.е. включая профили по основным сечениям..
Копии изделий выпускаемые по лицензии производителя - реплика.
Целью создания реплики могут являться: историческое исследование образца, изучения культуры времени к которому относился оригинал, для создание точной копии исторического образца.
Lorem ipsumУвы сейчас несколько иначе - если все реплики(точнее что называют) считать точными копиями образца...один ...гм..."производитель дешевых реплик"( шибко дешевых скажу от себя) не смущаясь никак на всех ресурсах так и размещает - "реплики исторического ХО" Но его репликами как "контрфорсами в русском стиле" - только сарай подпирать... Так что - понимаю что неверно выразился, но вы поняли о чем я говорил.
Понятие "реплика" и есть - точная копия образца.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Увы сейчас несколько иначе - если все реплики(точнее что называют) считать точными копиями образца...один ...гм..."производитель дешевых реплик"( шибко дешевых скажу от себя) не смущаясь никак на всех ресурсах так и размещает - "реплики исторического ХО" Но его репликами как "контрфорсами в русском стиле" - только сарай подпирать... Так что - понимаю что неверно выразился, но вы поняли о чем я говорил.
Я конечно Вас понял, но тут много проходяще-заходящих и новичков...
О недобросовестных производителях, о которых Вы сейчас сказали, даже говорить не хочется. Нельзя им уподобляться.
Мы ведь здесь используем понятие реплика, в его истинном значении.
FireLynxА.Г.Назаров будет просто полный лидер в подобном производстве!
о точных копиях ИХО, т.е. включая профили по основным сечениям...причем за вменяемые деньги... Это уже другой уровень производства, совсем другой!
ЛисЪ69Эх! а вы что думаете у8 недостатков не имеет? Еще какие - кстати именно поэтому клинки из нее в т.ч. и федоровские довольно массивны.. Федоров все очень точно написал по своему образцу No 6... Каждому овощу - свое время.
Возможно, что то путаю, но не так давно нас убеждали, что 60с2а лучший вариант для "длинноклинка"... и тут такой пассаж... повод задуматься.
Скажу так по сегоднешней ситуации имхо
легкую шашку я бы брал из 60с2а
тяжелую саблю из у8
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ЛисЪ69
Возможно, что то путаю, но не так давно нас убеждали, что 60с2а лучший вариант для "длинноклинка"... и тут такой пассаж... повод задуматься.
Вы просто не учитываете ценовой уровень(порядок) вариантов сталей при изготовлении клинка..
Никакого "пассажа" здесь нет.
FireLynxглавный недостаток - ржавеет сильно. И нагрев не любит - заточка только на низкооборотистых кругах с водичкой.
Эх! а вы что думаете у8 недостатков не имеет?
Lorem ipsumне только - и свойства именно клинков из самих сталей
Вы просто не учитываете ценовой уровень(порядок) вариантов сталей при изготовлении клинка..
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ПС. И все же, речь о том, что 60с2а лучше шла...
ЛисЪ69
Возможно, что то путаю, но не так давно нас убеждали, что 60с2а лучший вариант для "длинноклинка"... и тут такой пассаж... повод задуматься.
Нормальный процесс снижения затрат. У8 - просто дешевле.
Ну а уж под каким соусом это - подать, это дело другое.
rok_rollУверены?
У8 - просто дешевле.
кругляк 6мм от
31.800 руб. у 8 а
30.000 руб. 60с2а
это только исходник, а ТО сложнее
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
А Назаров - обещал, что будет дешевле.
rok_roll
Нормальный процесс снижения затрат. У8 - просто дешевле.
Процесс то нормальный, а вот утверждения ненормальные.
Мы сталь покупаем в Москве. И у8 не дешевле, а в некоторых фирмах дороже.
Алексей совершенно правильно написал про массу клинка. Неизвестно как будут себя вести тонкие заказные клинки из у8. Возможно из-за сложной ТО будем делать массивные клинки.
Вполне может быть, что проект мелкой серии из у8 накроется медным тазом.
Ведь делать то будут люди, которых нужно обучить и все апробировать.
Частные мастера создают небольшое количество ИЗДЕЛИЙ.
Я создаю ПРЕДПРИЯТИЕ МЕЛКОЙ СЕРИИ выпускающее такие изделия сотнями по цене в несколько раз меньшей. Кроме того мы создаем тех.процесс позволяющий делать эти изделия по приемлемой цене.
Субботняя викторина: Ну например Роллу---
Константин, мы имеем двух человек с 00000 количеством первоначального капитала и срок, допустим в 25 лет. То есть у них за душой ни копейки один этузиазм.
Один человек создал из воздуха 1(один) неплохой или даже отличный автомобиль. И катается на нем сам, или продал кому.
Другой создал из воздуха предприятие по производству автомобилей и на этих автомобилях катаются десятки тысяч человек. За 25 то лет.
Разный подход к делу, только и всего. Так что уж со сталью у8 как ни будь разберемся. Не Боги горшки обжигали.
ЛисЪ69
Просто пытаюсь понять, чем клинок из У8 будет лучше клинка из 60с2а того же профиля. Цена вторична. Что получит потребитель и сможет ли это оценить?ПС. И все же, речь о том, что 60с2а лучше шла...
Разговор ведь я вел о мелкой серии за предполагаемо меньшей ценой чем сейчас на сайте. В этом и замысел.
Апробация покажет. От ошибок не застрахованы, может проект и не удастся.
Но с Божьей помощью осилим.
А говорить о том что лучше или хуже 60с или У-шка покажут испытания НАШИХ клинков мелкой серии.
Я знаю, что они хороши обе, а вот выявить их сильные и слабые стороны, как раз задача производителя.
А уж после этого предложить покупателю, а дальше выбор за ним.
Показали же тестовые испытания на ковриках, что тонкие заказные клинки дают на большой глубине фухтель, зато секущие удары у них вне конкуренции.
И неизвестно что для противника страшнее.
НазаровПо моему ответ очевиден...
И неизвестно что
Назаров
И неизвестно что для противника страшнее.
Прошу прощения, Вы хотели наверно сказать для коврика страшнее. 😊
Назаров
Разговор ведь я вел о мелкой серии за предполагаемо меньшей ценой чем сейчас на сайте. В этом и замысел.
Апробация покажет. От ошибок не застрахованы, может проект и не удастся.
Ничего не понял...
Получается, что взяв более дорогую сталь, Вы - будете делать клинки - дешевле?
Так?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Ждем подешевения клинков у Калибра. )))
rok_rollА я понял так, что будет снижена цена доп.услуги (клинок из У8 будет дешевле-в зависимости от толщины), а клинки из базовой стали (и цена) останутся прежними ?
Получается, что взяв более дорогую сталь, Вы - будете делать клинки - дешевле?
Клинок, полностью прокованный ручной ковкой.
материал: инструментальная сталь У8
Длина: 800 - 850 мм
Толщина: 7,5-8,5 мм
фото ? 8
Цена: + 17 000 к основной цене изделия
rok_roll
Ну что-же.Ждем подешевения клинков у Калибра. )))
Константин, а Ваша язвительность неуместна. Вы видите в написанных постах только то, что хотите видеть.
Андрей 69 в посте 6444 совершенно правильно написал.
НазаровЛично мне очень понравилась. Единственное, что смущает по "полькам" - ножны.
сабли артикулом К-36.
andrez.69
Единственное, что смущает по "полькам" - ножны.
???
НазаровЗаразился от поборников..не историчные (не металлические)
???
andrez.69
Заразился от поборников..не историчные (не металлические)
А на Вз 34 были не металлические.
А на будущее, за металлическими не к нам.
Назаров
А на Вз 34 были не металлические.
Да я не прав. Простите. Но тем не менее не к нам за металлом.
НазаровСамое смешное - были, но на эксперементальной сабле т.н. офицерке 1938 года на базе солдатской 1934 - вот:Ферликсу: Вашу саблю Аня выставила на сайт в раздел сабли артикулом К-36.
Да я не прав. Простите. Но тем не менее не к нам за металлом.
т.е. деревянные ножны считались традиционными - металлические - утилитарными, полевыми. Да и эти самые металлические ножны от вз34 были весьма своеобразными - с полными деревянными вкладышами - клинок не тупился. и были между прочим - воронеными. Там же - в Квасневиче.
А сабля - мне очень нравится - сейчас постараюсь найти клейма на нее
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровДавайте не будем обижаться...на Вашей реплике ВЗ 34 клинок с рукоятью очень хорош,Ваше право ножны изготавливать по-своему, просто у меня свои раздумья по следующему заказу (после получения бебута)
Да я не прав. Простите. Но тем не менее не к нам за металлом.
FireLynxНо там на 17 век..
т.е. деревянные ножны считались традиционными - металлические - утилитарными, полевыми.
НазаровМожно попробовать сделать псевдо-стальные. Т.е. полностью одеть деревянные ножны в никелированную латунь.
Да я не прав. Простите. Но тем не менее не к нам за металлом.
PraeceptorСпасибо огромное, такой классный скан утащил в свой загашник (был, но намного хуже и намного мельче)
Любой может проверить: http://vk.com/doc-45282866_134834642?dl=28aabb49a7217e1962
andrez.69Ой, Андрей, ну никто и не спорит с этим- ну вы же смотрели выше и еще давний разговор о ножнах. Нет пока возможности делать ножны металл у "калибра" Многие кстати сабли что давно и успешно сделаны были в двуух вариантах ножен. Ну видимо не всегда то что хорошо крупному предприятию с хорошим прессовым оборудованием и одним - двумя стандартными изделиями не всегда хорошо мануфактуре (!!!! именно в исходном историческом смысле слова, а не фабрике!)у которой каждое второе а то и первое изделие - одно такое в галактике по спец заказу клиента. Т.е. выбираем - либо шашечки либо ездить (т.е. рубить) либо ходить пешком.
ИМХО, по "польским" - дерево с кожей на ножнах-у ранних (корабелей), на 20 век-металл.
И тут уж - каждый сам себе голова.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxДа мне-то по большому счету главное-качество клинка и удобство рукояти лично для меня (ну и цена само-собой)
Ой, Андрей, ну никто и не спорит с этим- ну вы же смотрели выше и еще давний разговор о ножнах. Нет пока возможности делать ножны металл у "калибра"
andrez.69Совершенно верно.
ИМХО, по "польским" - дерево с кожей на ножнах-у ранних (корабелей), на 20 век-металл.
На конец 19 и 20 вв. стоит ещё поискать деревянные, но не найти.
Справедливости ради: были не метал. у милиции(1916), но там кожа; у морской 1927 из стального листа и обтянуты кожей.
Достаточно открыть "Квасневича" и посмотреть.
То о чём писалось выше - единичный подарочный экземпляр, причём проекта офицерки.
А.Г.Назаров честно сказал, что делать их не будут по ряду причин.
Заинтересованные в польках согласились на дерево.
Если "Калибр" будет делать когда ни-будь металл. ножны, при желании закажут новые.
andrez.69
А вообще, одежка клинка-дело второе
Вот тут не согласен, ибо клинок большую часть времени в ножнах живет
БуденовецТогда дерево под кожей лучше, ну или деревянные обкладки как у ВЗ - ничего лучшего так и не придумали...юедь железо ножен - отрыжка тотальных плохо обученных армий, пардон ноский и долго не теряющий вида штампованый ширпотреб....буквально.
Вот тут не согласен, ибо клинок большую часть времени в ножнах живет
Буденовец
Немного поудалял, уж простите, может пустое все это
Правильно сделали. Пустое конечно. Мы делаем ножны как умеем и как позволяет технология.
Ничего Дима в ножнах не живет. Ножны это очень и очень расходный, гниющий и слабый материал.
Сравните раскопки: Наконечники целые, клинок тоже а одежка сгнила. Да и ломались они часто из-за непрочности.
Нам присылают на реставрацию в 100 % только клинки с деталями рукояток и обоймицами.
БуденовецДа все ничего-но систему удалений не понял....
Немного поудалял, уж простите, может пустое все это
Lorem ipsum
Заинтересованные в польках согласились на дерево.Если "Калибр" будет делать когда ни-будь металл. ножны, при желании закажут новые.
То же самое было и по Махновке. Партсобрание решило.
FireLynxВы похоже на все Европейские армии 18-20 веков замахнулись...
железо ножен - отрыжка тотальных плохо обученных армий,
Lorem ipsumименно так - промышленное валовое производство эпохи пара
Вы похоже на все Европейские армии 18-20 веков замахнулись...
Хочу машину что б ездила как Шумахер.
Милые наши и уважаемые нами заказчики. Сошенко рубил стандартной К-18 и К-22 и т.д.
Ему не делали какую то специальную. Изделие с конвейера. Остальное УХОД за шашкой и тренировка.
Помните анекдот про Чапаева, Петьку и золотую рыбку?
FireLynx
именно так - промышленное валовое производство эпохи пара
Ну уж для элиты злит - Императорских, Королевских Гвардий могли бы что то другое делать, но ведь нет.(включая наших кавалергардов)
Дело видимо в другом.
andrez.69
Простите, Алексей Германович, выложите пожалуйста морской тесак вместе с ножнами (на сайте Калибра).
Тот отправили, а сфотографировать не успели. Постараемся на следующей неделе.
Lorem ipsumЭлита тоже постепенно расставалась со своей избранностью и рафинированностью - время брало свое..только самые простите на тот момент "дикие" народности проосто так вооружались чем-то этаким (шашка 1895г 😛)остальные - за деяния во славу Отчизны (как помню под Плевной Государь-то георгиевский темляк на саблю лишь одел, да и то смиренно прося председателя Георгиевского совета )
Ну уж для элиты злит - Императорских, Королевских Гвардий могли бы что то другое делать, но ведь нет.
Дело видимо в другом.
НазаровПравильно сделали. Пустое конечно. Мы делаем ножны как умеем и как позволяет технология.
Ничего Дима в ножнах не живет. Ножны это очень и очень расходный, гниющий и слабый материал.
Сравните раскопки: Наконечники целые, клинок тоже а одежка сгнила. Да и ломались они часто из-за непрочности.
Нам присылают на реставрацию в 100 % только клинки с деталями рукояток и обоймицами.
Так то оно так, я про то, что клинок большую часть времени своего бытования находиться в ножнах. Я сам к раскопкам имею отношение не менее 10 лет, раскопки и период ношения и работы клинка это не совсем одно и тоже. У меня лично нет претензий к Калибровским ножнам, конечно их можно сделать лучше, допустим уменьшить вес и устранить громыхание клинка при пешей хотьбе. Но для меня это вообще фактор несущественный ибо нет повседневного ношения. Я сравниваю других производителей в данном ценовом диапазоне и историков, Калибровские ножны не хуже а чаще лучше их.
FireLynxЯ так не сказал бы о тяжёлой Английской кавалерии из цвета высшего Английского дворянства конца 19 века.
Элита тоже постепенно расставалась со своей избранностью и рафинированностью - время брало свое..только самые простите на тот момент "дикие" народности проосто так вооружались чем-то этаким
FireLynxВообще-то, Государь, к тому времени, был кавалером орденов Св.Георгия 1-й и 4-й степени. Георгиевское оружие приравнивалось к ордену 4-й степени. Так что ни у кого Государю соизволения на темляк с георгиевской лентой испрашивать не следовало.
как помню под Плевной Государь-то георгиевский темляк на саблю лишь одел, да и то смиренно прося председателя Георгиевского совета
Буденовец
Так то оно так, я про то, что клинок большую часть времени своего бытования находиться в ножнах. Я сам к раскопкам имею отношение не менее 10 лет, раскопки и период ношения и работы клинка это не совсем одно и тоже. У меня лично нет претензий к Калибровским ножнам, конечно их можно сделать лучше, допустим уменьшить вес и устранить громыхание клинка при пешей хотьбе. Но для меня это вообще фактор несущественный ибо нет повседневного ношения. Я сравниваю других производителей в данном ценовом диапазоне и историков, Калибровские ножны не хуже а чаще лучше их.
Насчет веса простите, Вы не правы. У меня есть чертежи на ножны со штампом "совершенно секретно" там четко указан вес 0,565 кг. Так что мы за этот диапазон не выходим.
Те ножны которые Вы имели ввиду весили 460 гр. На 100 гр легче. Но сделаны они опять таки у нас. У меня 100 летние медицинские ножны высохшие и скукожившиеся весят 287 гр т.е. больше тех самых, которыми Вас ввели в заблуждение.
В медицинские ножны солдатский стандартный клин не лезет, наконечники и обоймы на них с аненских шашек т.е. очень женские и миниатюрные.
FireLynxМудуновская Чапаевка была(при обсуждении "Чапаевки" "Калибра"), а вот шашка Фурманова - новинка.
кстати вот шашки интересные нашлись вдруг
Lorem ipsumУ Фурманова, оказывается, золингеновский "железоруб" был.
а вот шашка Фурманова - новинка.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Кстати Дмитрий, в ИХО если бы Фролов оскорблял кого ни будь, его модератор быстро бы убрал с ветки. Т.к. Мовер мен (старый модератор) еще давно писал с каким трудом набрали кворум в ИХО.
НазаровСогласен. Не отмылся он в бане...
С приходом Фролова на реплики, утро начинается с дерьма по трубам.
PS: А модер ведь ему шанс давал, мол поаккуратнее с ним, ребят, дельные мол вещи пишет иногда. Да нахрена мне это надо - выискивать что-то в этом потоке высокопарной ахинеи..
rok_roll
Если Вы Алексей, поощряете хамство Ваших друзей по отношению к людям, которые критикуют Ваши изделия, то - это полностью неприемлемо.
Ну хорошо, я не прав, извините Константин.
Назаров
Ну хорошо, я не прав извините Константин.
Вы тоже меня извините, за излишнюю бывает резкость и прямоту.
Никогда не хотел - обидеть.
rok_roll
Вы тоже меня извините, за излишнюю бывает резкость и прямоту.Никогда не хотел - обидеть.
Принимаю и не обижаюсь совсем. Дело то житейское.
Что за нелепость.
Самоутверждение и склоки взрослых дяденек, да еще на оружейном форуме -еще нелепей.
WLDR
Сравнивать граммы ножен авторской шашки и серийного образца -?Что за нелепость.Самоутверждение и склоки взрослых дяденек, да еще на оружейном форуме -еще нелепей.
Вес шашки рядового состава в 2 раза больше по утвержденному военным ведомством чертежу. Меня обидело еще и преподнесение всего этого в хамской и пренебрежительной манере.
Так вот, принимали участие около 6-7 катан, один из них родной с сертом 16 века, пару Цитаделей, остальное - Полченовскте и корейские....изделия. Японец брал любую вострую железяку, откладывал в сторону ножны (обращался с ними как с упаковкой) и занимался своим делом, для чего и приехал. Причем что это были ножны от меча за 24000 долл или 3000 евро или 300 баксов - отношение к ножнам было одинаковым.
Вопрос-просьба к знатокам шашко-сабель. Прошу Вас, уважаемые, объясните мне, тупому, разницу в весе ножен - 600 грамм, 300 грамм, 5 грамм. Железка вроде должна просто быстро и плавно оттудова выниматься? Или я все проспал? Ножны - это же только чехол для оружия вроде как?
PS Я тут без под++ебок. В самом деле интересно.
------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
rok_rollВы тоже меня извините, за излишнюю бывает резкость и прямоту.
Никогда не хотел - обидеть.
Пусть будет мир во всем мире, по поводу форумчанина Praeceptor, вечером создам временную тему, пусть все скажут нужен ли этот человек в ветке или нет.
Назаровпонял, принялНасчет веса простите, Вы не правы. ...
ДЕНИСУ111: Короткоклинковые из у8 делать проще чем длинномер. Дождитесь адекватной цены. Если Вы и не только, интересуетесь, на той неделе отдам в работу заготовку под кинжалы и тесак морской.
Надо ли заказывать бебут?
Блиц опрос: Что бы заказали из у8?????????????????
Блиц опрос: Что бы заказали из у8?????????????????Кинжал пулеметных комманд 😛 😛 😛
Назаров
Блиц опрос: Что бы заказали из у8?????????????????
морской тесак
Вообще из У8 ножи делают для реза.
Так что разумно короткие и средние клинки из нее делать. Которыми резание не исключается.
Не буду оригинальным - драгунка - трехдолка (лодочка, арсеньевка) или еще лучше сабля 1913 года от Коппеля...
А из тяжелого... меч - полуторник на 16 век или трофей новгородских ушкуйников - меч датчанин - двудольник на 14в.
Дага, пулеметчик и тесак тоже неплохо 😛 А почему только коротыш? Мощный толстый в обухе у хвостовика длинномер с приличной закалкой - это очень серьезно!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровЯ не ранее Нового Года. Я еще wz21/22 жду 😊
Если Вы и не только, интересуетесь, на той неделе отдам в работу заготовку под кинжалы и тесак морской.
И хочется еще М27 с советской символикой 😊
НазаровККВ (К-18) мм 6-7 толщиной к рукояти.
Блиц опрос: Что бы заказали из у8?????????????????
Назаров
Блиц опрос: Что бы заказали из у8?????????????????
"Баклановку" 1838 рядовую
coltm21кавказские шашки будут хороши!
ККВ (К-18) мм 6-7 толщиной к рукояти.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
zaslavskiy77vkя что то пропустил?
по поводу форумчанина Praeceptor
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
WLDRТоже так считал. Посему какой-нить кинжал заказал бы, а не длинноклинковое. Кинжал пулеметных комманд тот же.. остальныое коротко/среднеклинковое от Калибра или есть или не интересно..
Вообще из У8 ножи делают для реза.
Буденовец
морской тесак
Да, морской тесак из у8 это конечно бомба.
По блиц опросу все понятно: кинжалы, тесаки, шашка всех видов, ККВ(все кавказки).
В общем почти ВСЕ. Бебута не увидел.
Дикарь Генри: А что есть интерес к кинжалу пулеметных команд?
Только если прибор из латуни. Стальной не хочу делать. Если только под никель.
НазаровПослежу. Может и тестов когда нить дождемся. А поглядев и оценив созреем на очередной заказ... )))
В общем почти ВСЕ.
ЛисЪ69
Может и тестов когда нить дождемся
Мне самому интересно. Из у8 клин есть, но хочу опробовать по новой технологии ТО.
НазаровЕсть. А если соберетесь производить, то ромб или двудольник?
Дикарь Генри: А что есть интерес к кинжалу пулеметных команд?
НазаровЭх..
Только если прибор из латуни. Стальной не хочу делать. Если только под никель.
А наверно, бебуты у всех есть уже.
Дикарь Генри
Эх..
Что обозначает?
А были и двудольные? Нам без разницы. Правда ромб лучше наверное?
Вот где толщина-то не повредит.
Хорунжий ЗКВ
zaslavskiy77vkпо поводу форумчанина Praeceptor
я что то пропустил?
Странно. Я о Praeceptor(е) ничего не писал сегодня. И даже не упоминал. Совсем нет желания...
zaslavskiy77vkэто не Вы, просто не мог процитировать с другой страницы
Я о Praeceptor(е) ничего не писал сегодня
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
WLDR
Вот где толщина-то не повредит
На катану и подобные ей в 8 мм в выходные отковали. Можем даже фотки выставить. С разными толщинами проковки обуха из разных по диаметру кругов.
FireLynxWZ34 с 8 мм.обухом как на оригинале и весом 910 гр., была бы тоже хороша.
Ну, гипотетически... 😛
Не буду оригинальным - драгунка - трехдолка (лодочка, арсеньевка) или еще лучше сабля 1913 года от Коппеля...
А из тяжелого... меч - полуторник на 16 век или трофей новгородских ушкуйников - меч датчанин - двудольник на 14в.Мощный толстый в обухе у хвостовика длинномер с приличной закалкой - это очень серьезно!
[B][/B]
Ну вот, кто теперь придерется?
Фотки -интересно.
По поводу полуторников-а у них какая толщина полагается у пяты? У исторических.
НазаровУ меня есть чертежи на ножны со штампом "совершенно секретно" там четко указан вес 0,565 кг. Так что мы за этот диапазон не выходим.
А чертежи ножен к какой шашке и какого года?
Lorem ipsum
А чертежи ножен к какой шашке и какого года?
М27, но скорее всего чертежи переделывались на более поздние модели наверное М39, это наши историки с ветки лучше скажут. Но они на шашки М27.Там ножны прописаны и клинки, в общем много всего, штук 20 полотен в полную длину шашки. Даже бумага старинная и уже пожелтела от времени. Аня их ксерокопии выкладывала, и даже штамп отксерила. Мне их тоже отсканировали на старинных огромных принтерах из воинской части где они ремонтировались и складировались. Склад-завод МВД.
НазаровМ27, но скорее всего чертежи переделывались на более поздние модели наверное М39, это наши историки с ветки лучше скажут. Но они на шашки М27.Там ножны прописаны и клинки, в общем много всего, штук 20 полотен в полную длину шашки. Даже бумага старинная и уже пожелтела от времени. Аня их ксерокопии выкладывала, и даже штамп отксерила. Мне их тоже отсканировали на старинных огромных принтерах из воинской части где они ремонтировались и складировались. Склад-завод МВД.
Понятно.
Чертежи У Вас раритетные!
А то я читал в статье:
Б.Е. Фролов
"К ВОПРОСУ О РАЗРАБОТКЕ ОБРАЗЦА ШАШКИ И КИНЖАЛА
ДЛЯ КАВКАЗСКИХ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК"(обр. 1904 г.)
"Оружиеведам, коллекционерам и просто любителям оружия...
...Вес шашки с ножнами
равнялся примерно 1кг 23 гр. Клинок весил около 610 гр, вес набора
на шашку 145 гр.,"
Арифметика простая.
Lorem ipsum
...Вес шашки с ножнамиравнялся примерно 1кг 23 гр. Клинок весил около 610 гр, вес наборана шашку 145 гр.,"Арифметика простая.
Вот именно. Наши стандартные ножны грамм на 50-70 весят меньше чем на чертеже. РОС правильно писал ножны это дело 10 е.
Кстати на какой год ножны покрытые шеллаком на дермантин?
НазаровНа образцовых шашках представленных в 1894 году для кавказских казачьих войск .- "Ножны изготавливались из двух половинок легкого дерева(липа) с гнездом для помещения рукоятки вплоть до головки, обтягивались кожей, преимущественно хозом и покрывались лаком. Кроме того, нижняя часть ножен, начиная от нижней гайки, покрывалась восчанкой (парусина, пропитанная ярью и воском)."
Кстати на какой год ножны покрытые шеллаком на дермантин?
То, о чём Вы спросили, на память точно не помню. А интернет с утра еле крутит, срывается, пишу кусками.
НазаровНожны конечно дело далеко не первостепенное. Главное естественно сама шашка. Вес ножен сейчас особой роли не играет.
Вот именно. Наши стандартные ножны грамм на 50-70 весят меньше чем на чертеже. РОС правильно писал ножны это дело 10 е.
Лично меня "Калибровские" ножны вполне устраивают и я очень ими доволен.
Единственное, подожду новые обоймицы с "медальонами"(если будут) и переставлю на своих ножнах. Ну а на НЕТ и суда НЕТ.
Denis_111
А на какие изделия у8а не пойдет?
Вот тоже интересный вопрос.
Zakront
А благородное дело наполнения таблицы изделий форумчан будет продолжено? Очень познавательно в комплексе характеристики смотреть.
Данные свои давненько никто не предоставляет.
А видимо зря. Интерес у людей имеется.
Напишут данные имеющихся в собственности изделий и я внесу в таблицу.
Всё зависит от желания каждого.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаров
цитата:Дикарь ГенриЭх..
Что обозначает?
А были и двудольные? Нам без разницы. Правда ромб лучше наверное?
Да, была версия и с 2мя долами. Там и прибор неск. иной. Но хотелось бы ромб. "Эх" означает, что в оригинале пулеметчик был со стальным убранством, а никель я по внешнему виду вряд ли доведу до состояния "как сталь". Никель "горит" похлеще хрома и мягкий. Разве что хром матовый сделать.. яб его сам дополировал до нужной кондиции
Lorem ipsumС днем рождения!!!
Denis_111 Примите искренние поздравления!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВДенис присоединяюсь. Здоровья, достатка, всех благ. Успехов в работе и личных делах!.
Denis_111 Примите искренние поздравления!
Дикарь ГенриА если из легкого сплава прибор,типа фк —33? Вид кмк будет достовернее...
что хром матовый сделать.. яб его сам дополировал до нужной кондиции
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
А так выглядит.Не получается компактно разместить. Обратил внимание на существование 4 вариантов оформления рисунка прибора ножен на Калибровской К-33.
Присоединяюсь ко всем пожеланиям!
FireLynx"Такого вора не знаю, кликухи такой не слыхал" (с) Антикиллер
а фк —33?
Может и достовернее, но будет ли этим морочиться Калибр? Врядли из-за 1 позиции в прайсе, имхо. А вот из гальваники по латуни -неполированный хром на ум пришел только. Яб ему вершушки подзатёр, попачкал маленько..
Может и достовернее, но будет ли этим морочиться Калибр?Это про что? Про кинжал или про Чапаевку К-33? ФК-33 типа облегченного варианта Чапаевки, и она давно на сайте Калибра.
ВОРЛД,Якушин: появятся обрезочки, обломочки...........из у8.Принял. 😛
Но я еще две недели буду балдеть...........
WLDRДа, такой и должен - это баланс азиатки - чем дальше центр тяжести, тем страшнее удар при сравнимой массе. ФК - потому и ФК, что из-за облегчения рукояти происходит смещение ЦТ как надо для шашки одного удара. Дело в том что литая из бронзы рукоять делает модель К-33 уже более сабельной развесовки, что конечно (особенно для таких как я 😛) тоже весьма не плохо. Кстати у Вас шашка весьма недурна, ну помарки - вы сами и назвали. Хотя кмк смотрится достойно!
А баланс фк зз и должен такой быть?
По мечам полуторникам:
Знаете друзья, не знаю что и сказать - ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ толщины от буквально 4мм (но широкий клинок) и чуть не 15мм в ребре(не клинок, а граненый ломик типа кончара)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Дикарь ГенриДа конечно - просто тезнологически использовать ЦАМ или что там льют на прибор рукояти пулеметчика...Кстати мне тоже с ребром как-то симпатишнее глядиттся - этакий мечик.
А, так фк-33 это не сплав, а модель шашки, понЯл. Да, пойдёт.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
С такими удобными шашками время при фланкировке летит просто незаметно ))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Сергей01982Сергей это работа шашками дает такой прогресс внешности? Признавайтесь сколько сбросили. Отличные интересные движения, такие легкие как будто нагайкой работаете).
Всем привет! Вчера покрутили шашки Алексея Германовича на природе (нижегородку и кавказскую), вот что вышло
))
ZakrontВы в таблице. Шашка у Вас отлично смотрится.
Для наполнения таблицы. Моя Тип изделия:ФК-33.
Сергей01982
Всем привет! Вчера покрутили шашки Алексея Германовича на природе (нижегородку и кавказскую).
С такими удобными шашками время при фланкировке летит просто незаметно ))
Очень понравилось!
А какая кавказская?
Она и представлена во фланкировке из-за веса.
СЕРГЕЙ: Очень впечатлил трюк с яблоком. Надежда вообще молодец.
Напоминаю - идея открыть фланкировку и изделия под нее, принадлежат Сергею и Надежде. И соответственно дальнейшие консультации и подсказки.
Так же не забуду упомянуть Анджея, нашего вдохновителя и консультанта.
сплав из за легкости и меньшей текучести льется хуже.Тут мы бессильны.Я не про литье,это понимаю. Я про слесарку, и гравировку. А тут вы многое можете. Сами в увеличенном варианте посмотрите последние мои два кадра.
Lorem Ipsum, спасибо.
Zakront
цитата:сплав из за легкости и меньшей текучести льется хуже.Тут мы бессильны.
Я не про литье,это понимаю. Я про слесарку, и гравировку. А тут вы многое можете. Сами в увеличенном варианте посмотрите последние мои два кадра.
Внутренние полости рисунка - необходимо точками -зачеканить.
Да и сам рисунок - чеканкой подправить.
Тогда и вид лучше будет.
Внутренние полости рисунка - необходимо точками -зачеканить.Да здесь нормально с рисунком. Наконечник ножен, и клюв с огрехами.Да, сам вариант колокольчиков в орнаменте на моей шашке мне больше понравился чем на Якушинской :-)
Zakront
Я не про литье,это понимаю. Я про слесарку, и гравировку. А тут вы многое можете. Сами в увеличенном варианте посмотрите последние мои два кадра.
Да увидел. Согласен с небрежностью. Извиняюсь за работников Пишите в почту, будем решать.
ZakrontЯ бы все-же все рисунки - прочеканил аккуратно. Рисунок выявил и прошелся по нему резцами и надфилями (материал мягкий, так что резцы должны - взять.
Что там решать. Увидели, хорошо. Проведете профилактику с мастерами,чтоб в будущем не повторялось. Я же помню, что у вас в тот период аврал был
Затем зачернил (если материал позволяет),и шлифанул выпуклости рисунка до белого металла убрав на выпуклостях - чернение.
Вот тогда - все бы и "заиграло".
(еще бы пустую плоскость гуська - заполнить чем нибудь, об этом уже тут - говорили ранее)
НазаровБольшое Спасибо!!!
ДЕНИС111 с днем рождения, поздравляю от себя лично и от коллектива Калибр.
ZakrontДобавлю.
Понравилось, попробую!
Я бы еще на пустое место гуська - установил вензель "Н-2"
(можно даже в "золоте") Ручка от желтой вставки - заиграет еще больше.
И - имитаторы гаек на ручке - либо совсем убрать. Либо - вместо них вкрутить настоящие головки винтов.
И выставите затем, если не трудно.
Хочется - взглянуть после Вашей доработки.
Zakront
Если соберусь и сделаю- покажу, выложу. Винты не хочу. Ладонь наминать будут
Если хотите, что бы все хорошо смотрелось, то стремитесь к тому, что бы контуры рисунка были похожи на то, что сделаны штампом, а не на литьем.
rok_rollВнутренние полости рисунка - необходимо точками -зачеканить.
Да и сам рисунок - чеканкой подправить.
Тогда и вид лучше будет.
а если просто подчернить, чеканить затратнее будет ИМХО
Буденовец
а если просто подчернить, чеканить затратнее будет ИМХО
Я думаю, что просто чернение - не даст нужного эффекта.
Нужна доводка всего рисунка резцами и надфилями.
Затем-чеканка внутренних полостей.
Головки взять полукруглые, но отверстия раззенковать, чтоб утопились.
rok_roll
Я бы все-же все рисунки - прочеканил аккуратно. Рисунок выявил и прошелся по нему резцами и надфилями (материал мягкий, так что резцы должны - взять.
Затем зачернил (если материал позволяет),и шлифанул выпуклости рисунка до белого металла убрав на выпуклостях - чернение.
Вот тогда - все бы и "заиграло".
(еще бы пустую плоскость гуська - заполнить чем нибудь, об этом уже тут - говорили ранее)
Раньше уже ставил коллаж для сравнения.
Но видимо так руки у "Калибра" и не дошли из за загруженности.
Новые изделия - новыми, но и имеющиеся уже давно, порой можно подработать.
Спинку и гусёк конечно желательно доработать.
Много лучше выглядела бы рукоять.
На гуське и сапожке маленькая грань, а у середины рамочка с шероховатостью внутри.
Небольшие в общем то штрихи, но создают совершенно другой вид.
На верхнем фото клинок ККВ, а по описанию шашки"терс-маймал", и он же вроде на фото ниже. Какой клин в базе? Какой легче "терс-маймал", "заказной клинок с геометрией гурды" или "клинок с двумя широкими долами" ?
Аня вечером подправит. Спасибо за внимательность.
Сергей еще прошлым летом такие фокусы не показывал. А сейчас пожалуйста. К следующему лету он кроме яблока и вишенку срубит.
Что за группа играет на 2:01 у Нади?
Zakront
А если позже посмотреть? Не к спеху.
Волчек весит 592 гр
Терс 585 гр.
Скоро Аня поковки выставит 6.8 мм и 9 мм. Но толстые идут от 8.7 мм до 9,3 мм. Кончик 5 мм, размеры естественно в грязном виде. Сталь у8А.
andrez.69
А к чему такой толстый дрын ??? Дрова колоть? (простите, может я чего не понимаю)
Нет Андрей не дрова. Потом из этих колунов мы сделаем 600-800 гр. Причем ручками. Без тяжелых станков. Да еще не факт, что после закалки он в готовом виде не сломается. Вот так.
А критиковать намного легче.
WLDRНу с 8 до 7 мм в обухе...уже моим суставам этот вес не потянуть..
Да и толщина уменьшится.
Назаровничего себе трудозатраты и расход металла
Потом из этих колунов мы сделаем 600-800 гр.
Нормальный будет вес. Калибровские мастера умеют.
Волчек весит 592 грк какому клину относится из указанных мной :"заказной клинок с геометрией гурды" или "клинок с двумя широкими долами" ?
andrez.69Вот и "дрын", он же знаменитая Гурда.
А к чему такой толстый дрын ??? Дрова колоть? (простите, может я чего не понимаю)
Обратите внимание на толщину клинка по всей его длине.
Шашка-гурда 3081 ГИМ(Государственный Исторический Музей)
Длина общая (без ножен)- 90см. 7мм.
Длина клинка- 78см. 7мм.
Длина рукояти с ушами- 12см.
Длина черена рукояти- 8см.
Ширина клинка у основания рукояти- 3см.5мм, в средней части- 3см, на боевом конце- 2см.
Толщина клинка у пятки- 7мм, в средней части клинка- 5мм, на боевом конце- 4мм.
Длина ножен-92см,2мм.
Клинок стальной половину поверхности клинка занимают 3 узких дола, которые проходят с каждой стороны клинка и заканчиваются не доходя 18см. до острия. На левой стороне клинка выбито клеймо гурда.
Это я конечно, о больших мечах, но и для шашки, думаю, вредно не будет.
Еще целая тема-гармонические колебания клинка. Тут вероятно,то же мощная "гвардия" и крутое сведение к острию будут влиять положительно.
Ну и выглядеть будет замечатель но.
Lorem ipsumА вес-то не указан.
Вот и дрын, он же знаменитая Гурда.Шашка-гурда 3081 ГИМ(Государственный Исторический Музей)
Длина общая (без ножен)- 90см. 7мм.
Длина клинка- 78см. 7мм.
Длина рукояти с ушами- 12см.
Длина черена рукояти- 8см.
Ширина клинка у основания рукояти- 3см.5мм, в средней части- 3см, на боевом конце- 2см.
Толщина клинка у пятки- 7мм, в средней части клинка- 5мм, на боевом конце- 4мм.
Длина ножен-92см,2мм.
Клинок стальной половину поверхности клинка занимают 3 узких дола, которые проходят с каждой стороны клинка и заканчиваются не доходя 18см. до острия. На левой стороне клинка выбито клеймо гурда.
Даа, уже богатыри-не мы..(это я про себя-косточки суставчики шалят)
andrez.69
А вес-то не указан.
Даа, уже богатыри-не мы..(это я про себя-косточки суставчики шалят)
ГИМ не предоставил вес шашки.
Алексей Германович я думаю, может примерно сказать по тем данным клинка, он в этом специалист.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxБудем петь и танцевать...и на шашечке играть ?
Чем круче клинок сводится по толщине от обуха у пяты к обуху у боевого конца, а так же чем лучше его ТО - тем сильнее сдвиг резонансного "горба" АЧХ этого клинка (если рассматривать его как камертон) в сторону высших синусоидальных гармоник - соответственно - клинок "поет"(звенит) более высоким "голосом"(частотой) при щипке или щелчке по нему ногтем, например...
andrez.69Недалеко от истины 😛
Будем петь и танцевать...и на шашечке играть
FireLynx
Чем круче клинок сводится по толщине от обуха у пяты к обуху у боевого конца, а так же чем лучше его ТО - тем сильнее сдвиг резонансного "горба" АЧХ этого клинка (если рассматривать его как камертон) в сторону высших синусоидальных гармоник - соответственно - клинок "поет"(звенит) более высоким "голосом"(частотой) при щипке или щелчке по нему ногтем, например...
А Вы это к чему?
Предлагаете рояли и фортепьяно(фортепиано)настраивать с помощью шашки?
Музыка-это побочный эффект. А цель- что бы руку не отсушивало.
Lorem ipsumЭто я к тому, почему качества шашки определяются эмпирически по высоте звона.
Предлагаете рояли и фортепьяно(фортепиано)настраивать с помощью шашки?
Но это практически всегда обертон, а не чистая нота и настраивать фа-но по шашке не выйдет 😛))))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDR... и физически меньше фухтель(точнее амплитуда гармонических колебаний) при проникновении в твердую преграду
Расположение узловых точек гарм.колебаний влияет на уменьшени е отдачи при ударах по твердым целям.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Это я к тому, почему качества шашки определяются эмпирически по высоте звона.
Но это практически всегда обертон, а не чистая нота и настраивать фа-но по шашке не выйдет 😛))))))
Вот и я уверен, что клинок шашки/сабли рассчитывается и создаётся совсем для других целей, а не щёлкать по нему ногтем и слушать звон.
Lorem ipsumХоть и это приятно 😛 но главное - это совокупное качество клинка - т.е. триединство качества стали, геометрии клинка и его термообработки. Чем выше тон, тем меньше клинок ходит/опрокидывается/гуляет в преграде при правильном /"верном" ударе
Вот и я уверен, что клинок шашки рассчитывается и создаётся совсем для других целей, а не щёлкать по нему ногтем и слушать звон.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69Не путайте - поет при рубке - это о свисте при ударе
из личных наблюдений..чем лучше ветку срубила-тем меньше поет...дала фухтеля-звенит.
А если звенит - фухтель - удар неверен
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69Неплохо бы ,..было ваши личные наблюдения зделать общедоступными
из личных наблюдений..
А если не звенит, то плохая.
Все катаны-плохие.
FireLynxда, выразился не правильно, ну, надеюсь, все все поняли
Не путайте - поет при рубке - это о свисте при ударе
andrez.69Ну конечно "все всё поняли" - спите спокойно
да, выразился не правильно, ну, надеюсь, все все поняли
otlicnikА к чему это? Я не претендую на звание "лихого рубаки всем покажу как надо делать".
Неплохо бы ,..было ваши личные наблюдения зделать общедоступными
FireLynxА как по Вашему будет звенеть 8 мм. и 4 мм. на конце?
Чем выше тон, тем меньше клинок ходит/опрокидывается/гуляет в преграде при правильном /"верном" ударе
По Вашей теории тон у него должен быть выше, чем у 4 мм. и 2 мм. на конце.
Не тонкие ли клинки фухтель дают, при рубке объёмной цели?
andrez.69И Слава Богу.........................
А к чему это? Я не претендую на звание "лихого рубаки всем покажу как надо делать".
andrez.69да тут таковых увы нет....
на звание "лихого рубаки
давно кончились, типа вот таких...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
otlicnikКстати, хотел спросить, как там в Белгороде...хороший город.
И Слава Богу.........................
andrez.69Дело наверное ,Андрей, не в городе,...хотя он довольно благоустроен ,..а в людях (не "мусорят" - если угодно)
Кстати, хотел спросить, как там в Белгороде...хороший город.
Звенеть-то может будет хорошо, но весить такая шашка будет порядка 1, 0-1,3кг.
otlicnikа я ведь к этой категории не отношусь - если угодно...несколько иная служба...
не "мусорят" - если угодно
WLDR
как по Вашему будет звенеть 8 мм. и 4 мм. на конце?Звенеть-то может будет хорошо, но весить такая шашка будет порядка 1, 0-1,3кг.
Разговор не о весе, а о теории рубки по FireLynx , связанной со звоном.
А Вы молодец! Прикинули вес шашки Гурда из коллекции ГИМ.
Вторая Гурда из коллекции, на 1мм. меньше по обуху, но шире по клинку на 1мм. у рукояти и до 1см. на конце.
andrez.69Уж не сочтите за труд ,снимите "завесу тайны "-уж не агент ли вы наш 007.... ?
несколько иная служба...
otlicnikТа нии, практически уже белорусский казак...(шутка юмора)
Уж не сочтите за труд ,снимите "завесу тайны "-уж не агент ли вы наш 007.... ?
1. Как поет?
2. Где меньше фухтель?
3. Щелкание ногтем.
1. Поют двудолки, гурды и терсы. М81 пением не назову, не слышал.
2. Фухтель напрямую связан с управляемостью шашкой. Какая бы идеальная ни была шашка, но в неопытных и слабых женских руках, не то что фухтель, а метательный предмет получится.
Опытным рукам шашка сама поможет если кузнец ей поможет предварительно. Расшифрую: толстый обух уходящий в той же толщине в рукоятку, создает эффект кнута, шикарной управляемостью. Упрпавляемости помогает смещение центра тяжести в руку, что благотворно работает против фухтеля. Предки давно это поняли.
3. Щелкают ногтем все и вся "знатоки". Этот психологический прием ДИЛЕТАНТА я обнаружил лет 20-25 назад.
Заметил с продажи кремневых пистолетов. Дилетант впервые увидевший кремневик ОБЯЗАТЕЛЬНО переворачивает его обратной стороной и внимательно ее рассматривает. А на кремневом пистолете там Н И Ч Е Г О нет. Вся красота у него в замочной доске и всем что на ней. Потом одна секунда на замочную доску и обратно на стол кладет. Чего он рассматривал на "задней панели лампового телевизора" - непонятно.
Так же и щелчек ногтем. Мы с Касаткиным перещелкали не одну тысячу клинков. Даже клинки из одной стали и одного веса звучат по разному.
Самый мелодичный, красивый и громкий, глубокий звук был у перекаленой гурды - которая с одного удара сломалась. Гурды, которая пела и кричала о себе громче, красивее и грамотней всех. Ничего кстати не напоминает????
Теперь о фотографировании процесса изготовления. Конечно это интересно. Но это все ж удел частников. Нам просто некогда.
По новой моде на фотографирование каждого изделия. Я наверное скоро Ане запрещу. Теряется уйма времени и не хватает время для переговоров с клиентами. Когда частник делает 3 клинка в месяц можно и щелкнуть.
Можно конечно взять фотографа по совместительству, но з/п тогда будет за счет клиента. Как можно щелкнуть процесс изготовления, массу готовых изделий? По труд. законодательству рабочий день 8 часов.
Есть и еще момент: некоторые процессы изготовления мы не хотим афишировать из-за коммерческой тайны.
Мы и так не забываем клиентов. Найдите еще предприятие, где выкладываются новые изделия и общаются с клиентами и т.д.
andrez.69Шутки шутками ,..но могут быть и дети (М .Жванецкий)
(шутка юмора)
НазаровЧто я и хотел доказать. Спасибо за авторитетную расшифровку.
. Расшифрую: толстый обух уходящий в той же толщине в рукоятку, создает эффект кнута, шикарной управляемостью. Упрпавляемости помогает смещение центра тяжести в руку, что благотворно работает против фухтеля. Предки давно это поняли.
otlicnikно могут и не быть (КВН)
но могут быть и дети
НазаровВы совершенно правы.
Теперь о фотографировании процесса изготовления. Конечно это интересно. Но это все ж удел частников. Нам все же некогда.
Заморачиваться фотографированием процесса, совершенно не нужно.
НазаровИх нет ,..и коментарий как всегда сдержан ,...лаконичен и информативен (а "дзины и дрыны" ,без сожаления " в корзинку" можно добавить )
Найдите еще предприятие, где выкладываются новые изделия и общаются с клиентами и т.д.
Lorem ipsum
Заморачиваться фотографированием процесса, совершенно не нужно.
Кто хоть чуть чуть разбирается в экономике и рентабельности меня поймет. Золотое правило уменьшения цены, уменьшение бездельников на предприятии. Бездельники в основном плодятся в аппарате управления. У нас работник имеет по 2-3-5 специальностей и обязанностей. Можно нанять фотографа, а где взять фотографа который будет разбираться в оружии, процессе его изготовления, фотошопе и т.д. Аня переговорщик сидящая на заказах и разъяснении клиенту всех тонкостей. Она и знает что,как и в каком ракурсе фотографировать. Фотограф такого нащелкает. По совместительству???
Был у нас ЛУЧШИЙ фотограф в Иваново. Основная специализация молодые девочки ню. Он и шашки как влагалище нащелкал, вернее не так. Это место у него как раз нормально получалась - крупным планом. А фото шашки принес как будто с крыши фотографировал. Да еще и возмутился когда ему на это указали. Вот и пришлось Ане осваивать.
Переговорщика по оружию вообще не найдешь.
Заказывали сталь в фирме в Москве. Неделю назад. Девочки. А что за у8? Может вам лучше С3? Она у нас ближе к выходу лежит. Грузить удобней и пришлем быстро. Специализированое предприятие.
НазаровЧестно, не знаю Ваши коммерческие интересы....а может лучше у производителей (в обход посредников) заказывать ?
Заказывали сталь в фирме в Москве.
НазаровСогласен с Вами полностью.
Кто хоть чуть чуть разбирается в экономике и рентабельности меня поймет. Золотое правило уменьшения цены, уменьшение бездельников на предприятии. Бездельники в основном плодятся в аппарате управления. У нас работник имеет по 2-3-5 специальностей и обязанностей. Можно нанять фотографа, а где взять фотографа который будет разбираться в оружии, процессе его изготовления, фотошопе и т.д. Аня переговорщик сидящая на заказах и разъяснении клиенту всех тонкостей. Она и знает что,как и в каком ракурсе фотографировать. Фотограф такого нащелкает. По совместительству???
Иногда люди просто не знают азов производства, а у каждого производителя полно и своих внутренних проблем.
Всё от непонимания, им кажется, что всё это так просто...
НазаровЭто "офисный планктон".
Заказывали сталь в фирме в Москве. Неделю назад. Девочки. А что за у8? Может вам лучше С3? Она у нас ближе к выходу лежит. Грузить удобней и пришлем быстро. Специализированое предприятие.
Издержки современности - диплом воспитателя детского сада, а занимается металлами...
andrez.69
Честно, не знаю Ваши коммерческие интересы....а может лучше у производителей (в обход посредников) заказывать ?
Пример был не где заказывать( мы знаем) а какие минетжеры сидят на заказах и как бы они Вам шашку описали и прокомментировали её характеристики.
Писал ВОРЛД:
"""""Еще целая тема-гармонические колебания клинка"""""
А чего не создавать темы людям которые очень далеки от ПРОИЗВОДСТВА оружия. У человечества всегда были "знатоки" техники, которые отвертку в руках не держали.
У меня может не хватает мозгов разработать тесак с учетом гармонических колебаний?????
Помните как в мультфильме гусеницу ходить учили. Упала бедняга.
Давайте Касаткину поставим задачу сделать клинок с учетом колебаний. Он с ума сойдет. А какая частота кстати предпочтительней? И как ее сделать.
Сентенции к ВОРЛДУ не относятся. Просто мысли вслух.
НазаровАлексей Германович, я не хочу Вас обижать, но..я живу в крае, где этого металла катают-ну просто завались..наверняка дешевле будет пригнать газель-загрузить прокатом-или кругляком нужной марки-потом увезти...(если не прав-поправьте)
Пример был не где заказывать( мы знаем)
"""""Это "офисный планктон".
Издержки современности - диплом воспитателя детского сада, а занимается металлами..."""""
Серо-ртутной мазью таких выводить. Другая мазь на них не действует.
А виноват директор.
Мне Господь помог. Аня с 5 лет мне помогала пистолеты делать. Гайки и винты в коробочки раскладывала. Носили на талонную водку рукавицами с заводов.
А на первой нарисованной ей поздравительной открытке мне на день рождения, был нарисован, вырезан и повешен на ниточку - ПИСТОЛЕТ.
Первые её песни в 5 лет, исполненные на елке в музее жены: "Где мой черный пистолет" и " А у меня все схвачено, за все давно заплачено"
Дискографию "Эмерсон, Лейк и Палмер" - лучше меня знает.
Поэтому ей и с 50 летними дяденьками легче общаться. Кислоту не слушает.
А они и есть наши главные покупатели. Да еще и грамотные. И вредные.
andrez.69
Алексей Германович, я не хочу Вас обижать, но..я живу в крае, где этого металла катают-ну просто завались..наверняка дешевле будет пригнать газель-загрузить прокатом-или кругляком нужной марки-потом увезти...(если не прав-поправьте)
У нас за газель из Москвы взяли 8 500 за 500 кг. Давайте позвоню.
НазаровНа "местах" можно научиться продавать хоть хим. оружие, а быть специалистом в области это другое. Поэтому, прошу не путать "продавца" с материаловедом.
Издержки современности - диплом воспитателя детского сада, а занимается металлами
НазаровХорошо, в последнюю неделю отпуска позвоню на телефон отдела сбыта нашего металлургического завода, а далее...да все выспрошу..
У нас за газель из Москвы взяли 8 500 за 500 кг. Давайте позвоню.
andrez.69
Хорошо, в последнюю неделю отпуска позвоню на телефон отдела сбыта нашего металлургического завода, а далее...да все выспрошу..
А я и не сомневаюсь. Спасибо.
PriestFH
Поэтому, прошу не путать "продавца" с материаловедом.
Переговорщик, как и в любой профессии должен иметь призвание. Согласен, что учится мог совсем на другого.
Но и когда "продавец" меряет свой рабочий стол, вместо стола на фрезере, тоже ни в какие рамки. Писал я об этом случае.
andrez.69Только Алексей Германович, напишите все требования к металлу и остальные условия в личку, а то я совсем не в этой теме..
да все выспрошу..
Назаров:-) Это уж точно! Гыыыы
И вредные.
«Я почему вредный был? Потому что у меня велосипеда не было!»
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Ну а если чуть серьезнее — мои гармонические предрассудки они и есть предрассудки. Те самые,что закладываются в возрасте до 16 лет,как говаривал тов. Эйнштейн :-)
А вот ту гурду до слез жалко...до сих пор. Нет я бы еще быстрее сломал ее, а вот жалко — столько труда и коту под хвост...
А проверять собраный меч по звону-все равно, что определять твердость по запаху. Монтаж рукояти все ньансы сводит на нет. Многие великолепные мечи молчат как рыбы, только глухо звякают.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFHЕсли бы большинство из таких как писал, ещё и училось на своих местах работать. Я писал о "планктоне", а не о работниках. Сидят чаще для "мебели". В довольно солидной фирме 15 бухгалтеров. Действительно работают 7-8, а остальные - кто просто из родни(деньги получать), а кто и для походов с руководством по ресторациям и отдыха от дел праведных.
На "местах" можно научиться продавать хоть хим. оружие
Поэтому, прошу не путать "продавца" с материаловедом.
Играют в сетевые игры и сидят "в контакте" и на гламурных сайтах.
На любой вопрос отправляют к Даше, Маше, Тане....
Причём, чем солидней и богаче организация, тем таких там больше(центральные офисы).
Вот Вы и не путайте работников с "планктоном".
Назаров
Писал ЛОРЕС:"""""Это "офисный планктон".
Издержки современности - диплом воспитателя детского сада, а занимается металлами..."""""Серо-ртутной мазью таких выводить. Другая мазь на них не действует.
А виноват директор.
Мне Господь помог. Аня с 5 лет мне помогала пистолеты делать. Гайки и винты в коробочки раскладывала. Носили на талонную водку рукавицами с заводов.
А на первой нарисованной ей поздравительной открытке мне на день рождения, был нарисован, вырезан и повешен на ниточку - ПИСТОЛЕТ.
Первые её песни в 5 лет, исполненные на елке в музее жены: "Где мой черный пистолет" и " А у меня все схвачено, за все давно заплачено"Дискографию "Эмерсон, Лейк и Палмер" - лучше меня знает.
Поэтому ей и с 50 летними дяденьками легче общаться. Кислоту не слушает.
А они и есть наши главные покупатели. Да еще и грамотные. И вредные.
Вам честь и хвала Алексей Германович, что Вы воспитали Аню такой!
Я своей внучкой пока тоже доволен. Учится в университете на 4 курсе, но пошла специально ещё и работать по специальности, чтоб иметь свои деньги и иметь хорошую практику.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Кстати,он штука утилитарная и довольно грубая,может и правда в сталь рукоять?
"При изготовлении обоймицы и заклепок использовано обычное железо.
Этот кинжал представляет собой своеобразный "эрзац-выпуск", взамен более дорогостоящих в производстве бебутов".
Клеймо стоит на дереве рукоятей.
Их 2 варианта - с двудольным клинком и просто ромбовидным, плюс несколько модификаций ножен и обоймиц рукояти.
Так себе вещица.
На мой чисто субъективный взгляд, эрзац, он и есть эрзац.
Вот ,например,в курсе,что в Московской битве,при выходе на оперативный простор оказалось,что механизированных частей ЯРОСТНО НЕ ХВАТАЕТ. А чем успех развивать? Заменили мех.части кавалерией,порой наспех сформированной,выгребли со складов и из музеев все в чистую! Потерь очень много было... а потом поисковые отряды и историки голову ломают откуда в дальнем Подмосковье польские трофейные вз.34 и вз.21/22,русские 1827 и даже 1810 в таком сохране. Будто только Наполеона гнали :-)
Так что если родич Генри с этим пулеметчиком воевал - ну и пусть эрзац,но он ему дорог.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxНельзя объять необъятное.
Ну,тут дело не в эстетике порой,а в памяти.
FireLynxИ с одними сапёрными лопатками бывало в атаку ходили...
А чем успех развивать? Заменили мех.части кавалерией,порой наспех сформированной,выгребли со складов и из музеев .....
Начать "Калибру" и их изготавливать?
Память - памятью, о былой доблести простого солдата, вынужденного в определённых сложившихся обстоятельствах с голыми руками в атаку идти.
Вечная им память и слава!
Но есть производство, спрос, затраты и окупаемость.(это к сапёрным лопаткам и необъятном)
У "Калибра" и так дел "выше крыши". Как пропал с сайта на доработку "КИНЖАЛ НИЖНИХ ЧИНОВ КАВКАЗСКИХ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК ОБРАЗЦА 1904 г.", так и нет его до сих пор.
Цена на него была приемлемая для широкого круга покупателей.
А ведь он к кавказским казачьим шашкам комплектация традиционно основная и обязательная, даже по уставу в ККВ и ТКВ.
Всего и дел то: вернуть четырёхдольный клинок на тот, что теперь называется "Горных бригад". Традиционный рисунок на приборе ножен был в доп. услугах.(или был на изделии? Уже и не помню.)
А кинжал артилериста я сегодня начертил. Аня сказала, что такой брать не будут. Пришлось согласится.
Сегодня произошел вначале грустный, потом комичный случай.
В Петропавловске в желдоре пропал лафет от одной из пушек.
А в Петропавловске на Камчатке в СПСР вместо доставки 3 500 руб. пенсионеру насчитали 17 500 р. Длина коробки у них получилась 20 метров.
Таня, которую Вы многие знаете по письмам отправки, так ругалась, так кричала и возмущалась, что к обеду у пенсионера пересчитали со скидкой. И лафет нашли, правда не сказали в каком городе.
Такой вот у нас менеджер Таня. Она сегодня молодцом.
Назаров1)!!!!!!!!
Ферликсу: А Вам должна посылка придти.
А кинжал артилериста я сегодня начертил. Аня сказала, что такой брать не будут. Пришлось согласится.Сегодня произошел вначале грустный, потом комичный случай.
В Петропавловске в желдоре пропал лафет от одной из пушек.
А в Петропавловске на Камчатке в СПСР вместо доставки 3 500 руб. пенсионеру насчитали 17 500 р. Длина коробки у них получилась 20 метров.
Таня, которую Вы многие знаете по письмам отправки, так ругалась, так кричала и возмущалась, что к обеду у пенсионера пересчитали со скидкой. И лафет нашли, правда не сказали в каком городе.
Такой вот у нас менеджер Таня. Она сегодня молодцом.edit log
СПАСИ БОГ!!!!!!!! "VIVAT,HUSSAR!!!!" Жду - не дождусь красавиц!
2) Тане - поклон за труды! 😛 Правда, молодец!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumсклонялся, склоняюсь, а когда его сделают (обещают в сентябре) тогда видимо совсем склонюсь)) Спасибо кстати камрадам за фото и подсказки по картушам - помогли
Дикарь Генри, Вы ранее к кинжалу горных бригад вроде бы склонялись?
Lorem ipsum
На мой чисто субъективный взгляд, эрзац, он и есть эрзац.
FireLynxи любви к истории отечественного оружия
Ну,тут дело не в эстетике порой,а в памяти.
Lorem ipsumхехе.. ;-) интрига
Всего и дел то: вернуть четырёхдольный клинок на тот, что теперь называется "Горных бригад".
Назаровэх..
А кинжал артилериста я сегодня начертил. Аня сказала, что такой брать не будут. Пришлось согласится.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxда да, но фурнитура не очень качественная - унес 3 детали унес ювелиру, а он их отполировал... серебро (в чем сомневаюсь) отполировал, впрочем запял вроде хорошо
фурнитуру взяли с той заказной?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВОтлично получилось! Мне понравилось!
отполировал, впрочем запял вроде хорошо
------------------
Серебро-не серебро - дело десятое, а вид - есть!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
rok_rollПрочитал Ваши выкладки на страницах ранее - про организацию производства без лишних людей.
Как сам производственник, могу Вам посоветовать, для того, чтобы повысить ответственность работников, и снижения ими выпуска брака, - надо снабдить каждого работника личным клеймом, чтобы он выбивал его на изготовленной им детали шашки.
Подумайте.
Константин, Вы видимо пропустили это обсуждение, это давно есть
Хорунжий ЗКВ
шашка, и обе портупеи Калибра, только над одной поработал. Спасибо Ане за кожу ( с ней переписывался)
Ну вот и решили проблему с кожей.
Отлично смотрится портупея с прибором!
Я вот готовую, или хотя бы набор на неё, никак не куплю.
Рад за Вас.
А штыка к ножнам нет?
rok_rollнасколько помню - да, на хвостовике каждого клинка - это уже два раза точно было расшифровано - кто под каким номером клейма
Клеймо у работников Калибра - есть, или - совет теме?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
rok_roll
Клеймо у работников Калибра - есть, или - совет теме?Если такой совет уже был, то жаль что его еще не реализовали.
Есть клеймо много обсуждали, давненько правда было это.
PriestFH
хотя почта РФ - зверь особенный...
Это не почта, это СПСР. В Петропавловск Камчатский кроме нее никто за 3 дня не довезет. У них есть отдел жалоб. Туда позвонили, они вопрос быстро решили. Посылку вместо 3,12 кг сделали 31,2 кг.
Ради справедливости надо отметить, что косяки у всех транспортных компаний бывает. Я не могу сказать , что у кого то больше или меньше.
Обычный человеческий фактор - запятую не там поставили.
А вот когда ошибка была обнаружена, дурак менеджер увеличил размеры для соответствия весу. Но посылка была заснята на камеру во время погрузки.
Сказали бы - простите ошибся. Так добавили размер коробки. Шашка получилась толщины в 60 см и в длину около( не помню, что то много).
Но внутренняя проверочная служба, к их чести разобралась довольно быстро. Скидку пенсионеру из-за Таниного крика сделали. Кричит она громко.
Просто у нее за одно утро 2 косяка у перевозчиков. Лафет тоже нашли в ЖДЭ.
И клиент на месте пообещал их ...... В общем с двух сторон жали на них.
И Почта РФ стала значительно лучше и быстрее работать. Очень много было жалоб за последние года.
А наша почта меня проучила на 36 000 р. На четыре венгеро-польки сабли. Уже 6 месяцев ищут где потерялось.
Denis_111
Алексей Германович, а ПЭКом вы не отправляете?
Отправляли ВСЕМИ существующими в РФ видами доставки. Пользовались ВСЕМИ.
Хорошая работа и косячки есть у В С Е Х. ВЕЗДЕ в косяках виноват человеческий фактор.
Один раз вместо С-П уехала в Хабаровск. А у человека д/р. Крику было на всю Ивановскую. За 23 года работы было всякое. Одна посылка около 1/2 года болталась по городам и весям. Товар застарился автоматом и модель устарела.
Denis_111
Уже 6 месяцев ищут где потерялось.
У нас рекорд с почтой РФ больше 9 месяцев. Офицерка К-25, вернулась зеленая вся.
А во время наводнения в Комсомольске на Амуре сырая клиенту пришла. Кстати претензий не было. Заржавела вся и все. Из ножен трактором вытаскивал. Но люди с понятием попались.
А на каком то острове (не помню) переправа только 2 месяца работает. Подгадывали.
Denis_111
Уже 6 месяцев ищут где потерялось
Назаров
У нас рекорд с почтой РФ больше 9 месяцев
мне Порчей России в том августе отправили 7 книг, 6 из них ищут до сих пор. Я за это время из Латвии уже б на коленях до дома добежал.. а в моем родном отделении 1 сотрудница на приеме/выдаче, да и ту перевели на "сделку". Я как услышал - рублём выпал..
Lorem ipsumнадо съездить к дяде у него выпросить
А штыка к ножнам нет?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
rok_rollэт чтоб доп.орнамент из клейм получить?
Допустим, изготовил литейщик - гусек, и - проклеймил его.
Далее, - доработал этот-же гусек слесарь - тоже поставил свое клеймо.
PS: (мечтательно) Хотя заманчиво конечно, вот бы на моем бывшем производстве так - просверлил я отверстие - клеймо шмяк! зенканул - шмяк! резьбу нарезал - шмяк! шпильку вкрутил - шмяк! гайкой (с клеймом) стянул - шмяк! не смена былаб, а именины сердца..
rok_rollА вы в какой сфере производственник, позвольте полюбопытствовать? А то я такого даже на ракетном производстве не встречал.
Как сам производственник
rok_rollинфа 146%? Были там? Уточняли у Назарова??
Тем более, на Калибре работает не много людей.
Дикарь Генриповторю вопрос, а то ооочень интересно
rok_rollКак сам производственник
А вы в какой сфере производственник, позвольте полюбопытствовать?
rok_rollпаняяяятна 😛 И свое клеймо на каждой баночке вестимо ставите.Вам, как производственнику потребно знать: гуталин "фасуется" жидкостным дозатором, а не тырнет-спецами Роллами. Удачи в дальнейшем троллинге)
1.Дак - Назаров сам фото работников выкладывал.
Что - тут знать-то?2.Работаю на гуталиновой фабрике. Гуталин фасую.
rok_rollПохоже, что Вы не знакомы с требованиями сборки, маркировки, клеймения и контроля деталей, узлов и агрегатов в данной отрасли.
А то я такого даже на ракетном производстве не встречал.
Если только в последние годы плюнули на объективный контроль.Тогда неудивительно, что в сфере Роскосмоса авария за аварией.
Lorem ipsumЗнаком)))) ой как знакооом)) И МАИ закончил на факультете "Космическая техника" и практику проходил на нашем же НПО им. Лавочкина и ракет, спуск.аппаратов и прочее, на батиной 601 кафедре излазил порядком... У меня руководитель практики на Лавке в своё время оттокарил капсулу для забора грунта для лунохода, клейма на оном не было, кстати никакого. Теперь ваша очередь))
Похоже, что Вы не знакомы с требованиями сборки, маркировки, клеймения и контроля деталей, узлов и агрегатов в данной отрасли.
Дикарь Генри
Знаком)))) ой как знакооом)) И МАИ закончил на факультете "Космическая техника" и практику проходил на нашем же НПО им. Лавочкина и ракет, спуск.аппаратов и прочее, на батиной 601 кафедре излазил порядком... У меня руководитель практики на Лавке в своё время оттокарил капсулу для забора грунта для лунохода, клейма на оном не было, кстати никакого. Теперь ваша очередь))
Здесь не очередь к прилавку.
Если Ваш текст, соответствует действительности, то Вы прекрасно должны знать то, о чём я писал, а не нести несусветицу.
rok_rollой спасибо, как я без него жил то раньше))))
Я Вам совет дам.
rok_rollя вам сударь прямой вопрос уже 3ий раз задаю - вы в какой сфере "производственник" то? Делаю я это лишь для того, чтобы оценить ценность ваших "советов". А вы снова/здорово флейм разводите...
Вы прежде чем что-то говорить, - определяйтесь с целью своего выступления
rok_rollвы давно уж сами попалились. Я так - счет веду)
Вы меня в чем-то уличить хотите
rok_roll7 лет отработал слесарем-механосборщиком на "Полимер Контейнере" в пос. Катуар, Дмитровская обл. Разряда не имею, т.к. работал "без трудовой". Матрицы под давлением, обслуживание вырубных станков. Года с 96 занимаюсь доработкой (рубкой) мотоциклов в частной мастерской. Нормально?
Особенно, Ваш большой опыт работы на производстве
rok_rollимеется ввиду "систему КОНТРОЛЯ качества"? Думаю, что г-н Назаров, как производственник с 30летним стажем уж как-нить сам разберется, что ему налаживать, а чего - уже налажено. Безо всяких подсказок от людей, с неподтвержденной репутацией 😛 Доступно излагаю?
Вы считаете, что Калибру не нужно налаживать систему качества?
rok_rollклиент выложил фото и особых претензий не выкрикивал. Просто попросил учесть на будущее. Г-н Назаров мгновенно отреагировал. А вы то чего яритесь?
Судя по последней выставленной шашке, - над системой контроля Калибру необходимо хорошо подумать.
А вы то чего яритесь?Видимо он в сфере защиты прав потребителя работает, или в антимонопольной службе 😀
Хотя. .......без письменного заявления они (эти службы) обычно не начинают трудится 😀 да и клейм там на бумажках не ставят 😀
"...и эти люди не позволяют мне ковырять в носу..." Пойду -ка я отседа, вдруг это заразно? :/ 8(
Буду потом кефир из супермаркета в "Обчество по защите от потребителей" отсылать....И травиться этим пойлом только после после двухнедельных анализов.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Не палаши часом?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровНа продажу? 😛
Назаров
ДНДшник
На продажу?
Для себя. Евгений правильно написал.
Назаров
А вот шашки в Иваново делают лучше чем на пиндосовском Колдстиле.
Ну наконец-то, Назаров, Вы нашли для себя адекватную нишу и противника. Браво!
С удовольствием отмечу: "Шашки в Иваново делают даже лучше, чем в "Заренице". Вы и их победили!
zaslavskiy77vk
А сейчас это реально лучшее предложение по сочетанию: цена-качество-историчность.
О да, полностью согласен с Вами. В шашках Калибра историчности и качества ровно на пятнадцать тысяч рублей.
Критерии: историчность, цена, ТТХ, .......... и вне конкурса - широта ряда моделей, помимо этой, почему нет?
Praeceptor
Ну наконец-то, Назаров, Вы нашли для себя адекватную нишу и противника. Браво!С удовольствием отмечу: "Шашки в Иваново делают даже лучше, чем в "Заренице". Вы и их победили
Ёрничать не надо.
Я написал про тех, кого нам в пример несколько месяцев назад ставили.
Разговор шел о долах.
А испанский Деникс мы победили еще в 1994 году. Когда Вы еще в институте учились.
PraeceptorПерестаньте рассуждать с позиции человека со 150 000 руб. в бумажнике= карманные деньги. Почитайте классиков (Шолохов уже классика), "люди... они по разному живуть (с) слова Коршунова", и не гордитесь, противоречит концепции Православия.
О да, полностью согласен с Вами. В шашках Калибра историчности и качества ровно на пятнадцать тысяч рублей.
Назаров
еще в 1994 году. Когда Вы еще в институте учились.
Милый Вы наш человечище! Я взял в руки свою первую шашку в далеком 1987. Задолго до ... Ну Вы меня поняли 😊
Praeceptor
Милый Вы наш человечище! Я взял в руки свою первую шашку в далеком 1987. Задолго до ... Ну Вы меня поняли
Для меня такие сроки несущественны. Ерничать не надо. Вы преподаватель, а ведете себя как мальчик одуревший от денег.
rok_roll
Златоуст
цена: 9200 руб.
общая длина 953 мм, длина клинка 813 мм, наибольшая ширина клинка 32+5 мм, толщина клинка 6,5+0,5 мм.
Твёрдость клинка боевого варианта не менее 52 HRC.
Технические характеристики:
Общая длина (мм) 959+20
Длина клинка (мм) 813+10
Ширина клинка(мм) 32+3
Марка стали (базовая) 8ХФ
Историчность БК-?
Историчность долов - вполне... или не совсем?
Историчность рукояти??? 75%
ТТХ боевой - выше всяких похвал.... но .... пойдите купите. Удачи.
Если нет - сырая заготовка.................................прффффффффффффффффф жиденько так...
zaslavskiy77vk
Перестаньте рассуждать с позиции человека со 150 000 руб. в бумажнике= карманные деньги.
Никто здесь не посмеет сказать, что я когда-либо (вольно или невольно) пренебрежительно или презрительно отозвался ХОТЯ БЫ РАЗ о конкретных изделиях фирмы Калибр - Вашем, Буденовца, FireLynx и т.д. Даже при наличии у оных сыщественных недостатков или исторических ляпов. ЭТОГО НЕ БЫЛО НИКОГДА! (Мое изделие не в счет, ибо оно МОЕ).
Так, что перестаньте мне тыкать моими деньгами. Я их честно заработал. И считаю нужным тратить по своему усмотрению. Других не учу. Чего и Вам желаю.
rok_roll
Златоуст цена: 9200 руб.
Зря Константин. Мы с Томея Валерием Александровичем приятельствуем и мы братья по професии. Мне бы не хотелось обсуждать эти темы.
PraeceptorУвы. Красной нитью.... статусность=цена Ваших Замечательных шашек.
Так, что перестаньте мне тыкать моими деньгами. Я их честно заработал. И считаю нужным тратить по своему усмотрению. Других не учу. Чего и Вам желаю.
Имею свой достаток, вполне (ИМХО)(мы все их (честно заработали (С)-Вы), одни несколько больше, другие ... меньше), регулярно ощущаю от Вас неприятность в "дешевизне своего выбора". Поанализируйте.
zaslavskiy77vk
статусность Ваших Замечательных шашек
Вы, кажется, изволили обратиться к классикам. Позвольте и мне процитировать:
"Говорили про него, что он любит таскаться на Кубань с абреками, и, правду сказать, рожа у него была самая разбойничья: маленький, сухой, широкоплечий... А уж ловок-то, ловок-то был, как бес! Бешмет всегда изорванный, в заплатках, а оружие в серебре. А лошадь его славилась в целой Кабарде, - и точно, лучше этой лошади ничего выдумать невозможно. Недаром ему завидовали все наездники и не раз пытались ее украсть, только не удавалось. Как теперь гляжу на эту лошадь: вороная, как смоль, ноги - струнки, и глаза не хуже, чем у Бэлы; а какая сила! скачи хоть на пятьдесят верст; а уж выезжена - как собака бегает за хозяином, голос даже его знала! Бывало, он ее никогда и не привязывает. Уж такая разбойничья лошадь!.."
М.Ю. Лермонтов "Герой нашего времени"
zaslavskiy77vk
Увы. Красной нитью.... статусность=цена Ваших Замечательных шашек. Имея достаток, вполне (ИМХО), регулярно ощущаю от Вас неприятность в "дешевизне своего выбора". Поанализируйте.
Тут я Димочка полностью согласен с Евгением. Вы если этого не видите сейчас, даст Бог придет Вам со временем.
Вы перепутали социальные сети, где пишите старлеткам о фуагра и ночном сексе.
Вам тему надо в "мужском разговоре" открывать, а не здесь. Хотя если там будете деньгами кичится Вас быстро на место поставят.
rok_rollне буду долго комментировать и рассусоливать, но мне лично это бы не понравилось, хорошо, допустим, что руки у меня из нужного места растут и исправить можно быстро, но первое впечатление испорчено... а ведь подправить специалисту 5 минут (понимаю заказов очень много, но ИМЯ превыше всего!!!)
"небрежность художника и сборщика"
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Praeceptor
Вы, кажется, изволили обратиться к классикам. Позвольте и мне процитировать:
Ну и я Вам Димочка процитирую:
" Тут бесы двинулись на левый вал
Но каждый, в тайный знак, главе отряда,
Сперва язык сквозь зубы показал,
А тот трубу изобразил из зада."
Данте Алигьери Ничего Димочка не напоминает?
rok_rollУ Златоуста только красота и больше ничего! Даже менегеры в шашках не разбираются... гусек только 2 покупателям не понравился мне и еще одному
красивый
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Praeceptor
"Говорили про него, что он любит таскаться на Кубань с абреками, и, правду сказать, рожа у него была самая разбойничья: маленький, сухой, широкоплечий... А уж ловок-то, ловок-то был, как бес! Бешмет всегда изорванный, в заплатках, а оружие в серебре. А лошадь его славилась в целой Кабарде, - и точно, лучше этой лошади ничего выдумать невозможно. Недаром ему завидовали все наездники и не раз пытались ее украсть, только не удавалось. Как теперь гляжу на эту лошадь: вороная, как смоль, ноги - струнки, и глаза не хуже, чем у Бэлы; а какая сила! скачи хоть на пятьдесят верст; а уж выезжена - как собака бегает за хозяином, голос даже его знала! Бывало, он ее никогда и не привязывает. Уж такая разбойничья лошадь!.."М.Ю. Лермонтов "Герой нашего времени"
Хоть укради но будь САМЫМ КРУТЫМ!!!! Увы - дорога в никуда....
zaslavskiy77vkтоже понравилось, только вот погнулась...
мне понравилось ей рубить
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровМного ли Вы здесь брака видели на ветке. Брак на нашем предприятии не превышает 1 %.
Небольшой наплыв на гуське сточить треугольным надфилем можно за 15-20 секунд. Да зевнул Юра при упаковке. Его что за это премии лишать?
От брака не застрахован никто, ни один производитель. Люди есть люди и им свойственно ошибаться.
Но надо четко различать, где имеет место именно ошибка а где "небрежность, граничащая с равнодушием".
Если "ошибка" повторяется раз за разом то в этом уже можно усмотреть систему...
Наказывать или нет своего подчиненного то личное дело руководителя. Для кого то и тихим голосом сделанное замечание уже само по себе наказание... а кого то может разок и стоит на символическую сумму "депремировать", не сколько накладно по деньгам сколько досадно и обидно. Если уж и это не действует... тогда пора делать выводы.
И, важна конечно реакция производителя. Нормальная реакция это признание своей ошибки и искреннее желание ее исправить.
Худший вариант это убедить себя и попытаться убедить покупателей, что "и так сойдет" (это не про Калибр).
ПС. Считаю нормальным доводить изделие окончательно под себя самостоятельно, ведь в любимую игрушку надо и частичку своего труда вложить, прочувствовать ее так сказать руками... )))
rok_rollза это я могу сказать - нет ни того, ни другого ни третьего
качества, цены и историчности
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
rok_rollа у Вас хоть одна шашка их есть? у меня есть и могу про нее рассказать!
Одно плохо - трудность приобретения
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
rok_roll
Могу заметить Вам, что Вы - не последовательны.
Про то, что эти шашки купить в Златоусте - очень гиморойно, я - знаю прекрасно.
Однако, речь то Вы сначала завели не о трудности покупки, а об сравнении качества, цены и историчности.
А уж как трудности покупки, это -согласитесь к качеству изготовления и уровню шашки - не относится.
Это - совсем другой разговор.
Может я что то и упустил в концепции подношения информации,(имел тройку по логике - ленился) , но вы то человек цельный, оценивайте в комплексе... Включите в критерии свободу возможности приобретения рабочей вещи....
А Константин??? Вы ведь тоже рубите, практикуете?
Отчего нет??????? При всей их замечательности????? Я тоже хотел их шашку....
rok_rollв личку завтра напишу, здесь больше писать не буду
С удовольствием обсудим
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
pringo5
Уважаемые господа, сразу скажу , что я не мастер,просто покупатель продукции Калибр и первый раз купил шашку еще когда Калибр не делал шашек с одним широким долом, при заказе даже отсылал фото оригинала шашки образца 1927 года, да признаюсь та первая шашка была не айс, но теперь у меня в коллекции 4 предмета от Калибра, последнее приобретение К-18 с двудольным клином ( в шапке темы есть) и еще жду посылку с очередной шашкой, так вот я о чем , по поводу сравнения с оригиналом ( сам живу в Ессентуках), сравнивали с шашкой черкесской ( оригинал) моя ни чем не уступает, единственное у оригинала чуть тоньше ручка в хвате и на 96 грамм моя шашка тяжелее. моя весит 619 грамм при длине 75 см , черкесская длиннее примерно сантиметров на 3-4 и конечно ножны , мои на 165 грамм тяжелее, но это скорее всего от того , что ножны у черкеса усохли и нет на ней латунных приборов и обтянуты не кожей а сафьяном( может ошибаюсь,но похоже), так , что изделием от Калибра очень доволен! и последнее, свой клин состарил, получилось очень красиво,постараюсь завтра выложить фото.С уважением
Спасибо за понимание. А это между прочим один из самых привередливых клиентов. Тем более вдвойне спасибо.
Не комильфо....
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Несомненно,это дар!
Только господа не обижайтесь если рано или поздно останетесь одни в девственно чистом информационном поле и "будете жрать друг друга как пауки в банке"(с) «конец операции резидент»
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровКлючевое.
только слухи. Пусть МОЖЕТ быть правдивые.
rok_rollЗолотые слова ,..но на практике упираються в "тысячу ньюансов" Пороизводственная база у всех разная - равно как кошелёк ,..а про мастеров и говорить нечего... "Если вас , Константин интересуют "шаблонные произведения " -могу открыть новую тему СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС
Если есть что-то лучшее у других, то надо к этому стремиться.Если есть у тебя что-то плохое, то с этим надо бороться.
ЛисЪ69
Ключевое.
Я это написал про Ивановские музеи.
это написал про Ивановские музеиДумаю в других местах дела обстояли не лучше.
Распродажу образцов ХО из коллекции ГИМ в тот момент когда он находился "на реконструкции" могу подтвердить. Покупатели - граждане Великобритании.
rok_rollБолее конструктивных решений - кроме увеличения ЗП - НЕСУЩЕСТВУЕТ (и даже это не панацея)
Вообще-то, я лишь предложил одно из решений повышения ответственности у рабочих,
rok_rollЭто конечно неоспоримо...
Любое производство должно предусматривать контроль за качеством и личную ответственность за это - работников.
Как я понимаю, На "Калибре" существует выходной контроль, который визуально осуществляет упаковщик. На каждое изделие по заказу, имеется маршрутная карта/лист с фамилией заказчика и наименованием самого изделия.
В этом листе/карте указан перечень операций и фамилии работников, которые эти операции выполняли.
Существует человеческий фактор и производственный. Коллектив небольшой.
Иваново не мегаполис. Хорошие специалисты - мастера на вес золота и ещё поищешь. Если нашёл хорошего мастера и довёл его мастерство до высокого нужного уровня, то будешь цепляться за него двумя руками и ногами.
Всё это тоже нужно учитывать.
Помимо этого существует много всего, о чём может знать только руководитель этого предприятия, а мы даже не догадываться.
Назаров радеет за качество своей продукции в тысячу раз сильнее, чем мы все здесь, поэтому у него всегда такая сильная и болезненная реакция на ошибки, которые иногда случаются.
Советовать, указывать - просто, а вот как это выполнить, знает только руководитель конкретного предприятия и никто другой, в соответствии с существующими условиями его производства.
Что бы всё понять, "нужно влезть в его шкуру".
rok_roll
взять - сувенирную и ее - закалить.
я так смело и 1000 рублей в туалет не смою, не то что 9200.....
Как знакомо,блин горелый!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
А тут опять на 5 страниц в день, что круче - Златоуст или Калибр, да еще и Зареница с Колдстилом придачу.
А что если представить на минуточку что...
Златоуст - это нормальное предприятие, со своими покупателями, традициями и т.д
Калибр - это нормальное предприятие, со своими покупателями, традициями т т.д
Зареница.... и далее по списку и вернемся к теме? "мастерская "Н&K" НОВИНКИ, ОБСУЖДЕНИЯ, ОТЗЫВЫ"
Извиняюсь конечно, но американцы (пиндосня в некоторых кругах) себя корректнее ведут и относятся с уважением ко всем, кто хоть что-то делает. Чему имел возможность лично быть свидетелем пообщавшись в Нюрнберге пару дней и с Лином Томпсоном и с его коллегами и покупателями-маньяками КолдСтила. Был приятно удивлен очень уважительным отношением к другим аналогичным производителям. Они их даже коллегами называли))
------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Только лучше сами создайте.
А то Назарову некогда шашки будет делать.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
лучше сами создайте.
согласен!Инициатива имеет инициатора! (С)
ЛисЪ69Хорошо, что Вадим Вадимович нашу тему вряд ли читает))))))))))) Я - не против, время для просмотра/подчистки темы имеется и дома и на работе. Подождем кворума или я пойду с Будёновцем всё уже обсужу?
цитата:лучше сами создайте.
цитата:согласен!
Инициатива имеет инициатора! (С)
Дикарь Генри
: а как насчет выкладывания и обсуждения изделий НЕКалибра в теме "Новинки Калибра"? Тут оставить?
Генри, немного не понял.
НазаровЯ вот о чём - захожу я в ветку "Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы" и пять страниц читаю обсуждение фоток НЕкалиброских изделий. А под термином "шашкосрач" я имел ввиду не только просто откровенную ругань и личные оскорбления, а скорее обсуждение шашкотемы вообще) термин не негативный))
Генри, немного не понял.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Дикарь Генри
Захожу я в ветку "Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы" и пять страниц читаю обсуждение фоток НЕкалиброских изделий, вот я о чем
Ну так то убирая все возможно второстепенное, можно совсем раздел высушить. По сути это единственная горячая тема, если удалять все посты и банить каждого второго, будет скучновато не правда ли?
К тому же вся необходимая информация есть в шапке и новинки тоже там появляются, для этого совсем не обязательно перечитывать все страницы.
FireLynxЛично я вот не вижу особого смысла в смешении этих тем. Новичкам в разделе, имхо, упорядочение тем будет только на руку. Но это может только моё свойство натуры - люблю всё по полкам разложить))
Обсуждение исторических ИСХОДНИКОВ думаю можно и тут оставить
Буденовецречь не веду об убирании и банах. Речь о соответствии содержания темы её названию. Так удобнее читающим тему Реплики. Все эти обсуждения просто предлагаю вести в другой теме и всё. Тут некоторые соседи по Репликам за неделю насоздавали несколько тем вообще к историческим репликам не относящихся и ничо темы живут, не сносятся)) Так что я б за усушку не боялся. Назвать к примеру "Клуб Калибр: обсуждение отечественного (и не очень) длиннокликнкового оружия такого-то периода времени".
Ну так то убирая все возможно второстепенное, можно совсем раздел высушить. По сути это единственная горячая тема, если удалять все посты и банить каждого второго, будет скучновато не правда ли?
Дикарь Генри
К примеру "Клуб Калибр: обсуждение отечественного длиннокликнкового оружия такого-то периода времени".
А мне название нравится!!!!!!
БУДЕНОВЦУ: Дима, я убираю только посты которые в зубах навязли. Читать перепалку о кончиках (которые нормальные) на 8 страницах - тоска зеленая..
Сегодня приезжал Суровый мужчина за К-58( Вы его знаете). Покрутил Вз 34 и своей, сказал отзыв и Аня вечером выставит видео.
Дикарь Генри
речь не веду об убирании и банах. Речь о соответствии содержания темы её названию. Так удобнее читающим тему Реплики. Все эти обсуждения просто предлагаю вести в другой теме и всё. К примеру "Клуб Калибр: обсуждение отечественного длиннокликнкового оружия такого-то периода времени".
Так то оно было бы конечно хорошо, но мысль у каждого человека своя, она не предсказуема, и может перемешивать все темы опять с ног на голову. К сожалению технически невозможно выделить галочками пару десятков сообщений и перекинуть в другую тему, а в ручную по одному сообщению перекидывать придется сутками напролет и все равно получается путаница.
НазаровА мне название нравится!!!!!!
БУДЕНОВЦУ: Дима, я убираю только посты которые в зубах навязли. Читать перепалку о кончиках (которые нормальные) на 8 страницах - тоска зеленая..
Сегодня приезжал Суровый мужчина за К-58( Вы его знаете). Покрутил Вз 34 и своей, сказал отзыв и Аня вечером выставит видео.
Дык я вообще десятками посты сношу
БуденовецНу если речь идет о "разгребании" существующей темы - тут не поспоришь, вам виднее. Раньше и анекдоты здесь травили, а после появления "Курилки" выгребать отсюда стало нечего - все байки уже там травят. Я речь веду о дальнейшем упорядочивании, а не о стирании постов уже существующих. В Клубе и поздравлять всех можно будет с праздниками да днюхами и т.д...
Так то оно было бы конечно хорошо, но мысль у каждого человека своя, она не предсказуема, и может перемешивать все темы опять с ног на голову. К сожалению технически невозможно выделить галочками пару десятков сообщений и перекинуть в другую тему, а в ручную по одному сообщению перекидывать придется сутками напролет и все равно получается путаница.
FireLynx
...бросать туда все разборки долов/кончиков по необходимости туда как в курилку в свое время.
Всё это и есть - "Тема: Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы".
Значит тут обсуждать изделия и писать отзывы на них не будут?
А что тут будут делать? И зачем эта тема будет нужна?
И фото оружия не "Калибра" и его обсуждение здесь необходимо.
Из этого часто и рождаются новые клинки и изделия в целом.
В теме есть модератор, что бы не по теме посты удалять.
Дикарь Генри
Ну если речь идет о "разгребании" существующей темы - тут не поспоришь, вам виднее. Раньше и анекдоты здесь травили, а после появления "Курилки" выгребать отсюда стало нечего - все байки уже там травят. Я речь веду о дальнейшем упорядочивании, а не о стирании постов уже существующих.
тема Клуб есть, давайте раскачаем
Lorem ipsumБудут! Конечно будут!!)) Только обсуждать/писать отзывы об изделиях КАЛИБРА, а не ЗОФа, Зареницы и прочее. И не вываливать тут по 20 постов подряд с фотками всяких ятаганов музейных и проч.
"Тема: Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы".
Значит тут обсуждать изделия и писать отзывы на них не будут?
Буденовец
тема Клуб есть, давайте раскачаем
Неправильно написано. Правильно: "Тема Клуба Калибра". Так как создают ее владельцы изделий Калибра.
Подсказал бы кто тематический план. Можно было подумать.
А эта тема не умрет, если мы будем выставлять новинки. Здесь только 2 человека игнорируют новинки и принципиально не пишут о них отзывы, но остальные то пишут.
Вот в теме Отличника я написал о непаханой ранее теме. Можно и ее в Клуб запустить. Идея моя, Олег не обидится поэтому.
Дикарь ГенриМожет и в ятаганах исторических полезное что найдётся.
Будут! Конечно будут!!)) Только обсуждать/писать отзывы об изделиях КАЛИБРА, а не ЗОФа, Зареницы и прочее. И не вываливать тут по 20 постов подряд с фотками всяких ятаганов музейных и проч.
Может "Калибр" и из них серию сделает, полячки ведь делает.
Эк Вас понесло куда то...
НазаровНеправильно написано. Правильно: "Тема Клуба Калибра". Так как создают ее владельцы изделий Калибра.
.
Тема Генри, приподнял ее, висит рядышком
Дикарь Генри
отличная новость для флейма в Клубе, я про это и говорю))
Вот Вам две новые темы:
Со стороны производителя
Со стороны клиента
А то как то однобоко обсуждаем. Производитель виноват во всем, а клиент всегда прав.
Так не бывает.
Можете пользоваться.
Хотел бы еще поднять тему. Несколько лет облизываешь и идешь на встречу клиенту, выполняешь его прихоти аж в ночное время, а чуть косячек какой - сразу обидки.
И никакой старой дружбы как и не было. А где же терпение и покорность?
Lorem ipsumСогласен! Обсудим это в Клубе) А как выпустит Калибр (а он уже выпускает)) - обсудим здесь.
Может "Калибр" и из них серию сделает, полячки ведь делает.
БуденовецНу так то убирая все возможно второстепенное, можно совсем раздел высушить. По сути это единственная горячая тема, если удалять все посты и банить каждого второго, будет скучновато не правда ли?
+1
Ненавижу советы, просто мое мнение: я бы вообще никогда ничего не удалял за кого-либо. Пусть сами писатели за собой подтирают, если стыдно. Непонятно одно... зачем хамить людям с другой точкой зрения или поливать грязью результаты их трудов?
Предлагаю оставить общение, как оно есть, а за хамство предупреждать. Ну а если тема с изделий Калибра уползет в другую сторону, что ж, значит не судьба мне почитать интересного)) Зиму не прогонишь.
Так што там из У8а? Получается чего-нибудь?
------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.
НазаровГордыня - самый страшный грех, страшнее убийства. 3е искушение Христа, чо..
А где же терпение и покорность?
Назаров"покорность"....
И никакой старой дружбы как и не было. А где же терпение и покорность?
В данном случае звучит как то..
Терпимость и признательность, подходит лучше.
Не представляю данную ветку без информации и шуток от Lorem ipsum ,FireLynx и др.
Мне кажется на этой ветке и так собрались любители и почитатели Калибра.А создание новой ветки не убережет от тролей заходящих сюда. ИМХО.
Псарь70так точно, такая вот идея.
То есть получается, обсуждаем модель на этапе изготовления на другой ветке ,а готовую продукцию здесь?
Псарь70а вот сегодня Ros заходил, хотел новости почитать, как продвигаются дела по У8А. Гляньте сколько он всего пролистал, прежде чем вопрос задать "А как там с У8"? Ему оно надо? Мне вот - не надо, мне неудобно. Якушин к примеру сейчас на отдыхе и почти не участвует. Он задал вопрос про длинноклинковое в Румынии и ему НИКТО не ответил, вопрос уплыл сразу же под потоком всего этой "информации и шуток". Так лучше? Новая тема открыта - можно и там это былоб пообсуждать, новичкам в ветке оно надо нас вот сейчас читать, а не с изделиями Калибра знакомиться?
Не представляю данную ветку без информации и шуток от Lorem ipsum ,FireLynx и др.
Псарь70ну ничего идеального нету) мне так показалось будет удобнее - камраден или поддержали или отмолчались. Эксперимент начат
создание новой ветки не убережет от тролей заходящих сюда
Эксперимент начатСогласен :-)
r o sТема познавательна, тот кто от начала до конца ее прочитает тот будет в оружии сталях разбираться на уровне выше среднего. Всем знакомым рекомендую прочитать ее!
значит не судьба мне почитать интересного))
Дикарь Генрида собственно обсуждения не было, была попытка обсудить шашку Златгравюры, но людьми которые ее только держали, но вплотную не работали - это я воспринимаю как в анекдоте, где Рабинович плохо отзывался о Карузо после того как Мойша "его" напел
обсуждение фоток НЕкалиброских изделий
Не люблю явных подлиз и так же плохо отношусь к тем кто критикует все подряд - не нравится и все, а почему не знаю, да это и не важно ибо не нравится, вот таких я давно не видел! а обсуждение "кончиков" это тоже нужно, ведь тут же предлагается изменение, я наблюдаю - некоторые действительно не очень, но большинство ооочень даже ничего, при выборе новый клиент на это обратит внимание и в последствии укажет производителю!
С Уважением ко Всем участникам Темы! Николай.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВда собственно я не о златгравюре ;-) а о том, что тему Калибра постоянно превращают в чат и "Курилку любителей холодца", я вроде это ясно и неоднократно выразил в неск. постах.
Дикарь Генриобсуждение фоток НЕкалиброских изделий
да собственно обсуждения не было, была попытка обсудить шашку Златгравюры
Шашка и кинжал очень достойно выглядят. Мне понравилось.
Хочу только спросить - почему ножны на кинжале плоские?
Очень давно заказывали, ещё до округлых или сами захотели такие?
Если Вы создали тему, ну и хорошо.
Только не надо уговаривать никого. Если кому захочется метаться из одной темы в другую, ну и ладно. Это их дело.
Создайте ещё пару-тройку тем. Вдруг кому то, кто раз в месяц заходит, не удобно станет поздравления листать с днём рождения. Не порядок! Нужна отдельная тема.
И пошутить и поделиться чем то вдруг в голову кому придёт? Тоже отдельные темы надо.
И на хрена это нужно! Вот радость то из темы в тему прыгать!
В одной посмотрел разработку , в другую - готовое изделие обсудить...
Удобно?
Заблудятся люди к чёрту и не поймут и потеряют половину информации.
Мне вся эта возня не нравится.
pringo5Тогда понятно. Спасибо. Красивый комплект. Рад за Вас.
Да, кинжал заказывал давно ,округлых еще не было.
Боевой конец шашки как на моей. Мне то же, именно такой импонирует.
pringo5Такое решение могу только приветствовать. Поставить великолепный прибор на такую шашку и кинжал - оно того стоит.
думаю махнуть в Кубачи и если возможно одеть шашку и кинжал в серебро, благо не далеко ехать, да и знакомые есть.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
pringo5
думаю махнуть в Кубачи и если возможно одеть шашку и кинжал в серебро, благо не далеко ехать, да и знакомые есть.
Да там традиция. Одежка будет значительно нарядней ( о цене молчим) и я бы с удовольствием глянул.
За клинок не боюсь. Сам клин на высоком уровне. Сами знаете.
ХОРУНЖИЙ: Я не понимаю Ваши обидки. Я написал что думаю. Не считаю недогляд браком. Если у потребителя 2-3 раза свет мигнул, не надо орать о веерном отключении и происками Кремля. Не ведитесь и не потворствуйте людям не любящим Калибр.
ЗАКРОНТ на следующий день еще изделие заказал. Значит не ВСЁ так фатально.
Николай промониторьте ветку. Где РОЛЛ обращает внимание на новые изделия.
Вы Коля протянули ветку, подвели свет в дом, поменяли старые трансформаторы со 127 на 220 вольт.
На это не смотрят, а придрались к трещине на одном деревянном столбе.
Ролл набрасывается только когда косячек кто то выставит. Он что задал вопрос: А как вы прутки ковали или как гуськи лили.
А Вы сразу подхватываете. Писать про кончики целый год?????
Да в конце концов покупайте в Заренице или еще где. У Вас на электросктях ни разу не было каких то заморочек. Мы тоже живые люди. И кончики между прочим делаются вручную.
А у РОЛЛА не критика, а какой то ШАШЕЧНЫЙ МАЗОХИЗМ. Реакция на дерьмо.
Здесь было выставлено МОРЕ неплохих заказных шашек. Где реакция РОЛЛА.
Только и летает как стервятник, ждет когда дерьмецом запахнет.
Я тоже могу выставить список клиентов, которые занимаются подлыми делами.
Разве не подлость говорить, что шашка без ТО т.к. щеку не бреет. А люди по жаре мотаются по Москве.
Кстати ту шашку мы уже через час продали. Или даже раньше. Аня выставила клиенту который в конце очереди фото шашки, он уже прислал деньги и завтра отправим.
Или вот крендель из Волоколамска. Отправили наложкой, все пришло обратно (за наш счет).
[B][/B]
Не подлость, а глупость.
pringo5
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9882223.jpg]
Хороши! И шашка и кинжал! Я свою каждый день жду!) 😊
WLDR
шашка без ТО т.к. щеку не бреет.
Пацаны кстати 10 минут назад приехали в Иваново.
Начнем все равно с клинком подешевле из у8, потом перейдем на сложные.
Не хотелось бы сломать при ТО длинномер.
Сегодня мне показали 1 й этап рисунка кинжала ККВ. Будем двигаться дальше.
Но результат меня впечатлил.
Разработка Ани и Димы Лощилова. Клинок будет конечно 4 х дольный.
Назаров
ЛОПЕСУ: Время собирать камни (кинжалы).Сегодня мне показали 1 й этап рисунка кинжала ККВ. Будем двигаться дальше.
Но результат меня впечатлил.Разработка Ани и Димы Лощилова. Клинок будет конечно 4 х дольный.
Я как то по-испански звучать начал.
Про кинжал меня очень радует. Наконец то за текучкой и новыми проектами(ещё лето-отпуска), вернулись к "КИНЖАЛ НИЖНИХ ЧИНОВ КАВКАЗСКИХ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК ОБРАЗЦА 1904 г".
Если Вас впечатлил результат, то и всем должен очень понравиться.
Как писал уже ранее, данный кинжал неотъемлемая часть ТКВ и ККВ. Жаль было, что он пропал с сайта.
Будем с нетерпением ждать.
Назаровотсутствие реакции это уже положительная реакция! Алексей Германович то что пишет Ролл познавательно (я например начал больше обращать внимание на долы и кончики), он всегда пишет ЧТО ИМЕННО не нравится и что можно изменить, подсказывает, хоть порой и охает изделие (в большинстве не все, а какие то детали), я помню ярых неприятелей шашек Калибра, в руках не держащих, но обсуждающих, их сейчас нет здесь!
Где реакция РОЛЛА.
Назаровконечно не фатально, но и этого в идеале не должно быть!
не ВСЁ так фатально
Назаровно это нормальная реакция лоха в шашках - надо отправлять почитать этот форум а не смотреть киношки.
шашка без ТО т.к. щеку не бреет
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumинтересно будет посмотреть, если с оригинальным рисунком то будет вообще шикарно, у Калибра свой стиль
"КИНЖАЛ НИЖНИХ ЧИНОВ КАВКАЗСКИХ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК ОБРАЗЦА 1904 г"
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
http://www.zemlyanka-v.ru/shop...al-rkka-1924-g/
Как вариант им можно продлить линию кинжалов и тесаков Калибра
Теперь,о хорошем,точнее — изумительной!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ! ЭТО ЧУДО!!! :-)
Огромная благодарность Вам и мастерам вашим!
Пока нет возможности говорить подробно,очень занят до понедельника,увы,поэтому пока и фото и описание с телефона.
Шпага и wzór 34... это просто фантастика! Шпага — вес без ножен 1225,баланс 1см,клинок 800. Польская сабля 903г,810мм,баланс 22см — соответствуют историческим. Это такая рубилка —ой-е!!!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Ж дем подробных Фоток.
Из той же области, что и "кинжал пластуна.
Сильно похоже на обломок чего-то,переделанный.
Особенно звездочка китчево выглядит.
http://sammler.ru/index.php?showtopic=118088&st=200 обсуждали аж в феврале
FireLynxв детстве это был бы верх мечтаний
Шпага
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Роллу задал вопрос по выступлениям Фролова. 2 й раз. В первый раз ответа не получил. Они же коллеги - враг Калибра мой друг.
otlicnik
Эта "СЛАДКАЯ ПАРОЧКА " - Беспонтовых демагогов ,.. скоро слившись в общем экстазе -покинет нас
Как то мне это все сегодняшнюю ситуацию с Россией напоминает. Что бы Калибр не сделал все не так. Во всем виноваты.
Олег, а приятно ч..рт побери.
НазаровДа уж чего там - ОДИН ДУРАК СПОСОБЕН ЗАДАТЬ СТОЛЬКО ВОПРОСОВ ,..ЧТО СТО МУДРЕЦОВ НЕ СПОСОБНЫ РАЗГАДАТЬ -успехов вам в творческих начинаниях ....
Олег, а приятно ч..рт побери.
Молод еще салага. Сопли пусть вытрет. И поучит жену щи варить.
Здесь он больше не появится. Подлец какой. Фуфлогон.
Фото выставляются не для Вас.
Отличнику: Уберите фото выставленное Роллом без разрешения автора т.е. Закронта.
НазаровМожет сути вопроса я не понял?
Не подскажет ли кто ни будь варианты шашки с трехдольными одинаковыми клинками?
А так - "Таннеровка"
Очень похожие друг на друга, на заказных встречались, но так что бы совсем копии...
Кривизна и ещё что, всегда чуть отличаются.
Трёхдолые серийные - Французские кавалерийские и пехотные сабли образцов 1820-1830 и образцов 1845, 1855г.
Эти фабричные, установленного образца.
Национальная военная мануфактура Клингенталь. и Братья Куло.
У Французов весь период 1800 - 1890 трёхдолые клинки шли.
FireLynxотпишитесь, как покрутите/порубите чё-нить. Давно ж её ждали/мечтали, да и родня она вам, как никак, это очень много
Огромная благодарность Вам и мастерам вашим!
Пока нет возможности говорить подробно,очень занят до понедельника,увы,поэтому пока и фото и описание с телефона.
Шпага и wzór 34... это просто фантастика! Шпага - вес без ножен 1225,баланс 1см,клинок 800. Польская сабля 903г,810мм,баланс 22см - соответствуют историческим. Это такая рубилка -ой-е!!!
На ролике хорошо видно.
А FireLynx, сдается, скоро затребует новую дагу. С чашкой.
WLDRИ плащик синенький 😊
А FireLynx, сдается, скоро затребует новую дагу. С чашкой.
В силу путешествующих обстоятельств попался мне нормальный компьютер с хорошим потоком битов, собственно потому и пишу.
Как то принесли вот это (смотрите фото).
Заинтересовала ее судьба. Год выпуска 1889 и судя по всему без ремонта и не перебиралась. Клейма по году, приемки на клине совпадали по году и приемки на фурнитуре.
А так же стоит первичное клеймо 32 сибирского стрелкового полка.
Краткая история согласно википедии.......сформирован к 30 октября 1903 как 32-й Восточно-Сибирский стрелковый полк двухбатальонного состава
при формировании полку пожаловано простое знамя без надписи
10 февраля 1904 переформирован в трехбатальонный состав
к лету 1905 приведен в четырехбатальонный состав
с 20 февраля 1910 32-й Сибирский стрелковый полк......
Возможно, получается лежала в запасниках родины с 1889 по 1903 год, а дальше призыв на службу, первая мировая и западные земли. В целом не захотелось чтоб она просто сгинула.
Отмыл, долго мыл.
ЛОРЕМУ: Да чего то я с испанцем маху дал. А клинок видимо клиент этот имел ввиду. Полностью бы на клин взглянуть.
partner2007Как и положено, вооружение всегда в запасах хранилось.
ВОзможно, получается лежала в запасниках родины с 1889 по 1903 год
partner2007
Отмыл, долго мыл.
А уж мы то как мыли. Россия и Белорусь - сёстры навек.
И шоколад вкуснее порошенковского.
Назаровготов организовать поставки в рамках производственной необходимости
И шоколад вкуснее
Душевно.
НазаровФранцузская офицерская пехотная сабля обр.1845 года.
А клинок видимо клиент этот имел ввиду. Полностью бы на клин взглянуть.
Французская сабля офицера кавалерии или драгун периода Реставрации (1820 - 1830-е годы).
Длина клинка с рукоятью - 94 см., длина клинка - 79,2 см., ширина клинка у пяты - 3 см., длина ножен - 83 см.
Клинок стальной, изогнутый, однолезвийный, с тремя долами и елманью.
partner2007
Вы на клин посмотрите
Боятся. Людей от кончиков уже воротит. Клин=шоколад=дружба.
ЛОРЕМУ: Наверное такой. Но мне пока браться не когда. Под него еще гусек большой делать о котором Кольм и Ферликс говорили.
partner2007Если Вы о клинке драгунки, то отличный клинок.
Вы на клин посмотрите
НазаровКакая бы перепалка на форуме не шла, вы же все равно в отличие от остальных производителей эти замечания учитываете и изделия меняются в лучшее сторону и это главное.
Людей от кончиков уже воротит.
Одно из самых приятных на Калибре, что вы не стоите догматично на одном месте.
partner2007
Одно из самых приятных на Калибре, что вы не стоите догматично на одном месте.
Спасибо за оценку наших работников. Они и правда стараются. Не всегда получается, но люди работают, пыль глотают, а не словоблудием занимаются.
Не подскажет ли кто ни будь варианты шашки с трехдольными одинаковыми клинками?Если правильно понял,три широких одинаковых дола?
Может такая подойдет ?
Рукоять профессионально отреставрирована.
Общая длина - 94,5 см.
Длина клинка - 79 см.
Если не такая, то фото удалю вечером.
partner2007прекрасное возрождение! вторая жизнь!
второе возрождение.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хочу разработать "Трансформер" Чапаевки с большим гуськом. О котором говорят многие посетители ветки.
Будет дополнительным вариантом.
Заодно хотел бы услышать мнения собрания по рисунку гуська. Имперский с Н2 или кавказский??????????
Делать будем один только гусек, поэтому с рисунком должен гармонировать с существующими рукояткой и сапожком.
НазаровКавказский.
Имперский с Н2 или кавказский??????????
Имперский с Н2 или кавказский??????????
[/QUOTE]
Кавказский.
Женя я пока отвечать не буду. В ветке у Отличника я написал. Мне надо переварить вчерашние оскорбления Працептора.
Придет сегодня Аня будем с ней решать сотрудничать ли дальше с Ганзой.
Мне эта грязь немотивированная надоела.
zaslavskiy77vkсогласен, это будет лучше
Кавказский.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Назаров
Придет сегодня Аня будем с ней решать сотрудничать ли дальше с Ганзой.
"Мама: - Что-то у нас кошачьим духом пахнет! Не иначе как Дядя Фёдор кота притащил!
Папа: (выкладывает продукты из сумки на стол) - Ну и что? Один кот нам не помешает.
Мама: - Ну, тебе не помешает, а мне помешает! Ну ты сам подумай: какая от этого кота польза?
Папа: - Ну, почему обязательно польза? (Показывает на картину, которая висит на стене) Какая, например, польза от этой картины на стене?
Мама: - От этой картины, между прочим, очень большая польза: она дырку на обоях загораживает!
Папа: - Ну и что! И от кота будет польза. Он мышей будет ловить!
Мама: - А у нас нет мышей!
Папа: - А мы их заведём!
Последние слова папы выводят маму из себя. Она прекращает спор и ставит папе ультиматум
Мама: - Ну, если тебе этот кот так важен - пожалуйста, выбирай: или он, или я!
Папа: - О-о-о! (Смотрит то на кота, то на маму) Ну, я тебя выбираю. Я с тобой уже давно знаком, а этого кота первый раз вижу"
Э. Успенский "Дядя Федор, пес и кот" 😊
Я практически не пишу на ганзе, но читаю все что касается реплик ХО ежедневно, уже год.
Хочу высказать свое мнение (ИМХО). Раньше я с огромным удовольствием заходил, читал, много узнавал для себя нового, обстановка была доброжелательная, на сайте много начитанных, грамотных людей у которых можно было спросить что то не понятное для тебя и не опасаться, что человек высмеет тебя за неграмотность или нахамит. Ни какого высокомерия или неуважения друг к другу, конечно были споры, но не по злобе и люди всегда извинялись если вспылили...
Но сейчас все изменилось - постоянные склоки, выяснение отношений, нервотрепка... Конструктивной беседы и нормального общения уже нет и все это началось с появлением в ветке Praeceptorа, возможно я и не прав, но я лишь высказываю свое скромное мнение и не кого не хочу оскорбить.
Многие увлеченные люди практически перестали писать в ветке (или пишут очень мало), думаю причиной всему атмосфера, сложившаяся здесь.
Я не люблю вступать в споры и полемику по переписке, предпочитаю живое общение. Конечно по переписке можно нахамить и не опасаться
что прилетит промеж ушей, но господа-товарищи, давайте будем уважительны друг к другу. Здесь собрались люди увлеченные одним и тем же, так не будем превращать данную тему в поле для выяснения отношений.
Я извиняюсь, если кого то обидел не нарочно, просто уже не смог смолчать.
Как говорил кот Леопольд - "Давайте жить дружно".
ak15566для интереса почитал другие темы, действительно много стало личных оскорблений, а по теме ничего! Разругались все! Наверное нужно мириться!!!
"Давайте жить дружно"
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
для интереса почитал другие темы, действительно много стало личных оскорблений, а по теме ничего! Разругались все! Наверное нужно мириться!!!
+
Не во всем согласен "группой товарищей", но с предложением заткнуть рты "несогласным" я не могу. Раздел для того и существует, что бы люди могли высказаться... иначе он вообще зачем?
Мы всегда старались с Аней выкладывать новые фото, новые наработки. Кому то они нравятся, кому то нет.
Но постоянная травля все и вся отбивает такую охоту. Причем под раздачу уже и ЗОФ попал.
Мы с Аней свое мнение высказали. Вместе с Працептором Калибра на ветке не будет.
Я не зря Калибр сравнивал с Россией. Працептор своими высказываниями берега потерял. Не боится никого и ничего. Хочет президента оскорбит, хочет директоров оружейных предприятий. Прямо санкции какие то, и не пойми за что.
А ветка между прочим оружейная.
Будем с Аней ждать Ваших и модератора действий.
Я вот всю жизнь удивляюсь, как могут 1 - 2 человека все вокруг засрать.
ЛисЪ69
Раздел для того и существует, что бы люди могли высказаться... иначе он вообще зачем?
Да правильно. Но Вы посмотрите на фото 3 х шашек Працептора. Только честно посмотрите.
Нижняя наша. Она в 10 раз дешевле, но и не хуже в 10 раз. А выражение : выбросил на помойку - это нормально.
Все кому не понравился, во всем мире, товар - обратно деньги. И все.
ЛисЪ69Можно провести голосование.
А "главных провокаторов" кто определит? Вы?
Большая часть Кавказа с шашками, она неотъемлимая часть России, если чо.
Есть на ганзе крайне опытный в деле производства правильных кавказских шашек человек https://guns.allzip.org/topic/244/1207268.html Марат Ахметов. Но у него будет естественно и долго и дорого. Зато кавказская донельзя.
А так если просто интересен некий особенный строй клинка и развесовка, то почему бы не взять калибр? У них всяческих вариантов в достатке, да и тесты показывают вполне себе рабочесть их железяк.
Что касается качества-ролики все показывают.
смотрю что я чего то не догоняю - это обсуждение было в другом форуме, я читаю только здесь! Все 3 шашки хорошие, не могу догнать что не понравилось в нижегородке - вполне хороша собой, но сравнивать шашки ценником в 70-100 тысяч, сделанные эксклюзивно не корректно!
pringo5кавказски Калибра хороши - сам рубил. после работы с кавказской шашкой мне донские как то не впечатляют, ибо кавказские легче и острее (уставная заточка)! Калибр гарантию дает, но надо все обсудить при заказе и четко знать что хотите!
мой совет -только Калибр
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Юнглингмоер
Всем привет! Хочу купить кавказскую шашку. Подскажите, пожалуйста, лучше заказывать такую на Кавказе? Или в России тоже можно купить хорошую кавказскую шашку, например у "Калибра"? И есть ли ощутимая разница между шашками "Калибра" (смотрела на их сайте) и кавказскими шашками? Спасибо за ответы)))
Именно совет давать не берусь. Дело это далеко неблагодарное.
Могу лишь высказать сугубо индивидуальное суждение по кавказским шашкам.
Индивидуалы-мастера по цене "кусаются".
Если брать "Кизляр" и "ДОФ", то на мой взгляд, именно "Калибровские" наиболее соответствуют историческим образцам уставных кавказских казачьих шашек, да и заказные клинки, традиционной схожести с клинками старых мастеров кавказа.
А уж по заказным клинкам и рукоятям - вот где истинный Клондайк для заказа!
Но опять же, РЕШАТЬ и ВЫБИРАТЬ производителя, это только Ваше сугубо-личное дело.
НазаровЯ видел. С выражением не согласен. У каждого товара своя цена. Шашка стоит ровно столько, сколько клиент готов за нее заплатить.
Да правильно. Но Вы посмотрите на фото 3 х шашек Працептора. Только честно посмотрите.
Нижняя наша. Она в 10 раз дешевле, но и не хуже в 10 раз. А выражение : выбросил на помойку - это нормально.
Все кому не понравился, во всем мире, товар - обратно деньги. И все.
Возврат денег тоже нормальная практика, очень хорошо характеризует и производителя и продавца.
На самом деле сравнивать изделия из разных ценовых категорий различающихся по цене порой на порядок, идея весьма странная мягко так скажем...
ЛисЪ69Ну...если перевести на русский автомобильный - это сравнивать эксклюзивный феррари с войсковым уазиком-бобиком. Кстати на одном прочитал надпись: "Ты едешь быстро, я - везде" 😛
На самом деле сравнивать изделия из разных ценовых категорий, различающихся по цене порой на порядок идея весьма странная мягко так скажем...
Очень точно сказано. Нечего кислое с пресным путать.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ПС. Это не повод производителю "почивать на лаврах"! )))
WLDRМелочей не бывает. "Финиш" изделия не менее важен чем "геометрия и ТО". Я об этом. За количеством не должно страдать качество.
Кто почивает?
ЛисЪ69я в личку хозяину этих шашек так и написал
сравнивать изделия из разных ценовых категорий различающихся по цене порой на порядок, идея весьма странная мягко так скажем...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Замечу, здесь есть люди вполне состоятельные, и состоявшиеся (увы себя не причисляю), никто кроме этого господина так не сверкает своим "ЧСВ".
Я тут только что с Алексеем Германовичем по телефону разговаривал — поблагодарил за чудесную саблю и превосходную шпагу...
Начну с хорошей — МАСЛО!!! Назаров задевает строительство новой современной термички под него! Физкульт-привет колдстиловским амерам - их технология.Уже закупается оборудование закупается и одновременно стройка начинается. Вот вам и у8 и прочие конструкционные,карбоновые и инструментальные стали...
А вот вторая - похуже,похоже Назаров все——таки несколько обиделся....
zaslavskiy77vkДа уж... Тяжёлое испытание даёт Бог. Господь сказал: 'Я создам Церковь, и врата ада не одолеют её'. В Библии есть удивительная история жизни одного человека. Он пережил невероятно сложные обстоятельства, но они не сломили его. Речь идёт о Данииле. Писание говорит, что он имел высокий дух, и Бог был с ним. Сильный дух способен выдержать самые серьёзные испытания.
Небольшое отступление, прошу прощения за флуд. Был опыт работы в банке (как то писал). Выдержал полтора года. Коллектив достаточно молодой, ОЧЕНЬ грамотный, по 2-3 высших образования, но большего гадюшника я не видел НИКОГДА!!!! Я сам перед работой в этом заведении и после был предпринимателем. Поэтому градация клиентов на "нищеброды", "голодранцы", "так себе, средненько" и прочее, относящееся к людям которые пытаются что то сделать сами, без родовых связей=папиного капиталла=административного ресурса, у меня до сих пор вызывает жгучую аллергию.
"Хочу разработать "Трансформер" Чапаевки с большим гуськом. О котором говорят многие посетители ветки.
Будет дополнительным вариантом."
Я вот подумывал, может быть, увеличенный гусек сделать с удлинённой шейкой и кавказским орнаментом в базе, на составные рукояти (латунь-дерево-латунь) можно спиливать часть шейки, а на кавказские (типа - гурда, терсмаймал и иже с ними) предлагать с удлиненной шейкой.
Пришел недавно с работы. Запускаю новый проект. Симметричный ответ Америке на их санкции.
Подсмотрел технологию ТВЧ в трубе, калка меча конечно в Колдстиле..
Завтра отсылаю тех задание на спец оборудование в 2 е фирмы. Одна их них Китайская другая наша.
Завтра встречаюсь со строителями и уже начинаем делать новое помещение под ТО.
Проект по меркам нашей мастерской не грандиозный, но и непростой и не из дешевых.
Подтолкнуло меня к этому работа с инструментальной сталью в мелкой серии.
Главное условие - успеть к началу отопительного сезона. Построить, оборудовать и подвести коммуникации.
Хотел в выходные почертить, но занимает много время на запуск проекта по строительству цеха ТО.
efim77Постараюсь если появился интерес.
Держите нас в курсе строительства!
coltm21Что ни-будь такое, по величине гуська? Только конечно без зерни, а гусёк латунный.
Хочу разработать "Трансформер" Чапаевки с большим гуськом. О котором говорят многие посетители ветки. Будет дополнительным вариантом."
Что ни-будь такоеОй, а мне долы интересными показались, в плане БК... )))
ЛисЪ69
Ой, а мне долы интересными показались, в плане БК... )))
На первой, или второй?
zaslavskiy77vkнадо скромным быть, а деньги не показатель статности, если люди уважают за дела и поступки значит ты чего то добился! Менегеры получают по ляму в месяц и считают себя пупами земли, а это не так...
Прост воротит.
coltm21Думаю надо порой перешагивать через себя - прощать, эх как бывает тяжело...
Сильный дух способен выдержать самые серьёзные испытания.
zaslavskiy77vkсогласен
Поддержу Ролла
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Мне из фото Псаря кстати глянулся больстер второго фото,а гусек третьего .т.е не просто крупный,а и удлиненный. Изящно и не грубо смотрится,как—то закончено. А если еще и шейка длинная — кстати—лучше ее сделать отдельной обоймой и ставить ее на любой гусек при необходимости и никелеровать/серебрить если нужно. Есть же и деревянные губки с таким колечком!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Рассмотрю все гуськи и ПСАРЯ и ЛОРЕМА.
Но напоминаю главное, у меня - стройка начинается. Одну пристройку надо полностью ломать.
FirelLynx.Ждем фото и отзывы о ваших новых красавицах.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxА мне больше понравилось первое фото, где большой гусек и рукоять короткая, под три пальца, для лёгкого гибкого кавказского клинка самое-то! Как лоза будет в руке!
гусек третьего .т.е не просто крупный,а и удлиненный
неТёркинСудя по фото очень похоже.
Удлиненный гусек монтируется на клинок с небольшим изгибом? А короткий и утолщенный на клинок большей кривизны?
неТёркин
Удлиненный гусек монтируется на клинок с небольшим изгибом
Вряд ли. Может от времени. У Фролова одна фото вообще с расширением от рукоятки идет. Эта ручка стоит у него на обложке.
Lorem ipsumПервая, с большим гуськом.
На первой, или второй?
И поскольку переделываться будет только гусек, хотелось бы что б орнамент с кавказским гармонировал.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Впечатления:
Сказать восторг - ничего не сказать!
БРАВО!
Шпага - удобна, хорошо уравновешена, красива, звенит как чешское стекло, свистит как кнут даже при салюте. Гибка,остра,длинна, проворна. Ух, а надпись - как из первой трети 17века (от его высокопреосвященства, господина д'Ришелье). Изменений - никаких, лишь контргард подогнул под себя чуть, под рапирный "пистолетный" хват.
Сабля - УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!! Нет слов!!!
Из всего что держал в руках исторического и новодельного - один из лучших хватов. Вот нутром, кожей чувствуешь в руке боевой образец. При столь солидной длине(это именно копия, неукороченная!) и такой развесовке (цт 22см) самое смешное - то что делаю карабелей - и этой сделал не напрягаясь. Ходит в руке спокойно, приемисто. Но все же ее стихия - тяжелая рубка. По ощущениям удар должен быть ОЧЕНЬ тяжелым, центр удара - просто звеняще острый - чувствуешь сразу - на окончании дола. На ножнах(пусть несколько неисторичных) - неожиданный фокус! Фляст на ножнах - как бублик - зажимает пяту клинка жестко и герметично - что-то такое было на родных металлических польских ножнах с деревянной вставкой. Назаров смеется - сабля для подводной рубки! 😛 Я подтверждаю - так и есть! 😛
Dziękuję bardzo za wzór trzydzieści cztery! Огромное спасибо за образец 34!
Изменения - поправлю угол заточки под себя и обратную заточку боевого конца и всё! 😛)))))) Попробую в рубке 😛
Ну - не судите строго, господа!За что судить? За то что даете полюбоваться прекрасными вещами?
Я вот все не как не соберусь заказать WZ34. А смотря на Вашу ,чувствую сил держаться все меньше и меньше.
Я рубил манекен. Самый мощный удар по ощущениям вз34.
Сказать восторг - ничего не сказать
Примите искренние завидки.
А такую длину рукояти шпаги зачем сделали?
WLDRСпасибо, друзья!
А такую длину рукояти шпаги зачем сделали?
1) Все-таки подумываю о кожанной толстой перчатке типа "песочных часов"
2) уравновешивали в рукоять длинный клинок(я честно говоря хотел до метра...но вовремя остановился - для меня было бы слишком...во всех смыслах)
3) Ей кстати рубить можно, точнее сечь - и не только боевым концом - это все-таки меч - даже хотел чуть подправить рк лезвий...но жалко такую застарку портить - но заточка вполне себе. Так что возможен и дубинный кавалерийский хват.
Так что сейчас подбираю материал под плечевую перевязь шпаги 😛)))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDR1 сантиметр от чашки, клин довольно мощный (около 6мм в обухе)
Ц.т. между крестовиной и чашкой?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRНу - пердпочитаю наоборот толстую кожу - разведу на три ремешка, но без крюка - вот не люблю - и передний сведу в один... И с большой бронзовой пряжкой - уж обязательно! 😛)))
И со здоровой бронзовой пряжкой.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Псарь70Ну я же не месье Дювалон Д"Брасьен Д"Пьерфон - нет у меня состояний госпожи Кокнар.... 😛)))))
Под шпагу-перевязь только с золотым шитьем,как у господина Портоса.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRНу - как выйдет - Бог даст - отсниму и выложу. Кстати под дагу и по времени и по стилю как-то подходит рапирочка-то (по зарубежной классификации)
А юфть как раз толстая-мм 3, но мягкая, в отличие от кожи со спины. И край широкой перевязи не будет пилить шею.
Эх, друг мой Арамис! Будь либо мушкетёром, либо аббатом, но не тем и другим одновременно! 😛
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Впечатления:
(это именно копия, неукороченная!)
_________________________________________________________________
Всё красиво и здорово. Выполнено всё прекрасно! По нескольким эпохам уже собрали дл. клинковое.
Одно не понял. Где же, в своё время продвигаемая Вами, польская портупея под WZ34?
И на ножны Вы поставили лишнюю обоймицу с кольцом для плечевой портупеи. На все случаи подстраховались?
Хотел уточнить по поводу копии. Обух у Вас на WZ34 сколько мм.?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровЧудесно!Т.е. пока разговор идет о цельнометаллической рукояти кавказского рисунка и с большим гуськом? Под терс и гурду?
Сейчас определил средний коэффициент отношения гусек - лезвие( большой гусек). По шашкам выставленным на форуме и у Фролова.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxСпросил не праздно про копию, а потому, что люди прочтут(не все ведь знают что 8мм.), посмотрят на сайте 6мм. и где ни-будь попадут в неловкое положение.
Обух 6мм пока не развернули новую термичку.
Назаров
Сейчас определил средний коэффициент отношения гусек - лезвие( большой гусек). По шашкам выставленным на форуме и у Фролова.
И какой сделали вывод?
НазаровНу все... Вот и Кавказ.
Пока думаю под металлический вариант, а с удлиненной шейкой в сопряжении с деревом.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Назаров
1,75 средняя из 10 шашек с большими гуськами. от 2.1 до 1,72 Все заказные и поэтому разные. Пока думаю под металлический вариант, а с удлиненной шейкой в сопряжении с деревом.
Должно впечатляюще получиться.
Кстати, расширяющаяся рукоять к гуську, о которой Вы упоминали, есть на нижнем фото в #6973 IP.(стр. 313)
На увеличении хорошо видно.
Lorem ipsumВот этот образец?
На увеличении хорошо видно.
Да - весьма хорош. И раздоловка знакомая 😛
Жаль лишь гусек не до второй клепки
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа, этот.
Вот этот образец?
Рукоять вообще длинная.
Рукоять шашки роговая, оклеена верблюжьей кожей. Навершие обложено серебром, украшенным гравировкой и чернью. Орнамент кубачинский (возможно, лаккский).
Клинок вероятнее всего, германского изготовления: может быть датирован концом XVIII - началом XIX века.
НазаровПростите что вклиниваюсь,имхо, если выхватывать как классическим хватом, так и за гусек верхняя мне наиболее симпатична, как и 1-я(хотя возможно из-за угла съемки так-полочка гуська имеет непонятный наклон и сглаженный клювик), 4-я мне вовсе не нравится - резкая без плавного перехода полочка слишком крупного гуська, если не принимать размер самой ручки на вид. Если только под очень крупную руку да с узкой ладонью...
А как Вам среднее между верхним, 1 й и 4 й. 4 я не по размеру, а форме.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Алексею Германовичу и коллективу Калибра большое спасибо!
Фееричное изделие! Даже не ожидал ))) В руке устроилась отлично. Как рубить пока не понял - двухлитровую бутыль с водой только прорезало (это из коробки). Зато таджики-работники на даче были в восторге. ))) Как управляться планирую консультироваться у Огн.Рыси (если, конечно, он не будет против). Зато вертлявая, маневреннее, чем моя К-22 (там баланс 175 мм).
Фото позже, не сегодня точно. ТТХ (наспех, какой-то китай-рулеткой):
1. Длина клинка - 765 мм
2. Ширина у рукояти - 34 мм
3. Толщина по обуху у рукояти - 5 мм
4. Баланс - прим. 140 мм
5. Кривизна клинка - 70 мм
6. Вес - 911 гр. (тик в тик, как моя К-22).
Сув.,
Генрихъ
НазаровВы об этой?
А как Вам среднее между верхним, 1 й и 4 й. 4 я не по размеру, а форме.
Гусёк не чрезмерен и на мой взгляд удобна.
Увахаемый FireLynx,поздравляю с двумя новыми великолепными изделиями) У меня к Вам просьба, как к знатоку польских сабель и обладателю двух интересных мне моделей: не могли бы Вы провести сравнение двух Ваших сабель-карабелы и Wz.34 ? Очень интересует Ваше мнение о них и впечатление от рубки ими. Мне очень нравятся обе, но заказать пока планирую какую то одну, а вторую чуть попозжей-еще же кинжал нижних чинов ожидается с четырехдольным клинком-как такой упускать?)))Спасибо, Hamilton!
Очень сложный пока для меня вопрос - обе нравятся!Обе любимые 😛
Карабела тяжелее на 90г, но ей все же легче фехтовать при развесовке 18см
ВЗетка - это прямая наследница "черной сабли" очень здорово и удобно лежит в руке и рубить я думаю будет лучше карабелы. Этому способствует и развесовка в 22 см и длина на 3см больше и обух 6...Пока априори.Пока не поправлю заточку - рубить не выеду...пока так...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
henrixС "Карабелой" Вас!
Всем привет. Сегодня получил К-26.
henrixПоздравляю! Времена-то меняются 😛 уже иные развесовки и кривизна у карабели 😛)))) А я все в прошлом веке живу! Не я вас - вы меня учить будете. Серьезно. Ну а пока постарайтесь на вашем клинке определится с центром удара и привыкнуть к нему
Сув.,
Генрихъ
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Поздравляю! Времена-то меняются 😛 уже иные развесовки и кривизна у карабели 😛)))) А я все в прошлом веке живу! Не я вас - вы меня учить будете. Серьезно. Ну а пока постарайтесь на вашем клинке определится с центром удара и привыкнуть к нему
Всем спасибо за поздравление!
Про ЦентрУдара - золотые слова. Я попытался определиться в "походных" условиях, на бегу, но не "услышал"))). Попытался ориентироваться на окончание узкого дола, но пока только "прорез" ) Правда пластик тоже плотный.
Гусёк не чрезмерен и на мой взгляд удобна.
Вот тоже вроде похожа по форме.
Псарь70
Вот тоже вроде похожа по форме.
Да такие как у ЛОРЕМА и ПСАРЯ. Соотношение делал клин - гусек. Ну и небольшое наличие опыта и гармонии. Но это пока на бумаге. Рисунок кавказский однозначно.
Кстати с деревом можно и латунь и легкий сплав как у ЗАКРОНТА попробовать.
Жалко легкий сплав не серебрится. Вернее серебрится(никелируется) но очень вредные технологии. Не буду рисковать здоровьем работников.
Может кто подскажет как сплав алюминия забелить. Вес был бы как у латуни старый гусек, т.е. самое то
[B][/B]
Так Вы ее наточите. Та фаска, что сделана, это подготовка к заточке. Хотя бы заусенец надо снять.
А центр удара определяется автоматически.
Это место которым удобнее бить. Клинок сам его находит.
3.Хотелось бы увидеть ножны к данному изделию. По официальному сайту материал ножны: дерево, латунь, кожа. Мне как "мариману" видятся скорее брезентовые,как более практичный вариант.
Есть образцы?
WLDRСкорее всего имелись ввиду парусиновые - бывали и такие...Но тут скорее времянки ремонтные...Оболочка из грубой ткани и две кожаные или пробковые обкладки внутри. Иногда с минимальным усилением - металлической скобой или оконечником
А что за брезентовые?
Есть образцы?
.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Скорее всего имелись ввиду парусиновые - бывали и такие...Но тут скорее времянки ремонтные...Оболочка из грубой ткани и две кожаные или пробковые обкладки внутри. Иногда с минимальным усилением - металлической скобой или оконечником
ФайрЛинкс сформулировал грамотнее, просто кожа и сталь при попадании морской воды придут в негодность, а парусина всегда под рукой
По тесаку из у8 надо подождать. а ножны тоже будем делать на похудевший морской тесак. Сами тут все просили на диету его посадить.
По цене на у8 пока не знаю, но не бойтесь будет приемлемо.
НазаровГыыыыыы! Есть еще одна технология - бутылка пепси или кокаколы -еще быстрее
Вот чем застаривать надо. Нитраты или еще что. Химия.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
А тесак будет как на фото старинных. Я умышленно по 5 мм у рукоятки добавил.
Но видите наши спецы попросили убрать. Но он и так массивный будет и ножны чуть поэлегантнее.
НазаровНу...Думаю что пошить ножны из однотонной "дранки" вместо кожи и латунным прибором - не большая проблема?..
Но видите наши спецы попросили убрать. Но он и так массивный будет и ножны чуть поэлегантнее.
по тесаку 1810 Лично я убирать не просил - ну да не обо мне речь.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Назарова чем забелить хотите?
как сплав алюминия забелить
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровВ среде мотослесарей была поговорка: "На алюминии хорошо держится только один вид покрытия - оксид алюминия")) а он белёсый. Вы какой вид в оконцовке хотите получить, типа чего?
Может кто подскажет как сплав алюминия забелить.
Назаровочень интересно глянуть. Когда талия потоньше - так вроде поизящнее выглядеть будет, да по-историчнее. А брутальности убавить не должно..
на похудевший морской тесак
Назаровмассивный, это не то слово. Я его как в руку взял, так сразу мысль возникла - скорей бы его на что-нить опустить), чтоб не держать на весу
Но он и так массивный будет
Хорунжий ЗКВ
а чем забелить хотите?
Поспешил я с никелированием Алюминия. Пока не будем, да и Генри очень прав. Очень муторно никелировать.
Дикарь Генри
массивный, это не то слово. Я его как в руку взял, так сразу мысль возникла - скорей бы его на что-нить опустить), чтоб не держать на весу
Толстые деревья рубит как топор. Сильнее чем туристический топорик 60 х годов с резиновой рукояткой. Может кто помнит у родителей.
Интересно глянуть на Димину фантазию пейзажа. Точнее эскиз клиента.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровРисунки чудесно выполнены! Здорово!
Аня позже выставит кинжал горных бригад с рисунком. Я сам не видел пока. Интересно глянуть на Димину фантазию пейзажа. Точнее эскиз клиента.
Denis_111Чуть сгладить горы покрытые лесом и скалистыми утесами и уширить в несколько раз реку - и вот наша Волга и Жигули 😛
Очень красиво, а горы мне одно место в Алтае напомнили, где я раз отдыхал...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Zakront
Я так понял, что клинок не стандартный, двудольный, с односторонней заточкой?
Да из доп.услуг двудолка.
ZakrontЭто шашка, а не кинжал.
Я так понял, что клинок не стандартный, двудольный, с односторонней заточкой?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Это шашка, а не кинжал.А мне ошибочно показалось, что клинок к кинжалу относится
Denis_111А действительно, на Катунь похоже.
Очень красиво, а горы мне одно место в Алтае напомнили, где я раз отдыхал...
Nightingale
А действительно, на Катунь похоже.
Папиросы называются "Казбек", а нарисовали двуглавый Эльбрус.
А относительно к рисунку на кинжале: каждый видит в хорошем рисунке что то своё, что для него по душе ближе и родней.
Lorem ipsumА может и нет ошибки, и нарисован, действительно, Казбек?
Глядя на картинки, вспомнил ошибку художника.
Папиросы называются "Казбек", а нарисовали двуглавый Эльбрус.
Вот он (Казбек) какой:
Lorem ipsum
А относительно к рисунку на кинжале: каждый видит в хорошем рисунке что то своё, что для него по душе ближе и родней.
Это мастерство. А главный признак Диминого мастерства, от начал ВИДЕТЬ оружейную ТЕМУ. И именно такие рисунки остаются и через 200 лет приятны на глаз. Потомки про такие говорят: Умели же оформлять.
2 я фишка, что наши изделия все равно считаются серийными, но в то же время индивидуальными.
Как говорили во времена коммунистов - искусство принадлежит народу.
И наши изделия может купить ЛЮБОЙ.
Надо спросить у Ани, какое место нашей Родины имел ввиду клиент.
Псарь70очень хорошо сделано - сложная работа!!!
Дмитрий молодец ! Отличные рисунки.
Псарь70очень хорошо сделано - сложная работа!!!
Дмитрий молодец ! Отличные рисунки.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
NightingaleУчитывая все неточности очертаний(склоны и т.д.) на рисунке Казбека, сошлись на Эльбрусе.
А может и нет ошибки, и нарисован, действительно, Казбек?Вот он (Казбек) какой:
Об этой нестыковке лет 50 исследователи пишут и приписывают название папирос, личному решению Сталина.
Реклама табачных изделий запрещена.
Не сочтите за рекламу.
НазаровИ про сами изделия "Калибра" и про художественное оформления этих изделий, когда ни-будь
Это мастерство. А главный признак Диминого мастерства, от начал ВИДЕТЬ оружейную ТЕМУ. И именно такие рисунки остаются и через 200 лет приятны на глаз. Потомки про такие говорят: Умели же оформлять.
тоже так скажут.
НазаровИскусство и принадлежит в общем то народу в понятии культурно-сторической,
2 я фишка, что наши изделия все равно считаются серийными, но в то же время индивидуальными. Как говорили во времена коммунистов - искусство принадлежит народу. И наши изделия может купить ЛЮБОЙ.
государственной или мировой ценности. С этим не могу не согласиться.
Вот и считаю одним из главных достоинств "Калибра", что его изделия прекрасного качества, доступны именно широкому кругу покупателей и ценителей.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДействительно, хотелось бы узнать.
Все-таки интересно что за место изображено
А Вы теперь в цветах Польского флага со шпагой и WZ-шкой.
FireLynx
Все-таки интересно что за место изображено
Тогда у меня вопрос:
Сказать честно.
Сказать интересно.
Предвидя Ваш ответ скажу честно. Клиент заказал на горном кинжале горы. Аня обговаривала рисунок. Спрашивала: рисовать ли солнце, речку и козочек?
Клиент обрисовал картину, Дима сделал эскиз, клиент его утвердил и рисунок был переведен на металл.
Другой вопрос - пользовался ли Дима пачкой Казбека или другим фото. Спрошу. Мне самому интересно стало.
Но,думаю, из-за этого не обвините в русофобии Вашего покорного слугу? Слишком много отеческих гробов в этой земле,чтобы не считать ее Родиной...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровЯ думаю, что Дмитрий рисовал произвольно.
Клиент обрисовал картину, Дима сделал эскиз, клиент его утвердил и рисунок был переведен на металл.
Так как раньше в молодости сам писал этюды природы и рисовал в карандаше, то в воображении всплывают, или совсем дикие горы, или примерно такие скальные ущелья с речками, как на рисунке ножен кинжала.
Если кому интересна техника рисунка в карандаше, взгляните по ссылке,
я думаю, что не пожалеете. Хорошее искусство только восхищает и облагораживает человека.
http://chukcha.net/photorep/15...yx-25-foto.html
Lorem ipsum
Если кому интересна техника рисунка в карандаше, взгляните по ссылке,
Потрясающе.
Кто спрашивал про тесак в ножнах? Он на сайте в первом варианте. У следующего ножны будут поэлегантней чуток.
Lorem ipsum
Я думаю, что Дмитрий рисовал произвольно.
Так как раньше в молодости сам писал этюды природы и рисовал в карандаше, то в воображении всплывают, или совсем дикие горы, или примерно такие скальные ущелья с речками, как на рисунке ножен кинжала.Если кому интересна техника рисунка в карандаше, взгляните по ссылке,
я думаю, что не пожалеете. Хорошее искусство только восхищает и облагораживает человека.
http://chukcha.net/photorep/15...yx-25-foto.html
Ого!
FireLynxПристыженный, немного наколхозил тут, за пару-тройку минут...
Но,думаю, из-за этого не обвините в русофобии Вашего покорного слугу?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxА где вторая карабель?
FireLynx
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxКого это вы там рубили? 😛
Как тогда рубили - так и оставил у него.
Я смотрю, Вы, Алексей, как Шерлок Холмс, скрипочкой балуетесь? 😛
coltm21Турок,и амеров что на наших полях выросли 😛 (карагач, клен американский) - я тогда рассказывал, но не показывал.
Кого это вы там рубили?
coltm21Жена! Я - только губной гармоникой - почти по Морриконе 😛Просто захотелось начудить что-нибудь в стиле "Пана Тадеуша" 😛))))
Я смотрю, Вы, Алексей, как Шерлок Холмс, скрипочкой балуетесь?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВсё очень достойненько, со вкусом.
Пристыженный, немного наколхозил тут, за пару-тройку минут...
Хорошо бы весь арсенал запечатлеть.
Lorem ipsumНе, ребята, пулемет я вам не запечатлю. 😛))))))))
Хорошо бы весь арсенал запечатлеть.
Всё и так есть в заголовке этой темы и в моем аватаре
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Вот турчанка для сравнения и рубка ей - как я и говорил - легко просекает до половины, дальше крошит - но заточка 50градусов, зубильная.Пока не поправляли - из коробки.
Но это под каким углом рассматривать. Если многие увидели и восприняли это как свои или знакомые им пейзажи, значит у Димы получилось.
Назаровхорошо получилось!!!
у Димы получилось
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxКривизна хороша - настоящая османка-мамелючка(не учитывая рукоять).
Вот турчанка для сравнения
Родственники видимо владеют интернетом и ВВ2 и Лейбштандарт увидели.
Цены ломят как там. Хотя и без понятий, что некоторые, а то и многие детали заменены. Женщины, да к тому же алчные, что с них взять. Ни фига не торгуются, хотят от покойного выжать по максимому.
Разговор не об этом.
В Репликах открыта тема - как это должно выглядеть, кто покупает шашку. И мое внимание сегодня( так как сегодня приносили исключительно шашки) привлекли окончания дола и поводка, да и сам клинок в целом.
Если интересно по впечатлениям, могу рассказать здесь. Но с условием, что я не открыл антитему. И ничего не имею против соседней темы. Всего лишь впечатления и оценка увиденного как специалиста. Специалиста не по ИХО, а по изготовлению реплики клинка.
Снял на телефон, да и то со скандалом. Фото не очень.
Lorem ipsumА если учитывая - турецкая кар[а]бела на начало 18 века. Но кривизна избыточна несколько - приходится делать хлест кистью.
(не учитывая рукоять)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаровбудет интересно!
могу рассказать здесь
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровНесомненно!
Если многие увидели и восприняли это как свои или знакомые им пейзажи, значит у Димы получилось
Назаров
Снял на телефон, да и то со скандалом. Фото не очень.
Ждем!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Папаха из соломки у Вас хороша!
Да и черкеска с драконами впечатляет!
Совершенно понятная аббревиатура - Забайкальское Корейское Войско.
Чего так поменяли аватарку? Та очень нравилась.
Lorem ipsumНу! 😊
Папаха из соломки у Вас хороша!
Да и черкеска с драконами впечатляет!
Оставьте в покое тов.Хон Гиль Дона, а то ишь чего - меня заставили с аватарки флаг Польши спустить, хорунжего - национальность поменять...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Кстати это не фейк - реальное истор фото карабахца соотв национальности
FireLynxСовершенно справедливо. Там в навершии тоже орёл с короной(у них тюрбан, чалма).
А если учитывая - турецкая кар[а]бела на начало 18 века.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Драгунская солдатка 1919 г с обоймами, но без штыка
М27 1941 г гусек гладкий с рисунком СССР.
Повторюсь, никакого пиара и рекламмы Калибру, только впечатления.
Окончание дола на обеих не как на эталонной, почти как на Калибровской. У Партнера мне нравится больше. Грани с небольшими отклонениями. Не эталон.
Начало дола на 19г прямое, немного кривоватое с одной стороны
У 41 г полукруглое.
Поводка у 41 г - очень неплохо
Драгунка 19 г - значительная, к нам были бы большие претензии, скорее возврат.
Клинок 41 г на 2 мм шире чем на драгунке, но все равно не соответствует чертежу.
Изгиб на обеих одинаковый.
По упругости обе одинаково хороши.
Внешнее впечатления от обоих клинков - очень неплохи, но до эталонной шашки не дотягивают.
Я бы взял драгунку, но там стакан на ножнах покрашен бронзовкой как на кладбище, а цену лупят как на ВВ2 в хорошем состоянии, и мне не понравилось стальное устье покрашеное в черный цвет, при латунных обоймицах.
Может и стакан стальной но покрашен бронзовкой.
На ножнах у драгунки кожа коричневая покрашеная черным лаком.
FireLynxБравый парень!
Кстати это не фейк - реальное истор фото карабахца соотв национальности
А Хорунжий ЗКВ, жёлто-лампасником больше нравился.
Назаровясно. понятно...
Итак по коллекции, сегодня приносили шашки:
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Ага! Маска- я тебя знаю - клиночек интересный у этой турецкой карабельки - крупный но ятаганного типа.
Точно так.
Lorem ipsumчтоб веселее было)))
Чего так поменяли аватарку?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровДрагунская солдатка 1919 г с обоймами, но без штыка
М27 1941 г гусек гладкий с рисунком СССР.
Начало дола на 19г прямое, немного кривоватое с одной стороны
У 41 г полукруглое.
Поводка у 41 г - очень неплохо
Драгунка 19 г - значительная, к нам были бы большие претензии, скорее возврат.
Клинок 41 г на 2 мм шире чем на драгунке, но все равно не соответствует чертежу.
Изгиб на обеих одинаковый.
По упругости обе одинаково хороши.
Внешнее впечатления от обоих клинков - очень неплохи, но до эталонной шашки не дотягивают.
Можно думаю всё это отнести именно к годам изготовления - гражданка, ВОВ.
НазаровПотому, что штык советский(1930) и царский - разные, последний чуть тоньше и длиннее, под него и обоймицы
Вопрос: Почему штык М27 (1941 г) не залез в драгунку(1919 г). Винтовки другие? Я посмотрел штык внешне похож какие у меня. Или дело в обоймицах?
FireLynxверно!
чуть тоньше и длиннее
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Назаров
Вопрос: Почему штык М27 (1941 г) не залез в драгунку(1919 г). Винтовки другие? Я посмотрел штык внешне похож какие у меня. Или дело в обоймицах?
1-Клинковый штык от Литтихского штуцера образца 1843 года, 2-Трёхгранный штык от 6-линейного ружья, 3-Четырёхгранный штык от винтовки системы Бердана 2, 4-Четырёхгранный штык с хомутиком от винтовки системы Мосина образца 1891 года, 5-Четырёхгранный штык с пружинным стопором от винтовки системы Мосина 1891/1930 года, 6-Четырёхгранный штык системы полковника Гулькевича к винтовке системы Мосина
Принятый на вооружение в конце войны самозарядный карабин Симонова был снабжён неотъёмным складным четырёхгранным игольчатым штыком.
Разница в хомуте с винтом и пружинным стопором.
Общая длина: 500 мм
Длина клинка: 430 мм
Ширина клинка: 17.7 мм
Длина трубки: 71.3 мм
Внутренний диаметр трубки: 15 мм.
Кончик заточен под отвёртку.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
кстати - 1919 - скорее всего шашка -то из "криволапых запасов" - из отбраковки довоенной собрана...
Похоже на то. А окончания долов у них РАЗНОЕ. Доводка шла в ручную. Касаткин у нас лучше делает. Но долго по времени по сравнению со стандартной шашкой, поэтому - доплата.
Не захотел я ее брать, душа не легла. Лучше деньги в термичку вложить.
НазаровНаверное и правильно. Если брать, так что то стоящее, а так...
Не захотел я ее брать, душа не легла. Лучше деньги в термичку вложить.
Лучше вложить деньги с пользой для дела.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxПрисоединяюсь!
Все правильно - нельзя брать оружие,к которому не лежит душа. Это как тесные ботинки покупать- не побегаешь. Но и наоборот,оружие которое нравится,к которому легла душа заиграет в руках,пусть даже оно самое простое и немудрящее - оно Ваше! Имхо,конечно.
Итак по коллекции, сегодня приносили шашки:
Драгунская солдатка 1919 г с обоймами, но без штыка
М27 1941 г гусек гладкий с рисунком СССР.
coltm21Присоединяюсь к вопросу!)))
Если не секрет, сколько хотели за драгунку?
НазаровЕсли судить по фото, то сильно бликует. Понять что то сложно. Долы совсем не понять. Видно, что отличаются у БК.
Итак по коллекции, сегодня приносили шашки:Драгунская солдатка 1919 г с обоймами, но без штыкаМ27 1941 г гусек гладкий с рисунком СССР.
Как у этой М-27(1941г.) у пяты, я просто не люблю.
coltm21
Если не секрет, сколько хотели за драгунку?
И за ту и за другую по 55 руб. На окончании дола нижний клинок драгунки сами видите. Да и начало прямого дола тоже мягко говоря не очень.
Для шашки за 8 000 такой клинок в самый раз, даже на отлично. Я бы хотел добавить, что упругость не плохая.
Поводка клинка у драгунки - нам бы был возврат.
Я не охаиваю шашку 1919 года, но хотелось бы иметь от Златоуста что то получше на предприятии. Да и кончиков я насмотрелся всяких десятки тысяч.
Есть здесь рукастые. Совместите рядом кончик ПАРТНЕРА, Да и саму шашку. Они одной модели. Самому интересно. Стр. 311,пост 6912.
У ПАРТНЕРА рукоятка родная, но наши отливки сделаны с такой же, 1:1.
По 1941 г, Там долы и поводка получше, на твердую 5-, но не эталон.
Может я очень придирчив. Но Златоуст для меня предприятие на которое надо равняться.
У меня есть драгунка 1909 г, с клином 1897, там клин лучше, но тоже с небольшой поводкой.
Какие пояса и портупеи можно выставить на сайт?
Подсказки желательно писать в почту КАЛИБРА.
На простыни это серебро. Цены будут после исследования.
Цель затеи: Что б клиент покупал у продавца которого знает, что не обманет и в одном месте.
У меня есть драгунка 1909 г, с клином 1897, там клин лучше, но тоже с небольшой поводкой.Дорого...я уже не раз говорил что казачка 17г.В.ушла за 40 пару—тройку лет назад. Правда тоже косоватая и поводка 1см вправо. А портупеи и пояса —аж глаза разбежались,надо как следует посмотреть. Не совсем понял по цвету— какая какая,под латунь или под серебро.
А задумка — верная,Имхо.
По wzór 34,к слову. Очень хорошо себя ведет на плечевой и поясной портупеях,на них таскаю пока не куплю родную...не бьется в ножнах,висит удобно,практически вдоль ноги,не мешает. Правда по лестнице башмак выручает — длинная :-) с навершие уже почти всю застарку сошлифовал ладонью
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назаров
Какие пояса и портупеи можно выставить на сайт?
Подсказки желательно писать в почту КАЛИБРА.
На простыни это серебро. Цены будут после исследования.Цель затеи: Что б клиент покупал у продавца которого знает, что не обманет и в одном месте.
Ух ты! Портупеи? Поясные? Давно ждал!
НазаровВот оба пояса с серебряным прибором, которые на простыне, тоже очень великолепны под хороший кинжал!
На простыни это серебро. Цены будут после исследования.
В оригинале и хорошем сохране полностью, в Пятигорске на рынке просят 60 тыс. рублей.
coltm21
Последняя на простыни боле-менее аутеничная. Остальные ... немного наигранно... Первая на простыни через чур богата, но тоже неплохо... Мне мою поясную, почти как у прадеда, доделают к понедельнику... Могу потом выставить, если интересно....
На странице 282( #6286) посмотрите. Попадались ещё и покруче.
К таким конечно и кинжал с шашкой должны быть в убранстве соответствующем.
Получите свою и конечно нужно выставить.
Lorem ipsumДа, которые Вы выставляли очень достойные, но перебор тоже будет циркачеством... Вот эта более прилична.
На странице 282( #6286) посмотрите. Попадались ещё и покруче.
coltm21Это как раз одна из тех, как я понял. Она тоже не простенькая.
Вот эта более прилична.
Я всё такую ловлю.
Дай то Бог, теперь может появится у "Калибра"
coltm21В смысле?
Кавалерийская и пехотная.
Поясные портупеи, они все под кинжал и шашку вместе.
На более старых, там вообще под всякие прибамбахи понапихано, поэтому и выглядят сейчас с перебором.
Lorem ipsumОтнюдь. Совсем не все под шашку пояса... И подвешивание на поясной и плечевой зачастую разительно отличаются, на поясной более перпендикулярно торсу, для азиаток точно, а на плечевых большинство вдоль ноги... Я на фотах и парадах ККВ специально присматривал... Хотя, конечно, всем понятно, что основного регламента на Кавказе не существовало... И опять же, пояса гоцев и казаков зачастую рознятся меж собой... Есть даже теория, что по поясу можно было читать о его хозяине, статусность, принадлежность, и т.д.
Поясные портупеи, они все под кинжал и шашку вместе.
coltm21Так я не про пояса, а поясные портупеи. То что в #7128 - это поясная портупея, а то, что у Назарова на белом - это пояса.
Совсем не все под шашку пояса...
По уставу, для кавказских казачьих войск, что на поясной, что на плечевой портупее, верхний пасовый ремешок около 18см., нижний пасовый около 50 см.
coltm21можно поподробнее в ЛС
В оригинале и хорошем сохране полностью, в Пятигорске на рынке просят 60 тыс. рублей.
Lorem ipsum4я сверху кажется...мне тоже нравиться
Я всё такую ловлю.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumНижний ремешок на разных поясных (кавказских) то от середины спины идёт, то как на саблях, почти как на плечевых от ягодицы...
верхний пасовый ремешок 18см., нижний пасовый 50 см.
coltm21
Нижний ремешок на разных поясных (кавказских) то от середины спины идёт, то как на саблях, почти как на плечевых от ягодицы...
Я вам про уставной регламент написал по казачьим портупеям, для казачьих шашек ТКВ-ККВ(у Назарова фото2 и фото4), а что и как кавказцы носили или ещё по каким причинам кто, это их дело - подгонять под своё заказное оружие подвеску.
Lorem ipsumЭт точно! У Калибра 80% производства с индивидуальными заказами...
Я вам про уставной регламент написал по казачьим портупеям, для казачьих шашек ТКВ-ККВ, а что и как кавказцы носили или ещё по каким причинам кто, это их дело - подгонять под своё заказное оружие подвеску.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Согласен с Кольтом21-Алексей прав,к сожалению доступность много значит...
Доступность в смысле цены, конечно значит очень многое
Правда существует еще фактор - фактор надёжного и проверенного продавца.
Вон пример хорунжего:
первый раз чуть ли не из свинца прибор прислали на портупее, а второй
раз, вместо кожи дермантин, но прибор хороший...
Надёжный и известный продавец, тоже много значит, для приобретения не дешёвой вещи.
Дело новое и дальше будет ясно из писем с вопросами и заказов.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsum100% точно! Я свой заказывал после долгих изысканий доступной цены и надёжных рекомендаций, но всё же штучное изготовление идёт... нет готовых образцов с достоверным качеством, многим сложно обсуждать тонкие ньюансы...
фактор надёжного и проверенного продавца
coltm21
Я вот ещё к чему веду, Калибру представлять к продаже лучше те варианты поясов/портупей, которые никто не предлагает серийно, без лишнего фанатизма в деталях, чтоб цена была приемлема...
Поддерживаю!
coltm21
Эт точно! У Калибра 80% производства с индивидуальными заказами...
Но с уставными расположениями обоймиц подвесов на ножнах.
Заказывают обычно клинки и с рукоятями мудрят, а вот подвес не меняют, а то висеть шашка как не пойми что, будет на портупее.
Вам уставные кавказские портупеи не нравятся(важна длина пасовых ремней)? Так на других подвесах, шашки ККВ и ТКВ да и другие кавказки нормально и удобно висеть не будут, а будут как сабли турецкие, только лезвием вверх.
Помнится, совсем недавно, мы оба с Вами выставляли фото по большинству заказных кавказок, когда я писал, что на верхней обоймице ножен, вместо бокового кольца, лучше ставить скобу с тыльной стороны ножен(как на большинстве зак.историков), что бы шашка висела как положено - вдоль ноги.
Lorem ipsumЯ не писал, что мне ненравятся уставные , просто мне они неинтересны, а азиатки и погружные шашки могут по разному подвешиваться, у меня есть и такая и такая, так что я могу судить, а портупеи к предложению Калибром желательно унифицировать, чтобы при небольших изменениях можно было вешать и на кольца и на скобы и с разными вылетами ножен на разные типы шашек, тем более, что Калибр предлагает интересные волчки и гурды в разных интерпритациях. А вообще, на эту тему можно много рассуждать, и каждый, конечно будет прав. А вот меня интересует портупея на которой моя шашка будет висеть, как Вы пишете "как сабли турецкие, только лезвием вверх."
Вам уставные кавказские портупеи не нравятся(важна длина пасовых ремней)? Так на других подвесах, шашки ККВ и ТКВ да и другие кавказки нормально и удобно висеть не будут, а будут как сабли турецкие, только лезвием вверх.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009924/9924620.jpg]
Назаровна первом фото нагрудник и подхвостник (где продается если не секрет?)
Цель затеи:
2,3,4,6 фото это не кожа, придется менять, да и не серебро, а серебрение которое быстро слезает (может ошибаюсь, но очень похоже)
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
фактор надёжного и проверенного продавца
Полностью согласен.
А то посмотришь на описание портупей в некоторых магазинах "изготовлена из серебристого метала" и гадаешь из какого..
Тем более если живешь в другой стране,не охота покупать "кота в мешке".
А у Калибра 100% гарантия,если мельхиор-то это мельхиор,если кожа-то это кожа + индивидуальная работа с клиентом (кто то длинный,кто то толстый...)
Молодцы! Давно пора охватывать тему портупей и поясов.Тем более производство позволяет и есть прекрасные художники,дизайнеры и мастера.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Псарь70с трещинами, в ювелирную мастерскую там запаяли... и "серебрение" сняли, теперь медные детали
"изготовлена из серебристого метала"
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Те клинки которые выставляют в Репликах и те которые реально продаются на антикварных сайтах - РАЗНЫЕ. Я даже знаю по какой технологии сделаны.
Имею ввиду строй клинка.
Тут 2 версии. Или клинки новодельные или мы идем по правильному направлению.
Есть 3 я версия. Шашки с эталонным и близким к нему строем продаются из рук в руки и они очень редки.
Как писал Ферликс - много шашек сделаны из того что было. Возможно 2 го и 3 го сорта. А то и из брака.
Тема по кончикам наверное важна теоретически. Но практически???????
Я то же знаю, что эталонный клин сделать сложнее, значительно сложнее.
И не надо его искать в шашках за 5 000 р. В то же время цена у него не заоблачная.
ЛОРЕМУ: Отписался.
Назаровочень частое явление. Из оригинала один прибор ножен и то середняк...антиквариат, дооооооо
клинки новодельные
Посмотрите в книге Аствацатурян, Эмма - Оружие народов Кавказа.
Псарь70
Посмотрите в книге Аствацатурян, Эмма - Оружие народов Кавказа.
Спасибо
А что называют эталонным клином? Фотка есть?Только фото и остались....
При постановке модели на вооружение делалось насколько образцовых клинков - о них речь. Тогда не было возможности использовать к-либо чертежи и шаблоны - был низок образовательный уровень мастеров- было проще сравнить с эталоном, чем объяснять где и что подточить, но даже когда он повысился - эта традиция осталась.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
[B]
А вот меня интересует портупея на которой моя шашка будет висеть, как Вы пишете "как сабли турецкие, только лезвием вверх."
QUOTE]
Вот Ваша как сабля, висеть не будет. На Вашей расстояние между обоймицами 26 см.
На вашей на верхнем подвесе скоба, а на моей К-23 - кольцо сбоку.
Мою как не вешай, всё равно вдоль ноги не повесить из-за бокового кольца.
У "калибра будут новые обоймицы и я себе закажу со скобой.
А висят как сабли на обычной портупее шашки ККВ и ТКВ. Их подвес под длинный нижний пасовый ремешок.(50 см.)
У чапаева на(на фото), шашка подвешена не по уставу, а по-кавказски.
Ещё в старой теме много писалось и выставлялось фото офицеров в погонах, на которых заказные шашки,
типа как у Василия Ивановича, подвешены строго вдоль ноги.
Я и талдычу про уставные кавказские портупеи к уставным кавказским шашкам, а не о том, что носили вне строя.
Под заказные шашки, с не уставным расположением обоймиц подвеса на ножнах и портупеи делались на заказ.
По подвесам есть ещё интересный нюанс!
Шашки с большой кривизной клинка, невозможно подвесить вдоль ноги - конец ножен будет торчать вперёд.
Вот на таких просто необходимо боковое кольцо у верхней обоймы ножен.
Под заказные шашки, с неуставным расположением обоймиц для подвеса на ножнах и портупеи делались на заказ.
Унифицировать "Калибру" кавказские портупеи, на мой взгляд, смысла не имеет.
На кавказки, есть кавказские портупеи, а на типа М-81; М-27 и т.д., есть свои.
Под какие то заказные, отличные от остальных такого типа шашек, можно заказать индивидуальную длину пасовых ремней.
А там, где на фото Чапаев с "утопленкой", проблемы подвеса один в один с моей К-23, из-за бокового кольца. Со скобой на тыльной стороне,
будет висеть как на верхних фото у этих офицеров.
Пояса тоже хорошие.
А что называют эталонным клином? Фотка есть?Вот фотографии из книги Ю.П.Окунцова "Златоустовская оружейная фабрика", где в центре изображен заводской эталон
FireLynx
- был низок образовательный уровень мастеров- было проще сравнить с эталоном, чем объяснять где и что подточить, но даже когда он повысился - эта традиция осталась.
Не знаю как у других, а на Калибре так же как на Златоусте клинки делать легче по образцу, чем по чертежу. И тут я с Алексеем согласен.
Если кто учился в художественной школе или училище, наверное помнят как лепили сначала вазы, потом головы.
Я лично и мои соседи не пользовались линейками. Лепили на глазок что б похоже было. Я например размер могу сказать до 5 мм.Токари до десяток чувствуют. Клинок тоже лепится из большего куска железа и принцип похож.
Толщины по обуху да, делают по гребенке, а внешнюю геометрию как работник видит.
Потом я заметил, что у каждого работника РАЗНЫЙ подход и стиль изготовления.
По картинке из Окунцова видно, что левый клинок меньше похож по строю дола на эталон, чем правый(начало дола не в счет).
Вчера смотрел на ВВ2, так там вообще клинки отличаются от левого и правого и очень похоже на новодел. Да и застаривание смахивает на современное. ИМХО.
НазаровУвы - O tempora, o mores! о времена, о нравы! как ругался тов. Цицерон в первой речи против Катилины.... Похоже единственный исторический винт в обоймице ножен дает возможность называть оружие историческим....
Вчера смотрел на ВВ2, так там вообще клинки отличаются от левого и правого и очень похоже на новодел. Да и застаривание смахивает на современное. ИМХО.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Назаров
Вот фотографии из книги Ю.П.Окунцова "Златоустовская оружейная фабрика", где в центре изображен заводской эталон
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/9924684.jpg][/URL]
Спасибо.
Lorem ipsumДумаю, что стоит обратится и к историческим кавказцам - а там вообще нет колец - только две скобы. Волчки и гурды погружные на это сами настраивают
Со скобой на тыльной стороне,
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Думаю, что стоит обратится и к историческим кавказцам - а там вообще нет колец - только две скобы. Волчки и гурды погружные на это сами настраивают
Полностью согласен. Вообще, кольца это результат более позднего смешения шашечной и сабельной культур. Нижние обоймицы с кольцом больше прижились, чем верхние.
Да и звякают они.
FireLynxЯ фоток кучу выставлял ранее со скобой на верхней.
Думаю, что стоит обратится и к историческим кавказцам - а там вообще нет колец - только две скобы
С нижним кольцом нормально. А вот верхнее, играет основную роль в подвесе, вдоль ноги с ним никак.
А.Г говорил, что уже делают на верхней обоймице скобы.
Я жду новые обоймицы с медальонами, что бы сразу поменять.
кеуркТак точно, а поскольку разработаны такие превосходные клинки - терсы и гурды, и идет разработка крупных гуськов с кавказским рисунком - сам Бог велел посмотреть на скромные и изящные ножны терса.
Да и звякают они.
Кстати, а не кто не предлагал чернить латунь ножен? А то ведь далеко не все выбирали галунные шашки - порой боевые образцы абреков и наших пластунов были очень скромны внешне. и именно черненые или покрытые кожей.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Шашки длинные(под "на коне") и по пешему чертят по дороге.
Ещё те парни! У всех и кинжалы размером с гладиус.
Lorem ipsumВот ведь...на нас не угодишь 😛 Вам нужно кавказца вдоль ноги, а Кольту - на 45 от пояса, по-персидски - сколько людей столько и мнений. Я тоже с саблями так - wz34 вдоль ноги вывесил, карабелю отогнул наоборот 😛))))
С нижним кольцом нормально. А вот верхнее, играет основную роль в подвесе, вдоль ноги с ним никак.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxДа всё "угодишь". Любой угол подвеса регулируется задним пасовым ремешком, если только на верхней обоймице скоба с тыльной стороны(от вдоль ноги, до любого угла - хоть горизонтально).
Вот ведь...на нас не угодишь Вам нужно кавказца вдоль ноги, а Кольту - на 45 от пояса, по-персидски
Да нужно не только мне. У всех казаков по уставу вдоль ноги шашки.
Lorem ipsumНу вы же помните этот исторический анекдот - о запрете средних и малых кинжалов вайнахами? А то бы генотип исчез. И там речь шла не о гладиусах по размеру - о каролингах 😛)))))
Ещё те парни! У всех и кинжалы размером с гладиус.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxА может и проблем было б в своё время меньше...
А то бы генотип исчез. И там речь шла не о гладиусах по размеру - о каролингах )))))
andrez.69
Господа-товарищи, простите, что вклиниваюсь. А для чего СЕЙЧАС нужны такие навороченно-опереточные пояса-портупеи?
Раньше такие повседневно носили. Посмотрите групповое фото(#7177 ).
Черкески не первой свежести и бешметы, ножны побитые и портупеи с набором бляшек.
Это не клоунада, а дань и уважение к традициям.
FireLynxт.е. весь такой из себя и даже пояс в серебре...ну-ну 😊)
под красный бекеш и белую бурку
Lorem ipsumМожет, единственное богатство, от предков-вынесли фотографировать все, что имеется...вряд ли повседневное оружие с подвесами - одежда может быть повседневкой.
Раньше такие повседневно носили. Посмотрите групповое фото.
Черкески не первой свежести и бешметы, ножны побитые и портупеи с набором бляшек.
andrez.69Ну да. И ножны на шашках "убитые"...., а из богатства, рядовая кавказская портупея. Кстати уставная ККВ иТКВ.
Может, единственное богатство, от предков-вынесли фотографировать все, что имеется
Количество бляшек прибора варьируется от 9 до 17.
Lorem ipsumот деда к внуку-можно "убить" хлеще..
И ножны на шашках "убитые"
Lorem ipsumБлин, я вообще не понимаю логики...кто-то будет вообще сейчас эти бляшки считать??? И вообще кто-то в здравом уме ПОВСЕДНЕВНО носит шашки-сабли????
Количество бляшек прибора варьируется от 9 до 17.
andrez.69Ну если уж в точности - шляхтич обязан ВСЕГДА носить саблю...Даже в церкви на пении "верую", он обязан выдвинуть клинок до половины, знаменуя что желает и обязан защищать свою веру с оружием в руках. На сейме по главным вопросам (война и мир, например)голосовали только саблями. Когда шляхтич (букв. "родовитый" с немецкого) не мог носить саблю - передавал ее внуку.
И вообще кто-то в здравом уме ПОВСЕДНЕВНО носит шашки-сабли????
Аналогичные традиции существовали и у наших казаков.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69
Блин, я вообще не понимаю логики...кто-то будет вообще сейчас эти бляшки считать??? И вообще кто-то в здравом уме ПОВСЕДНЕВНО носит шашки-сабли????
Андрей, а зачем говорить о логике? Здесь собрались люди увлеченные именно этим.
Посмотрите например на форумы спортивных моделей молодежных автомобилей. Там считают доли секунды разгона и мощность до 1 й лошадиной силы. Нам с Вами это тоже дико - за 4 сек разгонится или за 4.2 сек. А там целые баталии.
Андрей это же замечательно, что есть такие увлеченные старинным оружием люди. Вы тоже из этой банды кстати. Как и я.
А хвастаться как он 800 000 руб. за ночь в 3 х клубах спустил. Это что ли лучше.
Нет уж - пасовые ремни технику рубки, обсуждать куда пользительней, чем сколько бл..й снял за ночь.
Простите за психологическое отступление. Ведет на старости.
andrez.69а как вспомнил-даже в СА-РА столько ремней было...вспомнить-"деревяшка", "полевка", "Белая деревяшка", КОЖАННЫЙ, галунный парадный (носить не довелось).
вообще сейчас
andrez.69Угу с кортиком по Красной Площади - Бог миловал.
галунный парадный (носить не довелось).
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
andrez.69Да уж, Вы правы , уважаемый Андрей, и мне сейчас навеяло... Выдавали "деревяшки", а нам , кубанцам, западло было в них ходить, доставали, с дому присылали кожаные, договаривались с ротным ))) Особенная "песня" была кожаный прошитый с юфтевой подкладой и язычком под пряжкой - высший шик!
а как вспомнил-даже в СА-РА столько ремней было...вспомнить-"деревяшка", "полевка", "Белая деревяшка", КОЖАННЫЙ, галунный парадный (носить не довелось).
НазаровИзвините, сужу по себе-мне более интересны БОЕВЫЕ качества а всякое украшательство клинка, мишура, доп. антуражное - увольте, я не клоун..
есть такие увлеченные старинным оружием люди. Вы тоже из этой банды кстати. Как и я.
andrez.69Ничего, вот заточим как надо - и будем судить о боевых качествах клинка...предметно 😛
Извините, сужу по себе-мне более интересны БОЕВЫЕ качества а всякое украшательство клинка, мишура, доп. антуражное - увольте, я не клоун..
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
coltm21Жестко присекли?"О жертвах и разрушениях не сообщается" 😛
Или я не прав?
А если серьезно... Конечно прав!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69А вон на камуфле до сих пор стоит полевуха...и менять особо не собираюсь. Если по портупеям - вон простая стоит на карабеле, шакодержатель 12года - на вз34 и хорошо стоят.
но "полевая брезентуха" хоть и неказиста, но свои задачи выполняет лучше других ремней (держать "сбрую")
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
andrez.69Брезентуха, конечно, оправдана.Но и цацки-пецки очень родны кубанскому взору ))) Кстати, купил на аукционе японский бинокль, времён ВОВ, со складов в Великобритании, отличное качество, состояние нового, единственное, внешняя линз имеет развод плесени, но это убирается. А в общем, что я хочу сказать: все ремни и кофр выполнены из заменителей кожи, что на то время очень интересно, и находятся до сих пор, с времён ВОВ в отличном рабочем состоянии. Представляете, что бы случилось с натуральной кожей??
...это я к чему про ремни...парадное есть парадное, но "полевая брезентуха" хоть и неказиста, но свои задачи выполняет лучше других ремней (держать "сбрую")
FireLynxВещевым довольствием вместе с "полевой формой" ремней "офицерских" получено немерянно-постоянно раздаю родственникам-кожа идет слабенькая, от веса кобуры с начинкой деформируется очень быстро.
А вон на камуфле до сих пор стоит полевуха...и менять особо не собираюсь.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Вековой наш богатырь!
Многоводная, раздольная,
Разлилась ты вдаль и вширь.
FireLynxДа я ж про кожанные, выдаваемые сейчас. "Брезентуха" явно надежней - хоть и красотой не сияет.
ничего не коробится - норма.
FireLynxЭто какая то секта ? 😊)
Я черный шашкодержатель 12
andrez.69Гыыыыыыы "Пароль 17" 😛))))))))))))))))))))))))))))))"Тайна двух
Это какая то секта ? )
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Нет, слава Богу! - не сектант
===
Солнышко, как птица,
Село на лужок,
Лишь тебе не спится...
Спи, усни, дружок.
За далеким полем,
За лесами - тишь.
Пусть не будет боли,
Спи, усни, малыш.
Ангел твой пригожий
Входит на порог...
На ладонях Божиих,
Спи, усни, сынок.
Клыки большие
Спрятав,
В лесу
Заснули волки.
И ёжики заснули,
Убрав
Свои иголки,
У ослика
Заснули
Велюровые ушки,
Спит хобот
У слонёнка
И пятачок
У хрюшки.
Заснули
У телёнка
Мохнатые реснички,
И эти
Кончились
Стихи-
Заснули
На страничке.
Роман Сэф
andrez.69
Роман Сэф
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
andrez.69Из Заповедей я не нарушал
Ну раз на стихи потянуло, тогда..
Одну лишь "Не убий "- и ту случайно
Поскольку мне везло необычайно
Я никого пока не убивал
А так - и "сотворил" и "возжелал"
И "нетерпел" -и даже воровал
Но даже если приходить в отчайнье
То не от чтенья сих постыдных строк
А о того что милосердный Бог
Не дал мне рог - бодливому болбесу
Чтоб я не стал-ВО ВСЁМ ПОДОБЕН БЕСУ.......
Форма головки рукояти и нижняя втулка с "юбкой".
andrez.69УГУ
Что-то в Отличнике мне выдает "товарища" с богатым криминальным прошлым...для сведения...
Lorem ipsumНоводел?
Посмотрите, какая интересная заказная мельхиоровая офицерка обр.1881 года.
Форма головки рукояти и нижняя втулка с "юбкой".
Нажмите, что бы увеличить картинку до 660 X 495 81.9 Kb
Фиалка - в розовый побег
К скотине, тянется скотина,
А к человеку - человек
Портупеи предполагаем предлагать поясные и плечевые,
латунь посеребренная и серебряные(из серебра)
И с разным количеством серебряных элементов.
andrez.69Лейбштандарт говорит, что нет. Просят 940 000 руб.
Новодел?
Лезвие всё изрублено и щербин полно, боевой конец - ржавый.
Офигевают с ценой.
НазаровПолагаю, что цены узнаем позже?
Портупеи предполагаем предлагать поясные и плечевые, латунь посеребренная и серебряные(из серебра) И с разным количеством серебряных элементов.
Lorem ipsumНу а Вы то сами верите? (дамаск, сохран-муха не спала и т.п.)
Лейбштандарт говорит, что нет. Просят 940 000 руб.
Lorem ipsumА сами как думаете? Клинок-дамаск, сохран явно не соответствует заявленному возрасту(очень "молодо" выглядит").
Лейбштандарт говорит, что нет. Просят 940 000 руб.
andrez.69Клинок не дамаск. Он разрисован, весь искалечен и ржавый.
А сами как думаете? Клинок-дамаск, сохран явно не соответствует заявленному возрасту.
Lorem ipsumЭто не показатель...
Лезвие всё изрублено и щербин полно, боевой конец - ржавый.
Lorem ipsumЯ не спец по ИХО, но ИМХО-какая то лажа в этом клинке, чую развод на большую сумму.
Клинок не дамаск. Он разрисован, весь искалечен и ржавый.
andrez.69А что показатель? Их экспертное заключение?
Это не показатель...
Меня вообще то, только исполнение рукояти заинтересовало.
Lorem ipsumТ.Е. Вы считаете НОРМАЛЬНЫМ выложить почти лимон за одну только рукоять???
Мне интересна только оригинальность рукояти.#
Lorem ipsum
Это их проблемы. Мне интересна только оригинальность рукояти.
Могу сказать только, что иногда приходит мельхиор с еле заметной желтизной, которая видна на солнце и на фотографии. Кстати некоторые клиенты не верят, что это мельхиор. А зря - мельхиор это та же производная меди. И если ее чуть больше, на солнце проступает налет желтизны.
Как и на Вашей шашке с Лейбштандарта.
Когда мы разрабатывали эту модель, пресмотрели множество фото. Башмачек с юбкой был на многих. С него мы и взяли веревочку. К-25.
andrez.69
Т.Е. Вы считаете НОРМАЛЬНЫМ выложить почти лимон за одну только рукоять???
Уже ночь. Вы наверное в полусонном состоянии.....
О каком миллионе и чего - Ваш сон? Просто скучно?
НазаровБашмачок на этой, формой больше по 38 году показался, а головка формой к кавказкам.
Когда мы разрабатывали эту модель, пресмотрели множество фото. Башмачек с юбкой был на многих. С него мы и взяли веревочку. К-25.
andrez.69Есть такой маленький прием-за фуфло просят ну очень большие суммы-срабатывает стереотип.
Просят 940 000 руб.
или 940000-не почти миллион?
Назарова я закажу - среди всего что заказывал мне только один пояс понравился, правда литье там тоже не айс, мало того и литье закажу для седла, чтоб все гармонировало
Портупеи предполагаем предлагать поясные и плечевые
по вопросу кому это надо скажу так - я порой хожу в казачьем бешмете с донским поясом (я его выставлял) и считаю нормальным, а шашка кавказская должна висеть на соответствующей портупее, для меня шашка не просто настенная подвеска.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВВсё верно. Так и должно быть. Существуют определённые культурные традиции.
а шашка кавказская должна висеть на соответствующей портупее,
Иначе мы уподобимся амерам, у которых нет ничего святого, кроме собственных сомнительных амбиций "сверх цивилизованного общества".
Lorem ipsum
Иначе мы уподобимся амерам, у которых нет ничего святого, кроме собственных сомнительных амбиций
И Псаки.
Да верно, башмачок похож на 1838. Но он на Ваше модель изделие и взят за основу. Мы когда разрабатывали эту офицерку башмак оттуда и подошел, правда с технологическими изменениями.
Хорунжий ЗКВНу я всего лишь высказал свое мнение. Хоть золотые пояса покупайте и одевайте - это ваши личные хотелки. А я все равно считаю-чем проще, тем лучше и надежней-а всякие навороты-банальное позерство и хвастовство.
я порой хожу в казачьем бешмете с донским поясом (я его выставлял) и считаю нормальным, а шашка кавказская должна висеть на соответствующей портупее,
andrez.69перебор тоже не хорошо
позерство и хвастовство
andrez.69не бывает и надежно и красиво?
чем проще, тем лучше и надежней
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВну всякие красивые финтифлюшки в реальных условиях повседневного использования имеют свойство отваливаться, всячески разрушаться и вообще могут только мешать. Ну если как декорация, похвастать перед единомышленниками - тогда да, оправданно.
не бывает и надежно и красиво?
andrez.69в трудной ситуации и в простой гимнастерке может не помочь... клоунов много, с этим сложно спорить! с черкеской обычный пояс не будет смотреться, кавказская шашка лучше с соответствующей портупеей, хорошие кавказские пояса смотрятся очень красиво и без мажорства, мне мой нравится просто и со вкусом
КАЗАК
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Кстати у нас в лицее ввели и рубку тоже 😛 неплохо рубят пациента 😊
ПАЦИЕНТ??? Лицей медицинский? Скальпелем его бедолагу???
Мира всем.
pvs68Нет спор по существу,..
что ни о чем спор завели.
1) 69го "занесло"
2) Портупеи и кубанские пояса для казачества очень невысокого качества и проблематично найти размер,..если КАЛИБР " людям подсобит" в этом смысле,..РЕСПЕКТ
3)На кожаных изделиях в "Казачьей лавке"(один единственный источник где можно найти справу),..металические детали УЖАСТНЫ и выполнены из аллюминия,..Маскарад да и только
нужна для строя и КругаИгры взрослых дядек... вот точно не стоит выставлять это на показ с таким важным видом.
ЛисЪ69Ну насчёт "вида" -это вам виднее,.. А вот в "ролевых играх" вам равных нет,..засрали ,тему (Будёновец к сожалению в отпуске,А Назаров к его чести Не трёт )
точно не стоит выставлять это на показ с таким важным видом.
Спасибо ,Ефим,, Братка,..однако кто нибудь может здесь высказаться по поводу фото представленных уважаемым человеком
при необходимости может оказать гражданам Украины, имеющим подтверждение статуса беженца, следующие услуги:
1. Бесплатное социальное обслуживание на дому гражданам пожилого возраста и инвалидам, нуждающихся по состоянию здоровья на основании п.4 ч. 24 главы 3 Постановления Правительства Свердловской области от 10.07.2008 г. ? 572-ПП
"Об утверждении Положения о порядке и условиях предоставления в государственной системе социальных служб Свердловской области социального обслуживания на дому, полустационарного социального обслуживания в дневное время, реабилитационных услуг, консультативной помощи и срочного социального обслуживания бесплатно, а также на условиях полной или частичной оплаты";
2. Регистрация без права проживания на срок не более 3-х месяцев;
3. Материальная помощь в натуральном виде (Постановление Правительства Свердловской области от 06.09.2006 г. ? 767-ПП 'О предоставлении материальной помощи гражданам, нуждающимся в социальной поддержке';
4. Консультирование по вопросам социального обеспечения;
5. Ночлег, разовое горячее питание, помывка в душе в Пункте социальной помощи (ул. Народная, 35 а, район автовокзала).
Отвечу сразу всем.
Сословия Росси.
_________________________
Дворянство потомственное
Дворянство личное и служилое
Духовенство
Купечество
Казаки
Мещане
Крестьяне
прочие
Я это вот к чему напомнил:
На протяжении веков, на генном уровне откладываось в покалениях
мировозрение, менталитет, определённые традиции и многое что , присущее каждому сословию.
За 90 лет, просто невозможно, что бы всё поменялось, срок не велик для
генных изменений, которые утверждались веками.
Против природы не попрёшь!
Я не буду распространяться далее по поводу появившегося в последние 30 лет
космополитизма, в связи с разрушением Государства и уничтожением Государственной национальной политики.
Правда теперь Европа и США им показали, что ТАК НЕ БЫВАЕТ!
Существуют строгие исторические понятия - Государство, Родина, национально-культурные традиции народа, вероисповедание, и любовь ко всему этому.
Нужно с уважением относится к традициям и национальной культуре каждого народа и сословия, которые тем не менее, всё же существуют и в современном мире.
Lorem ipsumОчень уважаемые слова! Давайте не пресекать грани , постоянно возникает тот, кто разжигает, окститесь, мы все РУССКИЕ, в каждом можно затронуть медведя, и, неизвестно, как он себя поведёт...
Нужно с уважением относится к традициям и национальной культуре каждого народа и сословия, которые тем не менее, всё же существуют и в современном мире.
otlicnikУ казака справа ремень не уставной, похоже что фронтовики. Я часто смотрю подобные фотографии .
фото представленных
coltm21Да побесяться "Лиходеи -Флудоделы" и Успокоються,.. А наш Дмитрий Солунский,..всегда с нами будет ,.
но и унижать моё достоинство (и не только моё) считаю неприемлимым!
otlicnik
Будёновец к сожалению в отпуске,А Назаров к его чести Не трёт )
Честь не честь сейчас тереть буду. Делать мне НЕЧЕГО, только что чертил узел разводки охлаждающей жидкости в термичке.
НазаровБог Вам в помощь!
только что чертил узел разводки охлаждающей жидкости в термичке.
otlicnik
..однако кто нибудь может здесь высказаться по поводу фото представленных
Мне понравилось такое решение заказной рукояти.
Визуально - офицерка 81 г., а по очертанию как азиатка.
Какие обсуждения чего либо!
andrez.69 тут террор устроил.
Lorem ipsumВсе что Вы здесь выкладываете ЧРЕЗВЫЧАЙНО ИНТЕРЕСНО и ПОЗНАВАТЕЛЬНО,....И несмотря на ФЛУД,..и прочий терроризм,. только это "ДЕРЖИТ ТЕМУ"..... Дай вам БОГ здоровья
andrez.69 тут террор устроил.
По шашке — интересный гусек,думаю не просто так укрепленный для мощной рубки,как совершенно верно сказано аналогично азиатке и противовес хороший.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЯ там фото сравнительное выставил.(#7354 )
верно сказано аналогично азиатке
otlicnikСпасибо.
Дай вам БОГ здоровья
otlicnikПрисоединяюсь; Lorem ipsum, всегда познавательно и интересно читать Ваши конструктивные посты, хотя иногда и хочется поспорить )))
Все что Вы здесь выкладываете ЧРЕЗВЫЧАЙНО ИНТЕРЕСНО и ПОЗНАВАТЕЛЬНО,....И несмотря на ФЛУД,..и прочий терроризм,. только это "ДЕРЖИТ ТЕМУ"..... Дай вам БОГ здоровья
coltm21
Присоединяюсь, всегда познавательно читать Ваши посты, хотя иногда и хочется поспорить )))
Спасибо. Ну а как же не поспорить, в конструктивных спорах истина и рождается.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
otlicnikПохоже, что образца 1981 г.
Очертания действительно "один к одному",..и ка к вы считаете? Что было раньше? Яйцо или курица ..?
"Офицерские шашки казачьего типа с белым металлом прибора(мельхиор) встречаются крайне редко, несоизмеримо реже аналогичных шашек с латунным прибором. На сегодняшний день в государственных и частных собраниях известно несколько десятков экземпляров. При этом внятного объяснения белому цвету прибора до сих пор не представлено. Существуют версии о принадлежности этих шашек офицерам одного из драгунских полков (16-го и 17-го - но для одного или двух полков их сохранилось слишком много), С.Е.И.В. Конвою, офицерам одного из казачьих войск и даже о принадлежности их военным чиновникам казачьих войск, но все это лишь гипотезы."
Lorem ipsumНу в образцах 27 го года (Сталинских) мельхиор (белый метал),..являлся принадлежностью НКВД,.. и для меня новость что подобная "Градация цвета" ,..существовала в "Имперские времена" ,...Вы что серьёзно,... ? Стало быть - Чиновникам БЕЛЫЙ ,..воинам ЛАТУНЬ,.правильно я понял,..
При этом внятного объяснения белому цвету прибора до сих пор не представлено
otlicnikНе совсем. Именно с такими шашками дело тёмное.
Ну в образцах 27 го года (Сталинских) мельхиор (белый метал),..являлся принадлежностью НКВД,.. и для меня новость что подобная "Градация цвета" ,..существовала в "Имперские времена" ,...Вы что серьёзно,... ? Стало быть - Чиновникам БЕЛЫЙ ,..воинам ЛАТУНЬ,.правильно я понял,..
Все перипетии с этими офицерскими шашками были до конца 1890-х.
Оружиеведы башку сломали, а единого мнения о их происхождения так и нет.
Lorem ipsumНо в мельхиоре,..согласитесь,.. Прибор намного эффектнее (кто бы что не говорил про традиции)
а единого мнения о их происхождения так и нет.
otlicnikНо уставу не соответствовало. Значит было какое то Высочайшее Повеление, а отыскать по архивам, до сих пор его не смогли.
Но в мельхиоре,..согласитесь,.. Прибор намного эффектнее (кто бы что не говорил про традиции)
В революцию как ко всему царскому относились....?
Так что прорех в исторических документах везде очень много.
Lorem ipsumЗнаете ,..Знаменитые "шапки богатырки" (они же Будёновки ) это наследие ,.императорской армии,(обмундирование с императорских складов),..и честно сказать весь холодняк, тоже имперского происхождения,..логично было бы предположить что мельхиоровый прибор "перекочевал" из ИМПЕРСКОГО ПРОШЛОГО,..уж очень неприятно осознавать что это всего лишь СТАЛИНСКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ
В революцию как ко всему царскому относились....?
otlicnikПро них знаю.
Знаете ,..Знаменитые "шапки богатырки" (они же Будёновки ) это наследие ,.императорской армии,(
Скажу про отношение к истории Государства.
Кусок нашей истории, величиной с перестройку, вообще по архивным документам, восстановить историкам будет невозможно. Их просто не хранили - их просто выбрасывали через неделю.
Да и к ранней истории Государства руку приложили.
Вот случай из первых рук (1994г): Водитель мусоровоза, случайно взял в руки бумаги, выпавшие из коробки, а там штампы Гос.архива - "ХРАНИТЬ ВЕЧНО". Он своему начальству - его послали... Мимо ехали менты, они позвонили куда то, приехали парни в гражданке, заставили ментов всё оцепить.
Разобрались потом. Одно из зданий хранилища(особнячок) Гос.архива продали,
ничего не вывезли, т.к. - некуда, а новые хозяева всё просто выбросили на улицу.
Это был 3 рейс мусоровоза "Камаз". Поехали на свалку, а там гусеничные трактора хорошо работали - ударно.
И как Вам такая история?
Документы кажется относились к Внешне-Государственному ведомству.
Lorem ipsumЧистейшая правда,..однако вы же что то находите ,..и думаю вы не одиноки,..И Слава Богу..что есть интернет ресурс где вы можете об этом людям рассказать,.. Помоги Вам Господь,....
Кусок нашей истории, величиной с перестройку
Мне в выходные то же не очень интересно сидеть тереть по 2 часа.
Не совсем. Именно с такими шашками дело тёмное.Все перипетии с этими офицерскими шашками были до конца 1890-х.Оружиеведы башку сломали, а единого мнения о их происхождения так и нет
[/QUOT
Зачем все так усложнять. По клинку видно шашка явно заказная. Попросил человек мельхиор и возможно с художником советовался а возможно прислал письмо с эскизом опять же попросив нарисовать человека сведущего.
Мельхиор это частный заказ.
НазаровИменно эта, да заказная, но дальше я писал именно про шашки заводские, серия/партия, с полным мельхиоровым прибором(в музеях и ч. коллекциях), обоснование для выпуска которой и для кого, так и не могут определить.
Зачем все так усложнять. По клинку видно шашка явно заказная. Попросил человек
Lorem ipsumЧто бы окончательно закрыть тему, два коротких вопроса:
Сословия Росси.
_________________________
Дворянство потомственное
Дворянство личное и служилое
Духовенство
Купечество
Казаки
Мещане
Крестьяне
прочиеНужно с уважением относится к традициям и национальной культуре каждого народа и сословия, которые тем не менее, всё же существуют и в современном мире.
-в каком веке сложилась система сословий вами представленная?
-как сейчас и кем данные сословия представлены ("духовенство" не трогаем, с ним все понятно)?
ЛисЪ69
Что бы окончательно закрыть тему два коротких вопроса:
-в каком веке сложилась система сословий вами представленная?
-как сейчас м кем данные сословия представлены ("духовенство" не трогаем, с ним все понятно?
Довольно странный вопрос.
Подспудно это было всегда, ну а так(для понятия),хотя бы с Ивана
Великого и до Гос. утверждения.
Мало того, ранее существовало ещё воинское сословие - княжеские дружинники,
а в последствии Царские стрельцы.
Мещан понимайте, как свободное население городов(обобщённо по векам).
Ну а сейчас, существуют именно потомки тех сословий(дворян, купцов, промышленников...).
Колхозники и совхозники(кто сейчас живёт на селе), это бывшие крестьяне.
Казаки, они и были всегда казаками, хоть их и разказачили.
Lorem ipsumПо моему мнению казаки закончились в гражданскую, последних добили при расказачивании и в Лиенце.
Казаки, они и были всегда казаками, хоть их и разказачили
Кто такие казаки сейчас? Фольклорный кружок ""по-интересам"? Ну тогда в одном ряду с "эльфами" и "джедаями" смотрятся органично. На большее увы не тянут. Не воины, не защитники...
Можете возразить - возразите.
ЛисЪ69Казаки - этническая группа.(объединённая общими признаками: эти признаки происхождение, язык, культура, территория проживания...)
Кто такие казаки сейчас? Фольклорный кружок ""по-интересам"? Ну тогда в одном ряду с "эльфами" и "джедаями" смотрятся органично. На большее увы не тянут. Не воины, не защитники... Можете возразить - возразите.
Какой смысл возражать и объяснять человеку, который сознательно не хочет понимать и воспринимать объективные понятия .
Lorem ipsumА что об этом говорят генетики?
Казаки - этническая группа.
А этнически терские и сибирские идентичны? )))
И, мне кажется ваше заявление отдает махровым мракобесием!
ЛисЪ69А генетики говорят, что у Вас существует странная хромосома, присущая овцам мужского пола.
А что об этом говорят генетики?А этнически терские и сибирские идентичны? )))И, мне кажется ваше заявление отдает махровым мракобесием!
Займитесь культурным образованием.
otlicnikЭто легенда, не более. Но правда, что дизайн буденновки разработан Васнецовым (но не в одиночестве, а совместно с Кустодиевым и еще с целой группой товарищей). А разработка дизайна делалась по приказу народного комиссара по военным делам.
Знаете ,..Знаменитые "шапки богатырки" (они же Будёновки ) это наследие ,.императорской армии,(обмундирование с императорских складов)
Lorem ipsumНу что вы? Начнем с того, что казаки - они разные. Некоторые, действительно, являлись этнической группой (донские и уральские/яицкие), но основная масса (кубанские, оренбургские, забайкальские, т.е. образованные из распущенной Запорожской Сечи) - это сборная солянка, куда принимались все кто ни попадя (при условии православного вероисповедания). Кстати, основатели запорожского казачества были польскими шляхтичами. Несколько особняком в этом ряду стоит Терское казачество. Они сами считают себя потомками тех самых летописных рязанских казаков, которые упоминаются в "Повести временных лет" в начале 12-го века. Не знаю насколько это обосновано, но в этом случае терские казаки - никакой не этнос, а сословие, притом русской национальности.
Казаки - этническая группа.(объединённая общими признаками: эти признаки происхождение, язык, культура, территория проживания...)
Теперь посмотрим, что сегодня. Этническая обособленность донских казаков исчезла еще во времена Российской империи, когда в донские казаки начали принимать всех желающих (подобно тому как это делалось в Запорожье). Уральские/яицкие - пожалуй единственные из казаков, которые сохраняли свою этническую чистоту. Но они исчезли в горниле гражданской войны.
Так что называть казаков этнической группой - неверно.
А что еще такое были казаки?
Это были: 1) Сословие; 2) Род войск (легкая кавалерия).
Сословия в нашем обществе были уничтожены в революцию 1917-го года. С тех пор сословий в обществе не существует.
А в структуре Вооруженных сил РФ казачьи войска отсутствуют.
По сословиям все—таки некие следы их остались. Единственным сословием,наиболее сохранившим свой статус остается духовенство,следом казачество,затем купечество,ну и дворянство...рамки мещанства и крестьянства сейчас размыты,вот что точно не размыто, так это люмпен.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ЗЫ Сословие - это не то, чем ты занимаешься, а когда у тебя в метрике записывается: из крестьян, из мещан, из дворян и т.д.
Вот нашел: Мещанин Шуйского уезда И.В.Назаров купил имение в г. Иваново-Вознесенске принадлежащее прежде дворянке А.У.Лозиновой описанное за долги.
Так что получается живу я в центре города в дворянском имении. А говорят жизнь плохая. Купил мой прадед его в 1911 году.
Есть вольная Александра Александровича самодержца всеросийского на пра прадеда мещанина В.Ф. Назарова которого отпустили из Шуи в разные города и селения.
Только приметы - рост,цвет волос и т.д. никаких других документов.
Кстати, свидетельств о смерти в РИ тоже не существовало. Для вступления в наследство представлялись те-же самые метрики (выписки из метрических книг) выдаваемые церковью: "об отпевании усопшего", подтверждающая смерть, и "о крещении", подтверждающая родство и, соответственно, право на наследство.
ЗЫ С иноверцами было тоже самое, им тоже церковью (мечетью, дацаном и т.д.) выдавались соответствующие документы. А паспорта нужны были только для поездок за границу, т.е. они подтверждали гражданство.
ЗЗЫ В некоторых случаях, в РИ выдавались удостоверения личности, притом совершенно произвольного образца. У меня хранится такое удостоверение личности на моего прадеда (который в то время служил в артиллерийском управлении). Оно представляет собой обычную фотокарточку, на обороте которой написано: личность такого-то удостоверяю, подпись и печать.
Nightingale
на обороте которой написано: личность такого-то удостоверяю, подпись и печать.
Да, в купчей написаны имена двух свидетелей. А в справке 1886 года:
Лет
Рост
Волосы
Брови
Глаза
Нос
Рот
Подбородок
Лице
Особые приметы.
Как кстати назывался этот документ? Вольная - это не то. Документ заменяющий паспорт, дававшийся мещанину если уходил на заработки?
Лорем, а Вы вроде взрослый человек а позволяете себе ...... мягко говоря ........
NightingaleГоворил в большей степени именно о них.
Некоторые, действительно, являлись этнической группой (донские и уральские/яицкие),
NightingaleНо вели соответствующий образ жизни, традиции и компактно проживали.
кубанские, оренбургские, забайкальские, т.е. образованные из распущенной Запорожской Сечи) - это сборная солянка, куда принимались все кто ни попадя (при условии православного вероисповедания).
NightingaleПереняли у горцев одежду,.... Хотя бы в "Казаках" Толстого почитать.
Несколько особняком в этом ряду стоит Терское казачество. Они сами считают себя потомками тех самых летописных рязанских казаков, которые упоминаются в "Повести временных лет" в начале 12-го века. Не знаю насколько это обосновано, но в этом случае терские казаки - никакой не этнос, а сословие, притом русской национальности.
Частично роднились с горцами. В большинстве раньше староверы.
NightingaleНо память в людях о том, кем были их предки, сохранилась и живёт!
Теперь посмотрим, что сегодня. Этническая обособленность донских казаков исчезла еще во времена Российской империи, когда в донские казаки начали принимать всех желающих (подобно тому как это делалось в Запорожье). Уральские/яицкие - пожалуй единственные из казаков, которые сохраняли свою этническую чистоту. Но они исчезли в горниле гражданской войны.
Сословия в нашем обществе были уничтожены в революцию 1917-го года. С тех пор сословий в обществе не существует.
Об этом и писал.
А так же писалось о том, что не надо унижать и оскорблять чувства людей, называть их клоунами..., пытающихся возродить свои традиции.
У каждого есть родовая память, у кого в документах, у кого устно, из поколения в поколение, кем были его предки.
Лично для меня, память о моих предках - это святое!
Но в теме есть люди, которым видимо плевать на чувства других людей и это просто коробит и возмущает!
Для меня это равнозначно тому, что кто то, гадко усмехаясь, плюёт на могилы моих предков!
НазаровПрошу у ВСЕХ прощения. Уже не мог сдержаться. Ранее всё пытался сгладить эту тему.
Лорем, а Вы вроде взрослый человек а позволяете себе ...... мягко говоря ........
coltm21Как скажите...
занимались бы лучше собой, порядка в стране больше будет
http://uaprikol.com/web/6382-v...fotografii.html
Эти вот похоже уже "собой занялись". Порядок в стране "растет на глазах".
sagatajБыла еще версия, что казаки - потомки жителей Хозарского каганата. Весьма серьезно обоснованная, кстати.
В своё время плотно изучая историю кочевых народов(тюркских),натолкнулся на одну из версий.Казаки это обрусевшие некогда бывшие печенеги,половцы и т.д. ранее совершавшие набеги на русь.В дальнейшем присягнув царю и принявшие православие.Жили в степях и охраняли русские границы.
Кроме того, есть версия, согласно которой предками казаков были упоминаемые в ранних источниках "черные клобуки", т.е. одно из огузских (западнотюркских) племен, пришедшее на южнорусскую равнину после распада Тюркского каганата. (Кстати, среди тюрков имеется народ каракалпаки - черные шапки, который изначально был западнотюркским, но сейчас совершенно ассимилировался с восточными тюрками)
Надо вспомнить, что самоназвание у уральских/яицких казаков (как у народа) было - казара (чувствуете близость к хозара), да и в языке присутствовало огромное количество тюркских слов.
Lorem ipsumТак и хорошо.
У каждого есть родовая память, у кого в документах, у кого устно, из поколения в поколение, кем были его предки.
Лично для меня, память о моих предках - это святое!
Lorem ipsumА вот тут надо успокоиться и проанализировать:
Но в теме есть люди, которым видимо плевать на чувства других людей и это просто коробит и возмущает!
Для меня это равнозначно тому, что кто то, гадко усмехаясь, плюёт на могилы моих предков!
над чем, конкретно, издевается человек - над памятью о предках или над лампасами и черкессками.
Если над памятью, то это, действительно, недостойно. А вот если над лампасами, и это вызывает у вас возмущение, то надо задать вопрос себе: а что для вас святое - могилы предков или лампасы?
Хотя, лично я отношусь к лампасам спокойно. Ну нравится это людям - ну и пусть. А если от этих лампасов еще и какая-то общественная польза есть - так можно только приветствовать.
NightingaleЕсть границы за которыми уже паталогия:
отношусь к лампасам спокойно
http://ic.pics.livejournal.com...37_original.jpg
http://reibert.info/attachments/ltqlhv7hjhs-jpg.1918085/
С остальным согласен.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
NightingaleОпыт показывает:
если от этих лампасов еще и какая-то общественная польза ес
http://drugoi.livejournal.com/3790766.html
Стыд и позор.
Что Вы так взъелись на казаков ?
А давайте посмотрим фото с последнего звонка, день вдв, корпоративы бухгалтеров, менеджеров, таможенников ,день медика и т.д.
Все зависит от внутренней культуры человека и не важно во что он одет.
Кстати казачки и в Приднестровье воевали и Малороссии сейчас помогают...ИМХО
Lorem ipsumПолностью поддерживаю! Мне с детства говорили, что мы казаки, что предки пришли в Бурятию в начале ее освоения, для меня память о них священна!
Но память в людях о том, кем были их предки, сохранилась и живёт!Об этом и писал.А так же писалось о том, что не надо унижать и оскорблять чувства людей, называть их клоунами..., пытающихся возродить свои традиции.У каждого есть родовая память, у кого в документах, у кого устно, из поколения в поколение, кем были его предки.Лично для меня, память о моих предках - это святое!Но в теме есть люди, которым видимо плевать на чувства других людей и это просто коробит и возмущает!Для меня это равнозначно тому, что кто то, гадко усмехаясь, плюёт на могилы моих предков!
Я считаю казаков народом, но всех под это подвести тяжело, действительно было очень много поверстаных, много иноверческих казачьих полков, но служили все одинаково!
Тюркская версия может быть, моя фамилия казачья, но она не русского, а тюркского происхождения.
Конечно не в лампасах дело, ордена и медали меня самого раздражают, как и некоторые казачки, сам сто раз хотел выйти из казачества, так как не вижу пользы народу от него, не вижу братства, сейчас у нас новый Атаман, посмотрим что будет дальше. Самый пиаристый казак должен мне коня, обещал вернуть, но так как перестал меня уважать от своих слов отказался (я Тихий Дон в тот момент не прочитал и не дал свое седло для пиара) и большинство казаков посчитали это нормой.
Надо уважать друг друга, а тех кто не хочет этого делать наказывать!
Калибр делает историческое оружие, для каждого кто его приобрел оно разное - кто то на стенку повесит, кто то крутит, кто то рубит, но в целом все гордятся, что имеют копию того оружия, с которым наши предки совершали великие подвиги!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
вот еще нашел сайт
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВНе думаете, что развод? Может посеребрёная как в казачьей лавке?
вот еще нашел сайт
coltm21я думаю серебрение, они пишут что литье могут сделать с серебрением и чернением
Не думаете, что развод?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВНе думаете, что эта контора просто перекупы, а производит другой?
я думаю серебрение, они пишут что литье могут сделать с серебрением и чернением
Уж очень хочется посмотреть.
coltm21все может быть
а производит другой?
Помнится Христос говорил: подставь другую щеку. СМЫСЛ ЭТОЙ ПРИТЧИ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ, ЧТО Б ОБИДА НА ТЕБЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ, И В С Ё.
А не в том, что он призывал быть трусами. Вспомните главный принцип японских единоборств. Погасить ссору.
Назаров
ПАВЛИНЫ ГОВОРИШЬ - НУ, НУ.
Эту фразу сказал не я, а тов Сухов. Её я написал ВСЕМУ уважаемому сообществу.
PriestFH
тут...главное кто ты, и что ты сделал в этой жизни, а так хоть бэтменом обзовись.
О чем и речь!!!! Во ребятишки ОТОРВАЛИСЬ, перед рабочим днем.
PriestFH100%
главное кто ты, и что ты сделал в этой жизни, а так хоть бэтменом обзовись
ПС. Мож "бэтменом" все ж не стоит.. ))) как то это не по нашему...
http://www.youtube.com/watch?v=ybg0euioIb0#t=99
И вообще, я за мир-дружбу.
Назаровпереборщили
ОТОРВАЛИСЬ
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Denis_111
Пост начался, вот и искушения пришли.
В самый корень!!! Дьявол не спит, дает нам пакости, а Господь наблюдает и испытывает и делает выводы. Кто и как на провокации поддается. А человек слаб.
Алексей Германович, от мечевой тематики не отказались?
WLDR
Злопамятно напоминаю про полуторник.Алексей Германович, от мечевой тематики не отказались?
Не злопамятно, попробуйте тут запомнить что то. Заказывают. Аня лучше знает.
Мне сейчас некогда. У меня стройка началась. И укомплектовка оборудованием.
Калибр делает историческое оружие, для каждого кто его приобрел оно разное - кто то на стенку повесит, кто то крутит, кто то рубит, но в целом все гордятся, что имеют копию того оружия, с которым наши предки совершали великие подвиги!Вот! Самое дельное из всего безобразия на 15 страниц и три дня с..ча.
Живая история этой страны,можно спорить об абсолютной(!) достоверности,но то что есть сейчас давно вышло на чрезвычайно высокий уровень. Не без помощи здешнего разношерстного и буйного сообщества,но и не без желания самого производителя. Так что,давайте закончим обвинять и обижать друг друга,простим и отпустим. И хватит... Тут еще такие проекты на подходе,а если мы тут передеремся и переругаемся их может просто не быть или они будут в ином ключе. Так что — баста. И продолжаем изучать живую историю :-)
С уважением,
Алексей(ФайрЛинкс)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Не без помощи здешнего разношерстного и буйного сообщества,
Подтверждаю и поддерживаю. Сегодня Аня выставит ручку для шашки. Первая ручка за 25 лет. Но ведь и она имеет право на существование, тем более что клиент всегда прав.
На прошлой неделе клиент заказал 5 метровый ствол для пушки. Я даже не берусь сказать сколько он весит. В музее артилерии и связи я по моему таких не встречал.
После отказа клиент порвал с нами все отношения. И очень обиделся.
Были похожие — знаменитые "Лев" и "медведь" но не более 2,8…3,5 м... учитывая что у 122мм Д—30 длина ствола 4,3 метра... Смотрите сами—у «Мсты» и «Спрута» такие стволы...А что за Шашка? ЗАИНТРИГОВАЛИ :-)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровХорошо, что не "Царь-пушку".
На прошлой неделе клиент заказал 5 метровый ствол для пушки. Я даже не берусь сказать сколько он весит.
Длина пушки - 5,34 м, наружный диаметр ствола - 120 см, диаметр узорного пояса у дула - 134 см, калибр 890 мм (35 дюймов), масса - 39,31 т (2400 пудов).
Lorem ipsumЗнатный Мастер был - Андрей Чохов,...а где её лили?,...На Урале или в Туле ?
Длина пушки - 5,34 м, наружный диаметр ствола - 120 см, диаметр узорного пояса у дула - 134 см, калибр 890 мм (35 дюймов), масса - 39,31 т (2400 пудов).
otlicnik"Пушечный двор" в Москве.
Знатный Мастер - был Андрей Чохов,...а где её лили?,...На Урале или в Туле ?
В 1980 году в Серпухове был произведен ремонт пушки, одновременно она была обследована специалистами Артиллерийской академии им. Дзержинского. По строению ствола Царь-пушка оказалась классической бомбардой, предназначенной для стрельбы каменными ядрами весом около 800 кг. Также было выяснено, что из Царь-пушки стреляли[1], как минимум, один раз. По Гумилёву, единственный выстрел был произведен прахом Лжедмитрия[2].
Lorem ipsumНу вообще "Царь пушка" и "Царь колокол" ,..Изделия декоративные ,..призванные подчеркнуть Российскую государственную мощь,..(выставлялись в моём пионерском детстве ,.. на территории Музея московского кремля),..года два назад был там с сыном,..кроме китайцев с фотоапаратами ,.. ничего не обнаружили,...Их что, на металлолом здали? ...
"Пушечный двор" в Москве.
Lorem ipsumА вот это был бы знатный заказ, ЦАРЬ-ЗАКАЗ!!!
не "Царь-пушку"...
otlicnikИзначально задуманная для обороны Кремля oт зaхвaтчикoв, Царь-пушка была установлена на пушечном раскате (специальный деревянный настил из бревен) около Лобного места на Красной площади, однако в боевых действиях не участвовала.
Ну вообще "Царь пушка" и "Царь колокол" ,..Изделия декоративные ,..призванные подчеркнуть Российскую государственную мощь
В XVIII веке пушку переместили в Московский Кремль: сначала во двор здания Арсенала, а затем к его главным воротам. В советское время, в 1960-е годы в связи с постройкой Кремлёвского дворца съездов, Царь-пушку торжественно переместили на Ивановскую площадь Кремля, к собору Двенадцати Апостолов. В настоящее время орудие находится на декоративном чугунном лафете, а рядом лежат декоративные чугунные ядра весом 1,97 т, отлитые в 1834 году (стрелять такими ядрами орудие не может).
Назаров
... На прошлой неделе клиент заказал 5 метровый ствол для пушки. Я даже не берусь сказать сколько он весит. В музее артилерии и связи я по моему таких не встречал.
вчера видел в нашем музее пушки 17 века, масса от 2 до 4 тонн бронзы )))
Ну и длина до 4 метров ... получается 1 метр - 1 тонна )))
otlicnik1января 2014 был в Кремле-...поверьте-стоят...
Их что, на металлолом здали? ...
Назаров
Сегодня Аня выставит ручку для шашки. Первая ручка за 25 лет. Но ведь и она имеет право на существование, тем более что клиент всегда прав.
Мечи двуручные, а шашку заказали на 3 руки.
Теорий много, вплоть до инопланетян.
otlicnik
Ну вообще "Царь пушка" ..Изделия декоративные ,..призванные подчеркнуть Российскую государственную мощь,..(выставлялись в моём пионерском детстве ,.. на территории Музея московского кремля),..года два назад был там с сыном,..кроме китайцев с фотоапаратами ,.. ничего не обнаружили,...Их что, на металлолом здали? ...
Про Царь-пушку еще в советское время делали репортаж и доказали, что это очень большой дробовик. Ядра около пушки действительно декоративные ибо пипл не поймет, если вместо них будет лежать куча щебня, размером с кузов камаза )))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumк большой радости стрельцов несущих караульную службу, так как внутри ее ствола было удобно прятаться от непогоды.
В XVIII веке пушку переместили в Московский Кремль
NightingaleХорошо,что Петр Алекеевич про то не прознал,а то утро стрелецкой казни было бы еще и громким.
18-8-2014 21:07
цитата:
Изначально написано Lorem ipsum:
В XVIII веке пушку переместили в Московский Кремль
к большой радости стрельцов несущих караульную службу, так как внутри ее ствола было удобно прятаться от непогоды.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx+ 1000
Хорошо,что Петр Алекеевич про то не прознал,а то утро стрелецкой казни было бы еще и громким.
NightingaleДа. Удобно.
к большой радости стрельцов несущих караульную службу, так как внутри ее ствола было удобно прятаться от непогоды.
otlicnikНеужто Сошенко заказал? Я б не удивился.
какого роста по вашему ,..должен быть "ГАРГАНТЮА" с подобной кистью,....?
otlicnik
Кстатти,...раз уж речь зашла об "оружии гигантов",...Алексей какого роста по вашему ,..должен быть "ГАРГАНТЮА" с подобной кистью,....?
А так — примерно 4 или около метров,если у него не 8 пальцев на кисти :-)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumУ вас с чувством юмора как?
Да. Удобно.[/URL]
Прикол был в том, что эта пушка только на то и годна, чтобы в ней от непогоды прятаться.
ЛисЪ69У Сашенко,..Владимир,..другие "предпочтения",..А вот ДНД ешник( ник нашего собрата),..в своё время, жутко пострадал от такого "несоответствия"
Неужто Сошенко заказал? Я б не удивился.
NightingaleУ меня нормально...Поэтому фото и выставил, с людьми рядом .
У вас с чувством юмора как?
Прикол был в том, что эта пушка только на то и годна, чтобы в ней от непогоды прятаться.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
otlicnikНе, ну вдруг после рубки проникся, на свой лад...
У Сашенко,..Владимир,..другие "предпочтения",..
FireLynx
Там полутораручник был..
Тема как бы продолжилась. Но надеюсь без взаимных оскорблений. Эта ручка ничуть не хуже казака стоящего в метро. И уж точно лучше накачанных до безобразия губ у некоторых девушек. Ну и груди тоже.
Но все это меркнет когда злой человек захотел стать царем, а другой фюрером. С губами и наколками человек сам страдает, а в случае с царями, страдает народ.
Много непоняток по заказам идет от элементарной безграмотности.
Я описывал случаи, когда человек брал фото клинка и ставил на него свои размеры. В результате на чертеже получался прямоугольник.
Как можно дожить до таких лет и не анализировать, что такой заказ на пушку сейчас никто не исполнит. А если и возьмутся - сколько это будет стоить.
Помню сидел в ВИП трибуне с замом Собчака в 1994 г, он запросил по телефону что за вертолет летает над стадионом, и вдруг как заорет благим матом прямо под ухом: Сбить на х...й. Я аж испугался. Не то что сбить, а то как он заорал в ВИП трибуне. Тоже понты своего рода перед публикой в вип трибуне.
Я потом анализировал и думал, а обломки от вертолета на публику упадут?
Думаю 5 ти метровая пушка из этой же серии.
Рукоятка заказывалась на 3 руки. Может инопланетянам, может Лунтику.
какая разница сделали же. А клинок стандартный шашечный.
Пусть через 100 лет думают, что у нас морячки Папайи на самом деле водились, а не только в мультиках.
otlicnik
,.. Друзья,..Завтра начало Успенского поста,..к чему друг друга колоть? ЯБЛОКИ В ЭТОМ ГОДУ УРОДИЛИСЬ!!
Правильно Олег. Взрослые же люди. Враги только и ждут ВНУТРЕННЕЙ смуты. Как в ветке, так и в стране.
Клиент прекрасно знает, что делает.
Творческий человек.
А применение шашки на три руки придумать запросто — может для казачьей свадьбы делали — после поста торт свадебный с баклановским флагом сверху резать для гостей,жених одной рукой,а невеста — двумя. Совет им да любовь!
А если чуть серьезнее...
Так оружие получится зверски уравновешенным и Фланкировать и рубить будет точно неплохо.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
А применение шашки на три руки придумать запросто - может для казачьей свадьбы делали - после поста торт свадебный с баклановским флагом сверху резать для гостей,жених одной рукой,а невеста - двумя. Совет им да любовь!
Вообще похоже. Рукоятку никто из присутствующих не обидел и не высмеял. А вот это очень правильно.
Делали для свадеб рукоятки со штырями для 2 х яблок, которые кусали молодые.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
А что? Может кому такая заказная рукоять, очень бы понравилась.
Во всяком случае таких ни у кого нет. Очень оригинальная и мощная.
Думается под клинки с толстым обухом, было бы не плохо?
Lorem ipsumОчень красивы ,..оба варианта
Очень оригинальная и мощная.
И есть чем УРАВНОВЕСИТЬ тяжелый или длинный клинок...а с легким уравновесить буквально в рукоять (гурда,западная сабля— 5-9см ц.т.)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mons_Meg
Архангельский
Я бы взялся...бо интересно.
Скинем на почту данные. Но сразу скажу, что таких заказов попадается конечно несколько в год, и не один из них не срастается. Все оканчивается пшиком.
Писал раньше как менеджер которому поручил директор удивить губера, стал заказывать пушку с натуральным выстрелом ядром.
На шашлыках. Потом шашлыки можно было из остатков губера сделать. Можно ли менеджера допускать для зарядки пушки?
Да и криминал это голимый. Это уже не 3 гуся.
Неясны цели заказа. Я бы Леонид не заморачивался. И готовился к тому, что готовая пушка останется при Вас. Договор на изготовление 4 х наших пушек клиент подписал, потом наплевал на него и вильнул в сторону. И этому договору грош- цена.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровДа и я. 😊 Чистая теория -если бы было по-честному, да всерьез бы, да еще бы не "на грош пятаков наменять" - в общем, 3 "бы".
Я бы Леонид не заморачивался
Просто давно смотрю на эту железку -уникум, по технике. Кунстштюк, ткзть, кузнечного искусства. Это вам не в большой горшок жижу бронзовую залить -Царь-то пушку без проблем ныне, хоть с экрана стоимость считай да подрядчика выбирай, а Монс Мег - спеца найти не просто будет.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumВот такая наградная...например...
Я вот тут прикинул.. К любому клинку может подойти...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Andrei61Конечно, на любой клинок. Главное, что у той рукояти, абрис азиатки.
Вот такая наградная...например...
А вообще такой "полуазиатский ушастик" 81 мне определенно нравится.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxДарёному коню.... Наверное думали клинок наградной/призовой подразукрасить.
Неплохой волчок,но с монограммой и узором кмк перебор
Andrei61Вот эта "или", как раз из тех, о чём писал ранее. Рукоять один в один.
или
Описание этой шашки есть?
А вот белый второй клинок Владикавказ? Очень хорош,особенно в белом!
Ага,увидел —Ф.В.Хеллер,Золинген! Браво!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Мда..как и любая страсть эта не насыщается...пора остановиться...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxСогласен. Прекрасный образец.!
Вероятно... А золинг роскошный! Что клинок,что травление,что рукоять. Ну это мой вкус - скромно,но и богато,уставно,но опять - ничего лишнего и цельный образ оружия.
Вспомнил...нашёл...это с аукциона Клейнод 7каталог...Кстати -стоит цена 15000у.е.
....Шашка казачья офицерская обр.. 1881 года (с прибором из белого металла).
Российская империя. Конец XIX века.
Клинок стальной искривленный, никелированный, с тремя широкими долами. Боевой конец двулезвийный. На пяте клинка с одной стороны клеймо: 'F.W. Holler / Solingen'. Клинок украшен с одной стороны травлением в виде растительного орнамента с изображением герба Российской Империи. С обратной - растительным орнаментом с вензелем императора Николая II.
Эфес состоит только из рукояти. Рукоять деревянная с продольными желобками. Головка рукояти из белого металла, раздвоенная, с отверстием для темляка и двумя продольными ушками на боках рукояти. Нижняя втулка из белого металла.
Ножны деревянные, обтянутые кожей. Прибор из белого металла состоит из устья, гайки и наконечника.
Сталь, белый металл, кожа, дерево, никелирование, травление, шелк, серебряная канитель. Общая длина - 990 мм.
Длина клинка - 800 мм.
Ширина клинка - 35 мм.
Длина ножен - 830 мм.
Оригинальный офицерский темляк.
Редкий коллекционный экземпляр.
Состояние отличное.
Lorem ipsum
Согласен. Прекрасный образец.!
Поддерживаю полностью.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Andrei61Вот и ещё одна нашлась в белом металле(мельхиор) и с такой же рукоятью.
....Шашка казачья офицерская обр.. 1881 года (с прибором из белого металла).Российская империя. Конец XIX века.
Так глядишь сообща и докопаемся до того, кому были присвоены шашки с мельхиоровым прибором, с такими рукоятями и почему.
Верхняя тоже мельхиор, просто такое освещение на фото.
Азиатку утопленник в серебре
Драгунку офицерскую 1917 года редкую.
Обязательно взвесим ножны.
Предлагают клин ККВ за 28 руб. Кому не надо ли? И ручку поставить на него.
Я к чему это все. Человек который принесет заценить, коллекционер, которому можно доверять. Сами знаете сколько левака продается.
Да и мне Вам интересно показать ВЖИВУЮ, если появляется возможность.
Помните драгунку про которую я писал, что у меня к ней душа не лежала. Этому коллекционеру тоже ее приносили, он её то же не взял. Не глянулась.
Lorem ipsumБыл вариант, что чиновникам - ан нет, шпаги! а отличия в темляках либо их отсутствии...
Так глядишь сообща и докопаемся до того, кому были присвоены шашки с мельхиоровым прибором, с такими рукоятями и почему.
Все-таки похоже заказные (под себя и для себя и на свои) поскольку цвет фурнитуры не оговаривался в уставе прямо (кроме гвардии да и то - не всех образцов!)вольности допускались, тем более - казачки 1881 офицерки стояли в гвардии лишь с 1881 по 1889 да и то в 2х полках (16 и 17 уланские Нижегородский и Северский)а далее заменены вновь нижегородками...то значит казаки - а казаки офицеры имели (да кто б его отменил!)право на вольное украшение клинков и хорошие фехтовальщики из них встречались сравнительно часто. Мое ИМХО - Фехтовальные заказные шашки.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
"На сегодняшний день в государственных и частных собраниях известно несколько десятков экземпляров. При этом внятного объяснения белому цвету прибора до сих пор не представлено. Существуют версии о принадлежности этих шашек офицерам одного из драгунских полков (16-го и 17-го - но для одного или двух полков их сохранилось слишком много), С.Е.И.В. Конвою, офицерам одного из казачьих войск и даже о принадлежности их военным чиновникам казачьих войск, но все это лишь гипотезы."
Была версия, что для тех драгунских полков, в период замены азиаток на М1881 и обратно. Но...
НазаровЧестно говоря - здорово! Но и гусек длинный до средней клепки (опять до средней клепки! Дежавю!) тем и хорош...впрочем емнип мельхиор тяжелее латуни может и нормальный фехтовальный баланс будет...
Поддерживаю полностью. Сделать такую можно, наверное только гусек немного другой будет. Но попробовать ливануть из мельхиора можно. Но позже.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxТут два момента в совокупности интересны: мельхиор прибора и главное - форма рукояти.
в полку тогда офицеров было ЕМНИП около 100 человек - 200 шашек в двух - пусть даже все на склад - но их известно кмк около 1000-1500 ... или для всех гвардейцев делали махом или...
Если у "Калибра" будут такие рукояти, то спрос на них думаю будет.
Lorem ipsumТак точно!Но не только форма - функциональность! Т.е. Накрытие устья ножен и контуры азиатки + удлиненный гусек под кавказку и удлиненные до второй клепки "ушки"...соответственно баланс и удобство фехтования и разнообразие хватов.
Тут два момента в совокупности интересны: мельхиор и главное - форма рукояти.
Если у "Калибра" будут такие рукояти, то спрос на них думаю будет.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Пришлось вторым заходом.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Из описания (Аствацатурян дала заключение, что это кинжал с клинком с.Верхние Атаги,Чечня, серебряный прибор - лакский мастер. Конец XIX века. Принадлежал офицеру-казаку СЕИВ конвоя Семинко А.В)
FireLynxШашка с Лейбштандарта и эта с WW2, совершенно идентичны.
Превосходные! Т.о. удлиненный кавказский гусек на шашках 81 имеет несколько особенностей... Кривизна почти всегда велика и не зависит от раздоловки. Некоторые наградные,но практически все заказные...Да! И сабельное окончание боевого конца! Похоже мы имеем дело с местной офицерской модой и учитывая окончание очень похожее на кое-кого из Владикавказских мастеров с сильным влиянием Тифлиса... Может оттуда и ветер дует? И мы имеем обычные полковые шашки сделанные на модный в 90х манер?
Одинаковые клинки и даже рисунок одинаковый - орнамент растущий из горшка.
Единственное отличие: у первой на рукояти эбеновое дерево, у второй похоже слоновая кость.
Что у всех сабельное окончание, это совершенно точно.
Пока гадать трудно, откуда такая рукоять потому, что были такие и у Златоуста.
Что мода, это точно, а может и не только она. Но и практичность у шашек с такими рукоятями, очень велика.
На последней клинок нижегородки. Может всё же к тем драгунским полкам имеют отношение. Внешний вид похож на уставной, а шашки совсем другие.
Это я опять к годам смены шашек туда-сюда в драгунских полках(16-го и 17-го ), но и кому такие шашки понравились из других частей, думаю свою руку приложили.
Псарь70Встречал такие и просто двудолые, на Чеченских кинжалах.
Интересные долы.
Lorem ipsumЕсли все—таки это драгунские шашки гвардейского полка (Нижегородского, Северского, Тверского, Переяславского, Новороссийского) это просто здорово! Это гораздо круче чем чапаевки,хотя может быть частью именно этого проекта... Тем более, что Тверской полк это особое отношение....для меня,по крайней мере. В приказе о перевооружении этих полков говорится о офицерских шашках казачьего образца с произвольными украшениями... Так что подходит,в общем-то... осталось понять их приличное количество... причем почти все если не все вообще клинки на них заказные с клеймами частных мастерских или Золингена
Но и практичность у шашек с такими рукоятями, очень велика.
На последней клинок нижегородки. Может всё же к тем драгунским полкам имеют отношение. Внешний вид похож на уставной, а шашки совсем другие.
Это я опять к годам смены шашек туда-сюда в драгунских полках(16-го и 17-го ), но и кому такие шашки понравились из других частей, думаю свою руку приложили
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Nightingale— с Днем Рождения! Счастья и здравия!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Но клинки все разные - заказные, а это навевает......
Взял на предприятие сегодня М81 родной сборки.
Клинок с рукояткой 839 гр. Сохран очень приличный.
Ножны высохшие 492 гр.!!!!! Помните??? С портупеей.
На гуське в одних и тех же местах похожие замины. Кто с лошадьми и просто знающие - буду ждать версии по происхождению заминов гуська на казачках М81.
Приносили Омарова:
Клин с рукояткой 629 гр. Рог с утерянными знаками.
Ножны 230 гр. Не утопленые, встык. Серебро.
Омарова жмут-не отдают. Ни в какую.
Клин ККВ - гов..о, предлагать стыдно. Уточеный-переточеный. Вес 486 гр толщина 4 мм
Фото как всегда вечером.
Lorem ipsum
Одинаковые клинки и даже рисунок одинаковый - орнамент растущий из горшка.
А вот это интересно!!!
Псарь70
Описание рукояти (мельхиор,рог ,клеймо ШАФ)
А не Шафовские ли это шашки??? Тогда объясняет многообразие клинков. И не уставной металл с другой формой.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровБлин...я дурень...очень приятно! :-)
Шафовские ли это шашки
Привык к их немецкому клеймо а позднее русское даже не сообразил...я его ж видел.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxприсоединяюсь! Здоровья, счастья Вам и Вашей семье!!!
Nightingale- с Днем Рождения! Счастья и здравия!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Кто с лошадьми и просто знающие - буду ждать версии по происхождению заминов гуська на казачках М81.Наверное дверью — не шучу,часто попадает как на грех :-)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Псарь70Да практически нет сомнений
Увеличил клеймо на торце сапожка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаровс конем вряд ли связано, когда садишься не касаешься гуська, когда едешь тем более, впрочем если быстро на коня садиться то царапины возможны, а замины... седло в не такое жесткое чтоб гусек смять, впрочем посмотреть бы в каком месте смято
по происхождению заминов
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxтеоретически это возможно, при вскакивании на коня шашка мешается, при этом с одной стороны гусек может прижиматься к седлу, ленчик деревянный поэтому замин возможен, но только с одной стороны - со стороны дальней от наездника!
Смято в основном
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxс какой стороны смотреть?
левое крыло
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxесли много случаев, то причина одна должна быть - рядовые или офицерские?
и плотно так смято...
FireLynxесли много случаев, то причина одна должна быть - рядовые или офицерские?
и плотно так смято...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxда можно, но это с одной стороны было бы!
о седло приласкать прилично...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Псарь70
Nightingale,с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ !!!!
Присоединяюсь. Здоровья!
Всего самого наилучшего!
На деревянных ручках уши тоже страдают при падениях. Но там они откалываются.
Поэтому сильно лопоухие деревяшки не делают.
WLDRЯтаганы... Но я согласен - при падении на твердое - запросто.
Поэтому сильно лопоухие деревяшки не делают
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Храни Вас Господь.
Шаф пришел на ум по аналогии производителя. Если бы я жил в то время, к бизнесу по офицеркам подошел бы так же. И клинки европейские выдают. Которыми Шаф усиленно пользовался.
Замины в лупу имеют форму ромба. К примеру как бы трубку выбивали много лет.
А на шашке или следы детали портупеи, или винтовки, или сбруи.
От тех отличается составным гуськом и отверстие под темляк в центре гуська.
Те же все совершенно одинаковые.
Посмотрим, может ещё выплывут такие шашки.
Ничего кроме тренчиков портупеи,карабинчиков или пряжек ремня винтовки,и револьверта «наган»
В голову не лезет...
------------------...
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
У Кулинского эта шашка тоже есть - Шашка из белого металла. Клинок трехдольный, но с другими окончаниями долов. Жалко описания по этой шашки нет у него. А то бы почитали его версию.
Но клинки все разные - заказные, а это навевает......
Взял на предприятие сегодня М81 родной сборки.Клинок с рукояткой 839 гр. Сохран очень приличный.
Ножны высохшие 492 гр.!!!!! Помните??? С портупеей.На гуське в одних и тех же местах похожие замины. Кто с лошадьми и просто знающие - буду ждать версии по происхождению заминов гуська на казачках М81.
Приносили Омарова:
Клин с рукояткой 629 гр. Рог с утерянными знаками.
Ножны 230 гр. Не утопленые, встык. Серебро.Омарова жмут-не отдают. Ни в какую.
Клин ККВ - гов..о, предлагать стыдно. Уточеный-переточеный. Вес 486 гр толщина 4 мм
НазаровДа уж... В таком состоянии пятёрка - красная цена...
Клин ККВ - гов..о, предлагать стыдно. Уточеный-переточеный. Вес 486 гр толщина 4 мм
coltm21
В таком состоянии пятёрка - красная цена...
У меня цифра 3 крутилась. Да и то сильно на любителя.
Клинок с рукояткой 839 гр
Ножны 492 гр!!! Хорошо высохшие
На гуське ромбовидные зазубрины. Подобные встречали с Аней на гуськах копаных и на антикварных сайтах.
Может о винтовку стукалась?
Спецзаказ. Клинок Касаткин. Сборка Кучин. Худ.работа Лощилов.
Подвес по заказу клиента на стену.
Никель застарили под серебро.
Обратите внимание на качество долов Касаткина.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxТак там обе стороны покоцаны...
/побили внутреннюю сторону
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
coltm21
Омарова походу с ручки серебро ободрали (с гуська -явно)
Только с гуська. Не похоже что с больстера ободрали. Или отлетело. Я все ж в руках держал.
FireLynx
Ну тогда если и коцали только не штыком или Кинжалом другой профиль бк. А скорее крупным гвоздём...
Но меня это не напрягло. Год на лезвии 1902 на больстере 1903. Как, это нормально? Цифра 48 и там и там.
Клин в неплохом сохране. Правда перед продажей пошкурили все же.
coltm21
По кинжалу: смотрится впечатлительно, клин чёткий мне сразу глянулся, сделан очень красиво и рабоче. ИМХО : рукоять опять зализали, ножны нужно из чёрной кожи, шарик на кончике увеличить в треть больше , и на задних сторонах оковок небольшой рисуночек смотрелось бы антуражнее.
Замечания принимаются. Очень справедливые. Надо взять на вооружение.
Цвет кожи диктовал заказчик. Рукоять из старых запасов. Сейчас такой цвет кориана не достать.
НазаровА элфорин? Я сам, например, давно охочусь на хороший кусок моржового бивня, как-нибудь , может и обломиться мне счастие )))
Сейчас такой цвет кориана не достать.
coltm21
А элфорин?
Элфорин в принципе можно. Только возни с ним много, а соответственно цена.
И из Москвы привезти надо. И не всегда он есть. В общем гемору много, а отдачи пшик.
НазаровСтоящая покупка! Поздравляю!
Год на лезвии 1902 на больстере 1903. Как, это нормально? Цифра 48 и там и там. Клин в неплохом сохране. Правда перед продажей пошкурили все же.
coltm21
Я сам, например, давно охочусь на хороший кусок моржового бивня,
Я только с мамонтом работал. Сложная штука. Вскрываешь его, а он от взаимодействия с современной атмосферой начинает ругаться и трескаться и кривится.
НазаровТоже верно, Ваша правда! Мне с белой рукоятью нравятся ещё кинжал Лейб-гвардии, как у Врангеля и Шатилова. Скромно и со вкусом.
И не всегда он есть. В общем гемору много, а отдачи пшик.
Нам с Аней тоже понравилась. В такой родной сборке редко нам попадают.
Идут из Питера и Болгарии. Разные части шашек собирают в одну. По фото вообще нереально определять. Да и мастера хорошие. В ИХО конечно просекут, но мы то не ИХО.
coltm21
На этот кинжал меня "кинули" на Молотке в прошлом году, чтоб ему(bobyl59) мои деньги на гроб пошли...
Даю подсказку, что бы об этом инцинденте думали с благодарностью:
Вы недавно открыли свой бизнес.
Вот это ПЛЮС.
А кидок на молотке это маленький минусик.
Может этот крендель с молотка сидит и воет на луну.
А Вы своим делом занимаетесь.
А фразу про гроб сотрите, от греха подальше, Господь сам разберется.
И даст Вам 7 кинжалов.
НазаровБизнес давно мой был, убрал лишнее слабое ненужное звено, теперь и трудней и легче стало ))) "Хочешь что-то сделать очень хорошо - сделай сам!" Спасибо на добром слове.
Вы недавно открыли свой бизнес.
coltm21
убрал лишнее слабое ненужное звено )))
Ну вот, это и есть Ваш БОНУС. Считайте и замечайте Лёша.
Назаровпрелесть!!!
Спецзаказ.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Сказать всё равно нужно.
Долы прекрасно выполнены, слов нет!
Но ранее уже много раз писалось, что крайние широкие долы должны быть шире и вроде бы их начали делать.
На самом сайте выставлены пошире.
Или клиент так захотел и заказал? Тогда вопрос снят.
Да и шариков ножен миллион фото было.
Он просто КРУГЛЫЙ шарик и крупнее.
И на заказных или офицерских, в том числе крупнее, как показал coltm21 в #7592 .
Понятно, что двигаться вперёд необходимо - новые проекты и т.д., но и то, что уже есть, тоже порой необходимо дорабатывать для более полного соответствия историческим образцам.
От этого только польза и производителю и клиентам, ну и самой истории.
НазаровВсе молодцы. Что касается клинка, то, как мне кажется, автора уже можно не указывать, т.к. уже по клинку понятно.
Спецзаказ. Клинок Касаткин. Сборка Кучин. Худ.работа Лощилов.
Пс. Просто предостерегаю против чрезмерного,я считаю,завышения требований,(видимо искушение такого рода возникает из-за КРАЙНЕЙ отзывчивости А.Г.Н. на любое улучшение продукции при минимальной возможности,но...во всем надо знать меру)
когда первые кинжалы такого рода пошли они всех устроили и оправдано — их сведения долов были(и есть) порой лучше исторических неушатанных...(а сведение рк..вообще вне конкуренции кмк.)
Кои кинжалы порой из-за нечетких широких долов кажутся двудольными без сведения центральных вовсе.
По шарику/семечке аналогично.
Так что..
Ппс.И по неисторичным ножнам...
Ура! Замок работает как часы,а матированный антибликовый прибор ножен — это вещь! Сынище сегодня спрашивает,типа что карабелю забросил? Нет,говорю, и ей работаю,но ВЗ — ЭТО НЕЧТО,постараюсь,как выпадут выходные поправить и попробовать в рубке... а пока..увы...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
дорабатывать для более полного соответствия историческим образцам.
Алексей Германович вроде уже где то здесь писал,что данные кинжалы,это не копия ККВ.
А, ККВ могут сделать по царским чертежам ,цена вопроса ...
Видать по чертежам ни кто еще не заказывал.
Псарь70Это с сайта клинок( до доработки ножен).
Видать по чертежам ни кто еще не заказывал.
Я и спросил: все долы узкие, это по желанию клиента, или как?
Причём чертежи?
FireLynxА что, разве плохо, если больше они будут соответствовать?
Так что..Ппс.И по неисторичным ножнам...
Округлые ножны разве хуже, чем те плоские, которые были ранее?
Или их тоже не нужно было делать?
Просто круглый шарик большего размера на "Горных бригад" и "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г."(когда вернётся), это большая проблема производства?
Ножны то те же.
К заказному кинжалу шарик особо не относится.
На них хоть каплю, хоть ещё что.
А то что кинжал в белом великолепен - вопросов нет!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxВот я Вас и спрашиваю ещё раз: с округлыми ножнами и с шариком стало хуже?
Пс. Просто предостерегаю против чрезмерного,я считаю,завышения требований,(видимо искушение такого рода возникает из-за КРАЙНЕЙ отзывчивости А.Г.Н. на любое улучшение продукции при минимальной возможности,но...во всем надо знать меру)
По Вашему, большее соответствие историческим образцам, это чрезмерность?
FireLynxПокажите пожалуйста "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г." и " Кинжал горных бригад" - "с семечкой"
По шарику/семечке аналогично.
Lorem ipsumЧто написал — то написал. Тенденция явная. Остальное — На усмотрение производителя.
Вот я Вас и спрашиваю ещё раз: с округлыми ножнами и с шариком стало хуже?
По Вашему, большее соответствие историческим образцам, это чрезмерность?
Lorem ipsumПомилуй,Бог!? Вы что, подраться решили? Спешу успокоить — 04 год и горник — кинжалы конного строя,семечка на них невозможна. Но это разве не заказник? На нем может быть что угодно,даже ребро и отгиб рукояти Чкв 1840. В том числе и пешая кавказская "семечка" которая мне кстати больше нравится.
Покажите пожалуйста "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г." и " Кинжал горных бригад" - "с семечкой"
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxА писалось, как Вы видели на тех фото, как раз не о заказнике(шарики).
Но это разве не заказник?
FireLynxДа какое там! Я Вас уважаю во всех смыслах, но иногда просто не соглашаюсь и высказываю своё субъективное мнение.
Помилуй,Бог!? Вы что, подраться решили?
Раньше у "Калибра" ножны казачьих кинжалов были плоские.
Исторически:
На "Горных бригад" - ножны плоские.
На "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г." и практически на всех остальных кинжалах(казачьих, кавказских), ножны округлые.
"Калибр" решил делать все округлые, т.к. на более поздних " горных бригад", ножны встречаются тоже округлые.
По округлости ножен А.Г. согласился, что так вернее и от этого только все выиграли - производитель, клиент и история.
И чем это плохо?
Остались ещё небольшие штрихи, как например шарик.
Но от маленьких штрихов, бывает, что зависит внешний вид.
Вместе с доработкой , с сайта исчез "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г."
Теперь скоро ждём доработанный, так как он является основным кинжалом(неотъемлемой принадлежностью) казачьих войск - ККВ и ТКВ.
Алексей Германович сказал, что эскиз, который представили, ему понравился.
Будем ждать терпеливо, т.к. у "Калибра"(А.Г.Назарова) дел со стройкой невпроворот.
Lorem ipsum
Будем ждать терпеливо, т.к. у "Калибра"(А.Г.Назарова) дел со стройкой невпроворот.
Стройка и кинжал ни при чем. Серьезно болеет Вова Лебедев. И по художке не успеваем. Димина ученица в отпуск ушла.
Разговор о ККВ 04. Трудозатраты в нем 4 х дольный клин и худ.оформление.
Даже если его делать с 1 м долом худ.часть по времени отделки не меньше чем заказной. Несколько этапов рисования одного и того же рисунка. Технология такая у нас.
Смею заверить из чистого серебра тоже недешево.
НазаровТакова цена эксклюзива,..к чести Лощилова стоит заметить,..что банальное копирование чужого орнамента ему просто не интересно, (хотя намного проще),...это главное отличие художника от ремесленника,..и творчества от шаблона,.. вообщем уровень достойный и от кратности увеличения не страдает,..дальше только ювелирка .........
Несколько этапов рисования одного и того же рисунка. Технология такая у нас.
эванокак
Ну есть несколько производителей, а чем этот отличается?
Отличается от кого? А так то в содержании все есть
про Кизляр тоже много разговоров было https://guns.allzip.org/topic/244/594048.html
про Златоустовские серийные клинки https://guns.allzip.org/topic/244/1174309.html
Про клинки Назарова все в шапке
[B][/B]
Из сильных сторон Калибра, помимо экстерьера изделий, правильной боевой геометрии клинков, отмечу отличный монтаж. Даже самое бюджетное изделие не потребует переборки и доработки.
Индивидуальные заказы. Возможны гибриды и кастомы. Любые варианты отделки.
эванокак
а что такое м-27? Мне надо, чтоб рубила хорошо, не сгибалась и ломалась.
ну вы говорили про советов, м27 она и есть, а виноват пардоньте советов шашковедов?))
Подождите, сейчас знатоки подтянутся, завалят советами.
БуденовецНу обьясните, что такое м-27 и где она у калибра?
м27 она и есть,
Это раздел «другое» прямо первый пункт— подбор длины клинка для пешего/конного строя. Центр удара.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Если не тяжко - в заголовке этой темы есть маленький пунктик "подбор длины клинка" я там всякую забуду собираю...и там на основании вечных вопросов есть маленькая анкетишка что хотите делать шашкой/саблей. Не сочтите за труд ответьте на вопросы - проще говорить будет и быстрее определитесь сами - что Вам лично нужно от шашки и какого вида она вам нужна...
здорово придумано, я как то даже и не видал)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRЭто что такое?
Возможны гибриды и кастомы.
FireLynxэто самая лучшая?
Шашка образца 1927года.
Не стандартные изделия.
К примеру, ручка от одной, клинок от другой.
+ разные индивидуальные детали.
эванокакНет,самая известная и универсальная,этакий АКМ.
это самая лучшая?
Если порубить и на стенку — наверное самое известное изделие... Если же чуть серьезнее — обратите внимания на шашки азиатского образца,или ...сабли.
Есть прекрасные шашки для рубки ,но они простоваты утилитарны на ковре —нижегородка,например. Есть чапаевки м13/17,красивые,но дорогие. А вообще-то посмотрите каталог и выберите 3—4 образца,что вам глянутся — можно и обсудить будет...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRа для чего? типа к АК-74 от ПМ рукоять присобачить?
Не стандартные изделия.
К примеру, ручка от одной, клинок от другой.
+ разные индивидуальные детали.
эванокак
чей то я не пойму, посмотрел в инете такие же шашки-цена намного ниже например в Волгограде-в чем подвох?
дык все подвохи написаны, читайте я ссылки давал
FireLynxВроде, у себя в деревне серьезно кроме кустов никто не пострадает
Если же чуть серьезнее - обратите внимания на шашки азиатского образца,или ...сабли.
Есть оц— 14"Гроза" или Штайр АУГ переставить можно все что угодно и в разных калибрах так и тут—у разных клинков и назначение разное.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxя простая пехота - Ваших выражений не понимаю
оц- 14"Гроза" или Штайр АУГ
эванокакТогда что угодно :-) просто кое от чего как после штанги болеть все будет. А от чего—то и не почувствуете,что дерево свалил и не в цене дело.
Вроде, у себя в деревне серьезно кроме кустов никто не пострадает
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
[B][/B]
Это типа на ак-74 присобачить складной приклад, америкосский пластик, коллиматор и т.п.
эванокакПонял. Есть ак-74,а к нему подствольник,ночник добрый,калошу на приклад,сошки,фонарь и глушак — грубо вот и под себя так с Шашкой.
я простая пехота - Ваших выражений не понимаю
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxвот это понятно...
подствольник,ночник добрый,калошу на приклад,сошки,фонарь и глушак
Которого ни у кого больше не будет.
WLDRа зачем ? вроде шашка не клизма.
можно комбинировать детали моделей из каталога.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxнаверное, для парада
Кошевой 5 викторий брал
эванокакКак раз клизма :-) кому-то трехведерная,кому-на сто грамм,а кому керосин с потефонными иголками.
а зачем ? вроде шашка не клизма.
Если есть вопрос "зачем?", значит незачем.
И так есть из чего выбрать.
FireLynxНу не конструктор - считаю так..
Как раз клизма :-) кому-то трехведерная,кому-на сто грамм,а кому керосин с потефонными иголками.
эванокакНикаких подвохов ,..у меня например "волгоград " уже давно ,.."там подтянул",.." здесь подклеил" и нормальное такое изделие.............
чей то я не пойму, посмотрел в инете такие же шашки-цена намного ниже например в Волгограде-в чем подвох?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ЭВАНОКАК: Берите к-109. Только скажите что кусты рубить будете. Но на форуме заказы не принимаем. Есть почта и телефоны на сайте.
Если хотите шашку подешевле сделанную на зоне, то обращайтесь в Волгоград.
НазаровЕсли бы этому человеку нужен был "совет",..спрашивал бы он по другому (поверьте старому гнусному тролю),..а так нафлудили две страницы ,..а он и рад что с ним "нянькоються"
А человек совета спрашивает.
Чем отличаются К-109 (степовая) и К-209 (просто казачья). Слово "степовая" мне неизвестно.
ПОПРукоятью - 209я по отливкам копия исторической
Чем отличаются К-109 (степовая) и К-209 (просто казачья). Слово "степовая" мне неизвестно.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
ПОП
Слово "степовая" мне неизвестно.
А оно и мне неизвестно. Обстоятельства перебороли Кулинского и других знатоков.
Просто с южных регионов идут заказы на степовую. Название - М81 многие оттуда игнорируют.
На к-209 рукоятка взята с натуральной шашки на 100% и литье сделано по выплавляемым моделям, а на модели к-109 литье кокильное - оно подешевле. И тяжелее грамм на 30-40.
В остальном они одинаковы.
otlicnik
Но как говориться -" вернёмся к нашим баранам",... на мой взгляд, очень интересные обоймицы,.. травление в сочетании с чернением,...даёт эфект близкий к "ювелирке",...(но дешевле в десять раз)
Возможно, что в скором времени, вместе с доработанным кинжалом, появятся обоймицы рукояти как на историках, одевающиеся на устье ножен.(я так предполагаю)
А в общем, художественное оформление изделий "Калибра" на большой высоте.
otlicnikэто что за злой дядька, наверно, самый главный спец? Тут что, нельзя незнающему спрашивать?
Если бы этому человеку нужен был "совет",..спрашивал бы он по другому (поверьте старому гнусному тролю),..а так нафлудили две страницы ,..а он и рад что с ним "нянькоються"
Берите любую шашку, которая нравится по виду и цене.
Главное померяйтесь на вопрос длины. И отнимите от полученной цифры еще сантиметр-другой.
эванокакЗапросто можно. Злой дядька вполне справедливо удивляется манере задавать вопросы, как будто ответы и не важны. Попробую еще раз - найдите в интернете картинку с шашкой, которая внешне вам понравится. Потом, в том же интернете найдите производителей, которые делают сейчас такие шашки и потом выбирайте по карману. "Кусты" они все будут рубить некоторое время. Доходчиво?
Тут что, нельзя незнающему спрашивать?
WLDRыыы это хорошо, когда рост у владельца 180+, там есть куда отнимать, а если же 160? Получим саперный тесак 😀
И отнимите от полученной цифры еще сантиметр-другой
Zakront
В шапке темы туча испытаний готовых образцов изделий Калибра.
Zakrontспасибо, обязательно посмотрю. Нельзя было сразу раньше понятно написать, а не издеваться?
В шапке темы туча испытаний готовых образцов изделий Калибра.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
эванокакПриходите, когда глаза обратно в кучу соберете. И накопите правильные вопросы. А еще лучше, если тема вам интересна - поищите ответы сами, так оно вернее всего. Никто за вас ваш выбор не сделает и разжеваным не накормит с таким подходом к делу, как у вас. "Шапка" темы потому так и называется, что она наверху. Но вы начали не сверху, а ринулись с распросами. Какого отношения вы ждали, да еще с такой путаной манерой задавать вопросы? А камраден не издевались кстати, а проявили недюжиные терпение и такт.
В интернете такой выбор - глаза разбегаются. Вот и хотел все спросить, расспросить.
Нельзя было сразу раньше понятно написать, а не издеваться?Прикольно. Где это я издевался, и почему кому-то обязан что-то РАНЬШЕ писать? Мы блин, тут все онлайн консультанты на зарплате, обязанные подпрыгивать перед любым зашедшим почитать?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxспасибо, все понял.
специфику,нюансы каждой шашки понять - пуд соли съесть,как и в любом деле. Ваш покорный слуга тут год сидел молча,читал всякую дрянь в старой теме.
Дикарь Генриэто в Москвах денег не считают. А я ежели ошибусь с выбором, меня весь поселок засмеет, скажут-купил железяку..как-то так..
Приходите, когда глаза обратно в кучу соберете. И накопите правильные вопросы. А еще лучше, если тема вам интересна - поищите ответы сами, так оно вернее всего. Никто за вас ваш выбор не сделает и разжеваным не накормит с таким подходом к делу, как у вас. "Шапка" темы потому так и называется, что она наверху. Но вы начали не сверху, а ринулись с распросами. Какого отношения вы ждали, да еще с такой путаной манерой задавать вопросы? А камраден не издевались кстати, а проявили недюжиные терпение и такт.
это я не про вас. Просто не правильно написал.
эванокакну раз такое дело... может вам тогда посёлок ВАШУ шашку выберет? По своей работе знаком с девушкой из Сосьвы, она как-то не говорила, что её односельчане - спецы в ИХО. И деньги считают везде: и в "Москвах" и в "Сосьвах"
А я ежели ошибусь с выбором, меня весь поселок засмеет, скажут-купил железяку..как-то так..
Дикарь Генритоесть я должен обос....ся перед своими друзьями, если чо? или вашу знакомую позвать на тесты?
она как-то не говорила, что её односельчане - спецы в ИХО.
эванокакберете казачку 1881 или драгунку того же года, их везде признают.
тоесть я должен обос....ся перед своими друзьями, если чо?
PriestFHвот это уже дело, а то...
берете казачку 1881 или драгунку того же года, их везде признают.
эванокакни в коем случае! Пусть они вам шашку подберут сами - так вы им максимально угодите. А моя знакомая, ваша землячка, так же не шарит в шашках, как и ваши друзья, если чо ;-)
тоесть я должен обос....ся перед своими друзьями, если чо?
И ни хрена. А брали моток около 45 кг. Меньше никак.
Отправили на завод образец того, что прислали( а то они не знают!!!!!)
Они проверили и согласились, что прислали гов..о.
Медь и её составляющие делают в Екатеринбурге, главная контора с управляющими в Пышме, продают через Москву, а хозяева наверное на Лазурном берегу.
С большим трудом, через наших клиентов достал телефон технолога завода( т.к. в Пышме и в Москве с большим трудом где то, чего то слышали, что такое медь и латунь) ибо телефоны производителя засекречены от покупателя.
Что бы самому узнать, чего намешано в проволоке.
Жду развязки. Такие вот "страдания молодого Вертера"
эванокак
ну если также к покупателям относятся в данной фирме....тогда я не знаю...вдруг что-то не то скажу...
А почему Вы оскорбляете людей работающих в Калибре, даже не пообщавшись с ними.
Я вот как ДИРЕКТОР ответил ВАМ какую шашку купить. Вы не отреагировали на мою подсказку, а уже начинаете делать обобщения.
НазаровДа вы производитель. Я ваших работяг не оскорбляю. Только вижу оскорбления на вашей теме в отношении меня - а я всего только ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ, что лучше...а получил в ответ...и кстати да-я деревня-можете пинать..
А почему Вы оскорбляете людей работающих в Калибре, даже не пообщавшись с ними.
Я вот как ДИРЕКТОР ответил ВАМ какую шашку купить. Вы не отреагировали на мою подсказку, а уже начинаете делать обобщения.
Вам,любезнейший,десяток человек уже сказал одно и то же,один и тот же предмет посоветовали. Может сами посмотрите,если чо?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Пс. Я с искренним уважением отношусь к деревне,поскольку сам и родился и живу в пригороде,так что никто вас пинать не собирался и не собирается в дальнейшем. Если повода веского не дадите сами. Но думаю кавалерийскими наскоками вашу проблему не решить с налету с повороту и по цепи врага густой...:-)
FireLynxда я уже все понял (1881) но как то не по себе все эти тыканья-мы крутые, а ты деревня..может-это будет вещь 3-я по стоимости у меня после телевизора и холодильника...как то не хочется ошибиться
Может сами посмотрите,если чо?
Zakrontа честно-как будто наоборот.
Парень, ты так и не понял. Мы читатели форума, и не работаем в Калибре менеджерами по продажам.
мы крутые, а ты деревня..Складывается ощущение, что Вы в каком-то своем мире грез, выдумываете события и сцены которых не было. Ситуация напоминает такую, что зашел покупатель в какой нибудь "МедиаМаркт" и начал у покупателей требовать, чтоб они обязанности продавцов выполняли
эванокакДумаю не ошибетесь,просто спокойно взвесьте оцените все сами.
как то не хочется ошибиться
Я в свое время выбрал другую шашку,но мнение других о ней было глубоко неинтересно...мой прадед как бы ей помахивал в Тверском драгунском.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Zakrontда я прочитал соседнюю ветку. Там автор Рок пишет что всякие финтифлюшки должны быть..вот и разрыв в мозгах..
Складывается ощущение, что Вы в каком-то своем мире грез, выдумываете события и сцены которых не было. Ситуация напоминает такую, что зашел покупатель в какой нибудь "МедиаМаркт" и начал у покупателей требовать, чтоб они обязанности продавцов выполняли#7698
P.M. Ц
А ведь она куда поинтересней. В плане кустов.
WLDRа что это такое?
нижегородку никто не порекомендовал.
это не 1881 года...?
запутался уже..
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
эванокакНет это 1834г. Она мне нравится больше но непривычна по виду,у меня в профиле она — вот её я и купил первой...Это та самая азиатская с очень тяжелым рубящий ударом,но внешний вид ее простоват, могут не оценить другие.
это не 1881 года...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxа можно поподробней...а то меня уже почти ,убедили покупать 1881. а тут вон оно что всплывает (очень интересно-понравилась так-то)
Нет это 1834г.
ЛисЪ69
Есть мысль, что это просто неуклюжий троллинг и ничего более.
Вряд ли. Тогда бы не была упомянута ветка Ролла.
FireLynxЯ написал — такой мой прадед по материнской линии махал. Это утилитарная солдатская Шашка с кривым однодольным клинком и балансом как у топора соответственной массы. Рубить одно удовольствие. Но рукоять деревянная,без украшений.
.Это та самая азиатская с очень тяжелым рубящим ударом,но внешний вид ее простоват, могут не оценить другие.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Был анекдот,когда ее заменили в 1881 на соответствующий образец 1881,казачий. Так драгуны ее обратно буквально выцарапали и в 1889 ее снова поставили на вооружение. Заменили ее похожим азиатским образцом перед войной, В 1913,этот образец КАЛИБР тоже выпускает,но он дорогой.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
иметь шашку с определенными свойствамиА в чем они эти "свойства" заключаются? Можете сформулировать четко?
ЛисЪ69раньше писал...чтоб рубила, не ломалась, и потом на стене...и чтоб сыну сохранилась потом..
Можете сформулировать четко?
ЛисЪ69да он уже 100 раз отписался. Чтоб кусты рубила и не приводила к дефекации перед односельчанами. Имхо - это мачете "трамонтина". Ф.Ницше в своё время говаривал: "Я не настолько глуп, чтобы давать советы". Мы щас парня в чем то уговорим, кусты у него не порубятся из-за фухтелей, а ветка Калибра - будет крайней. Ну и накой? Я всегда за то, чтобы давать "клиенту" учебник по рыбалке, а не кормить филеофишем.. Не катит учебник - не надо
иметь шашку с определенными свойствами
А в чем они эти "свойства" заключаются? Можете сформулировать четко?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНу шпагой времен Ришелье при желании и кустики порубить получиться 😊
А на ковер из дешевых лучше шпагу повесить - д`Артаньяна все знают - пара-пара-порадуются :-) Вполне себе образец.
Denis_111кстати да, неплохой вариант
цитата:FireLynxА на ковер из дешевых лучше шпагу повесить - д`Артаньяна все знают - пара-пара-порадуются :-) Вполне себе образец.
Ну шпагой времен Ришелье при желании и кустики порубить получиться
Дикарь Генривсе таки какой Вы злой человек...что я вам такого плохого сделал?
это мачете "трамонтина"
эванокакВыбирайте из 3
раньше писал...чтоб рубила, не ломалась, и потом на стене...и чтоб сыну сохранилась потом..
1) 1881 все знают с ней и по Берлину,и в Гражданскую и с Японией два раза! надежная,универсальная,как автомат Калашникова,боевые свойства неплохие.
2) нижегородка 1834 прекрасные боевые свойства,надежна, удар обычно один т.к. второго не потребуется... но увы,проста по виду,и не привычна обывателю.
3) ККВ 1904 г красива,изящная,легкая,страшна в умелых руках до жути,т.к. это и есть исходная сашхо,большой нож Кавказа,но,дороже,не всем нравится погружная рукоять кавказского типа.
Все эти шашки рубят кустики хорошо а при хорошем производителе и внукам хватит и на ковре хорошо смотрятся... как—то так
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
эванокакэто вы меня еще с плохой стороны не знаете
все таки какой Вы злой человек..
эванокаквы сударь, задаете людям много вопросов, а на ответы внимания не обращаете. Это как минимум неуважительно. Чего вы ждете тогда? Вам уже 100 раз ответили и "в общем" и конкретизировано, а вы всё "буксуете в прямом эфире". Возьмите тайм-аут, перечитайте вам данные ответы, САМОСТОЯТЕЛЬНО погуглите непонятные места и глядишь чего прояснится
что я вам такого плохого сделал?
Очень полезно как максимально дешевый тренировочный инвентарь.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Дикарь Генрида вот какраз на ответы и обращаю внимание...практически получил ответы-чего и хотел..увы не с вашей помощи - п...болов не воспринимаю
вы сударь, задаете людям много вопросов, а на ответы внимания не обращаете.
эванокакну и на х.й тогда ходите ;-), раз такой невосприимчивый и нежный
увы не с вашей помощи - п...болов не воспринимаю
Дикарь Генрикультурный человек...видать землячка НЕ ДАЛА...да Господь с Вами..
ну и на х.й тогда ходите ;-)
И еще будет одна шашка с нижегородским клинком. Очень нравится.
Рубить однозначно удобнее, чем м81.
Но решать только вам.
Тока вернулся с командировки !
Советуете по шашкам ?
Никаво не слушай , бери ККВ без вариантов
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
я вообще не очень люблю универсальные шашки и весь 81 ряд к сожалению. Но всем именно их и подавай....ну,кроме сабель 13 и ушастиков— это моя слабость :-)
А ККВ (так к слову,на будущее) тоже очень хорошая штука,но на вкус и цвет...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А так конечно ТКВ. ККв )))
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
skif009блииин....вот еще одна...
Тока вернулся с командировки !
Советуете по шашкам ?
Никаво не слушай , бери ККВ без вариантов
А самая основная , рабочая шашка !
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Друзья,не оторвите ненароком нашему новому коллеге голову,правда!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Тут надо определяться )))
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Чего и Вам желаем )))
Кстати - кроме шуток ККВ - реальный аппарат, возможно - наиболее оптимальный именно для меня !
Алексей Германович- моя признательность !
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
эванокакохренеть...спецом позвонил и спросил - калибровские шашки...пытался сам разобраться....есть у меня в городе приятель и шашки имеет-будем пользовать..
эванокакнет-нет....вот поеду тогда точно посмотрю...
спецом позвонил и спросил - калибровские шашки...
Кто такой ?
Почему не в армии )))
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
skif009
Не понял .... и не шучу !
Прошу прояснить ситуацию !
Шо тут за засланные казачки ?
откуда, и кем засланные ? )))
ну шо вы как дитятя у самом деле, врагЪи мирового пролетариата засланные
Буденовецда не спорьте..лучше приедте к нам....(ПОСЕЛОК ПОЛНОСТЬЮ НА ЗОНАХ ПОСТРОЕН)
ну шо вы как дитятя у самом деле, врагЪи мирового пролетариата засланные
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
эванокакА вот учитывая это можно порекомендовать М27 в белом металле (как для НКВД делали).
(ПОСЕЛОК ПОЛНОСТЬЮ НА ЗОНАХ ПОСТРОЕН)
Nightingale
А вот учитывая это можно порекомендовать М27 в белом металле (как для НКВД делали).
Может приказик, на этот счет - покажете? )))
Что именно для НКВД ?
За шашку не парься )))
Тада тебе лучше обрез )))
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Троль
Зануда
Зловредный
Всем недовольный изначально, еще ничего не заказав.
Психотипажей много, перечислил лишь некоторые.
"Всем недовольный на Калибре" - самый занятный экземпляр. На 6 (ШЕСТОМ !!!) заказе он уже сам говорит: Это тот кому на Калибре ничего не нравится.
Может конечно такие люди закаляют, ведь для чего то они тоже есть. Может что б не расслаблятся.
rok_rollНе-а, не покажу. Могу показать фото М27 (в белом металле) с символикой НКВД.
Может приказик, на этот счет - покажете? )))
Что именно для НКВД ?
Значит не зря все это обсуждалось, перетиралось и ругалось.
Nightingale
Не-а, не покажу. Могу показать фото М27 (в белом металле) с символикой НКВД.
1. У Кулинского это написано ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ в описании этой шашки.
2. В 1996 году белые приборы для рукоятки и ножен, я покупал именно на складе МВД.
3. Слышал это от нескольких уважаемых коллекционеров
4. Об этом говорил мне лично - главный технолог завода по ремонту оружия МВД. ( Полковник Такой то)
Кулинский, коллекционеры и полковник с завода для меня авторитеты.
Приказа нет, зато есть подлинные чертежи с описанием шашки для милицейских подразделений из белого металла. Т.Е. ковкого чугуна( если память не изменяет)
Бабки возле лавочки - рассказали.
ведь для чего то они тоже есть. Может что б не расслаблятся.Может быть, но несколько страниц мусора в хорошей теме - всегда вызывают протест.
rok_rollНу, бабки и авторитетные бывают.
Понятно.
Бабки возле лавочки - рассказали.
А чего вы так обозлились? Из-за временного правительства в 1918-м году?
coltm21Ну это, как-бы, шутка была: мол, раз уж поселок на зонах вырос, то шашка НКВД там как родная будет.
или М27 в белом метале
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
rok_rollА при чем тут РККА?
При чем тут - НКВД?
Фантазировать меньше надо!
Нужны бешенные бабки— человек сорок!(с) вот порой настолько надоедает вытирать с собственной морды плевки с Эвереста,что с Ганзы сбежать хочется. Тип такой...ыыыыы во всех разделах.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Нижегородцев легко оживить гербом,клюквой на гусек,фехтовальным призовым знаком на ножны.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
NightingaleА что так - нервничаете?
А при чем тут РККА?
На РККА - обиделись?)))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
rok_rollДа ни чуть! Я спокоен как удав.
А что так - нервничаете?
На РККА - обиделись?)))
Фото заводского эталона вы показали? Показали. Теперь покажите для изготовления по заказам каких ведомств данный эталон предназначен.
Nightingale
А при чем тут РККА?Фантазировать меньше надо!
Перед выпуском модели К-201, предприятием Калибр было промониторено много форумов. Вот краткий вывод:
Было 2 версии - Кулинский прав, Кулинский заблуждался.
Общий вывод был таков: НКВД (ну допустим красная милиция) При заказах для своего ведомства, заказывала традиционно шашки из белого металла.
Когда в 1996 году я наконец купил у МВД комплектующие на шашки, соотношение в нескольких ящиках было такое: Белого металла было 90%, желтого 10%.
А вот нижних обоймиц под штык было большинство желтых. Но это так для сведения. Ножны все были покрыты черным шеллаком. В бумаге типа туалетной, но более твердой.
FireLynxРКМ, а не РККМ (слово "красная" там не использовалось). И милиция входила в структуру НКВД.
РККМ,вообще-то. Рабоче-крестьянская красная милиция.
ЗЫ А РККА - это Рабоче-Крестьянская Красная Армия.
Сохранились шашки (м27прим моё)с прибором эфеса и ножен из белого металла,которые состояли на вооружении в Рабоче — крестьянской красной милиции...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровСкорее всего, так и было. Тем более, что, как мне поведали в местном краеведческом музее (где есть зал с ХО), на всех шашках образца 1927-го года в белом металле полковые клейма (ну где они есть) соответствуют подразделениям НКВД а не РККА.
Общий вывод был таков: НКВД (ну допустим красная милиция) При заказах для своего ведомства, заказывала традиционно шашки из белого металла.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Nightingale
Скорее всего, так и было. Тем более, что, как мне поведали в местном краеведческом музее (где есть зал с ХО), на всех шашках образца 1927-го года в белом металле полковые клейма (ну где они есть) соответствуют подразделениям НКВД а не РККА.
Вот именно!!!! Зачем искать черную кошку.
Меня еще улыбает укоренившаяся байка некоторых продавцов: Не заточенное, поэтому не ХО.
Или: Зыкина жена Косыгина.
И по деньгам он ищет подешевле...
"Казачки" самые узнаваемые в народе - по фильмам.
"Драгунку", у них там, по незнанию примут за саблю из за эфеса с дужкой.
Шашка М81 хорошая, надёжная. Ветки, как он хотел, рубить хорошо будет, да и на стене будет
нормально висеть, и будет узнаваема односельчанами как шашка.
Всё что он и хотел.
Но мне теперь кажется, что "Буденовец" прав, относительно - "тех людей забаненных,
что в кратковременном отпуске ныне чалятся".
Что же касается М-27 исполнения в белом металле, то полностью соглашусь с Назаровым,
что НКВД СССР(Народный Комиссариат Внутренних Дел) при заказах для своего ведомства, заказывал
традиционно шашки именно из белого металла.
В РКМ (по ведомственной геральдике) весь металлический прибор, эмблемы и пуговицы, был белым(серебристым) у младшего начсостава и рядовых милиционеров.
Сам перелопачивал все форумы в своё время.
FireLynxВ НКВД СССР было ГУ РКМ (главное управление рабоче-крестьянской милиции), а не ГУ РККМ. Да и в самом начале (11.11.1917) при НКВД РСФСР был создан ЦА РКМ (центральный аппарат рабоче-крестьянской милиции), а не РККМ.
Рабоче - крестьянской красной милиции...
А с цветовой дифференциацией в РИ было все гораздо сложнее: вплоть до полков.
ЗЫ Если-бы белый цвет эфеса был признаком исключительно жандармерии, то ни один армейский офицер себе шашку в серебре не взял-бы. Такое уж в армии было отношение к жандармерии.
ЗЗЫ Что-то ганза глючит.
Lorem ipsum
Что же касается М-27 исполнения в белом металле, то полностью соглашусь с Назаровым,
Вывод не мой. Это обобщение сделала Аня объединив многие выводы специалистов.
У меня версия приближенная к земле. Был в Министерстве чин высокий, который МОЖЕТ быть любил такие шашки. И подчиненные заказывали их традиционно, а потом все привыкли.
Как концерт к дню Милиции. К 23 февраля выступали заштатные артисты, а к дню милиции мэтры.
НазаровСкорее всё таки из за белого(серебристого) цвета всей ведомственной металлической форменной фурнитуры обмундирования в отличии от армейской(золотистой)
У меня версия приближенная к земле. Был в Министерстве чин высокий, который МОЖЕТ быть любил такие шашки. И подчиненные заказывали их традиционно, а потом все привыкли. Как концерт к дню Милиции. К 23 февраля выступали заштатные артисты, а к дню милиции мэтры.
Цвет металлического, серебристого прибора всей формы(для рядового и младшего начсостава ) установлен Приказом НКВД СССР. (кокарды, пряжка ремня, пуговицы, эмблемы..)
Поэтому и шашки в белом металле заказывали, иначе странно выглядело бы и не соответствовало цвету всего остального металлического прибора форменного обмундирования.
Звезда головного убора.
Наряд на 1932 год. В рамках подготовки к войне (мое примечание: предстоящей войне с милитаристской Германией) заводу было приказано отработать технологию приготовления ножен из березы вместо липы, с обтяжкой парусиной. Взамен бронзовой арматуры следовало отливать чугунную.
Наряд на 1933 год. В начале года завод не работал почти месяц из-за отсутствия топлива и электроэнергии. А на упрощенную технологию оружейникам приходилось переходить не дожидаясь войны. Наряду с бронзой на завод прекратили поставлять кожу."""""
А я добавлю. Все что не на фронт, можно и подешевле. Все для фронта, все для победы. А милиция была в основном в тылу.
У меня как раз такие ножны - парусина, шпатлевка и шеллак.
В принципе это тянет еще на одну версию.
Цвет металла на рукояти шашки, в этом плане, очень показателен, и будет сразу бросаться в глаза.
ЗЫ Нашел: но не Совнарком, а Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) N ПЗЗ/95 от 10.09.1935 г. По этому постановлению, всем организациям, учреждениям и лицам было категорически запрещено ношение формы и знаков различия, сходных с РККА (за исключением военнослужащих формирований пограничной и внутренней охраны НКВД, комплектуемых по призыву).
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Шайба - налево, шайба - направо...Может хватит поединков небожителей и битв титанов.плевков с Эвереста..А то нам грешным скучно стало...совсем
rok_rollВот те на! Когда это я с вас эталон требовал?
Ну Вы прямо как - начальник.
(указания раздаете, что я должен Вам предъявить).
Сначала - эталонную шашку, а вот теперь,я Вам должен предъявить - приказы.Вы же сами утверждали, что эта шашка выпускалась Златоустом - для НКВД?
Вот и - подтверждайте свои слова.
Вперед! )))Ну а на представленном мной документе этого ЭТАЛОНА обр. 1927 года, из белого металла, НКВД - вообще не упоминается. Почитайте сами этот документ. (Ни как приемщик, ни как заказчик. Если бы шашка специально предназначалась НКВД, - то об этом было бы сказано).
И, к стати, там нет упоминания о том, что это ЭТАЛОН шашки именно из БЕЛОГО металла (Как Вы пытаетесь домыслить).
Наоборот, из сего документа следует, что это просто - ЭТАЛОН. (и без разницы из какого металла у него фурнитура.)
И я никогда не утверждал, что эта шашка выпускалась Златоустом только для НКВД. Я имею информацию, что все шашки белого металла сохранившиеся в музеях (с полковыми номерами) состояли на вооружении в подразделениях НКВД. И именно это я и писал:
NightingaleНу и где тут Златоуст, и где тут, что "только для НКВД"? Опять ваша буйная фантазия?
А вот учитывая это можно порекомендовать М27 в белом металле (как для НКВД делали).
Далее. Вам (как производственнику) следует знать, что эталонных образцов делается всегда несколько, и каждому присваивается свой уникальный номер. Кроме того, эталон никогда не визируется приемкой, он удостоверяется главным конструктором и главным технологом. А утверждается эталон главным инженером (хотя тут возможны варианты в виде директора или технического директора, но визы главных конструктора и технолога обязательны). На бирке, прикрепляемой к эталону, указывается название изделия/детали и децимальный номер включающий и модификацию (но, видимо, в 1935-м в Златоусте ЕСКД еще не работала). Еще вам следует знать, что на чертеже детали непременно указывается материал из которого данная деталь изготавливается. В случае другого материала, ни приемка, ни ОТК данную деталь не примут. А в случае замены материала, оформляется извещение об изменении конструкторской документации (которое обязательно должно быть согласовано с заказчиком). Ну и про приемку. Из всех силовых ведомств в РФ (а ранее и в СССР) свои представительства на предприятиях имеет только Министерство обороны, и, соответственно, приемку изделий для нужд МВД (а ранее НКВД), МЧС, ФСБ и прочих осуществляют представители военной приемки (на основании межведомственного договора).
FireLynxДа ,...Уж,..
Что-то мне в последнее время наша тема напоминает....этакое:
То что на бирке эталона шашки из белого металла не указано, что специально для Наркомата Внутренних Дел?
То, что металлическая форменная фурнитура(прибор) РККА и НКВД отличается цветом - соответственно золотистый и серебристый,
неоспоримый факт, в соответствии с установленными ведомственными приказами(для отличия).
Не нухно быть семи пядей во лбу, что бы не понять, что и цвет прибора шашки, должен соответствовать цвету основного форменного металлического прибора по РККА и Наркомату Внутренних Дел.
Можно занудно годами ковырять то, что очевидно.
Lorem ipsumА ведь самое забавное, что все с этим согласны)))
Можно занудно годами ковырять то, что очевидно.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВC Печатником ,...трудно не согласиться,..можно только ДУМАТЬ ,..и "МОТАТЬ НА УС "
А ведь самое забавное, что все с этим согласны))
Lorem ipsumДа не спорьте вы ? Делайте своё дело...у вас просто появились ЗАВИСТНИКИ,..такое всегда бывает (не мне вам обьяснять)
Я не понимаю, зачем нужно спорить и что то доказывать.
Но у меня сабля изначально хорошо заточена была, я только пару мест поправил сантиметра по 4 длинной и все.
Напильником фаску выводить нормально получается, фаска увеличилась по ширине с 2 до 3 мм примерно в районе окончания долов, к рукояти фаска постепенно сходит на нет и примерно в 100 мм до ручки заточка заканчивается.
Может и неправильно заточил, но мне так больше понравилось.
PS: Пробовал сначала бруском, угол сильно гулять на такой длине начинает, точил все на руках без приспособ.
Denis_111Высказывание понятно,... но для резки бумаги кратность камней неважна
У меня есть набор камней от 240 до 3000.
Denis_111С карабелей аналогично - чуть поправил стандартную заточку двумя мелкими брусками (елмань - не в счет - там на станке)
Но у меня сабля изначально хорошо заточена была, я только пару мест поправил сантиметра по 4 длинной и все.
С 34й придется поправлять...
А по шашке Вашей - боюсь запороли РК - попробуйте пальцем, возможно у нее появились заусенцы и есть загиб в к-либо сторону.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
pringo5В шапке страницы в разделе "Другое", есть о заточке клинков.
было не скучно решил чуть подправить камнем
Прочтите, может что не так делали -пригодится.
[B][/B]
Скорее всего острый заусенец, который резал, соскоблили, а основной угол для бумаги великоват.
Оставте его на сильной доле, а от середины к острию сточите поположе.
Легче всего точить алмазным инструментом. А уж каким заправить-по вкусу.
Гарнитурчик времен Людовика XIII Справедливого(Louis Le Juste, 1601-1643)
Ultima ratio - последний довод
Планета Шелезяка..воды нет..растителности нет...населена роботами...
главные герои в ножнах:
(сверху вниз):
К-26 Польская карабела (По Квасневичу ок. 1650)
К-58 Шашка казачья офицерская ККВ обр.1904г., заказная с отдельным гуськом
К-36 Сабля польская уланская солдатская wzor 1934
К-96 Шпага мушкетеров времен Людовика Справедливого XIII и кардинала Ришелье (по западной классификации рапира-бретта первой трети 17в.)
К-52 Валлонская дага-квилон под левую руку 40-е годы 17в.
P.S.самое смешное - кроме шпаги и квилона - все двудолки 😛)))
Кому надо брится и резать бумагу Выход простой: заказывать клинки изначально по конструкции и строю клинка близкие к ККВ.
Нормально затачивать все заказные шашки - гурду, терс и двудолку.
ТКВ и трехдолка - ближе к М81.
Так что выбор есть.
Но прошу не забывать: как нет идеального всепогодного ножа, так нет и идеального строя шашки на все случаи жизни..
FireLynxФото Вашей коллекции понравились.
Улыбнусь ))))
Фон и освещение получились, типа хорошего музейного.
Lorem ipsumСпасибо 😛 Но, боюсь вы абсолютно правы - именно музейное и получилось (учитывая какое оно в музеях 😛)))) - в упор встроенной вспышкой (как на грех первый комплект внешней пыхи сел, а второй издох)
Фон и освещение получились, типа хорошего музейного.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
именно музейное и получилось
Никогда таких экспозицый в музеях не видел. Скорее кабинетная композиция для съемки.
[B][/B]
Да и вообще чрезмерное увлечение остротой оружия не есть правильно.
Превращать боевой клинок в огромную бритву, боящуюся любого гвоздика, расточительно и эффективность увеличивает слабо.
WLDRА вот с этим согласен на 100% - никогда не доводил остроту шашки/сабли до бритвы - бесполезно и затратно.
Превращать боевой клинок в огромную бритву, боящуюся любого гвоздика, расточительно и эффективность увеличивает слабо.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровЯ имел в виду экспозицию самой фотографии(свет) в сочетании с фоном, как любят выставлять в европейских музеях - в витражах из красного дерева и на бархате,такого же оттенка, с "тёплым" освещением,что бы подчеркнуть
Никогда таких экспозицый в музеях не видел. Скорее кабинетная композиция для съемки.
цвет бронзы эфесов и дать оттенок клинкам.
Ну а как разложил - так и разложил предметы.
FireLynxДа вы,.. "старина" похоже "Дежусак " ,... УЛЫБНУСЬ С ВАМИ )))
Улыбнусь ))))
Ну не Дежусак,...конечно ,....однако ДАГА в левой руке,....очень эффективна (несмотря на красно -полосатый костюм)
Кстати очень похоже развивались и шашки....видимо появление огнестрела тоже наложили отпечаток :-)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Фильм хороший,но если честно,за подвигом всегда скрывается чье—то разгильдяйство....
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Буревестникочень нравится фильм, музыка, актеры хорошие!
Баязет
да тоже заметил, что шашка не соответствует периоду, но это фильм не портит!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
_______________________________________________________________
Хочу напомнить тем, кто желает правильно заточить шашку с помощью лекал, что не каждое из них подойдёт, для правильной заточки по углам.
Из показанных Denis_111, подойдёт угловое лекало, т.к. при заточке шашки, углы нужно проверять по всей длине клинка.
В шапке было, но выставлю ещё раз.
WLDRОдин из моих любимых фильмов На войне как на войне- Виктора Трегубовича , Проверка на дорогах- Алексея Германа( старшего) , В бой идут одни старики , Хроника пикирующего бомбардировщика все эти фильмы отличает натуральная достоверность происходящего, в любых мелочах и словах и шутках. Сейчас снимают четвёртую экранизацию Тихого Дона , на следующий год обещают в прокат , читал что в фильме всё будет достоверно- посмотрим. Пост не по теме , позже уберу.
Ну это же кино.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Буревестниктретья мягко сказать не очень - портят главные исполнители
четвёртую экранизацию Тихого Дона
Даурия отличный фильм - смотрел его сто раз и еще посмотрю
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
На первой,колоритный подданный России.
На второй,вроде кинжал горных бригад.Как думаете?
Псарь70
На второй,вроде кинжал горных бригад.Как думаете?
Фотографировался солдатик в Южной Финляндии.
Судя по совокупности примет - плоским ножнам, отсутствию на них рисунка и отсутствия обоймицы рукояти, то это он.
Псарь70Он, родной, уставной... Шарик, а не семечку, на кончике бачите? Смотрится великолепно!
На второй,вроде кинжал горных бригад.Как думаете?
coltm21
Шарик, а не семечку, на кончике бачите? Смотрится великолепно!
Сегодня токарю с чертежа перевел из дюймов в мм с чертежей кинжала. А то он бедный за 12 лет работы у нас размеры подзабыл.
Кстати многие здесь оказались правы. Я в готовые размеры изделий на складе не заглядывал. Кто их поменял на предприятии - загадка и мистика.
Мог бы назвать разгильдяйством, но по поведению токарей не похоже. Они не могут сказать почему размеры поменяли.
Так что теперь выправили.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxТипаж другой. Мне подумалось, что абиссинец какой-то. Там, кстати, при Александре III дипмиссия появилась.
А что за киличеносный (?)сорбаз на первом фото? Местная милиция из Кояк - Тепе?
ЗЫ А сабля-то у него, судя по ширине ножен, аджем-килич, т.е. "недоросший килич" - турецкий вариант шамшира.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxОчень изящен. А с подвесом у него все как и положено у сабель.
Да,возможно..а килич такого рода весьма неплох,изящен и с подвесом у него интересно...
УрядникВВДДа, на пол лаптя, по карте, я промахнулся. Ну хоть с континентом угадал.
Этот "киличиносный сорбаз"--ИЗ "дивизии сенегалов",которые если верить Булгакову(Белая гвардия) в 18году высадились в Одесском порту
ЗЫ Это те самые, которые после ПМВ усмиряли поверженных немцев?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Прогиб на 45 град.
1. Клин М81 изготовленный в 1902 г. -3 мм
2. Клин М81 изготовленный в 1887 г. -2 мм
3. Клин М81 У8А - 1 мм
Усердно ждем отдельную калилку...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНеужели,. ?Представленный Печатником кинжал,...изящен и прост в производстве,...
Усердно ждем отдельную калилку...
otlicnikДа нет,не в том суть! А суть в одной фразе — «калим в масле».
Неужели,. ?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
otlicnik
Представленный Печатником кинжал,...изящен и прост в производстве
Он проще только отсутствием худ. оформления. Самое сложное - 4 х дольный клинок присутствует.
И обоймицы с ККВ и рукоятка.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Хотелось бы увидеть порядок цен.
FireLynxК базе, можно заказывать что угодно, хоть бриллиантами обсыпать.
:'...Да и то многие это самое художественное оформление заказывают' Помните горы с речкой?
Назаров
Он проще только отсутствием худ. оформления. Самое сложное - 4 х дольный клинок присутствует. И обоймицы с ККВ и рукоятка.
Вот прикинул.
Ну а если ещё для большего сходства с "Горных бригад"(плоские ножны и их прибор),
то у "Калибра наверное остался шаблон их старых ножен. Они как раз к "Горных бригад".
Только "семечку" на шарик поменять.
Правда о ножнах ранее говорилось(универсальность). Но при желании большей схожести...
НазаровЧестно говоря,таких сейчас что—то не припомню. Штучно — есть. Серийно — не помню.
мелкосерийно четырехдольные клинки на кинжалы похожие на ККВ?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumНу, неплохо,честно говоря,получится, ИМХО. И Историчность, и удобно.. Не люблю лишние железки в руку. Дерево комфортнее в ладони.
Вот прикинул
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровУ "Северной короны" кинжал ККВ, но в дорогом офицерском исполнении.
А не подскажет ли уважаемая публика, кто еще делает мелкосерийно четырехдольные клинки на кинжалы похожие на ККВ?
"По чертежам и образцам оружия, находившегося на вооружении русской армии с 1904 года.
Клинок дамасской стали. Рукояти выполнены из буйволиного рога с покрытым гравировкой металлическим прибором.
Ножны обтянуты черной кожей. Металлический прибор ножен, как и ограничитель рукояти, покрыты красивой объемной гравировкой(бронза, серебрение). Сложные переплетения орнаментов перекликаются с рисунком дамасской стали. Кинжал комплектуется паспортом изделия и подарочной упаковкой."
Цена естественно другая.
Есть ещё похожий внешне, но с другим четырёхдольным клинком(сталь Bohler N695) и орнаментом.
http://www.eknives.ru/brandSevernaya-Korona/401.html
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Ну да - 54тр...
Чёрное дерево, сталь клинка Bohler N695(6 мм) , объемная гравировка, серебрение.
Видимо стоят денег. Чему удивляться.
Наложите это всё на К-160, много будет дешевле?
Lorem ipsumДа я и не удивляюсь, просто недоступно - и всё.
Наложите это всё на К-160, много будет дешевле?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxК тому и выставил картинки по кинжалу "Горных бригад".(#7866 IP)
Да я и не удивляюсь, просто недоступно - и всё.
Дополнительных затрат производства "0", но получается
как мне кажется, не плохо и по цене. К цене 7500р.(К-15) + только разница из стоимости клинков, минус обоймица рукояти.
Вот и должно получиться ДОСТУПНО МНОГИМ. Ну и историчность естественно получится как должно.
Дело только за "Калибром", что ОН скажет?
Lorem ipsum
Есть ещё похожий внешне, но с другим четырёхдольным клинком
Да спасибо.
Назаров7500 рублей http://www.kizlyar.ru/catalog/kinzhaly-i-shashki
порядок цен
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВАга. Цена полностью соответствует качеству (может даже завышена), по моему мнению.
7500 рублей
Хорунжий ЗКВ
7500 рублей
Что бы не было ошибки и путаницы, у меня в посту (#7873), стоит цена 7500р. кинжала "Горных бригад"(К-15) на сайте "Калибра" и соответственно расчёты на его стоимость с четырёхдольным клинком ККВ обр.1904г. от К-160 по посту(#7866 ).
gizmo762Я слышал и лежит пока. 😞
Я слышал в больнице лежал...
efim77Ну! Поздравляю — ждём получения и отчета по впечатлениям.
Моя ККВ готова к "отплытию".
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
efim77И я рад за Вас. Приобретение очень хорошее.
Моя ККВ готова к "отплытию". Первая радостная новость этого дня).
Речь шла как бы о реальном внешнем сходстве с ККВ обр. 1904г., а на предоставленном Вами фото(#7875), не совсем то.
Имелось в виду вот такое сходство.(помимо клинка)
А в общем, речь о установке соответствующего ему четырёхдольного клинка обр.1904г., на кинжал "Горных бригад" "Калибра".
gizmo762
как здоровье у Вашего мастера по кинжалам? Я слышал в больнице лежал...
Работает уже 3 й день. Здоровье не очень. Но ничего не нашли. Что наверное и плохо.
Но напомню - он сборщик, а не клиночник.
Но ничего не нашлиа если провериться МРТ?
Но напомню - он сборщик, а не клиночник.какая разница, всё равно здоровья ему...
Тут в частных объявлениях камрад струю бобра продаёт, очень хорошо для иммунитета
НазаровМда... может просто устал человек... у нас на Вазе порой намеренно ротацию кадров по операциям делают...однообразие операций порой приводит к депресняку,Имхо,конечно..
Здоровье не очень. Но ничего не нашли. Что наверное и плохо.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
gizmo762Плюс мильен!
какая разница, всё равно здоровья ему.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Ну! Поздравляю — ждём получения и отчета по впечатлениям.
Постараюсь. (это жена еще не знает) 😊
Lorem ipsum
И я рад за Вас. Приобретение очень хорошее.
Спаси Христос!. Дай Бог не последнее!
Lorem ipsumЧетырёхдольный клинок Касаткина ,...сам по себе очень хорош... и вряд ли там можно что то "испортить" монтажём и типом рукояти( хотя - НА ВСЯКОГО МУДРЕЦА ДОВОЛЬНО ПРОСТОТЫ)
А в общем, речь о установке соответствующего ему четырёхдольного клинка обр.1904г., на кинжал "Горных бригад" "Калибра".
otlicnikВы посмотрели посты #7866 и #7873(стр.350) ?
Четырёхдольный клинок Касаткина ,...сам по себе очень хорош... и вряд ли там можно что то "испортить" монтажём и типом рукояти( хотя - НА ВСЯКОГО МУДРЕЦА ДОВОЛЬНО ПРОСТОТЫ)
По моему и "Калибру" и клиентам только польза от этого.
Кинжал К-15, это по описанию "Кама" - клинок прямой, обоюдоострый. Вдоль клинка по центру идёт узкий дол, причём долы с разных сторон клинка могут располагаться асимметрично относительно друг друга...
Было бы на сайте два кинжала, не дорогих, и пользующихся спросом - "Горных бригад" и "Кама" и оба соответствовали бы своему историческому виду и описанию.
Lorem ipsumДа посмотрел,.. и повторюсь- КЛИНОК ХОРОШ САМ ПО СЕБЕ ,..а обсуждение "убранства" и толщины рукояти -это БУХГАЛТЕРИЯ
Вы посмотрели посты #7866 и #7873 ?
otlicnik
Да посмотрел,.. и повторюсь- КЛИНОК ХОРОШ САМ ПО СЕБЕ ,..а обсуждение "убранства" и толщины рукояти -это БУХГАЛТЕРИЯ
Мы ведь тут вроде думаем, пишем и обсуждаем для того, что бы от этого была и "Калибру" и клиентам какая то польза.
Чем больше соответствие историческим образцам, тем больший плюс производителю и в большей степени привлекает покупателя.
Тема видимо для этого и была создана.
otlicnikВы пишете о тех, что "по мотивам"?
Но вы же видели "кавказские аналоги ",...
Вот им, ни в коем случае нельзя уподобляться.
"Калибр" считаю практически единственным производителем исторических реплик, а не как многие - "по мотивам".
В этом его и заслуга, и перед клиентами, и перед историей.
И ещё доступность изделий по цене, что тоже имеет огромное значение для потенциальных покупателей.
otlicnikКонечно!
Заслуг конечно не отнять (как и личного обаяния руководства),..но к моему счастью мне довелось держать в руках кавказский кинжал,..искренне желаю вам того же
Есть люди, которые делают изумительные изделия, впечатления от них остаются на всю жизнь!
Но это бывает не всегда доступно по цене.
Кинжал может быть прост, без всяких украшений, но так великолепно исполнен и смотреться, что даст фору всему резному и золочёному.
Это уже относится к художественному вкусу и высочайшему мастерству самого МАСТЕРА.
Назаровда конечно, я выставил четырехдольный и похожий на ККВ, выпускаемый серийно - видно что не похож, впрочем, Кизляр позиционирует как ККВ
То что выставил Хорунжий это не кинжал ККВ и не клинок от ККВ.
gizmo762я могу нерпичий жир купить если кому надо
струю бобра продаёт
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
С Праздником всех,православные! :-)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxС праздником всех верующих. Всем добра.
С Праздником всех,православные!
WLDRКонечно, тем более что и кавказцы имеют кучу исполнений (черный и проч), размеров, национальных типов/подтипов(дагестанские и чеченские крупные проч...)
"Кавказский кинжал" и уставные кинжалы казачьих Войск. Кавказского типа. У тех и у других есть разные варианты отделки.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
если честно - по вашим параметрам могут сделать любую кривизну от прямого клинка (палаш, аббас-мирза, прангули)до 1.5- 3 см (ткв и ккв,),так и до 4-5 см (нижегородка , старая карабеля, азиатка) даже до 7см (килич, новая карабеля) - больше не надо, или же необходимо отгибать рукоять как на французских мамелюках или на наших м.1881, либо делать первую треть прямой, как на шамширах, что ведет к усложнению ножен(разъемные или разрезные).
ИМХО - крайности вредны - считаю кривизну 3-5 см лучшей, но кроме кривизны необходим и строй клинка - а вот тут возможны варианты...
Одно дело - яблоки в полете рубить, а другое - что-то потяжелее...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Кривизна азиатки 4-5 см а кавказки 1,5-2 см?
неТёркиназиатки в среднем 4-5(2")
Кривизна азиатки 4-5 см а кавказки 1,5-2 см?
кавказки 2-3 см(1.25")
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDR
Что бы поменьше спорить ни о чем, давайте разделять понятия. "Кавказский кинжал" и уставные кинжалы казачьих Войск. Кавказского типа. У тех и у других есть разные варианты отделки.
Если Вы что то не поняли, то спора нет никакого. И что значит Ваше - "спорить ни о чем"?
В общем то речь шла о установке на К-15, именно уставного четырёхдольного клинка обр. 1904г., сответствующего по описанию кинжалу "Горных бригад" и "КИНЖАЛЕ НИЖНИХ ЧИНОВ КАВКАЗСКИХ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК ОБРАЗЦА 1904 г"., с точно таким же, уставным клинком.
А в моём в посту #7866 было предложение, как восстановить историческую справедливость.
Сейчас на сайте на К-15("Горных бригад") стоит клинок, по описанию соответствующий кинжалу "Кама".
И где "ни о чём"?
Ведь Ваши шашки и называются именно - "нижегородки" и "таннеровки" , так как соответствуют своему историческому описанию.
Или Вы как хотите что бы было?
Не серчайте.
Lorem ipsum
Сейчас на сайте на К-15("Горных бригад") стоит клинок, по описанию соответствующий кинжалу "Кама".
Однодольный делать дешевле и проще. Можно поставить 4 х дольный цена + 8 000 р.
У Фролова Горник с больстером. Без больстера просто кинжал производства ЗОФ.
Сейчас подготавливаем детали по размерам Горного кинжала и ККВ. По размерам делать сложнее.
По мотивам - заказной делать проще т.к. можно ошибаться с размерами. Разговор о серийном производстве без учета дорогих худ. и ювелирных работ
На штатном начнут микроны мерять.
Вечером выставим клинок наш М81, чертеж и м81 1902 г.
НазаровВам как производителю, однодольнй проще делать, это понятно.
Однодольный делать дешевле и проще. Можно поставить 4 х дольный цена + 8 000 р.
По мотивам - заказной делать проще т.к. можно ошибаться с размерами. Разговор о серийном производстве без учета дорогих худ. и ювелирных работ
Но в данном варианте на сайте, этот кинжал как бы не соответствует своему названию "Горных бригад".
Может хотя бы фотошопом поставить четырёхдольный клинок и цену с + 8000р., а тот(К-15) назвать соответственно - "Кама"? Тогда вполне соответствовало бы историческим описаниям этих кинжалов и клиентам было бы понятно и не возникали вопросы по соответствию.
Но... Хозяин - барин. Вам виднее по своему производству, но Вы ведь сами сторонник историчности(не до маразма и долей миллиметров конечно, что естественно и не нужно).
НазаровЭто будет как всегда "КАЛИБР", каким мы его привыкли знать.
Сейчас подготавливаем детали по размерам Горного кинжала и ККВ. По размерам делать сложнее.
Очень ожидаемый ККВ. Интересно, а больстер(нижняя обоймица рукояти) у него, с доработкой бортика под ножны?
НазаровРеальность показывает немного другое..., а такие да, попадались.
У Фролова Горник с больстером. Без больстера просто кинжал производства ЗОФ.
Кстати!
Старый "Калибровский" кинжал ККВ, почти один в один с верхним фото.
Особенно ножны(кроме шарика).
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
а кмк это всего навсего сабля 1827/09 но никак не 13год, клинок - да! но не эфес.
FireLynxДа, ошибка явная.
это всего навсего сабля 1827/09 но никак не 13год, клинок - да! но не эфес.
Была "САБЛЯ ПЕХОТНАЯ ОФИЦЕРСКАЯ ОБРАЗЦА 1913 г".
Но,представляла собой офицерскую драгунскую шашку образца 1881-1909 гг, и в железных ножнах, аналогичных ножнам кавалерийской сабли образца 1827 г.
Вот интересно, как эти фрагменты фиксировались?
На мой вкус — идеально.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
efim77
По длине короче?
Ну вот видите, указывают что короче. Да хоть полтора метра сделаем. Клинок короче чего? Установленного чертежа или изделий с разной длиной надерганных с интернета в соседней ветке?
Лучше посмотрите на спуски. Есть еще эталон у Окунцова.
Раз уж в нашей ветке стали выставлять изделия других производителей, найдите мне кто за такие деньги делает похожие.
А денег будет стоить побольше, так как делать его труднее.
Из 60с2а - 5 000 р из У8А - 7 000 р.
Стандартные клинки будем подгонять под этот клинок. Сейчас ведутся изыскания совокупности технологий для изготовления приближенного клинка, но по стандартной цене.
Жду фото клинков других производителей. Особенно тех кого нам за образец объявили.
НазаровА денег будет стоить побольше, так как делать его труднее.
Из 60с2а - 5 000 р из У8А - 7 000 р.
Вполне нормально.
efim77
Да я просто спросил, на фото два клинка рядом. ) По длине понимаю, что каждый под себя выбирает. Как дела по стройке?
А это не к обиде. Я просто сам не найду ответа почему боевой конец на эталоне М27 - 150 мм, а рядом с конвейера 200 мм. И у меня М81 боевые концы попались на двух шашках 200 мм, а основная масса 150 мм.
Интересно у Златоуста такие же вопросы от клиентов были. Думаю нет.
Стройка идет своим чередом, пока все штатно.
По оборудованию веду переговоры с Корейской фирмой которая делает для Австралии установки для закалки мачете, для уборки сахарного тростника австралийскими крестьянами. Корейцы со мной как с родным братом разговаривают из-за Америки. Правда цены не скидывают.
Надо ответить пиндосам на их санкции. А точнее Колдстилу.
НазаровВыход дола к БК чётко по чертежу - "Комар носа не подточит!"
Лучше посмотрите на спуски. Есть еще эталон у Окунцова.
Сработано прекрасно!
На фото клинок с какой толщиной обуха?
При сравнении на фото, дол похоже по глубине как на лежащей рядом шашке.
А 50 мм боевого конца думаю взялись из тех самых 5 (потом 4 и 3х емнип.)размеров клинка по росту солдата,Вам другой нумер клинка попался. Тут же выкладывалась статья по шашкам Горлова—там все описано и длины есть.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsum
На фото клинок с какой толщиной обуха?
6 мм. Делать будем стандартные клинки по технологии 1881 г. Спасибо Окунцову. Подсказал в личной беседе то, что не вошло в книгу. Главное уложится в цену и не увеличить время изготовления.
Сложно, так как люди тогда по 12 часов пахали и с одним выходным.
Сейчас так один Касаткин работает, но с 2 мя выходными.
FireLynx
Вам другой нумер клинка попался. Тут же выкладывалась статья по шашкам Горлова-там все описано и длины есть.
Есть эти размеры. Ну значит мне по росту Господь подогнал обе шашки - 1 800 мм.
На коне ведь никто не запретит на работу приезжать. Могу и по тротуару.
С шашкой. И с нагайкой. Круче чем на Мерсе.
НазаровТолько у светофора резко не тормозите!
На коне ведь никто не запретит на работу приезжать. Могу и по тротуару. С шашкой. И с нагайкой. Круче чем на Мерсе.
На коне нельзя на булыжной и асфальте резко тормозить с галопа, может сухожилия потянуть на ногах.
Но уж больно громкий у него,карабина, голосок.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsum
На коне нельзя на булыжной и асфальте резко тормозить с галопа, может сухожилия потянуть на ногах.
Тогда пешком. Живу от работы в 275 метрах. Красота.
FireLynx
Но нужно еще карабин 1907г.
Был Токарева когда охотой увлекался. С оптикой.
НазаровОно и лучше, полезней и спокойней.
Тогда пешком. Живу от работы в 275 метрах. Красота.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
efim77
По длине короче?
так м27 короче и есть
БуденовецОба клина—м81,просто разного номера по длине.
так м27 короче и есть
Была еще мысль по артиллеристу,но разница другая
А так-то да,короче м27 чем 81
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Показалось чертеж от совковой, хвостовик под бОльшим углом к оси.
PriestFH
Показалось чертеж от совковой, хвостовик под бОльшим углом к оси.
Не показалось, как раз чертеж взят на заводе ремонта оружия МВД. Образца 40 х годов. Но геометрия спусков как на М27.
На М81 они чуть другие - какие мы и хотим в серийку запустить.
Но не забывайте для М27 они уже вальцевались( С НАЧАЛА 20 ВЕКА), а мы делали этот клинок ВРУЧНУЮ.
Хвостовик можно выставить под любым углом наклона.
PriestFHХм,возможно это я не углядел и это действительно 27г... но там было только 3 нумера по длине. Но в любом случае — идеально. Кстати,в заголовке темы в пункте "эталон" открывается окно редактора,а не фото клинка.
Показалось чертеж от совковой, хвостовик под бОльшим углом к оси.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
2LoremIpsum ;По саблям Коми не имел пока информации. Хотя плохо представляю технические соединения 7сегментного клинка без гибкой центральной связи и к-либо штекерного соединения между сегментами... впрочем. Самым простым вариантом является гибкое клепанное соединение частей и фиксация в положении удара/отбива полочками—упорами на обухе. В итоге в сторону лезвия клинок легко складывается,при встряхивания в сторону обуха раскрывается. При рубке возможны интересные захлестные удары...но техника работы своеобразная получается
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Значит точно не углядел
Мы не зря выставили чертеж М27 и обр 1902 г. Они очень похожи, хоть и с небольшой разницей по спускам.
Но это уже для особо продвинутых типа ИХО.
НазаровНууу! «Нам татарам сиравно...» 😊 а клин понравился.
Но это уже для особо продвинутых типа ИХО.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Псарь70Ха! Очень хорошо! Превосходный и довольно крупный образец.
Кинжал ККВ 1899 г. клинок 38 см,старый картуш
Аналогичный картуш рассматривали на исторической шашке в статье о шашках в современной Чечне, только ТКВ,в аналогичной виньетке.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxИ я пока ничего не нарыл по "САБЛЕ СИЗИМ СУСТАВА".
По саблям Коми не имел пока информации.
Возможно, что описания просто не существует и можно только строить догадки о её устройстве.
Я так же как и Вы, сразу подумал о клепанном соединение частей.
Но как на самом деле, пока загадка.
Псарь70В конце XIX в. довольно большая масса кинжалов на Кавказе
Кинжал ККВ 1899 г. клинок 38 см,старый картуш.
имела длину клинка около 40 см.(а то и больше).
Ну и казачьи от них, по понятным причинам, бывало не отставали.
Верхний довольно редкий.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Псарь70Да-да. Ножны и рукоять грунтованные и крашеные.
Вот несколько фото "Горных бригад" в большом разрешении.
andrez.69
Алексей Германович, передайте большое СПАСИБО Вашим сотрудникам за то, что откликнулись на просьбу и помогли (Вы знаете, о чем я)
Передал благодарность 2 м сотрудникам. Вы знаете кому.
Юстас.
НазаровНу они были не обязанны в выходной помогать - это простая ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ благодарность.
Передал благодарность 2 м сотрудникам. Вы знаете кому.
АЛЕКС
Под узкую или маленькую руку.
Lorem ipsumЭто не для узкой руки, это весьма распространенная на Кавказе трехпальцевая рукоять. Под особый хват.
Рукоять коротковата.
Под узкую руку.
NightingaleЯ о простом хвате, не особом.
Под особый хват.
Обычно рукоять 16-18, бывают больше.
efim77Кинжал нижних чинов Черноморского казачьего войска образца 1840 г.
А может это ЧКВ?
рукоять слегка загнута к внутренней стороне.
Длина общая около 425 мм,
Длина клинка около 305 мм,
Ширина клинка 43 мм,
Масса до 500 г.
Кинжал офицерский Черноморского казачьего войска образца 1840 г.
Длина общая около 425 мм,
Длина клинка около 315 мм,
Ширина клинка около 45 мм,
Масса до 450 г.
Lorem ipsumЭто общая длина. А вы обратите внимание на выемку под пальцы. На уставном казачьем кинжале размер выемки под пальцы составляет 8 см. На этом - 6,5 см. Как раз на три пальца. Т.е. мизинец в удержании кинжала не участвует.
Обычно рукоять 16-18, бывают больше.
NightingaleВот это и не удобно.
На этом - 6,5 см.
Не комфортно в руке.
Лично мне так, а кому может и нравится.
Ну а в общем мне кинжал понравился.
По приемлемой цене взял бы, если бы не маленькая рукоять.
efim77Скороее всего "Работал Махмад" - клеймо Махмада Рашидова из Джугурты (Жугурты)
А что клейма говорят?
НазаровЧечня.
клеймо Махмада Рашидова из Джугурты (Жугурты)
Он и похож на вайнахские.
Знатный должно быть клинок - из аула знатных мастеров.
Lorem ipsumСмотря как держать. В ИХО эту тему терли уже. Маленькая рукоять, она вот для такого вот:
Вот это и не удобно.
Не комфортно в руке.
Лично мне так, а кому может и нравится.
По ЧКВ 1840..
Прошу простить,но он потому и ЧКВ,что возможны все,т.е. любые хваты,а не практически единственный специализированный особый хват...
Где-то попадалось переделочное оружие под ЧКВ из Кама и даже из кинжала 1904г. Отпиленная верхняя часть навершия до знаменитой Т...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
NightingaleЯ ведь написал:
Смотря как держать. В ИХО эту тему терли уже. Маленькая рукоять, она вот для такого вот:
Лично МНЕ, НЕ КОМ ФОРТ НО. Кому может и нравится.
FireLynxЯ тоже видел. На любителя...
Отпиленная верхняя часть навершия до знаменитой Т...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxПытались соединить всё лучшее на их взгляд.
Но ЧКВ офицерский - вещь в себе! Это гремучая смесь Европы,Кавказа и Персии В одном флаконе... как и бебуты впрочем
Постепенно, с практикой использования, к наиболее удобному, практичному и приходили в итоге.
Время шло, условия применения менялись, менялось и само оружие.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЭто да.
Соглашусь, но еще одна вещь играла существенную роль - увы, мода на определенное оружие.
Мода конечно присутствовала и играла существенную роль, но условия наверное играли главную.
Можно посмотреть на таком примере:
Как кинжалы-мечи(ширина 7-9 см, длина - до 60 см), в старину еще именовавшиеся - чIабдар(бытовавшие на Кавказе). С середины XIX века и особенно к концу Кавказской войны кинжалы видоизменились. Крупные образцы кинжалов (называвшиеся еще в народе "беноевскими"), стали вытеснять более легкие и изящные кинжалы, с наличием одного, двух и более долов.
Как "противокольчужные" - кинжалы с очень тонким и удлиненным острием, относившиеся к ранним образцам, и широко использовались в сражениях, стали заменяться( похожие правда и сейчас делают).
Каждому виду(образцу) - своё историческое время.
О моде:
Только что смотрел в новостях Шойгу в Словакии.
У Словацкого почётного караула(подзнамённые) - Сабля офицерская парадная образца 1927 г. Чехословакия?
Сами накомбинировали.
Клинок - "Сабля пехотная офицерская образца 1861,Австро-Венгерская империя,
а гарда образована дужкой, плавно переходящей в прорезную защитную чашку с расширением на правой стороне; противоположный дужке конец крестовины слегка загнут к клинку.
Сталь, никелирование, акулья кожа, дерево.
Чей весь эфес- вопрос с пол-европы.
Среднее фото - Сабля офицерская парадная образца 1927 г. Чехословакия.
Нижнее фото - Сабля пехотная офицерская образца 1861 г. Австро-Венгерская империя(с неё клинок).
Псарь70кинжал зачётный и весьма узнаваемый. хочу такой))
Вот пара ЧКВ офицерских.
FireLynx
Хм,возможно это я не углядел и это действительно 27г... но там было только 3 нумера по длине. Но в любом случае - идеально. Кстати,в заголовке темы в пункте "эталон" открывается окно редактора,а не фото клинка.
поправил
Lorem ipsum+100000000
Время шло, условия применения менялись, менялось и само оружие.
Дикарь ГенриБуду вторым в очереди,если обьясните ЧЕМ ОН ВАМ ПОНРАВИЛСЯ
кинжал зачётный и весьма узнаваемый. хочу такой)
Lorem ipsum
А может и это, туда же, в эталон.
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/10011036.jpg][/URL]
ну если топик стартер не против то поставил.
otlicnikТретьим :-) кстати второй и есть переделочный из камы. Настоящий ЧКВ лишь первый...Буду вторым в очереди,если обьясните ЧЕМ ОН ВАМ ПОНРАВИЛСЯ
#7996
P.M. Ц
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxИ на ваш взгляд он ХОРОШ - правильно я понял ,?...
кстати второй и есть переделочный из камы.
otlicnikэт как спросить: "за что ты любишь свою жену?" нравится и всё
Буду вторым в очереди,если обьясните ЧЕМ ОН ВАМ ПОНРАВИЛСЯ
Дикарь ГенриНу помогай вам Бог )))))
эт как спросить: "за что ты любишь свою жену?" нравится и всё
otlicnikНа мой взгляд хорош именно настоящий,первый. С ребром,а не с долами. Переделка универсальнее Камы,но противнее по виду—тем более переделке подвергли лишь рукоять.
И на ваш взгляд он ХОРОШ - правильно я понял ,?...
А так,ЧКВ очень универсальная штука,практически аналог гладиуса. Широкий мощный кинжал с ребром и персидской Н— образной рукоятью. Еще индусы такой на бичве баловались. Возможность любых хватов,включая «шаманский» или «свинокол»
Не понимаю,зачем перешли на каму с него? Модно стало? Но на вкус на цвет... впрочем Вы же помните фото казаков севастопольской обороны — там такие канделябры на поясах висят,что и чекушка как-то теряется
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
включая 'шаманский' или 'свинокол'А это как?
Шейка рукояти между безымянным и средним пальцами или указательным и средним,навершие упирается в центр ладони. Соответственно,пальцы плотно охватывают навершие,оно как бы в кулаке,каму так не схватить — слишком длинное и неудобное навершие.
Есть еще один фокус с чЕкушкой(ЧКВ)— говорить боюсь,опять скажут легенда,подтасовка :-)
При ударе шаманом — вытаскивали клинок с резким поворотом — навершие дает приличный рычаг для поворота кисти ... В итоге профиль раны в виде буквы Z и мощное кровотечение,причем останавливающее действие и при уколе из—за довольно широкого клинка сравнительно велико
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровМечты, мечты, где ваша сладость...)) никто в России реплик ЧКВ не делает, вот и остается токмо пересчитываться))
Не понял за чем очередь встала?
никто в России реплик ЧКВ не делает
Ну,клинок в исполнении не сложнее калибровского четырехдольного.Думаю с Алексеем Германовичем всегда можно обсудить индивидуальный заказ....
Дикарь Генри
никто в России реплик ЧКВ не делает
Вообще-то реплику кинжала ЧКВ (1:1) заказать элементарно. Только это стоит некоторых ресурсов и усилий, а именно: наличия денег в портмоне заказчика и знания, как найти этого самого производителя.
Не знаете производителя? - Не беда. Вот еще один отличный вариант:
Берем чертеж и хорошее фото искомого предмета, приезжаем 6 сентября в Златоуст на фестиваль кузнецов. Там будут все, ну или почти все, включая столь любимого в этой теме ЛБА. Подходим, знакомимся, заказываем. Вдобавок можно еще выяснить возможности местных производителей.
P.S. "Подумаешь, бином Ньютона!" ©"Мастер и Маргарита"
PraeceptorРазговор про серийное изделие, а для того чтобы заказать ЧКВ штучное не обязательно ехать куда то, на ганзе не мало мастеров.
Вообще-то реплику кинжала ЧКВ (1:1) заказать элементарно. Только это стоит некоторых ресурсов и усилий, а именно: наличия денег в портмоне заказчика и знания, как найти этого самого производителя.Не знаете производителя? - Не беда. Вот еще один отличный вариант:
Берем чертеж и хорошее фото искомого предмета, приезжаем 6 сентября в Златоуст на фестиваль кузнецов. Там будут все, ну или почти все, включая столь любимого в этой теме ЛБА. Подходим, знакомимся, заказываем. Вдобавок можно еще выяснить возможности местных производителей.P.S. "Подумаешь, бином Ньютона!" ©"Мастер и Маргарита"
Praeceptorзаказать - элементарно, я говорил не об этом
цитата:Дикарь Генриникто в России реплик ЧКВ не делает
Вообще-то реплику кинжала ЧКВ (1:1) заказать элементарно.
Буденовецтак точно
не обязательно ехать куда то, на ганзе не мало мастеров
Псарь70Ух,какой клин знатный с площадкой на ребре! Класс! Вот такой да с офицерской рукоятью ... кстати,вопрос. Офицерская рукоять однозначно хороша. А смысл изгиба солдатской я до конца не понимаю...никто не в курсе?
Кинжал нижних чинов ЧКВ.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Ух,какой клин знатный с площадкой на ребре! Класс! Вот такой да с офицерской рукоятью ... кстати,вопрос. рукоять однозначно хороша. А смысл изгиба солдатской я до конца не понимаю...никто не в курсе?
Колоть видимо удобно
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
А смысл изгиба солдатской я до конца не понимаю...никто не в курсе?
А я когда первый раз его увидел подумал: "Удобная штука с прилеганием к телу вогнутой стороной, меньше за наружные препятствия задевает. И ползать удобней."
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Кмк, там и дерево, и кориан прекрасно лягут.. ну или литые,например по типу чапаевки с полостями обкладки для офицера ЧКВ
Рога первое, что пришло в голову. Можно и дерево.
НазаровА я когда первый раз его увидел подумал: "Удобная штука с прилеганием к телу вогнутой стороной, меньше за наружные препятствия задевает. И ползать удобней."
Полностью согласен.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровОбоймицы горника весьма и весьма как у нижних чинов ЧКВ, но как быть с тем, что клин у ЧКВ шире на 10 мм?.. да и что скажете про рукоять офицерского?
Если обоймицы взять от Горника, тогда сделать можно. Рога на предприятии есть.
и дерево, и кориан прекрасно лягут
Кориан под кость идеально подойдет. Кориан способен размягчаться под воздействием температуры более двухсот градусов, поэтому его можно сгибать, придавая самые причудливые формы.
Всех учащих и учащихся,а так же родителей и дедушек с бабушками — с 1 сентября. 😊
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЗахотелось вот разбавить немного Ваши суровые мужские РаздумЪЯ:
Всех учащих и учащихся,а так же родителей и дедушек с бабушками - с 1 сентября.
Загрузился я загадкой Лорема про "саблю сизима сустава" из Коми ( некую саблю из семи составных частей) - даже язык коми попытался хоть как то понять - с переводчиком конешно, но так и не нашел никаких упоминаний о сабле этой хитрой - ни в легендах , ни просто в тырнете:
И как то сам собой появился вопрос -...чтож...наверно коми - народ в саблях весьма продвинутый, раз такое изобрели, а что же все остальные саблелюбивые народы?... конечно не в обиду им всем - но получается что...как то поотставали все они по саблям - и кроме заурядных шамширов, зульфакаров, карабелей из дамасков\булатов разных - ничего и не придумали по настоящему интересного, чтоб друг друга покромсать с выдумкой и пристрастием ??? И никому даже в страшном сне ни разу не приснился кошмар этакий - складная сабля из семи частей? Отстаем братцы от древних Коми...!!! Фантазии нема что ли!!! Даже в наше продвинутое время самое интересное в этом плане - складные ножики...а кстати вот и самый-самый...от всем известной ЗОФ...Вес "гиганта" около 50 килограммов, а длина в развернутом виде - один метр 80 сантиметров...Но и этот "Большой Брат"... опять же- всего то как бы из двух частей - рукоять да клин...
И подумалось почему то вдруг, что проще надо...гораздо проще -...По Кулинскому вот например -на картинке -клинок сабли: 1-хвостовик, 2-пята, 3-лезвие, 4-острие, 5-елмань, 6-дол, 7-обух...семь составных частей...может ихние древние кузнецы примерно так и учили своих подмастерьев, а чтоб подоходчивее - разложили процесс ковки на части, потом как бы собирали в целое...а далее присказка про семь частей...да и не забываем что Коми -это край легенд и красивейшей природы северного Урала- и это ведь горы- где у каждой горы есть свой хозяин\хозяйка, и великие кузнецы-мастера в гору\пещеру испокон веков уходили попрактиковаться и поковать разные чудесные вещи, ну и так далее, вплоть до Данилы-мастера и Каменного цветка...вот и родилась легенда...О САБЛЕ СИЗИМА СУСТАВА???? ...Мож и не прав...
В общем - не принимайте всерьёз, и всех Вас с наступившим Новым учебным годом...Давайте учиться и мы, и прямо здесь -...хотя бы спокойному и доброму общению друг с другом !!!
Помечтать о том, что из него можно сделать, это конечно хорошо(в смысле к такому клинку).
От ЧКВ останется клинок, а не сам кинжал.
Какой смысл в этом? Есть клинки и интересней.
Lorem ipsumЯ тоже так думаю, кинжальчик интересный, но всё же не массового спроса, ИМХО больше похож на охотничий; лучше уставные ККВ и Горных бригад до ума довести, среди них спрос постоянный обеспечен.
А будет ли спрос на ЧКВ?
Andrei61"САБЛЯ СИЗИМ СУСТАВА", это наверное прерогатива историков.
Коми -это край легенд и красивейшей природы северного Урала- и это ведь горы- где у каждой горы есть свой хозяин\хозяйка, и великие кузнецы-мастера в гору\пещеру испокон веков уходили попрактиковаться и поковать разные чудесные вещи, ну и так далее, вплоть до Данилы-мастера и Каменного цветка...вот и родилась легенда...О САБЛЕ СИЗИМА СУСТАВА???? ...Мож и не прав...
Видимо, если говорится, что - "бытовала", соответственно значит - была.
Не всё в полной мере исследуется или возможно установить с точностью(относительно истории).
Великие пирамиды, Сфинкс, колонна из чистого железа в Индии, ... - это есть, стоит, можно визуально убедиться и потрогать руками, лабораторно исследовать,.... НО...
Антикитерский механизм существует, а упоминаний о таких механизмах
в истории нет или наоборот - есть упоминания о чём то, да и только.
Но это уже другая тема...
История неоднозначна и сложна.
По сизим—составу повеселился,возможно. Хотя я как бы с Индии и Китая приучен ничему не удивляться :-)
А на вопросы смотреть ширше и к людЯм относиться лучше я согласен.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
coltm21Полностью согласен и сам постоянно об этом пишу.
лучше уставные ККВ и Горных бригад до ума довести, среди них спрос постоянный обеспечен.
Думаю, что модернизация всё же идёт в недрах "Калибра".
Lorem ipsumНу что Вы! Вкус у Вас не извращённый, в этом неоднократно убеждался.
От ЧКВ может вообще ничего не остаться(то что мне нравится - вовсе не обязан нравится еще кому-то,вкус у меня вообще извращенный).
На Ваш вкус и не покушался.
Я ведь тоже писал со своей точки зрения, о смысле такого симбиоза, в плане спроса.
coltm21как Анна скажет, конечно. Она сидит на входящем звонке и знает, что люди спрашивают. А на чем основаны ваши мнения, господа coltm21 и Lorem ipsum? Так то серийно и кинжал пулеметных команд выпускается в латуни, хоть он простак и вообще эрзац. Находит значит своего клиента.
цитата:Lorem ipsumА будет ли спрос на ЧКВ?
Я тоже так думаю, кинжальчик интересный, но всё же не массового спроса
Дикарь Генри"Калибр" их делает? На сайте его нет.
Так то серийно и кинжал пулеметных команд выпускается в латуни, хоть он простак и вообще эрзац.
А по индивидуальному заказу, Вам сделают прибор хоть из чистого золота с изумрудами.
Если Вы о "Кинжал нижних чинов пулеметных команд" с прямым клинком?
Lorem ipsumнет, не Калибр
"Калибр" их делает? На сайте его нет.
Дикарь ГенриЯ и coltm21, писали о производстве на "Калибре".
нет, не Калибр
А на чем основаны ваши мнения, господа coltm21 и Lorem ipsum?
О Cold Steel и прочих, мы не упоминали.
Вы ведь упомянули Анну и входящие заказы к ней?
Что Вы валите в одну кучу?
Моё личное мнение сформировалось и формируется на основе анализа Кубанских, Терских, Донских, Забайкальских, Астраханских, Уральских, Сибирских .....казачьих форумов и соответствующей исторической и современной тематической литературы.
Lorem ipsumт.е. вы хотели сказать, что ЧКВ именно производства Калибра не будет пользоваться спросом?) И это мнение об возможном уровне продаж и потенциальном спросе вы сформировали из
Я и coltm21, писали о производстве на "Калибре".
Lorem ipsum?? Ну не знаю.. я б такому мнению не доверял. А Анну я упомянул, а не "валил всё в одну кучу" потому, что среди нас только она может что-то знать об уровне продаваемости кинжалов, шашек и т.д., а так же о спросе. Да и что вы там наанализировали по ЧКВ на ентих форумах то? Это первый уставной кинжал казачьих войск вообще и даже его фото в сети - раз/два и обчелся и пара чертежей.. не говоря уж про "на руках". Инфы по нему - мизер. Про смысл конструкции рукояти на "нижних чинах" до сих пор
анализа казачьих форумов и соответствующей исторической и современной тематической литературы
нет единого мнения. А вы уже о спросе/продажах рассуждаете исходя из форумов. Не серьёзно как-то, ёксель/моксель..
Дикарь ГенриНе передёргивайте.
вы хотели сказать, что ЧКВ именно производства Калибра не будет пользоваться спросом?)
Дикарь ГенриПродолжать дальнейший диалог с Вами не считаю целесообразным.
Ну не знаю.. я б такому мнению не доверял.
Да и что вы там наанализировали по ЧКВ на ентих форумах то?
Lorem ipsumСогласен полностью) Я несколько лет занимался продажами промышленного оборудования и делал в день до 50 исходящих звонков. Параллельно с обработкой входящих. Организовывал участие нашей фирмы на выставках и сам принимал в них участие, стоял на стенде. Заказывал маркетинговые исследования ёмкости рынка по новым продуктам. Короче с понятием "маркетинг" знаком не только из курса в институте. Знал бы раньше, что достаточно посидеть на куче форумов - время бы гору сэкономил.. Честь имею, сударь!)
Продолжать дальнейший диалог с Вами не считаю целесообразным
Andrei61Впечатляет ,... ну и где подобный "складник" изготавливают ?
Вес "гиганта" около 50 килограммов,
...где подобный"складник" изготавливают?
...ЗОФ...ссылочка вот...http://www.zlatoust74.ru/artic...ozh-v-mire.html
Дикарь Генри
как Анна скажет, конечно. Она сидит на входящем звонке и знает, что люди спрашивают
Аня сказала что хотела бы услышать мнение Отличника о Черноморском кинжале.
Я не шучу.
Назарова Отличник обмолвился, что будет в очереди 2ым, если я ему обскажу, чем он мне понравился)) дело за малым - цветасто расписать прелести обоих ЧКВ)))
Аня сказала что хотела бы услышать мнение Отличника о Черноморском кинжале.
otlicnik
ну и где подобный "складник" изготавливают
На фото Томея - директор ЗОФа.
Кстати про Зоф - сегодня кортик летный Аня выставит.
Lorem ipsum
А по индивидуальному заказу, Вам сделают прибор хоть из чистого золота с изумрудами.
На "Калибре" появились ювелиры-оружейники? 😊)))
Товарищ, Вы хотя бы понимаете, о чем пишите? Общее представление о технике работы с драгоценными и полудрагоценными (даже уровня кабошонов) камнями, устанавливаемыми в прибор ножен и на рукоять, имеете?
Назаров вон многозначно молчит и правильно, кстати, делает.
Камни это уровень, это не просто уровень, а УРОВЕНЬ.
Lorem ipsum, Вы что, вполне серьезно считаете, что если Назарову дать ... миллион, то он вот это сделает?
Да не в жизнь!
Поглядишь на местное собрание: вроде серьезные люди, отцы семейств и все такое прочее, а рассуждают ....
P.S. Впрочем, ответ понятен. В стиле вчерашнего, "а я вообще не это имел ввиду".
PraeceptorЭто Вы "товарищ" не понятно о чём пишете.
На "Калибре" появились ювелиры-оружейники? Ржунимагу )))Товарищ, Вы хотя бы понимаете, о чем пишите? Общее представление имеете о технике работы с драгоценными и полудрагоценными
Где Вы прочли, что я писал о индивидуальном золотом заказе именно на "Калибре"?
Дикарь Генри писал, что их делают НЕ на "Калибре"!
Возможно, что "Кинжал нижних чинов пулеметных команд"
так любим этим человеком, что он закажет золотой приклад на него у лучших ювелиров.
Ваше маниакальное влечение цепляться к "Калибру", даже по вымышленному в вашем воображении поводу, на этом форуме общеизвестно.
Ваши "менторские" высказывания, оставьте для своих сопливых учеников младших классов начальной школы.
Вот для них, Вы видимо являетесь авторитетом.
Praeceptorименитые оружейники только клинки делают - остальное ювелиры, чьих имен мы не знаем! на фото произведение искусства, которое делал не один мастер, а много!
Да не в жизнь!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
PraeceptorКалибр это завод для среднего класса, выпускающий серийные клинки, а "камни" - это для элиты, я б таким побоялся рубить!
Камни это уровень, это не просто уровень, а УРОВЕНЬ.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
pringo5Шашка хороша. ТТХ озвучите?
Выставил фото своей красавицы М27 с заказным клином
pringo5Такой гусек стоял с 1931 года.
Выставил фото с
А так в общем - хорошо.
Неоднократно сам писал о прогрессе "Назаров & Калибр".
Praeceptorхорошие рассуждения, хорошие люди, хорошие темы для рассуждений!
а рассуждают ....
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
На ножах от АИР в основном и не нравится лишняя "Хохлома", при этом что спуски такими сделаны что нож глубже 3 мм в твердый материал не идет. Гораздо интереснее, когда клинок в дерево, как в масло входит.
pringo5шашки ЗОФ Калибр уже превзошел! Золочение и камни это на самом деле лишнее!
ЗОФ
А развитие Калибра видно не вооруженным взглядом, не то что 4 летние клинки, а прошлогодние отличаются!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
pringo5Очень хорошо Ваша шашка смотрится.
Это фото выставила Аня,шашку пока не получил ,как только получу обнюхаю , пощупаю и сразу отпишусь. С уважением.
Уверен, что она Вас во всех отношениях порадует.
rok_rollВы имеете в виду удлинённую рукоять, гравировку, вместо выпуклого литья?
Такой гусек стоял с 1931 года.
Lorem ipsumИменно. Впрочем, на общем фоне в общем неплохо сделанной шашки, это можно считать не существенным. Пусть на клинке и стоит 1929 год.
Вы имеете в виду удлинённую рукоять, гравировку вместо литья?
pringo5Поздравляю с приобретением ! 😊
Это фото выставила Аня,шашку пока не получил ,как только получу обнюхаю , пощупаю и сразу отпишусь.
Я общеизвестен своей «горячей любовью» к горловкам. Но клинок прекрасный,Шашка сделана с любовью — что еще нужно человеку?!
Пс.Гыыыы! А я вэзешку заточенную получил сегодня,ручки чешутся шаловливые...
Кстати,тот,кто затачивал мне её отметил качество металла и ТО — "хорошо искрит,качественно"
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
rok_rollВот с этим, совершенно согласен.
Впрочем, на общем фоне в общем неплохо сделанной шашки, это можно считать не существенным.
Заказчик ведь сам желает, какой ему год набивать - это его хотелки.
FireLynxВам тоже искренние поздравления, с давно желанным приобретением!
Пс.Гыыыы! А я вэзешку заточенную получил сегодня,ручки чешутся шаловливые...
Заказчик ведь сам желает, какой ему год набивать - это его хотелки.
*****************
Не думаю, что этот год просил - заказчик.
Просто, - небольшая неточность.
Исправят со временем, если захотят.
[B][/B]
Примите, пожалуйта, заказ на сравнительную рубку wz и карабелей. Не сочтите за труд.
Уколы тоже интересно.
rok_rollЯ думаю, вполне допустимо, клинки делали в 29 году, собирали изделие в 31. Разве такого не было исторически? Вот если бы наоборот, то был бы казус, хотя для большинства наших современников это некритично.
Просто, - небольшая неточность.
coltm21Согласен,а когда год на клинке старше года на рукояти — часто ремонтная шашка. Это как черный ствол на ТТ. Заменили в полевых условиях полковой мастерской. Обычно ставят ремонтное клеймо,конечно с отметкой о ремонте в ведомости оружия и журнале ремонта. Почему-то не сомневаюсь,что в Советской армии это оформляется как и в Российской императорской.
вполне допустимо, клинки делали в 29 году, собирали изделие в 31. Разве такого не было исторически? Вот если бы наоборот, то был бы казус, хотя для большинства наших современников это некритично.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRОх,я сам не знаю,когда поеду... но просьбу понял,попробую!
рубку wz и карабелей. Не сочтите за труд.
Уколы тоже интересно
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Кинжал горных бригад с форнитурой от ККВ, а точнее пробой размеров.
Собственно и уже утвержденными.
Дальше дело за рисунком и клинком и цветом прибора.
Дерево - бук.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
pringo5
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/10022777.jpg]
Ого! Класс! Поздравляю. Эта похоже на ту, которую я выставлял. Помните, казак с шашкой? Клин очень похож.
C Праздником!!!!!Вспомним Дмитрия Солунского,..завтра
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровС таким историчным шариком на мой взгляд, кинжал значительно лучше выглядит.1-9-2014 21:20
Да и заклёпки смотрю, тоже изменились.
Lorem ipsumДа, очень прилично стал выглядеть!
С таким историчным шариком на мой взгляд, кинжал значительно лучше выглядит.Да и заклёпки смотрю, тоже изменились.
otlicnikВсех с праздниками!
C Праздником!!!!!
2 сентября 1945 г. День окончания Второй мировой войны
2 сентября по всей России отмечается праздник День российской гвардии.
НазаровА вот кортик ВВС СССР - ЗИК 1953 г., я , если честно, ничего не понял.
1-9-2014 21:21
Такой заказ, или что?
Под фото ничего не написали.
НазаровВсе возникшие вопросы сняты.
Изготовлен на заказ.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
ЧКВ не очень нравитсяНу,на нет и сюда нет и туда нет 😊
Может быть когда-нибудь увидим Кама с цельнолитыми белыми или латунными обкладками рукоятей,как продолжение (и гарнитур!) проекта «чапаевки». Т.е. с узором одной стилистики. Особенно однодольный в стиле "улу базалай" должен хорошо лечь...Имхо.
А ЧКВ...Ну может на рукоять офицера ЧКВ поставить тяжелый клинок бебута,т.е.получить столь же массивное и широкое из-за кривизны оружие со стандартными обоймицами ножен,но без обоймы рукояти... персидский бебут.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxя такой жду
Т.е. с узором одной стилистики
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynx
Ну,на нет и сюда нет и туда нет 😊
Может быть когда-нибудь увидим Кама с цельнолитыми белыми или латунными обкладками рукоятей,как продолжение (и гарнитур!) проекта 'чапаевки'. Т.е. с узором одной стилистики. Особенно однодольный в стиле "улу базалай" должен хорошо лечь...Имхо.
А ЧКВ...Ну может на рукоять офицера ЧКВ поставить тяжелый клинок бебута,т.е.получить столь же массивное и широкое из-за кривизны оружие со стандартными обоймицами ножен,но без обоймы рукояти... персидский бебут.
Создание чего то нового на базе исторических образцов, это конечно прекрасно.
Комбинировать, эксперементировать, в общем творчеством заниматься, наверное нужное дело.
Но я уверен, что сначала нужно довести до ума то, что уже имеет место быть в готовом виде. Чтоб у недорожелателей не было поводов к всяческим их высказываниям.
Это только поднимет уровень, планку "Назаров & Калибр" в глазах покупателей, да и других производителей, как производителя реплик исторического оружия.
От этого только выгода ВСЕМ, как писал уже ранее - производителю, покупателю, историчному виду изделия.
Да ни за что не поверю, что мастерам "Калибра" трудно повторить форму навершия рукояти кинжала.
Просто все молчат, а на "Калибре" считают - молчат, ну и ладно, значит и так сойдёт, чего переделывать то - всех и так устраивает.
Конечно Алексей Германович может на меня обидеться, сказать, что я уподобился rok_roll-у, но всё же..
Пусть буду "плохим", "занудой" в его глазах, но откровенным, настоящим соратником, радеющим и желающим "Назаров & Калибр" только блага, процветания и успехов во всех делах и начинаниях.
Навершие рукоятей кинжалов, и больстер(нижняя обоймица рукояти) кинжала ККВ, одевающаяся на устье ножен.
Обратите внимание, как кинжал УЖЕ хорошо выглядит - осталось то совсем немного.
Lorem ipsumсоглашусь со всем вышесказанным Lorem ipsum. Небольшая дороботка рукояти и получается реплика ККВ.
кинжал УЖЕ хорошо выглядит - осталось то совсем немного.
Lorem ipsumне обращал внимание на это, а верно так даже удобнее, по себе знаю!
Навершие рукоятей кинжалов
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsum
Да ни за что не поверю, что мастерам "Калибра" трудно повторить форму навершия рукояти кинжала.Просто все молчат, а на "Калибре" считают - молчат, ну и ладно, значит и так сойдёт, чего переделывать то - всех и так устраивает.
Мы этим и занимаемся сейчас. Просто, да не все так просто. Выставлять один кинжал как частники я не буду. А запустить в мелкую серию - нужно время. По всем этапам производства.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
нафик вообще было сводить что-то на то же фото? Рядом поместить и все в том же масштабе примерно. "Не забудь швейцарский сыр, Тот, который весь из дыр, Пусть лежит на всякий случай, Специально для придир!."(с)"Про Федота-стрельца" Л.Филатов
Я просто совместил клинок Касаткина с эталоном, по просьбам общественности, если не надо можно удалить как бэ.
НазаровЛично я очень жду доработанный уставной кинжал ККВ (как был у моего прадеда) в серии; клинок с травлением лучше Калибра никто не делает серийно; ножны, шарик уже на месте, остаётся, как пишут форумчане, форма навершия рукояти и обоймицу рукояти одевающуюся на ножны. Конечно понятно, что это влияет на цену, но это же и есть более высокая ступень, в которой не будет конкурентов, так как будет лучшая реплика и спрос однозначно будет обеспечен. Дай Бог Вам, Алексей Германович, сил, здоровья и терпения, огромная работа проделывается, завистников много, но "караван идёт!"
Выставлять один кинжал как частники я не буду. А запустить в мелкую серию - нужно время.
БуденовецКоллаж хороший, наглядный.
Я просто совместил клинок Касаткина с эталоном, по просьбам общественности, если не надо можно удалить как бэ.
Удалять незачем.
BenRuДесятки раз тут выставлялось по обоим кинжалам с фото и описаниями исторических.
Однако как было у кинжала горных бригад и ККВ - нужно смотреть чертежи и исторические экземпляры.
pringo5Один в один!
обратите внимание на выход долов к боевому концу.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
pringo5Сам БК на Вашей шашке, мне больше нравится.
обратите внимание на выход долов к боевому концу. С уважением.
На той, которая из интернета, БК скорее по форме, как на втором(новом) варианте "Калибра".
В инете встречал и "сквозной" выход долов на БК у подобных клинков(2-3 дола).
Ваш БК, по форме(судя по фото) вот этот, как и на моей шашке.
А по мне, на интернетовском фото(увеличив), БК похож больше на - обломан и переточен.
Lorem ipsumУчитывая изрядный по длине (порой с елманью или напором)БК венгерских сабель-доноров -скорее срезан и переточен.
БК похож больше на - обломан и переточен.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВозможно что и так, хотя обычно на саблях, нижняя часть клинка с РК, довольно широкая. К примеру, как на выставленных Вами фото.
Учитывая изрядный по длине (порой с елманью или напором)БК венгерских сабель-доноров -скорее срезан и переточен.
Да всяко бывает, но переточка явная.
Lorem ipsumИ сам клинок шире в 1.2-1.5 раза.... Конечно переточка и именно такая. А кроме того - у венгерок и рикассо порой очень длинное - вот откуда берется хвостовик под рукоять...
хотя обычно на саблях, нижняя часть клинка с РК, довольно широкая. К примеру, как на выставленных Вами фото.
Т.е. фактически имеем то, что клинок отпускался, перетачивался по длине(срезался бк) и ширине, изредка еще строгались дополнительные узкие долы, если строй получившегося клинка не устраивал и вновь закалка(т.к.уходила позолота с пруссачек и венгерок)...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Сквозной выход долов.
Французская сабля офицера кавалерии или драгун периода Реставрации (1820 - 1830-е годы).
Такие выходы долов, исторически в практике использования оружия, похоже не прижились.
Старо как Мир: метод проб - ошибок - возврата к хорошему старому или заимствованию - создание чего то нового, лучшего - дальше по кругу.
Lorem ipsumНу...соглашусь, но со времен промышленной революции еще один фактор играет роль - имя ему ВАЛ! Массовое производство как основополагающий принцип тотальных войн. Все вторичное и редкое - на свалку! Как пример - чем 90градусная гусарка 1610хх годов отличается от wz34? По сути - одно, но зримо - другое. Нет ни палюха, ни чашки,ни сложной раздоловки, ни демпфирующей разомкнутой дужки с "рыбьим хвостом". Исчезли двойные гайки с польскими орлами на деревянных традиционных ножнах и сами ножны стали утилитарно-стальными. Исчезли узоры и девизы. Даже палаш -костюшковка по сравнению с вэзэшкой - ювелирное изделие по сравнению с солдатским штык-ножем. Но суть - та же абсолютно!
Старо как Мир: метод проб - ошибок - возврата к хорошему старому или заимствованию - создание чего то нового, лучшего - дальше по кругу.
ПС. И кстати - суть эта просто великолепна в своей самой что ни на есть суровой реализации. Превосходная и по-настоящему солдатская "чёрная сабля"-уланка. Гыыы! Не расстаюсь с ней... Из первых впечатлений - не "ломатель кисти" конечно, но - осторожнее с промахами по цели и отработкой по воздуху мощного удара - нагрузка на кисть приличная (при неподготовленной кисти - позанимайтесь с эспандерами, а то и вывихнуть и потянуть можно) и просто так ее(брутальную сабельку)мгновенно не остановишь! Это сабелька - прямая наследница меча и "сабли - мадонны" для крутых в самом прямом и физическом смысле рубак. Без дураков - это далеко не перышко-шашка! Зато овладение сим предметом - удовольствие 😛 Помните Адольфа Целиски? Стрелки знают... Вот стрельба из его пистолетика - что-то подобное. Жду - не дождусь возможности рубки дров...и при любой возможности обживаю саблю.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxНаписал упрощённо и обобщённо, можно было конечно развернуть страницы на полторы, но подумал, что и так сам основной принцип будет ясен.
Даже палаш -костюшковка по сравнению с вэзэшкой - ювелирное изделие по сравнению с солдатским штык-ножем. Но суть - та же абсолютно!
FireLynx'MODEL .458 ZELISKA'? Из себе подобных, наверное до сих пор является самым мощным револьвером.
Помните Адольфа Целиски?
Довольно удачное сравнение применительно к wz34, в её классе и временном поле.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxА не 458 "винчестер-магнум"(винтовочный)? Сейчас переделывают под 460 "уезерби" или 50 "браунинг".
Он самый - ремингтон .458 magnum
Lorem ipsumВсегда найдется что-то круче.
'MODEL .458 ZELISKA'? Из себе подобных, наверное до сих пор является самым мощным револьвером.
[B][/B]
Прямо так серьезно?
Прямо монстр какой-то, а не сабля.
В бугурт, щиты ломать.
ZakrontНе по образцу, а по их лицензии, и на купленном у них-же оборудовании. Это один и тот-же патрон. Только калибры в России и в Европе по разному измеряются.
Ошибаетесь. По его образцу, но 7.62
Однако, отвлеклись. Попался мне вот такой документ:
Очень интересна строка: "бальные шашки". Надо-же, и такое было!
Nightingaleа казачие на 0,5 рубля дороже...
бальные шашки
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Nightingale
Очень интересна строка: "бальные шашки". Надо-же, и такое было!
Сейчас они называются фланкировочными. И стоят тоже немного дороже т.к. клинок тоньше с развесовкой соответствующей.
ИМХО.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFHЛинии``` = 1/10 дюйма (трехлинейка,как пример)PriestFH
4-9-2014 10:45
что за ед. измерения
.бальная Шашка с шириной клинка в 7 линий — как у шпаги :-)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxя сначала так же подумал, но потом глянул на обозначения клинков 98-102 и не понял. Хотя может эти номера условные, и не имеют привязки к ед.измерения.
Линии```
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
11 сентября посылаю технолога на выставку "Термообработка 2014".
Организовал ему встречу с химиком-технологом предприятия изготавливающих закалочные жидкости и соли.
А так же инженером с предприятия по твч.
Ну и походит-потусуется.
Выставка в Москве.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
в конце октября самый сок начнется: технофорум, пластмассы, машекс, индастриал контрол...
FireLynx1/10 дюйма - это линия большая. А была еще малая (или английская) - 1/12 дюйма.
Линии``` = 1/10 дюйма (трехлинейка,как пример)
Ширина клинка бальной шашки (в 7''') получается либо 1,778 см. либо 1,482 см. Точно крысоколка какая-то.
НазаровБог в помощь! Желаю Вашему предприятию обрасти наиполезнейшими знакомствами. Выставки - место, зачастую, прямого соприкосновения производителей всех ступеней,предложений и спроса, шаг к обоюдному взаимовыгодному сотрудничеству.
11 сентября посылаю технолога на выставку "Термообработка 2014". Организовал ему встречу с химиком-технологом предприятия изготавливающих закалочные жидкости и соли. А так же инженером с предприятия по твч. Ну и походит-потусуется. Выставка в Москве.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
PriestFH
нас тоже технологи поедут)в конце октября самый сок начнется: технофорум, пластмассы, машекс, индастриал контрол...
Что посоветуете посетить из выставок по мех. обработке клинков?
Оружейная тема очень специализированная. Печей таких размеров нет и приходится заказывать у мелких и средних фирм. Крупные производители метеллообработки и термички по ценам кусаются.
coltm21
Бог в помощь! Желаю Вашему предприятию обрасти наиполезнейшими знакомствами.
Спасибо Лёша, и тебе в бизнесе удачи.
FireLynx
Повторюсь сабля очень мощная,и тяжелая.
Я Вас Алексей предупреждал, что сурьёзная штука.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
искры на вулканите серьезные
На У8а еще больше. Даже наждачкой в руке выбивает. НЕ ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ. Пробовали на закаленном полуфабрикате. А так внешний вид клинка загубите наждачкой.
Это я к тем кто заказал из у8.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Параметры примерно те же, но есть какая-то субьективная разница?
Не по образцу, а по их лицензии, и на купленном у них-же оборудовании. Это один и тот-же патрон. Только калибры в России и в Европе по разному измеряются.Ценю ваши исторические познания, однако для экспертов баллистиков патрон ТТ и патрон Маузера две большие разницы
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRЯ заказал 21. 34-ка мне грубоватой кажется, плюс у 21-ой многодольный клинок, по моим субъективным очучениям многодолки в рубке по-приятней. У меня, к примеру есть каролинг с одним широким долом и романский трехдольный меч. При практически одинаковом весе и длине, трехдольным рубить легче. Так же у меня есть запорожец от Калибра с двудольным клинком и в клубе есть реплика "наполеоновки" однодольная, запорожцем рубить проще.
А какая "сурьезнее", вз 21 или 34?
Параметры примерно те же, но есть какая-то субьективная разница?
FireLynxМожет попробовать при рубке мечевую технику? Жестко фиксировать в запястье клинок, при ударе кисть не доворачивать (стараться чтобы кистью и предплечьем сохранялся постоянный угол в 90 градусов) и рубить вложением всего тела с разворотом корпуса на опорной ноге?
Жаль времени повозиться было весьма мало приспособиться не успел.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Denis_111Тоже так подумал,но не было времени повторюсь...а для кистевого тяжеловата,да и именно жесткий хват практически подразумевается рукоятью ю но удобна, зараза! Очень хороша рукоять и клинок мощен до чрезвычайности — просто не объездил еще сноровистую лошадку. Толи устал,толи из-за болезни ослаб. Но ощущения таковы — попадешь по краске — треснет каска.:-)
Может попробовать при рубке мечевую технику? Жестко фиксировать в запястье клинок, при ударе кисть не доворачивать (стараться чтобы кистью и предплечьем сохранялся постоянный угол в 90 градусов) и рубить вложением всего тела с разворотом корпуса на опорной ноге?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Назаров
На У8а еще больше. Даже наждачкой в руке выбивает. НЕ ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ. Пробовали на закаленном полуфабрикате. А так внешний вид клинка загубите наждачкой.Это я к тем кто заказал из у8.
Я бы вообще поостерегся У8А точить на наждаке до искр. Все-таки у нее маловата температурная стойкость и появление искр при заточки говорит о том факте, что кромка нагрелась до отпуска.
Denis_111
Я бы вообще поостерегся У8А точить на наждаке до искр.
Я писал про наждачку в руке, по лезвию. Если быстро шаркнуть. На 60с такого нет.
НазаровЧто-то я к концу дня туплю. Наждачку с наждаком перепутал.
Я писал про наждачку в руке, по лезвию. Если быстро шаркнуть. На 60с такого нет.
И появится новый способ проверки качества шашек.
WLDR
Сейчас начнут все шаркать.И появится новый способ проверки качества шашек.
Вообще я написал крупным шрифтом - НЕ ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ !!!
Значит БУДУТ ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ. Америкосы нет и гейропа нет, а руский обязательно будет.
Ну и на здоровье. Правда если искр не будет, будут говорить, что не у8.
У меня не выбивает - скорость уже не та, у слесарей запросто.
Кстати писал про полуфабрикат после закалки до отпуска.
НазаровНу самую красивую искру дают хромо-ванадиевые и хромо-марганцовые стали.
Ну и на здоровье. Правда если искр не будет, будут говорить, что не у8.
Denis_111
Книга в помощь )
Все идет от опыта. Термисту у меня твердомер не нужен. Напильником определит не хуже. Токарю про ежедневной заточке по искрам можно приблизительно определить. Простому человеку не имеющему под рукой 10-15 марок стали сделать это думаю невозможно. Если он не самоделкин.
Вряд ли человек работающий в архиве сравнится с токарем по заточке, как и наоборот, токарь в архиве будет бледно выглядеть.
efim77
Пусть кто нибудь видеоролик снимет по вынаждачиванию искры. 😊
efim77Эх, знал бы снял. Делал отопление дома на днях, резал правда болгаркой, стали 09г2с на трубах, Ст3 на арматуре, сталь 08ю на уголках, срезал старую горелку из Ст50 из печки. Можно было целое пособие по искрам снять ))
Пусть кто нибудь видеоролик снимет по вынаждачиванию искры.
НазаровДа, верно. Я когда сам на производстве в заготовительном цеху работал, мог по остаткам смазки на листах определить что за сталь и с какого завода. А уж когда пресс молотить начинал или лазер резать... Зато сейчас по лицам студентов могу сказать кто к семинару готов, а кто весь вечер в интернете просидел )))
Все идет от опыта.
Как в анекдоте: столкнулись на глубине две подводные лодки - русская и американская и по цвету искр из глаз капитанов определили, что обе лодки были титановыми.
efim77Не особо )) 44 рубля кг, около 12 тысяч за трубы вышло (шашка?). Зато варить их сказка.
Дороговато наверно ГС на отопление.)
Denis_111
Зато сейчас по лицам студентов могу сказать кто к семинару готов, а кто весь вечер в интернете просидел )))
Вместо слово "зато", Вам надо было написать - " И также". Это от проницательного характера. Ну и немного опыта.
efim77
У меня дефектоскопист такой на утро постоянно.
У Вас лично или нанятый кто? Без опыта в таком вопросе трудно.
efim77
А этот человек у меня в штате. Каждое утро лицо после компьютера.)
Я наверное сумбурно выразился. Я думал: дефектоскопист у Вас в штате по определению лиц сотрудников. Ну кто чем вчера занимался и выглядит соответственно. Помятость лица, так сказать.
НазаровЧто посоветуете посетить из выставок по мех. обработке клинков?
Интересный вопрос...кроме технофорума и mashex ничего подходящего нет, да на этих мало по вашей теме, хотя китайцев куча, может будут интересные предложения.
Выше всяких похвал.Огромное спасибо всем мастерам кто участвовал в создании моих хотелок.
Немного фото.Что то фотоаппарат перестал ловить фокус,пора на ремонт.
Псарь70ТТХ, сталь не озвучите? Шашки и кинжал красивы и ничего лишнего, мне нравятся(особенно ТКВ, если я правильно определил по фото).
Сегодня получил свою посылку
coltm21
ТКВ очень понравилась с виду. Как в руке? Баланс? А фото другой стороной можно?
и с верху как обычно)
и с верху как обычно)
Как в руке?
Пожалуй,я нашел свою зазнобу.Из рук выпускать не хочется.Если бы шел на войну,то жизнь доверил бы ей. Извиняюсь за пафос,но реально в руке лежит как влитая.Еще хочу сказать собственные ощущения по рукояти из МЕРБАУ. Это нечто.Для меня другого дерева для рукоятей теперь не существует.Не могу объяснить,это на уровне тактильных ощущений.Что на ТКВ ,что на кинжале,просто восторг.
Не хочу обидеть ни бук,ни дуб,но во всех следующих своих хотелках,только МЕРБАУ. ИМХО.
5-9-2014 11:55
Шашка К12М , обух 6 мм, длина клинка 85 см, вес 1126 гр.
#8206
[B][/B]
Верхом будете?
Псарь70Вы клинки матовые заказывали или так свет упал?...Серьезные такие вышли... и сотрудник Мура тоже под стать...Здорово...поздравляю...
Сегодня получил свою посылку.
А Муровец да,всегда интересуется посылками из КАЛИБРА.
Верхом будете?Да нет.Просто по руководству по подбору шашек заказал. Мой рос 193 см.От руки до пола 87 см. минус пару см,получилось 85 см.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Псарь70
Британец....Зараза. Хоть и не патриотично-нужно заводить русскую голубую,или сибирскую. Хотя о чем это я? Мы же с Казахстана....
с какого города?
efim77матовый хорошо бы смотрелся
кинжал матовый
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВЭх,хорошо, получил человек свой заказ...а я, наверное, уже не дождусь своего бебута
матовый хорошо бы смотрелся
WLDRДаже уже сам без понятия, чегой-то 2,5 месяца все изготовиться не может...Да я человек терпеливый, но ношу погоны и не просто так рассчитываю, что, когда и по какой цене заказывать, когда получать, чтоб не было накладок.
Что с бебутом стряслось?
andrez.69
Даже уже сам без понятия, чегой-то 2,5 месяца все изготовиться не может...
Это из-за отпусков. Никак в колею не войдем.
PriestFH
я всегда удивлялся, как можно спать по 12-14 часов в день....
Английский бульдог спит 20 часов в сутки.
Сегодня сделали первые ножны из термоусадки по заказу человека с этой ветки. Вечером будет фото.
НазаровАлексей Германович, я ведь не шучу, что все рассчитываю. Вполне возможно, что со следующего месяца(середины, конца) предполагаю некое свое отсутствие по месту жительства (командировка), делающее невозможным получение и выкуп изделия. Отсюда и беспокойство по поводу отправки изделия и выполнения совместных обязательств.
Это из-за отпусков. Никак в колею не войдем.
Псарь70
Сегодня получил свою посылку.Сказать,что в восторге,значит ни чего не сказать...
Выше всяких похвал.Огромное спасибо всем мастерам кто участвовал в создании моих хотелок.
Отлично изделия сработаны, рад за Вас.
Обе шашки, кинжал - отлично.
Поздравляю с приобретением!
Как насчёт таблицы, внести?
Назаровочень любопытно
Сегодня сделали первые ножны из термоусадки по заказу человека с этой ветки. Вечером будет фото.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ВУС - 100627А
ВУС - 121182А
Вот не хотелось, если честно, выставлять...но кто знает - тот поймет...
ВУС — 430800
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxПросветите неграмотного? Какой то тарабарский язык, но дюже любопытно.
Угу..Ну мы люди скромныеВУС - 430800
FireLynxНу как я в военкомате не доказывал свое старшее офицерское нынешнее звание...бесполезно...ехать мне походу на переподготовку в ближайшее время...
Угу..Ну мы люди скромные
ВУС - 430800
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxВоенно-учетная специальность тех, кто отслужил и военнообязанных
Военно-учетная специальность.
А я не покорный слуга-стрелковый специалист и командир БМП-2
andrez.69Гыыыы! Тут такого классного пони у нас водят — детишек катать в седле. У меня младшая все просила на балконе такого завести 😛
Кто знает-тот пони
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
andrez.69хороша
Портрет тещи, не ???
andrez.69Повеселили!
Портрет тещи, не ???
Назаров
Фото с термоусадкой будет на следующей неделе, Аня не успела щелкнуть.
Будем ждать.
Как насчёт таблицы, внести?
Если не затруднит, внесите.
Мы все здесь обычно хвалим или ругаем клиночников и художников, и забываем о других мастерах участвовавших в создании оружия.
Хочу сказать отдельное спасибо столярам за рукояти и ножны ,литейщикам по выплавляемым моделям, сборщикам и т.д.
Ибо смотрю на свои заказы, а "докопаться" не до чего.
Все нравится!
Псарь70В таблице.
Если не затруднит, внесите.
А Ваши "Полячки", в таблицу не просятся?
Псарь70
Еще немного о мастерах Калибра.
Мы все здесь обычно хвалим или ругаем клиночников и художников, и забываем о других мастерах участвовавших в создании оружия.
Хочу сказать отдельное спасибо столярам за рукояти и ножны ,литейщикам по выплавляемым моделям, сборщикам и т.д.
Ибо смотрю на свои заказы, а "докопаться" не до чего.
Все нравится!
Присоединяюсь.
Lorem ipsumЕще как просятся! Я думал Вы всех и так вносите.
Ваши "Полячки", в таблицу не просятся?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Псарь70
Хочу сказать отдельное спасибо столярам за рукояти и ножны ,литейщикам по выплавляемым моделям, сборщикам и т.д.
И "так далее" - это весь коллектив. От электрика, упаковщика, до снабженца и многих, и многих. Без их незаметного участия ни клиночники, ни художники не смогли бы работать.
Коллектив большой, разношерстный. У каждого талантливого и просто хорошего работника - свои тараканы в голове.
FireLynxОбух, вес, баланс.....?
Еще как просятся! Я думал Вы всех и так вносите.
Шпага 6мм,1219г,ц.т.1,5см, от гарды,клинок 796мм
Сабля 6мм,899г,ц.т.22,5см,клинок 805мм,пардон! Забыл про заточку и сведение— это новые данные.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Итак. Получил свою ККВ. Спасибо коллективу "Калибр" за ту радость, которую Вы нам приносите. Четвертый день не выпускаю из рук). Рукоять мербау. Правда рука немного скользит вниз. Скорее всего это из-за твердости древесины (твердая, гладкая и скользкая). Хват за гусек-вот тут чувство продолжения руки! Очень удобно! Вес 710 гр. Баланс 21 см. Спасибо!
FireLynx
Я выдавал:
Шпага 6мм,1219г,ц.т.1,5см, от гарды,клинок 796мм
Сабля 6мм,899г,ц.т.22,5см,клинок 805мм,пардон! Забыл про заточку и сведение- это новые данные.
Поставил.
НазаровДай Бог всем здоровья!!!
Коллектив большой
Псарь70красиво!
Классный кадр!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
andrez.69это намек на что то?
НАСТОЯЩИЕ
а вообще они молодцы!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
andrez.69ну Вы за всех не говорите, тем более с ними не общаетесь!
простым казакам этого не надо
Конечно они молодцы - пришли на помощь, но все же больно смотреть когда русские убивают русских...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
с портупеями под кавказские шашки совсем затихло или всё таки будут на "Калибре"?
Стоит ли ожидать?
FireLynxВы не написали кривизну клинка WZ34.
Я выдавал:
Кривизна родная?
НазаровХотя бы ориентировочно когда?
Портупеи будут пока двух видов.
Lorem ipsum
Хотя бы ориентировочно когда?
Одна уже выставлена К-129. Я этим не занимаюсь. У меня сейчас оборудование и запуск термички в приоритете.
andrez.69
Ребята, если есть "лишние" деньги, купите бронники хотя бы 5 класса для этих пацанов - это добровольцы, заметили, что в основном без защиты воюют?
все те, кто хочет помочь, есть тема на вв2 http://forum.ww2.ru/index.php?showforum=366
Но вводной кабель уже поменяли и в термичку будем новый прокладывать.
Оборудования нового много намечается, даст Бог месяца через полтора - два начнет поступать. Оборудование сложное и его еще осваивать работникам и мне надо.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
pringo5В чём суть заказного клинка?
Ну вот наконец приехала моя красавица , М27 с заказным клином
FireLynxвсе получится!!!
Помоги Бог!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
pringo5
Суть заказного клина в том , что Александр очень близко приблизился по строению клинка, термообработке и выходу долов к БК к историческому , лично мое мнение ,не то что близко , а один в один может и лучше , как пришла шашка я ее немного состарил и показал знатокам ,так они с первого взгляда не сразу поняли , что это Калибр!
Заказной клинок - клинок отличающийся от клинка, соответствующего конкретному образцу.
У Вас же желание наиболее приблизиться, как раз к соответсвующему для данного образца клинку.
У Вас не заказной клинок, в общепринятом понятии.
Lorem ipsum
У Вас не заказной клинок, в общепринятом понятии.
Тут правы все трое (я в том числе).
1. Заказным можно считать, что произведена доплата за качество.
2. Не заказной: что он похож на образец эталона.
3. И ведь любой клинок заказанный на Калибре у Касаткина можно считать заказным.
Нам с Вами нужна игра слов или качество клинка и изделия в целом?
Сейчас на Калибре и ведется работа и создание технологий, что бы ВСЕ клинки модели М81 сделанные ЛЮБЫМ работником были похожи на Касаткинские. А это сложно.
Назаров
Нам с Вами нужна игра слов или качество клинка и изделия в целом?
Для производителя, любой клинок это - заказ.
Но считаю, что нужно пользоваться общепринятой терминологией, иначе будет путаница и неразбериха.
Качеством работы можно восхищаться, радоваться и т.д., но это - совсем другое.
Но понять pringo5 можно - у него сейчас эйфория от счастья.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRДля чего то конкретного, или в общем(709 гр.)?
Отличный вес.
FireLynxОтлично выполнена.
Шашка прекрасная,хотя я и не большой любитель м81,но я и понимаю что именно такие шашки и ожидаемы и востребованны.
Мы её уже обсуждали на 359стр.
Говорит о качестве.
И вообще, шашечка удобная будет.
WLDRРаз уж речь о "полноразмерной, не фланкировочной".
Полноразмерный нефланкировочный клинок с таким весом
А сколько весит историческая, случайно не помните?
Год надо поставить 1931.
В 1929 - ручка была другой.
)))
А сколько весит историческая, случайно не помните?
#8316
P.M. Ц
[B][/B]
Позор, я не помню.
Ок 800-900, думается?
rok_roll
)))
Год надо поставить 1931.
В 1929 - ручка была другой.
)))
ну так то и ручка не черная должна быть если уж совсем придраться а коричневая
WLDRОколо 1кг. У Фёдорова - "Клинок с эфесом русской шашки весит 1,025 кг."
Ок 800-900, думается?
709 гр. - "полноразмерная не для фланкировки"?
709 гр. - "полноразмерная не для фланкировки"?
[B][/B]
У меня как раз в руках почти с таким весом. (1053гр)
Довольно специфическй инструмент получился.
В се таки, в мо ем понимании шашка должна быть полегче.
В качестве угнеталки ее использовать незачем.
Полно других видов оружия.
Неслучай но столь популярен кавказский тип.
Lorem ipsum
Около 1кг. У Фёдорова - "Клинок с эфесом русской шашки весит 1,025 кг."709 гр. - "полноразмерная не для фланкировки"?
Я где то выставлял вес клинка по чертежу М27, по моему один клин 595 гр???
Могу завтра посмотреть на работе.
pringo5
Если честно , я сам заказал именно такой гусек и год
Понятно.
Тут все заказывают этот гусек и год. )))
https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html
НазаровИнтересно будет.
Я где то выставлял вес клинка по чертежу М27, по моему один клин 595 гр??? Могу завтра посмотреть на работе.
У ККВ обр.1904 г. один клинок 610гр., а "казачка" потяжелее будет.
Около 1 кг. писал о М81, но впрочем разницы особой с М27 нет.
Так ведь у Вас есть историки - их можно взвесить.
И чертежи не надо...
rok_rollТам эта же его шашка.(стр359)
Понятно.Тут все заказывают этот гусек и год. )))
pringo5Не сомневался никогда. Но поскольку данный вопрос был буквально выковырян на свет и всеобщее обозрение — ответил ранее.
о том какой классный клин и какой молодец Александр! С уважением.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRЧто за образец?
У меня как раз в руках почти с таким весом. (1053гр)Довольно специфическй инструмент получился.В се таки, в мо ем понимании шашка должна быть полегче.В качестве угнеталки ее использовать незачем.Полно других видов оружия.Неслучай но столь популярен кавказский тип.
На фото как в зеркало можно смотреться, так заполирован.
Причём угнеталки и другие виды оружия и кавказки?
Речь то о М81 - М27.
FireLynxПолностью согласен и сам неоднократно о этом писал.
Не сомневался никогда.
А о кривизне Вашей WZ34, мой вопрос для таблицы, видимо пропустили?
"Силовая" шашка тоже имеет право на жизнь, но вещь своеобразная.
Вот "образец"-как раз пример.
Я его покажу, когда доведу до кондиции.
WLDRОни и прослужили пару веков, до самого конца эпохи ХО.
"Силовая" шашка тоже имеет право на жизнь,
WLDR
Это я к тому, что шашка должна быть все же полегче меча или сабли.
Вот "образец"-как раз пример.
Мы вели речь именно о конкретных исторических образцах М81 и М27.(вес), а не рассуждали в общем плане использования типов ХО, применительно к историческим периодам и условиям их использования.
WLDRОчень любопытно будет посмотреть.
Вот "образец"-как раз пример.
Я его покажу, когда доведу до кондиции.
Один широкий и два узких дола похоже увидел, а дальше....
Что то красивое.
Посмотрим по готовности.
WLDRТак и подумал, исходя из таблицы изделий.
Это реинкарнация этой тквшки.
Её там нет, но помню, что у Вас есть старый до доработки клинок "Калибра".(Вы раньше его выставляли)
Понял по долам.
Получился по свойствам аналог нашей драгунки,но с другим очень удобным типом рукояти/эфеса.:-)
А по ТКВшке первая мысль,что пришла,простите,«какая неплохая катана!» :-) Возможно из-за ракурса съёмки.
Да,еще одно Имхо —силовая Шашка это сабля
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Вот что я имел ввиду:
Польская сабля WZ.21/22
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxПоэтому то Вас и спросил, иначе поставил бы "родную" кривизну - 30 мм.
Вы же помните нашу легкую перепалку с Алексеем Германовичем по ТО
Поставлю 17 мм.?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxПоставил.
Конечно!17мм
Клинок без рукоятки примерно - 595 гр
Ножны - 565 гр.
Назаров
Как обещал вес изделия М27 по чертежу:Клинок без рукоятки примерно - 595 гр
Ножны - 565 гр.
Большое спасибо.
Вот и получается, что клинок ККВ обр. 1904 г.(около 610 гр.), тяжелее М27.
А историческую М81 взвесить можно?
А то весов всяких гуляет..., было-б авторитетно -реальный вес, а не книжный.
По поединкам катана на саблю
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саичич,_Александр
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum
Вот и получается, что клинок ККВ обр. 1904 г.(около 610 гр.), тяжелее М27.А историческую М81 взвесить можно?А то весов всяких гуляет..., было-б авторитетно -реальный вес, а не книжный.
Клин ККВ исторический около 575 - 585 гр.
Гурда с костью - 630 гр
Палаш франц. обр 1886 г - 1080 гр.
Реальный вес М81 и драгунки 1909 - завтра.
НазаровВес - около 610 гр. взял из известной статьи Б.Е. Фролова " К ВОПРОСУ О РАЗРАБОТКЕ ОБРАЗЦА ШАШКИ И КИНЖАЛА ДЛЯ КАВКАЗСКИХ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК"(обр. 1904 г.)".
Клин ККВ исторический около 575 - 585 гр.
Вот и говорю, что написанное в книгах и реальная жизнь, не всегда совпадают.
НазаровБудет просто здорово - будем знать реальные веса исторических.
Реальный вес М81 и драгунки 1909 - завтра.
WLDRА что вписать, веса историков?
Можно и в таблицу вписать.
Lorem ipsumНу 25 - 35 грамм могли просто и сточить, в процессе эксплуатации. Не согласны?
Вот и говорю, что написанное в книгах и реальная жизнь, не всегда совпадают.
Хотя вы правы: двух одинаковых по весу деталей не бывает (хоть на мкг но будет разница).
NightingaleМноговато... Мы ведь не знаем, может клинок был в прекрасном состоянии.
Ну 25 - 35 грамм могли просто и сточить, в процессе эксплуатации. Не согласны?
Удивил малый вес клинка М27(согласно чертежа).
[B][/B]
Да, и остальные параметры.
Lorem ipsumпараметры полностью...
А что вписать, веса историков?
Nightingale
Ну 25 - 35 грамм могли просто и сточить, в процессе эксплуатации. Не согласны?
Запросто - сравните вес до и после заточки...а таких заточек могло быть десятки...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxИх ещё нужно иметь.
параметры полностью...
Длина клинка
толщина обуха
толщина у БК
Ширина у рукояти и у БК
Рукоять(дерево, рог, металл, кость)
Можно сделать таблицу по историкам, была бы очень полезна и познавательна, но нужны естественно данные. Делать нужно наверное согласно установленных образцов.
По европейским саблям где то попадалась и у меня была, но не сохранил..
Lorem ipsum
Удивил малый вес клинка М27(согласно чертежа).
Я смотрел в лупу - первая цифра ведь может быть и 695 гр. (писал выше 595 гр.)???????? Штамп чертежа стоит в правом нижнем углу и цифры могли стереться немного, так как чертежи старые и цифры стоят с краю.
Завтра взвешу клинок М81 с рукояткой, потом вычту вес рукоятки и посмотрю сколько получится.
Вообще надо тогда взять мне за правило: попавшие в руки клинки антиквара взвешивать.
Сегодня будут обрезиненные ножны на фото.
[B][/B]
Если возметесь, -Вам признательность и уважуха.
НазаровВот это было бы очень нужно и полезно!
Вообще надо тогда взять мне за правило: попавшие в руки клинки антиквара взвешивать.
Lorem ipsumНе понял, что удивительного? По сравнению в 81-й? Так М27 и задумывалась короче и легче, чем М81.
Удивил малый вес клинка М27.
Lorem ipsum
По европейским саблям где то попадалась и у меня была, но не сохранил..
Lenght of blade - длина клинка
Lenght of hilt - длина эфеса
Width of guard - ширина гарды
Lenght of grip - длина рукояти
Blade width in 1 in from Pt - ширина клинка в дюйме от острия
Blade thickness at guard - толщина клинка у гарды
Guard thickness - толщина гарды
Weight of sword - вес образца
wegiht of scabbard - вес ножен
PoP - Point of Percussion - точка удара
Point of Balanсe - центр тяжести
in -inch - дюйм - 25.4мм
1 Lb-фунт = 0,4536 кг
WLDRУ меня ушло 5 грамм после первой заточки на WZ и сдвинулся на 1см ц.т. после выведения елмани на карабели....
После заточки нового клина баланс подтягивается примерно на 1 -1,5см. А у длинных клинков еще больше бывает.
Открою маленький секрет - сохраняю все что интересно или может пригодится в своем посте, попавшем в заголовок темы:"Другое
Подбор длины клинка для пешего и конного строя, центр удара | "
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
NightingaleАлексей Германович уже написал, что возможна ошибка на 100 гр.
Не понял, что удивительного? По сравнению в 81-й? Так М27 и задумывалась короче и легче, чем М81.
Завтра станет ясно.
Lorem ipsum
Можно сделать таблицу по историкам, была бы очень полезна и познавательна, но нужны естественно данные. Делать нужно наверное согласно установленных образцов.
Будет похолоднее, принесу с работы домой историков и сделаю в выходные подробные замеры и вес.
Сегодня делал в саду гарду на дорогую Махновку ( с орнаментом) и вспомнил, что ровно 50 лет назад на этом же самом месте, в беседке, на столе, делал летом крепость и рыцарей на конях из пластилина.
Потом перед началом учебного года крепость взорвал бомбой ( строгал спички), а рыцарей расстрелял из духовки.
Черно белая фотография крепости и рыцарей осталась на память.
Вывод: за 50 лет ничего в моей жизни не изменилось. Тот же сад, то же место и оружейная тема своими руками.
И слава Богу.
НазаровПомнится, кто-то из великих сказал, что мужчина живет до тех пор пока внутри него продолжает жить ребенок.
Вывод: за 50 лет ничего в моей жизни не изменилось. Тот же сад, то же место и оружейная тема своими руками.
И слава Богу.
Так что, со всеми нами все в порядке.
NightingaleТак точно
Сабля тяжелой кавалерии US?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Обрезиненые ножны ( термоусадка). 100 - 120 лет назад Министерство могло бы принять этот материал для ножен.
Надо будет у нашего коллеги спросить, как будет вести себя на морозе и в экстремальных условиях.
Делать её оказалось сложнее т.к. ножны нажо полировать как катанные.
Любой пупырышек вылезет и будет виден.
Шва естественно нет, смотрится очень здорово. Лично мне понравилось. Ане больше кожа нравится.
НазаровВсе мы - родом из детства. А крепость жалко, хотя чего-то достигнув - и правда порой становится скушно 😛 И лезешь дальше 😛
Вывод: за 50 лет ничего в моей жизни не изменилось. Тот же сад, то же место и оружейная тема своими руками.
И слава Богу.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Пардон, увидел — бук. Это термоусадка? По-моему весьма неплохо
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаровхотя конечно смотрятся неплохо, а в коже все равно как-то лучше, душевней
8-9-2014 22:16
FireLynxДа бук-же. Это те самые ножны - в термоусадочном рукаве.
Ого! Виктория с мербау?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Nightingale
Да бук-же.
Конечно бук. Цвет научились под мербау делать. Но мербау все же отличается.
У мербау плотность больше. Некоторые ручки в воде тонут, но не все.
НазаровПод капотом машин вроде ничего держится на проводке.
, как будет вести себя на морозе и в экстремальных условиях.
Материал современный и не плохой.
На ножны, конечно можно, кто захочет.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxИнтересная мысля! Своего рода имитация.
это выход со стальными ножнами.
НазаровНа парусину с мастикой термоусадка похожа больше чем кожа. А выглядит даже лучше, чем парусина с мастикой.
Шва естественно нет, смотрится очень здорово. Лично мне понравилось. Ане больше кожа нравится.
FireLynxКстати - да. Только поискать придется нужный цвет.
А вот под серебрянку-то Кмк это выход со стальными ножнами.
Только один минус — как Китай—полиэтилен на ощупь...Не всем понравится. Кстати часто ножны делались воронеными,а те что сейчас в антиквариате — ободраны самым нахальным образом.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
и 2 способа хвата:
"верхний" - для фехтвания
http://mikle.onego.ru/graph/knjhvat1.jpg
http://mikle.onego.ru/graph/knjhvat2.jpg
и "нижний" - для рубки:
http://mikle.onego.ru/graph/knjhvat3.jpg
http://mikle.onego.ru/graph/knjhvat4.jpg
В порядке "экскурса в историю". Мы кинжалы на таких вот ММГ проходили... )))
А сейчас вона как все богато... глаз радуется!
ЛисЪ69
В порядке "экскурса в историю". Мы кинжалы на таких вот ММГ проходили... )))А сейчас вона как все богато... глаз радуется!
Но и такие сейчас не каждый сделает. Да и раньше тоже.
Nightingale
А выглядит даже лучше, чем парусина с мастикой.
Самые ненадежные ножны, что я встречал. Даже без боевых действий лежа в упаковке осыпаются не хило. И под шеллаком белая шпатлевка видна.
Ручка даже нарядная получилась.
Кстати в руке термоусадка не такой уж полиэтилен. На рукояти запорожки стоит-и китайских ощущений не вызывает.
WLDRТогда вообще хорошо,единственно — технологичность и дешевизна все—таки под вопросом,термоусадка довольно тонка и не скрывает огрех,а выкраивание подложки под нее из вспененного полиэтилена, например, тоже задача сравнимая с шитьем ножен...если только турецкая технология - обмотка лентой—подложкой.
Кстати в руке термоусадка не такой уж полиэтилен. На рукояти запорожки стоит-и китайских ощущений не вызывает.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВУгу! А еще гранатомет в ножнах и пистолет-пулемет в рукояти. ШАСС — шашка артиллерийская специальная стреляющая для всех родов войск включая лосиную кавалерию, подземную авиацию и гребной космический флот.
еще прорезиненная рукоять, черный клинок - шашка образца 2014 года)))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxну зачем так - вполне может получиться не плохая шашка, резинопластик Elastron G вполне хорошо себя зарекомендовал!
Угу!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
[B][/B]
Еще из текстолита можно.
Т.е. из G10, по- модному.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЯ это еще в старой теме предлагал... )))
Углеволокно,эластрон,g10... И ножны из кордуры с пластиковой вставкой внутри...
БуденовецНазаров обещал сегодня взвесить исторические и будет всё ясно.
К разговору о весе, у Кулинского
Lorem ipsum
Назаров обещал сегодня взвесить исторические и будет всё ясно.
Взвесил, получилось как у Кулинского, только ножны высохли на 100 гр.
М81 1902 г...................................офицерка драгунка 1887 г
Толщина обуха 6,5 мм..........................6.1 мм
Толщина у кончика 3,1 мм.....................3,2 мм
Длина клинка 850 мм с ручкой 990 мм.......клинок 850 с ручкой 990 мм
Вес клинка 612 гр с ручкой 841 гр.......клинок 617 гр с ручкой 887
Баланс 250 мм.............................. 230 мм
Длина боевого конца 230 мм.................225 мм
Вес ножен 384 гр ( высохшие)................ножен нет
НазаровОгромное спасибо! Вот это думаю надо оформить и в табличку...в заголовок темы.
Взвесил, получилось как у Кулинского,
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
[B][/B]
как раз в пределах 800-900.
FireLynxзачем укорачивать и облегчать - я, были бы деньги, заказал бы себе такую шашку... пока такой шашки нет, а вот сделает кто то и вдруг понравится, то... а попробовать можно, за то это будет первая такая и остальные будут копировать, но первая Калибра! зачем вспоминать здесь трамонтину и голд стил, мы в России живем и хотим ее процветания!
получим образец трамонтиновской мачетины
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВТак вам футуристическая шашка нужна? Ну - и такие есть, я вон как-то имел честь лицезреть в какой-то фантастике трехлопастной меч офицера звездного флота - клинок облегченный прорезной, а в сечении - как мерсовская звезда - три луча...
но первая Калибра! зачем вспоминать здесь трамонтину и голд стил, мы в России живем и хотим ее процветания!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Традиционные револьверы выпускают из титановых и скандиевых сплавов.
Оружие эволюционирует, как любой организм.
И шашки тоже не исключение.
Когда-то, в эру бронзы, и клинок из железа был новомодным изобретением.
НазаровБольшое спасибо!
Взвесил, получилось как у Кулинского, только ножны высохли на 100 гр.
Теперь имеем реальные веса!
А вот бумажные данные:
По описаниям в исторических "Циркулярах Главного Штаба" и "Приказах по военному ведомству".
1. Шашка солдатская азиатского образца 1834 г.
Длина общая около 1000 мм. длина около 880 мм, ширина клинка до 34 мм, кривизна клинка в среднем 70/395 мм,
масса около 1400 г.
2. Шашка казачья нижних чинов образца 1838 года.
Длина общая около 1030 мм, длина около 875 мм, ширина клика до 36 мм, кривизна в среднем 62/375 мм, масса до 1500 г.
3. Шашка казачья офицерская образца 1838 г.
Длина общая около 960 мм, клинка около 820 мм, ширина клинка до 35 мм, кривизна клинка в среднем 60/360 мм,
масса до 1400 г.
4. Шашка казачья нижних чинов образца 1881 года.
общая длина 1020 мм, длина клинка 870 мм, ширина 33 мм. Вес оружия 800 г.
Длина ножен 890 мм, вес 520 г.
5. Шашка казачья офицерская образца 1881 года.
Общая длина оружия составляла 960 мм, длина клинка 810 мм, его ширина 33 мм.
6. Шашка казачья нижних чинов кавказских казачьих войск образца 1904 года.
Длина общая около 920 мм, длина клинка около 740 мм, ширина клинка около 35 мм, масса до 1000 г.
Подумаю, как составить таблицу Российских шашек, по типу
выставленной FireLynx таблицы западных образцов.(подсоберу характеристики образцов)
WLDRДа я и не возражаю против всего этого -возможно, на определенной спирали развития длинный клинок снова станет модным, например из-за развития тканных СИБ и оружия на иных физических принципах...как футурологи и предупреждают.
Когда-то, в эру бронзы, и клинок из железа был новомодным изобретением.
Но мне ближе 17 и 19 века, вот и все.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum
Теперь имеем реальные веса!А вот бумажные:
Забыл написать. Обе шашки 5 го размера т.е. 34 дюйма(860 мм)
Еще были размеры:
1 й 28 дюй. 710 мм
2 й 29 дюй. 735 мм
3 й 30 дюй. 763 мм
4 й 32 дюй. 813 мм
5 й 34 дюйм 860 мм ( обе шашки мои)
Алексей на это указывал.
НазаровОчень нужная штука эти размеры!
Еще были размеры:
Если указать от и до.
Могут пригодиться для заказчиков.
WLDR
Оружие эволюционирует, как любой организм.И шашки тоже не исключение.
Спорить с этим нельзя. Но на все изыскания именно по шашкам нужны деньги и грамотные научные коллективы в институтах.
Охотничья тема популярна и госудАРСТВА вкладывают в это деньги. А у 5 Российских производителей нет ни технических ни финансовых возможностей.
Давайте при серьезном научном подходе не будем приклад насильно ВПИХИВАТЬ в рукоятку или ножны.
На войну работают институты разных стран. И с нахрапа в мелкой серии ни антибликовый клинок ни карбоновые ножны не сделаешь.
Подчеркиваю - для серийного производства.
Вы никто со снабжением не сталкивались. На некоторые технологии и материалы стоит шифр СЕКРЕТНО. Для нескольких изделий можно стырить на почтовом ящике.
А в мелкой серии можно не на 3 гуся, а посерьезней "уехать".
И еще Вы все забываете об обязательной сертификации изделий схожих с оружием. Там спросят: А чего й то ты г.Назаров секретными разработками пользуешься. Ну или что то в этом роде.
Не все так просто в массовом производстве.
Lorem ipsumНадо по горловкам найти статью - тут она была полностью - там есть все данные по этим 5 размерам м1881 (и по 3м размерам м27 и м40)
Очень нужная штука эти размеры!
Если указать от и до.
Могут пригодиться для заказчиков.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Так что процесс идет. Футуристы пусть не унывают.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Откуда В.Г.Фёдоров взял - "4.Клинок с эфесом русской шашки весит 1,025 кг." Несмотря на то, что европейские образцы имеют аналогичный вес, Федоров утверждает, что его следует признать значительным 'для наших малорослых драгун'."?
Из "Доклад артиллерийскому комитету - 'Об изменении шашки образца 1881 г.'. 1905г.
Непонятно.
Lorem ipsum"Малорослые драгуны" - надо полагать это Нижегородский и Северский на то время полки, усердно перевооружаемые 1882-1889 казачками обоих видов м1881 и усердно же выцарапывающие обратно ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЕ(более 1 кг!) шашки обр.1834, т.е. "нижегородки" первых выпусков.
Откуда В.Г.Фёдоров взял - "4.Клинок с эфесом русской шашки весит 1,025 кг.
Взял средний вес по фактическому того времени(1890е!!!! Книги писали тогда долго, а "Основания устройства " вышли в 1904) с военной приемки с ЗОФ(помните? - прочностные характеристики испытаний проходили порой наиболее массивные клинки) (впрочем - это к Кулинскому и Окунцову больше вопрос - там есть аналитика по годам выпуска)
Тяжелые западные сабли и правда были аналогичны - легкие ну - не в счет, если честно - "мышеколки " притча во языцех - даже к службе не допускались.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxПисал он о "драгунке" и модернизировал её - "Были представлены клинки с измененным центром тяжести (20 см, 17 см и 15 см взамен существовавших 21,5 см). При этом клинки были облегчены на 200 г и укорочены с 86 см до 81 см. Часть клинков была изготовлена со стандартными рукоятями, часть - с исправленным наклоном."
Взял средний вес по фактическому того времени
В Санкт-Петербургском военно-историческом артиллерийском музее хранятся три образца из той экспериментальной партии Федорова. Правда, какая из них была тем самым 'номером шесть', никто не знает. Крайняя шашка справа - драгунская солдатская, экспериментальный образец 1900-х гг.
Иначе получается, что облегчив на 200гр., шашка станет весить с эфесом 880-200=620гр.?
Lorem ipsumНу...я как бы тоже почитываю иногда "Популярную механику", но...повторюсь требования и к м81 были жесткими, а проблемы выпуска - были. и технологи вынужденно закладывали массивный обух - отсюда и ситуация.
никто не знает. Крайняя шашка справа - драгунская солдатская, экспериментальный образец 1900-х гг.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumНет 1025-200 = 825г, что примерно мы и получаем на строевых образцах, большинство из которых - увы брак по мнению военной приемки времен начала выпуска и были отправлены в войска со складов по сниженной цене (2-3 сорта, а то и не сортовые вовсе!) уже в 04, 14 и 17-18годах
Иначе получается, что облегчив на 200гр., шашка станет весить с эфесом 880-200=620гр.?
Впрочем немецкие клинки были еще хуже....и дороже втрое
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxПо этому образцу было изготовлено всего 250 клинков,ими вооружили эскадрон Офицерской кавалерийской школы и эскадрон 17-го Нежинского полка. 'Ввиду объявления мировой войны означенные части выступили в поход с этим оружием. Испытания закончены не были', - написал Федоров впоследствии.
Нет 1025-200 = 825г
Выходит, что вес был 1025гр.
Вот и не ясно. Фёдоров ведь отталкивался в разработке от строевых образцов.
Lorem ipsumЯ ж говорю - статья полная нужна...там было и по весам и по усам 😛 потерял статью
Выходит, что вес был 1025гр.
Но то что Федоров, будучи человеком системного подхода всеми силами пытался исправить ситуацию - видно невооруженным глазом. Но самое смешное, что даже тем оружием что было воевали и успешно. кстати и само рождение м13 всех видов, м27 и м40 - яркий тому пример
пс... Вот кстати по производству м1881:
"Клинок с эфесом русской шашки весит 1,025 кг. Несмотря на то, что европейские образцы имеют аналогичный вес, Федоров утверждает, что его следует признать значительным 'для наших малорослых драгун'. Интересно, что изначально спроектированная Горловым шашка имела значительно меньший вес, однако при массовом производстве на Златоустовском оружейном заводе вес увеличился почти на 400 г, так как завод не справлялся с поставленными требованиями по качеству клинков и ножен. Следовательно, необходимо вернуться к изначальным весовым характеристикам."
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxПока не нашёл её. Везде ссылки на Фёдорова.
Я ж говорю - статья полная нужна...
Как и говорил, что реальность расходится порой с бумагой.
Надо покопаться..
Позвоню или напишу Окунцову и задам их.
НазаровПочему реальный вес Драгунской шашки обр.1881г., расходится с её весом у
Позвоню или напишу Окунцову и задам их.
В.Г. Фёдорова(1025гр.) и как следствие, его попыткой облегчить её на 200гр.(как он сам пишет о представленных своих образцах)
Lorem ipsumВон выше из кулинского - я подчеркнул, повторюсь - это на рубеже 1890х, а тут измерялись шашки чуть более поздниее, когда качество уже несколько улучшилось - но все равно 900г - это не 650, как у Горлова в Бирмингеме.(тупо сперев оные, англичане про между прочим вооружили два полка своих красномундирников-драгун)
Почему реальный вес Драгунской шашки обр.1881г., расходится с её весом у
В.Г. Фёдорова(1025гр.) и как следствие, его попыткой облегчить её на 200гр.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxТ.е. Вы считаете, что улучшились технологии и отсюда "ноги растут"?
а тут измерялись шашки чуть более поздниее, когда качество уже несколько улучшилось - но все равно 900г
У Назарова, офицерка драгунка 1887 г - 887гр.
Фёдоров писал доклад в 1905г. о весе в 1025гр и облегчал вес клинка на экспериментальной партии на 200гр.
Разница солдатской и офицерской?
Всё таки, конечно желательно бы получить разъяснение у специалиста в оружиеведении по такому скользкому вопросу.
Это действительно интересный, исторически познавательный и не праздный вопрос.
Lorem ipsumЕсли есть возможность - поддерживаю,
Фёдоров писал доклад в 1905г. о весё в 1025гр и облегчал вес клинка на экспериментальной партии на 200гр.
Разница солдатской и офицерской?
Всё таки, конечно желательно бы получить разъяснение у специалиста в оружиеведении по такому скользкому вопросу.
Но вот по 1905 году у Федорова - простите, не согласен. Он чуть не 10 лет собирал данные и доклад - квинтэссенция его книги "Основания устройства холодного оружия"от да-да 1904г. Федоров был критиком, но не критиканом. Он сразу давал готовое решение в нескольких вариантах каждой проблемы, которую обозначал.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxА экспериментальные образцы в каком году представлялись?
Но вот по 1905 году у Федорова - простите, не согласен.
Не после доклада?
Цитата: "Почти одновременно с выходом в 1905 году книги 'Холодное оружие' Федоров написал доклад артиллерийскому комитету - 'Об изменении шашки образца 1881 г.'. В нем он выдвинул конкретные предложения по ее усовершенствованию."
А я напишу, что от людей заинтересованных. И почитателей т.к. никто плохо о книге не сказал. А ему приятно будет. Или Аню попросим. Она спец по переговорам.
Кстати Эвонокаков в этом году прибавилось на порядок. Их число растет. Аж жуть берет.
НазаровРастительная жизнь, блин горелый клинтон...тяжко им, беднягам, чем-нибудь да как -нибудь шевелить, но гонору на всю шляхетскую тяжелую кавалерию хватит с избытком...на сто лет с хвостиком запасено. Почти по Сабатини: "Он слишком многое считал само собой разумеющимся..."
Их число растет. Аж жуть берет.
По опытным образцам как помню первые были представлены в конце 1907г, но что-то там затянули, долго не могли выпустить для испытаний те самые 250 клинков, в итоге только к 12 выпустили и начали испытывать...а тут война...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЭто Фёдоров пишет о драгунке.
"Клинок с эфесом русской шашки весит 1,025 кг. Несмотря на то, что европейские образцы имеют аналогичный вес, Федоров утверждает, что его следует признать значительным 'для наших малорослых драгун'.
FireLynxА это уже о Казачьей.Интересно, что изначально спроектированная Горловым шашка имела значительно меньший вес, однако при массовом производстве на Златоустовском оружейном заводе вес увеличился почти на 400 г, так как завод не справлялся с поставленными требованиями по качеству клинков и ножен. Следовательно, необходимо вернуться к изначальным весовым характеристикам."
И как понять, клинок на 300гр., а ножны на 100, или какие то другие соотношения и от чего отталкиваться изначально, и "необходимо вернуться"
к каким изначальным ? 1025гр.- если по тексту?
Нужны разъяснения.
Если есть такая возможность у Алексея Германовича, задать Окунцову вопрос и получить ответ, то это будет просто обалденно!
FireLynx
но гонору на всю шляхетскую тяжелую кавалерию хватит с избытком...на сто лет с хвостиком запасено.
В прошлом годе было таких 2-3 %, в этом под 10 %.
Последний сегодняшний прикол: Аня звонит по готовности - А я не заказывал....... Другим ровно за 2 мес. не успели, всё обиды и заказ снят.
Мы работаем не первое десятилетие - такие всплески подлости вырастают в кризисы.
Назаров
Давайте подумаем 2-3 вопроса задать.А я напишу, что от людей заинтересованных. И почитателей т.к. никто плохо о книге не сказал. А ему приятно будет. Или Аню попросим. Она спец по переговорам.
Кстати Эвонокаков в этом году прибавилось на порядок. Их число растет. Аж жуть берет.
Думаю, что не только мой вопрос, а очень многих, я сформулировал в #8418.
Что за "Эвонокаки"? Он кажись затих.
1)Что имел ввиду Федоров, когда говорил о 1025г -серийная драгунка выпуска 1881-89 столько весила?
2)В докладе В.Г. Федорова упоминается облегчение образца на 200 гр, а о какой шашке идет речь, если "Интересно, что изначально спроектированная Горловым шашка имела значительно меньший вес(опытные единого образца около 650г выпуска Бирмингем 1860 по заказу Горлова), однако при массовом производстве на Златоустовском оружейном заводе вес увеличился почти на 400 г, так как завод не справлялся с поставленными требованиями по качеству клинков и ножен. Следовательно, необходимо вернуться к изначальным весовым характеристикам." О чем речь - драгунка или казачка или обе?
3) Взвешивали образцы - они близки к 900г - что это? улучшилось качество клинков и они облегчились, либо - это тот самый "третий сорт - не брак" военной приемки либо это именно отбраковки, что пошли в серию в военное время (04-05, 14-17 и советское время)?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровАлексей Германович, а может на сайте добавить "Имеющиеся в наличии готовые изделия" и выставлять "отказников" там?
Последний сегодняшний прикол: Аня звонит по готовности - А я не заказывал....... Другим ровно за 2 мес. не успели, всё обиды и заказ снят. Мы работаем не первое десятилетие - такие всплески подлости вырастают в кризисы.
Готовые изделия народ быстро брать должен.
Lorem ipsumоч.хор.
Что за "Эвонокаки"? Он кажись затих.
а то нервы сдавать начинают
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
[QUOTE]FireLynx[/B][/QUOTE]
[b]
оч.хор.а то нервы сдавать начинают
Да нет - менталитет-то несколько иной...человеконенависнеческий 😛)))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxВ инете пишут, что "Российские учёные научились восстанавливать нервные клетки"....
Да нет - менталитет-то несколько иной...
Lorem ipsumНагло врут 😛))))))у меня пока не получается 😛))))))))))))
В инете пишут, что "Российские учёные научились восстанавливать нервные клетки"....
А идею про шашки в наличии - склонен поддержать - как подпункт меню соответствующего образца либо как пункт меню сайта в целом...или тут на ганзе - в какой-нибудь пост выкладывать фото и данные - и его в заголовок вывести. типа Распродажа шашек - налетай-подешевело 😛
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Бываете ли Вы со своей продукцией в Москве, например на выставке "Клинок" или еще где. Очень мне хочется подержать шашки в руках, ибо без этого выбрать не могу.
А "еще где" - кмк, проще съездить в Иваново...
Пс. Тут,кстати, кроме Якушина москвичей (и Подмосковья)прилично. Можно с кем и пересечься
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ПОП
Бываете ли Вы со своей продукцией в Москве, например на выставке "Клинок" или еще где.
Такой вопрос периодически выплывает. Алексей правильно написал, надо через Якушина задвинуть несколько. И свои может привезет. Конечно если Илья согласится.
ПОП
Поддержу идею выставлять отказные изделия на продажу,
Мы давно так делаем.
НазаровЗдесь тоже человека можно понять. Рассчитывал под будущие финансы, а время прошло и потратил. Я вообще практически всегда авансом предпочитаю платить, а то со своим характером просто размотаю деньги к моменту покупки.
Другим ровно за 2 мес. не успели, всё обиды и заказ снят.
Denis_111Чего понимать то?
Здесь тоже человека можно понять. Рассчитывал под будущие финансы, а время прошло и потратил.
Люди работали на заказе, тратили силы, рабочее время предприятия, материалы...
Это просто - НЕПОРЯДОЧНО!
Lorem ipsumА если со стороны клиента посмотреть? Заказал к определенной дате, изготовитель пообещал сделать. Время пришло, а заказа нет.
Чего понимать то?
Люди работали на заказе, тратили силы, рабочее время предприятия, материалы...Это просто - НЕПОРЯДОЧНО!
Lorem ipsumпри заказе я точно знаю будут деньги или нет, в крайнем случае перенесу срок исполнения, ну в совсем крайнем случае займу... люди работали, вкладывали свою душу, а им нагадить туда...
НЕПОРЯДОЧНО
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВПо-этому, по моему мнению, конечно, лучше всего делать предоплату. Хотя бы на часть стоимости. Дисциплинирует и производителя и покупателя. Плюс для производства очень полезны "ранние" деньги.
при заказе я точно знаю будут деньги или нет, в крайнем случае перенесу срок исполнения, ну в совсем крайнем случае займу... люди работали, вкладывали свою душу, а им нагадить туда...
Denis_111многих прельщает именно заказ наложенным платежем, фирмы у которых возврат продукции большой отказываются от этого
"ранние" деньги.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Denis_111Нормальный человек заказывает готовность не на день определённой даты, какого то события, а как правило заранее и с запасом по времени. Шашка/сабля - это не торт, который испортится через пару дней.
А если со стороны клиента посмотреть? Заказал к определенной дате, изготовитель пообещал сделать. Время пришло, а заказа нет.
Скорее за пару месяцев передумал и видимо была просто временная блажь.
Если бы было серьёзное решение приобрести, пару лишних недель роли не играют.
Если человек сам на себя не надеется по оплате в срок(в смысле - потратит), может и предоплату делать - это его право.
Я приучен с детства доверять людям, но пользоваться доверием порядочных людей и не оправдать это доверие(оплата по готовности) - непорядочно, пошло и гадко.
Если возникли какие то сложности по оплате, необходимо сразу уведомить производителя и как то всё решить.
Все мы люди, со своими проблемами и жизненными ситуациями, которые порой бывают сложные.
Но многое можно решить, если приложить желание и старание.
Lorem ipsum
НазаровПозвоню или напишу Окунцову и задам их.
Почему реальный вес Драгунской шашки обр.1881г., расходится с её весом у
В.Г. Фёдорова(1025гр.) и как следствие, его попыткой облегчить её на 200гр.(как он сам пишет о представленных своих образцах)
Лучше уж на тот свет покойнику А.П. Горлову напишите. Я уверен, что он вам обязательно ответит. Ведь бедолага от ваших пятистраничных интерпретаций в гробу переворачивается.
В официальных и авторитетных источниках, кои доблестный и справедливейший модератор этой ветки уже называл "мусором на полке", приведена "Числовая таблица образцов по чертежам 1880 года". Цитирую дословно и, во избежание недоразумений, показываю:
"Драгунская сабля (имеется ввиду драгунская шашка - прим. мое) при длине клинка 87 см. (длина дана без хвостовика) весит 895,8 гр. (общий вес), в том числе сам клинок 588,67 гр., рукоять с прибором 307 гр.
Казачья шашка при той же длине клинка в 87 см. весит 844,6 гр. (общий вес), в том числе клинок 588, 67 гр., рукоять 256 гр."
Т.Н. Ильина "Военные агенты и русское оружие", стр. 318.
В соседней таблице при длинах клинка без хвостовика 762 мм (наибольшая) и 756 мм (наименьшая) указан вес ножны в сборе 409,5 гр. (наибольший) и 345,52 гр. (наименьший).
Т.Н. Ильина "Военные агенты и русское оружие", стр. 331.
Увы, нет и еще раз нет, господин производитель! Как не старайтесь, вес мифической ножны в 600 гр. (и даже 500 гр.) не прокатит. Не стоит выдавать желаемое за действительное, считывая вес с чертежа, где присутствует ... колода для вкладывания штыка 😊
Что касается склоняемого последние пять страниц и так, и эдак В.Г. Федорова, то процитирую следующую выдержку: "Он (Федоров - прим. мое) предлагал свой вариант переделки шашки обр. 1881 г. В 1910 году оружейный отдел Арткома рассматривал его шашку: длина клинка 32 дм. (81,3 см), вес клинка с эфесом 1 фн. 90 зол. (793, 4 гр.) Центр тяжести расположен в 6 1/2 дм. (16,5 см.) от эфеса. Изменена форма рукояти. Чертежи ее сохранились" (Ф. 6р. Оп.3. Акт 18. Д.32)
P.S. Книг желательно читать больше. Интернет-ссылки - глупый и очень ненадежный источник, а многочасовое гуляние в гугл-поиске - пустая трата времени, господа-теоретики.
Тупо сковано — не заточишь.(славянская пословица)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Советую и Вам сесть за книжки и почитать Фёдорова, взяв в руки калькулятор.
Перевод фунтов и золотников в граммы, надеюсь сами найдёте.
Посчитайте вес драгунской и казачьей с 1881г. по 1885г. и после 1885г.
За таблицы спасибо, могут пригодиться. Жаль, что так коряво поставили, не удосужились....
Гыыыы! В таких случаях пишут «ржунимагу»
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRГусёк убил наповал!
Итак, новое прочтение давнишней ткв.
От притягивае баланс с26 до 18 см.
И убивает наповал.
Кстати как ее можно назвать?
Тверской волчок?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
[B][/B]
Точняк.
Значит, удалось.
Конечно гусек избыточен,я бы стачил его снизу заузив и вклеил бы свинчатку,расклепав ее через красивые латунные шайбы —эллипсы или клеверы.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Такого вполне можно.
Прекрасно лежит в руке. Необычно, но удобно.
Никак не мешает при любых действиях.
И ни у кого такого нет.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Веса у Фёдорова в книге 1905г.:
1881-1885гг.
драгунка - 1243гр.
казачья - 999гр.
с конца 1885г.
драгунка - 1046гр.
казачья - 961гр.
WLDRОружие "не мальчика, но мужа"!
Прекрасно лежит в руке. Необычно, но удобно.
Круто она колет дрова и рубит железяки - топор не нужен.
Не жалко?
Lorem ipsum
с конца 1885г.драгунка - 1046гр.казачья - 961гр.
На 30 гр от моей отличается, у меня 990 гр. Что подтверждает различие в граммах при ручной работе и подгонке.
WLDR
Итак, новое прочтение давнишней ткв.
Гусек бы чуть скруглить сверху. Работа качественная. Мне нравится.
Что стоит черное на больстере?
НазаровРукоять похоже насадная(всадная) и приклёпана.
Работа качественная. Мне нравится.
Постарался парень.
Не жалко?
[B][/B]
Стандартный тест, для всех изделий обязательный. Там еще удары по бревну со всей силы.
Гарантия.
[B][/B]
?
Он цельный, весь железный.
WLDRДа с шашкой понятно...Я про руку.
Стандартный тест, для всех изделий обязательный. Там еще удары по бревну со всей силы.Гарантия.
Псарь70
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010078/10078655.jpg][/URL]
о нет, опять это фото)) На ганзе уже перетирали как то и на вв2, ща попробую найти
Псарь70это "немецкие" казаки?
скачал такое фото
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Буденовецинтересно про это прочитать
попробую найти
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Это кстати одна из причин моего не вступления в казачество. Хотя как агитировали..
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDRТоже вот с балансом поигрался,...сделал себе спортинвентарь, чтоб и на работе не скучать (так сказать-в свободное на работе от работы время)-по фотке понятно все и без комментариев...поделюсь -...без противовеса баланс-26см -показалась тяжеловата при весе шашки порядка 750-800гр, особенно если останавливать после прокрутов и махов, нагрузка на локтевые мышцы,...с самым большим грузом порядка 300гр- баланс стал 10см- не поверил сам себе- шашка в руке тяжелее, а крутить -да легко, даже слишком...про промежуточные грузики не пишу, сам остановился на балансе 16,5см при общем весе шашки около900гр- по мне так для разминки самое то...особенно после тройки часов за компом...Кстати - приезжаю домой (работаю по месяцу) Калибровская Нижегородка кажется совсем легкой( она у меня 770гр), потом опять привыкаю...Да ещё вот - делал по чертежу 1904 года...длина клинка 75см, но рукоять чертежная не понравилась- рука слишком плотно сидит, сделал опять таки под себя...
Рука практически ничего не ощущает.
Добавлю ещё для 'фигвамов/эвонкаков'...Не проси совета что купить - а спроси -что почитать...А дальше придется самому думать...
Инженерная мысль в действии.
Вкручивается в торец деревяшки?
Или внутри втулка?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRПриварил шпильку М6 на хвостовик, в гуське сквозное отверстие- ну и грузики делал свинцовые-в мокрый песок ткнул рукоять-вот и форма,залил свинца,сверху предыдущую холодную отливку поглубже\помельче- потом расцепляешь,вот все и получается по форме рукояти,отверстие на сверл.станке аккуратненько по геометрии...все просто, тока руки мыть приходится после этих занятий,даже с мылом Красоты конечно никакой нет, но что хотел-проверил..
торец деревяшки?
Вот как отлетают кончики.
WLDRВид места слома интересный, на фото похоже на бывшую микротрещину(цвета в месте слома).
Вот как отлетают кончики.
Клин бракованый, однажды уже сломавшийся.
WLDR
Для тех, кто жаждет закалить клинок на 58-60 ед.
Мы с Аней устали писать и доказывать, что лучше пусть погнется немного от сильного удара чем отлетит конец, а то и половина клина..
Концы так отлетают на испытании клинка: Некоторые от удара плашмя, некоторые от удара лезвием по бревну.
И вот подхожу к САМОДЕЛКИНЫМ. Есть брачные и некондиционные клинки и обломки, почти все с ТО. Делали очередную чистку в кузнице. Налетай к Ане.
WLDRКончик переточите и в хозбыт.
Клин бракованый, однажды уже сломавшийся.
Lorem ipsum
на фото похоже на бывшую микротрещину(цвета в месте слома).
Основной процент брака. Сейчас для новой термички делаем ( и заказали) оборудование по моему заказу, что б это еще больше уменьшить.
Володя и Алексей не зря здесь 5 ю страницу пишут про утяжеление клинков для уменьшения % брака. Конечно можно и Эйфелеву башню погнуть. И сломать.
НазаровМетко сказано.
Конечно можно и Эйфелеву башню погнуть. И сломать.
Но несведущий народ то, "слыша звон, да не зная, где он"- про лёгкую как перо и гибкую как лоза.....,
желает, что-б шашка на пояс вместо ремня одевалась и ствол крупнокалиберного пулемёта перерубала, а после этого, для пущего кайфа, "газовый" платочек, брошенный на лезвие, распадался на две части.
Lorem ipsumмифы живучи...
платочек
FireLynxдвоих последних некоторые боготворят, а вот первый как человек достоин уважения! Современное казачество не совсем понятное движение...
Фон Панвиц
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Назаровсовершенно верно - убить может!
чем отлетит конец
Назаровя своим предлагал - денег жалко, а ведь есть клинки хорошие за не большие деньги!
Налетай к Ане.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВВот это точно сказано. Правда, эти некоторые забывают главное — они не пироги пекли,а воевали. И на какой стороне. ..
двоих последних некоторые боготворят, а вот первый как человек достоин уважения! Современное казачество не совсем понятное движение...
Православные! С праздником усекновения главы Иоанна Предтечи!
У кого из иконописцев самое оригинальное представление об оружии спекулатора,коим было совершено это преступление? У меня на иконах фальшион из Познани и крупный дирк. У кого еще что?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Юрий Окунцов согласился дать ответы на вопросы участников нашей ветки. Вас Володя прошу собрать, отобрать и выставить. Я скопирую и отошлю ему.
Наряду с Л.Архангельским - металлургом, Ю.Окунцов специалист по истории производства ХО в России и не только. Человек авторитетен и тему ПРОИЗВОДСТВА ХО знает.
Кстати советую ( уж точно нескольким человекам с этой ветки) приобрести книгу. Многие вопросы были бы сняты.
Напишите кому нужна, я у него закажу с автографом.
FireLynx
У кого из иконописцев самое оригинальное представление об оружии спекулатора,коим было совершено это преступление? У меня на иконах фальшион из Познани и крупный дирк. У кого еще что?
Спасибо и Вас с праздником. У меня 2 е иконы. Обе старинные, но с блюдом.
Иоан для меня дорог, т.к. это первая икона подаренная мне церковью.
НазаровПостараюсь.
Вас Володя прошу собрать, отобрать и выставить. Я скопирую и отошлю ему.
Может кто ещё какой вопрос сформулирует?
PriestFHсверху трещину видно
ничего себе, на таких фотках увидеть дефект микроструктуры...
Буденовеця кроме мыльного излома ничего не вижу...
сверху трещину видно
хотя ладно, выводы уже сделали, все согласны.
НазаровНу вот в общем ряд вопросов участников темы, требующих разъяснения.
Юрий Окунцов согласился дать ответы на вопросы участников нашей ветки. Вас Володя прошу собрать, отобрать и выставить. Я скопирую и отошлю ему.
Домыслов и собственных трактовок в каких то статьях в интернете и около-научной, псевдо-исторической литературе хватает. Хотелось бы получить на эти вопросы авторитетные ответы настоящего специалиста в области исследования истории производства холодного оружия.
1. Как можно объяснить расхождение веса реальных исторических шашек образа 1881г.(Шашка нижних чинов казачьего типа обр.1881 года, Шашка нижних чинов драгунского типа обр.1881 года. Вес до 900гр. встречается и на шашках 1887года.) с их весом, указанным В.Г. Фёдоровым в его докладе Артиллерийскому комитету и его книге 'Холодное оружие'. У В.Г. Фёдорова, вес драгунской превышает 1кг., а вес казачьей близок к 1кг.?
2. Когда говорится о представленных В.Г. Фёдоровым образцах вариантов шашек и проходивших испытания в частях(7 были облегчены на 1/4 фунта(102.4гр.), вторые 7 были облегчены на 1/2 фунта(204.8гр.), при одинаковых условиях для тех и других - разными наклонами рукояти и отнесением центра тяжести от эфеса на 19.05;16.5;14см.), имеется в виду шашка драгунского типа или облегчение касалось клинков обоих типов шашек - драгунского и казачьего?
3. Интересно, что "изначально спроектированная Горловым шашка имела значительно меньший вес(опытные единого образца около 650г выпуска Бирмингем 1860 по заказу Горлова), однако при массовом производстве на
Златоустовском оружейном заводе вес увеличился почти на 400 г, так как завод не справлялся с поставленными требованиями по качеству клинков и ножен. Следовательно, необходимо вернуться к изначальным весовым характеристикам."
О каких именно изначальных весовых характеристиках упоминается и речь идёт о драгунской, или казачьей шашке, или обоих типах образцов 1881г.?
Возможно у кого ни-будь есть дополнительно вопросы, не имеющие чёткого и единого ответа в авторитетных изданиях и соответствующей исторической литературе?
Теперь по книгам: цена 2 500 ( в интернете 2 800) и автограф. Он отсылает наложенным платежом. Адрес можете скидывать нам в почту. Хотя у нас есть адреса почти всех отсюда.
Сделали рукоятку на Черноморца из дерева. Сегодня отдал делать клин.
Книг такого плана про производство Русского оружия пока нет и вряд ли будет.
Книга будет интересна как технарям и как администраторам. Организация, трудности, интриги конкурентов. Метелургия и художественная обработка. Много всего.
НазаровОтправил на почту...
Книга будет интересна...
А народу набирается на книгу надо сказать!!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Это мое позорище :
Это наша лесостепь, которую я так часто порчу:
А это то, чем порчу лесостепь 😛 к-36, она же польская солдатская сабля wzor 34.
К сожалению ВИСа-35 под руками не было - довольствовался М-712-м Маузером 😛
FireLynx
это то, чем порчу лесостепь К сожалению ВИСа-35 под руками не было - довольствовался М-712-м Маузером
Красивые фото получились.
Сегодня приносили клинок А.Копеля Денису 111. Внешний вид понравился, отклонения на стенде не превышают 0,1 - 0,5 мм при всех прогибах.
Испытания на плахе и бревне проводились до полировки и до окончательной доводки
НазаровОбалдеть!!! Алексей Германович - так нельзя, ну Вы же дразнитесь, право... А рукоять какая? Коппелевская (конический больстер, умеренно "пузатое" брюшко), Московская - победовская(тонкое брюшко, как на наградных, ровный больстер) или Златоуст (пузатое брюшко с ровным больстером). А то после ВЗшки с ее коническим переходом к больстеру...
Сегодня приносили клинок А.Копеля Денису 111. Внешний вид понравился, отклонения на стенде не превышают 0,1 - 0,5 мм при всех прогибах.
Испытания на плахе и бревне проводились до полировки и до окончательной доводки
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаров
Красивые фото получились.
WLDRСпасибо - просто баловался любимыми игрушками 😛
Фотки - хоть в журнал.
Andrei61Дык М712 это ж пистолет-пулемет - он очередями режет. У меня сынище с дедом напару как даванут по магазину - куда когти, куда пассатижи 😛 только труха сыпется 😛 А грибов - нету пока, сухая солнечная осень. Так что...Пугать некого - с маузером и вэзэшкой в холостую по перелескам бегаю 😛))))
...Красота...А как можно маузером испортить лесостепь?...По моему- если по лесу побродить с маузером-особенно где грибники бродят толпами в надежде на урожай...одна польза будет...опять же удобрения появятся...кучками...большими и пахучими...Какая же это порча...Забота о природе!!!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаровнесколько дней отсутствовал. А тут такая радостная новость!!!! Про книгу - крепко думаю...
Сделали рукоятку на Черноморца из дерева. Сегодня отдал делать клин
Тут старая ива на берегу Волги упала. Жалко - раз в 2 года был там турнир Жуков -оленей - Ох,красиво! С той стороны Волги аж они прилетели - огромные(до 90мм!),в шрамах от клювов птиц,с роскошными рогами. Ох и драки - рыцарские турниры! Великое таинство жизни - увидишь такое - замрешь.. Слава Богу,это еще есть! Что это можно видеть. Как бьет огромный,в полроста человека,судак или жерех,как поспорили о чем-то на полВолги два удода, как пустельга охотится на ярко зеленых ящериц ... как выходит стерлядь или идет плотным косяком сабля - крупная чехонь. Как пугает рыбаков кабан и трубит лось... как гоняет мелюзгу 2.5 кг ямный окунь - вот страшилище! Красота...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Если уставной, тогда прошу за ошибку в определении.
Денису 111 мы делаем Вз21.
Офицерские имели разную кривизну и долы,но лопатку всегда практически,и Coppel,wk&c,Warsawa.—все делали разные по кривизне клинки,но почему —то с лопаткой.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Andrei61
...Красота...А как можно маузером испортить лесостепь?...По моему- если по лесу побродить с маузером-особенно где грибники бродят толпами в надежде на урожай...одна польза будет...опять же удобрения появятся...кучками...большими и пахучими...Какая же это порча...Забота о природе!!!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
coltm21Ууууу! Леон- киллер ! Наганушка! Учитывая что 60% поляков было вооруженное Радомами(те же наганы)- все исторично, у меня такой 1944г, люблю наган в начале мая 😛)))))
А у нас по-простому
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровУра, мою сабельку делают!
Денису 111 мы делаем Вз21.
coltm21
Цена подросла... http://molotok.ru/kinzhal-nizh...4562786221.html
у этого продавца фуфла немерено, а вообще некрасиво как то получается, заказывает и тут же выставляет на молотке как оригинал
может у кого какие предложения, замечания.
Офигел с пересчётом, где старо-русские, а где английские дюймы.
Там будут и сабли, и палаши, и шашки, можно и тесаки, шпаги.
Пока просто вид таблицы - устроит или нет.
Название будет - "Русское холодное оружие Императорской армии".
ЕСЛИ ОНА ВООБЩЕ НУЖНА?
Потому, что работка ТА ЕЩЁ!
Lorem ipsumОсмелюсь предложить указывать сначала современные метрические параметры, а в скобках старые.
может у кого какие предложения, замечания
Lorem ipsumДа уж...может и правда - не надо? Ну кому она нужна? Мы с Вами (разумею всех основных участников этой ветки) и так найдем параметры - а фигвамам другое, как известно , нужно....они потом еще задолбят - на миллиметр центр тяжести не такой!!!!
Офигел с пересчётом, где старо-русские, а где английские дюймы.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Мне очень даже нужна!
Еще балансы нужны.
[B][/B]
Да.
coltm21Забивал данные с описаний, просто было удобнее, а потом пересчитывал.
Осмелюсь предложить указывать сначала современные метрические параметры, а в скобках старые.
В окончательном варианте можно будет сделать как угодно.
FireLynx
Да уж...может и правда - не надо? Ну кому она нужна? Мы с Вами (разумею всех основных участников этой ветки) и так найдем параметры - а фигвамам другое, как известно , нужно....они потом еще задолбят - на миллиметр центр тяжести не такой!!!!
Фигвамам пофиг к чему прицепиться - хоть к качеству фото.
Но думаю, что не у всех тут есть возможность иметь все эти характеристики под рукой, да и самому порой листать надоедает.
Посмотрим, что народ думает по этому поводу.
С возможностью по времени можно составить. Познавательная вещь должна бы получиться и многие вопросы снимает.
В таблице исходные данные образцов, в дальнейшем по годам бывали изменения.
WLDRНе всё сразу. На некоторые образцы нужно ещё поискать.
Мне очень даже нужна!
Еще балансы нужны.
FireLynx
а фигвамам другое, как известно , нужно....они потом еще задолбят - на миллиметр центр тяжести не такой!!!!
Вот новость: Звонил клиент из Москвы и просил поменять бебут. Ему надо что б был ХУЖЕ.
Клинок не правильный, со сведением к концу. Он брал у других производителей, у них клинок идеально прямой от обуха до кончика, без сведения обуха к концу.
Самое интересное клинок делал Касаткин. Когда я ему сказал об этом он долго и громко ......... Дальше идет непереводимая игра слов. С обещаниями...... А он парень здоровый. В кузне работает.
Наверное будем отдавать деньги. Косяки переделывали, было конечно, но что б из хорошего сделать г...о, первый раз.
Lorem ipsum
Офигел с пересчётом, где старо-русские, а где английские дюймы.
Работа проделана большая и не надо из хорошего переводить в .... другое.
Не согласен с Алексеем. Люди, думаю оценят. Кому то покажется игрушками, но здесь собрались люди по интересам.
НазаровБЛИИИИН КЛИНТОНННН!!!! Мой батя хорошему знакомому с таким трудом выводил бебут доф до вменяемого состояния....шок и трепет...от непроходимой глупости...
Вот новость: Звонил клиент из Москвы и просил поменять бебут. Ему надо что б был ХУЖЕ.
Клинок не правильный, со сведением к концу. Он брал у других производителей, у них клинок идеально прямой от обуха до кончика, без сведения обуха к концу.Самое интересное клинок делал Касаткин. Когда я ему сказал об этом он долго и громко ......... Дальше идет непереводимая игра слов. С обещаниями...... А он парень здоровый. В кузне работает.
Наверное будем отдавать деньги. Косяки переделывали, было конечно, но что б из хорошего сделать г...о, первый раз.
andrez.69Хорошая машинка, сравнимая по массе, но несколько легче боевого. Из-за блоу бека баллона 12г хватает на 3 магазина. Очередью весь магазин "холодит" немного (замедляет темп на последних 7-8 выстрелах)- лучше короткими по 4-5 патронов бить. Разборка и действие примерно соответствует оригиналу. Я им не особо пользовался - дед с внуком балуются. Хочу до заказать кобуру - приклад, есть возможность присоединения - та же фирма изготавливает, но без длинного магазина. А коротких магазинов нет. Но продают и дешевые кожаные кобуры под длинный магазин сразу - как в канадской конной полиции - на длинных плечевых ремешках тоже . Еще сероватый цвет покрытия не сильно нравится - покрашу клевером позже...
Вопрос Файерлинксу - Алексей, у Вас вроде Глетчеровский Маузер на фото? Тоже раздумываю взять эту пневматику, хотелось бы услышать отзыв о данном девайсе (а главное, возможно ли к нему "присобачить" деревянную кобуру-приклад?) Можно в личку, если остальным не интересно(тема то не об этом) и если Вас не затруднит.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Просто такие фото хоть в National Geographic выставляй.
А жуки олени-так это крылатые польские гусары!
Броня,крылья и гонор шляхты (один другому не уступит...)
FireLynxправильно!
центр тяжести не такой!!!!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxМеня смущает только, что это М712, хотелось бы конечно лучше копию К-96 (для бОльшего соответствия духу времени)
Хорошая машинка, сравнимая по массе, но несколько легче боевого.
andrez.69Ну мне как бы м711 больше нравится, но и 12шка не плоха, а так - с96 редкость - только ММГ, но исторический безумно дорог(для меня по крайней мере), а новодел гораздо грубее чем м712
Меня смущает только, что это М712, хотелось бы конечно лучше копию К-96 (для бОльшего соответствия духу времени)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
вот сравните деникс с глетчером
andrez.69Люгер P08 и более ранние 00,02,04, как и С96 и Манлихер 05 с Браунингом 03 или 07 ЗАМЕЧАТЕЛЬНО вяжется с шашками, поскольку был в списке рекомендованных к покупке произвольных пистолетов офицерами Российской Армии за свои средства взамен револьвера 1895.
Просто М712 образца 1932 года - 'Mauser Schnellfeuer Pistole' - использовалась в сс и вермахте...отсюда и вопросы (хотя лично мне нравится люгер-парабеллум - но как то не вяжется с шашками)
Как и маузеры в Польше - они просто были.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
andrez.69Вот у глетчера, кажется есть совсем уж антуражная вещь - ОБРЕЗ ТРЕХЛИНЕЙКИ!!! Это атас! К шашке - самое то! 😛))))))))))))))))))
а пневмореплику хочу так, для антуража.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Denis_111Это к м27 или м40 как антураж :-))))
А я сыну в подарок взял, пусть к истории приобщается.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Очередное Димино творение. Сборка Рома Кучин. Размеры токарки и толщина рукоятки уже по новому размеру.
НазаровУх...изморозь по стеклу - очень красиво!
Очередное Димино творение. Сборка Рома Кучин. Размеры токарки и толщина рукоятки уже по новому размеру.
Вы видели, кстати, на молотке -то что творится 😛)))))))))))
Какой-то чудик шибко вумный ваши изделия ввел в ранг антиквариата
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровПрекрасно сработали! До ККВ уже не так много остаётся.
Очередное Димино творение. Сборка Рома Кучин. Размеры токарки и толщина рукоятки уже по новому размеру.
Lorem ipsumНе хочу говорить о предвзятости но...кинжал ОТЛИЧНО выглядит - лично я такого у современных производителей из предлагаемых не видел.
До ККВ уже не так много остаётся.
andrez.69Этот кинжал, слов нет - ОТЛИЧНЫЙ!!!
Не хочу говорить о предвзятости но...кинжал ОТЛИЧНО выглядит - лично я такого у современных производителей из предлагаемых не видел.
Я имел в виду, что скоро наверное будет давно ожидаемый "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г."
Постепенно, по доработкам, проверяемым на изготовлении кинжалов, к нему и подходит дело.
Lorem ipsumНу наверное, как Алексей Германович "развяжется" с новой термичкой, так и будут новые изделия с нашими пожеланиями...ИМХО
скоро наверное будет давно ожидаемый "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г."
НазаровШибко хочется, наверно начну копить потихоньку.
Очередное Димино творение
Эх, когда уже наши возможности будут соответствовать нашим желаниям.
Назаров
Очередное Димино творение. Сборка Рома Кучин. Размеры токарки и толщина рукоятки уже по новому размеру.
Неужто мой заказ? Красота!!!! Теперь буду нетерпячкой страдать, пока не дойдёт... 😊
gizmo762
Неужто мой заказ? Красота!!!! Теперь буду нетерпячкой страдать, пока не дойдёт...
Вы угадали правильно. Кинжал в руках еще лучше чем на фото. Все 3 блока: рукоятка,рисунок, клинок, придраться не смог. Рисунок вообще чума. Причем Дима сам ссамовольничал. Нарисовал по своему видению.
НазаровНет ,..а что там было Алексей Германович..?
А не был ли кто сегодня в Москве на 4 м казачьем фестивале?
otlicnik
Нет ,..а что там было Алексей Германович..?
Сейчас спрошу в письме у очевидца и черкну сюда если что.
Назаров
А не был ли кто сегодня в Москве на 4 м казачьем фестивале?
Ай-яй-яй! Как же я пропустил такое мероприятие! Гребанные грядки! 😞
Вот краткий отчет очевидца дословно без купюр: ""Шашки не фотал,не пробится было с фотиком.Фотать особо нечего было,ккв как у Вас почти,картуши только другие,ручка дуб,цена 20тр.Донские степовые,бебуты.Кизляр был номерной,у всех почти одинаковое.Был правда ятаган очень интересный. Нагаек море из сыромяти и обычных,справы.Палаток с оружием и справой около 20 ,а народу у каждой по 50,не до фото.Вам нужно было тоже приехать.Моя целью приезда была заказ бешмета донцам, я жду шашку от Вас, так что особого интереса не имел.У Златоуста было мало, дорого,много понтов,а интересного не было,впрочем как и посетителей у стенда.""
""А это двухкратный чемпион России по джигитовке,жаль фамилию забыл 😊 . Кухню не фотал разную. Мне понравилось. Были терцы,сибирцы,донцы и кубанцы.По форме человек 300 было и РИА и реестровые и Корниловцы.Битвы резиновыми мечами тоже не фотал.Глав призом по рубке шашкой были 5 клинков в серебре.Кто победил и сколько человек не знаю,уехал в 15 часов. Шашки продавали разные мастера в основном донцы и одни были от златоуста.Команд всего 8 продавцов.Пожалуй всё.""
""Да ни терса ни гурды как у Вас или подобного не видел.""
Назаровкрасавец!!!
Димино творение
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Торги закончились, счастливый обладатель выложил всего 30 401,00 руб.(≈804,59 $).
coltm21
http://molotok.ru/kinzhal-nizh...4562786221.htmlТорги закончились, счастливый обладатель выложил всего 30 401,00 руб.(≈804,59 $).
10-15 оригиналы беру, вообще неплохо было бы предъявить продавцу, хотя у нас в стране плохих дорог и дураков еще на много лет хватит, печально 😞
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Алексей Германович, казачий фестиваль не посетили, вместо этого постарались поймать последние теплые деньки и немного поработали с Надеждой на природе Вашими шашками, вот что вышло
Удовольствие от работы с Вашими изделиями всегда получаем огромное!
Шучу, конечно! Браво, Сергей! 😛))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Шашки острые или специальные?
Всем привет!
Алексей Германович, казачий фестиваль не посетили, вместо этого постарались поймать последние теплые деньки и немного поработали с Надеждой на природе Вашими шашками, вот что вышло
Фруто нинзя!
Сергей01982
Удовольствие от работы с Вашими изделиями всегда получаем огромное!
Спасибо от всего коллектива Калибра.
БуденовецКуды ихним нинзям супротив нашенских аборигенов! Заломають!!!!
Фруто нинзя!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ЯкушинУгу - он самый, шашкопаранг 😛 Ну и подвес у него! Параллельно поясу как у скрамасакса или ладскнетты/катцбальгера,но лезвием вверх?
Копался тут в печатных изданиях.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Вероятно с малым углом, для резки.
WLDRПолуторная заточка.
Обратите внимание: у него сзади еще лезвие.
На увеличении отлично видно. Насмотрелись по азиатским и островным окраинам огромной Российской Империи - вот и результат.
Достаточно глянуть на карту Мира за 1900- 1913гг, там где сейчас Индонезии...Малайзии...Да и на Американском континенте.
А заточке стоит уделить немного внимания - она по обуху ятаганная с переменным углом, большим к БК и меньшим к рукояти - для перерезания/перерубания веревок/снастей/бегучего такелажа, при проскальзовании(серейторов тогда не было). Боевой конец в итоге имеет незаточенный обух (можно и руку наложить и елмань образуется) а вот "щучка" - заточена! да под каким углом - градусов в 50! зУБИЛО-стамеска-топорик!!!И воткнуть и переверни и руби как топором из-за кривизны - это что-то египетское! Мда...Единственно, что не нравится у этого да-дао/паранга - рукоять из бронзы, была бы деревянная вставка - имхо было бы лучше. Так что думаю 1810 — круче.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
зУБИЛО-стамескаНДК 😛 😛
ЯкушинНе могу сказать, как в диверсионной работе, а вот как шпатель и обои старые сдирать, по столярным делам чего... - вещь похоже удобная.
НДК
Молдаване в восторге!
Молдаване в восторге!Ди не только Молдоване.
До сих пор пользуется спросом у некоторой категории населения.
Правда автору сего творения пришлось для этого .............
Но давайте оставим это для другой темы и другой палаты 😛..................
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Якушин
Ди не только Молдоване.
До сих пор пользуется спросом у некоторой категории населения.
Правда автору сего творения пришлось для этого .............Но давайте оставим это для другой темы и другой палаты 😛..................
ыыы, видал это в цвете, жалко опустили момент где "мама будет ругаться"
НазаровОго! Это чрезвычайно интересно! А можно задать такой нескромный вопрос...Вы упоминали ЧКВ — офицерик или кривой солдат?
Сегодня Аня выставит дагу с клинком от Донжона.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
andrez.69Ну вот и дождались. Примите поздравления!
Наконец то получил долгожданный бебут, очень доволен.
Фото будут?
andrez.69
Наконец то получил долгожданный бебут, очень доволен. Приятная вещь, очень удобна в руке. Огромное Спасибо всему коллективу Калибра
Рад что понравилось.
ФЕРЛИКСУ: Кривой солдат.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
[B][/B]
Ну вот. Все закончилось хорошо.
Кстати, все хотел спросить:
Что за дерево на них?
Вроде бук, а вроде и нет.
Или такой бук все-таки?
Lorem ipsumЕсли надо, то позже, не сегодня. А так стандартный, баз наворотов и узоров, но изготовлен качественно, мне нравится, я доволен и вообще, теперь у жены есть своя маленькая шашка (ну это я ей так сказал - пошутил 😊 )
Фото будут?
WLDR
Что за дерево на них?Вроде бук, а вроде и нет.Или такой бук все-таки?
А какой такой? Серийные буковые рукоятки зависят от 3 х основных факторов.
Место произрастания дерева
Место в стволе откуда бралась доска
Параллельность волокон по отношению мех. пилы
А еще попадает такое дерево, что и морить мало надо, коричневое само по себе.
Ну и мастерство "лакировщика". Почему взял в кавычки - рука не поднимается назвать без кавычек. Лакировщик на ружьях высокого разбора - профессия очень редкая.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровВыявить пропитками и лаками структуру дерева, что бы смотрелась, как художественное произведение и служила не один десяток лет в довольно тяжёлых условиях - совершенное мастерство, которое дорогого стоит.
Лакировщик на ружьях высокого разбора - профессия очень редкая.
Моему Simson 80 лет.
Назаров
Клинок донжон
То, что в этом кинжале нет ничего от европейской средневековой культуры, понятно и младенцу. Основа изделия - стопроцентный кортик на двадцатый век с вариациями (элементами) на тему кинжала. Ножны, как всегда, отвратительны по эстетике и совершенно несоразмерны (безобразно пузаты) относительно самого изделия. Но все это дело вкуса и пожеланий клиента. В конце-концов есть же кортики с кинжальными клинками. Почему же не может быть наоборот?
Вопрос в другом. Почему откровенный брак (отмечено красным) не просто не выбрасывается в помойное ведро, но гордо выставляется как образец для подражания?
Назаров, а не перенести ли Вам этот "шедевр оружейной мысли" в тему "Мастерская" с соответствующим названием темы - "кинжал средневековый donjon"?
Вам ведь хорошо известно, что, как правило, отзывы мастеров по изделиям "собратьев по оружию" (это ведь Ваш эпитет из обсуждений в "мастерской",не так ли?) положительны и доброжелательны.
Реакцию на предложенную тему с представленными выше фотографиями Вашего изделия спрогнозировать сумеете? - Вот и я о том же.
Увы Вам, Назаров, увы ....
PraeceptorПотому что некоторые читать не умеют. Клинок не калибровский, а мастерской донжон. Калибр его просто переодел.
Вопрос в другом. Почему откровенный брак (отмечено красным) не просто не выбрасывается в помойное ведро, но гордо выставляется как образец для подражания?
НазаровОтлично получилось!
Клинок донжон
Но если о даге(кинжал левой руки), то мне как то больше нравятся другие гарды.
Когда шпага в правой руке использовалась для атаки, то дага в левой руке для отражения ударов противника.
В связи с этим наиважнейшей частью даги является гарда, на которую приходятся основные удары клинка противника.
Кроме обороны дага использовалась как наступательное оружие на коротких дистанциях и как кинжал для "удара милосердия".
Для защиты руки, хорошо иметь широкую пластину в виде изогнутого треугольника, как на испанских.
Пластина может быть без всяких наворотов, украшений, чеканки, но и "усы" гарды должны быть длиннее,
всё это намного практичнее в смысле защиты руки, да и смотрится с ней лучше.
По моему мнению, если у "Калибра" будет подобная рукоять, то и спрос на дагу увеличится.
Впрочем, это чисто моё личное мнение.
Denis_111
Клинок не калибровский, а мастерской донжон. Калибр его просто переодел.
"А!.. Так надо!" (к/ф "Бриллиантовая рука").
Понятно, то есть за основу (клинок - всегда основа ХО) сознательно был взят откровенный брак, а не добротное изделие? Классный маркетинг - взяли на рупь прибыли и потеряли сто в имидже.
Увы и Вам, Анна Германовна, увы ....
PraeceptorНе страдайте ерундой. Как клиент захочет, так и сделают. У меня, например, есть "счастливый" кинжал, я с ним 12 лет на бугурты хожу. Он уже изрублен вхлам, но я прошлым летом его переодел - на заказ сделали новый черен и обмотку.
Понятно, то есть за основу (клинок - всегда основа ХО) сознательно был взят откровенный брак, а не добротное изделие? Классный маркетинг - взяли рупь прибыли и потеряли сто в имижде?
https://guns.allzip.org/topic/224/1427052.html
ak15566Не так уж часто нужно точить.
Тут человек точилку для длинных клинков сделал, интересная конструкция...
Подобные уже видел. Возможно хороша штука будет для заточников клинков.
Не очень то простенькая конструкция, если приглядеться.
Denis_111
Клинок не калибровский, а мастерской донжон. Калибр его просто переодел.
Чудовищная ошибка! Mea culpa! 😊
Только вот на что надеются иные производители и их преданные почитатели в условиях открытой информации на просторах интернета?
Значит, говорите, Калибр его "приодел"? Так? А может все гораздо проще, и Калибр его ОДЕЛ?
Вот и Назаров пишет:
Назаров
Сегодня Аня выставит дагу с клинком от Донжона. Естественно заказ на реставрацию.
Реставрация (коммерческая) предполагает восстановление функционала изделия. А где тут реставрация, коли клинок из магазина "Донжон" АБСОЛЮТНО НОВЫЙ! Или кому-то это не видно?
Ладно показываю для слепых. Вот он, клиночек то 😊:
http://www.donjon.ru/product/k...sskoj-stali-vd/
Такой же новенький и блестючий, как на выставленных выше фото.
Выводы?
- Первое. Нет и не было никакой реставрации. А был очередной обман читателя.
- Второе. Был заказ не "переодеть", а "ОДЕТЬ" низкосортный клин (который является, к тому же, откровенным браком), на что и было получено согласие от руководства "Калибра".
Для внимательных и располагающих временем. Нет на сайте "Донжона" НИ ОДНОГО изделия с представленным клинком. Клинок отдельно есть, а изделия нет. Можете убедиться в этом сами. http://www.donjon.ru/
И последнее: в описании представленного клина (дрянь, конечно, полная) на сайте "Донжона" имеется прекрасная и назидательная фраза, почти притча: "Формы рукоятей широко варьировались в зависимости от ВКУСОВ и кошелька ВЛАДЕЛЬЦА".
И, конечно же, от мастерства производителя и его работников (ИМХО, конечно).
Занавес.
А то я как—то стал ощущать какое-то неудобство... вентилятор есть,Тема есть,працептора не хватало для полноты ощущения жизни...:-)
Вас что,так сильно в школе обижали?
Впрочем,и так понятно...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровСегодня Аня выставит дагу с клинком от Донжона. Естественно заказ на реставрацию.
Реставрация (коммерческая) предполагает восстановление функционала изделия. А где тут реставрация, коли клинок из магазина "Донжон" АБСОЛЮТНО НОВЫЙ! Или кому-то это не видно?
Ну чтож вы за человек такой. Сами придумали, сами разоблачили, себя похвалили. Откуда знаете что клинок голый пришел? Вообще, ваша манера докапываться, может на школьников хорошо действует, а среди взрослых людей выглядит неуместно.
Denis_111В очередной раз улыбнуло, впрочем, как известно, сейчас сезон начинается во всех сферах, осенне-весенний, когда хроники активизируются )))
Сами придумали, сами разоблачили, себя похвалили.
А мы и дальше потихоньку будем получать удовольствие от работ "Калибра"
coltm21Вот-вот,именно об этом и речь. Воспринимать Ваши ,працептор,глубокие излияния всерьез смешно.
очередной раз улыбнуло, впрочем, как известно, сейчас сезон начинается во всех сферах, осенне-весенний, когда хроники активизируются )))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
"""Тут человек точилку для длинных клинков сделал, интересная конструкция..."""
И как Вам Андрей она показалась? На вскидку.
НазаровСама идея интересная Алексей Германович и исполнение на уровне, но сложноватая конструкция, думаю, при работе с ней нужна определенная сноровка и навык. На мой взгляд массовым спросом она пользоваться не будет, но все же заинтересованных почитателей найдет.
И как Вам Андрей она показалась? На вскидку.
PraeceptorА баба Яга против))) клинок не Калибровский, одежка их, но она хорошо сделана, не пойму в чем проблема? Мне нравится!
Можете убедиться в этом сами
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
А дага получилась очень красивой и изящной,хотя я бы застарил рукоять,а то некая дисгармония со старого вида шестигранный клинком.
Дорогой Лорем Ипсум,все—таки немецкая,испанская и валлонская дага создавались под свой тип фехтования. Эта -валлонка. Прямой хват,квилон,как легкая защита и возможности даже метания. Испанская — мощная треугольная гарда,обратный хват вместо тарча. Разные типы боя и разное время...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А баба Яга против)))Не трогать и не кормить арабского шейха,а то надышится французского коньяка и пригробит золотым унитазом...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxТак я-ж написал о том, что именно мне больше нравится.
Дорогой Лорем Ипсум,все-таки немецкая,испанская и валлонская дага создавались под свой тип фехтования
А вот защита то у этой валлонки как раз и не очень(гарда короткая и рука открыта), практически простой кинжал получается.
Клинок противника колечком поймать? Даже если поймает, то рука до локтя проткнута будет.
Да и реальные валлонки не совсем с такими гардами. Гарды у них чаще, как шпагах.(комплекты)
Кому что нравится. Я своё видение даги высказал, в самом понятии - дага, а не просто кинжал.
Ну а Praeceptor как всегда. Хоть бы раз позитив.... Накрутит чёрт-те что..
Lorem ipsumНет-нет - это действительно квилон для левой руки, колечко - это щиток, чтобы принятое лезвие не съехало на рукоять, а ловили клинок между гардой и этим кольцом, т.е.зажимали его внешней поверхностью, а не внутренней - на многих этого типа гардах кольцо глухое или с сеточкой.
Клинок противника колечком поймать?
А на этого гуру я сначала обижался, пытался спорить - без толку! Теперь просто смеюсь - самое рациональное решение
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxУ меня к нему точно такое же отношение.
А на этого гуру я сначала обижался, пытался спорить - без толку! Теперь просто смеюсь - самое рациональное решение
Валлонская шпага - кавалерийская.
А дага Валлонская - квилон-дага Саксонский на 17в.?
Из описания -"Саксонский Квилон-дага начала 17 века. Кольцо на рукояти служит скорее дополнительным упором для кисти руки при колющем ударе и мало подходит для защиты этой самой руки. Также кинжал благодаря кольцу можно носить подвесив за шнурок или продев в крючок".
Lorem ipsumЕще можно надев кольцом на клинок шпаги метать квилон в убегающего противника взмахом шпаги. При этом клинок шпаги служит направляющей.
Саксонский Квилон-дага начала 17 века. Кольцо на рукояти служит скорее дополнительным упором для кисти руки при колющем ударе и мало подходит для защиты этой самой руки. Также кинжал благодаря кольцу можно носить подвесив за шнурок или продев в крючок
Служат для защиты.
Lorem ipsumТак точно! Но далее саксонские даги обрели несколько иной вид (т.н. немецкий с опущенными ветвями гарды,а так же включая раскладные клинки), Поэтому мне ближе название Валлонской - по первоначальному району бытования на перекрестке Германии, Италии и Франции, и конечно Голландии
А дага Валлонская - квилон-дага Саксонский на 17в.?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRОни и называются "квиллион" или "квилон" 😛))))
Кольца и на мечах, и на месерах бывают.
Служат для защиты.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxПонятно. Это с Вашей подачи он появился на сайте под таким названием.
Поэтому мне ближе название Валлонской
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЭта идея давно уже имеет коммерческое воплощение в России.
В принципе идея неплохая,точнее реализация Лански на длинном и кривом клинке...
http://ermak-laser.ru/page/9
Вариант годящийся под длинномер: http://ermak-laser.ru/page/81
Дороговато однако.
WLDRКвилон - малый меч, кинжал подобный во всем большому мечу:
А почему кинжалы без кольца тоже квилонами называются?
"Квилон (фр. quillon, dolchmesser) - средневековый европейский кинжал, традиционно считается рыцарским оружием. С XIII века наряду с основным оружием знатные люди начинают применять в бою и кинжал. И с тех пор кинжалы становятся обычным предметом вооружения рыцаря или знатного господина. Первые квилоны появляются как раз в тот период, примерно в 1250 году. А в начале XIV века на многих надгробиях уже встречаются изображения этих кинжалов. Свое название кинжал получил, вероятно, из-за гарды, которая пересекает рукоять перпендикулярно ей (квилона).
Квилон
Квилон относится к одному из пяти основных видов европейских кинжалов средневековья. Эти пять видов кинжалов различались в основном по форме эфеса. Отличительная особенность квилона - схожесть крестовины, черенка и навершия рукояти с эфесом меча. Таким образом, кинжал представляет собой миниатюрную копию меча. Очень часто меч и кинжал изготавливались как один комплект, с подобными рукоятками и формой клинков, отличающихся только длиной.
Клинок квилона не длинный, прямой формы, с ромбовидным сечением имеет двухстороннюю заточку, а с треугольным - одностороннюю заточку. Крестовина гарды также короче, чем у мечей, иногда немного выгнуты вперед, могут иметь на концах небольшие завитки. Навершия квилонов, как и у мечей XIV века встречаются разнообразные: восьмиугольные, в форме колеса или сферы. Рукоятка обычно цилиндрической формы. Их изготовляли либо из двух частей, соединенных заклепками или цельными, которые обматывались проволокой, кожей. Также изготовлялись деревянные и костяные рукоятки. Ножны квилона делались из кожи с металлическими накладками в области устья и наконечника. На некоторых образцах квилона дополнительный щиток гарды вывернут наружу. Носили кинжал за поясом справа или сзади. Как и прочие кинжалы служил как для парирования ударов вместо щита, так и для нанесения их.
С середины XIV века ранее распространенные квилоны почти выходят из обращения, возможно вытесняемые другими более дешевыми видами кинжалов. А с конца XV века квилон постепенно трансформируется в кинжал для левой руки. К этому моменту эпоха рыцарства плавно подходит к закату, на смену приходит профессиональная пехота и офицерство, а мечи постепенно вытесняются более легкими шпагами. Несмотря на это, еще весьма продолжительное время, до XVIII века квилон и далее используется как вспомогательное оружие фехтовальщика."
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
"""Вариант годящийся под длинномер: http://ermak-laser.ru/page/81
Дороговато однако. """
Дороговато, но для личного пользования. Не представляю как такой станок на предприятии использовать. Да еще белого цвета. В кузницу.
ВОРЛД: Сделали клинок на Черноморца, я забраковал из-за площадочки у рикассо. А так клинок с нормальной гранью и с ТО из 60с2а. Имейте ввиду. Вы ведь Андрей - самоделкин.
Во -первых - это у нас она - шпага, а на западе - рапира, а еще бретта, таза, эпи....
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровОчень дорого для личного, и очень долго для производства...
Дороговато, но для личного пользования. Не представляю как такой станок на предприятии использовать. Да еще белого цвета. В кузницу.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
[B][/B]
Усек, спасибо.
FireLynxЕсли только на несколько человек брать, в клуб например.
Очень дорого для личного, и очень долго для производства...
otlicnikЧто бы тут не расписывать....
А если избегать латинских названий,..Как вы считаете...есть ли фактическая разница между " дагой" и "квилоном" ...?
В "Типология кинжалов".
http://swordmaster.org/2010/06...dnevekovya.html
WLDR
Усек, спасибо.
К Ане.
otlicnikквилон - кинжал в виде меча у которого МОЖЕТ БЫТЬ квиллион - кольцо дополнительной защиты на гарде.
А если избегать латинских названий,..Как вы считаете...есть ли фактическая разница между " дагой" и "квилоном" ...?
дага - квиллион ЕСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. А иначе толку мало...по руке по левой получишь. В актах польских дуэлей до 60% попаданий по кисти...я глубоко сомневаюсь, что французы, а тем более испанцы и итальянцы были менее темпераментны в этом вопросе
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровНа предприятии никак. Разве что "дочку" открыть: "Профессиональная заточка".
Не представляю как такой станок на предприятии использовать.
FireLynxВ Русской оружиеведческой традиции позднюю версию кинжала квилон, оснащенную щитком и крюками клинколомами называют "Дага".
дага - квиллион ЕСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. А иначе толку мало...
FireLynxПо знанию витых гард,..и прочей "мушкетёрской тематике" .. вам Алексей ,разумееться равных нет, однако....не считаете ли вы ,что на "даге" ..в её классическом понимании НЕТ НИКАКОГО КОЛЬЦА
А иначе толку мало.
FireLynx
Не трогать и не кормить арабского шейха,а то надышится французского коньяка и пригробит золотым унитазом...
" а, а, а, будет что вспомнить на свалке" . Думаю что у димона леонидовича нет золотого унитаза, и фарфорового тоже нет, потому что какать он только сюда ходит, тужиться всю неделю и рраз. А французский каньяк это вообще перебор, тут однозначно мама заругает!
Nightingale
Эта идея давно уже имеет коммерческое воплощение в России.
http://ermak-laser.ru/page/9
Вариант годящийся под длинномер: http://ermak-laser.ru/page/81
Дороговато однако.
Я чего то не догнал как эта штука работает и почему она из оргстекла:-!
FireLynxдля производства все давно придумали...денюжки только плати)
и очень долго для производства...
http://www.knecht.eu/ru/produk...kh-nozhei/e-50/
под заказ хоть для рельсы сделают)
БуденовецОй, ё-мобиль! Не угадал! Думал - большой и красивый двухместный золотой с брульянтами и надписью "За храбрость при взятии булки хлеба в "Перекрестке"" А про коньяк - самые большие закупки самых дорогих французских коньяков совершают шейхи - они его не пьют - религия не позволяет - они его нюхают и душатся как туалетной водой... наши правда и тут их обскакали - на нашем спиртзоводе - выпить хочется, а через проходную не пронесешь... так что удумали - спртосодержащую в грушу, а на выходе в туалет - и клизму! Через проходную прошел и -хорошо!
Думаю что у димона леонидовича нет золотого унитаза, и фарфорового тоже нет, потому что какать он только сюда ходит, тужиться всю неделю и рраз. А французский каньяк это вообще перебор, тут однозначно мама заругает!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Вот Вам и познавательность в компьютерных играх!У меня один киндер из подопечных (сейчас уже взрослый и даже депутат) был таким мастаком в компьютерных автомобильных гонялках - что зашибись! И все было хорошо, пока не сел за руль реального автомобиля... 😛))))) Он не то что гонять, он тронуться нормально не смог - любовь к играм как отрезало - той самой шашкой.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
""для производства все давно придумали...денюжки только плати)
http://www.knecht.eu/ru/produk...kh-nozhei/e-50/
под заказ хоть для рельсы сделают)"""
Рассматривали и этот вопрос. Даже расчитать невозможно, сколько будет стоить шашка изготовленная и обработанная по такой технологии. Да еще с учетом что много клинков индивидуальных.
FireLynxХорошо что так, а у кого то такие знания о ХО так и останутся.
любовь к играм как отрезало - той самой шашкой.
НазаровАлексей Германович, а Ваше предприяте, на мой взгляд, и так выполняет нормально предварительную заточку. Там ведь главное углы задать. Ну а владелец уже, если надо, или переточит или подправит по тем же углам.
Рассматривали и этот вопрос. Даже расчитать невозможно, сколько будет стоить шашка изготовленная и обработанная по такой технологии. Да еще с учетом что много клинков индивидуальных.
Если клинки вручную "выглаживать", это сколько же ручного труда и времени. Владелец 4-5 шашек может себе позволить, помедитировать, а вы наверное нет. Да и предпочтения у каждого свои могут быть. И по углам и по внешнему виду (ширине фаски) т.д.
Я вот никак в толк взять немогу как раньше при "поточной" эксплуатации длиноклинкового в полках выдерживали переменный угол, да и так ли он нужен?
Ведь если с одним углом но на рубящем учатске проточен допустим до конца кромки проточить, а тот же угол на сильной части , но без выхода на кромку, примерно те же функции и будут выполняться. Зачем тогда маета с переменным углом? Ну а заданый угол наверно выдержать гораздо проще.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
pvs68
Я вот никак в толк взять немогу как раньше при "поточной" эксплуатации длиноклинкового в полках выдерживали переменный угол, да и так ли он нужен?
Ларчик просто открывается. Если соблюдать геометрию и архитектуру штатных моделей М81, М09 и М04 угол при заточке будет выдерживаться АВТОМАТИЧЕСКИ.
Архитектура длинномера в виде хлыста как раз расчитана на меньший угол у кончика и зубильный у рукоятки.
FireLynx
Шашки -то в войска неточенные шли..
Совершенно верно. Когда я попал на склады МВД во времена СССР, несколько сотен клинков лежащие в бумаге, масле и деревянных ящиках( М31 - 45) были с РК от 1,3 до 1,7 мм.
Все запчасти от шашек я выкупил, а 600 клинков и 250 Смит Вессонов(всё в смазке) переплавили по акту уничтожения. Тогда с этим было строго. По револьверам кстати было обзвонено много музеев вплоть до Тулы. Никому они оказались не нужны.
А клинки шашечные вообще без сожаления в электропечах переплавили и в металлолом чушки сдали.
Штыков кстати не было. Шашка для МВД штыком комплективалась??
Штыков кстати не было. Шашка для МВД штыком комплективалась??Да,охранные подразделения,яркий пример прогон фрицев через Москву в 1944. На хронике видно.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровАлексей Германович, на пальцах бы поподробнее, сижу думаю, в толк взять не могу. Это из-за архитектуры сведения, т.е. точить просто по спускам или как то еще?
Ларчик просто открывается. Если соблюдать геометрию и архитектуру штатных моделей М81, М09 и М04 угол при заточке будет выдерживаться АВТОМАТИЧЕСКИ.
Архитектура длинномера в виде хлыста как раз расчитана на меньший угол у кончика и зубильный у рукоятки.
У меня пока только нижегородка, но там вроде бы спуски сделаны на угол гораздо меньший чем 30 градусов. Ну а на мой дилетанский взгляд 30 градусов, это наверно минимально-приемлимый угол, позволяющий обеспечить стойкость режущей кромки при ударе? Если меньше, то при рубящем ударе кромка будет слабовата, нет?
Назаровможно и посчитать. Я думаю цена подобного станочка будет сопоставима с ценой среднестатистического пятикоординатника, хотя из-за фашистской точности и ответственности к деталями, они могут накинуть прилично за доводку.
Даже расчитать невозможно, сколько будет стоить шашка изготовленная и обработанная по такой технологии. Да еще с учетом что много клинков индивидуальных.
при индивидуальные клинки не понял, сканирование геометрии "ножа" идет в комплекте.
pvs68Специалисты наверное не диванные были, делали углы заточки клинков на основании многовекового боевого опыта и условий использования ХО.
Я вот никак в толк взять немогу как раньше при "поточной" эксплуатации длиноклинкового в полках выдерживали переменный угол, да и так ли он нужен?
А в войсковых мастерских использовались для заточки приспособления.
Посмотрите в шапке страницы в разделе "Другое" о заточках клинков.
В теме многократно всплывал вопрос о углах заточки клинков и много раз он разжёвывался. Нужно тему почитать.
НазаровКонечно. По войскам Наркомата были со штыком и без штыка.(рядовой состав, командный, милиция)
Шашка для МВД штыком комплективалась??
Просто подзабылось...Писали в теме об этом.
Весь модельный ряд М-1927, с 1927 по 1946гг.
Да, кстати, если кто не знает, почему нижняя обойма подвеса шашек М81-М27, именно на таком расстоянии от устья: при разработке решили выбрать такое место, что бы при обрыве верхнего пасового ремня подвеса, шашка не оказалась эфесом вниз.
Lorem ipsumЭто еще с м.1827 сабли идет если не ошибаюсь - после первых лет выпуска меняли место гайки.
Да, кстати, если кто не знает, почему нижняя обойма подвеса шашек М81-м27, именно на таком расстоянии от устья: при разработке решили выбрать такое место, что бы при обрыве верхнего пасового ремня подвеса, шашка не оказалась эфесом вниз.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНаписал о М1881 потому, что по её разработке это конкретно указано.
Это еще с м.1827 сабли идет если не ошибаюсь - после первых лет выпуска меняли место гайки.
Старый стал - вредный, уж простите!
а это хулиганство 😛)))
Ха!!!! А вот этот клинок на заставке мне что-то весьма напоминает, не находите?!!!!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
pvs68
Это из-за архитектуры сведения, т.е. точить просто по спускам или как то еще?
Точно по спускам можно точить на гриндере для цирковых фокусов по рубке каната и циновки.
А вручную с углом от основного спуска. По чертежам так. И он будет настолько ничтожен, что рубить будет.
У Нижегородки строй клинка отличается от М81 и угол естественно немного больше в районе точки удара. Дол у неё не поднят как на модели М81. Но из-за кривизны лезвия лично мне рубить ей удобней.
FireLynxВы правы, очень похожа!
Ха!!!! А вот этот клинок на заставке мне что-то весьма напоминает, не находите?!!!!
НазаровАлексей Германович спасибо. Не все до конца понял (видимо из-за отсутствия в руках разных моделей) но суть уловил, дальше поразбираюсь по чертежам.
18-9-2014 16:52
(Я правильно понял что угол задается один относительно спуска, ну а так как на спусках в разных точках клинка углы разные то и заточный угол получается разный? Если опять не то сморозил поправьте)
Вы правы, очень похожа!Гыыыы! Поскольку вот она, в руках,со столь же длинной рукоятью — очень похожа! 😛)) Похоже,Алексей Германович и тут отметился своими изделиями.
Ultima ratio - последний довод
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxКак любителю шпаг. 17в. Рукоять эфеса красиво обвита, да и вообще вся смотрится. Гарда развитая, в комплект бы хорошую дагу. Было б очень серьёзно!
Гыыыы! Поскольку вот она, в руках- очень похожа! ))Ultima ratio - последний довод
У Нижегородки строй клинка отличается от М81 и угол естественно немного больше в районе точки удара. Дол у неё не поднят как на модели М81. Но из-за кривизны лезвия лично мне рубить ей удобнейВот только что в литературе,точнее в публикациях по шашке и ее кривизне встречал утверждение,что Кривизна клинка играет роль протаскивания/прорезания цели,и даже (по памяти)«во сколько раз больше Кривизна,во столько же раз Шашка как бы острее,приведенной к углу встречи клинка с целью остротой клинка» ,вот как! Было и геометрическое обоснование и эпюр сил...Но где — уже и не помню... Ну,впрочем,нож гильотины все видели....
Но добавлю из пользования суперкривого клинка турчанки —ей не очень удобно рубить,если не отогнать рукоять подобно м.81 по направлению к боевому концу,как на французском мамелюке морских офицеров.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxВ разной интерпретации, в разных источниках, но именно такой смысл кривизны клинков и описывают.
что Кривизна клинка играет роль протаскивания/прорезания цели,и даже (по памяти)'во сколько раз больше Кривизна,во столько же раз Шашка как бы острее,приведенной к углу встречи клинка с целью островной клинка' ,вот как!
Из Азии, растут ноги кривизны клинков.
Читал исследования прорубленных кольчуг на скелетах крестоносцев, времён боёв за Иерусалим.
Чаще всего правая рука, правый бок и сзади.
Щит делал своё дело!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
"""Я правильно понял что угол задается один относительно спуска, ну а так как на спусках в разных точках клинка углы разные то и заточный угол получается разный? Если опять не то сморозил поправьте)"""
Все правильно. В геометрии клинка кроме рубки, предками предусмотрено и простое обслуживание(в данном случае заточка) "для дураков"(выражение не моё, а с лекций в машиностроительных ВУЗах).
Или как в анекдоте: как ни собирай швейную машинку - получится автомат Калашникова.
Надлежащие углы заточки должны получатся автоматически. При правильном или специально заданном строе клинка.
FireLynx
Кривизна,во столько же раз Шашка как бы острее,приведенной к углу встречи клинка с целью остротой клинка' ,вот как! Было и геометрическое обоснование и эпюр сил...Но где - уже и не помню... Ну,впрочем,нож гильотины все видели....
У Федорова довольно подробно описано и проиллюстрировано.
FireLynxНабрались опыта на кучах трупов в крестовых походах.
Кстати,именно после Иерусалима появились фальшионы... 'Шашки' 12-15 веков... от познанских тяжелых,до легких торпов и малкусов...
НазаровДа действительно! У него тоже очень подробно и наглядно.
У Федорова довольно подробно описано и проиллюстрировано.
НазаровТочно,во введении «Оснований устройства Х.О» Спасибо! Эффект клина,надавливающего на поверхность. Но,опять,жуткая Кривизна единична — турецкие и иранские сабли,точнее их определенные виды,некоторые мамелюки и...все. Сложные клины,ножны,специфичные боевые качества раскрываются лишь в руках профи высокого ранга.. а так — больше 70мм редкость. Но и меньше 15мм также. (Речь о саблях,шашках,но не мечах,палашах и прочих клейморах/скьявонах)
У Федорова довольно подробно описано и проиллюстрировано.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumСкорее повзаимствовали изменив под свою специфику готовое изделие....
Набрались опыта на кучах трупов в крестовых походах.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЧто в лоб, что по лбу, огромные потери привели к осмыслению оружия.
Скорее повзаимствовали изменив под свою специфику готовое изделие....
Обоймицы ножен на кавказки/азиатки с выпуклыми медальонами, так пока и остаются в зародыше?
efim77Портупеи под кавказские шашки с 19 металлическими элементами на сайте уже есть(натуральная кожа, латунь, серебрение).
Напомните, пожалуйста, когда пояса будут?
Артикул К-129(плечевая). Возможен заказ и такой поясной портупеи.
Вот если просто по поясам кавказским, то я не знаю.
Это наверное уже в почте "Калибра" уточнить нужно.
Поясную можно и как пояс носить и кинжал на ней подвесить - универсальная вещь. Задний длинный пасовый ремешок как раз подходит, что бы кинжал по походному или конному, горизонтально у талии подвесить, закрепив петлёй на конце ножен у шарика, для чего собственно шарик и существует.
Примерно как здесь, только тут за длинный конец ремня и не совсем горизонтально, а как в данном случае удобней.
Lorem ipsum
с выпуклыми медальонами, так пока и остаются в зародыше?
Пока не до них.
НазаровПонятно.
Пока не до них.
А рукоять то утончили....!
А-ля оружейный ЗЛАТОУСТ.
Повырождались все, кроме жудожников.
Ну и делали бы себе посуду на продажу.
Вот он БЕБУТ. http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=53
Именно такие же, Златоуст и делал 107 лет назад.
А нынешний Златоуст, уже просто - не Златоуст, каким он был раньше, а по мотивам бывшего себя.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsum
Златгавюра оформлением деньги зарабатывает?
А рукоять то утончили....!
А-ля оружейный ЗЛАТОУСТ.
Повырождались все, кроме жудожников.
Ну и делали бы себе посуду на продажу.Такие Златоуст делал 107 лет назад.
А нынешний Златоуст, уже просто - не Златоуст, каким он был раньше.
Сейчас кое кто безусловно выступит с дембельской речью). Ручка изрядно тонковата, оформление шикарно.
Lorem ipsumВот полученный мной бебут полностью соответствует фотографии на сайте Калибра, даже нет смысла фотографировать и выкладывать домашнюю фотосессию.
Вот он БЕБУТ. http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=53
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 308 81.8 Kb
Кривизна клинка играет роль протаскивания/прорезания цели,и даже (по памяти)«во сколько раз больше Кривизна,во столько же раз Шашка как бы острее,приведенной к углу встречи клинка с целью остротой клинка»Тогда зачем генерал Горлов распрямил свою шашку едва ли не до палаша? За рубку с потягом я конечно знаю, но мне думается, это вынужденная техника при слишком прямом клинке.
andrez.69Прекрасное приобретение!
Вот полученный мной бебут полностью соответствует фотографии на сайте Калибра, даже нет смысла фотографировать и выкладывать домашнюю фотосессию.
Подвес у Вас на него петельный или с застёжкой?
Буденовец___________________________________________________________________
Сейчас кое кто безусловно выступит с дембельской речью).
FireLynx:
Ох...сейчас гуру всплывет и призовет всех нас к ответу за разрушение того что и без нас разрушили до основания
___________________________________________________________________
Оберег что-ль какой в теме сделать от них...
Во... Уже надумывают....
Lorem ipsumПетельный.
Подвес у Вас на него петельный или с застёжкой?
БуденовецОсновной упор на это.
оформление шикарно.
ПОПА на основании анализа и опыта воин того времени оказалось, что наибольшие потери кавалерии в кавалерийских боях(порой разгромные) именно от колющих ударов оружия, а не рубящих.
Тогда зачем генерал Горлов распрямил свою шашку едва ли не до палаша?
Вот и попытался универсальное оружие сделать - что бы и кололо и рубило нормально.
Это описывается "о разработке шашки Горловым".
Не ошибусь, если скажу, что у Фёдорова.
andrez.69Вот о оружии "типа палашей" и шла речь в анализе поражений в кавалерийских боях, где те, кто был с рубящим, получали полный разгром.
Хотелось бы услышать мнение по поводу боевых свойств прямых колюще-рубящих (типа палашей)
В России в гусарские полки(которые оставались после 1870 года), что бы не перевооружать(дорого), в первые две шеренги ввели пики.
Lorem ipsumЯ несколько иное имел ввиду. Мнение современных владельцев палашей - всяческие + и -, особенности рубки и т.п.-желательно, в сравнении с теми же шашками.
те, кто был с рубящим, получали полный разгром.
andrez.69
Хотелось бы услышать мнение по поводу боевых свойств прямых колюще-рубящих (типа палашей)
У меня есть палаш французский обр 1886 г. Как им рубить - не представляю, после шашки.
Циновку Т образным лезвием вообще не разрубишь. Даже если сточить на обухе
букву Т, прорубишь см на 5 - 7. Колет - да, конечно лучше шашки. Он и создан для колки. Но против казачьей пики ему не тягаться.
НазаровПонятно. Вообщем, основная функция - колющее, некая шпага с более развитой рубящей возможностью.
Как им рубить - не представляю, после шашки.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxт.е. для пешего - абсолютно малофункциональный девайс?
шпага для струугания пехоты и шампуров для конницы...
Прямых клинков , как и кривых много. С разной геометрией, сечением, толщиной.
В рубке прямой меч значительно отличается по ощущениям от сабли. Нет "автоматического" разрезания кривизной клинка.
Это нужно делать самому.
Вероятно это и назввают "удар с протягом".
Если для разрубания-то и оптимизировать строй для рубки.
Плоские спуски с небольшой линзовидностью, как у ккв.
Под угол заточки ок.30 гр.
Сглаженное ребро.
И прямой клинок может отлично рубить.
WLDRпока писал свое - Вы все добавили - разьяснили - спасибо.
Плоские спуски с небольшой линзовидностью, как у ккв.
Под угол заточки ок.30 гр.
Сглаженное ребро.И прямой клинок может отлично рубить.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
andrez.69Вес клинка с эфесом 1.5кг. и ширина 37мм у эфеса, Вам мало?(Кирасирский обр. 1824г.)
Меня почему то смущает узость и легкость клинка палаша (по сравнению с мечом).
Внешне приметно такой:
andrez.69
Я, в основном, беру изделия Калибра, по этому ориентируюсь на размеры их изделий (если что, при заказе получу продукт по размеру,указанному изготовителем - там нет такого веса и ширины)
Извиняюсь. Не понял Вас, что имели в виду "Калибр".( Вы там с мечом сравнивали).
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНу да. В Англии так и классифицируют.
Палаш и есть,в сущности,меч...любимая игрушка русских царей...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
andrez.69
вот затянуло меня в реплики ХО.
Коварные мы.
НазаровДа нравятся мне Ваши изделия, нравится Ваше отношение к клиентам, да и вся цепочка - заказ-изготовление-отправка-получение-пока работают без сбоев(ну за исключением незначительных огрехов-бывает-производство-можно понять)
Коварные мы.
Это не реклама, это я офицерку-генералку и бебут покрутил - чего и всем желаю.
Виталию сп: цены актуальны,но они без дополнительных услуг(длина,термичка,замена клинка,картуши и проч.) Точнее— по телефону или на почту Калибра.
Евгению П... Ох я тут по русским Смит—вессонам 1871 со шпорой уже не первый год горюю..так и придется деникс 1869 купить.... запредельно дорого историка брать.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
andrez.69
Эх, нет на вас модератора. Лично мне уже было письмо от Буденовца с просьбой писать ТОЛЬКО по ТЕМЕ...
andrez.69
И где еще как не здесь задать интересующие вопросы единомышленникам
https://guns.allzip.org/topic/244/1406331.html
Можно здесь попробовать? Хотя не факт как удобней? Поясню: В Мастерской по каждому поводу создаются новые темы. Потом на страницах главной темы Мастерской тоже очень трудно найти. Приходится делать закладки. Потом и в закладках путаюсь. Замкнутый круг.
В теме ТС есть оглавление по основным вопросам. Чем больше узнаешь и интересуешься, тем информации больше. Так что универсального решения этой задачи .......
НазаровАлексей Германович, я считаю Вашу ветку как некий цемент для круга лиц, увлеченных репликами ХО. Но как у всех живых людей периодически возникают вопросы не по теме. Лично мне проще спросить у людей, с которыми в этой теме общаюсь (Вы, Файерлинкс, ЛоремИпсум, Кольт, Ворлд и далее), чем залезть в "чужой" монастырь. Но это мое личное мнение.
Можно здесь попробовать? Хотя не факт как удобней?
Уставной,рекомендованный,трофейный,или из попадающих во временные рамки.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
andrez.69
Эх, нет на вас модератора. Лично мне уже было письмо от Буденовца с просьбой писать ТОЛЬКО по ТЕМЕ...
Тут главное меру в меру, крайности они тоже ни к чему, а личные письма обсуждать публично не этично.
БуденовецНо согласитесь, не я тогда начал обсуждение пневматики. А личные письма не должны затрагивать общественных обсуждений - по этому я и счел возможным рассказать об этом на ОБЩЕМ форуме(без конкретного содержания-общий посыл).
Тут главное меру в меру, крайности они тоже ни к чему, а личные письма обсуждать публично не этично.
А так —да.
«Огненное неспящее Око Мордора» 😊
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
[B][/B]
Это от тематики коллекции зависит.
andrez.69
Но согласитесь, не я тогда начал обсуждение пневматики. А личные письма не затрагивают общественных обсуждений - по этому я и счел возможным рассказать об этом на ОБЩЕМ форуме(без конкретного содержания-общий посыл).
Соглашаюсь, и предлагаю закончить на этом.
БуденовецСогласен, забудем.
предлагаю закончить на этом.
FireLynxА ведь очень ИНТЕРЕСНЫЙ вопрос...
Кстати,совершенно незаметно мы тут захватили антуражную тему - с каким холодняком сочетается какой огнестрел,на ковре,например.
Уставной,рекомендованный,трофейный,или из попадающих во временные рамки.
WLDRНет,я имел в виду гарнитур— длинный клинок,короткий клинок,длинный ствол,короткий ствол.
Это от тематики коллекции зависит.
Согласитесь, ПКМ плохо сочетается со шпагой,а рондел с ТТ.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxНу не знаю..уже после столько моделей шашек было выпущено....это как пулемет Льюиса и АК в одни временные рамки втиснуть...
Нижегородка - от кремня и до Льюиса,кстати.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНу вот 100 процентов, что комиссары с маузерами вряд ли с нижегородкой ходили(не смотря на боевые качества-очень простенькая).
Это уникальная Шашка элитной кавалером...7 выпусков с 1834 , использовалась и до 1917года и в гражданскую. Замена азиатской 1913 года касалась прежде всего офицерства и закончена не была.. см чапаевку
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxТем не менее, это НАША история...
иначе не показушничали бы в кожанках бронедивизионов
andrez.69кстати, вполне успешные рубаки.
Махно чего имел, Чапаев, Буденный
По рубакам,..Махно точно нет,и Чапаева лучше исключить. Буденый — да,без сомнений.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
andrez.69и не парились, рубили себе до полной победы офицерками
вполне успешные рубаки.
FireLynxА почему?
Махно и Чапаева лучше исключить.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровПоздравляю! Счастья и здравия!
pringo5: С днем рождения. Всех благ.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Примите поздравления!
Когда то хотел попробовать делать длинномеры, но .......
Видимо не суждено.
Не хватает стакана и кольца.
Стакан вот такой.
Тот кто делал мне эти делали утверждал, что снял восковки с оригинальной наградной шашки.
И я ему почему то верю 😛
В общем к чему это я.
Может Алексей Германович возьмется изготовить её ..................................
З.Ы.
Где то лежит черен, пластиковый.
Якушин
Может Алексей Германович возьмется изготовить её
Одеть на шашку можно. А брать копию с копии получится бяка.
FireLynxЭто типа сам, не умея драться, организую секцию по рукопашке одним языком? Изначально, может, и поможет, а вот далее....
Из вышеперечисленных двое были хорошими организаторами и тактиками,а третий - именно рубака...
Я вообще не понимаю как дивизия Чапаева была разбита,поскольку оснащение ее было фантастическим на тот момент,включая авиацию и броню и химиков. Подставили,как считают историки? Конфликт был серьезный с руководством...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxпруф?
быть средним по казачьими меркам бойцом и никаким кавалеристом из-за ранения
FireLynxВы пишете о разгроме штаба и гибели самого Чапаева в Лбищенске , или о больших потерях в боях до этого, что вызвало отступление к Лбищенску?
Я вообще не понимаю как дивизия Чапаева была разбита,поскольку оснащение ее было фантастическим на тот момент,включая авиацию и броню и химиков
Если о Лбищенске, то штабных и всяких служб там было очень много, общ.числ. 4тыс., плюс 600 активных штыков дивизионной школы, против отряда полковника Н. Н. Бородина - 1192 казака при 9 пулеметах и 2 орудиях.
Хорошо подготовленная неожиданная атака и как следствие - полная паника чапаевцев.
Якушинпо-моему это все фуфло)
Тот кто делал мне эти делали утверждал, что снял восковки с оригинальной наградной шашки.
WLDRС днем рождения!!!
Поздравляю, pringo!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
PriestFHСпаси Господи! Очень верно сказано...
Всех православных с праздником Рождества Пресвятой Богородицы! Она никогда не оставляет нас, даже если мы забываем Ее.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
sagatajКто то заказывал из участников.
а кто-нибудь заказывал детские шашки?
Одеть на шашку можно. А брать копию с копии получится бяка.Понял.
А стаканчик нижний и колечко у вас найдется? 😛
по-моему это все фуфло)По вашему может быть все что угодно. Но ......
иначе наезд не принимается 😛
а кто-нибудь заказывал детские шашки?Я заказывал бебут. Специально делали облеченный.
Ну Чапаевка тоже облегченная.
Все делалось для сына.
sagatajВсе подобные вопросы в почту "Калибра".
интересует рукоять,только деревянная или литые тоже делают?
Наверное всё можно решить.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Якушин
А стаканчик нижний и колечко у вас найдется?
И стаканчик и колечко колбаски найдем.
Якушин
по-моему это все фуфло)
Если я правильно понимаю: фуфло это когда новодел выдают за антиквар.
А человек сказал Илье, что это отливка( или штампованые) с натуральной.
Новодел, ДА, но не фуфло.
И стаканчик и колечко колбаски найдем.Все понял 😛
Новодел, ДА, но не фуфло.Вот именно.
З.Ы.
Сегодня на вернике фуфла насмотрелся......
Кстати, пара бебутов была, очень знакомых по манере исполнения 😛 😛
На просьбу сфотографировать, был дан жесткий отказ...........
Lorem ipsumвсё верно. А здесь лучше обсудить пневматику, маузеры на коврах, да в целом и всё что угодно, кроме собственно продукции Калибра. За этим - на сайт производителя
sagatajинтересует рукоять,только деревянная или литые тоже делают?
Все подобные вопросы в почту "Калибра".
ЯкушинА что такое верник? ....Илья,.. сколько весит кадетский вариант,.."Чапаевки" и зачем заказывал облегчённый вариант ...он что крутит её у тебя,..если "ДА" то какова длинна клина без рукояти?
Сегодня на вернике фуфла насмотрелся.
Дикарь ГенриДа всё есть в "шапке"... чего просто так одно и тоже мусолить
всё верно. А здесь лучше обсудить пневматику, маузеры на коврах, да в целом и всё что угодно, кроме собственно продукции Калибра. За этим - на сайт производителя
otlicnikсогласен на все 100%. А чего нет в шапке - есть на сайте производителя. Так что "мусолить" получается по теме и нечего... но ведь мы просто обязаны что-то "по-мусолить", правда?
Да всё есть в "шапке"... чего просто так одно и тоже мусолить
А что такое верник?"Вернисаж" в Измаилово.
сколько весит кадетский вариант,.."Чапаевки" и зачем заказывал облегчённый вариант ...он что крутит её у тебя,..если "ДА" то какова длинна клина без рукояти?Сколько весит не скажу, весов нет. Я обычно надеюсь на Алексея Германовича при заказе, и всегда получаю то что надо 😛
Зачем облегченный, ну тяжеловато ему пока обычной.
Крутить пока только учится, я уже говорил, что он занимается народными танцами, и у них в репертуаре есть танцы с элементами фланкировки.
Длину замерю завтра.
Дикарь ГенриТо, что хотел узнать sagataj, касается условий заказа, а это только в почте "Калибра" - конфиденциально.
А здесь лучше обсудить пневматику, маузеры на коврах, да в целом и всё что угодно, кроме собственно продукции Калибра. За этим - на сайт производителя
насколько помню заказывалось это всё на успешное окончание учебного года ,..не знал что кадетскаяВсе правильно, на конец уч. года.
Но она не совсем кадетская. Длинна клинка приблизительно 77, мерил на бегу.
Она просто облегченная.
А вот это вогнало в ступор уже меня - чуть не изругался:
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumsagataj спрашивал
То, что хотел узнать sagataj, касается условий заказа, а это только в почте "Калибра" - конфиденциально.
sagatajгде тут условия заказа или конфиденциальность?)) мда..
интересует рукоять,только деревянная или литые тоже делают?
А вот это вогнало в ступор уже меня - чуть не изругался:ыыыыыыыыыыыыыы
Вы бы еще рейтинг Баженова вспомнили.
Особенно порадовала цена 😛
Я всегда говорил, что при маркетинге, легенда превыше всего.
а если еще закаливать в моче молодого страуса пойманного в полнолуние у водопоя .....................................
Дикарь Генри
где тут условия заказа или конфиденциальность?)) мда..
Вы можете ответить на тот вопрос, с предложениями литья(латунь, мельхиор, лёгкий сплав и т.д.), рисунок, форма, цены....?
Ответить на встречные вопросы?
Переписку "Калибра" с клиентом сюда перенести?
Это в голову Вам не пришло?
Вместо своего "мда...", ну и ответили бы sagataj- "делают", а что дальше?
А Вы пробейте почему Василий Иванович предпочитал именно иноходцев(меньше тряски на рысях), а чаще всего передвигался на автомобиле(список тоже есть)... А вообще кроме Буденного назову еще Котовского,тоже рубака не из последних, кмк.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumа Вам в голову не пришло, что это вопрос был не Вам и не мне? А к примеру г-н Назаров, хозяин сей ветки, вполне может на него ответить. А ответ может быть интересен не только камраду с ником sagataj, а ещё кому-то? Кто тоже по первой интересуется Калибром, и которому кстати на ковры и пневму плевать? Не пришло,не? Да и не клиент он пока, а "интересующийся", так что ваши сентенции по поводу "конфиденциальности переписки с клиентом "Калибра" - всё мимо.
Вы можете ответить на тот вопрос, с предложениями литья(латунь, мельхиор, лёгкий сплав и т.д.), рисунок, форма, цены....?
Ответить на встречные вопросы?
Переписку "Калибра" с клиентом сюда перенести?
Это в голову Вам не пришло?
FireLynxаа... так вы это про Чапаева) тут ничего не скажу. Я думал, что вы это про Махно. А тогда получается, что у Нестора Иваныча кроме "чахотки и турьмы" по вашему не было подвигов именно ратных? "Писарем отсиделся, в штабе" (с) к/ф Брат
ProoF?
А Вы пробейте почему Василий Иванович предпочитал именно иноходцев(меньше тряски на рысях), а чаще всего передвигался на автомобиле(список тоже есть)... А вообще кроме Буденного назову еще Котовского,тоже рубака не из последних, кмк.
Дикарь ГенриНестор Иваныча я обвинить ни в чем не могу 😛 Разве в излишней экспасивности и эпатажности - но это время 😛Да и Чапаева - тоже(три Георгия!), но ... они оба - не рубаки в прямом смысле этого слова, хотя боевики еще те. А ЧКВ кривой солдат - сам жду...и вопрос по нему назрел - из капа/сувели будет вариант- или просто светлое дерево...Под нижегородку в гарнитур....
аа... так вы это про Чапаева) тут ничего не скажу. Я думал, что вы это про Махно. А тогда получается, что у Нестора Иваныча кроме "чахотки и турьмы" по вашему не было подвигов именно ратных? "Писарем отсиделся, в штабе" (с) к/ф Брат
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
[B]
А вот это вогнало в ступор уже меня - чуть не изругался:B]
Если отбросить весь пиар....
Попадались научно-исследовательские статьи о именно низко-температурном охлаждении после закалки.
Сталь приобретала более высокие свойства.
Но думаю, что это к специальной науке, нежели нам обсуждать.
Дикарь ГенриТакой порядок, что вопросы касающиеся заказа писать в почту "Калибра" - установил А.Г. Назаров.
да запаривает это, если честно.. вопросы "по теме" тонут во флуде постояльцев. Заходишь ответ по ЧКВ прочитать, а он уполз уже на 2 страницы назад. А новичков вот с вопросами по Калибру - гонят на сайт или в личку
Что же касается "флуда", то это в большей мере относится именно к Вашим постам в этой теме, которые кроме такового, ничего больше не содержат.
FireLynx"Писарь"- это еще и тот кто "перышком пишет" - отделение разведки, часто применявшее "в ту войну" ХО.
"Писарем отсиделся, в штабе" (с) к/ф Брат
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumда не было там пока никакого заказа, к чему вы опять то..
Такой порядок, что вопросы касающиеся заказа писать в почту "Калибра" - установил А.Г. Назаров.
Lorem ipsumобацэ... что это было? типа "сам такой"?)))) вы штоль на место модера метите или хозяина ветки? этот - иди в другом месте спрашивай, ты - флудишь... может харэ уже? графоман вы наш тырнетный? а то меньше чем за год - более тыщи постов и треть из них - чужие фотки
Что же касается "флуда", то это в большей мере относится именно к Вашим постам в этой теме, которые кроме такового, ничего больше не содержат.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЕсли калибровский ЧКВ совпадет с моими внутренними ожиданиями - закажу в кости, Алексей Германович вроде обмолвился, что есть такое дело..
А ЧКВ кривой солдат - сам жду...и вопрос по нему назрел - из капа/сувели будет вариант- или просто светлое дерево..
FireLynxда накипело просто..
достаточно препираться, друзья...
флудить каждый из нас горазд будь здоровыыыыыыыыыыыыыыы
Согласен. Но почему то это происходит не в курилке или клубе, а именно здесь..................
Надо что то делать 😛
Дикарь Генри
2 Илья: да запаривает это, если честно.. вопросы "по теме" тонут во флуде постояльцев. Заходишь ответ по ЧКВ прочитать, а он уполз уже на 2 страницы назад. А новичков вот с вопросами по Калибру - гонят на сайт или в личку
Это еще что! Я вот свою полученную шашку выставил, так никто и не заметил.
efim77Дык не поняли, что Ваша! 😛 Ссылку бросте
Я вот свою полученную шашку выставил, так никто и не заметил.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
sagatajВы действительно не обижайтесь! Тем более, что ВАС и не обижали.
Мда!понаписали.вопрос по детской шашке был задан всем участникам форума
Такой вопрос лучше задать производителю. Только на "Калибре" Вам всё подробно объяснят по постановке такой рукояти на их изделие.
Каждый человек тут, Вам может дать совет - "ставьте такую..." или "вот такую..", но не зная, лично Ваших предпочтений и пожеланий....
Когда на "Калибре" Вам всё разъяснят, Вам и не нужно будет дополнительных разъяснений, т.к. всё расскажут на высочайшем уровне.
efim77Увидел - я тогда как раз ушел и последующие дни заходил н форум только с телефона-там видео тяжело грузит и я на нем видео не смотрю.
Итак. Получил свою ККВ. Спасибо коллективу "Калибр" за ту радость, которую Вы нам приносите. Четвертый день не выпускаю из рук). Рукоять мербау. Правда рука немного скользит вниз. Скорее всего это из-за твердости древесины (твердая, гладкая и скользкая). Хват за гусек-вот тут чувство продолжения руки! Очень удобно! Вес 710 гр. Баланс 21 см. Спасибо!
По шашке: Поздравляю! Скажу так - из всех кавказок - ККВ 04 - одна из самых эффективных в рубке. По мербау - я еще не определился на шашке, если честно(так-то очень красиво и тон теплый люблю, но надо проверять) - бук, березу и кап - пробовал лично - особенно береза и кап/сувель в руке нравится - теплое дерево!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
sagatajВот видите, у вас ведь определённые требования к исполнению.
Да на что обижаться,читаю да посмеиваюсь!А шашка интересует именно детская для ребёнка,не укороченный вариант,а именно уменьшенная,с рукоятью под детскую руку!
Осталось только понять, какого типа или образца шашка.
А чего посмеиваться то? Я Вам предложил наилучший для Вас вариант получения нужной именно ВАМ информации по Вашим пожеланиям, а балабоним пустоту вторую страницу.
Примите искренние поздравления, хоть и с опозданием.
Вы лучше поставьте просто фото, что бы рассмотреть можно было. Мутно уж больно.
Если есть желание дать полные данные для таблицы, то пожалуйста напишите.
efim77
368 страница
Добавил в плэй лист
FireLynxУ меня мербау стоит на рукояти, мне очень нравится, но у меня совсем другой тип рукояти(К-23)
По мербау - я еще не определился на шашке, если честно(так-то очень красиво и тон теплый люблю, но надо проверять) - бук, березу и кап - пробовал лично - особенно береза и кап/сувель в руке нравится - теплое дерево!
Lorem ipsumТут "бутерброд"(2 металлические детали, между ними дерево) - без вопросов - хоть моржовый клык. Я о цельных рукоятях...тут возможны варианты, не технические, а личностные-кто к чему привык.
У меня мербау стоит на рукояти, мне очень нравится, но у меня совсем другой тип рукояти(К-23)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxО том и речь.
Тут "бутерброд"(2 металлические детали, между ними дерево) - без вопросов - хоть моржовый клык.
FireLynxВот кстати для информации по М1881:
Я о цельных рукоятях...тут возможны варианты.
"Рукояти шашек изготавливались из бокаута или могли заменятся другими крепкими породами дерева, а именно: уральская берёза, белый бук, рябина и клён, вычерненные особым составом.(Приказ по Военному Ведомству 1882г.ном.108)"
sagatajНе люблю советовать ... Но шашка под ребенка...нюансов достаточно... -надо пробовать не только облегченный клин+уменьшенная рукоять...желательно продумать и ЦТ изделия...ребенку нужна в основном для фланкировки...из моих экспериментов с балансом - я бы постарался заказать для ребенка шашку с ЦТ ближе к 10 см или даже меньше ( чем ближе ЦТ к рукояти...-тем легче крутить...-тем меньше ощущается инерция клинка -вес самой шашки становится вторичен ...), т.е. с противовесом в рукояти-кмк -наиболее подходит рукоять от К-58 ( мб К-22/23/222), ну и ...дополнительно ещё-ширину клинка у рукояти желательно не более 30мм,а то и поуже (чтобы пальцы уверенно обхватывали клинок при перехватах с сапожка на клинок...иначе может вылететь из руки...особенно из усталой...Все это не на пустом месте...мои в свое время занимались в кадетском корпусе с самодельными макетами шашек (в то время других и не было) и шашки у них летали вовсю...особенно когда крутили двумя...уставали руки быстрее-силушка то детская...Как то так...
а именно уменьшенная,с рукоятью под детскую руку!
Lorem ipsumДа-да. Я, кстати, просто балдею от березовой рукояти wz34 и исключительно удобного ("ласкового" для руки, ну по крайней мере, моей) навершия. Да - не помню, говорил или нет - при рубке (слава Богу, начал восстанавливаться - засвистел снова клинок) удар и паразитное сотрясение угодит в дужку а не в рукоять. Думаю - из-за конструкции самой рукояти и особенностей сложного монтажа. Но - вещь!
Вот кстати для информации по М1881:
"Рукояти шашек изготавливались из бокаута или могли заменятся другими крепкими породами дерева, а именно: уральская берёза, белый бук, рябина и клён, вычерненные особым составом.(Приказ по Военному Ведомству 1882г.ном.108)"
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Andrei61Соглашусь абсолютно! Причем плюсую много - подбор клинка по минимальной длине и цт близким к рукояти... Но все-же...Снова обращу Ваше внимание на бебуты с шашечными рукоятями к-9 и фк-59.
Но шашка под ребенка:
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=53
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=53
Почему: У них роскошная развесовка и баланс - 6-9см (а то и меньше см ролики Сергея 082), малая масса - до 500-600г а то и менее. С возрастом, перейдя на полноразмерный клинок ребенок оставит бебут как дополнение - короткий клинок.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxНу вот и Слава Богу!
(слава Богу, начал восстанавливаться - засвистел снова клинок) удар и паразитное сотрясение угодит в дужку а не в рукоять.
Теперь можно опять секвои валить!
Опять же сколько лет ребенку, допустим моему в 13 норм взрослая шашкаМоему 12-ть. Мои для него тяжелы, поэтому и делали полегче. Вот и все.
Уменьшенная кадетка у него тоже есть, правда не Калибровская, так она уже давно мала.
Lorem ipsumСпаси Бог! Но я как заслуженный великий вождь и почетный Расщепленый Дуб нашего района секвойю валить не хотел - во-первых жалко, а во-вторых для этого "Гускварна" вместо гусарки нужна 😛))))))))))))))))
Теперь можно опять секвои валить!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
БуденовецДа для ребёнка много чего:
Опять же сколько лет ребенку, допустим моему в 13 норм взрослая шашка
Немаловажно и личное предпочтение( не понравится и ВСЁ...), возраст, комплекция..., и куча всего прочего.
Lorem ipsumТоже правильно... А я кстати еще про ятаган забыл :
Да для ребёнка много чего:
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=23
Он как мне кажется "летать" будет меньше - "уши" держат и клинок практически прямой - удобнее фланкировать
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Тоже правильно... А я кстати еще про ятаган забыл :
Я вот внимания на него не обращал, а у него ножны в двух вариантах.
Lorem ipsumда - болгарского и турецко/сербского типа, я бы сказал. Да еще и в двух цветах
а у него ножны в двух вариантах.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsum
efim77
Примите искренние поздравления, хоть и с опозданием.
Вы лучше поставьте просто фото, что бы рассмотреть можно было. Мутно уж больно.
Если есть желание дать полные данные для таблицы, то пожалуйста напишите.
Спасибо. Завтра попробую туда же добавить фото, сегодня тырнет плохонький.) или тут оставить?
БуденовецДобавил в плэй лист
Спасибо! 😊
efim77Теперь видно, что отличная шашка!22-9-2014 21:30
Фото конечно оставьте здесь, народ посмотрит.
Остальные данные шашки как на сайте?
efim77
Баланс - 21 см. Недавно порезал диван, случайно конечно же
Шашку я в свое время на сайте видел и благодарность спечатал на доску объявлений для работников. Тем более в руках держал. Очень рад, что потрафили. А по впечатлениям должны все же форумчане писать, а не я.
Завтра к нам приедет ПОП. Покажу ему строительство термички. Дела в ней идут, но медленнее, чем хотелось.
Может ПОП что напишет по предприятию и термичке.
[B]
Остальные данные шашки как на сайте?[/
Да вроде под себя ничего не заказывал, стандарт.
efim77Хорошо, спасибо.
Да вроде под себя ничего не заказывал, стандарт.
Вы в таблице.
[B][/B]
Посмотрел. Одобрил.
Народ.
Мербау идет кавказскам.
Nightingale
Раннее калибровское?
Да наше, 2008 - 2010 год примерно.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЧто значит "прорезные" ?
Красивые прорезные гусарские ножны...
otlicnik
Что значит "прорезные" ?
Удлинённый стакан латунный с прорезью в которую видна кожа на ножнах (пишу именно про саблю с фото).
Ножны мне очень понравились — дорогие,конечно,но красивые — такие на русских гусарках стояли на войну с Наполеоном(да и не только),но двух боковых ветвей гарды не хватает,навершие тоже надо несколько уточнить. Клинок..Клинок другой. Но этому клинку фик знает сколько лет. А все мы тут общими и порой не совсем удачными усилиями даже м.81-09 сколько лет доковыривали?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНе сердитесь,))..Огненный,..убранство ножен и прочее сугубо в вашей компетенции..))))))но надеюсь вы не будете спорить что, сабельный клинок другой кривизны
Клинок..Клинок другой.
Ну точнее,одну немцы выпускали,но для господ русише официрен 😊 только на заказ и только...короче одна из самых выпендрежных офицерских сабель...еще одна в гвардии стояла, еще одна просто выпускалась,еще одной французов рубили...Да и турок.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxИ как она выглядела,...?
Ну точнее,одну немцы выпускали,но для господ русише официрен только на заказ и только...короче одна из самых выпендрежных офицерских сабель..
Первая буква "Ш" 😛(вторые "а" и "ф") песня угадана с трех нот,Пельш бьется в экстазе.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровНожны очень сложные в производстве оказались?
Да наше, 2008 - 2010 год примерно.
FireLynxВикторина конечно интересная,..но всёже....не томите ,Что это за чудо сабля))) ?....Ну для господ "русишен офицерен"?
Первая буква "Ш" (вторые "а" и "ф") песня угадана с трех нот,Пельш бьется в экстазе.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Тем более он давно выпускается серийно...к-61 м
Nightingale
Ножны очень сложные в производстве оказались?
Совершенно верно. Поэтому на модели К-61 ( которую сейчас Ферликс с Отличником обсуждают) они попроще, что б в цену уложится приемлемую.
НазаровНу, я-то как бы другую саблю обсуждал - сабля легкокавалерийская обр. 1798г и 1809г
которую сейчас Ферликс с Отличником обсуждают
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
otlicnikНет - похожи лишь технологии клинка и рукояти, но прямого сходства нет - у баклановки уже на 5мм клинок и больше кривизна
Гусарская сабля без гарды ...на кавказский манер .. или я ошибаюсь
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
otlicnikтрофейные/купленные местные в 90процентах , как и горская справа, которую самовольно он ввел в своем полку...
были отпилены гарды на саблях... пришло время шашек
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Однако, ваша теория хороша, но страдает некоими недостатками - сабля даже без гарды -
1) тяжелее шашки-баклановки
2) шире по клинку
3) меньше кривизна
4) имеет иную конструкцию рукояти, похожую лишь спинкой и брюшком.
4.1) у шашки больстер без замка но гораздо шире и с упором
4.2) у шашки навершие не цилиндр, а гусек с шашечной широкой щелью...
Вывод:
Считаю массовую переделку такого рода своими силами или с привлечением мастерских(???)делом нереальным. Это разные образцы.
otlicnikПростите, Олег, вы 5мм закаленной стали на длине 870мм напильником (тогда с механизацией тяжко было)обтачивали? я тут незакаленной -то в 2 раза меньшей по длине зашмурыгался - а тут....
Это Алексей , не теория,... это "будни"
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
otlicnikя ж инженер минус лейтенант 😛))))))Уж чего-чего а технологических изысков наелся блин в усмерть(типа полной разборки ЗИЛа при -23 тем что в кармане нашлось 😛) надо ли говорить, что ... ну короче - понятно
c одной стороны начальство,...с другой абреки ..а воевать то чем то надо ..вот и писал Бог знает что...
По Бакланову - ему нужно было именно воевать и не терять своих людей...Он все свое жалованье (большое по тем временам) на нужды воинства своего просаживал, но и спрашивал строго "своего асмодея бойся - прибьет, коли по службе что не выполнишь!"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxУникальный был человек ....
"своего асмодея бойся - прибьет, коли по службе что не выполнишь!"
otlicnikСвоего рода казачьим вариантом Суворова
Уникальный был человек ....
Учился воевать в незнакомой стране сам и учил других - достижения:
Разведка(как тактическая так и агентурная) поставлена на широкую ногу.
Учебная сотня - три шкуры драл - но учил всех, бою, разведке, маскировке, стрельбе...ect
Мундиры и сабли - для парадов, бешмет и шашка для боя - наиболее удобные методы и типы войны и снаряжения введены.
Тут кто-то вякнул, что не было у казаков снайперов - так вот были - "застрельщики Бакланова" - отборные меткие стрелки и он сам в их числе.
Многое прощал(кроме службы - там малости не прощал!)сам награждал и поощрял из своего кармана.
Психологическая война и обработка - слухи сплетни домыслы страхи комплексы противника умело использовались.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Он все свое жалованье (большое по тем временам) на нужды воинства своего просаживал,
Значит это было делом его жизни.
Урок молодым и не очень: Из дома на работу тащишь или наоборот. Куда прешь - это и есть твое увлечение и дело.
Есть еще благотворительность и помощь, но это уже другая история.
Назаров"Ген.лейтенант Бакланов похоронен за счет Всевеликого Войска Донского ввиду отсутствия состояния..."
Значит это было делом его жизни.
"Чаю Воскресения мертвых и жизни Будущаго Века. Аминь"
"Горцы! Если бы вы так боялись Аллаха, как боитесь Боклю, - вы давно бы стали святыми!!!"(Имам Шамиль)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВот потому и шашка и удар "Баклановский"
Учился воевать в незнакомой стране сам и учил других
efim77Для многих познавательно, интересно, и поучительно.
Очень интересно).
Генерал Бакланов был выдающимся командиром и офицером - пример для подражания!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
На стенах видны следы пожара 2003 г. Начало строительства август 2014 г.
Была установка отопления
Водопровода, канализация
Замена вводного эл.кабеля, с разводкой по силовым агрегатам
Изготовление столов
Изготовление 6 ванн из нержи
Следующий этап получение оборудования из за границы. Ну и что б оно заработало. Так как половины оборудования в природе не существует. Смысл в меньшем потреблении э/энергии и экологии для термиста.
Не заработает, будем калить как раньше.
Я вижу практически закончили отделку и монтаж коробов вытяжной промвентиляции. Бог даст,как раз и оборудование придет.
Уххх! 😊)))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxкак это сложно, но больше ничего душу не греет как результат, а он будет таким как его ждут... ждем
Ууууу!!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
ЗЫ: конечно ванна тоже смраду поддавала нехило)
FireLynxУ каждого народа свои герои.
Бакланов кстати подавлял польский мятеж,да так,что поляки ему по гроб жизни благодарны! А после штурма 1852 аула Гордали,настоящих гурд на Кавказе больше нет.
Не нам судить из своего времени, что и как нужно было делать в тот или иной исторический период, не зная ни обстоятельств, ни политической обстановки и интересов того времени.
У каждой из сторон всегда своя правда.
И в истории есть ЛОЖЬ, есть ПРАВДА, а между ними находится ИСТИНА.
НазаровКонечно - время, нервы, средства...
Следующий этап получение оборудования из за границы. Ну и что б оно заработало.
Ну даст Бог всё срастётся и новая термичка заработает.
Тут кто-то вякнул, что не было у казаков снайперовЯ вякнул - речь шла об поставить оптику на казачью винтовку.
Ууууу!! Термичка! Ура три раза!Таки побывал я вчера в гостях у Алексея Германовича, посмотрел сам термичку. Там коммуникации уже проложили, заканчивают отделку стен. Показал он мне и другие помещения. Порадовало то, что на такой маленькой площади - всего 2 старых домика с пристройками - удалось разместить все производство, и люди не сидят друг на друге. Каждая операция делается в отдельной комнате, отсюда чистота и культура.
Отдельно порадовало качество готовых изделий, каждая грань, каждая поверхность новых клинков. В сувенирных лавках такого нет. Вообще чувствуется, что там работают с умом и с душой.
Фишка в том, что сам я тоже работаю в производстве заказных изделий (жалюзи на окна), и у нашего начальства напрочь не принято вкладывать ум и душу в качество продукции, зато все силы брошены на количество клиентов. В результате любое нестандартное изделие - гарантированная гадость, а таких полно. Я не начальник и не властен что-либо изменить.
Особое спасибо Ане за ее терпеливое отношение к бестолковым клиентам. Дала мне крутить сколько влезет разнотипные шашки для сравнения, долго объясняла нюансы и разбиралась с моими пожеланиями. В итоге я заказал чуток укороченную Нижегородку.
Алексей Германович, Аня, спасибо!
Сергей.
Пс. По оптике на казачьих винтовках бред,конечно. Снайпера же среди казаков были,да и поединок с вражеским стрелком самого Бакланова тоже о многом говорит.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ПОПя очень привередливый, но тогда когда не могу определиться говорю - сделайте как считаете лучшем!
долго объясняла нюансы
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxчтоб это понять надо подержать в руках ту шашку
снабжать горцев чудо-шашками...или погиб мастер
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
ПОППобольше нервов и здоровья!!!
Ане за ее терпеливое отношение
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВТолстой и Лермонтов к вашим услугам, да и не только они - Давыдов и проч
чтоб это понять надо подержать в руках ту шашку
(это по поводу "настоящей гурды" и "старого Базалая(улу Базалай)")
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
http://dikoepole.com/2010/04/02/turoverov_gurda/ в курилке повесил
vitaly_cn
Питаю непреодалимую слабость к холодному оружию (правда жена ее не разделяет).
Было тут и такое, причем многие писали, У меня ругается не за то, что покупаю, а БЫСТРО покупаю. Принесли - купил.
И невдомек ей, что шашку в хорошем сохране и родной сборки я 2 года ждал.
БУДЕНОВЦУ: Мой пост соответствует маркетингу нашего предприятия. Так что не ругайтесь Дима.
Буденовец
Друзья, не забывайте, что у нас курилка есть.
Небольшие лирические отступления не вредят теме, а украшают. Вот только не переходить грань......... ну сами знаете чего.
А стихи и правда — хорошие и в тему...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Я не участвую, но присутствую 😛
Мое предложение по наличию изделий Калибра на выставке в силе.
Если Алексей Германович не против их предоставить. Будут на стоике информации. Саша "Тень" предоставит их к обзору по первому требованию интересующегося.
Lorem ipsumЯ как владелец оригинального эфеса wz21 где всё родное, утопленность обусловлена лишь следами эксплуатации (наплыв кожи), в дереве(основе рукояти) выреза нет. Эфес отлично сидит в руке, может быть, немного давят грани крестовины в основание большого пальца. Единственное, что хочу заметить к эфесу, крученную проволоку вокруг рукояти лучше не сплющивать, будет ухватистей, да и на исторических эфесах было так.
Немного смутило, что у этой WZ21/22(на фото#9001 ), крестовина в рукоять не утоплена(врезана). Не мешают торчащие концы в ладоне руки?У этой видно, что притоплена в рукоять.
Denis_111Поздравляю!!!! Изумительно! Особенно спинка рукояти и орел!!!!! УУУУУУУХХХХ!!! Ждем с нетерпением отчета о получении, развесовки, фотоотчета и конечно - контрольной рубки!
Ух моя красавица!
Польские рукояти,добавлю кстати, очень удобны и довольно универсальны по хватам - особенно из-за пологого "оживального" навершия. Ни трет - ни жмет при работе. А вот по проволоке - почему-то плющенка больше нравится, как-то стабильнее в руке...имхо, конечно.
coltm21На офицерском оружии такого рода - несомненно! Заметьте, Alex Coppel, WK&Cie проч. ставили на офицеров - не просто полированные, а и никелерованные в зеркало клинки с рельефным травлением, порой даже и не черненые - очень выйгрышно смотрятся.
Полированный клинок выигрышно смотрится!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Вот они - "русская серия" ALCOSO (Alex Coppel Solingen)/ Грешен - люблю "золинги" - красивые они. Кстати - на облегченку-драгунку посмотрите 81-09 - на дол.
coltm21Я вот это и имел в виду.
Эфес отлично сидит в руке, может быть, немного давят грани крестовины в основание большого пальца.
Lorem ipsumНу...чуть осадить - дело нескольких минут. Я у себя за две простые итерации так замок подогнал на вз 34. Только - без фанатизма - миниатюрной кияночкой для работ по дереву...
Я вот это и имел в виду.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
coltm21
Я как владелец оригинального эфеса wz21 где всё родное, утопленность обусловлена лишь следами эксплуатации (наплыв кожи), в дереве(основе рукояти) выреза нет
FireLynxТ.е. на WZ34 устранили это и вернулись к тому, как это было
Ну...чуть осадить - дело нескольких минут. Я у себя за две простые итерации так замок подогнал на вз 34. Только - без фанатизма - миниатюрной кияночкой для работ по дереву...
сделано на более старых саблях - гусарках, карабелах...
Lorem ipsumКак на гусарках и чечугах.
Т.е. на WZ34 устранили это и вернулись к тому, как это было
сделано на более старых саблях - гусарках, карабелах...
На венгеро-польках они так и торчали, даже намотка порой шла ЧЕРЕЗ них
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Denis_111
Вот и началось моё томительное ожидание встречи с гусаркой Wz. 21/22...
Это как бы НЕ "гусарка".
Это общевойсковая офицерская сабля мод.1921/922гг.(кавалерия, пехота)
Разделяю Вашу радость по поводу приобретения.
Lorem ipsumИ да, и нет. Вы правы, дав полное название образца, но...Польские уставные сабли традиционны и в сути своей - гусарки, кроме wzor17 - это скорее наполеоновка. Да, надо попросить АГН если еще осталось заготовки на гусарку...
Это как бы НЕ "гусарка".
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxТак можно всё под одну гребёнку.....
И да, и нет.
Желательно называть вещи своими именами, т.е. образцы - соответственно их названия.
сделаю её полное фото и отпишу впечатления.
"Калибру" огромная благодарность за отличное исполнение заказа.
А портупея — это интересно,ждем!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumна картинке сила Fa, имеется ввиду реакция опоры-морды супостата Na? 😀
На примере...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
coltm21Шикарно смотрится сабля и темляк отличный(не дешёвый, в смысле - богатый).
Темлячок вот примотал...
Клин 4 х дольный из У8А, строго по чертежу с уставными картушами
Больстер с юбочкой
Прибор ножен белый с уставным рисунком
Крученая проволока на наконечнике - доп. услуга
Токарка на рукоятке и семечко(шарик) - по чертежам.
Схема сборки - фултанг.
Постараемся максимально приблизить к чертежу.
coltm21
Темлячок вот примотал...
Отлично смотрится. Действительно богаче стала сабелька.
Сделали клеймо на гусарки " БАРОВСКИ ВАРШАВА ". На будущих заказах будем ставить.
На WZ.34 так и ставился штампик "WZ.34"
P/S WZ&TT
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровВот это радостное сообщение! Очень ожидаемое изделие!
Приступили к изготовлению уставного кинжала ККВ.Клин 4 х дольный из У8А, строго по чертежу с уставными картушамиБольстер с юбочкойПрибор ножен белый с уставным рисункомКрученая проволока на наконечнике - доп. услугаТокарка на рукоятке и семечко(шарик) - по чертежам. Постараемся максимально приблизить к чертежу.
НазаровСлов нет, как радуете любителей исторических реплик!
Сделали клеймо на гусарки " БАРОВСКИ ВАРШАВА ". На будущих заказах будем ставить.
На фото Denis_111, coltm21 и FireLynx сабли просто заглядение!
Чувствуется, как люди довольны ими.
Может и правда "заваливать" углы крестовины у рукояти(#9007)?
Lorem ipsumВот что правда - то правда 😛 Одна из самых любимых сабель на данный момент. Пока еще не раскрыл возможности моей красавицы - только посвистывать начала кистевыми на фланкировке, но нюхом чую - возможностей у нее вагон и маленькая тележка. А проблемы скорее хозяина, чем сабли - надо малость покруче самому быть под такого типа клинок 😊)))))) казаки уже в очередь становятся: "Дай посмотреть!.."
Чувствуется, как люди довольны ими.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
Может и правда "завалить" углы крестовины у рукояти
Я на это даже внимания не обратил, хотя в руке держал. Если будут ощущения на пальцевом хвате - то это легким движением руки уберется. Если надо будет - Денису подскажу как, и паникеров не слушайте, у сабли сборка на твердую 5 ку. В.Семенов сборщик первокласный, а эту модель первый раз собирал, вот и недожал тисками ушки на крестовине.
НазаровДа ничего страшного. Будут мешаться - подожму в тисках через фанерки.
Я на это даже внимания не обратил, хотя в руке держал. Если будут ощущения на пальцевом хвате - то это легким движением руки уберется. Если надо будет - Денису подскажу как, и паникеров не слушайте, у сабли сборка на твердую 5 ку. В.Семенов сборщик первокласный, а эту модель первый раз собирал, вот и недожал тисками ушки на крестовине.
PriestFH
реально ли на ремне носить саблю/шашку с пистолетом без плечевых лямок?
все от комплекции зависит, кому то можно а мне например нет)
FireLynx
Под одну гребенку не надо - посмотрите 90 градусную гусарку - 😛 без палюха. Со стоградусной незамкнутой сравнение не совсем корректно.
Эти?
Прошёлся и по Венгерским гусарским, да и по всем европейским - 99%
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
PriestFH
реально ли на ремне носить саблю/шашку с пистолетом без плечевых лямок?
Носить то можно, но не очень комфортно.
Портупея и служит, чтобы уравновешивать нагрузку на поясной ремень.
При ношении оружия с обеих сторон, ещё и двухплечевая носится, с тремя или четырьмя лучами.
Вес самого оружия всё определяет - если очень лёгкое, то и смысла нет в плечевых ремнях.
Lorem ipsumЭто о чем? Что гусарки 90 (замкнутые 17 в)- не являются гусарками?
Прошёлся и по Венгерским гусарским, да и по всем европейским - 99%
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Кривой клинок.
Укороченная ручка.
Ножны из термоусадки.
Вес 846 гр.
Баланс 170 мм.
Клинок 730 мм.
Обух ок.4 мм.
WLDR
Эксперементальная.
Кривой клинок.
Укороченная ручка.
Ножны из термоусадки.
Вес 846 гр.
Баланс 170 мм.
Клинок 730 мм.
Обух ок.4 мм.
Мне нравится. Я бы еще черен рукояти из пластика софт-тач сделал. А термоусадка на ножнах смотрится не хуже кожи.
все параметры в аккурат.
Правда с ручкой я промахнулся-очень миниатюрная получилась. Думаю второй черенок сделать позже.
Ножны однозначно удались.
Никакого впечатления "дешевости",
Очень добротная и монолитная вещь, как будто целиком отлитая.
В динамике шашка отлично себя ведет. Очень по-шашечному.
Удачнпое сочетание вес/баланс. Можно быстро накидать ударов по всем местам.
Denis_111я как то предложил то же, но меня заклевали)))
софт-тач сделал
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВА я бы не отказался от тактической шашки.
я как то предложил то же, но меня заклевали)))
Клинок в черный цвет, ножны пластиковые, прибор ножен и рукояти в камуфляж. Черен из софт-тача.
WLDRхорошо рубить должна
Эксперементальная
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxО том, что практически на всех гусарских саблях всей Европы, крестовина врезана(утоплена) в накладки рукояти и редким исключением является то, что просто прижата. Это в продолжение, что после WZ21/22, на WZ34 уже вернулись к более удобному для руки, сопряжению крестовины с накладками рукояти.
Это о чем? Что гусарки 90 (замкнутые 17 в)- не являются гусарками?
Denis_111а я все в черный цвет...
Клинок в черный цвет
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
WLDRа зачем такая рукоять?
очень миниатюрная получилась
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Она ведь еще и распрямленная, а это тоже уменьшило длину спинки.
Можно для девушки такую.
WLDRхвостовика хватит?
Думаю второй черенок сделать позже.
Lorem ipsumа мне больше казалось, чтобы все на своих местах было, не перепрыгивало, не сползало от разнообразных "гимнастических" упражнений.
Портупея и служит, чтобы уравновешивать нагрузку на поясной ремень.
[B][/B]
Там посмотрим. Может контргайку подлиннее.
Denis_111Да не вопрос! Можно как угодно сделать и в "Fantasy World"!
А я бы не отказался от тактической шашки.Клинок в черный цвет, ножны пластиковые, прибор ножен и рукояти в камуфляж. Черен из софт-тача.
Только это не реплика исторической, а современный вариант шашки, как и доспехи рыцарей из сверхпрочных и лёгких композитных пластических материалов.
Это всё на любителя. Можно в рукоять врезать компас и китайские жк.
часики для полного комплекта. Да что угодно! Хозяин - барин!
WLDRПокрытие на ножны действительно НАХОДКА!
Ножны однозначно удались.Никакого впечатления "дешевости",Очень добротная и монолитная вещь, как будто целиком отлитая.
В своё время пытались найти наилучший материал, пробовали на основе каучука, но в те давние времена такие материалы были не качественные и отказались. Была бы тогда современная термоусадка, обязательно бы мы её лицезрели на исторических ножнах. Их защитное покрытие всегда было больным вопросом.
WLDRувы гусек не переделаешь(
Может контргайку подлиннее.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
PriestFHВсе армейские разгрузки - потомки ременных портупей.
а мне больше казалось, чтобы все на своих местах было, не перепрыгивало, не сползало от разнообразных "гимнастических" упражнений
WLDR
хвостовика хватит?Там посмотрим. Может контргайку подлиннее.
Наварите длиннее винт.
Lorem ipsumа если обломится? нагрузки не маленькие!
Наварите длиннее винт.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВНормально приварить - не обломится.
а если обломится? нагрузки не маленькие!
Если на винт была бы такая большая нагрузка, то и конструкция рукояти была бы другая.
Lorem ipsumзнать бы наперед... риск есть что обломится
Нормально приварить
есть еще вариант пяту подпилить
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Тактическая шашка...
Блин, что я только-что прочитал...люди, вы это на полном серьезе???
Lorem ipsumу меня в свое время в этом месте постоянно гусек "ходил", да и как шашки держать если за гусек то нагрузка приличная
большая нагрузка
andrez.69если Вам не нравится это не говорит о том, что мы не нормальные! если кому то нравится, то можно реализовать - просто даже интересно что получится! я пытался зачернить латунь на кинжале, чуть весь подъезд не отравил)))
полном серьезе???
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
есть еще вариант пяту подпилитьПята длинная, позволяет. А клинок азиатского типа взяли?
Lorem ipsum
Нормально приварить - не обломится.Если на винт была бы такая большая нагрузка, то и конструкция рукояти была бы другая.edit log
Володя прав, ничего там не обломится. Сварка вполне выдерживает нагрузки, уж поверьте опыту. Это один вариант.
Второй вариант: подрезать рикассо. Рикассо все равно не закаленное, причем на ВСЕХ уставных шашках старинных.
Мне термоусадка тоже очень понравилась, эдакий полевой вариант. Да и красиво надо сказать. Полностью пластиком её назвать нельзя. Основа - дерево, затем пластиковое покрытие.
Проверяем и старинные и наши клинки и клинки конкурентов, и вот с совсем неожиданной стороны открылось много нового.
Если бы умел ставить вставки всевозможные, поставил бы Жидкого Терминатора грозящего Саре Конор пальцем во 2 й части в конце.
Хорунжий ЗКВНе утрируйте, пожалуйста. Я про "ненормальность" ни слова не говорил. Если нужны клинки черненые с пластиком - всяческих мачете более чем предлагается.
если Вам не нравится это не говорит о том, что мы не нормальные!
Lorem ipsumНапомнили о армейской брезентовой "сбруе"...сколько всяческих прибамбасов благодаря ей на ремне держалось.
Все армейские разгрузки - потомки ременных портупей.
НазаровВот и я выжидаю...но больше пока решаю вопрос с переподготовкой.
Сейчас делаем широкомасштабные опыты по термообработке перед запуском нового оборудования.
andrez.69Ну хочет кто себе вот это - да ради Бога, пусть заказывают себе у китайцев.(компас, часы)
Если нужны клинки черненые с пластиком - всяческих мачете более чем предлагается.
Lorem ipsumДа я вот тоже пытаюсь донести мысль-Калибровские изделия-РЕПЛИКА с исторических-Русских и других клинков...именно этим они и интересны и привлекают
Ну хочет кто себе вот это - да ради Бога, пусть заказывают себе китайцам.
Да, от нижегородки.Теперь и я задумался - не попросить ли поставить мне на Нижегородку ручку от М-81 прямую? Хорошо она у меня в руке лежит и глаз радует, а клинок удобнее кривой.
WLDR
Если и разрабатывать современную версию, то надо комплексно подходить к дизайну, а не просто покрасить в камуфляж.
Да этого полно в фантазийных компьютерных играх, есть и сайты такого фэнтези-оружия.
ПОП
Теперь и я задумался - не попросить ли поставить мне на Нижегородку ручку от М-81 прямую?
Это можно. Только корректней будет: С установкой рукоятки М81 в продолжении изгиба клинка по обуху, как на Нижегородке.
Как у ВОРЛДА.
НазаровМне очень понравилось!
Вот Дима надпись написал и рисуночек поставил на клинок заказного изделия.
На историках часто рисунки клиночные попадаются примерно такие.
Только корректней будет: С установкой рукоятки М81 в продолжении изгиба клинка по обуху, как на Нижегородке. Как у ВОРЛДАЯ это и имел ввиду под словом "прямую". Только нормального размера и с черным деревом. До понедельника почешу репу, надумаю - позвоню Ане.
Назаровэто я и предложил
подрезать рикассо
Назаровя не спорю, но сварщик должен быть хорошим!
Сварка
Lorem ipsumну зачем так сразу, можно попробовать сделать, тем более рукоять софт-тач крепкая и удобная... Калибр может сделать все и не только реплики, просто желающих не было, я предлагаю варианты, впрочем заказал я себе более классические вещи. просто зачернить латунь... шашка в "цифру" оригинально;-))))
Ну хочет кто
И он в массиве софт, или только на лицевой поверхности?
НазаровИМХО немного зажал "храбрость", места еще много осталось, можно было бы поразмашистей 😀
надпись написал
WLDRНа самом деле это покрытие. Можно спокойно двухкомпонентную смесь купить http://www.palina-coatings.ru/paliplast/matovaya-kraska.html
А от чего можно отпилить софт тача?
И он в массиве софт, или только на лицевой поверхности?
А для фурнитуры http://www.duracoat.ru/
Lorem ipsumДа причем здесь фэнтези. Мне кажется, с текущими технологиями, можно сделать супер длинноклинковое оружие с современным дизайном.
Да этого полно в фантазийных компьютерных играх, есть и сайты такого фэнтези-оружия.
Denis_111А для чего, позвольте спросить? Или Вы на войну собрались и Вам необходимо суперудобное оружие для поражения врага? Так я Вас разочарую - шашки и подобные длинноклинковые в современных боевых действиях НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ.
можно сделать супер длинноклинковое оружие с современным дизайном.
длинноклинковые в современных боевых действиях НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ.Ну почему, вот в НБ обсуждают 😛 😛
https://guns.allzip.org/topic/166/603647.html
[B][/B]
Конечно можно.
Но разработка готового серийного образца
Гораздо сложнее, чем на первый взгляд.
Тут надо конструкция эфеса будет меняться, и технологии пр-ва.
Изобретать и испытывать придется много.
И дорого.
Одни пластиковые ножны-целая эпопея.
WLDRУ меня после нового года будет доступ к 3д-принтеру, попробую что-нибудь изобразить.
Одни пластиковые ножны-целая эпопея.
ЯкушинАй да Якушин, ай да с...н сын 😊
Ну почему, вот в НБ обсуждают
WLDR[QUOTE]Originally posted by Denis_111:
разработка готового серийного образца
[b]
У меня после нового года будет доступ к 3д-принтеру, попробую что-нибудь изобразить.
Может, я чего-то не понимаю, но прошу обьяснить..ДЛЯ ЧЕГО? СМЫСЛ всех этих телодвижений?
andrez.69Ну как для чего? Кавалерия 21 века.
Может, я чего-то не понимаю, но прошу обьяснить..ДЛЯ ЧЕГО? СМЫСЛ всех этих телодвижений?
Прикинул:
Тяжёлая - мотоцикл с коляской.
вооружение колясочника: кираса, шлем, тяжёлое копьё с гардой, арбалет, кирасирский палаш, кавалерийский топор, ручные гранаты РГН / РГО.(возможны варианты вооружения)
Драгуны - квадроцикл, дробовик/автомат семейства АК, драгунская шашка.
Лёгкая - кроссовый мотоцикл, пика, шашка, пистолет-пулемёт.
Всё вооружение имеет камуфляжный окрас и выполнено из современных материалов.
Lorem ipsumУбили, посмеялся от души...
Ну как для чего? Кавалерия 21 века.Прикинул:
Тяжёлая - мотоцикл с коляской.
вооружение колясочника: кираса, шлем, тяжёлое копьё с гардой, арбалет, кирасирский палаш, кавалерийский топор, ручные гранаты РГН / РГО.(возможны варианты вооружения)Драгуны - квадроцикл, дробовик/автомат семейства АК, драгунская шашка.
Лёгкая - кроссовый мотоцикл, пика, шашка, пистолет-пулемёт.
Всё вооружение имеет камуфляжный окрас и выполнено из современных материалов.
Denis_111А ДЛЯ ЧЕГО???-так и не ответили...
Выжать максимум возможного из длинного клинка, на современных методах и технологиях. Представляете - легкие пластиковые ножны, не боятся сырости, любой цвет, меньше по габаритам и толщине деревянных.
Ручка из современного пластика, всегда теплая и не скользкая.
И т.д. и т.п.
Denis_111НЕ, не катит.
Еще подводную кавалерию на дельфинах с клинками из 95х13.
Аналог наземной, только на гидроциклах, аквабайках...
Лук-вон как популярен. А ведь он куда древнее клинкового оружия.
А мечи как бы законсервировались в своих эпохах.
Несправедливость.
WLDRУстарели.
А мечи как бы законсервировались в своих эпохах.
Их сменили потомки - палаши.
WLDRНеужели в ЭТОЙ ветке надо расписывать элементарные вещи : ЛИЧНО МНЕ ДА И БОЛЬШИНСТВУ хочется иметь именно РЕПЛИКИ оружия, с которым воевали НАШИ ПРЕДКИ...хочется почувствовать, рубанув ветки, что именно ОНИ чувствовали...смысл в этом...простите, если я не прав, но это ИМХО
А мечи как бы законсервировались в своих эпохах.
andrez.69Согласен с Вами полностью.
ЛИЧНО МНЕ ДА И БОЛЬШИНСТВУ хочется иметь именно РЕПЛИКИ оружия, с которым воевали НАШИ ПРЕДКИ...хочется почувствовать, рубанув ветки, что именно ОНИ чувствовали...смысл в этом...простите, если я не прав, но это ИМХО
Есть такая возможность.
Но это мы с Вами ретрограды.
А новым поколениям древние мумии не так интересны. Ничего с этим не поделать.
WLDRДа вроде есть фирмы, которые фантазийные клинки изготавливают, только плати..писали уже выше.
А новым поколениям древние мумии не так интересны. Ничего с этим не поделать.
andrez.69У вас Андрей ,..в коллекции достаточно достойных экземпляров,..может вы покажете навыки владения подобными образцами ,..думаю это приблизит нас к пониманию того ЧТО ЧУВСТВОВАЛИ НАШИ ПРЕДКИ
ЛИЧНО МНЕ ДА И БОЛЬШИНСТВУ хочется иметь именно РЕПЛИКИ оружия,
Denis_111Давайте зайдем с другой стороны....т.е. Вы считаете, что опыт предков, жизнь которых зависела от пресловутых сабель-шашек, НИЧЕГО не стоит?
мои интересы в длинноклинковом одними репликами не ограничиваются.
Выполнена отлично - по историческому образцу.
Кожа отличная(натуральная), металлический приклад(элементы 19шт.) выполнен прекрасно,
Кавказская шашка на этой портупее, в отличии от обычной, висит как и должна.
В общем очень доволен и огромная благодарность "Калибру"за возможность приобретения.
В "казак шопах" год "кота за .... тянули" и "0" результат.
С фото нет смысла, так как прекрасное есть на сайте.
otlicnikЗнаете, я не публичный человек. А от Вас жду хотя-бы фото заказанного и полученного изделия Калибра.
У вас Андрей ,..в коллекции достаточно достойных экземпляров,..может вы покажете навыки владения подобными образцами ,..думаю это приблизит нас к пониманию того ЧТО ЧУВСТВОВАЛИ НАШИ ПРЕДКИ
andrez.69А мне на секунду показалось ,... что вы человек не только публичный,..но и весьма искушённый ...Вот и захотелось узнать у вас СКОЛЬКО ПРЕДМЕТОВ В ВАШЕЙ КОЛЛЕКЦИИ?
Знаете, я не публичный человек.
Denis_111Блин, Вы читали, что я выше писал???
совершенно не значит то, что я не могу воспользоваться современными технологиями для их улучшения.
andrez.69
хочется иметь именно РЕПЛИКИ оружия, с которым воевали НАШИ ПРЕДКИ...хочется почувствовать, рубанув ветки, что именно ОНИ чувствовали...смысл в этом.
А мне нечего скрывать. На данный момент - от Калибра 5 предметов.
otlicnikДа и зачем...
Вы не сердитесь,Андрей,
otlicnikно пока живы люди, которым это не безразлично...наши предки живут хотя бы в наших поступках-действиях.
прошлого воссоздать ни кому не дано
andrez.69Золотые слова
но пока живы люди, которым это не безразлично...наши предки живут хотя бы в наших поступках-действиях.
Denis_111Вот теперь я реально испугался. При Вашей работе с детьми...
Мне хочется не только этого.
Denis_111И что включает в себя подобная дисциплина ,, ? И чем отличаеться от общепринятой Олимпийской программы ?
сейчас истфех
otlicnik
И что включает в себя подобная дисциплина ,, ? И чем отличаеться от общепринятой Олимпийской программы ?
Denis_111Вот это точно НЕОСПОРИМО...))))))))
самому для здоровья полезно
otlicnik
Всех Православных с праздником!
Спасибо, взаимно!
Denis_111По видео "польская сабля": очень красиво работают, люблю такие видео! Единственно клинки должно быть все в зазубринах, удары принимаются на разные участки клинка, и нижнюю, и на боевой конец.
zaslavskiy77vkЯ еще так красиво не умею. Да клинки зубрятся, но не особо сильно. Я вот буквально вчера пересмазывал и чистил две шпаги от кузницы, которыми работал в полный контакт, максимальные зарубки - около мм. Пару подснял наждаком. Обычно после тренировок достаточно несколько минут поработать камнем на 400 или 320 чтобы их загладить.
По видео "польская сабля": очень красиво работают, люблю такие видео!
Помахал как следует: послушание отличное, весит 850, но работать -отдых.
WLDRИнтересное получилось изделие. У Будёновца вроде есть шашка по типу "Баклановской", с монтажём рукояти от 1881. Дмитрий не ошибаюсь?
Шашка-класс.
Помахал как следует: послушание отличное, весит 850, но работать -отдых.
Считаю, гибрид удачный.
ПОП, заказывайте смело.
zaslavskiy77vkВот с этого места пожалуйста поподробнее....
Интересное получилось изделие. У Будёновца вроде есть шашка по типу "Баклановской", с монтажём рукояти от 1881. Дмитрий не ошибаюсь?
otlicnikБудёновец по выходным отсутствует иногда, сейчас поищу фотки
Вот с этого места пожалуйста поподробнее....
На Калибровскую м1838 (ранний вариант) смонтирован оригинальный прибор м 1927.
А вот начальный вариант
Напомню ВСЕМ: для рубки 11 бутылок для цирковых номеров, нужен совсем другой строй клинка. Например клиновидный ККВ или фланкировочный.
Ну и несколько лет тренировки.
И заточка острее бритвы.
А по шашкам,я дерзну сказать так — на определенном этапе клинки достигли экстремума функциональности и использование современных материалов в них должно идти лишь как достойная замена исторических составляющих с увеличением пользовательских потребительских характеристик. А вот появление чего—то фантазийного оправдано лишь глобальными изменениями свойств материалов
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А по шашкам,я дерзну сказать так — на определенном этапе клинки достигли экстремума функциональности и использование современных материалов в них должно идти лишь как достойная замена исторических составляющих с увеличением пользовательских потребительских характеристик. А вот появление чего—то фантазийного оправдано лишь глобальными изменениями свойств материалов
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровДа Алексей Германович, 11 бутылок это сильно, даже если и спец клинком. Видео будете снимать? А прошлый раз сколько рубили, 8 кажется?
Сейчас веду переписку с клиентом по рубке киличем бутылок.
zaslavskiy77vkНу " На вкус и цвет - товарищей нет" вы меня конечно извините,.. но довольно странно на "рабочий " клинок ставить эту рукоять....Зачем ? Для красоты что ли ?
На Калибровскую м1838 (ранний вариант) смонтирован оригинальный прибор м 1927.
otlicnikЛучше Дмитрий сам прокомментирует, я уже не помню. Это года полтора, может два назад было. Что то экспериментировал.
Ну " На вкус и цвет - товарищей нет" вы меня конечно извините,.. но довольно странно на "рабочий " клинок ставить эту рукоять....Зачем ? Для красоты что ли ?
Вот это класс!!!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа уж .))))Нет предела человеческой фантазии...
Ладно,вспомните полуазиатку -полугорловку...
FireLynxКстати да. Всё новое...
Ладно,вспомните полуазиатку -полугорловку...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровШашкой подобное конечно зделать трудно,.хорошо у него удар поставлен ,..но ведь вы понимаете ,что ШАШКА НЕ ДЛЯ ЦИРКА
А вот оно видео. Может 9 бутылок
FireLynxНапомнили... Рукоять и кривизна клинка.
с высоким гуськом и ушами - удачные шашки
Lorem ipsumА что за шашечка оригинальная, если не секрет?Клин как появился на изделии-сборная солянка?
Напомнили... Рукоять и кривизна клинка.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 994 208.5 Kb
andrez.69Мы тут как то обсуждали происхождение этих шашек с такими рукоятями в мельхиоре. Переходного периода в драгунских полках с нижегородки на М1881 и обратно. Есть и полный Златоуст(клинки.. вся заводская сборка)
А что за шашечка оригинальная, если не секрет?Клин как появился на изделии-сборная солянка?
andrez.69Шашки все солидных музеев( и за бугром) и из коллекций известных коллекционеров.
если это не современная сборка из разных деталей)
Вы видимо пропустили. Здесь довольно много писалось о них.
Lorem ipsumНу тогда один вариант - в свое время пользователь "переобул" любимый клинок.
Шашки все музейные
otlicnik
Всех Православных с праздником!
Спаси Господь! и вас так же!
andrez.69либо сразу сделал "интересный" заказ
в свое время пользователь "переобул" любимый клинок.
FireLynx
на сайте Калибра,кстати был один чудесный метис - парадный ушастик-Горловка с клинком от нижегородки в мельхиоре!
Странно но отвечу сразу ВСЕМ: Сошенко Сергей заказал ушастик в мельхиоре и с кривым азиатским клинком.
Так что ПОП и Буденовец похоже не промахнулись.
А в цирковом номере по 9-11 бутылкам клинок ККВ был настолько острым, что неделю назад клиент проверяя её заточку разрезал большой палец. Пришлось бинтовать.
Ну и шикарно поставленный удар у Сергея. Тут уж никакие тролли не катят.
PriestFHВряд ли, человек без опыта будет заказывать попроще.
либо сразу сделал "интересный" заказ
НазаровВот как лет так через 100 будут эту шашку обсуждать??? Вы о этом подумали? 😊
Странно но отвечу сразу ВСЕМ: Сошенко Сергей заказал ушастик в мельхиоре и с кривым азиатским клинком.
andrez.69
Ну тогда один вариант - в свое время пользователь "переобул" любимый клинок.
Те шашки заказные: Златоуста, есть частных мастеров. Встречаются совершенно идентичные клинки Золинген, все расписные европейские ну и конечно Златоустовские.
andrez.69
Вот как лет так через 100 будут эту шашку обсуждать??? Вы о этом подумали?
Нынешняя молодежь Пушкина и Ленина не знает. А наше сегодняшнее видение или не видение шашек через 100 лет........ Тем более это заказ клиента.
Через 100 лет даже Олю Бузову забудут.
Lorem ipsumНу тогда что могу сказать - МОДА того времени...
Те шашки заказные: Златоуста, есть частных мастеров. Встречаются совершенно идентичные клинки Золинген, все расписные европейские ну и конечно Златоустовские.
НазаровВ отличии от неё, хорошие шашки живут знааачиительно дольше.
Через 100 лет даже Олю Бузову забудут.
andrez.69Наверное именно так!
Ну тогда что могу сказать - МОДА того времени...
НазаровА кто и что за девушка?
Через 100 лет даже Олю Бузову забудут.
andrez.69Ведущая "Дом 2"
А кто и что за девушка?
Lorem ipsumНу и флаг ей в ж....руки...у меня даже жена эту чушь не смотрит.
Ведущая "Дом 2"
andrez.69Я по поисковику нашёл.
Ну и флаг ей в ж....руки...у меня даже жена эту чушь не смотрит.
Lorem ipsumИ охото было тратить время?
по поисковику нашёл.
Вот как лет так через 100 будут эту шашку обсуждать?Наши шашки через 100 лет обсуждать не будут - они не творят историю. Историю нынче творит Калашников, его и обсудят.
А заказные гибриды при царе-батюшке устав позволял, кто-ж нам теперь запретит?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxАрмейский закон: х.. с ним, что безобразно, главное - однообразно!
лишь бы сбруя его была единообразной.
Безобразно - к переодеванию шашек, на прямую не относится, а относится просто к установлению внешнего единообразия.
andrez.695 сек.
И охото было тратить время?
5 секДаааа! Много на нашей ветке узнаешь нового,а я думал этот бред сивой лошади до сей поры Ксюша Собчачка той же масти ведет...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
С уважением,Алексей
«...нам Герцог запрещает умирать...» из «марша Бойцовых Котов» 😛))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
otlicnik
Ну " На вкус и цвет - товарищей нет" вы меня конечно извините,.. но довольно странно на "рабочий " клинок ставить эту рукоять....Зачем ? Для красоты что ли ?
Я просто максимально пытался приблизить рукоять к оригиналу, оптянул черен кожей а когда начал собирать родную рукоять сломал. В этот момент проходил у меня комплект копонины ржевской, решил попробовать, загнул хвостовик, немного расточил навершие под родную гайку, вырезал фляст с фОшисткого ремня, зачисчил все на круге , закрутил, получился огненный рабочий инструмент и выглядит неплохо, хоть и не исторично.
zaslavskiy77vkЭто уже переделка первая черен оптянут кожей
вот она, прокомментирует Будёновец сам, как появится
А вот начальный вариант
К чему это я... шашки видели, сабли видели, кинжалы видели... может у уважаемого производителя в планах есть отдать должное и русскому палашу? По мне так он того стоит.
ЛисЪ69Год выпуска или атрибутирования? 😛))))
1831,
У производителя уже кое -что как бы есть...
Но учитывая роскошные рукояти сабель очень близкие к палашным - соглашусь
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxВ контексте читалось именно как "палаш образца...". Фотографировать к сожалению не разрешили.
Год выпуска или
Сам вроде не маленький, да и не дохлый совсем, но глядя на данный образец не мог не поразится кондициям людей им в совершенстве владевших. Вот те и "малорослые предки"...
http://antikvariat.ru/upload/r...vember-1285.jpg
Может их подобная надпись в заблуждение ввела?
ЛисЪ69Кирасирский палаш обр.1817;1819;1824;1826гг.. был изменён в 1827г.(уменьшили вес) и до 1834г. изменений не было.
1826 года (правда в подписи к нему значился год 1831, что несколько смутило). Мегавещь!!!
В 1834г. был изменён эфес.(прик.ном.51)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxТогда вся Европа друг у друга заимствовала и под общие
Там заимствование было прямое у французов
боевые уставы подстраивалась с едиными правилами ведения
боевых действий. Вспомните Ушакова, Суворова.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumГде можно увидеть и почитать о всей линейке (в сети)?
и до 1834г. изменений не было
FireLynxСовершенно справедливо.
Но в ХО именно Франция была законодательницей мод...Вспомните кстати и французские (трофейные!) кирасы на наших кирасирах
ЛисЪ69Книга "Холодное оружие" Гвардии штабс - капитана В.Г. Фёдорова, эксперта-докладчика по вопросу вооружений Главного артиллерийского управления.(1905г.) "Выдающийся русский конструктор-оружейник, оружиевед и историк оружия В.Г.Федоров справедливо вошел в историю отечественного стрелкового оружия как 'отец автоматического оружия'.
Где можно увидеть и почитать о всей линейке (в сети)?
Могу скинуть в почту в электронном виде.
НазаровУвы,в данном образце — я ноль без палочки. Прошу пардона.
Алексей, Вам по французам в личку просился ГЕРЦОГ разъяснить.
Lorem ipsumПо Окунцову,кстати,не слышно ничего?
Могу скинуть в почту в электронном виде.
По «ОУХО» Федорова:
Ее бы в виде ссылки в оглавление.. фундаментальная вещь.. как и Фролов,Кулинский,Окшотт, Заблоцкий,Кирпичников,Квасневич,ЭГА и др. Кстати, Федорова куда удобнее читать в электронке из-за неудобной иллюстративного материала в конце книги.... Библиотеку бы....как—то соорганизовать... А то я тут пересылал как—то 😛))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Библиотеку бы....как-то соорганизовать... А то я тут пересылал как-то
Библиотеку надо делать красной строкой как курилку.
Назаров
Очередное Димино творение. Сборка Рома Кучин. Размеры токарки и толщина рукоятки уже по новому размеру.
Получил посылочку, кинжал красавец!
И недоумение-на фото размеров не видно, а почему такая маленькая рукоять? У меня ладонь маленькая-так мне неудобно его держать, а у кого рука побольше, им как? пальцами держать? Полировка по сравнению с моим Бебутом(который заказывал у Вас и очень им доволен) мягко говоря не очень, придётся самому доводить...Лёгкий он, я понимаю сведение, дол, но в самом толстом месте до 4 мм не дотягивает...ИМХО игрушка для подростка, фото выложу позже
FireLynxО этой книге не в курсе. Её А.Г. предлагал.
По Окунцову,кстати,не слышно ничего?
gizmo762Считайте.(истор. чертёж, единица изм. дюймы)
И недоумение-на фото размеров не видно, а почему такая маленькая рукоять?
Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г.
gizmo762
И недоумение-на фото размеров не видно, а почему такая маленькая рукоять? У меня ладонь маленькая-так мне неудобно его держать, а у кого рука побольше, им как? пальцами держать?
Думаю форумчане лучше меня расскажут и историческую и фехтовальную подоплеку размеров рукоятки.
А так конечно Владимир правильно написал: посчитайте в переводе с дюймов.
И интернет посмотрите, где описан хват на 3 пальца.
FireLynxАня написала - что заказ сделан, ждите квитанции с почты...Бум ждать...
По Окунцову,кстати,не слышно ничего?
gizmo762симпатичный комплект, поздравляю! раз уже в теме, после нескольких шашек пошли кинжалы - значит и мой где-то не за горами. А то я издергался уже весь, плохо сплю..
Получил посылочку, кинжал красавец!
Lorem ipsumправильная рукоять!
маленькая рукоять
хорошо смотрятся, вот головку бебута на кинжал бы)))
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Andrei61Спаси Бог! А то нервничаю 😛))))))
Аня написала - что заказ сделан, ждите квитанции с почты...Бум ждать...
По кинжалу ГИЗ МО 7.62
Мизинец на навершии - дополнительный рычаг при колющем и рубящем.
Так же брали и финским хватом - за гусек, навершие - в центр ладони.
Кинжал уж больно красивый...мда - искушение 😛
"Если бы мы имели всё то, что хотели - куда б мы всё это дели???"(Станислав Ежи Лец)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
хорошо смотрятся, вот головку бебута на кинжал бы)))
FireLynxКак писал А.Г. Назаров, несколько страниц назад, то скоро увидим сделанный "Калибром" "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г." по историческим чертежам.
Кинжал уж больно красивый...мда - искушение
Больстер(с "юбкой") и навершие рукояти(радиус #9207) будут как на историках.
Вот где наверное будет искушение то!
Lorem ipsumЯ согласен, но...
Как писал А.Г. Назаров, несколько страниц назад, то скоро увидим сделанный "Калибром" "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г." по историческим чертежам.
Больстер(с "юбкой") и навершие рукояти(радиус) будут как на историках.
Нет - я ЧКВ жду, хотя бы солдата - уж больно интересен. У поляков уланский (огланский, татарский ) кинжал аналогичен почти...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxхорошо б еще и ножны удались. волнуюсь
Нет - я ЧКВ жду, хотя бы солдата
FireLynxТак это ж в одном - "ТАТАРСКИЙ ЛИТОВСКИЙ" полк, в котором одни татары и служили.".. полк носил униформу в восточном стиле, которая значительно отличалась от солдата к солдату."
У поляков уланский (огланский, татарский ) кинжал аналогичен почти...
Кажись он за поясом носился?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumда помню, я себе именно так и заказал
Как писал А.Г. Назаров
скоро увидим новый кинжал!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Мне по душе больше Бебут, и колоть и рубить
По кинжалу ГИЗ МО 7.62Не понимаю-зачем коверкать ник-это, что-то должно обозначать?
правильная рукоять!Нисколько не спорю - jedem das seine
gizmo762Пардон - подумал об знакомой абревиатуре - как-то автоматически набрал
Не понимаю-зачем коверкать ник-это, что-то должно обозначать?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНа курдскую (они и прямыми тоже были) джамбию похож.
У поляков уланский (огланский, татарский ) кинжал аналогичен почти...
NightingaleХм - не знал, что прямые были, впрочем видимо из одного места либо одной направленности действия произрастает единство формы
На курдскую (они и прямыми тоже были) джамбию похож.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
gizmo762Звучит как с ворот Бухенвальда....
Нисколько не спорю - jedem das seine
Ладно...
Друзья, ответьте пожалуйста на ТУПОЙ мой вопрос, кто-нибудь из здесь присутствующих "ртутную" шашку видел? Или это фольклерный элемент. Я - не видел ни в одном собрании... А то по пятому разу одно и тоже в вопросах...Вроде на ИХО не раз всплывала эта "субмарина в степях Украины"...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
"Джамбия не меняет свой вид вот уже несколько тысячелетий. С древнейших времён кинжалы данного типа с широким обоюдоострым изогнутым лезвием были широко распространены у народов Ближнего и Среднего Востока"
Если с прямым клинком, тогда и кинжал "СС" - "Джамбия"?
Lorem ipsumНет - вариант базелярда, конечно. Джамбии у казачества встречались...
Если с прямым клинком, тогда и кинжал "СС" - "Джамбия"?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxС прямым клинком?
Джамбии у казачества встречались...
Если кинжал с прямым клинком и похожей рукоятью то:
В понятии "носимый на боку"(на арабском) - да.
В прямом понятии "КИНЖАЛ ДЖАМБИЯ" - НЕТ!
Lorem ipsumНет - с кривым, естественно.
С прямым клинком?
Я вообще порой не знаю - где джамбия на фото, где турецкий или персидский бебут
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
1. Мы не затачиваем до бритвы и вообще не затачиваем за деньги, и никак и вообще и в частности, ни ночью ни днем.
2. Мясные и хлебные продукты режут столовыми ножами и ножами вообще, а не кинжалами, топорами и копьями и щитами и лазерными дисками.
Через каждые 200 страниц пишем на форуме об этом, на сайте нет ни слова про заточку.
Кому надо - купите оселок и вперед, часиков на 5-6, перед телевизором.
НазаровПохоже, что опять в почте достали....
Мы не затачиваем до бритвы и вообще не затачиваем за деньги, и никак и вообще и в частности, ни ночью ни днем.
Lorem ipsumЛавры Сошенко покоя не дают....все 9 бутылок снести одним ударом хотят...
Похоже, что опять в почте достали....
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНаверное.
Лавры Сошенко покоя не дают....все 9 бутылок снести одним ударом хотят...
Желающие иметь острейший клинок(если сами не могут затачивать),
найдите через интернет заточника, и в добрый путь.
Как затачивать, зачем, почему, нужно ли... - сколько уже можно писать?
Понятно, что новые люди приходят..
НО ВСЁЖЕ..!
ЛЮДИиии! ЧИТАЙТЕ ТЕМУ!
Назаров
Может как в правилах модератора написать:1. Мы не затачиваем до бритвы и вообще не затачиваем за деньги, и никак и вообще и в частности, ни ночью ни днем.
2. Мясные и хлебные продукты режут столовыми ножами и ножами вообще, а не кинжалами, топорами и копьями и щитами и лазерными дисками.Через каждые 200 страниц пишем на форуме об этом, на сайте нет ни слова про заточку.
Кому надо - купите оселок и вперед, часиков на 5-6, перед телевизором.
Похоже это в мой огород камушек...
Отвечу-
1. почитайте переписку в почте, не делаете-не обещайте, не сделали, да и фиг с ним, сам сделаю
2. была приведена аналогия-непонятно, почему такая болезненная реакция?
Вы может меня с кем-то перепутали? Я срач ни в одной теме не разводил, и если у меня есть мнение об изделии отличное от любого другого, то это уже возбраняется?
Мягко говоря удивлён
картуш только вот сам не смогу...
Господа-если я кого-то чем-то удивил, прошу в ПМ, а то тему трудно читать-постов лишком много
gizmo762С моей стороны ни в коей мере.
Похоже это в мой огород камушек...
Чертёж кинжала - это для информации по историческим размерам.
Он пригодится не только Вам, но и многим людям, бывающим в этой теме.
Что по заточке - не увидел связи с Вами.
Что по заточке - не увидел связи с Вами.
Похоже, что опять в почте достали....Про почту-это я, и не достал, а задал вопрос...
хотя в правилах русского языка-не достал,а извлёк 😊
gizmo762Так кто же знал , что это Вы?
Про почту-это я, и не достал, а задал вопрос...
Периодически тема заточки всплывает. Почему то осень и весна...
Не написали бы, что вопрос Ваш - я Вас никак и не связал бы с этим вопросом.
gizmo762Вот и "извлеките" пожалуйста, что не всё на себя нужно примерять, что не напрямую Вам написано.
..хотя в правилах русскогоязыка-не достал,а извлёк
FireLynxПро ножи типа "финка" - слышал. Как бы для метания.
Про клинок с каналом и ртутью кто-нибудь что-нибудь скажет...
Про клинок с каналом и ртутью кто-нибудь что-нибудь скажет...Это очень давняя история, и ведется она от ножа геринга, чертеж которого был частично утрачен, и самое главное, что утраченными были листы на которых был указан размер канала в который заливается ртуть, а так же конфигурация канала, до сих пор неизвестно каким в сечении он (канал) был. Круглым, овальным или квадратным ......
З.Ы.
В общем если эта тема интересна можно создать отдельную тему..........
Для затравки, особо секретное фото готового изделия из архивов третьего рейхсмахта...........
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ЯкушинВ послевоенное время самоделки бытовали у шпаны.
Для затравки, особо секретное фото готового изделия из архивов третьего рейхсмахта...........
gizmo762
Похоже это в мой огород камушек...
Где написано мной, что это про Вас? У меня сейчас в почте 4 ( ЧЕТЫРЕ ) клиента просят заточить изделие как у Сошенко, и что б рубила как у Сошенко. При чем изделие имеющее совсем другой строй клинка.
Про картуш я Вам в почту написал.
-----------------------------------------------------------------------
Кстати огромным количеством писем, некоторые клиенты наносят вред другим клиентам. Разобраться в большом массиве заказа, да еще его изменение каждую неделю, - это прямой путь к ошибке.
Прошу не обижаться и не примерять никому к себе. Просто нам с Аней картинка понравилась. Смешная.
А клиент всегда прав. Кто бы спорил.
[B][/B]
Лучше забудьте как дурной сон.
WLDRрад бы - напоминают блин
Лучше забудьте как дурной сон.
FireLynx
рад бы - напоминают блин
Если взять физические законы, то вес ртути в канале клинка толщиной 4-5 мм ничтожен, что бы повлиять на изменение крутящего момента предмета.
Если метать нож как дротик, тогда нет смысла изготавливать сей сложнотехнический предмет.
А вообще по логике: зачем нужен такой сложный в изготовлении предмет для решения ничтожной задачи - убийству.
Легче применить стреляющий нож и т.д......
[B][/B]
Разрушить мозг.
Всем.
Это информационное оружие.
НазаровЧеловек пытлив, в силу своего создания. Когда не хватает знаний, то пытается изощряться всяческими ухищрениями, что бы получить желаемый результат.
Если взять физические законы, то вес ртути в канале клинка толщиной 4-5 мм ничтожен, что бы повлиять на изменение крутящего момента предмета.
И тогда всевозможные мифы и слухи, дают таким людям толчок к экспериментальной деятельности. Вот и канал ножевого клинка с ртутью...
Не ожидал я. С этого момента все контакты с Вами прерываю. Присылайте изделие, я выплачу Вам деньги.
"Я не люблю, когда читают письма, заглядывая мне через плечо" В.Высоцкий
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Назаров
ГИЗМО: А такой подлянки, как выставлять личную переписку НИКТО здесь не делал.
Не ожидал я. С этого момента все контакты с Вами прерываю. Присылайте изделие, я выплачу Вам деньги."Я не люблю, когда читают письма, заглядывая мне через плечо" В.Высоцкий
В старой теме Вы также обвиняли человека который заказывал у Вас изделие в том что он склочник и капризный покупатель, теперь не выполнив обязательств Вы мне пытаетесь доказать то-же самое, поэтому дабы камрады не подумали, что я мелочен-я показал как всё было, Вы пишете-что клиент всегда прав - а сами отделываетесь ничего не значащим "Извините", Вам работать-удачи фирме
А в личной переписке у меня нет ничего-за что мне было-бы стыдно...
Мое детство и юность прошли без интернета. Может быть поэтому я понимаю, что за языком нужно следить, а за слова отвечать
ИМХО гулять, так гулять, надо набивать канал осмием у него плотность 22.6 г/см3, зато какая память внукам, они потом пол Европы за такой клинок выкупят.
Так вот после его окончания, начинается вынос мозга по заточке кукри.
Так как Михаил Медведков (чемпион в данной дисциплине) рубит ножом собственного изготовления стилизованным под кукри.
Вдолбить народу, что дело не только в заточке было невозможно, пока Михаил не дал в руки неверующим свой нож, и не предложил самим попробовать ..............
Так что дело не только в заточенной железке, но еще и в руках, которые её (железку) держат.
Это так же как и в метании, народ спорит о сбалансированности, обтекаемости и т.д. а выходит, например Ковров, и просто метает гвоздь и он втыкается, а как метал дядя Миша Кантемиров (надеюсь, что еще пометает)..........
И все споры сразу прекращаются.
Ну это так, лирическое отступление.
А вообще, мое мнение, что каждый должен точить под себя, а иначе, это как с чужим ...... по бабам ходить.
PriestFHЕсли о стоимости, ну тогда уж Калифорний(Cf)заправлять в канал клинка.
ИМХО гулять, так гулять, надо набивать канал осмием у него плотность 22.6 г/см3, зато какая память внукам, они потом пол Европы за такой клинок выкупят.
По новым данным стоимость одного грамма металла является 6,5 млн. долларов США [9]
22,8(г)х 6.5= 148.2 млн.$
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumа смысл? у него плотность 15г/см3 + радиоактивный
Калифорний(Cf)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Дядю Мишу (Мухтарбека Кантемирова)уважаю исключительно.Он сейчас тяжело болен. Инсульт......................
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFHКогда такие ДЕНЬГИ(148.2 млн.$), то остальной смысл и на фиг уже не нужен, как и сама конструкция клинка с каналом.
а смысл? у него плотность 15г/см3 + радиоактивный
Всего лишь шутка, в дополнение к покупке Европы.
Я там забыл упомянуть о свинцовом подарочном футляре золочёном, с толщиной стенок в 2 метра - всё-таки ещё, какие-никакие дополнительные денежки к той сумме.
Вот это, как Вы писали, память внукам - благодарны безмерно будут.
Существует немалое количество специальных метательных ножей, как и техник(способов) их метания.
FireLynx80 лет возраст довольно солидный. Все эти годы были яркие и публичные.
Господи,помилуй!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDRшашка с ртутью это бред полный - нет никакого смысла в ней!
Про клинок с каналом и ртутью кто-нибудь что-нибудь скажет...
диверсантский нож - это нож не для метания, он предназначен для других целей, конечно метнуть его можно, но ни один диверсант его из рук не выпустит - это все в кино и цирке, ножи с ртутью это штучный товар для учеников, те кто умеет и гвоздь метнут (кстати гвоздями на 200 порой рекомендуют начинать тренироваться)... интересовался данным вопросом
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Не, конечно понимаю, что "Сошенко и бритвенная заточка клинка" тема куда как более благодатная, но я вот опять о палашах.
Хорошая ведь тема, не? Хотелось бы знать, если это в планах производителя.
шашка с ртутью это бред полный - нет никакого смысла в ней!Смысл есть, но надо сначала создать легенду 😛
диверсантский нож - это нож не для метания,Угу, особенно если использовать НДК 😛
(кстати гвоздями на 200 порой рекомендуют начинать тренироваться)...И даже знаю кто рекомендует 😛 Но это опять для другой темы.............
ЛисЪ69http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=19
Дубль два...
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=19
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Француз интересен, бесспорно, но до харизмы ПК 1826 не дотягивает.
ПС. Мне вот интересно, если клин от ПК 1826 посадить на рукоять wz34... )))
ЛисЪ69
Француз интересен, бесспорно, но до харизмы ПК 1826 не дотягивает.
В планах на ближайшее будущее палаша нет.
ЛисЪ69Кончар, широкий и коротковатый польский кончар
Мне вот интересно, если клин от ПК 1826 посадить на рукоять wz34... )))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Сколько же такая красотища стоить-то будет ;(
Ага - нашел, увидел: http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=53
В белом цвете, с шариком (под конный строй, вместо семечки)и намоткой на оконечнике ножен - смотрится свежее и роскошнее, конечно.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровПроволока отлично получается, но общее впечатление от вида, что толстовата чуток. А может именно от того создаётся такое впечатление, о чём ниже написано.
Кинжал по заказу. А цель фотографии - показать проволоку на наконечнике ножен.
Опять я БЯКА, но уж как вижу.
Всё смотрел на кинжалы и видел, что какой-то у них вид чуток не такой.
Раньше я выставлял сравнение окончаний ножен в связи с величиной и видом круглого шарика(без фланца).
А вот на саму форму ножен на сходе к кончику, никто не обратил внимания. А отсюда и общий вид кинжалов с ножнами такой получается. Слишком заужен угол схода.
Если подработать это, то только лучше будет и впечатление от кинжала только выиграет. Будет как бы более соответствовать историкам.
FireLynxЕсли Вы просто про кавказские с "семечкой"...
с шариком (под конный строй, вместо семечки)
На казачьих уставных кинжалах никаких "семечек" не было, были только шарики, для подвязки кинжала горизонтально(по талии) петлёй ремешка за конец ножен в походном положении и производстве каких либо работ, чтобы кинжал не мешал.
Про неудобства:
Как и от плечевой портупеи в кавказских войсках не раз хотели отказаться в пользу только поясной, т.к. при сильном наклоне с коня, шашка на плечевой, попадала под ноги коню. (В конном строю была поясная а в пешем носилась плечевая.)
У горцев устава не было и они не заморачивались - носили только поясную.
Lorem ipsum
Если подработать это, то только лучше будет и впечатление от кинжала только выиграет. Будет как бы более соответствовать историкам.
Согласен, надо подработать угол сходов и поэкспериментировать с толщиной проволоки. Спасибо за замечание, справедливое и деловое.
Назаровшикарно смотрится!
Кинжал по заказу.
Denis_111
Крестовина совершенно не мешается, если бы на форуме не сказали, даже внимания бы не обратил.
Я тоже когда проверял не обратил внимания. Вообще некоторые фотографии увеличивают НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ "брак". В руке и в живую некоторые вещи не видны.
Не спорю, что иногда глаз замыливается, но вот в отношении сабли Дениса ушки и не мешали и в глаза не бросились. Может из-за малого мастерства.
Сегодня принесли клинок с металлическими ножнами с шашечным подвесом. Клинок Золинген, Вайерсберг, Киршбаум и компания" (Weyersberg, Kirschbaum & C.)
Изгиб тот который Ферликс говорил. Я его перечерчу на всякий случай.
Хотелось бы что б Вы его атрибутировали. Клиент правда заказал какую ручку, но все таки.
Спуски получаются как у ккв, при таком весе?
WLDRСпасибо!
С обновкой!
WLDRККВ в руках не держал, не знаю. На сабле линза.
Спуски получаются как у ккв, при таком весе?
WLDR22,5 см.
А баланс какой?
WLDR
Алексей Германович, сечение клина вз21 с чем можно можно сравнить из шашек?
Наиболее близко К-88(Танер) далее ККВ К-18.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
[B][/B]
Так и думалось.
Сама пластать будет.
WLDRУдар тяжелый - это точно
Так и думалось.
Сама пластать будет.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxСпасибо! Пока жена яблоки собирала, уничтожил сотку былок кукурузы )
Поздравляю, Денис! Превосходный образец!
Заодно подскажите, как темляк на такую гарду вяжется?
Denis_111Гыыыыыыыыыыыыы!!! Такую энергию, да в мирных целях!!!! Классс!!!!
уничтожил сотку былок кукурузы )
Круто повеселился! сам так вдоль дороги на заросшем поле все кусты покосил...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRТак точно - за нижнюю часть крестовины и через верх на руку, у меня проще - под кожаный темляк отверстие в верхнем плече крестовины.
WLDR
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Denis_111с темняком красиво смотрится, но мне рубить мешает...
темляк
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Denis_111Бывало и так, если обычный кожаный темляк.
Заодно подскажите, как темляк на такую гарду вяжется?
Хорунжий ЗКВБоюсь - неверно вяжете. Нормально вязаный темляк (местные и донцы - казаки зовут "темлюк") не должен мешать - он затягивается на запястье.
с темняком красиво смотрится, но мне рубить мешает...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
coltm21Так точно!
Я пока нашёл как темлячок примотать , вариантов пятьдесят перепробовал, так как получилось
FireLynxА ведь у Вас есть специальное отверстие под темляк на WZ34.
Так точно!
Не думаю, что люди с опытом в несколько веков использования сабель в боевых условиях, были мягко говоря - "недалёкие" и делали отверстие под темляк в том месте просто "от фонаря".
Уж кто-кто, а поляки аж кичатся своим опытом в саблях.
Lorem ipsumПоосторожнее - 😛))) Не разобравшись-то саблей махать
были мягко говоря - "недалёкие" и делали отверстие под темляк в том месте просто "от фонаря".
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Однако повторюсь по темлякам - они нужны для конников - иначе глупый случай может стоить жизни - оружие может просто вылететь или быть выбито из руки. А поднять на скаку саблю - это нужен Мухтарбек Кантемиров (дай Бог ему здрвия!)
В пешей рубке темляк используют только - да-да,для обозначения должностных и прочих различий офицеров и сановников, т.е. никак не используется в бою 😛
WLDRА я за шашки считаю вообще только кавказки ... (там темляк не предусмотрен)
Я тоже не пользуюсь.Даже гусек без дырки.
coltm21Ну, что по сути дела - верно...остальное - полу-сабли-полу-шашки
А я за шашки считаю вообще только кавказки ...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxПозвольте не согласиться. Мне очень комфортно с темляком на моей сабле , а у некоторых длинномеров, он вообще дополнительно используется в качестве балансира.
В пешей рубке темляк используют только - да-да, должностных и прочих различий офицеров
FireLynxэто верно, особенно у кого опыта не много
просто вылететь
coltm21жду свою... мне кавказские больше нравятся, удобнее они
только кавказки
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
WLDRВ них отчетливо виден смысл шашки, как сверхоперативного опережающего оружия, не имеющего ненужных частей и атрибутов.
Они самые "шашечные".
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Хорунжий ЗКВда - и из двух их типов выбирай любой
мне кавказские больше нравятся, удобнее они
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Хорунжий ЗКВИнтересно, какую заказали?
жду свою...
FireLynx
Поосторожнее - 😛))) Не разобравшись-то саблей махать
В пешей рубке темляк используют только - да-да, для обозначения должностных и прочих различий офицеров и сановников, т.е. никак не используется в бою
И тем не менее, для него специальное отверстие в эфесе.
А не главное ли его назначение, что бы лучше закрепить кисть на эфесе и препятствовать выбиванию сабли из руки?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumтак то оно так, но как по мне так с ним скорость меньше
выбиванию сабли из руки?
Lorem ipsum...которое мной и было использовано, а поскольку уставной кожанный темляк 36 идентичен моему, я подогнал оборотом по-гусарски под себя.Кстати, каплевидное отверстие превосходно зажимает темляк при натяжении.
И тем не менее, для него специальное отверстие в эфесе.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxА про назначение темляка там не прочли?
...которое мной и было использовано, а поскольку уставной кожанный темляк 36 идентичен моему, я подогнал оборотом по-гусарски под себя.
То, что как Вы пишете: "для обозначения должностных и прочих различий офицеров и сановников", это как и знаки воинского различия, для боевого применения темляка - дело пятое.
Lorem ipsum? Применение сабли в полевых условиях? Уланы, простите, где точнее при каких условиях сабли применяли? Они же - полная аналогия драгун - ездящая пехота с артиллерией и даже броней. Т.е. только верхом, а пешими преклонить колено под саблю можно и с темляком - в курсе - о чем я? в польской армии до сих пор присвоение офицерского чина имеет все атрибуты рыцарского посвящения. А по темлякам - взято из табели о рангах РИ
А про назначение темляка там не прочли?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxА я вообще про ТЕМЛЯК и его предназначение, независимо от того, на чём он привязан и на коне или пеше используется оружие.
Применение сабли в полевых условиях? Уланы, простите, где точнее при каких условиях сабли применяли? Они же - полная аналогия драгун - ездящая пехотав курсе - о чем я?
FireLynxЭто касается только их вида, материала и украшений, и плюс к наградному оружию.
А по темлякам - взято из табели о рангах РИ
Так принято во всех армиях мира.
Ничего не понимаю...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Хорунжий ЗКВНе совсем понял..
что то между Османа Омарова, казачьей офицерской образца 1913 г. и чапаевкой)))
Что имелось в виду под "Османа Омарова", К-23?
именно образца 1913г. или 1913/1917г.?
Чапаевка, это как бы местное обозначение.
Lorem ipsumСкорее клинок-трехдолка, а смесь ранней и поздней шашки м13 и м13/17 дают носитель этого клинка
Что имелось в виду под "Османа Омарова", К-23?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
в Калибре нет Георгиевского оружия (последний наградной за джигитовку), я думаю переделок не очень много, а клиентура найдется!
FireLynxклинок на усмотрение Алексея Германовича, я примерно (правда долго переписывались) обрисовал что хочу - что то там нравится, что то там...
клинок
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Сегодня принесли клинок с металлическими ножнами с шашечным подвесом. Клинок Золинген, Вайерсберг, Киршбаум и компания" (Weyersberg, Kirschbaum & C.)
Изгиб тот который Ферликс говорил. Я его перечерчу на всякий случай.
Хотелось бы что б Вы его атрибутировали. Клиент правда заказал, какую ручку ему надо, но все таки.
После вмешательства Советских умельцев-реставраторов клинок и ножны потеряли коллекционную ценность, но все таки...
Мне важно было срисовать родной изгиб.
FireLynx
Превосходно! Ну а чем мое определение вам не глянулось? В Квасневиче - черным по-польски - темляк для использования сабли в полевых условиях - я привел пример - в каких. Мое утверждение - ну не нужен особо темляк в пешем строю, а коннику необходим, далее - темляк, что у меня и какой был принят в 36 - нераземный и без регулировок. Квасневич прямо указывает на "подогнанный темляк" - как его подгонять изволите? Я - подогнал вышеуказанным способом - гусарским, вокруг рукояти, ПРОДЕВ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО В КАПЛЕВИДНОЕ ОТВЕРСТИЕ ДЛЯ ТЕМЛЯКА НА ГАРДЕ. см фото. Зачем вам приписывать мне хамское отношение к моим же (пусть далеким сравнительно) предкам? Вот не глупее...Не глупее они были, и что? Подвешивать темляк как на генеральской сабле строго в это отверстие и на нем же затягивать? Но генералам-то и нужны условности по темляку, а у бойца другие задачи - саблю не потерять в бою и походе, особенно конном - на рысях тряска.
Ничего не понимаю...
Судя по эмоциональному Вашему посту, похоже что ничего не поняли.
Это личное Ваше дело, как вы хотели или привязали себе темляк!
Речь то я вел о его предназначении - укрепить руку с эфесом на саблях, шашках.., а не только на польских.
Что же касается Ваших далёких предков, то кичливость(чрезмерная горделивость) - никак не оскорбительно.
У того же Квасневича все разделы - "Первая Великая эпоха польской сабли", "Вторая Великая эпоха польской сабли".. Это что? Не чрезмерная горделивость польской саблей? Эпитет ВЕЛИКАЯ ЭПОХА - это как?
Зря Вы что то обиделись. Видимо нервы.. и как то поняли всё не так.
Зачем то на себя всё навесили...
НазаровА можно такое же клеймо на уже готовую (мою) нанести?
Назаров
coltm21Клиент, конечно, имеет право заказывать какую угодно ручку (хоть от клыча), но что-то мне подсказывает, что на этом клинке стояла ручка от офицерской драгунки.
[QUOTE]Назаров
[b]
Клиент правда заказал, какую ручку ему надо
Ручку не Wz21 случаем?[/B]
coltm21И как это будет сочетаться с надписью: "От драгун 6-го экадрона срочной службы, 1910-й год"?
[QUOTE]
Ручку не Wz21 случаем?
NightingaleПравда Ваша, не досмотрел...
Nightingale
НазаровПо хвостовику похоже - "Шашка офицерская драгунского типа обр.1909 года" Заказной клинок
После вмешательства Советских умельцев-реставраторов клинок и ножны потеряли коллекционную ценность, но все таки... Мне важно было срисовать родной изгиб.
А ножны... может любитель таких был...
Nightingale
И как это будет сочетаться с надписью: "От драгун 6-го экадрона срочной службы, 1910-й год"?
Клиент заказал ручку с драгунки К-80. Обр 1909 г.
coltm21
А можно такое же клеймо на уже готовую (мою) нанести?
Затруднительно очень. Клеймо наносится во время изготовления клинка, не говоря уже о сборке-разборке.
Мы с Аней предвидели такие вопросы от "польского лобби"(шутка и смайлик)
и предлагаем владельцам Вз21, купить Вз34 и наоборот ( не шутка)
НазаровПохоже он угадал, а может и знал.
Клиент заказал ручку с драгунки К-80. Обр 1909 г.
coltm21
А эту куда? На "Молоток"? Впрочем у моей эфес оригинальный, может купят...
Ну если хорошо попросить - попробуем поставить. Мы ж производители.
Да еще учесть, что Вы Алексей застрельщик этой польской серии.
НазаровПонято.
Ну если хорошо попросить - попробуем поставить. Мы ж производители.
НазаровКлеймо.... Слов нет - КЛЕЙМО!
Вот клеймо.
Вот интересно.. небольшой вроде штрих, а вид уже совершенно другой.
Lorem ipsum
Похоже он угадал, а может и знал.
Угадал, это совершенно точно. Человек не коллекционер и не любитель. Такое впечатление, ему сердце подсказало, прямо ткнул пальцем и в точку.
Lorem ipsumГлаз-алмаз! То-то я думаю, что уже видел похожие!
Шрифты типичные.
Lorem ipsumПрошу прощения,видимо действительно не поняли друг друга. Замнем для ясности.
По клинку минимальный вариант,но ножны такие могли быть в 3 случаях.
1) человек был любителем сабли 1827г
2) при замене на саблю 1913г,с оставлением шашечного подвеса. Тоже бывало,я видел даже клыч л.г.е.и.в, шафа с шашечной подвеской ножен.
3) ножны были заказаны с клинком,неуставные. Просто как подарочные .
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровНу... я так не играю! 😛))))
Вот клеймо
А коппелевские и/или WK&Cie планируете?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровА картуши на обеих сторонах, совсем не читаемы?
. Такое впечатление, ему сердце подсказало, прямо ткнул пальцем и в точку.
Внешне угадываются вроде как ЗОФовские....стиль самого рисунка.
Хорунжий ЗКВ
в Калибре нет Георгиевского оружия (последний наградной за джигитовку), я думаю переделок не очень много, а клиентура найдется!
Где же это теперь золотым "Георгиевским оружием награждают".....Это высокая награда!(как "ЗВЕЗДА ГЕРОЯ" - незаслуженно прицепить)
Смысла не вижу делать.
Если кто захочет себя любимого превознести в герои(или в подарок...), тот индивидуально закажет изделие.
И тогда, это были ШТУЧНЫЕ Гос. заказы, на основании Высочайшего Указа о награждении "золотым Георгиевским оружием".
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
На клинке картуш Н2 и на обратной стандартный. Зачистили перед никелировкой изрядно.
НазаровА мне кажется что вот они...сестренки
Человек не коллекционер и не любитель. Такое впечатление, ему сердце подсказало, прямо ткнул пальцем и в точку.
Andrei61солидные аргументы
А мне кажется что вот они...сестренки
Andrei61
А мне кажется что вот они...сестренки
Клинок один в один. Да и производитель то же.
----------------------------------------------------
Сегодня приступили к изготовлению такой рукоятки (выставил Андрей61), только с Н2.
Рукоятку любезно предоставил казак который приезжал летом с Якушиным и Дикарем Генри ( в мохнатой папахе).
PriestFHДа не...есть и с драгунской рукояткой...и кривизна другая...
...солидные аргументы...
Andrei61Это скорее - бабушка.
А мне кажется что вот они...сестренки
________________________________________Да не...есть и с драгунской рукояткой...и кривизна другая...
Только папа клинка тот же.
______________________________
Lorem ipsumвсе верно говорите, но сделать их можно, это практически базовая модель, только рукоять не деревянная... я бы себе не взял, но подарок какому нибудь высокому начальнику хороший, да и на стенке хорошо бы смотрелся... повторюсь себе бы не взял, так как считаю неблагодарным делом ордена и медали носить которые не заслужил, а это тоже самое, только вот очень много людей так не считают!
Где же это теперь золотым "Георгиевским оружием награждают".....Это высокая награда!(как "ЗВЕЗДА ГЕРОЯ" - незаслуженно прицепить)
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumда и чтоб вся "линейка" шашек чтоб была!
оружие
Хорунжий ЗКВСейчас есть такое.. Полно фальшивых генералов, особенно спец. служб, с такими же фальшивыми орденами и звёздами героев.
себе бы не взял, так как считаю неблагодарным делом ордена и медали носить которые не заслужил, а это тоже самое, только вот очень много людей так не считают!
Мораль общества стала низковата.
Что же касаемо "всей линейки шашек", это чисто к руководству "Калибра". Только А.Г. знает производственные возможности своего предприятия. Дело движется в этом направлении - количество образцов постепенно растёт. И важен конечно спрос по образцам из всего ряда.
СУРОВ, шляхта!
А «сабля орла» великолепная,но...парадная. Белая рукоять! А один из вариантов перевода названия сабли — «черная красавица» . В данном случае лучше итальянского перевода не скажешь — (кара э белле»—«дорогая и красивая!» Правда,казаки и московиты не придерживались этого правила,что свято блюла шляхта. Но оформление выше всяких похвал. Роскошная карабеля польска.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Какое Золингеновское клеймо заказать - А.Коппеля или Weyersberg, Kirschbaum & C ?
А так почти нет разницы - оба производителя замечательные и известные. Насколько правда я понял,просматривая довоенные каталоги, сабли с лопаткой и малый изгиб клинкового больше у wk&c , классических боевых концов и больших изгибов больше у Alex Coppel
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDR
Это стандартный изгиб у к-26, или заказной?
По моему стандартный.
FireLynx
сабли с лопаткой и малый изгиб клинкового больше у wk&c ,
Я тоже к нему больше склоняюсь. Изгиб у выше представленного клинка для ремонта - довольно значительный.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровДа,я и не говорил, что иных клинков каждый из производителей не выпускали — очень-очень широк ассортимент у обоих,так что шило на мыло. А зрительно клейма коппелевские по-проще, wk&c по-вычурнее, а смысл — один. Так что — что Вам самим понравится эстетически — то и ставьте. Я как конечный пользователь был бы просто счастлив хоть тому,хоть другому Золингену. Мне единственно что дико нравится у Коппеля,в отличие от Златоуста и wk&c — рукоять драгунки и сабли 13 он делал с коническим больстером — как у wz.34 , очень удобно
Я тоже к нему больше склоняюсь. Изгиб у выше представленного клинка для ремонта - довольно значительный.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxя тоже так думаю
что Вам самим понравится эстетически
zaslavskiy77vkкрасавец!!!
Какой шикарный клинок! Гармония грации, мощи, изящества.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хищный, кровожадный клинок и благородная шляхетская рукоять - великолепное сочетание!
На такую саблю, любой польский девиз на клинке, будет прекрасным дополнением.
Всё это касалось именно самой сабли(клинок,рукоять).
Ножны так же выполнены на высоте, единственно - сопряжение сабли с ножнами.
Наши тут специалисты по карабелам, ничего почему то, об этом даже не обмолвились.
Не заметили или сделали вид, что не заметили...
Речь не о замке на ножнах под угол крестовины, можно и так, а о самом сопряжении пожен с крестовиной сабли на карабелах.
На таких прекрасных саблях, как "Польская карабела", считаю, что это нужно обязательно учесть, ведь это один из её основных признаков.
Вот и не знаю... может мне затихнуть?
Как какой то постоянный - "штатный критик в теме" я выгляжу, а не хотелось бы именно так выглядеть, по отношению к изделиям "Калибра"!
Нравится мне и А.Г. Назаров и "Калибр", и их изделия. От того и пишу...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЯ же писал, что не о замке!!!
Т.н. замок ножен не является признаком карабелы,
О СОПРЯЖЕНИИ КРЕСТОВИНЫ И НОЖЕН!
САМ ИХ СТЫК!!!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxОпять "внешний ус"....
Этот внешний ус крестовины и его ответная часть на ножнах и называется замком ножен.
Да не в нем дело!
Вот зря Вы всё время только - "УРААА!" Это далеко не на пользу никому.
Вот так понятней? Или Вы намеренно пытаетесь не замечать и в сторону уводить?
Бортик на стыке не обязательно делать.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
А сейчас - хохочу 😛)))))))))))))))))))
Вы про торчащий фляст? Из под бортика крестовины?
Да там похоже не до конца задвинули клинок на фото 😊)))))))))))))))))))
Вот мое фото 2х годичной давности и сейчас - уже почти ушел фляст под крестовину (учитывайте нижний ракурс фото)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Просто вы повели речь о "основных признаках карабелы"...ну как бы и не понял аз грешный 😛)))) А вы тут далеко идущие выводы с занесением в личную карточку
FireLynxПохоже, что нигде не задвинуты сабли в ножны...
Да там похоже не до конца задвинули клинок на фото )))))))))))))))))))
Я карабелы не заказываю, а раз любителей карабелы так устраивает, то и ради Бога.
Lorem ipsumИ мне тоже!
Нравится мне и А.Г. Назаров и "Калибр", и их изделия. От того и пишу...
FireLynxА зачем тема то - "новинки, обсуждения, отзывы"?
Лучше потихоньку спрошу о чем-либо,что не понял или действительно недоделками или не дай Бог брачок.
Будем писать потихоньку в почту....?
Похоже, что лучше ничего не замечать и ничего не писать?
А кому будет от этого лучше?
"Калибру"? Покупателям реплик?
Прислушаюсь к Вам. Замечать что либо недоработанное или не соответствующее, и писать об этом - теперь больше не буду.
Lorem ipsumбез этого не будет развития, ведь в большинстве случаев замечания нужные!
и писать об этом - теперь больше не буду.
[B][/B]
Нет уж, пишите.
Ваши замечания плоды свои приносят.
Скоро сами убедитесь.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxнадо быть терпимее друг к другу и стараться, по возможности, не задевать чувств друг друга! Я так думаю мы все за столом хорошо бы посидели)))
Честь имею кланяться.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynx
Знаете,временами,уважаемый Владимир,я Вас просто не понимаю,как видимо и Вы меня. Я Вам НИЧЕГО не запрещаю и не запрещал писать,да это и не возможно. Но и от Вас ожидаю того же. А обвинять - легко. Я объяснил свою позицию,но никогда не требовал той же от Вас. Честь имею кланяться.
Возможно иногда замысловато выражаем оба свои мысли, поэтому
может и непонимание происходит? Хотя за собой, да и за Вами не наблюдал такого.
Запретить писать невозможно(только модератор), да и Вы конечно же не запрещали, а высказали свою личную позицию в таких случаях.
Какая из них правильная - у каждого на этот счёт опять, есть своё личное, субъективное мнение - писать или тихо уйти в сторону. Какие могут быть тут обвинения.
Каждый человек сам всегда выбирает свою позицию и следует своим принципам.
Я считаю, что каждый в этой теме, оказывает посильную, возможно и малозаметную, но всё-же помощь в совершенствовании и улучшении изделий "Назаром & Калибр".(фото, цитаты, ссылки, предложения,
замечания по изделиям, споры и диалоги, которые бывает несут полезную информацию...)
С уважением к Вам.
Lorem ipsum
Вот так понятней? Или Вы намеренно пытаетесь не замечать и в сторону уводить?
Это от толщины кожи зависит. Потолще поставят и начинает видна быть. Надо сборщикам сказать в понедельник. Спасибо.
--------------------------------------------------------------------------
Не ругайтесь. Поверьте моему старому опыту, не так много людей которые к нам ( имею ввиду не Калибр, а нас по жизни) хорошо относятся.
Здесь собралась компания по интересам. Другим мы вообще не интересны. Никому. Вообще. Поэтому смирение и покорность основные принципы нашего благополучного существования.
Особенно это относится к взаимоотношениям к нашим близким. Когда теряешь человека, жизнь потом за каждое плохое слово тебе напомнит.
А человека то ( коллектива) уже и нет. Кот Леопольд для детей говорил по Евангельски - Давайте жить дружно.
Путанно получилось, но от души.
На Ганзе как и в жизни собралось много разных банд и бандочек, куда чужих не пускают или пускают и очень долго присматриваются. Сначала с го..м смешают.
В нашей банде есть членский билет - страсть к ХО и изделия Калибра.
Провокаторов ВЫ ВСЕ довольно быстро вычисляете.
Слово "банда" взято из Яролаша.
А Алексей и Владимир НЕ ПРОВОКАТОРЫ. Просто надулись и сидят в разных углах песочницы. Каждый со своей лопаткой (шашкой).
Заметь те - ключевое слово "песочница". Они никуда с подводной лодки не делись, а только надулись.
НазаровВерные слова, убедился неоднократно. Блин, рассказываешь-показываешь, говоришь, что тогда-то и теми-то подобные клинки использовались а в ответ..."а вот эту березу срубит? эти гвозди порубит?-если нет, то ерунда"..
Другим мы вообще не интересны. Никому. Вообще.
[B][/B]
Слишком крутая фаска.
Надо угол поменьше.
Denis_111мое ИМХО-профи сабля. И навыков для рубки должно быть ВЫШЕ простого умения...
Испытывал сегодня Wz 21/22 в рубке. Впечатления самые противоречивые. Вначале поправил заточку не меняя угол. Два камня на 320 и 1200, довел до реза бумаги. Пробовал рубить. Бутылки с водой не рубит совсем. Бутылка либо лопается от удара, либо отлетает. Рубил яблоню и клен. Мелкие ветки (2-3 см) просто ломает, потолще вроде как чистенько режет. Центр удара поймать не удалось - при постукивании определяется под концом верхнего долика, при рубке смещается ближе к рукояти см на 5. Если пытаться рубить ближе к лопаточке - отдает сильно в руку. Пробовал рубить как палашом или мечом, жестко удерживая угол между запястьем и предплечьем. В такой манере ветки рубятся, но для сабли это как-то не очень естественно. Что бы развеять сомнения взял "запорожца" - две бутылки с водой даже не шелохнулись, рез очень чистый.
А вообще эта сабля меня заводит — чувствую,что возможности велики,но что — то пока неверно делаю. Обживаю,буду думать. Но Нравится сабля и ее ощущение в руке до ужаса. Ничего.Прорвемся,опера.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRБлин, померять сейчас нечем, дома ремонт все инструменты на чердаке.
Слишком крутая фаска.
Надо угол поменьше.
WLDRДа, в два раза у запорожца фаска уже.
Сравните с той же запорожкой "в морду".
WLDR
Сравните с той же запорожкой "в морду".
У Запорожца угол как раз ближе к конусу. На Вз21 по строю клинка преварирует ЛИНЗА.
ТО ЕСТЬ НЕ ДЛЯ БУТЫЛОК - А ДЛЯ ПЛОТИ И ЕЁ БОЛЬШЕМ РАЗРУШЕНИИИ.
Рубка бутылок с водой это все же цирковой номер. А шашка это оружие.
Происходит ПАРАДОКС СО ВРЕМЕНЕМ.
Мы все стремимся добиться от ХО его аутентичности и по строю и по развесовке, забывая при этом, что при таких характеристиках это ОРУЖИЕ ДЛЯ ПЛОТИ.
И в то же время пытаемся впихнуть его в цирковые номера современности.
В 19 веке никто не заморачивался в рубке пластиковых бутылок ввиду их отсутствия.
Поэтому шашка ККВ которой Сошенко разрубил 11 бутылок была сделана с очень острым углом без переходной зубильной заточки на РК. В чертежах шашки именно зубильная заточка прописана а не треугольник, где дол играет роль одной из сторон треугольника.
Поэтому ВОРЛД прав - надо убирать линзу со спусков и точить одним углом, а не с переходом на зубильную заточку.
Или аутентичность боевой шашки или шашка для фокусов.
Раз такое дело, надо начинать разрабатывать модель для рубки пластиковых бутылок.
НазаровПеретачивать жалко, красоту портить.
Поэтому ВОРЛД прав - надо убирать линзу со спусков и точить одним углом, а не с переходом на зубильную заточку.
WLDRИМХО ширину РК увеличить, а с ней и угол уменьшится. бумагу режет "заусенец" 😀
Блин, померять сейчас нечем,
НазаровКстати, было бы не плохо. Сабля или шашка для художественной рубки. Я бы со временем приобрел.
Раз такое дело, надо начинать разрабатывать модель для рубки пластиковых бутылок.
Хотя для рубки бутылок меня мой запорожец полностью устраивает. Я пока только учусь, но две бутылки с водой стоящие рядом перерубаю без их падения, или одну пустую. На заводской заточке, практически, только заусенец убрал и чуть дошлифовал мелким камнем.
PriestFHЗаусенца точно нет, первым делом убрал.
"заусенец"
Denis_111
Перетачивать жалко, красоту портить.
А давайте я Вас успокою. Антикварными шашками М81 бутылки рубить в разы хуже чем специализированной для фокусов ККВ.
Или теряем аутентичность строя клинка или делаем цирковые номера.
В 19 веке бритвенную заточку на шашке засмеяли бы. А сейчас её некоторые производители делают.
Перерубать одним клинком говяжью ногу и лист газеты не получится.
Denis_111
надо начинать разрабатывать модель для рубки пластиковых бутылок.Кстати, было бы не плохо. Сабля или шашка для художественной рубки. Я бы со временем приобрел.
А она есть, переделанный строй у ККВ, ну и Танере.
Назаров
А давайте я Вас успокою. Антикварными шашками М81 бутылки рубить в разы хуже чем специализированной для фокусов ККВ.Или теряем аутентичность строя клинка или делаем цирковые номера.
В 19 веке бритвенную заточку на шашке засмеяли бы. А сейчас её некоторые производители делают.
Да я спокоен как удав Каа 😊
Своими мечами я же бутылки и лозу не рублю. Для фокусов у меня рапира есть с бритвенной заточкой, которой я разделываю горизонтальными кистевыми ударами арбуз на тарелке 😊
Просто знаний у меня еще в длинном клинке маловато. поэтому и возникают такие вопросы.
А клиенты хотят строем "Даймонд" свечки как Зорро рубить, что в принципе НЕВОЗМОЖНО.
НазаровКонечно! Ведь давно уже выдержку из Квасневича приводил о клинках -"кубанках"(особо ценимых в войсках офицерами)на wzor 21/22/
А она есть, переделанный строй у ККВ, ну и Танере.
Рукоять сохраняете wz-шную, ставите облегченный клинок от ККВ или (что предпочтительней по раздоловке)от таннера и вуаля! И исторична и бутылки рубит и фехтует на "УРА!"
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
оцените азиатку, утопленник, плюс клинок явно не волчок, это сборняк того времени? или какая-то малая серия?
НазаровКстати, как-то Сократ чудил именно с таким "Hollow - ground" шпажным клинком... 😊 О жертвах и разрушениях не сообщалось?
"Hollow - ground" вот как называется строй клинка, который можно подогнать под рубку пластика.
А клиенты хотят строем "Даймонд" свечки как Зорро рубить, что в принципе НЕВОЗМОЖНО.
Да и такой вопрос по мечу европейского типа - возможна раздоловка на два дола вместо одного? и навершие в виде шарика а не колеса?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFHБоюсь не сборняк - а заказ, если не ошибаюсь, я таких видел несколько(штуки три точно) и все как близнецы - черненные, гайки под кожей...Пластуны ККВ? Запасные полки? а рукоять - как пробка в бутылку, оригинальная штука - офицерский заказ?
оцените азиатку, утопленник, плюс клинок явно не волчок, это сборняк того времени? или какая-то малая серия?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Да и такой вопрос по мечу европейского типа - возможна раздоловка на два дола вместо одного?
Мы такую раздоловку Л.Архангельскому делали на меч.
PriestFH
оцените азиатку, утопленник, плюс клинок явно не волчок, это сборняк того времени?
Склоняюсь к малой серии.
Denis_111
Алексей Германович, вы не подумайте что я на саблю наезжаю или недоволен чем-то.
Нет Денис, я так не подумал.
PriestFHСкорее всего в войсковых мастерских в какой то период того времени собирали. Была видимо такая необходимость, ну и экспериментировали на гибридах заодно.
оцените азиатку, утопленник, плюс клинок явно не волчок, это сборняк того времени? или какая-то малая серия?
Что-нибудь такое.
НазаровТак точно. На передаче, про которую я в курилке рассказал, шашка заточена на 2/3 клинка без подводов.
"Hollow - ground" вот как называется строй клинка, который можно подогнать под рубку пластика.
WLDRВсё верно.
Перерубать одним клинком говяжью ногу и лист газеты не получится.
Или историческая, либо циркачка.
А.Г. Назаров и пишет об этом.
Делать что то среднее с заточкой - и там не выиграть и здесь потерять.
Одним словом - усреднёнка будет. Правда в наше время, может быть кому то именно это и нужно. Не в атаку же с шашкой или саблей скакать.
Тут и заморачиваться никому не нужно, у каждого свои интересы и предпочтения. Хочет кто, что бы была отлично и тяжёлая рубка и бутылки пластиковые по несколько штук рубить, придётся всё же раскошеливаться на разные изделия.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
У М81— да, четкое разделение,а та же нижегородка в той инкарнации что на Калибре — думаю нет.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа всё бывает. Просто специализация под конкретное всегда имеет лучший эффект.
И все-таки не соглашусь,что не бывает сравнительно универсальных клинков
Просто пример чисто функционального назначения:
Колоть чем лучше - палаш.
Рубит чем лучше - сабля.
Шашка - рубить и колоть, но уступает и палашу и сабле в основных качествах.
Можно распрямлять или больше изгибать клинки, но это для лучшего получения того или иного эффекта.
Это так, просто "на пальцах", не учитывая строй, вес, баланс и т.д.
Вчера привезли печь, дороже самой нашей дорогой шашки в 15 раз.
В размеры которые я чертил они не сделали, придется в понедельник снимать двери и разбирать кирпичную стену. А следом электропроводку и отопление.
И я не в претензии. А ПОТОМУ ЧТО: Были заданы РАБОЧИЕ параметры температуры, мощности и внутренних размеров камеры. И что б их соблюсти пришлось видимо увеличить теплозащитный слой.
Подчеркиваю - я даже не задумался о ПРЕТЕНЗИЯХ. Т.к. мне важен рабочий режим камеры, а не конечные размеры печки.
Очень напомнило заказы по шашкам. Сначала заказывается вес и размер ( например 450 гр) а потом предъявляются претензии, что они не рубят тяжелые кости и ружейные стволы. Как писал ВОРЛД в посте 9426.
Ферликс и Лорем в предыдущих постах написали одно и то же, и совершенно верно и технически правильно.
vitaly_cn
Подскажите было ли на клинках травление с двух сторон или всегда надписи травили с одной стороны?
Можно и с двух сторон.
НазаровПопадалово конечно, но это неизбежные реалии жизни, которые необходимо просто принять уже как есть.
В размеры которые я чертил они не сделали, придется в понедельник снимать двери и разбирать кирпичную стену. А следом электропроводку и отопление.
Как разработчик, прекрасно знаю, что это такое - втиснуть заданные параметры в конкретно определённые размеры.
Вечером доделал, утром переделал.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Denis_111Всё верно написал FireLynx.
Заинтересовали меня слова FireLynx о клинке таннеровки на wz 21/22 рукояти. Попробовать заказать такую что ли...
Поляки очень ценили клинки ЗОФа и ставили на них свои рукояти.
Про таннеровку точно не помню, а ККВ ставили.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumККВ поляки называли "кубанки" и были счастливы,если удавалось их заполучить,а по таннеровке — так она сама и есть европейская золингеновская облегченная сабля с кавказской рукоятью и ножнами.
Про таннеровку точно не помню, а ККВ ставили.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxСовершенно верно. Производилась на П.Д. Люнешлосс и К., Золинген. А привозилась и продавалась ганноверским купцом Германом Карлом Таннером. Клеймо: буквы PDL вписанные в овал.
а по таннеровке - так она сама и есть европейская золингеновская облегченная сабля с кавказской рукоятью и ножнами
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Nightingale
Производилась на П.Д. Люнешлосс и К., Золинген. А привозилась и продавалась ганноверским купцом Германом Карлом Таннером. Клеймо: буквы PDL вписанные в овал.
По данным. А.Н. Кулинского, фирма 'П.Д. Люнешлосс и Ко' была основана в 1810 г.(существовала до 1965г) и первоначально производила только ножи, затем различные виды холодного оружия, в том числе и на экспорт (11). В его работе приводятся три варианта производственных клейм этой фирмы: один в виде аббревиатуры из трех букв (P.D. L.) и два - изобразительного характера (шлем, наложенный на кинжал и человек со стрелой в правой руке, сидящий на полумесяце). На шашках, поставляемых кубанским казакам, на пяте клинка выбивалось полное название фирмы.(см как на сабле 1827-09 на фото) Ну и графические клейма : стандартная "порезанная морковка" и "пупсик на луне" ниже 😛)))))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
http://www.gipanis.ru/?level=329&type=page тут подробнее о таннеровках
А это по клеймам немцев - там их пруд пруди и рыбу соли 😛)))
http://www.historymania.info/view_post.php?id=91
А это - Коппель
Это Незнайка на Луне 😊
Снова мой любимый Алекс
А это уже ранний Алексадр
А это упрощенные картуши на щите
FireLynxПоследняя это что? Драгунская 1841-го, или пехотная 1865-го?
А это - Коппель
[B][/B]
Да, тот же самый клинок.
Denis_111К-222 и К-22(Шашка казачья офицерская образца 1913 г.) - различаются только символикой головки рукояти, на них клинок шашки ККВ образца 1904 г.(К-18).
А у К-222 строй клинка такой же как у ККВ? Что-то я в раздумьях, хочется попробовать шашку, а то к стыду своему ни одной шашки в коллекции так и нет.
NightingaleПозволю себе выставить картинку, а FireLynx напишет, какая именно на том фото(#9455 ).
Последняя это что? Драгунская 1841-го, или пехотная 1865-го?
А мне,гм..wyżej dupy nie skoczyć...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
PriestFHВот у немчуры:
дык я и смотрю нигде ушка нет.
На наших кавалерийских вязалось примерно также, как на немецких палашах (2-й слева), а на пехотных примерно также как на шпагах.
ЗЫ Да, на морских был свой метод обвязки. Что-то вроде того на как на 1-й слева.
(слева направо) пехотная 1826-го, кавалерийская 1827-го, драгунская 1841-го.
Картинка, конечно, не ахти, но понять можно.
По карабеле - вот поздняя карабеля(начало 18 в) с персидской (ровной) крестовиной и елманью типа "гусиное перо"(сглаженный напор) принадлежавшая королю Станиславу Лещинскому (большое спасибо камраду Альбатросу с Шашка.орг, если найдет еще большее фото в архиве, выставлю большее разрешение)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
http://zaporogom.info/LinijaPo...izvestnyeKazaki
Сабли узнаете? 😛
А вот тут очень хорошо сказано о мечах, их твердости, качеству и прочему - кто не соскучится - тот прочитает с удовольствием http://swordmaster.org/2011/06/05/klinok-mecha.html
FireLynxвот она как то зацепила, красивое и смертоносное оружие
поздняя карабеля(начало 18 в) с персидской (ровной) крестовиной и елманью типа "гусиное перо"(сглаженный напор)
FireLynx
Вот,думаю, что имеет смысл по темлякам сохранить в меню. Впрочем,если не возражаете - я их в свой пункт меню стащу,чтобы не загружать тему. Ну или Вы в свой.По карабеле - вот поздняя карабеля(начало 18 в) с персидской (ровной) крестовиной и елманью типа "гусиное перо"(сглаженный напор) принадлежавшая королю Станиславу Лещинскому (большое спасибо камраду Альбатросу с Шашка.орг, если найдет еще большее фото в архиве, выставлю большее разрешение)
тут конечно нечего сказать, королевский заказ.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
PriestFHЭХ други, панове-браты!!! Тут камрад тот такие фото историков прислал...армянки, карабели, гусарки... Если разрешит - опубликую в клубе Калибр...чтоб тут слюни не пускать...Ох...
тут конечно нечего сказать, королевский заказ.
А кроме королевского заказа - это еще и мода того времени..персидская-сарматская, а не турецкая мода
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Originally posted by FireLynx:
Да и такой вопрос по мечу европейского типа - возможна раздоловка на два дола вместо одного?
Мы такую раздоловку Л.Архангельскому делали на меч.
[B][/B]
Не отказался бы посмотреть на фотки..
WLDR
Не отказался бы посмотреть на фотки
Толко в личную почту. Если у Ани сохранилось что то.
НазаровНу, если будет возможность...хотя бы боевой конец
Толко в личную почту. Если у Ани сохранилось что то.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
И я кажется знаю чей он.. не его ли в своей монографии столь красочно описывает П.П. фон Винклер?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Похоже там герб родовой(фот 4 #9476 ).
Стороны клинка своеобразны.
А с двумя долами не с такими интересовались?
Сложную гарду убрать, сдвинуть крестовину к началу долов, длину рукояти по желанию и вполне хороший меч получается для более простого современного исполнения.
Lorem ipsumТрехгранный штык - прокалыватель доспехов, с графским гербом(!) на квилионе, ис мордами на опущенных к рикассо концах гард - весьма самостоятельное решение 😛)))) Эсток без лезвий, проще говоря. Трехгранник в сечении - мезерикорд - переросток, но эффективен по действию на сложный доспех максимилиановского типа...
Стороны клинка своеобразны.
А по двудольному - нет не совсем.
Что-то на тип 14 по Окшоту с таким вот примерно клинком:
Возможно даже с навершием такого типа
Но, конечно, с крестом из греческого, а не латинского ряда
а стандартные сокращения на клинках и гардах, как и волчки - мне не нравятся
Сложную гарду убрать, сдвинуть крестовину к началу долов, длину рукояти по желанию и вполне хороший меч получается для более простого современного исполнения.
edit log
#9478
[B][/B]
У этого кончик симпатично сделан.
не доходят до кончика.
Понятно.
WLDRМне вообще такая форма клинка нравится больше, чем клином, который
У этого кончик симпатично сделан.
ассоциируется у меня с агрессивным католицизмом.
Lorem ipsumДа, довольно широкий сравнительно тонкий клинообразный клинок,еще сравнительно одинаково рубяще -колющий, если еще и отвес 5-9см от крестовины вообще чудесно. не меч Довмонта, но вполне себе Север европы
По оригинал/artifact долы те, но сужающийся клин и
не доходят до кончика.
Понятно.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumБастард Вам в руки 😛 или романский чуть более поздний просто...
Мне вообще такая форма клинка нравится больше, чем клином.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsum? А какая форма меча у вас не ассоциируется с агрессивным католицизмом? каролинг? Который ассоциируется с агрессивным язычеством? Или катцбальгер - с агрессивным протестантизмом? 😛)))))))
который
ассоциируется у меня с агрессивным католицизмом.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumПростите, но с ним ассоциируется весь ряд меча высокого средневековья
который
ассоциируется у меня с агрессивным католицизмом.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНу вот у меня такая ассоциация с детства именно к таким мечам.
Простите, но с ним ассоциируется весь ряд меча высокого средневековья
По крестовым походам на Русь может?
Не знаю.
Ну в общем почему то, так у меня есть.
FireLynxЭто-же шпага (саксонская), что-же вы ее по Окшотту классифицируете? Это конец 16-го - первая половина 17-го века, какой уж тут Окшотт? На саксонских шпагах, из классификации Окшотта, часто (весьма) встречается клинок 19-го типа, и все.
Что-то на тип 14 по Окшоту
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
NightingaleЭто Вы про какой - #9478?
Это-же шпага (саксонская),
По устройству гарды? Саксонская тяжелая кавалерийская шпага, начала 17 века?
Lorem ipsumНу - есть и есть... вот меч Довмонта - псковская святыня:
Ну в общем почему то, так у меня есть.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЛитовский князь Довмонт (впоследствии - Псковский) в Русь бежал из сопредельной враждебной Литвы, наверное вместе со своим мечом.
вот меч Довмонта - псковская святыня:
Этот меч родовитый - литовско-княжеский и явно с тевтоно-ливонскими корнями.
Lorem ipsumАга.
Это Вы про какой - #9478?
По устройству гарды? Саксонская тяжелая кавалерийская шпага, начала 17 века?
экспертное заключение прилагаемое к образцу профессиональными специалистами.
Назвал мечом потому, что именно так данное конкретное оружие идентифицировано.
Похожая развитая сложная гарда, не является признаком конкретной принадлежности меча, эстока, шпаги, важен ещё сам клинок(вес, длина, геометрия,...... и т.д.- куча признаков).
Просто по фото, определить схожие образцы бывает невозможно.
Этот меч родовитый - литовско-княжеский и явно с тевтоно-ливонскими корнямиДа,Пассаусский волк,причем укороченный.
Вот нечто подобное,но в собственном вкусе(двудольник и сравнительно облегченное) и чуть более развитое под рубку,но хорошо уравновешенное мне и хотелось заказать. Перепродумаю все аспекты еще раз и переговорю с АГН по заказу,если возьмется,конечно. Модификация приличная и кое—что важное я пока не представляю себе никак... у меня нет привычки обсуждать тут будущие заказы. Этот — исключение,и именно что не определился пока...
По тевтоно-ливонцам :многие мечи и сабли запада копают до Рязани,а то и до нас и восточнее. А 12 по Окшотту делался от Англии до Руси...
И кстати напомню одну дату...1410 , когда поляки,литовцы и русские дали на орехи ордену.« да,здесь лежал весь орден»
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxКогда Ян Жижка свой левый глаз потерял(Грюнвальдская битва)?
И кстати напомню одну дату...1410 , когда поляки,литовцы и русские дали на орехи ордену
Lorem ipsumВ отношении испанских шпаг - да. Там с одним и тем-же эфесом может оказаться как шпага, так и рапира. А вот саксонская шпага идентифицируется именно по гарде, без всяких вариантов.
Похожая развитая сложная гарда, не является признаком конкретной принадлежности меча, эстока, шпаги, важен ещё сам клинок(вес, длина, геометрия,...... и т.д.- куча признаков).
Думаю тут проблемы перевода, т.к. в англоязычной литературе все длинноклинковое - sword (и не только мечи и шпаги, но даже сабли и палаши). Вот и возникают порой плюхи типа: "меч Кромвеля" (который на самом деле не меч, а валлонская шпага).
Lorem ipsumТак точно!
Когда Ян Жижка свой левый глаз потерял(Грюнвальдская битва)?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDR
Как дела с печью, Алексей Германович?
Завтра ждем представителей с завода. Не работает по электрике.
efim77
Ох, кого только нет в нашей земле.
Жалко только что наши реконструкторы не представлены в чемпионатах мира по средневековому бою.
В этом году проходил в Испании в замке Бельмонте. В 2015 г пройдет в Польше в замке Мальборк.
Nightingale"От итальянского "spada" и испанского "espada" которые переводятся как меч - клинковое оружие с длинным прямым узким или средней ширины клинком и сложной гардой, состоящей из чашки, одной или нескольких дужек
Думаю тут проблемы перевода, т.к. в англоязычной литературе все длинноклинковое - sword (и не только мечи и шпаги, но даже сабли и палаши
различной формы и крестовины, или только из системы дужек и крестовины. Черенок рукояти как правило обматывается проволокой. В 15-16 веках ни по весу ни боевым качествам не уступающая рыцарскому мечу,
и благодаря новым деталям рукояти даже несколько превосходящая его. Некоторое облегчение клинка было нивелировано утяжелением рукояти.
В английской терминологии то что принято считать нами шпагой - это по английски - "Smallsword" по немецки "Galadegen", то есть маленький меч и уменьшительно-ласкательное от "Рапиры". Эти термины применяются для невоенного оружия, весом около 700 грамм.
В советском оружиевединье под шпагой имеются в виду и мечи с корзинчатой гардой, которые у нас также называют "Военными шпагами"."
Так как мы уже не СССР, то наши оружиеведы называют вещи своими именами, как принято на родине того или иного
оружия и во всём мире.
NightingaleДвуручная эспада.
А вот саксонская шпага идентифицируется именно по гарде, без всяких вариантов.
По Вашей личной идентификации по гарде, это - "Саксонская тяжелая кавалерийская шпага".
Есть и эстоки с такой сложной гардой.
Уж не говоря о шпаге-валлонке и французской короткой "граненой" шпаге середины-конца 17в 😛)))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
А мы тут пока о чистой науке поспорим, пока эта эпопея идет - ну, чтобы не отвлекать, а уж потом поспрашиваем...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровХорошо, что не едут.
Жалко только что наши реконструкторы не представлены в чемпионатах мира по средневековому бою. В этом году проходил в Испании в замке Бельмонте. В 2015 г пройдет в Польше в замке Мальборк.
А то попросят у средневекового рыцаря в доспехах его шпагу посмотреть, и у замка Мальборк стены рухнут от смеха.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumОй не надо! Ляпов столько! Не зря я вам про "меч Кромвеля" упоминал.
Так как мы уже не СССР, то наши оружиеведы называют вещи своими именами, как принято на родине того или иного
оружия и во всём мире.
Lorem ipsumЯ такого не писал. Уберите слова "тяжелая кавалерийская" и получится просто - саксонская шпага. Что, кстати, будет верным определением в отношении данного предмета.
Двуручная эспада.
По Вашей личной идентификации по гарде, это - "Саксонская тяжелая кавалерийская шпага".
Lorem ipsumЭто уже эстоки. Им хоть какую рукоять присобачь, максимум его кончаром назвать можно будет. (а если рукоять убрать, то он окажется тривиальным ломом)
Есть и эстоки с такой сложной гардой.
Lorem ipsumА еще больше смеха будет, если рейтара из эпохи возрождения, в рейтарском доспехе, средневековым рыцарем назвать.
А то попросят у средневекового рыцаря в доспехах его шпагу посмотреть, и у замка Мальборк стены рухнут от смеха.
«Кто не танцует караколь,тот не рейтар» 😊
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxХорошо.
Я такого не писал. Уберите слова "тяжелая кавалерийская" и получится просто - саксонская шпага. Что, кстати, будет верным определением в отношении данного предмета.
Пусть будет по вашему - не "Двуручная эспада"(как данный образец идентифицирован специалистами по Окшотту(Эварт Оукшотт (англ.) - XVIIIe ), а "Саксонская двуручная шпага"
Так Вас устроит?
NightingaleХорошо.
Я такого не писал. Уберите слова "тяжелая кавалерийская" и получится просто - саксонская шпага. Что, кстати, будет верным определением в отношении данного предмета.
Пусть будет по Вашему - не "Двуручная эспада"(как данный предмет идентифицирован специалистами(по Окшотту(Эварт Оукшотт (англ.)) тип XVIIIe.), а "Саксонская двуручная шпага".
Теперь надеюсь правильно?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
NightingaleБез комментариев.
А еще больше смеха будет, если рейтара из эпохи возрождения, в рейтарском доспехе, средневековым рыцарем назвать.
Немецкая гравюра начала XVII века поясняющая принципы использования огнестрельного оружия рейтарами в бою.
Лично мне, всё это уже наскучило.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
coltm21Золотые слова.
Лучше пока популяризировать уже прогрессирующую занятую нишу. Да и с кинжалами, небольшой шаг, и конкурентов просто не станет...
coltm21Ох....
Лучше пока популяризировать уже прогрессирующую занятую нишу длинноклинкового.
"Ясно вижу. Затыкаюсь. Завязываю с ВэМэФэ и перехожу плавать на белые пароходы."(с)"Одиночное плавание"
Но, намек понял...Отставим пока заказ мечей, ладно... может до скьявон дело дойдет когда...тоже меч, в сущности.(мнение фон Винклера - помню)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
efim77...Дров наломаете, а если дров не найдете - всю посуду перебьете точно! 😊)) (с)"Спецназ"
Оставь вас одних .
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Печку запустили, закалку попробовали. Работы по доводке, осмыслению и разработкам новых-старых технологий вагон и маленькая тележка. Скоро ещё один агрегат-аппарат закалочный из-за границы прибудет.
Попробовали сегодня лазерный термометр на разогретом клинке. Го..но полное.
Кстати о работе на заводском твердомере. (А он у нас есть) Вряд ли на заводе не специалисты по длинноклинковому правильно замеряют твердость.
Были случаи, клиенты присылали данные( читай претензии, правда очень редко) по замеру твердости на РИКАССО И ХВОСТОВИКАХ и ОБУХЕ в заводских условиях.
Надеюсь стен ломать больше не понадобится.
Просто молодцы! 😛
Как Суворов писал в свое время в донесении(вот девиз-то, кстати на Суворовскую шпагу):
"Слава Богу!
Слава Вам!
Туртукай взят,
И я - там!" 😛))))
НазаровХо-хо-хо!!!!Не, я не могу!!!Долго и мучительно смеялся - так нельзя людей смешить!!!! Они бы еще по клепкам на рукояти измеряли!!!!!
Были случаи, клиенты присылали данные( читай претензии, правда очень редко) по замеру твердости на РИКАССО И ХВОСТОВИКАХ и ОБУХЕ в заводских условиях.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Уставной рисунок на этих кинжалах идёт до шарика. Практически это кинжал 1891 г., но с регламентированными уставными размерами клинка. Именно такие кинжалы в подавляющем большинстве и встречаются в музеях, частных коллекиях, в антикварных магазинах.
По общеизвестному, одному из вариантов чертежей кинжала и ножен обр.1904г., имеющегося и в книге Б.Е. Фролова "Холодное оружие кубанских казаков", где у кончика ножен имеется зернь и на обратной стороне существует выемка, в которую предполагалась вставляться красная вставка, выпускались офицерские кинжалы(на заказ) с рисунком, отличным от кинжала нижних чинов.
Ранее в теме я выставлял их фото(офицерские - Терский и Кубанский).
Lorem ipsumНет не устроит. Просто "саксонская шпага". Т.е. колюще-рубящее клинковое оружие имеющее в эфесе: крестовину, два нижних кольца и двойные дужки перед крестовиной. При этом не важно какая на саксонской шпаге стоит рукоять.
Хорошо.
Пусть будет по вашему - не "Двуручная эспада"(как данный образец идентифицирован специалистами по Окшотту(Эварт Оукшотт (англ.) - XVIIIe ), а "Саксонская двуручная шпага"
Так Вас устроит?
А у Окшотта подход совершенно иной. Он классифицирует оружие не в целом, а по элементам. И эта штуковина (на вашем фото), по Окшотту, будет определяться как: двуручный меч с половинчатой шпажной гардой (т.к. к шпагам он относит только оружие с одинарной рукоятью). Кстати, то, что, по Окшотту, определяется как шпага с эфесом на одну четверть (т.е. с крестовиной, одним нижним кольцом и одинарными дужками перед крестовиной), у нас, в России, принято относить к мечам, а не шпагам. А термина "саксонская шпага", по Окшотту, не существует. Этот термин существует у нас - в России, и обозначает то, что я вам написал выше.
ЗЫ Почему я про рейтар и вспомнил, т.к. саксонская шпага прочно ассоциируется именно с рейтарами.
ЗЗЫ А слова эспада в русском языке нет. Это слово испанское, и на русский перводится и как шпага и как меч.
Да, а термином smallsword, в английском языке обозначают шпаги в их классическом (т.е. французском - дуэльном) виде, а саксонскую (впрочем как и испанскую и валлонскую и фламандскую) шпагу они никак не назовут словом smallsword, а будут именовать просто sword. Вот один великолепный образец саксонской шпаги, саксонского-же производства (и по Окшотту будет определяться как шпага с половинчатым эфесом): http://www.philamuseum.org/collections/permanent/211634.html И что читаем? Sword.
Алексей Германович, ЧКВ делали по его раннему описанию, а не по его утверждённому чертежу 1840г.?
Жалко лишь,что знаменитой полочки на клинке не вижу,ну и я как бы чуть изменил рукоять... Но брутальная утилитарная вещь. Класс!
Денису 111— Вы истинный шляхтич! Всегда с саблей!Только по осторожнее — не распугайте персонал санатория 😛
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Даже знаю, кому подарю.
otlicnikзачем так - это проба пера, эскиз... картины сначала карандашом рисуются!
кинжал жуткий
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
otlicnikНаверное что бы был образец и этого кинжала...
Зачем здесь этот "огород городить"?
Мне сам кинжал ЧКВ тоже - "никак". Может кому ЧКВ и нравится - вкусы у людей разные.
Вот что пишет Б.Е. Фролов в своей книге исходя из исследований, о изгибе рукояти ЧКВ и самом кинжале ЧКВ.
FireLynxС главврачом уже договорился. Он вроде не возражает 😊
Денису 111- Вы истинный шляхтич! Всегда с саблей!Только по осторожнее - не распугайте персонал санатория
Хорунжий ЗКВЭто не эскиз .Петр - это прототип изделия,. и он УЖАСЕН и ты Хорунжий об этом знаешь не хуже моего
зачем так - это проба пера, эскиз...
Lorem ipsumСпасибо вам ,.если бы не вы .с вашим безупречным знанием предмета' тема не имела такого резонанса,...Однако прототип изделия смутно подходит под педставленое вами описание И вы это тоже знаете
Вот что пишет Б.Е. Фролов в своей книге исходя из исследований, о изгибе рукояти ЧКВ и самом кинжале ЧКВ.
otlicnikпри всей внешней простоте кинжал не прост в исполнении! не все изделия сразу на ура идут, с чего то надо начинать. мне ЧКВ не нравится, я больше ККВ люблю - на вкус и цвет..., но он должен быть!
Это не эскиз .Петр - это прототип изделия,. и он УЖАСЕН и ты Хорунжий об этом знаешь не хуже моего
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВОбьясни ,Братка .Зачем ? Это очень "спорное " прикосновение к истории и исторических привязок не имеет Для чего Назарову штамповать подобную чепуху ?
но он должен быть!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
otlicnikЧестно не могу понять, чем он ужасен?
это прототип изделия,. и он УЖАСЕН
Вот этим местом:
что-ли?
Потому что во всем остальном расхождений не видно.
О как... Значит мои подозрения на природный изгиб рукояти моржового клыка(рыбий зуб) подтвердились. Думаю, в производстве всё же лучше будет изготавливать рукоять хотябы из белого кориана.
Вот он на "Молотке" висит... http://molotok.ru/kinzhal-cher...4667432094.html
Nightingale
это прототип изделия,. и он УЖАСЕН
NightingaleВы наверняка понимаете, просто некоторым хочется как-то выделиться...хоть чем-то.
Потому что во всем остальном расхождений не видно.
andrez.69Свободу тов.Герострату?
хоть чем-то.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx"до основанья, а за тем..."
Свободу тов.Герострату?
FireLynxТеперь ясно "откуда ветер дует ")))))Огненный , имейте благородство..Дайте время на подготовку)))
Нет,дорогой Олег,русский Базель,которым и является ЧКВ или его аналог татарский кинжал
coltm21на самом деле,точней не скажешь..простое, для своих целей приспособлено
"хороший свинокол"
Lorem ipsumНе знаю ..вам конечно виднее,..но подобное творение явный "самопал". Чертёж скорее всего подгонялся под уже существующии ножи,и его смыслом было хоть как то подогнать финансовую отчётность В любом случае чертёж не производственный
Утверждённый чертёж 1840г.
otlicnikВнешний вид и таблица размеров.
В любом случае чертёж не производственный
Времена то какие далёкие...часть чернил с размерами угасли.
Это для любителей выставил. Меня совсем он не впечатляет.
Я такой не стал бы делать. Если только как дань истории...
WLDR+++++++
Вот так открываются тайны истории.
Ржунимагу 😛)))))))))))))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
otlicnikОни были бы такими же 😊))))
А рукоять "кривую как х . моржовый " не показали? Стопроцентов рецензии были бы другими ))))
Кстати в дикой юности у меня был превосходный охотничий нож с рукоятью из цельного рога косули - именно такой кривизны рукояти - лежит в руке бесподобно и не мешает нигде - так к слову пришлось
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxПоживём Уввидим)))
Ржунимагу
FireLynxАлексей,..кривая рукоять - это БРАК ,.независимо от материала ..И это АКСИОМА
Кстати в дикой юности у меня был превосходный охотничий нож с рукоятью из цельного рога косули
Якушинтоже хочу 😛 щас вот только уточню кое-что..
Хочу.................
Даже знаю, кому подарю.
Nightingaleсогласен
Потому что во всем остальном расхождений не видно.
pvs68
Кинжал сильно дешевит ручка и зализаность клинка. Вызывает ощущение не оружия, а улитарного хозяйственного предмета. Ручку поизящнее бы в боковой проекции (как на молотке по ссылке) и клинок с более выраженной гранью может и заиграл бы (имхо).
Тогда не подойдёт под описание ЧКВ, а будет уже что то другое.
andrez.69Про успехи даже спрашивать не буду)))
Ну по мере возможностей и сейчас пытаюсь
Дикарь Генри
Кинжал охрененный.
Дикарь ГенриВОТ И ВСЕ-как и говорил, если есть люди, которым нравится, готовые купить, значит имеет место быть. Ложка дегтя-один, два, три а далее?
тоже хочу щас вот только уточню кое-что..
andrez.69Что вы можете сказать о людях ,и их предпочтениях ? Здесь вам не зона и по приказу ни кто ничего не покупает )))
ВОТ И ВСЕ-как и говорил, если есть люди, которым нравится, готовые купить
andrez.69а далее жизнь покажет. Калибр же свои творения не на склад делает, в прогаре не останется, как ни вращай. Ну не будет ЧКВ разлетаться, как горячие пирожки - будет для ассортимента. Многие сейчас ЧКВ репликуют? А никто не делает. Так что это эксклюзив, как иноверец от Сандера.
Ложка дегтя-один, два, три а далее?
otlicnikДа к чему, я Вам не конкурент
Про успехи даже спрашивать не буду)))
andrez.69Кинжал Ужасен
Кинжал охрененный.
Дикарь ГенриНу хорошо ,пусть будет......Там вообще много чего "для ассортимента" )))
Ну не будет ЧКВ разлетаться, как горячие пирожки - будет для ассортимента.
otlicnikскажите, а что это означает? Вам он не нравится вообще или вам не нравится конкретно этот "пилот" от Калибра?
Кинжал Ужасен
otlicnikи это очень правильно. Эт я вам как экономист говорю)
Там вообще много чего "для ассортимента" )))
Дикарь ГенриНу к чему эта полемика.. для ясности скажу МНЕ ОН НЕ НРАВИТЬСЯ ВООБЩЕ ..и как вы думаете ,от этого что нибудь измениться? Говнозапас на предприятии вырастит - это факт
Вам он не нравится вообще или вам не нравится конкретно этот "пилот" от Калибра?
andrez.69Служба твоя позади,..оставь её в прошлом
Вообще - у меня несколько иная служба.
Дикарь ГенриСогласен, набираю в почту
а далее жизнь покажет. Калибр же свои творения не на склад делает, в прогаре не останется, как ни вращай. Ну не будет ЧКВ разлетаться, как горячие пирожки - будет для ассортимента. Многие сейчас ЧКВ репликуют? А никто не делает. Так что это эксклюзив, как иноверец от Сандера.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxКак говаривал Джордж наш Клуни,..СПОКОЙНОЙ НОЧИ И УДАЧИ
Согласен, набираю в почту
otlicnikспасибо, понЯл. О вкусах не спорят.
для ясности скажу МНЕ ОН НЕ НРАВИТЬСЯ ВООБЩЕ ..
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
otlicnikНет. Не я - я лишь скромно в сторонке стою и предупреждаю о неизбежном, если вы еще не поняли. 😛 И речь - не обо мне, если не ошибаюсь. Не стоит валить...с больной головы на здоровую - у нее и так проблем прилично - не дай Бог никому.
К счастью не вы БАНЫ раздаёте здесь,..Есть Более влиятельные люди.. А вам помню предлагали ,..Почему вы не захотели.. ?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВы в данном случае заняли позицию третейского судьи " очень удобно" ..Вы же знаете Алексей - я не боюсь БАНОВ ...и пока этот "КЛИЕНТ КАЛИБРА" под вашей защитой другого не будет
Нет. Не я - я лишь скромно в сторонке стою и предупреждаю о неизбежном, если вы еще не поняли.
otlicnikГыыыыыы! Ну да, ну да - такого количества ников я давно не встречал - вас так много, а меня - так мало
Вы же знаете Алексей - я не боюсь БАНОВ ...и пока этот "КЛИЕНТ КАЛИБРА" под вашей защитой другого не будет
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
andrez.69
Алексей Германович, спрошу прямо, сколько заказов от "отличника" у Вас в работе?
Заказов нет.
andrez.69
Самое добивает....ведь есть, читают эту ветку сотрудники..тяжело поддержать?
Сотрудников ОЧЕНЬ много в заказчиках. Не знаю как в этой ветке, но в числе ПОСТОЯННЫХ заказчиках МНОГО.
Критику по ЧКВ в целом и в частностях понял и сделал кое какие выводы.
За критику спасибо. Оскорбления друг друга удручают.
Кому то одному надо остановится.
otlicnikПо крайней мере мне пока (хотя может и не хватить) хватает терпения и такта общаться здесь практически со всеми(за редким исключением) не смотря на чины звания характеры и пристрастия и не унижать откровенно и в прямом эфире.
Уж точно не из желания "вас затмить",. Надеюсь вам хватит смелости сказать идиоту что он идиот,..
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровСегодня вечером приходил друг в гости, он немного читал эту ветку. Кинжал ему понравился, попросил узнать насчет цены и сроков. Мне было перед ним стыдно за последние две страницы.
Критику по ЧКВ в целом и в частностях понял и сделал кое какие выводы.
FireLynxВесма талерантно ,..а главное в духе времени
По крайней мере мне пока (хотя может и не хватить) хватает терпения и такта общаться здесь практически со всеми(за редким исключением) не смотря на чины звания характеры и пристрастия и не унижать откровенно и в прямом эфире.
otlicnikабсолютно не толерантно, просто я старомоден и еще не научился презирать людей
Весма талерантно ,..а главное в духе времени
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxНу что сделать..я далеко не ангел.
Андрей, ну вы теперь...
andrez.69А кто ты? Кем ты являешься помимо того ,что у калибра 5 ть изделий купил ? )))
Ну что сделать..я далеко не ангел.
andrez.69вот жду фото Вашего-хоть одного-изделия от Калибра...а то весь такой в обсуждении...в ветке и якобы в теме...
Все - удалять левое безжалостно..
Брек, господа!
FireLynxНУ довольно так довольно)))
брр, довольно!Брек, господа!
FireLynxписец...
брр, довольно!
Якушиня и говорю кинжал похож, очень похож, то что оригинал не впечатляет это не вина Калибра! Этот кинжал должен быть в линейке, деревянная рукоять просто смотрится, но это начало! с костяной рукоятью он наверное не дешевый будет из-за сложности изготовления.
Для разрядки обстановки.
andrez.692 сраницы ни о чем!!!
Все - удалять левое безжалостно..
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
vitaly_cnчтобы делать из кости надо сначала попробовать из дерева! действительно сделать костяную цельную тяжело, но и из дерева тоже не просто - будет и костяная, подождем!
Да там штатная рукоять из кости была.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
А кинжал даже в том виде,что сейчас мне нравится. Чуть «дожать» осталось,а в теплом дереве мне интереснее.
А для особо продвинутых в теме напомню,что известна куча ККВ/ТКВ с обпиленными рукоятями под ЧКВ. С чего бы?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxДействительно, с чего бы....
что известна куча ККВ/ТКВ с обпиленными рукоятями под ЧКВ. С чего бы?
Может в память дедушки - офицера ЧКВ?
vitaly_cn
Я делал себе копию кинжала ЧКВ.
Не Вы ли ножны прислали? Наш клин кинжала ЧКВ идеально подошел к присланным ножнам.
Алексей правильно написал - надо дожать кинжал.
По существующим у нас технологиям, вполне возможно сделать по той же цене как из кости, офицерский Черноморец.
Так что проект Черноморца я оставлять не намерен.
WLDR
Что если отлить пластиковую ручку?
Уже в проекте. И не только.
Назаровправильно! все будет отлично!
Так что проект Черноморца я оставлять не намерен.
Алексей Германович, а если создать у Вас на сайте фотогалерею заказных шашек, тех которые Вы делали под индивидуальный заказ и тех которые Вы ремонтировали, отдельно Видео-вкладку где рубят Вашими шашками, с комментарием рубящего, чтоб потенциальные покупатели не спрашивали о заточке, весе...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровУх! Я правильно понял? Латунь на офицера? Это вообще бесподобно— такого точно никто не делает,да и балансировка какая выйдет — вкусняшка еще та! И какие парные гарнитуры под азиатки! Хоть под нижегородку,хоть под чапаевку! Осталось только под буденовку араба с косточкой. Но это только очень простую ручку отлить,а клинок там как у офицера ЧКВ(или как у горника—смещенный узкий долик). И под все будет пара.
По существующим у нас технологиям, вполне возможно сделать по той же цене как из кости, офицерский Черноморец
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
vitaly_cnДа ладно, явно видно "откуда уши растут".
По кабардинскому кинжалу - он с ЧКВ не совсем похожи: разна форма клинка, другие заклепки, и нет изгиба рукояти.
coltm21Про "уши" можно здесь почитать- у Б.Е. Фролова.
Да ладно, явно видно "откуда уши растут".
НазаровРешили делать - значит сделаете.
По существующим у нас технологиям, вполне возможно сделать по той же цене как из кости, офицерский Черноморец. Так что проект Черноморца я оставлять не намерен.
Наработок латунного прибора к ножнам и больстеру у Вас полно,
клинок уже есть.
Виталий СН: Под кость, называется элфорин. Инфу можно в "мастерской" найти(сверху заглавной страницы), на ручку продадут. Но делать из него это удел частника. Долго и муторно. Зато будет похож. А шары и ручки к офицерским кортикам 45 года делали из неолейкорита. Вот его вряд ли купите на 1 ручку. Но попробовать можно.
coltm21Значит все—таки кабардинец у Семён Михайловича? Не араб?
11-10-2014 12:54
Кабардинский кинжал. Противокольчужный. ЧКВ и Кабардинский как близкие родственники.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxблин, с этого момента поподробней..(сразу взял свою генералку 1838 в руки)
Значит все-таки кабардинец у Семён Михайловича?
andrez.69Ну,как бы я по безграмотности своей считал что на знаменитом фото ч Ворошиловым у него арабский кинжал с простой рукоятью из слоника и богатыми ножнами...похоже я ошибался
блин, с этого момента поподробней..(сразу взял свою генералку 1838 в руки)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxвроде Вы правы...но можем оба ошибаться. Хотелось бы услышать мнение спецов(либо коллективное).
у него арабский кинжал с простой рукоятью из слоника и богатыми ножнами...
Есть интересный момент по офицерскому кинжалу ЧКВ обр. 1840г.:
На образцовых рисунках формы обмундирования лейб-гвардии Черноморского
казачьего эскадрона и конных полков Черноморского казачьего войска 1840-1841гг. и 1844г. изображён кинжал с круглой головкой и также он описан в описании обмундирования.
С плоской головкой появляется в описаниях обмундирования позже.
И ГЛАВНОЕ:
Сейчас сплошь и рядом называют офицерским кинжалом ЧКВ, все черкесские, грузинские...кинжалы, схожие с ним своим видом. Попадаются откровенные "плюхи" и в специальных изданиях. Иногда, без проведения
глубокого анализа "Черкесские" кинжалы кавказского производства, которые бытовали и изготавливались задолго до ЧКВ и послужили его прообразом, именуют - "офицерский ЧКВ обр. 1840г."
Парадокс - родной внучок старше деда.
Офицеры того времени покупали себе схожие внешне кинжалы заказывали свои надписи и носили, но ведь от этого эти кинжалы не имеют права называться "офицерский кинжал ЧКВ обр. 1840г.", это всего лишь "Черкесский кинжал" чьего-то там производства, принадлежавший офицеру ЧКВ.
Хотя.... Сейчас уже на историю ... положили во многом.
coltm21Да более привлекательных, а порою просто великолепных клинков - пруд пруди.
Ну согласитесь, клинок на представленном мною Кабардинце более привлекательней Черноморца.
Но ЧКВ имеет такой как есть и никуда от этого не деться.
Можно скомплектовать по желанию рукоять, клинок, прибор...
А это будет ЧКВ образца 1840г.?
Будет просто заказное изделие не относящиеся к образцовым кинжалам.
Lorem ipsum
Но ЧКВ имеет такой как есть и никуда от этого не деться.
Мы то все равно будем делать, что закажут. А с Вами я абсолютно согласен.
coltm21Соглашусь, на вид более приятен и зрелещен. Может, лучше такой клин все-таки в массовое производство продвигать?
Ну согласитесь, клинок на представленном мною Кабардинце более привлекательней Черноморца.
НазаровИ это совершенно справедливо. У каждого клиента-заказчика могут быть свои, индивидуальные требования.
Мы то все равно будем делать, что закажут.
Lorem ipsumИ что, и где описание, подробности и т.п.?
Считаю необходимым написать для тех, кто не особо вникал и интересовался историей офицерского кинжала ЧКВ. Может кому то пригодится.Есть интересный момент по офицерскому кинжалу ЧКВ обр. 1840г.:
На образцовых рисунках формы обмундирования лейб-гвардии Черноморского
казачьего эскадрона и конных полков Черноморского казачьего войска 1840-1841гг. и 1844г. изображён кинжал с круглой головкой и также он описан в описании обмундирования.
С плоской головкой появляется в описаниях обмундирования позже.
И ГЛАВНОЕ:
Сейчас сплошь и рядом называют офицерским кинжалом ЧКВ, все черкесские, грузинские...кинжалы, схожие с ним своим видом. Попадаются откровенные "плюхи" и в специальных изданиях. Иногда, без проведения
глубокого анализа "Черкесские" кинжалы кавказского производства, которые бытовали и изготавливались задолго до ЧКВ и послужили его прообразом, именуют - "офицерский ЧКВ обр. 1840г."
Парадокс - родной внучок старше деда.
Офицеры того времени покупали себе схожие внешне кинжалы заказывали свои надписи и носили, но ведь от этого эти кинжалы не имеют права называться "офицерский кинжал ЧКВ обр. 1840г.", это всего лишь "Черкесский кинжал" чьего-то там производства, принадлежавший офицеру ЧКВ.
Хотя.... Сейчас уже на историю ... положили во многом.
andrez.69В массовое вряд ли, Черноморец всё-таки , как ни крути, уставной кинжал; а Кабардинец может иметь место как один из вариантов при заказе, если кому захочется, всё же интересный тоже клинок, помнится, FireLynx выставлял офицерские штучные кинжалы РИА с ромбовидным сечением. У Лермонтова был визуально схожий с Черноморцем, только Кабардинец имеет большую привлекательность, при учёте того, что НИКТО его не делает.
Может, лучше такой клин все-таки в массовое производство продвигать?
Оружие М.Ю.Лермонтова.Размер:шашка - длина 93,8; кинжал - длина 44,9
серебро, сталь, золочение, кожа, дерево (шашка); серебро, сталь, золочение, слоновая кость, плюш, сафьян (кинжал)
andrez.69Понаглядней?
И что, и где?
Вернитесь в #9653 и почитайте текст в картинке. Там наглядно показано.
В книге Б.Е. Фролова "Холодное оружие кубанских казаков", есть исследования по кинжалам ЧКВ.
coltm21нет, ну уж следовать логике...а почему если мне понравился Кабардинец больше, чем Черноморец, я должен ДАВИТЬ на производителя.
В массовое вряд ли, Черноморец всё-таки , как ни крути, уставной кинжал; а Кабардинец может иметь место как один из вариантов при заказе, если кому захочется,
coltm21А это и есть видимо офицер черноморец с рукоятью белой кости до её уплощения.
(визуально схожий с Черноморцем),
В #9669 об этом писал.
andrez.69А чего тут "давить"? Платим денюжки, хорошо просим - делают по индивидуальному заказу, даже паранги делали...
нет, ну уж следовать логике...а почему если мне понравился Кабардинец больше, чем Черноморец, я должен ДАВИТЬ на производителя.
Дерзну сказать,что фактически не хватает тогда лишь татарского кинжала и, возможно , бичвы которые отличаются от ЧКВ и бебута лишь рукояти и могут(?)быть частями соотв.проектов. Вот тогда и все сабли и мечи перекрыты будут — но это в порядке бреда.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
coltm21Шашка классная. Смотрю на клинок, вроде чистый кавказ? Не похоже на европейскую переточку. А что за картуши, крупнее фото нет?
Оружие М.Ю.Лермонтова.Размер:шашка - длина 93,8; кинжал - длина 44,9
Нижняя обоймица с кольцом как то низко только, хотя подвес сабельный...., логично, что бы ровно висела. Гусёк не большой, по ножнам азиатка была бы логичнее. Отделка вроде Кубачи. Классная шашка.
vitaly_cn
Может есть смысл передать его Алексею Германовичу для снятия размеров и дальнейшего производства реплик?
У меня есть подобный. Но производство таких изделий традиционно - ниша частников. Ваши ножны подошли к нашему клинку, значит все сделано правильно с обеих сторон.
Ферликсу: А чего Вы все про полочку на клинке? На каких была, на каких не было. Мы с Аней пересмотрели довольно много материала по ЧК. У Касаткина, а он клинок сделал, она не получилась (или не захотел). Придется самому делать. Так как делать её считаю нужно.
А на заказных черноморцах клинки произвольные делали.
coltm21...Шашка М. Ю. Лермонтова.
Оружие М.Ю.Лермонтова.Размер:шашка
Золото, серебро, сталь, кожа, дерево.
Рукоять - 13.8; клинок - 81; ножны - 84.
Рукоять шашки с раздваивающимся набалдашником, серебряная с чернью дагестанской работы: растительный орнамент в виде цветка розы с листьями, по фону, набитому пунцоном.
Клинок стальной, изогнутый, двудольный, об одном лезвии. На клинке выгравированы: всадник, скачущий влево, с занесенной над головой шашкой в левой руке (изображен, очевидно, как олицетворение воинской доблести, пожелание победы); птица на ветке и изображенные почти прямолично человеческие головы в головных уборах, напоминающих тиары или венцы (птица в соединении с изображением царствующих особ встречалась первоначально на тканях и оружии как символ власти и могущества, позднее - как пожелание удачи и счастья); звезда и полумесяц, исполненные золотой насечкой, - символы мусульманского вероисповедания. Над изображением всадника - гравированная надпись в одну строку. На оборотной стороне клинка выгравированы те же изображения с той только разницей, что всадник повернут вправо, держит шашку в правой руке, птица посажена на вазу с фруктами, лица изображены в профиль, изображение полумесяца и звезды - отсутствует, надпись дана в две строки... (С)
http://feb-web.ru/feb/lermont/critics/rl2/rl2-158-.htm
Псарь70Конечно, бичва или джамбия. О чем и говорил. Их и так и так определяют,еще есть и с рукояти как у ЧКВ,причем с выступающими краями навершия и больстера.
12-10-2014 10:15
Необычный бебут ?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
и с рукояти как у ЧКВ
Вот так ?
Псарь70
Вот так ?
И так, и как хочешь. Алексей писал про 4 модели, но можно набрать и больше.
Кому то кривой клинок нравится, кому прямой.
Псарь70Так точно! порой еще даже отростки на больстере и навершии (почти оконный тип рукояти - турки/персы/индусы)
Вот так ?
НазаровКонечно! Если клинки еще ввести типа кабарды, базалая и бичвы и их сочетания с рукоятями - вообще море разливанное - 😊 как в "Лимонадном Джо" - "алкогольный/безалкогольный напиток мистера Кололока"
Алексей писал про 4 модели, но можно набрать и больше.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Последний турецкий бебут на 18в. особенно хорош.
Шашка вот на 1838г. интересная попалась.
http://www.ww2.ru/store/elemen...LEMENT_ID=67902
Рукоять в таком исполнении и чуть расширяющуюся к гуську, считаю достойной внимания.
Российские кинжалы есть.
Кинжал работы мастера Ивана Свечникова (Тула), Российская Империя
кон. XIX - нач. XX века.
http://www.ww2.ru/store/elemen...LEMENT_ID=75662
Lorem ipsum
Рукоять в таком исполнении и чуть расширяющуюся к гуську, считаю достойной внимания
Да очень приятная вещь.
А нерусь,куда от нее денешься в оружейной тематике — я не читал аннотацию — с телефона зашел. Но не завода Орджоникидзе изделие,а то как-то напомнила стилистически... подарочный вариант,или Вы описАлись и это 1838г вариант? Ежели так — то это Шашка хорошего человека — Бакланова.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxТам ссылка есть. Конечно ошибся на сотню - уже поправил.
Ежели так - то это Шашка хорошего человека - Бакланова.
Определяют, что Николая I.
coltm21Ну вот Вам Златоуст.XIX в.
Тульские кинжалы (и всё что их напоминает) считаю кинжалами для развлечений, для охоты, парадными безвкусицами, но не военными, изысканная пародия как бутафория.
Прибор ножен украшен характерными орнаментами златоустовских оружейных мастеров.
http://www.ww2.ru/store/elemen...LEMENT_ID=68518
Нет! Ошибся! Чеченский кинжал! Пардон! Я ж говорю с телефона фик рассмотришь
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxОн скорее про "чечена" величиной с гладиус.
Это не кинжал, а штык-нож к литихскому щтуцеру - казак-застрельщик, снайпер по-нынешнему.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxПолная длина вот этого - 81см., ширина клика 50мм.
Вы уже исправили- именно чечен. Он величиной со спату
Докладываю.
По длинному клинку опять ДОФ, Пашихин (ну куда же без него 😊) и Русские палаты.
Усё..................
coltm21Отличный кинжал. И близкий по духу Кубанцам и Терцам.
А это кинжал владикавказских мастеров с традиционным шапсугским орнаментом.
Пропал куда то... Да пожалуй все кавказские кинжалы близки казакам.
...немногим более 101cm в ножнах, и 97cm без ножен, 83cm длина клинка по прямой..
Традиция?
НазаровБывает, что его практически нет.
Кто что скажет по конусу хвоста к ушам? (На нижней фото)Традиция?
Может от длины полосы зависело... и как хвостовик при ковке тянули?
Чаще всё-таки клин. Наверное всё-ж и традиция, связанная с устройством рукояти.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxСкорее отсюда... http://www.fedy-diary.ru/html/112010/20112010-08a.html
Это что за афгани? Да еще и ножны разрезные..Мда...
Lorem ipsumА что это за шашка? Необычное что-то в ней
Как Вам вот эта?
pvs68Афганская шашка.
А что это за шашка? Необычное что-то в ней
pvs68
А что это за шашка? Необычное что-то в ней
Сложно загнутый клинок для изготовления ножен, с изгибом только к концу, поэтому и стакан-устье разрезное - по другому не вынешь. Как на шамшире.
PriestFHНациональный стиль, кхубер, чора, пешкабз(резатель верблюдов по-нашему свинокол))) в основах стиля; большинство переделки из английских сабель, реже встречаются из шамширов(были дороже). В Афгане всё переделки на национальный стиль из привозного... Своего кованного только мотыги. А у туркменок и афганок при внешнем сходстве ножны разные и туркменки как сабли подвешивались. Во времена РИА казачки в Афганистане обучали правительственную армию, даже был полк афганских казаков из местных, правда как началась революция всех там бросили и домой возвращались кто-как, в основном через Турцию...
рукоять собрана как-то извращено, куда при этом скатился ЦТ?! и для чего?!
coltm21Совершенно верно.
А у туркменок и афганок при внешнем сходстве ножны разные и туркменки как сабли подвешивались.
#9710 - Афганская шашка.
#9715 - Туркменская сабля.
А вот ещё редкая бухарская шашка.
"Данная шашка из Узбекистана является подлинной и именно бухарского производства, сохранились очень немногие примеры, подходящие для сравнительного исследования.
Размерами это шашка чуть менее 91cm длины в ножнах, и чуть более 89cm без ножен, с 77см клинком.
Характеристики клинка этой сабли довольно необычны, имеется слегка приподнятая елмань со скошенными краями ровно на половину длины клинка.
Клинок показывает очень хороший шаблон сварного дамаска.
Черенок из двух половинок древесины капа, крепящимся при помощи серебряных заклепок. Стальной хвостовик слегка выступает из деревянных половинок.
Ножны очень просты по своей природе, деревянные ножны у устья имеют железные подкрепления. Кожа, покрывающая ножны толстая, имеет следы износа, и зашита с тыльной стороны ножен."(перевод)
pvs68Вы запутались.
Что бросается в глаза вроде-бы у шамширов дола практически нет, а в той шашке (#9710)полноценный дол.
Назаров писал о #9713;#9715. - - сабля туркменская.
большая толщина хвостовика в рукоятях. Связано с балансом.
Видимо хорошо шашка повоевала - всё лезвие в зарубках от кончика до рукояти.
На тыльной стороне ножен картинки с птицами.(одно из фото)
Lorem ipsumОчень зачётная шашка!
И вот такой "Осман Омаров"
По таким фото ни в жизнь не угадать в чём дело.
Узор на ножнах шашки похож на уставной ККВ-ТКВ.
"В целом, в ножнах эта шашка 105cm, без ножен составляет чуть более 95cm с 80 см клинком. Клинок в 4cm шириной и чрезвычайно прочный и гибкий. Он имеет два широких дола, которые заканчиваются на расстоянии около 11cm от острия. Очень высокого качества Шашка показывает хорошую работу дагестанских кузнецов-кубачи."
Пока интрига. Остальные фото чуть позже и станет ясно, какие капризы бывают у заказчиков!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxДа вообще бы не понять, если бы не вот это фото устья ножен!
Нууу... если не ножик и вилка под гайками ножен,не часы и костылек в рукояти,не штопор на башмаке,то я не знаю...и не играю
Шашка внешне чистейшая утопленка, на поверку вот такая.
Даже по трём нижним фото можно было просто подумать, что чуть вынута из ножен, что бы рукоять показать.
Вот ведь как заказчик себе придумал.
А я то уж думал...что -то оригинальное вовсе. А пешхабз из к-22 или 222 с к-18 думаю возможно сотворить...только зачем? Утяжелить удар?,и поставить клинок типа омарова и...ух! Хотя возможно и лучше чапаевки получится.. точнее такой же тяжелый удар при более легком оружии...Имхо.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxЯ и назвал её "угадайкой". Внешне чистая обманка.
А я то уж думал...что -то оригинальное вовсе.
Любой по фото повёлся бы на "утопленку".
Сама шашка отличная.
FireLynxА что смешного в этом? Как говорится на вкус и цвет...., кому что нравится.
Самое смешное,один из клиентов Калибра сделал тоже самое года 1,5-2 назад
ak15566
А что смешного в этом? Как говорится на вкус и цвет...., кому что нравится.
Алексей просто взял популярный оборот речи. А такой заказ действительно был и человек придумал его САМ. Шашку на форуме выставляли. Таких совпадений на изобретениях, в мире много.
НазаровВ шашках (да и не только в шашках) уже все изобретено до нас и без нас-сегодняшний диалог лишнее тому подтверждение...нам остается только решать...что нравится,а что нет...и выбирать...
Таких совпадений на изобретениях...
Получил сегодня книгу Окунцова...А.Г. и Ане большое СпасибО за все хлопоты...С уважением!А.Ру...
ak15566Это привычная идеома,мой речевой паразит — я не хотел никого обидеть,уж простите...
А что смешного в этом? Как говорится на вкус и цвет...., кому что нравится.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Поставлю в "Курилку".
Andrei61
В шашках (да и не только в шашках) уже все изобретено до нас и без нас-сегодняшний диалог лишнее тому подтверждение.
Это утверждение - на несколько форумов споров и дебатов. Многое утерянное, изобретается заново и так по кругу.
Тот же Ю.Окунцов собрал в одну книгу, что сумел и осилил в архивах, а ведь что то и будет утеряно со временем.
НазаровНу да. "Всё новое - это хорошо забытое старое".
Это утверждение - на несколько форумов споров и дебатов. Многое утерянное, изобретается заново и так по кругу. Тот же Ю.Окунцов собрал в одну книгу, что сумел и осилил в архивах, а ведь что то и будет утеряно со временем.
FireLynxИ Вы меня простите за мою непонятливость....
Это привычная идеома,мой речевой паразит - я не хотел никого обидеть,уж простите...
Lorem ipsum
Ну да. "Всё новое - это хорошо забытое старое".
Вот именно. Иногда до обидного. Думаешь: Во придумал, а оказывается изобрел велосипед.
А 2 е последних шашки, конечно классные.
НазаровНо велосипед-то "рама карбон 25 скоростей" - 😛)))
Во придумал, а оказывается изобрел велосипед.
На новом витке технологии...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Пусть хранит вас Матерь Божья
От всего дурного, злого,
От беды и бездорожья.
Пусть за веру и терпенье
Вас одарит благодатью
И возьмет в благословенье
Под покров свой Божья Матерь.
FireLynxС праздником!!!
Всех с Покровом!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
А кадр из "Кавказской пленницы" - просто шедевральный! Класс!!!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFHСпаси Бог. Присоединяюсь
Всех с Покровом Пресвятой Богородицы!
Фото с Черноморцем действительно стоит рассмотреть в качестве наглядной рекламы.
Думаю Андрей сам расскажет как получит.
НазаровСпасибо Алексей Германович, Аня скинула мне фото - шашка просто песня. Как получу, сразу выложу фото и ТТХ.
Сегодня видел шашку АК15566 - всё понравилось. Клинок - Касаткин, сборка Вова Семёнов.
Думаю Андрей сам расскажет как получит.
Моя благодарность и признательность мастерам.
Так, особо не старался, больше развлекался...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Думал, счас столик пополам.
А что ответить клиенту которому мала гарда с морской сабли.http://rukalibr.com/index.php/shop?page=shop.product_details&flypage=baner.tpl&product_id=306&category_id=34
И ему неудобно с ней работать. Ощущение детской игрушки.Тем более в перчатках. Напомню - гарда снята с натуральной и мне натуральная тоже маловата в руке.
А аутентичность????? А дальше пошли придирки ко всему остальному.
В антикварную офицерскую драгунку 1909 г моя рука тоже не лезет. Хорошо, что тогда я плевал на аутентичность и самовольно сделал гарду под мою руку( и ни одной претензии)
Сейчас меня за.... аутентичностью и морскую сделали пушинку к пушинке.
А, вот еще: очень легкая. Это был ВОПРОС номер 1 !!!!!
--------------------------------------------------------------------
Вопрос номер 2: Что отвечать клиенту который говорит, что ФЛАНКИРОВОЧНЫЙ бебут Кошачий коготь очень легкий и детский по сравнению с мужским грубым Волгоградским тюремным бебутом. И ручка ЗАЛИЗАННАЯ. У Волгоградок всё выпирает,и по мужски, а у вас ручка зализана. Впечатление детской игрушки.
Меня больше напрягает капкан аутентичности по размерам.
И претензия 3 : (Советов как отвечать: не надо) Почему при рубке БЕТОННОГО угла дома на клинке остаются зазубрины?
Претензия 4: При попадении клинка по камням - остаются замины.
Люди, задавшие претензии, все разные. Обидеть никого не хочу. Но некоторые вопросы ставят в тупик.
Скорее бы снег выпал. С выпадением снега многие вопросы уходят. И вовсе не из-за снега и рубки.
Еще интересный вопрос. Рикассо у вас слабое - 30 ед. Как проверял - ножом царапал. Как определили 30 ед - Ну примерно по интуиции.
Задался целью. Перемерил все рикассо на антикваре.( Твердомер у нас промышленный-стрелочный)
Одна шашка дала 24-30 ед. Остальные меньше.
Самое неприятное место во время удара, если закаленое будет.
Как штабс капитан будет ставить приёмочные клейма? На закаленном рикассо?
И уж совсем на закуску. ВСЕ антикварные шашки берет напильник у рикассо.
WLDRПривычка от мечевой техники. На саблю еще не переучился.
Удары богатырские.
Думал, счас столик пополам.
ak15566
Моя благодарность и признательность мастерам.
Мои претензии ко всем. Перестаньте Аню дергать. Назаказывают разного размера и веса и дергают.
Вот например Касаткин, что бы Андрею подогнать вес и размер и развесовку 2 клинка сломал в утиль. Как художник скомкивает непонравившейся рисунок, и в урну.
Один товарищьсч отсюда написал за август - сентябрь 100 ( СТО ) писем с вопросом когда будет готово?
Скоро в теме отмечаться начнут...
НазаровБлин....в листок позора на стенгазете...
Один товарищьсч отсюда написал за август - сентябрь 100 ( СТО ) писем с вопросом когда будет готово?
С занесением чего-нибудь тяжелого и корявого в учетную фото-мордочку.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
А что ответить клиенту которому мала гарда с морской сабли. или драгункиПистолетным (рапирным - хоть меня за это название проффи и ругают - но слова из песни...) хватом брать - практиковался в то время в войсках - указательный палец выносится за крестовину - сам так рублю вз34.(Не потому, что мала, а потому, что чуть длинновата, хотя сейчас уже и не замечаю практически)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Полагаю, Мухтарбека Кантемирова все узнали...он им (таким хватом)на первом и втором фото рубит.
Лапки у всех разные.
Либо делать по уставу, либо по размерам клиента.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Полагаю, Мухтарбека Кантемирова все узнали...он им (таким хватом)на первом и втором фото рубит.Кстати, у Дяди Миши рука небольшая.
Алексей Германович, не расстраивайтесь,Вот именно.
А в остальном.......
Пора вам переставать делать по "просьбам".
Надо как ДОФ. Серийка 😛
Или как мне объясняли по не подогнанным рукояткам японских кухонников.
"технические особенности" и "расходный материал" 😛
pvs68+100 пудов!
Алексей Германович, не расстраивайтесь, зачастую ведь люди заказывают мечту, а видят ее все немножко по разному. Вот и возникает потом иногда непонимание. По мне так сначала что клинок, что инструмент, да хоть удочку ее обжить надо, свыкнутся. Ну а потом возможно, когда привыкнешь и другой никакой не надо. Я зачастую так подхожу к этим вопросам, если именно она пришла ко мне, значит нам с ней с жить вместе (хоть по шашке, хоть по машине, хоть по даче). Извините, что-то разговорился в последнее время слишком.
Сам впросак не раз попадал - не спец по длинному холодняку, чтож делать.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ЯкушинТочно! "Это не бага - это фича!" 😊(кто не владеет программистским жаргоном - это не брак, не ошибка, а свойство предмета - так и было задумано!)
Надо как ДОФ. Серийка
Или как мне объясняли по не подогнанным рукояткам японских кухонников.
"технические особенности" и "расходный материал"
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
pvs68
Алексей Германович, не расстраивайтесь, зачастую ведь люди заказывают мечту, а видят ее все немножко по разному. Вот и возникает потом иногда непонимание. По мне так сначала что клинок, что инструмент, да хоть удочку ее обжить надо, свыкнутся. Ну а потом возможно, когда привыкнешь и другой никакой не надо. Я зачастую так подхожу к этим вопросам, если именно она пришла ко мне, значит нам с ней с жить вместе (хоть по шашке, хоть по машине, хоть по даче).
Вот только пришло ещё одно письмо по морской сабле(где ручка якобы мала)
Эдик делал 2 е сабли одновременно.
ОТЗЫВ ВОСТОРЖЕННЫЙ.
А кому мала рукоятка, Аня отправит хват М.Кантемирова по описанию и фото Алексея, этот заказчик у нас берет переодически. Ругает и берет, ругает и берет.
Спасибо всем за поддержку. Просто в 3 дня такой фигни написали.
Осваиваем новую термичку. Контроллеры и электрику в печке переделали на 50 % от производителя. (претензий не выставляли, переделали и всё).
К концу-началу месяца должен придти ещё один агрегат.
Там штука посложнее чем муфель, фиг переделаешь. Но оптимизма не теряю.
FireLynx
так и было задумано!)
Правильно. Задумано оружейниками 19 века. И пошли все на ...
А как же - клиент всегда прав??????????????????
ЯкушинДай Бог ему здоровья! Тут какая проблема - "белая кость, голубая кровь" - порой имеет под собой физическую основу - а Дядя Миша - представитель древней воинской династии. Рукоять делалась под усредненные параметры русского офицерства - а оно на момент перевооружения почти поголовно было дворянским...тонкая кость,узкая ладонь, что поделать! Кстати,не хочу никого обидеть, и к делу не относится, но для общей эрудиции...Итак,на рубеже 30-х годов стало безумно модным для советских дам носить кольца/перстни на мизинце. (Пардон, на мизинце носят кольца лишь кокотки-дамы полусвета!) В чем дело же? А дело было всего-навсего в том, что у новой советской элиты того времени изящные кольца и перстни тургеневских девушек - дворянок налезали лишь на мизинец...такова жизнь...
Кстати, у Дяди Миши рука небольшая.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровА на это есть спецзаказ по личным параметрам...
А как же - клиент всегда прав??????????????????
Кстати, знакомый предмет в Министерстве Обороны нашелся 😛))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровНе всегда. Бывают такие, что только психиатр может им помочь.
А как же - клиент всегда прав??????????????????
Конечно не Ваш случай, но всё же....
FireLynxЧто за гвардия белая там нарисовалась?(Советница Шойгу Мария Китаева)
в Министерстве Обороны нашелся ))))
http://fidelkastro.livejournal.com/519102.html
FireLynxКорниловцы??? жидосовковскиемедвепуты совсем одурели?!
Кстати, знакомый предмет в Министерстве Обороны нашелся
Назаровзадумано для прямого применения, а сейчас что?!? бутылки да ветки по пьянке порубить и сразу рукоять мала, рикассо сырое...голова у людей не тем забита.
равильно. Задумано оружейниками 19 века
Lorem ipsumнет слов...
Что за гвардия белая там нарисовалась?(Советница Шойгу Мария Китаева)http://fidelkastro.livejournal.com/519102.html
Назаровна него уже ответили, думаю нормальный человек поймет, единственное нужно при заказе уточнить - какую рукоять ставить историческую или удобную! впрочем и исторической рубить можно - узкая кисть руби стандартно, широкая - как Кантемиров!
ВОПРОС номер 1 !!!!!
я бывшему другу заказывал шашку ККВ, ему рукоять казалась узенькой - очень недоволен был, а мне идеально!
Назаровдля фланкировки рукоять должна быть максимально зализана, чтоб не мозолила руку, а клинок максимально легким для быстрых ударов, что невозможно без долгой подготовки - фланкировочный клинок предназначен для цирковых фокусов, это не боевое оружие! Танк никогда не разгонится как болид формулы 1!
Вопрос номер 2
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Хорунжий ЗКВГыыыы! Это как 4й секретарь посольства одной западной державы не туда свернул на утвержденном маршруте следования и его мерс обогнала по грунтовке рядом танковая колонна... так Запад узнал о существовании танковой формулы 1 — т-80 😛
Танк никогда не разгонится как болид формулы 1!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
заказчик у нас берет переодически. Ругает и берет, ругает и берет.Ну это примерно понятно, при перепродаже зависает, и начинает высказывать претензии своих покупателей 😛
"""рикассо сырое...голова у людей не тем забита."""
Я бы 30 ХРС не назвал сырым. Сколько пружин выпущенных промышленностью работают на 30 ед.
Выкладывал ранее данные замеров:
2 клинка сабельных периода 1812 немецких - 30 ед (весь клин 30 ед)
Вчера мерили рикассо на клинках 1897 и 1902 г - меньше 30 ед.
Вопрос: приёмочное клеймо ставилось после всех испытаний - без вариантов
На сколько ударов хватит в ручную сделанного клейма по закаленному клинку( знаю что на 2-3 удара)
Где то читал, что до 27 года калили на 2/3(могу ошибаться)
Очень опасный переход от рикассо в начало прямого дола. Опасен он сложной геометрией, которая вводит термистов и инженеров в ступор и расстройства: Переход от тонкого в толстое.
И если это место ещё и закалить - беда.
Почему то шашку по твердости сравнивают ВСЕГДА с ножом.
Я вчера предложил клиенту взять охотничий нож и зажать в тиски и согнуть .
Потом согнуть в тисках нашу шашку. И посмотреть результат. Что из них останется в живых.
У клиентов пошла новая фишка. Проверяют у кого пиписка толще - ударив клин о клин. А многие стараются перерубить шашку оппонента. Сведения ТОЧНЫЕ.
Это говорит о современном использовании шашки НЕ ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ.
рикассо сыроеНу закалите им единиц на 60-т.
Пусть сломают.
Только под расписку, что бы без претензий.
Хотя................
голова у людей не тем забитаВот именно что не тем 😛 И не у тех 😛
Сейчас все гонятся за твердостью, но не понимают, что после 54-х металл уже становится хрупким, и ему поперечные и ударные нагрузки противопоказаны.
Да и заточить потом ни кто не может.
А объяснить это ух как сложно.
Я мерил твердость артельных кухонных троек, так там выше 30-ти не было ни когда.
Может на РК еще чуток повыше, потому что закалка зонная, но по ощущениям (так как замерить твердость РК не получается) не выше 40-ка - 45-ти.
Почему то шашку по твердости сравнивают ВСЕГДА с ножом.Ножу тоже повышенная твердость противопоказана.
Потому что не все
Поэтому и отломанные кончики, и выкрошенная РК, и выломаные куски, все встречается, а потом претензии...........
Проверяют у кого пиписка толще - ударив клин о клин. А многие стараются перерубить шашку оппонента. Сведения ТОЧНЫЕ.Это точно меряться пиписьками, это постоянно,, РК об РК, гвоздь перерубить, ну и т.д.
Это говорит о современном использовании шашки НЕ ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ.
Иногда до смешного доходит.
Я показал один прием одному из производителей;
Берем нож и режем алюминиевую стойку стенда той частью что ближе к рукояти, а потом режем бумагу той частью, что ближе к кончику...... 😊
Так продажи увеличились на 50% 😛
[B][/B]
Толщина пиписки измеряется тарированным ударом по пиписке.
НазаровОх,использовать бы в данном случае кувалду не по предназначению — в лоб закатать. И посмотреть,что треснет. Поскольку вероятнее всего там монолит — 99,9% что треснет кувалда.
Сведения ТОЧНЫЕ.
Это говорит о современном использовании шашки НЕ ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ.
Клинки жалко... я не пью,но если бы даже и пил бы — столько бы не выпил при всем желании,чтобы так одуреть...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRГыыыы! « мастер Ша,мусульманин,так показывал свое исскуство. Выложит свое достоинство на пень и ну бить по нему молотком!.. ножа,однако,боялся»(с)«Путь воина» 😛))
Толщина пиписки измеряется тарированным ударом по пиписке.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRХорошо - не то слово.
Удлиннил. Черен с погибом по обуху. А гусек-сломан к лезвию.Сейчас хорошо.
Отлично!
Здорово, когда у самого как говорится - есть руки.
Так что есть чем гордится. Я их называю "Самоделкины".
WLDRмолодец!!!
Сейчас хорошо.
WLDRПревосходно! 😊)))
Удлиннил. Черен с погибом по обуху. А гусек-сломан к лезвию.
Сейчас хорошо.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Поклон ему нижайший и благодарность и за замечательную книгу и за добрые слова автографа!
Отправил благодарность Ю.Окунцову.
Крицкому Алексею от него привет и благодарность за отзыв.
Со своей стороны добавлю, что книгу сам прочитал с большим интересом, ибо это единственная книга о раскрытии изнутри производства Русского оружия. Со всеми достоинствами и недостатками маркетинговой, ведомственной и производственной политики 19 века. А так же конкуренцией и пром.шпионажем. И палками в колеса вооружения Русской армии.
Я посчитал, что книга в равных долях о производстве и истории Русского ХО.
На первом фото( и далее с твердомером) Бош Юрий Иванович - наш техно-
лог. Немец и родственник известного БОШа. Трудолюбивый, точный, исполнительный. Немец одним словом, в общем НАШ человек.
На втором фото термист Михаил Демин, тоже старый(старослужащий) работник.
НазаровДа, подтверждаю...кстати автор развенчивает предметно и доказательно несколько устоявшихся мифов...только очень грустно читать последнюю главу и смотреть фотографии - больно сердцу. Я ведь тоже увлекся длинным клинком с златоустовской казачьей шашки...а сейчас...вот.
Со своей стороны добавлю, что книгу сам прочитал с большим интересом, ибо это единственная книга о раскрытии изнутри производства Русского оружия. Со всеми достоинствами и недостатками маркетинговой, ведомственной и производственной политики 19 века. А так же конкуренцией и пром.шпионажем. И палками в колеса вооружения Русской армии.
Я посчитал, что книга в равных долях о производстве и истории Русского ХО.
vitaly_cnЮ.П.Окунцов "Златоустовская оружейная фабрика", заказывал через Алексея Германовича, за что ему и автору премного благодарен...
Простите а что за книга такая, где ее можно посмотреть и возможно преобрести.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровУгу...Ого!муфель уже на твердомер работает 😛) Пробные полосы пошли... А измерять точечным термометром температуру с открытого окна муфеля - это похоже от лукавого - при открытии уж больно все перемешивается на пути....
16-10-2014 22:04
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
... А измерять точечным термометром температуру с открытого окна муфеля - это похоже от лукавого - при открытии уж больно все перемешивается на пути....
Самое смешное, что так он показал нормально более менее(испугался фотосессии). А без встречных препятствий разных температур - иногда врет.
Кстати беда всех инфракрасных, ультразвуковых и других современных измерителей.
Я доверяю стрелочным старинным проверенным и надёжным.
НазаровНу...умолчу про старинные стрелочные и надежные 😛 у меня и коллег в руках не один раз рассыпались термопары образца 40-60хх годов - очень весело 😛))) А термометру под пушкой объектива видно стыдно стало ("пОдпись, прОтокол")(с)"Брилиантовая рука"
Кстати беда всех инфракрасных, ультразвуковых и других современных измерителей.
Я доверяю стрелочным старинным проверенным и надёжным.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
у меня и коллег в руках не один раз рассыпались термопары образца 40-60хх годов - очень весело
У промышленного твердомера есть косяки. Не параллельная поверхность, нагарное и никелевое покрытие, НООООО ультразвуковой врет ГОРАЗДО больше.
Бывает и 69 и 75 ед. показывает, но надо понимать, что это ошибка.
А в 1 000 градусов что кроме термопары применишь. Есть у меня ртутный промышленный на 700 градусов. И сколько он у работников прослужит??? Разобьют за неделю.
НазаровДа нет - я уперся о слово "старинные" 😊))) А так - да, чем проще, тем лучше. "Где просто - там и ангелов со сто!"(с)прп. Амвросий Оптинский
У промышленного твердомера есть косяки. Не параллельная поверхность, нагарное и никелевое покрытие, НООООО ультразвуковой врет ГОРАЗДО больше.
Бывает и 69 и 75 ед. показывает, но надо понимать, что это ошибка.А в 1 000 градусов что кроме термопары применишь. Есть у меня ртутный промышленный на 700 градусов. И сколько он у работников прослужит??? Разобьют за неделю.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаров"пробные фото термички"
Назаров
В добрый час! Помогай вам Бог!
coltm21
В добрый час! Помогай вам Бог!
Спасибо Алексей, стараемся. Не всё правда получается как хотелось бы.
НазаровНууу! Калибр не сразу строился 😊))
Не всё правда получается как хотелось бы.
coltm21+10000000000000000
В добрый час! Помогай вам Бог!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Соответственно и качество клинков ещё улучшится, потерь от поводок и т.д.
при закаливании станет меньше.
Главное то, что бы всё заработало как надо.
Трудности всегда будут, но куда на производстве от них деться.
Идеального производства не бывает - это из области мифов.
Удачи!
Назаровэто проблема прибора и/или неправильный подход к измерениям.
НООООО ультразвуковой врет ГОРАЗДО больше.
1 немецкая мышеколка
2 типа нашей нижегородки
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
На правой надо ориентироваться по больстеру, у которого была заклепка. Встречал, но не помню модель. Скорее сабля европейская.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Жалко что полуазиатки-полуушастики - не представлены, значит - не Златоуст...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxСобирались члены общества любителей анекдотов.
Кстати,в монографии Окунцова см стр 149 - шафовская облегченка -драгунка с тонким клинком и превосходная сабля-махновка 1827-09 на стр 161 ...
Рассказывают анекдоты.
Так как все все анекдоты знают, то для удобства их пронумеровали и
говорят только номера.
- 25-ый!
- Ха-ха-ха.
- 36-ой!
- Ха-ха-ха.
- 83-ий!
- При женщинах попрошу не выражаться!
- 42-ый!
Все молчат, а один смеется. Его спрашивают:
- Ты чего?
- Впервые слышу.
А книга оочень познавательная, чёрные ножны для ККВ со спрятанными обоймицами под кожей понравились, видел такую шашку у предыдущего атамана ККВ Громова.
Сидят рыбаки у пруда, один изредка начинает смеяться. Другие с удивлением:
-Ты чего?
-Анекдоты старые вспоминаю...
-А что смеешься-то?
-Дык изредка незнакомые попадаются 😊))))
*А книга оочень познавательная, чёрные ножны для ККВ со спрятанными обоймицами под кожей понравились, видел такую шашку у предыдущего атамана ККВ Громова.*
Согласен, помните, говорил о черненой латуни на приборах ножен шашек и кинжалов, если нет возможности спрятать их под кожу?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxА там что, все до единого представлены образцы оружия выпущенного Златоустом, включая и заказные войсковые и индивидуальные?
Жалко что полуазиатки-полуушастики - не представлены, значит - не Златоуст...
Тогда в 10-и томах по 500 стр. только фото были бы....
Не совсем корректное заключение сделали.
Lorem ipsumА ведь согласен...логично более чем..
А там что, все до единого представлены образцы оружия выпущенного Златоустом, включая и заказные войсковые и индивидуальные?
Тогда в 10-и томах по 500 стр. только фото были бы....
Lorem ipsumТогда скажу так: в доступных мне источниках (основные по Златоусту)(Окунцов,Вериютин,Кулинский, Фролов)увы нет...А я так надеялся... Если у самого Юрия Петровича спросить? Ушастик с высокой гильзой навершия и юбочкой больстера...
Не совсем корректное заключение сделали.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxМожно и спросить.
Если у самого Юрия Петровича спросить? Ушастик с высокой гильзой навершия и юбочкой больстера...
Если мы оба имеем в виду вот эти в мельхиоре?
Нижняя с клеймом "Златоуст".
И позволю себе цитату из одного из экспертных заключений:
" При этом внятного объяснения белому цвету прибора до сих пор не представлено. Существуют версии о принадлежности этих шашек офицерам одного из драгунских полков (16-го и 17-го - но для одного или двух полков их сохранилось слишком много), С.Е.И.В. Конвою, офицерам одного из казачьих войск и даже о принадлежности их военным чиновникам казачьих войск, но все это лишь гипотезы".
Такие вещи достойны отдельного исследования, а им никто не занимался.
Lorem ipsumДа
Если мы оба имеем в виду вот эти в мельхиоре?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69Мы не меряемся. Мы просто уточнили.
пока Вы письками (знаниями)меряетесь
Lorem ipsum
Такие вещи достойны отдельного исследования, а им никто не занимался.
Но такая шашка у Кулинского есть. Обозначена "шашка из белого металла".
Ведь здесь писали, что скорее Шафа.
andrez.69
Да, господа, ПРОСТЫЕ заказчики будут выжидать, пока Вы письками (знаниями)меряетесь...
Андрей, а Вы зря обижаетесь. Тема уже больше 3 х лет превратилась в площадку для встреч. Изделия Калибра людей просто собрали вместе и познакомили. Если обсуждать один Калибр - площадка для встреч постепенно заглохнет. Так что не вижу ничего страшного, что люди приходят после работы и общаются.
Таковы современные реалии. От интернета и мобильников и социальных сетей не отмахнутся. И если их игнорировать как дьявольские изобретения - дьяволу только этого и нужно.
Мне в ИХО тоже многое не понятно. Но за 3 года на площадке Калибра выросли( и были конечно) вполне грамотные оружейники, которые на равных могут разговаривать в ИХО.
Просто в каждой теме на Ганзе есть своя тусовка, чужих куда не очень пускают.
А в этой теме Калибра, если заметили, новичков не задирают. Как в других темах.
Особенности Русских форумов: сначала покажут новенькому какое ты дерьмо и вошь, а потом МОЖЕТ БЫТЬ примут.
Андрей, но ведь и во дворах 70-90 х было то же самое.
Lorem ipsumВ экспертном заключении на призовую шашку В.В.Андреева(м81 с ушками с клинком похожим на ККВ) написано "северский тип"(т.е. 17 драгунский полк)
И позволю себе цитату из одного из экспертных заключений:
" При этом внятного объяснения белому цвету прибора до сих пор не представлено. Существуют версии о принадлежности этих шашек офицерам одного из драгунских полков (16-го и 17-го - но для одного или двух полков их сохранилось слишком много), С.Е.И.В. Конвою, офицерам одного из казачьих войск и даже о принадлежности их военным чиновникам казачьих войск, но все это лишь гипотезы".
У Окунцова при перевооружении на шашки м34 16 полка описан заказ в 1.5тыс(это включая моб резерв)... Так что имеет смысл быть в период 81-89...Что кстати мне греет душу...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровГыыы!!!
А в этой теме Калибра, если заметили, новичков не задирают. Как в других темах.
В этой теме задираются сами новички, блин-клинтон-на весь брайтон...
Ладно - мы не в обиде(хотя я и не ветеран темы, уж если строго), но господа, очень многого бы просто не было бы в природе, если бы кое-кому кое-что не захотелось бы (в том числе и по-обсуждать тут)
Да и сама тема-то фактически ликбез,фак и саппорт(ликвидация безграмотности,ответы на часто задаваемые вопросы и фирменная поддержка заказов)
По полуазиатке — приду еще раз перелопачу Кулинского с Фроловым — Шаф там есть,но у Шафа в другом месте отверстие темляка и нет нахождения юбочки на устье ножен...Имхо
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Да я согласен, в старой теме чуть больше 500 страниц за ТРИ года, в новой свыше 400 меньше чем за ГОД. Это все таки о чем то говорит (правда, человеку новому, это капитально все усложняет, даже при наличии "шапки" темы)
Да нет нормально. Я уже прочитал 392 страницы от начала. Почерпнул очень много нового для себя.
FireLynx
В экспертном заключении на призовую шашку В.В.Андреева(м81 с ушками с клинком похожим на ККВ) написано "северский тип"(т.е. 17 драгунский полк)
У Окунцова при перевооружении на шашки м34 16 полка описан заказ в 1.5тыс(это включая моб резерв)... Так что имеет смысл быть в период 81-89...Что кстати мне греет душу...
Тут и у Мудунова нашлась частично похожая.
Но интересны именно вот эти(фото ниже)- с совершенно идентичными рукоятями с прямой спинкой. Вот они, могут вписаться в тот заказ,
т.к. это похоже на малую серию. Именно таких в музеях и коллекциях
известно несколько десятков.
Lorem ipsumЧто-то палёный Мудунов похоже, как будто из Карабулака родом.
Тут и у Мудунова нашлась частично похожая.
coltm21http://antikvariat.ru/military/2888/61820/#.VEIjb01Ejcs
Что-то палёный Мудунов похоже, как будто из Карабулака родом.
До 1917 г. было так:
"Приказом ном.359 По Военному Ведомству были введены офицерские шашки кавказского и азиатского образца. Они различались типом эфеса и длиной, а также цветом согласно цвету шитья и пуговиц в полках серебряный или золотой. Все казачьи полки имели серебряный цвет, за исключением артиллерии и пластунов которые имели золотой цвет пуговиц и шитья. Также шашка азиатского типа была установлена для 16 драгунского Тверского полка и 17 драгунского Нижегородского полка, но офицеры этих элитных полков чаще всего заказывали себе шашки по установленному образцу, но из серебра". Этих шашек до 1917 г. выпуска известно сейчас только ДВЕ и обе хранятся в Польше.( одна белого металла, вторая золотая)
Постоянно белый цвет прибора(серебро, мельхиор), приводит в эти драгунские полки. Всё же похоже и эти(нижн. фото#9858) оттуда? Но нет пока прямых доказательств.
Хорунжий ЗКВПодскажите пожалуйста, у изделий прекрассный сохран, это экспонаты музея или хранится как реликвии Войска? Там на хвостовике резьба?
Хорунжий ЗКВ
У нас в Челябинском краеведческом музее есть идентичный клинок, в таком же прекрасном сохране, и так же без рукояти. На хвостовике резьба. Атрибутирован как сабельный Европейский. Предположительное происхождение из Исетского острога, со времён основания. Т.е. попал сюда ориентировочно в 1650 годы. Вопрос знатокам, в какие годы начали делать такой тип крепежа рукояти, винт на хвостовике. Lorem ipsum, Ферликс, подскажите, что то я этот момент упустил.
zaslavskiy77vkэто реликвия одной из наших станиц, судя по всему ооочень старая.
реликвии Войска
я уже выставлял ее, но что то вопросы по ней появились - резьбы не помню, хоть думаю что она должна быть, что за шашка; долы интересные, легкая - грамм 200-300 не больше (узенькая); ну и как могла попасть суда...
zaslavskiy77vkвроде в тот период сабли были
1650 годы
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
На сабле нашего музея резьба на хвостовике точно есть. Раздоловка такая же, кривизна сопоставимая. Те самые виват гусары, венгерки? А вот было ли оно тогда, не припомню.
Правда по сборке рукоятки есть некоторые сомнения. Надо со сборщиками советоваться.
Сделать пока не целые изделия, а рукоятки - кого заинтересует. Новые впечатления от развеса и рубки.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxкак к нам могла попасть, ведь тогда на вооружении сабли были?
А вот как Шашка 19в - запросто.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
zaslavskiy77vkНу... Такие вопросы это к оружиеведам.
Lorem ipsum, Ферликс, подскажите, что то я этот момент упустил.
По такому фото и они определить точно не смогут.
Чисто ассоциативно: по раздоловке сабля не раньше XVII-XVIIIв.
Но что то подсказывает, что значительно поздняя и скорее шашка на 19в .
Если вес примерно как пишет Хорунжий...?
По резьбе на хвостовиках ХО:
Уверено - c XVI, а точно только к специалистам.
Алексей Германович простите за офф.
Хорунжий ЗКВНеисповедимы пути господни.
как к нам могла попасть, ведь тогда на вооружении сабли были?
А порою и в небольших музеях в глубинке, действительное - выдают за желаемое.
Вот в месте где было имение А.Н. Туполева, туристам показывают пруд, который Туполев копал своими руками.
Никому в голову не приходит посчитать, что ему было тогда 4 года.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxЯ вот тоже туда склоняюсь. Ну уж очень всё схоже.
что-то типа...да-да заказной м81 с хорошей кривизной и отгибом рукояти... типа того же Владикавказа
FireLynx
Слишком легкий клинок,если конечно чутье не обманывает и переход раздоловки ну просто классика жанра — для Польши не ранее 17 века...но мне просто покоя хвостовик не дает — что—то типа...да-да заказной м81 с хорошей кривизной и отгибом рукояти... типа того же Владикавказа
Наверняка крученый хвостовик подгон под устав 81
как к нам могла попасть, ведь тогда на вооружении сабли были?Скорее не она к Вам, а вы к ней. Это трофей или заказ. А с учетом сувенирного ствола царь-пушки и блюда форма и материал которого не менялись века 4—5 если не более...единственным экспонатов становится действительно роскошный кавалерийский мушкетон,но посмотреть надо предметно.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
БуденовецТут как бы родной+Кривизна+раздоловка =пехотная сабля м13,Алекс Коппель или WK&C.
Наверняка крученый хвостовик подгон под устав 81
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsum
Когда то уже видел эту картинку.
Я тоже видел, не на ганзе-точно.
FireLynxпо сравнению с моей, а она была 740 грамм - пушинка
Слишком легкий клинок
FireLynxтоже понять не могу
покоя хвостовик не дает
FireLynxесли и сувенир, то старый, с похожими ручными пушками казаки шли... тут шашку купить денег нет, а на сувенир тем более
А с учетом сувенирного ствола царь-пушки
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynx
WK&C.
Сделали кстати.
efim77я здесь когда то выставлял
не на ганзе
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровА вот это здорово!
Сделали кстати
FireLynxмолодцы!!!
Сделали кстати
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxПомните, здесь офицерская шашка в белом металле была F.W. HOLLER?
,Алекс Коппель или WK&C.
Раздоловка один в один с фото Хорунжего. Практически близнецы.
Разница только угла хвостовика(другая рукоять). Расстояние выхода долов до БК чуть разное кажется, но я думаю это просто разный ракурс.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumменя последнее время все больше и больше смущает этот клинок, то что это оригинал это точно, но... не сохранилось у нас казачьего оружия времен освоения... как и нет в Монголии оружия времен Чингисхана(((
Раздоловка
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВВсе это понятно...но есть еще одна: это восстание 1863-64 годов(марш-марш,Домбровский! Русские, итальянские,австрийские, немецкие сабли)...в то время типичных польских сабель уже давно как бы и не имелось...
впрочем... у нас в Бурятии много потомков ссыльных поляков, которых сослали в 19 веке после восстания, может это с тех времен и с тех мест (прадед моей мамы оттуда)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxпонимаю, этот клинок представлен той станицей, где поляки не селились
давно как бы и не имелось
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВДа не переживайте! Кто мы тут такие, блин-клинтон, чтобы проводить исторический и тактический анализ образца по фотографии! Бред сивой лошади! Не волнуйтесь и не слушайте меня - болтуна
понимаю, этот клинок представлен той станицей, где поляки не селились
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Хорунжий ЗКВА может действительно клинок такой, как там у Вас говорят.
понимаю, этот клинок представлен той станицей, где поляки не селились
Мы что тут, оружиеведы крупнейшие...что-б ещё и по фото...
Это всего лишь размышления "со своей колокольни".
Lorem ipsumВот она! А, я ее искал - не дадите ссылку - а то по фото не ищет...
Бывало и именитые мастера делали довольно простенько, без затей.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxhttp://antikvariat.ru/military/2888/61441/#.VEPr2k1Ejcs
Вот она! А, я ее искал - не дадите ссылку - а то по фото не ищет...
Lorem ipsumОгромное спасибо - то что нужно!
http://antikvariat.ru/military/2888/61441/#.VEPr2k1Ejcs
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
А, я ее искал - не дадите ссылку - а то по фото не ищет...
А я почему то знаю кому Алексей её перешлет.
Алексей, то есть Вы предлагаете клинок терса ставить на такую пешхабазовскую рукоятку???
НазаровНу Вы шаман, однако! Как Олега Кашевая! Гестапа всю тундру обойдет - не найдет! 😛)))))))))(с)"Дневальный- тумбочка- чукча слушает!"
А я почему то знаю кому Алексей её перешлет.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровНет - не совсем - рукоять такую можно кроить пополам или как нужно - в районе трети рукояти - передняя часть -длинный сапожок - на пешхабз или туркменку, т.е. с клинком нижегородки или типа нее,
Алексей, то есть Вы предлагаете клинок терса ставить на такую пешхабазовскую рукоятку???
вторая часть- удлинненый гусек - на терсы с натуральным волчком, только шашечную щель поменять несколько под нормальный Кавказ - заузить...
А вот клинки гурду и ккв- на цельную рукоять такого рода - она чем хороша - протравкой хоть спиральки - под Чечню, хоть какого вензеля императора (А1,А2,А3,Н1,Н2)под казаков, или "кустиков" - под дагестан...под грузина не предлагаю - и сложно да не все любят. А на пешхабз- (правда это общее название и всяких длинных корудов и проч среднеклинковых)только ровная поверхность длинного сапожка
Только вот два "кольца"...мешать будут?
Да! Чуть не забыл - с латунью пешхабз получается на как минимум конец 19 века или даже начало 20 - до этого стальные больстеры или медь...
Ножны тоже интересные- погружные типа как на к-9 бебуте - полупогружные, а порой и как на к-18 - погружные...
Только "бура" не хватает - и моджахеддин 😛))))))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumВах! Какой грузин (сван?) попался
Мне похоже один из пап ЧКВ попался. 1832г.
Нууу я совсем плохой - армянский текст
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
PriestFHУгу, дядя ее носил комплекции двух моих любимых генералов: Бакланова и Келлера(оба более 2.03 росту)
богатырский размерчик
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
PriestFHНу да. Высокие во все времена были.
богатырский размерчик
Хотя... Если приглядеться к старинным фото кавказцев, у них все ножны внизу оббиты и до самой земли частенько. Наверное скорее на верхового длина клинка рассчитана иногда бывала, а пеше рукой поддерживали
или подвешивали под большим углом.
А может подумать всё же опять о рукоятях из рога буйвола?
Помнится идеи какие то были...
Практично, долговечно, ИСТОРИЧНО.
Пластины нарезаные ровные если поискать купить можно.
Разговоры о том , что дерево теплее и т.д....,
Вот так глядя по теме... Ну 3-4 раза за лето кто на природе побалуется..., по холодам никто с шашками не играется....
Скользкая? Так на то и рука, что бы держать. Раньше то держали... и не просто ветки порубить как сейчас. Фланкировать? Раньше с детства этим занимались, пацаны держали.
Lorem ipsumНу мне - лучше дерево - но это имхо, не люблю кость и перламутр в руке
Вот так глядя по теме... Ну 3-4 раза за лето кто на природе побалуется..., по холодам никто с шашками не играется....
Скользкая? Так на то и рука, что бы держать. Раньше то держали... и не просто ветки порубить как сейчас. Фланкировать? Раньше с детства этим занимались, пацаны держали.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВаши личные предпочтения в этом знаю.
Ну мне - лучше дерево - но это имхо, не люблю кость и перламутр в руке
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxЯ же не про кость, я про рог буйвола.
А с костью очень ароматные воспоминания,уж простите. В старой теме было.
Время то идёт, может и для роговых накладок уже пришло.
Lorem ipsumметровый клин завораживает и дело даже не в росте, а в технике работы с такой "оглоблей"
Ну да. Высокие во все времена были.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFHКстати,самое удивительное,привыкаешь как-то. Просто автоматически появляется привычка избегать некоторых проходов и положений...это я по длинной Вз34 и шпаге(у последней более метра общая длина)
, а в технике работы с такой "оглоблей
PriestFH
метровый клин завораживает и дело даже не в росте, а в технике работы с такой "оглоблей"
Ну так с детства владели навыками. По сравнению с нами были виртуозами.
FireLynx
Ну...дай Бог! Правда всяких корианов-эльфаринов полно...
Современные материалы есть конечно великолепные...
Но мне кажется, что само осознание того, что стоит у тебя на кинжале
или шашке - исторический рог буйвола или современный, пусть и прекрасный пластик, чего то да стоит.
Это относится к ККВ, ТКВ, заказному Кавказу. Года то в основном пробивают на клинках... Чисто психологически не вяжется как то....
Глядишь, со временем и технология обклада рукояти появится у "Калибра". Чего тут зарекаться, время с новыми технологиями вперёд идут.
Lorem ipsumПолностью и беззаговорочно солидарен!
само осознание того, что стоит у тебя на кинжале или шашке
Lorem ipsum😛))))искал материалы по пешхабзу и извольте: Афганец. 1867-1868, Василий Верещагин.
Ну так с детства владели навыками. По сравнению с нами были виртуозами.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxА что у него за клинок (типа палаша) в центре с цилиндрической рукоятью?
Афганец. 1867-1868, Василий Верещагин.
Зачем афганцу два предмета длиноклинкового и кинжал?
pvs68😛)))))))))))
Зачем афганцу два предмета длиноклинкового и кинжал?
Я не знаю точно как этот кончар двуручный называется по-индийски - но использовался он как ...кончар, т.е. как копье, которое не ломается - поглядите на щит за его спиной -соответственно скорее всего щиты были и у оппонентов,а их ведь еще и проткнуть надо. Но - суров, однако
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxПо вооружению и одежде - кухистанец, не совсем ещё таджикизированный.
Афганец. 1867-1868,
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Джон Бёрк. Афганские воины: хазара и кухистанец. Кабул. 1879-1880
А кхайбер такой!
А тут - персидские шамширы
FireLynxТам хрен понять что, в этой мешанине народностей, которую несколько веков
Как помню по описанию картины - это вообще индус, хотя и афганский )))))))
перемешивали и перенационаливали.
Я в общем имел в виду, что из тех земель - нескольких десятков отдельных княжеств и землевладельцев.(тюрки, эфталиты(хайатила),
гандхарцы....).
Последние уже из северной индии.
FireLynxПосерёдке пулвар кажет ))) У меня по соседству афганец, этнически таджик, говорит азара страшные люди, у мёртвых при похоронном обряде кишки через задницу миниатюрными грабельками вытаскивают...
А тут - персидские шамширы
coltm21Возможно - я не знаю индусов вовсе. Какое-то предвзятое у меня отношение к Индии...ну...неприятно лезть туда как-то...коллега там был по службе- не очень приятные впечатления.
Посерёдке пулвар кажет )))
coltm21Мда - слава Богу не у живых...
грабельками вытаскивают...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxТам народ такой - могут и у живых.
Мда - слава Богу не у живых...
Lorem ipsumЖуть! Вот такие, наверное! 😛))) Дикие люди! Кунаки, да и только!
Там народ такой - могут и у живых.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Пулвар - Афганистан.
Lorem ipsumТам были и те и другие и третьи - не спорьте, господа, вот "афганцы":
Талвар - индо-персидского происхождения.
Пулвар - Афганистан.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
coltm21Восток - дело тонкое..., как и язык дари - Бухарско-еврейский язык (еврейско-таджикский диалект).
Дари интересный диалект,
FireLynxСпорить и не думал. Там что народностей, что языков и диалектов, что оружия.... всех этих вместе взятых.
Там были и те и другие и третьи - не спорьте, господа, вот "афганцы":
Можно сказать - вавилонское столпотворение.
coltm21 правильно всё написал, я просто уточнил.
язык дари - Бухарско-еврейский язык (еврейско-таджикский диалект).
Афганцы таджиков частично понимают, типа как русские поляков... А самая у них умная нация - памирцы, говорят потомки Македонского и арийцев (заметно умнее остальных и гордые).
coltm21Всё верно.
Афганцы таджиков частично понимают, типа как русские поляков...
Там десятки наречий и диалектов, в зависимости от принадлежности к этно-группам - афганских таджиков, хазарейцев, чараймаков, кабули и ......., северные, южные, восточные наречия...
В общем полный мрак и плюс фарси...
Красивое оружие и боевые свойства не хилые.(#9939)
Lorem ipsumЭто точно! Но честно говоря меня просто заинтересовал рубочный аспект именно пешхабз-а/афганской псевдо-шашки. Не совсем понимаю, кстати, почему псевдо? как бы все формальности шашки соблюдены...
В общем полный мрак и плюс фарси...
Красивое оружие и боевые свойства не хилые.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНаверное потому, что бы просто отделить как национальную принадлежность?
Не совсем понимаю, кстати, почему псевдо?
Lorem ipsumДа там их три основных вида(бухарки, афганки и казачки) и морище разливанное подвидов, причем не разберешь, где кончается кхайбер и начинается шашка и/или ятаган...
Наверное потому, что бы просто отделить как национальную принадлежность?
Меня интересует именно афганка с довольно кривым и тонким однодольным клинком и утяжеленным больстером погружная или что лучше полупогружная(чуть выше удлиненного больстера) - тот самый верблюдорез...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumДа-да, не хилый такой тесачок 😛
Хайбер. Длина 77см ,толщина в обухе 10 мм (сечение клинка Т-образное ).
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxТак фото я тут выставлял. Они не псевдо, они афганские шашки.
Меня интересует именно афганка с довольно кривым и тонким однодольным клинком и утяжеленным больстером погружная или что лучше полупогружная - тот самый верблюдорез...
Псевдо, это вон выше.(#9947)
Длину рассчитал, отписал в почту.
НазаровТипа этого?
Сделали больстер удлинённый под тип афганки-пешхабс для Ферликса. Латунный, но можно сделать и темным(зачернить)
Типа - трофейная "Афганская шашка" (от басмачей).
101cm в ножнах, и 97cm без ножен, 83cm длина клинка по прямой лиини.
Обух у рукояти явно 8 мм.
Но настолько богатые ножны как-то не гармонируют со сравнительно простой Шашкой. А вот светлое чуть тонированное дерево(бук,береза) с черным больстером сморится великолепно! И она полупогружная — сверху устья 2,5 почти 3 клепки — удобна на выхват!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
«Народный герои!»
«Как народные герои?! А кто..Они ж коммунистов убивали?!!»
«Слава КПСС!»...
И такой разговор раз восемь по кругу... Пока политрук не плюнул на них..
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxMatka boża!
Ну,я как заслуженный басмач,почетный пся крев душман и народный контрас Советского Союза , думаю - здорово!
Кокой Вы весь заслуженный!
Конечно бархат на ножны никчему. Прибор - латунь, а по заказу травление можно. Рукоять - да, она у них всегда светлая, но строго костяная. По желанию можно и дерево конечно.
У них ведь как: Ценность оружия по качеству клинка. Если клинок высокого качества, к нему и одёжка дорогая, что бы ценность подчеркнуть.
Мне эта шашка определённо нравится!
Вот ещё.
По рукояти заморочек особых нет - просто накладки, но на конусный хвостовик.
светлое чуть тонированное дерево(бук,береза)Может лучше граб/самшит?
Просто хочется дерево с мелкой текстурой,светлое и теплое. Я без перчатки рубил на морозе под 20 каповой рукоятью...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumМне несомненно тоже понравилась.
Мне эта шашка определённо нравится!
Вот ещё.
По рукояти заморочек особых нет - просто накладки, но на конусный хвостовик.
Единственное,что мне не совсем нравится — эта самая конусность...и может лучше как у нижегородки металл деревом закрыть? У нас не Кандагар..... но как уж сделают мастера Калибра. История —есть история...
Кстати ,стал понимать откуда примерно растут ноги нижегородки.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЕсли делать, то делать по максимуму похоже. Всё же реплика и надо отдавать конечно дань уважения к чужой оружейной культуре.
Единственное,что мне не совсем нравится - эта самая конусность...и может лучше как у нижегородки металл деревом закрыть? У нас не Кандагар..... но как уж сделают мастера Калибра. История -есть история...
FireLynxИ откуда?
Кстати ,стал понимать откуда примерно растут ноги нижегородки.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxВполне может быть.
Оттуда, из Средней,Передней Азии и ростут. Конструкций подобного рода прилично.
Я вот подумал....
Можно было бы замутить целую серию, под названием - "Трофейное оружие казаков".
1.Туркменская сабля.
2.Афганская шашка.
3.Бухарская шашка.
4.
5.
И конечно туда то, что уже есть у "Калибра" с названием - трофейная.
У Туркменки и Афганки рукояти одинаковые.
Все фото раньше тут выставлял недавно. Красивое, редкое и оригинальное оружие.
Единственно.....
Исконно казачье доделать бы.... Это я опять о "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г."
Надоел наверное уже. Но это неотъемлемая часть ККВ и ТКВ.
FireLynx
Ааааа! Только не Самшит! Переведите с англицкого 😛)) Some shit
Просто хочется дерево с мелкой текстурой,светлое и теплое. Я без перчатки рубил на морозе под 20 каповой рукоятью...
Это зря вы так...
"..Древесина самшита самая твёрдая и плотная из всех встречающихся в Европе. Её плотность от 830 кг/м³ (абсолютно сухая) до 1300 кг/м³ (свежесрубленная), а твёрдость от 58 Н/мм² (радиальная) до 112 Н/мм² (торцевая).
По прочности самшит превышает граб: на сжатие вдоль волокон - около 74 МПа, при статическом изгибе - 115 МПа.
Твёрдая, однородная, тяжёлая древесина самшита используется для мелких резчицких работ по дереву, при изготовлении мелкой посуды, шахматных фигур, битков для игры в новус, музыкальных инструментов, деталей машин, от которых требовалась высокая износостойкость в сочетании с идеально гладкой поверхностью: вальцы печатных машин, шпули и ткацкие челноки, измерительные приборы, детали оптических и хирургических инструментов. Свилеватые участки идут на изготовление курительных трубок."... (С)
http://pomorsloboda.do.am/publ...derevo/1-1-0-26
Видел изделия из самшита практически неотличимые от кости.
А по туркменской сабле...только у туркменки — Имхо нет ушей— фултанг, и сабельный подвес. А так — да идентичен образец по рукояти почти...а! Две клепки на щеках рукояти. У афганки —3,у бухарки — 5 на цельнодеревянной и непогружной рукояти — но там клинок совершенно оригинальный—слабо выраженнаяая елмань почти на полклинка.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxЯ про типа вот этой. Рукояти практически один в один, только 2 клёпки.
Согласен,только у туркменки - Имхо нет ушей- фултанг, и сабельный подвес.
Что там, что там - Туркмены. Корни культуры одни.
С кривизной подумать можно и ножны разрезные не нужны будут.
Что за дерево на рукояти?
И вот как о них Европа пишет:
"Шашки подобные этой использовали в средней Азии и на Кавказе, и русским казачеством. Бухарское оружие редко можно увидеть в музеях, в том числе и в Российских".
Обухи у рукоятей на них всех(бухарки, туркменки, афганки) Ой-ёй- ёй!
Что за деревоТочно вам вряд ли кто ответит. Похоже и на кап туи, и на кап карагача, и на кап амбойны...
ЛисЪ69По полировочному блеску, говорит о сумасшедшей плотности и твёрдости.
Точно вам вряд ли кто ответит. Похоже и на кап туи, и на кап карагача, и на кап амбойны...
На другой - бордовый кап, но впечатление совсем другое о твёрдости.
говорит о сумасшедшей плотности и твёрдостиПодходит всем троим.
Lorem ipsumфотографии этой шашки в полный рост случайно нет?
Это ещё одна "Бухарская шашка".(та первая, с елманью, конечно покруче)
С уважением.
pvs68Эта более простая. Первая(с бордовой рукоятью и елманью), та конечно хороша и оригинальна!
фотографии этой шашки в полный рост случайно нет?С уважением.
Lorem ipsumСпасибо большое.
21-10-2014 13:28
Интересный клинок. Кривизна шашки намного меньше и широкий дол.
pvs68Вы не путаете с Афганкой и Туркменкой?
Кривизна шашки намного меньше
Lorem ipsum
Хорошая серия получилась бы и главное по названию(#9977), в ТЕМУ к "Калибру".
не совсем понятно только зачем, спроса на это не будет а единичные экземпляры под заказ и так сделают
Lorem ipsumЯ в сравнении с предыдущей из поста #9981
Вы не путаете с Афганкой и Туркменкой?
А так конечно я про эти шашки только на ганзе и услышал. Да и в целом в ХО плохо разбираюсь, но интересно, это ведь история Нашей страны.
pvs68Это сабля Туркменская.
Я в сравнении с предыдущей из поста #9981
Другая Бухарская шашка есть чуть ранее в теме.
БуденовецЯ так понял, что по заказу уже что то как то делается. Так лучше и оформить это на сайте наглядно, и тематически.
не совсем понятно только зачем, спроса на это не будет а единичные экземпляры под заказ и так сделают
Оружие действительно очень редкое и можно сказать - эксклюзивное.
Может возникнуть интерес не только у рядовых любителей, а и как экспонаты.
Особенно бухарка в этом критична - развесовка только Обухом меняется. Афганка проще-больстером можно поиграть.
По туркменской сабле - увидел ушки, прошу прощения,дорогой Владимир - был неправ. Т.о. по туркменской сабле отличия только 2 клепки вместо 3 и ножны с сабельным подвесом.
Про экспонаты - согласен, эксклюзив высшей пробы и вообще оригинальное оружие само по себе
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Буденовецв серию не окупятся - желающих не очень много будет
единичные экземпляры
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxНакладки тоже выход, правда помнится на "Калибре" уже делали из У8 заготовки специально по 8-9 мм. по обуху у рукояти.
думаю ковать такой ужас не стоит,лучше приклепать или приварить две дополнительные обкладки хвостовика из аналогичной, но некаленой стали при сборке под щечки рукоятки.
Если пластины...Идея интересная...
Набором пластинок можно развесовку нужную подбирать.
Но это так, подумалось. Лучше конечно как у шашек на самом деле есть.
Да может вообще и делать ничего не будут, а мы тут распинаемся....
Хорунжий ЗКВА с другой стороны посмотреть - это же вариации на тему нижегородки по клинку, по сути ее подмножества с иной развесовкой из-за рукояти и монтажа с ее же превосходными рубочными качествами, но гораздо презентабельнее внешне и внутренне 😛 т.е. добавляются еще кое-какие качества, коих у нижегородки нет. Речь идет о том, что серия продолжается, господа! show must go on
в серию не окупятся - желающих не очень много будет
Lorem ipsum
Если пластины...Идея интересная...
Набором пластинок можно развесовку нужную подбирать.
Но это так, подумалось. Лучше конечно как у шашек на самом деле есть.
Да может вообще и делать ничего не будут, а мы тут распинаемся....
Именно - подбирать под какой угодно клинок по длине и толщине...
Поковка имхо заоблачно стоить будет.
А что мы теряем распинаясь-то 😛))))
А бухарка - подмножество ккв/ткв со спецификой... непогружные ножны, накладки рукояти о 5 клепках подобные... киличу/карабеле со вставками из стали для увеличения толщины обуха...ножны типа нижегородских скорее - здесь кожанные трехслойные за пояс
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Хорунжий ЗКВА что значит серия - 10;20;50 шт.?
в серию не окупятся - желающих не очень много будет
Заказы идут по образцам. А что бы заказ делался, на сайте должен быть исходный образец, от которого уже плясать заказчику с всякими личными пожеланиями.
Lorem ipsumкинжал ККВ, на который точно будет спрос сколько разрабатывается, а здесь кроме клинка еще и ножны... можно конечно, но будет ли спрос, разработка много времени занимает
А что значит серия
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВТоже жду-жду, может дождусь серийного образца...
кинжал ККВ, на который точно будет спрос
Хорунжий ЗКВножны уже есть - к-18, к-8, отличие - чуть ниже обрез стакана, и оконечник ножен от нижегородки
а здесь кроме клинка еще и ножны...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
coltm21Да уж я и сам - писал, писал.....
Тоже жду-жду, может дождусь серийного образца...
Уж и боюсь быть надоевшим и назойливым как муха.
FireLynxВот это местечко интересное забыли:
А бухарка -
имеется слегка приподнятая елмань со скошенными краями ровно на половину длины клинка.
Lorem ipsumХорошо, уговорили:
Вот это местечко интересное забыли:
имеется слегка приподнятая елмань со скошенными краями ровно на половину длины клинка.
такой вот модифицировать никак не выйдет? http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=18
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Хорунжий ЗКВСкорее всего загруженность. Не так уж велик штат работников "Калибра".
разработка много времени занимает
А с кинжалом ККВ-ТКВ, существуют видимо ещё какие то причины.
FireLynxКак раз и выйдет.
такой вот модифицировать никак не выйдет?
При желании всё выйдет! Было бы оно - вот вопрос.
FireLynxМне кажется данный клинок больше к той, с светлой рукоятью подойдёт.
вот с такой раздоловкой
Широкий дол расширить, а узкий убрать.
А эту наверное по типу клинка ККВ сообразить, с соответствующими дополнениями?
Уж если делать - так поближе к оригиналам.
Всегда можно сослаться на оригинальный образец, что бы не сказали, что это вариации на тему....
Многое, что Вы предлагаете - работа для частника.
Сделать развесовку клинка посредством больстера у меня давно витала в голове, а тут и Лорем подкинул идею и Ферликс загорелся взять.
Одну сделаем, а там посмотрим.
Изделия стали сложнее, время изготовления соответственно увеличивается.
А некоторые изделия на нашем предприятии технически просто не сделаем.
Кинжал ККВ сам жду, но он делается в порядке общей очереди. Поблажек из-за клиентов нет даже мне.
Вы даже не представляете объем писем - " А как там мой заказ". А на каждое надо ответить, а то клиенты обижаются.
Но у меня созрел вопрос.
Алексей Германович, а вы пробовали ножны м-27ой парусиной обтягивать?
Якушин
Алексей Германович, а вы пробовали ножны м-27ой парусиной обтягивать?
Упаси Боже. Есть у меня со сладов несколько. Парусина на костном клее, белая шпатлевка и сверху чёрный шеллак. Даже в законсервированном состоянии на некоторых шеллак отвалился. Жуткое зрелище когда белая меловая шпатлевка видна сквозь чёрный шеллак. И очень кстати ненадёжно в эксплуатации. Все в трещинах. Не хоженные.
А вот шашка 1902 года похоже с парусиной без шпатлевки. Состояние лучше конечно, но с годами не айс.
Очень надёжно мне показалось как делали ВОРЛДу из термоусадки.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
По проекту восточных шашек — не знаю как кому,но мне афганки и бухарки очень красивыми кажутся.. Видимо,на вкус и цвет... кроме ножен бухарки конечно. Люблю красивое дерево,а бухарка просто преподносит его. А афганки должны быть интересны по свойствам.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Упаси Боже. Есть у меня со сладов несколько. Парусина на костном клее, белая шпатлевка и сверху чёрный шеллак. Даже в законсервированном состоянии на некоторых шеллак отвалился. Жуткое зрелище когда белая меловая шпатлевка видна сквозь чёрный шеллак. И очень кстати ненадёжно в эксплуатации. Все в трещинах. Не хоженные.По поводу термоусадки это понятно.
А вот шашка 1902 года похоже с парусиной без шпатлевки. Состояние лучше конечно, но с годами не айс.
Очень надёжно мне показалось как делали ВОРЛДу из термоусадки.
но вопрос я задал вот почему....
Для "аутентичности" 😛 😛
ЯкушинУдешевление в какие то года и ряд других причин.
По поводу термоусадки это понятно.
но вопрос я задал вот почему....
Для "аутентичности" 😛 😛
Попадаются редко и просто грунтованное дерево покрытое лаком.
Вон М-27 изготовленные в ремеслухе в войну - какая по ним аутентичность?
М1881 пытались в своё время ножны обрезинивать, но в те времена
из-за качества фигового обливки не прокатило, а была бы тогда термоусадка..... Вот и все разговоры.
А представляете, братцы, какой бум будет, когда Калибр будет делать серийно точную реплику кинжала ККВ?
coltm21Знакомый кинжал...
А представляете, братцы, какой бум будет, когда Калибр будет делать серийно точную реплику кинжала ККВ?
Что бум будет это точно!
Кроме "Северной короны" ни у кого нет, но там тонкие гравёрные работы и т.д.... Ц е наааа...!
coltm21Как же братцы его ушатали -то.
А представляете, братцы, какой бум будет, когда Калибр будет делать серийно точную реплику кинжала ККВ?
Почему в Клину он без ножен,тоже ясно...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxСтарались!
Как же братцы его ушатали -то.
coltm21Боюсь - кавказец такого типа - 2 дола на клинке...офицер 1840 - только ребро...кмк.
Вроде на обложке как офицерский черноморец .
И чего они - издатели, погоны войскового старшины везде лепят с булавой? Да не полковник он...
FireLynxа полка-то нету...
погоны войскового старшины везде лепят
coltm21вообще белиберда на обложке - понемногу ото всюду
на обложке
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
вес-750гр.
ЦТ-130мм
длина клинка-760мм
ширина-36мм
толщина-6мм
изгиб-32мм
ak15566Поздравления примите!
Всем доброго здоровья комрады, хочу поделиться свой радостью - пришла моя шашка, ТТХ
Чисто заказной вариант как я понял, на базе К-23.
Обоймы подвеса чуть другие и рукоять модифицированная.
А скобу сзади на верхней обоймице вместо кольца - не захотели?
Я тут много писал об этом.
Кому как нравится конечно.
Очень впечатляющая шашка!
Под неё и портупея нужна под кавказку по подвесу.
Lorem ipsumСпасибо большое, на базе К-22...
Поздравления примите!
Чисто заказной вариант как я понял, на базе К-23
Шашка в руке как перо, вес вообще не ощущается, весьма управляемая.
Хочу выразить благодарность Алексею Германовичу за такой подарок (все мои "хотелки" учтены), особая благодарность Саше Касаткину за клинок и всем, кто принимал участие в моем заказе большое спасибо.
Lorem ipsumМысль была, но кольцо больше понравилось...
А скобу сзади на верхней обоймице вместо кольца - не захотели?
ak15566Ну да. С ножнами я лоханулся, всё к своей примеряю.
Спасибо большое, на базе К-22...
Цвет прибора по фото не понял(освещение), дальтоником становлюсь наверное.
Lorem ipsumникелированный с чернением...
Цвет прибора по фото не понял
ak15566от всей души поздравляю!!!
поделиться свой радостью
практически тоже самое я жду
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВспасибо, будет и на Вашей улице праздник...
от всей души поздравляю!!!
практически тоже самое я жду
Легонькая.
Не до писанины похоже.
В своё время по ширине широких долов на кавказках много писалось.
Они чаще немного уже "Калибровских" и ширина нижней части клинка к РК большая выходит.
Достигли понимания, хотели вроде попробовать клинок сделать, но так
и заглохло.
Текучка по заказам всё творчество съела.
Гните линию.
У Вас это получается.
Поддерживаю, ширину лезвий добавить не повредит.
WLDRНе надо додавливать...обговаривал такой вариант...сказали сделаем но попросили пока не торопить...все идет своим чередом...
Поддерживаю, ширину лезвий добавить не повредит.
WLDRНу одному это как то...
Гните линию.У Вас это получается.
Коллегиально оно всегда лучше.
WLDRПрисоединяюсь
ширину лезвий добавить не повредит
Andrei61Уж сколько месяцев прошло... за полугодие уже перевалило.
Не надо додавливать...обговаривал такой вариант...сказали сделаем но попросили пока не торопить...все идет своим чередом...
Череда годами тянуться может. А кто знает, что будет через год?
pvs68Спасибо, в рубке наверно до весны не получится опробовать, а в руке как влитая, как продолжение руки, нагрузка не чувствуется совсем.
Поздравляю! Шашка красавица, пишите потом, как в руке, как в рубке
В таблицу?
Про портупею упомянул не просто так.
На "Калибре" ведь есть прекрасные портупеи именно для кавказок.
Lorem ipsumконечно, спасибо...
ak15566%:
В таблицу?
ak15566УУУУ!!!! Поздравляю! Чтобы 750г да центр тяжести 13см...здорово, просто здорово - отличная фехтовальная шашка!
а в руке как влитая, как продолжение руки, нагрузка не чувствуется совсем.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRКак я понял не ширину лезвий добавить - они нормальные по ширине ,а уменьшить ширину долов и угол сведения к рк, соответственно.
Поддерживаю, ширину лезвий добавить не повредит.
Кстати! А вот этот образец мне очень понравился, и знаете чем? Ха-ха! Медным сапожком противовесом на костяной рукояти! К вопросу о азиатских шашках. А узор уставной.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНет. Это какой то кусочек пластика вставили взамен утраченного.
Ха-ха! Медным сапожком противовесом на костяной рукояти!
Другая сторона.
Lorem ipsumУвы...ошибка вышла, вот о чем молчит наука - хотели кока, а съели Кука
Другая сторона.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDR
Поддерживаю, ширину лезвий добавить не повредит.
Ширина лезвия в среднем 36 мм. Зачем шире, если по чертежам подходит.
А по долам можно поспорить.
Саша уже достиг того уровня, что сам может кое кому диктовать ширину долов.
А он так видит например. Или руку набил на этой ширине, или примочки на эту ширину.
На заказной шашке или кинжале он сделает ЛЮБОЙ клинок, с любыми долами. Несколько запорет, куда ж без этого. Но и цена будет соответствующая.
А за АК155 я рад, шашку проверял, мне тоже в руку легла, но хвалить не стал без хозяина, его шашка ему и рубить и его отзыв.
Сборщика не упомнили. А Вова Семёнов стремящийся, очень неплох.
Хорунжию тоже он делает шашку. Кинжал Рома Кучин. Клинок Касаткина.
Кинжал ККВ обещали к дню рождения фирмы, к 23 годам. Юноша в самом расцвете лет. 29 октября.
FireLynxНа клинке дальше переход на 2 узких и один широкий.
Увы...ошибка вышла, вот о чем молчит наука - хотели кока, а съели Кука
Заполирован сильно и на бликах плохо видно.
НазаровВладимиру моя искренняя благодарность, сборка как единое целое - рука и глаз радуются...
Сборщика не упомнили. А Вова Семёнов стремящийся, очень неплох.
ak15566
Владимиру моя искренняя благодарность, сборка как единое целое - рука и глаз радуются...
Сейчас он Хорунжию УШУ ставит. Благодарность завтра передам.
НазаровСкорее всего так и есть.
Или руку набил на этой ширине, или примочки на эту ширину.
В теме то был не он. Может тот который был в теме и по Вашим отзывам
очень перспективный клиночник, набьёт руку на чуть более узких долах?
Будет два разных типа и по спросу станет ясно что лучше идёт.
Касаткин заматерел - замастерел, в самом лучшем понятии этих слов.
Его Вам наверное трудно уже перенастроить.
Хотя... Если он уже такой МАСТЕР с большой буквы, для него что чуть уже, что чуть шире долы, не такой уж большой вопрос.
Может это уже чисто прихоть МАСТЕРА?
Lorem ipsum
Может это уже чисто прихоть МАСТЕРА?
Я написал ранее, он сделает, но по цене выше, чем за те к ширине которых он привык.
До меня дошла инфа что Ю.Окунцов подготовил монограмму по клеймам.
Попросил, если не секретно, что б меня ознакомил.
НазаровОго! Это чрезвычайно интересно! А монография по Златоусту и вокруг или "в мировом масштабе"
До меня дошла инфа что Ю.Окунцов подготовил монограмму по клеймам.
Попросил, если не секретно, что б меня ознакомил.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
А монография по Златоусту и вокруг или "в мировом масштабе"
Наверное по Златоусту, но кто знает, кто знает.
НазаровПонятно, как по шаблону. Если миллиметр вправо, миллиметр влево от него - цена.
он сделает, но по цене выше, чем за те к ширине которых он привык.
Это я не к чему то, а просто для ясности.
НазаровИнтересная и нужная штука. А про наши вопросы он видимо забыл или не досуг.
До меня дошла инфа что Ю.Окунцов подготовил монограмму по клеймам. Попросил, если не секретно, что б меня ознакомил.
НазаровНу он как бы в книжке своей дает правда в разных местах расшифровку клейм приемки соотв годов и проч...
Наверное по Златоусту, но кто знает, кто знает.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumЗанят, видимо - даже по рассылке книг заказанных здесь - труд титанический. но кстати многие вопросы и неясности после книги ушли...впрочем некоторые возникли...
А про наши вопросы он видимо забыл или не досуг.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxКаждый автор пишет в своём направлении и не учитывает зачастую какие то детали, которые в это не вписываются или идут параллельно.
но кстати многие вопросы и неясности после книги ушли...впрочем некоторые возникли...
К сожалению часто они идут чисто поверхностно, иначе нужны доп. исследования..., всё описывать, нужно несколько томов.
Точные сведения по каким то вопросам, лучше искать в отдельных исследовательских трудах, посвящённых конкретно чему то единичному.
Lorem ipsumСпециалист подобен флюсу - полнота его одностороння...(с)Козьма Прутков
Каждый автор пишет в своём направлении и не учитывает зачастую какие то детали, которые в это не вписываются или идут параллельно.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsum
А про наши вопросы он видимо забыл или не досуг.
Про вопросы я периодически напоминаю. Но мы вообще не знаем о занятости человека или еще каких объективных причинах.
Lorem ipsum
Понятно, как по шаблону. Если миллиметр вправо, миллиметр влево от него - цена.Это я не к чему то, а просто для ясности.
Насчет миллиметров это Рола напоминает.
Когда работник просит добавки за переработку или за работу в выходной день это справедливо? Да справедливо.
А миллиметры считать.....??? не забывайте, что миллиметры на стали, причем на закаленой.
Или Вы думаете, что клинок обработать это как картошку почистить??? Только на картошке ещё надо и форму выдержать.
НазаровТак и знал, что буду приравнен.
Насчет миллиметров это Рола напоминает.
НазаровТак если дол уже - меньше снимать, и общая форма дола по длине клинка, от того, что он на 1мм. уже - не изменится.
не забывайте, что миллиметры на стали, причем на закаленой.
Или Вы думаете, что клинок обработать это как картошку почистить??? Только на картошке ещё надо и форму выдержать.
Да и совет, и предложение - это одно, а решать и думать, будет ли от этого польза предприятию - решать его руководству, т.е. - Вам.
Чего нам бодаться?
Lorem ipsum
Чего нам бодаться?
Не бодаемся.
Lorem ipsum
Так если дол уже - меньше снимать,
У кого работы больше у Левши или Церетели?
Lorem ipsum
Так и знал, что буду приравнен.
Знали Володя, а написали. Нет я не приравниваю. Сразу напомнило так, навеяло.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxУ Церетели больше, у Левши - сложнее.
У кого работы больше у Левши или Церетели?
А с долами....? Ну видит мастер так - ну и это его видение.
Lorem ipsum
А с долами....? Ну видит мастер так - ну и это его видение.
Когда мы с Сашей смотрели книгу частных коллекций кинжалов и шашек, он не испугался ни одного клинка. И это конечно радует.
Но как Вы правильно заметили: от текучки никуда не денешься.
Может создание творческой группы-бригады и утопия, но тешу себя надеждой.
НазаровНе утопия, а прекрасная идея, показывающая и характеризующая
Может создание творческой группы-бригады и утопия, но тешу себя надеждой.
думающего и умного руководителя.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровЕсли я правильно понял, то "творческая группа-бригада" На "Калибре", подразумевается как своего рода КБ, где новое изделие будет проходить путь от разработки, создания опытного образца, доводки и до внедрения в основное производство. Очень разумное и своевременное решение.
Но как Вы правильно заметили: от текучки никуда не денешься.
создание творческой группы-бригады
Не будет буксовать основное производство по выполнению заказов и разработка новых, и доводка уже имеющихся образцов, т.к. каждое подразделение будет выполнять свои задачи не мешая друг другу.
Ну и по мере загруженности, при производственной необходимости, если таковая возникнет, помогать друг другу.
Такую идею только приветствую. Выигрыш для производства несомненный!
Вот только штат этой бригады собрать....не в ущерб основного производства....
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЭто и имелось в виду в нижней строчке.
много оргвопросов...
В этом то и дело, что " не Мотовилихинский завод", и видимо подошло время решить этот вопрос.
Где у меня про буксовку, это и есть проблема именно небольших предприятий с продукцией, которая пользуется хорошим спросом.
С увеличением заказов, начинают расти сроки их исполнения, на всё другое уже не хватает времени и людей, нужно выбирать - или новое, или гнать текучку...начинает расти "снежный ком"...
И вот хороший руководитель, предвидя это, заранее ищет решение.
Вот и считаю идею А.Г. очень разумным и своевременным решением.
Lorem ipsum
Вот и считаю идею А.Г. очень разумным и своевременным решением.
Несколько раз начинал. Но получается замкнутый круг. Лучший работник поработав в такой "бригаде" становился худшим т.к. поработав не на текучке становился ленив и простые работники делая изделий в 10-20 раз больше его, набирали навык. Набирал бригаду из новых приподнявшихся и все начиналось сначала.
Пробовал брать пенсионеров из бывших. Но пока он сделает изделие, я успею отдать действующему сборщику и он к вечеру принесёт.
Вот сегодня отдал ручку на пешхабс( как Ферликсу), так пока я вел собрание её уже наполовину сделали в цеху.
И отдавать 100 000 в месяц на содержание этой бригады, которые в конце концов лягут на клиента......??? Когда нет ПЛАНА люди начинают сачковать.
Думаете зря учёных сажали в шаражки. Или атомная бомба или твоя семья сдохнет с голоду.
За плохую разработку холодильника лишат премии, а за плохую разработку ракеты - свободы.
Сегодня Аня щелкнет рукоятку из мербау, сделанную как афганский кап.
И может кинжал ККВ.
НазаровСама ИДЕЯ очень хорошая, а вот её реализация может быть действительно сложной по массе причин.
Несколько раз начинал. Но получается замкнутый круг.
Идея причём не моя.
НазаровИнтересно очень, особенно кинжал.
Сегодня Аня щелкнет рукоятку из мербау, сделанную как афганский кап. И может кинжал ККВ.
Темляк я повесил какой был, от старой нагайки.
Очень доволен - все мои пожелания выполнены. Огромное спасибо всем работникам Калибра, принимавшим участие в этом заказе.
По ощущениям - очень управляемая, почти как кавказская, хотя чуток потяжелее за счет ручки.
Клинок не полированный - я так и хотел, ибо нефиг солдатскую шашку до зеркала вылизывать.
Замечание - не покрашен передний торец рукоятки. Может так оно и надо, на рубку не влияет, но я покрашу - есть чем.
Рубить буду пробовать на праздники в деревне, если получится - сниму кино.
А теперь данные для таблицы:
Тип - Нижегородка, рукоятка М-81 (можно наоборот - тип М-81 с клинком Нижегородки).
Дол стандартный широкий.
Общая длина - 860 мм.
Длина клинка - 720 мм.
Ширина рикассо - 34 мм.
Толшина обуха у рикассо - 4,2 мм.
Изгиб - 30 мм.
Баланс от рукояти - 165 мм.
Вес шашки - 808 г.
Вес в ножнах - 1283 г.
ПОПКрасивая, но темляк как будто другой просится? О фотки куда то делись?
Наступил мой праздник - утром привезли мою шашку. Вот она - Нижегородка с ручкой от М-81.
Фотки не видать,но вариант такой шашки т.н. уставная справа мне хорошо известен — превосходно это один из лучших вариантов м81
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ПОПА ТТХ будут? Вес...длина...баланс...Весьма интересно-особенно на неуставной...Поздравляю!..И сделали Вам весьма быстро-можно сказать "тож не по уставу..."
Вот она - Нижегородка с ручкой от М-81.
ПОП
Наступил мой праздник - утром привезли мою шашку
Время как быстро летит. Вроде совсем недавно приезжали в гости.
Очень рад что понравилась.
ПОПОчень удачная получилась шашка М81 с клинком нижегородки.
Наступил мой праздник - утром привезли мою шашку. Вот она - Нижегородка с ручкой от М-81.
Думаю будет Вас радовать.
А ТТХ будут? Вес...длина...баланс...
Ждем рубкуДописал в своем посте, перечитайте.
И сделали Вам весьма быстро-можно сказать "тож не по уставу..."Открою секрет - я сам приехал на Калибр, оговорил заказ лично, заплатил заранее (срочности не просил).
ПОПМожет всё же написать - М1881 с клинком нижегородки?
А теперь данные для таблицы:Тип - Нижегородка, рукоятка М-81.
Единственное замечание,которое мог бы высказать — для себя бы я поставил бы прямую рукоять(без отгиба),чтобы использовать по полной все 40 мм кривизны этого превосходного клинка. Но это Имхо
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНаверное всё же не замечание, а Ваше желание лично для себя.
Единственное замечание,которое мог бы высказать
Это ведь личный заказ человека.
Lorem ipsumНесомненно - фехтовальщик бы так и заказал - с отгибом, прямая линия спинка рукояти-боевой конец, удобно под колющий выпад. Как и фланкировщик, собственно - шашка становится как бы "компактнее" кривизна не столь чувствуется при крутке.
Наверное всё же не замечание, а как бы Вы лично для себя хотели.
Это ведь личный заказ человека.
Но под мощный именно рубящий удар - спинка рукояти и обух на выходе лучше делать параллельными - без отгиба рукояти...
Мнений много - это просто мое, и не более.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Это я фотограф криворукий.
А называть ее мне все равно как - пусть будет Горловка с неуставным клинком.
Прошу прощения! А шашка - класс!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxИ моё, и не только.
рубящий удар - спинка рукояти и обух на выходе лучше делать параллельными... Мнений много - это мое.
При разработке М1881 и делали загиб в совокупности с клинком, чисто для универсальности - рубить и колоть. Но универсальность - это усреднённость.
ПОППоздравляю! Как я вас понимаю - мне тоже утром привезли кинжал. Сфотографировать по солнцу не успел, ибо вскорости умчался на дачу. Сейчас вот вернулся и сижу улыбаюсь), обновку в руках верчу)) С утра отфотаю, обмерю - выложу. Весов правда нету, как нет и фотоаппарата. Ну дык линейка хоть есть)) Про себя я кинжал называю "кинжал ооочень скромного нижнего чина ККВ"
Наступил мой праздник - утром привезли мою шашку
Попросил Вову Лебедева сделать рукоятку из мербау под афганский кап.
Клиент старый ( в заказах) - просил вместо ТКВ поставить КАЛИБР, на память.
Дикарь ГенриЖдем-с с нетерпением 😛
мне тоже утром привезли кинжал
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровКому??? 😊)))))))))))
Окончит операцию Фене и выставит.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Кому???
Феню Вы все знаете. Выставляли в старой курилке. Ёж, т.е она - ежиха. Все время в нитках запутывается. Кг на 2- 2,5 потянет, упитанная.
НазаровААААААА! Напугали...да еще операцию...
Ёж, т.е она - ежиха. Все время в нитках запутывается. Кг на 2- 2,5 потянет, упитанная.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
pvs68
Алексей Германович это случайно не мой заказ?
Ваша,Ваша. Фултанг, мербау и т.д. Сборка В. Лебедев. Рисунок Д.Лощилов.
Итак ККВ. Клинок У8А, делал А.Касаткин. Рисунок Д.Лощилов. Сборка
С.Кашин. Рукоятка - дуб. Прибор: латунь, никель, чернение.
Постарались сделать максимально по чертежу. Под него были специально изготовлены пуансон и матрица на наконечник ножен.
Юбочку на больстере учли.
Следующий делается с навитой проволокой на наконечнике.
WLDR
снимать натюрморты с кинжалами. Тематические.
Согласен. Надо обдумать.
К дню рождения (12 января) закажу себе у вас такой.
НазаровАлексей Германович, а юбочку выштамповкой сделали или припаяли?
Юбочку на больстере учли.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
и действительно по возможности максимально приближен.(тыльную сторону пожен не видел)
Очень хорошо сделан!
Один момент меня всё же немного смущает.
Прибор похоже никелированная латунь?
Цену наверное узнаем когда будет на сайте?
Это пожелание Заказчика или такое утяжеление рукояти могло применяться в свое время? Это же смещает ц.т.? На исторических ТКВ центр ближе к 20? или ошибаюсь?
Дикарь ГенриХоть прям на антикварный аукцион !
горник с дополнениями
coltm21ещё пройдусь маленечко по клину тряпочкой с какой-нить пастой - верха подсобью и картуши проявятся опять же...
Хоть прям на антикварный аукцион !
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
неТёркин
Это пожелание Заказчика или такое утяжеление рукояти могло применяться в свое время?
Это пожелание нашего клиента.
Дикарь Генри
Дерево на рукояти я не понял какое,
Дуб. По технологии разработанной нашими кинжальщиками. У них много приспособ и хим. реактивов.
Кинжал не скромный уже из-за четырехдольного клинка. Такой клинок делать очень непросто.
coltm21
!Хотелось бы посмотреть фото обратной стороны.
По моему у Пинк Флойд есть такой диск. А у Маккартни есть:" Сатурн пока не виден".
Сзади обоймы как на чертеже. Нет сафьяновой вставки, просто кожа. И без рисунка. Брали задник с Фролова и с чертежа.
coltm21
Вот интересно кинжал ККВ обсуждают )))http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=1058
Такие "головоломки" Вы господа на раз два решаете. У Вас у всех уровень уже вырос из штанишек.
НазаровТема получилась очень познавательная.
У Вас у всех уровень уже вырос из штанишек.
Каждый старается какую-нибудь информацию полезную
принести.
Есть простое, есть стабилизированное(полимеризированное), есть до плотности 1000-1200 кг/м3.
Если крутое что понравится, можно себе на рукояти в "Калибре" поставить. Цены зависят от крутизны материала.
Если не сочтут за стороннюю рекламу, дам ссылку.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Назаровпонял. Красавцы
Дуб. По технологии разработанной нашими кинжальщиками. У них много приспособ и хим. реактивов.
Назаровну тут имелось ввиду, что это не горник с более сложным клином, а "нижние чины" в скромной латуни))) Некоему казаку полагался "кинжал нижних чинов ККВ", но он заказал себе оный в желтом убранстве и без "уставного рисунка". Такая типа легенда.
Кинжал не скромный уже из-за четырехдольного клинка. Такой клинок делать очень непросто.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Дикарь ГенриПоскольку казак обязан был являться конен,справен и оружен...там на мундир бы денег наскребсти,а уж оружие...с дедовским ятаганом при Азове взятом порой,не то что кинжал ККВ....
"кинжал нижних чинов ККВ", но он заказал себе оный в желтом убранстве и без "уставного рисунка". Такая типа легенда.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
[B][/B]
Показывайте, а то не считово.
Кстати, о горловках и уровне. Как мне показалось, сейчас другие гуськи ставятся?
Речь,конечно, не о дырке, а о форме.
WLDR : Да гуськи на М81 ( К-109) в этом году поменяли. Постарались за эти же деньги максимально приблизить по внешнему виду к моей шашке 1902 г.
Т.е. на фото.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
_
-эти фото со старой темы-где их давным-давно Ролл выставил как клинок "Золинген" - а нижнее фото с Клейнода-в товарном виде...по моему один и тот же клинок - а такая разница...
Кстати там пишут-дагестанская шашка...10000уе однако
Реставрация клинка...Кстати, к обсуждению выше... а долы то на клинке довольно широкие, сказал бы даже поширше чем те, что делает Касаткин...
Andrei61
эти фото со старой темы-где их давным-давно Ролл выставил как клинок "Золинген" - а нижнее фото с Клейнода...по моему один и тот же клинок - а такая разница...
Andrei61Верхний клинок и клинок на шашке в сборе разные. Рисунок похож и не более и с отличиями. Сами клинки то же имеют отличия у рукояти(хвостовика). Если Вы имели ввиду, что это тот же, но после реставрации.
Кстати там уже пишут-дагестанская шашка...
Всё верно, клинок может быть Золинген, а сама шашка Дагестанская.
ЛисЪ69Подражания встречаются сплошь и рядом. Кавказские чаще уже, а вот на копиях с Европы... по типу как в #10183 Золинген.
Кстати, к обсуждению выше... а долы то на клинке довольно широкие, сказал бы даже поширше чем те, что делает Касаткин...
Andrei61
Реставрация клинка...удивительно здорово...и сколько приложено сил и умения...
Это разные клинки.
Обратите внимание: 1. На верхнем фото сабля на щите концом лезвия упирается в начало 2 х верхних долов.
2. На нижнем реставрированном щит, а тем более сабля далеко от начала 2 х долов.
3. Средний клинок это 3 й клинок, там в начало долов упирается рукоятка. Мало того, заходит за начала долов.
О реставрации верхнего и среднего и тем более нижнего клинка говорить нельзя.
То что один художник рисовал все 3 клинка тоже нельзя говорить. Дима повторит весь рисунок с точностью.
А специалист реставратор ещё и по химии покрытия массу нестыковок найдёт между тремя клинками.
Lorem ipsumДа-точно-Вы правы...отличаются...ошибся -и спасибо за внимательность и подсказки...а то заклинило на тему..."Ну разве такое возможно?????"
с отличиями.
Синение, чернение, похоже и с золочением, ркуять сплошь - зернь..., конечно дорогая шашка.
Вот точные копии такой рукояти попадались не один раз.
Гусёк то отдельный - приклёпан.
Часть рукояти что в ножнах имеет вид получше, а гусёк всегда снаружи и почернел. Прибору на ножнах особенно не повезло.
Lorem ipsumНу и хорошо(я по ширине долов) — wk & c отштамповать 😊 похоже нечто подобное у них в предвоенном каталоге было..Подражания встречаются сплошь и рядом. Кавказские чаще уже, а вот на копиях с Европы... по типу как
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxЕсли покопаться, то наверное найдётся.
wk & c отштамповать похоже нечто подобное у них в предвоенном каталоге было..
Правда,там интересно —типы эфеса и некие начала клинка,а окончания—типа любое из некоторого набора или на заказ.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Вес в ножнах 1180 гр, 780 - без.
Баланс 220 мм от рукояти.
FireLynxНу да, партией буквально в несколько штук или чисто индивидуальный заказ.
типы эфеса и некие начала клинка,а окончания-типа любое из некоторого набора или на заказ.
BenRuпрекрасная шашка
красавицу ТК
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
BenRuПревосходно! Гусек чуть увеличили или это на фото так?
Руки дошли выставить мою красавицу ТКВ (чукча не фотограф, как получилось)
Denis_111
Эх, копил-копил я на шашку, а у жены ноут сломался...
Эх!...ну - жена - это святое! Тут уж не попишешь...Сочувствую искренне...
Ничего! Будет и на вашей улице праздник!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxНа фото, вроде бы все стандартно для ТКВ (он и был чуть больше для нее, как я понимаю).
Гусек чуть увеличили или это на фото так?
Шашка "легла в руку" сразу, будто там и жила. Не тяжелая и не легкая - самое то. Баланс для рубки.
BenRuОтлично! Поздравляю - это основное для шашки!
Шашка "легла в руку" сразу, будто там и жила. Не тяжелая и не легкая - самое то. Баланс для рубки.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
[B][/B]
Мощь.
PriestFHСуров Вы, батенька! Поздравляю! 😛
Итак, по моей горловке. Вес клинка ~1050 грамм, длина 925 мм., длина без рукояти 790, баланс 200 мм. от рукояти. В руке лежит очень здорово, я понял, что моя нижегородка очень легкая( ~ 850 грамм.), для полного кайфа надо что-то 1200-1300 граммовое.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Почему на Вашем сайте кинжал К-60, внешне подходящий под
описание - "Кинжал нижних чинов Кавказских казачьих войск образца 1904 г.",
описывается как офицерский? Возможно ошибка с описанием по артикулам вышла?
Образцы 1904 года шашек и кинжалов для Кавказских казачьих войск идентифицировались именно по клинкам - это "ДА", "НО" - офицерам предписывалось указами, приказами и распоряжениями по войскам,именно для отличия их оружия, от оружия нижних чинов, иметь на оружии не уставной,
а именно произвольный рисунок прибора ножен и украшательства прибора и рукоятей, золотом и серебром.
Под описание ОФИЦЕРСКОГО, скоре подходит наверное кинжал, которй у Вас на сайте значится как К-160(Заказной вариант кинжала конца XIX в.).
Возможно это ошибка вставки текста? Исправить и будет ближе к исторической справедливости.
Извините, что не в почту а здесь решил это написать, т.к. решил, что эта информация для многих
читающих эту тему будет полезной.
Один из примеров по офицерским кинжалам на картинке(ТКВ идентичны,
отличие только в сигле).
Но по "с произвольным украшением ножен и рукояти"-согласен, можно обозвать офицерским заказным кинжалом
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
Вопрос к А.Г.Назарову:
А это вчера Аня спросила: Офицерский вставлять-оставлять или как? Я дал добро. Могу добро и обратно забрать. Как скажете. Я со всем согласен.
FireLynxДа ладо... Сразу уж и суров.. А знак доллар - имеете что предложить?
Ух, и суров же вы, Tzar -Batjushka! $)
FireLynxТак оно исторически справедливей всё таки.
Но по "с произвольным украшением ножен и рукояти"-согласен, можно обозвать офицерским заказным кинжалом
НазаровЧисто исторически....
А это вчера Аня спросила: Офицерский вставлять-оставлять или как? Я дал добро. Могу добро и обратно забрать. Как скажете. Я со всем согласен.
Вопросов всяких не нужных не будет.
Lorem ipsumНеее - долларей немае 😛 Це глазья в кучу - уши врозь 😛))))
Да ладо... Сразу уж и суров.. А знак доллар - имеете что предложить?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Этих шашек в таблице видимо нет?
REYLY71и что ещё? Не оружейные стволы понятно, но всё же?
И ПЛАСТИК РУБАЛА...
Ранее в теме писалось о предпочтениях, где лучше всего выбирать из или-или.
Тут Вам решать и при заказе обсудить с А.Г. свои пожелания.
Lorem ipsumВетки см в 3 все одно рубить будет, а более и не трэба.
и что ещё? Не оружейные стволы понятно, но всё же?
Из русских уставных офицерских м81(ушастиков), но с тем же клинком ККВ призовая шашка В.В. Андреева тоже вариант, Польская офицерка wzor 21 | 22 с тем же клинком("кубанка")
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНу кто знает... Чужая душа - потёмки.
Ветки см в 3 все одно рубить будет, а более и не трэба
Lorem ipsumА иначе заставить рубить бутылки мечем европейского типа конечно можно...но сложно 😛)))
Ну кто знает... Чужая душа - потёмки.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
BenRuК самому ТКВ не ровно дышу.
все стандартно для ТКВ
Отличная шашка!
Эх... жаль травление уставного рисунка не зачернили на ножнах....
Зачернить травление - само со временем, чего торопиться...
Строй мечей бывает разный.
FireLynx
А иначе заставить рубить бутылки мечем европейского типа конечно можно...но сложно
Летом с Якушиным и Генри рубили мечом. Один удар и 12 бутылок на земле. Не разрубленные.
Аня позже выставит заказную шашку.
Поставили клеймо Вайсберга и Киршбаума. Если не смотреть с точки зрения ИХО, то очень даже неплохо. Сравнивали рядом с настоящим ( выставлял с металлическими ножнами) я без лупы отличий не увидел.
BenRuДлина клинка и обух?
В таблице ТКВ не было, прошу вставить
PriestFHОбух?
моей горловки в таблице нет.
BenRuДо о олго..... ждать....., но так не будет.
Зачернить травление - само со временем, чего торопиться...
Заказной вариант шашки с клинком геометрии - гурда. Клинок Касаткин.
Рисунок Лощилов. Сборка Катунин.
Рукоятка - латунь,чернение,дуб. Клинок - сталь 60с2а.
ЯкушинТак то же здорово! Но там уставная ТКВ.
А что, вот так //img.allzip.org/g/244/misk/9408773.jpg разве плохо.
Отличная шашка!
Если не ошибся - клинок с геометрией гурды?
На латуни чернение хорошо смотрится.
Вот медальоны пока не выпуклые.... Было б вообще.....
Как то ранее писалось, что на верхней обойме подвеса медальон
горизонтальный, а на нижней - вертикальный.
Но заказ - есть заказ.
Шашка - ШИКАРНАЯ! Гармония полная!
там уставная ТКВ.Так вы про устав или про качество травления? 😛 Я чего то не понял.
ЯкушинЯ про чернение(отсутствие на ТКВ у BenRu). Качество травления там и там - отличное!
Так вы про устав или про качество травления?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumслов нет...
Отличная шашка!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxБудет погода на выходных хорошая - сниму видео рубки бутылок мечом.
А иначе заставить рубить бутылки мечем европейского типа конечно можно...но сложно )))
НазаровА вот это — просто замечательно. Тем более эти ребята Белая Гора и Вишневое Дерево везде засветились 😊
Поставили клеймо Вайсберга и Киршбаума. Если не смотреть с точки зрения ИХО, то очень даже неплохо. Сравнивали рядом с настоящим ( выставлял с металлическими ножнами) я без лупы отличий не увидел.
А меня вообще доцент Киршбаум учил по студенчеству 😊
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
2 Lorem - длина клинка 755 мм, обух 4 мм
И опять таки сугубо личные ощущения. Терс и гурда на утопленной шашке смотрится более сбалансированно.
Слов нет. Шикарная шашка.
А если еще удастся удлиненный гусек на утопленники и на заказные ушастые и безухие м81...тогда отпад!Ну и пофантазирую маленько - на драгунки конический сапожок типа коппелевских...ууууу
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Буденовец
как обозвать?
Это заказной вариант шашки К - 23, рукоятка - дуб.
Медальоны скоро будут.
Lorem ipsum5 мм.
Обух?
Вы в таблице.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Раньше уже писал, но как то прошло не заметно... видно не время тогда ещё было..., гуськи рукоятей были поболее и не так уж заметно было.
Если посмотреть на фото, то хорошо видно разницу, как выглядит с бОльшим гуськом и как с новыми рукоятями. Слева, там где в латуни, ещё и фон сглаживает вид.
Устье чрезмерно широко для таких рукоятей. Выхватить быстро шашку затруднительно и не удобно - ЗАЦЕП ДЛЯ МИЗИНЧА ОЧЕНЬ МАЛ! Можно сколько угодно говорить, что теперь это вообще не нужно и доводы разные приводить...
Я всё же считаю, что пропорции устья и гуська соблюсти нужно! Во всём, а особенно в оружии, удобство играет главнейшую роль.
Если заузить устье, то всё встанет на свои места и пропорции и удобство вынимания шашки, особенно с новыми рукоятями, где гусёк не велик.
Даже с приличной величиной гуська заужали устье для удобного выхвата.
Уровень "Калибра" ОЧЕНЬ вырос за 2 два этих года и ЕМУ просто необходимо уже обратить на это внимание.
Шашки выпускаются великолепные - новые, а ножны под них с большой седой бородой!
Прекрасной заказной шашке и ножны должны соответствовать!
Убранство прибора совершенствуется, а сами ножны(в смысле - их устье)?
Lorem ipsumвсе правильно!
удобство
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumУуууу! Шаман,однако 😊.
Можно сколько угодно говорить, что теперь это вообще не нужно и доводы разные приводить..
Если же серьезно — все зависит еще и от технологии — если она,технология, позволяет уменьшить без финансовых и прочих потерь(потерь времени,например) диаметр рукава шашки или законусить его— превосходно! За—двумями руками 😊 если нет — надо еще подумать. Насколько помню,и в прошлый раз именно так и было.
С уважением,
FireLynx
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНа клинки и рукояти технологий и времени хватает, а на устье ножен нет?
Если же серьезно - все зависит еще и от технологии - если она,технология, позволяет уменьшить без финансовых и прочих потерь(потерь времени,например)
Далее о производстве вообще а не о конкретном("Калибр):
Если технология не подходит или устарела, то её нужно менять - это закон производства. И замена технологии не факт, что несёт удорожание продукта, а чаще с вводом новой, более совершенной технологии, как раз должно быть наоборот. Тем более, что улучшение продукции и увеличивает спрос и рейтинг или статус производителя, а если это волновать не будет, то можно ничего не делать.
На то и разрабатываются новые технологии, что бы значительно улучшить продукцию с наименьшими затратами, а не перекладывать эти затраты на потребителей в виде удорожания той самой продукции.
Другое дело привычный шаблон, от которого трудно отойти, а порой и не хочется. Спрос есть, берут, ну и чего заморачиваться?
Всё это в общем - о производства вообще.
Lorem ipsumОсталось дождаться полного переоснащения предприятия и переучивания персонала - вот вам и "по делу" 😛)))))
И замена технологии не факт, что несёт удорожание продукта, а чаще с вводом новой, более совершенной технологии, как раз должно быть наоборот. Тем более, что улучшение продукции и увеличивает спрос и рейтинг или статус производителя, а если это волновать не будет, то можно ничего не делать.
Про журавля в небе и синицу в руке помните? И меня немного взбесило то, что "калибр" с клинками, блин, зашивается, сроки поджимают, а те ОКР что идут и делаются - делаются на честном слове и одном крыле порой самим Назаровым. А от него требуют, как тот Ильич: "дальше-дальше-дальше". Извините, друзья, может я и дурак, но - не сумасшедший. Вы можете быть на 200% правы, но не правы в главном - торопитесь. Каждому овощу - свое время. Если можно просто исправить- АГН исправит и сам. А если нет - не надо агитировать за советскую власть. Пардон!
Гыыыы! Как в анекдоте про китайцев- картофелеводов "кусать хосиса!"
Ха-ха - это по-поводу вылета на учебу зарубеж 😛)))))))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxОт Вас прям безысходностью веет...
Осталось дождаться полного переоснащения предприятия и переучивания персонала - вот вам и "по делу"
Так почитаешь.... Заузить устье ножен - вселенская проблема с переоснащением всего производства и отправкой работников лет на пять переучиваться за рубежи.....
Почитал я выше про производственные проблемы...
И скажу так:
Проблемы производства "Калибр", могут волновать Вас, меня и ешё сколько то людей в этой теме.
Но это нисколько не интересует большое количество покупателей продукции "Калибр".
С какой стати их это должно волновать?
Покупателю важен внешний вид, качество, цена и сроки исполнения.
Им нужно всё это сейчас, а не через два-три года.
Lorem ipsumОтветил выше..
От Вас прям безысходностью веет...
Так почитаешь.... Заузить устье ножен - вселенская проблема с переоснащением всего производства и отправкой работников лет на пять переучиваться за рубежи.....
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Оглянитесь вокруг, десятки так называемых производителей, да и просто продавцов торгуют не один год продукцией УФСИН которая не меняется и не заморачиваются.
У стенда ДОФ, на выставках, иногда аж очередь выстраивается.
А с калибром, честно говоря задрали, там мулиметр надо убрать, там микрон прибавить, там черточку дорисовать, там точечку добавить............
Не надоело?
Я бы на месте Алексея Германовича давно закрыл тему и ушел с форума. Заказов думаю не сильно убавится. А может и наоборот прибавится, оптовики появятся...........
А нервы целее будут.
З.Ы. Да и критики обычно оперируют фотографиями из тырнета, которые частенько доработаны в фотоЖопе.
Да и все прекрасно знают, что объектив всегда искажает, а если к этому добавить угол съемки, тени, блики и т.д. то.............
Но это так лирика.............
Якушин+1000000000
А нервы целее будут.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Якушин
Я бы на месте Алексея Германовича давно закрыл тему и ушел с форума. Заказов думаю не сильно убавится.
Хотел написать, но меня Илья опередил.
Попробуйте задайте эти технические задачи здесь в Репликах Златоусту,Кизляру или УФСИНу или Заренице? Будут они с вами разговаривать?
PriestFH
а теперь вопрос, что проще, перекроить ножны или поменять пресс-форму для гуська?
Я внимательно полтора года слежу за темой по совместному изготовлению консервного ножа в Мастерской. 1.5 года !!!!! 65 страниц, а открывашки нет!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????????
ПЫ.СЫ. тут недавно был упомянут каталог (1903 или 1910 я не помню) каталог WK&C... Вы знаете, что меня поразило? Калибр сейчас уже делает не меньше образцов и вариантов исполнений...
FireLynx
знаете друзья...мы слегка избаловались вниманием АГН, как та старуха в "рыбаке и рыбке"
Ничего плохого в обсуждении многих вопросов не вижу. Они несомненно приносят пользу.
Но к некоторым моментам надо относится тактичней.
Ваш коллега - клиент очень М Н И Т Е Л Е Н. Вот он заказывает шашку по параметрам ему понравившемся. Мы это обсуждает - делаем - выставляем на форум. И начинаются частные мнения. А здесь я бы так сделал, здесь неправильно. Человек начинает сомневаться.
А шашка на самом деле неплоха и первоначально ему понравилась.
Очень многие заказы мы просто не выставляем, заведомо зная, что их обгадят. Хотя после получения заказа приходят положительные отзывы.
Не выставляем с Аней чисто на интуитивном уровне.
Я читал отрицательные отзывы о "Бентли" и "Ролс-Ройсе"
НазаровЕще бы! Сам через это проходил как минимум дважды за эти годы. Пока сам по полной программе не испытал - на слово Вам тогда не поверил-помните, как сомневался в том телефонном разговоре? Зато потом - "лапки вверх" - признал свою ошибку.
Ваш коллега - клиент очень М Н И Т Е Л Е Н.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Якушин
Вот опять началось ..............
Оглянитесь вокруг, десятки так называемых производителей, да и просто продавцов торгуют не один год продукцией УФСИН которая не меняется и не заморачиваются.
У стенда ДОФ, на выставках, иногда аж очередь выстраивается.
А с калибром, честно говоря задрали, там мулиметр надо убрать, там микрон прибавить, там черточку дорисовать, там точечку добавить............
Не надоело?
Я бы на месте Алексея Германовича давно закрыл тему и ушел с форума. Заказов думаю не сильно убавится. А может и наоборот прибавится, оптовики появятся...........
А нервы целее будут.
З.Ы. Да и критики обычно оперируют фотографиями из тырнета, которые частенько доработаны в фотоЖопе.
Да и все прекрасно знают, что объектив всегда искажает, а если к этому добавить угол съемки, тени, блики и т.д. то.............
Но это так лирика.............
А что оглядываться на застой?
Лично я хочу, что бы "Калибр" был лидером и законодателем хорошего качества и его предложения покупателям высочайше ценились именно как реплики и были для остальных ОБРАЗЦОМ.
Назаров ушёл.... Он и создал эту тему для обсуждений и именно развития своего детища, через порой и не особо приятные замечания.
Про фото даже ничего отвечать не буду.
FireLynx
[B]
Ответил выше..B]
Про проблемы тоже ответил в #10262
Интернет на даче сбойнул на полтора часа.
Lorem ipsum
Про проблемы тоже ответил в #10262
Lorem ipsumНу я же сказал именно об этом. Царский путь - всегда средний, а крайности - сходятся. Полная тишь да гладь - застой и смерть, но и вечное бурление - аналогичная гибель-загнанных лошадей пристреливают. Мы уже и так "калибр", похоже, загнали...Это даже по форуму уже видно.
А что оглядываться на застой?
И я хочу, чтобы Калибр был образцом, посему и подкидываю иногда кмк интересные образцы и проч. Но дожимать - считаю неуместным, посему и написал пост ? 10257
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Я внимательно полтора года слежу за темой по совместному изготовлению консервного ножа в Мастерской. 1.5 года !!!!! 65 страниц, а открывашки нет!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????????Да это мелочи. Там многие по два года нож от мастера серийный ждут. А у него (мастера), то гидрорезки нет, то шкурка кончилась, то термист заказами завален........
У меня друг простую финку от мастера уже три года ждет. Сам бы давно напильником на коленке сделал.
Мы уже и так "калибр", похоже, загнали...Вот именно.
или УФСИНуОбращался. Сказали что продукция и так пользуется спросом.
ЗареницеПо зарянице наверное все помнят, начали искать у меня еврейские корни.
В общем у них расововерная продукция, которая обсуждению не подлежит.
ЗлатоустуНа АИРе сделают все по вашим требованиям, но цена будет начинатся с цифр 4-е или 5-ть и содержать не менее шести знаков.
КизляруЭто отдельная песня, тут дело доходит до абсурда...........
Описывать не буду, но ............
FireLynxНе загнали.
Мы уже и так "калибр", похоже, загнали...
Большое количество заказов от клиентов. И это считаю также и благодаря именно этому форуму, дебатам...
Это ведь признак явного развития производства и совершенства качества продукции "Калибра"
Для последующего рассмотрения без суеты.
ЯкушинГыыыыы! Что бы они у меня нашли!? Ха-ха!!!!!
По зарянице наверное все помнят, начали искать у меня еврейские корни.
В общем у них расововерная продукция, которая обсуждению не подлежит.
WLDROriginally posted by Якушин:
Не дожимать , а вносить рацпредложения.
Для последующего рассмотрения без суеты.
Против РАЦПРЕДЛОЖЕНИЙ - не возражаю ничуть - сам такой.
Но как называть вот такие высказывания?
Lorem ipsum------------------
Можно сколько угодно говорить, что теперь это вообще не нужно и доводы разные приводить..
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Я может не совсем в тему, но сейчас изделия из Златоуста для меня далеко не предел мечты, и вряд ли я в ближайшем будущем там буду что-то заказывать. Хотя история, ну и сам рядом на среднем Урале живу.
НазаровХа-ха! Таннеровка "Папанин среди Вайсбергов"(и Киршбаумов)! Очень хорошо - мне понравилось! 😊))
Назаров
28-10-2014 20:51
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЯ не понял, это относится к цитате из моего текста к возможным оппонентам по поводу быстрого выхватывания шашки из ножен?
Но как называть вот такие высказывания?
Тогда как называется выдёргивание цитаты из контекста, придав ей двоякое значение?
Тонкая политика? Или как то ещё?
Lorem ipsum
по поводу быстрого выхватывания шашки из ножен?
А вот по поводу быстрого выхватывания в таком случае надо написать целый трактат по технике безопасности и навыкам.
Лезвием при таком выхвате без длительной тренировки можно ладонь или пальцы до костей разрезать.
НазаровИнструкция по технике безопасности к изделию - это уже прерогатива
А вот по поводу быстрого выхватывания в таком случае надо написать целый трактат по технике безопасности и навыкам. Лезвием при таком выхвате без длительной тренировки можно ладонь или пальцы до костей разрезать.
производителей. Не только выхватывать в таком случае, а и за какой конец шашку рукой брать.
Шутка конечно.
Lorem ipsum
Не только выхватывать в таком случае, а и за какой конец шашку рукой брать.
А это не шутки. Обычно травмы в жизни бывают из-за понтов. А выхватывание шашки не за гусек, а с понтом, подбив её мизинцем может привести к травме.
НазаровПро "понты" не понял, т.к. имелось в иду не "подбивание", а просто выдвижение. За гусёк... Вроде и не удобно, нужно как то потом перехватиться рукой, что бы взять в руку всю рукоять.
А это не шутки. Обычно травмы в жизни бывают из-за понтов. А выхватывание шашки не за гусек, а с понтом, подбив её мизинцем может привести к травме.
Lorem ipsumЕсть несколько типов выхватывания - речь шла о выбивании шашки из ножен легким ударом мизинцем прямой скользящей вдоль ножен руки либо что еще опаснее - подхватом мизинцем поворотом перпендикулярной ножнам ладони. шашка вылетает на величину рукояти и в лет захватывается рукой - это и есть понты типа вращения ковбойского бислея в руке.
Вроде и не удобно, нужно как то потом перехватиться рукой, что бы взять в руку всю рукоять.
Ваш покорный слуга если и хочет пофраериться - выжимает шашку поворотом ладони, но не мизинцем а безымянным пальцем а оттопыренный по-мещански мизинец останавливает гусек в нужном положении - фокус-то простой
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Есть несколько типов выхватывания...
FireLynxУдаримся в дебри разных техник, от вопроса заужения ножен к устью.
Ваш покорный слуга если и хочет пофраериться...
Сочтут что так лучше - отлично, ну а нет, так на нет и суда нет.
Тему устья, для себя закрываю.
Смайлик выше.
ПОПя на эту тему поразмышлял, мысленно заменив шашку на нож и мне стало сё панятна)) всё нормально у утопленников с горловиной, это у остальных - ненормально)))
Братья, объясните дураку историю - зачем на Кавказе вообще пользовались такими ножнами, почему не отрезали к черту горловину? Мало того, что вытаскивать не удобно, так еще и воду дождевую собирают
koshabellПрисоединяюсь! Счастья и здравия,Алексей Германович,Аня,Ирина,Эдуард,Сергей,Владимир,Олег,Полина,Владимир,Дмитрий,Александр,и Все—Все—Все! Многая лета! Клиентов адекватных и мастеров хороших,мирного неба и спокойных нервов,звонкой стали и любимой работы! Короче — всего самого доброго!
С Днём Рождения "КАЛИБР" !!!
С величайшим уважением и дружеской любовью.
Шпиен, psa krew, cholera jasna, агент влияния,засланный казачок, редиска, кю 3 раза,и проч. и т.д.и.т.п.ect + царь «небесных» олухов.
Алекс Алберт фон Фейрлинкс 😊))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumздесь мне мысль понравилась и я ее полностью поддерживаю, никто не говорит чтоб сворачивали производство и переходили на новое устье, сама идея хорошая!
Ударимся в дебри разных техник, от вопроса заужения ножен к устью
помню как то обсуждали "утопленность" гуська и кому то понравилось что немного рукоять выглядывает (это на любителя), выхватывать легче, на фото Лорема #10255 видно что у новой шашки гусек сильней утоплен, меня это смутило, думаю в данном случае выхватывать сложнее (ТБ не рассматриваем)
в Одноклассниках меня пригласили в группу Казачьи шашки, там выставлены шашки, видели бы Вы долы, гуськи.... какие восторженные отзывы про них пишут, как хвалят... я бы ни за что бы не купил, из этических соображений не обсуждаю
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
koshabellприсоединяюсь - желаю всему коллективу Калибра счастья, здоровья, чтоб денег хватало и производственных успехов!!!
С Днём Рождения "КАЛИБР" !!!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
сейчас кончики и долы изюмительныеВот не хотел писать,но тоже не могу остаться в стороне. Если мы обсуждаем оружие,то незнание предназначения элементов этого оружия и их исторической подоплеки появления и дополнительных функций и замена чисто эстетической составляющей ... тоже не есть хорошо. Все,больше темы долов и кончиков не касаюсь. Уж очень она достала в свое время. Как до этого лишь сталь и долы— точнее точить их или ковать.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
С Днём Рождения "КАЛИБР" !!!
Процветания и творческих свершений!
и пожелаю:
побольше клиентов богатых и разных
чтоб не было глупых капризов напрасных
чтоб печи варили, а фрезы -фрезили.
рука мастеров выдавала творенье,
с художником было всегда вдохновенье,
Ане желаю моря терпенья, коль упустил кого - прошу прощенья,
Ну и главному Нашему Гуру (А.Г.): всех троллей затроллить,
но критику слушать, на резкую - не обижаться, от грамотной не отбиваться,
ведь все таки цель этой ветки обратная связь от обратная связь от Калибра к клиенту!!!!!!!
(явно не Пушкин, но от души)
PriestFH
Итак, по моей горловке. Вес клинка ~1050 грамм, длина 925 мм., длина без рукояти 790, баланс 200 мм. от рукояти. В руке лежит очень здорово, я понял, что моя нижегородка очень легкая( ~ 850 грамм.), для полного кайфа надо что-то 1200-1300 граммовое. По рукояти сперва от долгих упражнений натирает и кажется слегка тонковатой, но потом привыкаешь и ОЧЕНЬ здорово добавляет к управляемости сапожок. Вообщем идея сменить нижегородке рукоять на обр.1838 оказывается для меня очень перспективной. В любом случае Калибру! Вы молодцы! Храни Вас, Господь! ( если победЮ жену, пойду за "третьей")
Сдается мне, что вес клинка все-таки привязан к весу владельца (тема давно затрагивалась, но развития не получила). Потому как мне, при моих 73, 700 гр и баланс 20 см - самое то. Более тяжелый выворачивает кисть и существенно замедляет движения. Поделитесь своим опытом, кто обращал на это внимание.
Примите искреннее поздравление в связи с датой рождения предприятия.
Предприятие прошло не лёгкий путь за эти годы и в настоящее время по праву и с честью имеет на своём сайте определение - "Русская оружейная мануфактура".
Это не просто слова, это дань памяти Русского оружейного искусства и продолжение этих традиций. Вместе с прекрасно исполнеными репликами холодно и огнестрельного оружия наших предков, покупатель приобщается и к своей истории - истории государства и его народов.
Желаю ВАМ и дальше с честью соответствовать оружейным традициям, совершенствовать, улучшать качество продукции, идти по пути развития и с каждым новым изделием приносить радость заказчикам!
Хорошо, что главное направление в этом у предприятия не количество, а качество и историчность.
Благоденствия, долголетия, удачи!
неТёркинНе равёрнуто а вкратце.
Сдается мне, что вес клинка все-таки привязан к весу владельца
Всё взаимосвязано: рост, вес и физическая сила - длина клинка, баланс клинка и его вес.
Человек с большим ростом мощной комплекции и большой физической силы,
может позволить себе длинный клинок большого веса с балансом прилично дальше от рукояти.
Удар такого человека таким оружием будет сокрушающе страшен!
И пусть лет через 200 калибровские клейма подделывают и копируют.
23 г-уже не хухры мухры.
[B][/B]
Конечно. но Тут параметров гораздо больше.
И физиологических, и конструктивных.
И они еще разнятся для разных типов оружия.
Да еще + техника боя и стиль.
FireLynx
По утопленникам - совершенно верно! Как и финки и проч. Дело не в дожде а в росе. Выпадает на ножнах,а не на рукояти,а во время дождя легко прикрыть ладонью устье. У дончиха так не прикроешь рукоять-все равно затечет. Отсюда сухая рукоять,что для максимально управляемого и быстрого удара на выхвате оружием с максимально отшлифованной роговой или самшитовой рукоятью очень важно.
Это всё конечно же верно.
Но вероятнее всего, нужно говорить о сохранности всего оружия в целом, от влияния внешнего воздействия атмосферного влияния, а не только о дожде и росе.
Я упомянул об этом про сохранность рукояти внутри и её части снаружи ножен, по картинке в #10183.
WLDRКак то сразу вспомнился фильм "Александр Невский" и Вася Буслай с оглоблей от телеги в руках.
Конечно. но Тут параметров гораздо больше.И физиологических, и конструктивных.И они еще разнятся для разных типов оружия.Да еще + техника боя и стиль.
Вот бы к нему подкатится с мечами, саблями, рапирами-шпагами....., да ещё + с разными техниками и стилями боя...
Но это так...ассоциации..
Вы конечно всё верно написали. Но то отдельный и длинный разговор.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
На вес золота.
В общем ВСЁ.
А на критику, особенно не злобную стал обижаться всё меньше и меньше.
Я её на ус наматываю.
Только не всё так быстро получается.
Закалочный агрегат сейчас во Владивостоке. Недели через 2 придёт. А у меня новая затея. Расширения литья в самом предприятии. Точнее введение новой технологии в плюс к старой.
Сейчас делаем 2 разноплановых клина на нарядную Махновку 1909 г. Литье уже сделали. Оба клина выпускались в свое время у Вайсберга и Киршбаума. Один 3 х дольный как у Вз21 и другой 4 х дольный как у сабли с металическими ножнами(выставляли)
Делаем боцманский клин на нарядную морскую М55. Литье уже есть.
Тогда появится возможность сделать очень наворочанный рисунок на боцманском клине.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Шучу, конечно!
А махновка 27-09, да с 4хдольным клином - ОЙ-ЁЙ!Вот чего бойся!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Denis_111
Махновку я страстно хочу.
Рукоятка получилась выше всяких похвал. Литейщики и разработчики молодцы.
На морской тоже.
Про длину клинков шашек (сабель) - в старой теме (если правильно помню) были типоразмеры (как бы не в фрагментах Златоустовского каталога).
Когда-то (совсем) давно (мне устно) объясняли схему о длине клинка: при взятии обратным хватом рукояти в районе "гарды" ("сапожка") конец клинка должен касаться мочки уха (+ - чуть). Когда заказывал ТКВ, ориентировался на стандарт (750-760 мм клинок) для среднерослого (174-176 см) человека (тут на форуме обсуждали как-то). Проверил по "первой методе" - соответствует.
BenRuВот тут еще пара вариантов https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html
Когда-то (совсем) давно (мне устно) объясняли схему о длине клинка:
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
koshabellПоздравляю поздравлением.
С Днём Рождения "КАЛИБР" !!!
И раз-уж совпало:
Да что такое!? Что-ж ролик-то не подключается?
http://www.youtube.com/watch?v=7E61b_X5Fl4
неТёркинИМХО это не совсем неверно...все завязано на физических возможностях человека. к примеру, я при 90 кг. могу жать лежа 120кг, просто потому, что привыкли к подобным нагрузкам, но не факт, что это сможет сделать неподготовленный человек пусть даже с весом 110-120 кг.
вес клинка все-таки привязан к весу владельца
Поэтому нет смысла пытаться вывести формулу подбора веса клинка, слишком много переменных и слишком мало респондентов.
Nightingale
Да что такое!? Что-ж ролик-то не подключается?http://www.youtube.com/watch?v=7E61b_X5Fl4
Офигеть - любимая песня моей тёщи. Жена прямо прослезилась. Спасибо.
Еще раз всем спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PriestFHЯ же уточнил - н Востоке...а там как бы не принято было принимать всерьез воина метр пять с кепкой и весом 120кг. Усредненные данные касались подготовленного бойца
я при 90 кг. могу жать лежа 120кг,
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
WLDRГыыы! Это вес мечей правосудия 😛)))) А вот палица/ослоп/буздыхан/моргенштерн - запросто
могут и былинные мечи явиться, по 5-7 кг.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRНеее! Ослоп Страдивари!
Транквилизатор.
"Сколько раз можно повторять: длинный клинок - оружие профессионалов, а ослоп и бейсбольная бита - гражданская оборона!" 😊))))))))))
Еще одна интересная но тяжелая штука - бердыш, типа "Зри, смотри, руби и не проспи" 😊))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Сколько угодно приходили клиенты, неказистые на вид, а тяжелая шашка в руках у них была как родная, её и заказывали. А кому то и полегче надо.
Клиентам после 55-60 лет скорее всего можно и полегче выбирать. Суставы все равно не те что в молодости.
FireLynxя вАще ничего не понял....
Я же уточнил - н Востоке...а там как бы не принято было принимать всерьез воина метр пять с кепкой и весом 120кг. Усредненные данные касались подготовленного бойца
PriestFH
я вАще ничего не понял....
Да не надо ничего понимать. Надо определить для себя приемлемый вес, начав с 700- 900 гр. Потом определить в сторону уменьшения или увеличения.
Кто хочет руки накачать будет в дальнейшем потяжелее выбирать.
Кстати - при крутке шашки очень значительно увеличивается рукопожатие. В глазах оппонента иногда уважение проскальзывает.
Вообще руки развиваются и при легких шашках. Цепкость тоже. И координация тела в пространстве.
PriestFHНу и слава Богу! 😛))) Я говорил о подготовленном бойце среднего телосложения нормальной мышечной массы(рост-100(110)) с весовым диапазоном клинка 1/60-1/100 массы тела
я вАще ничего не понял....
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRА рядом что? Скальпель?
Транквилизатор.
Назаровглавное-мышечная память, а дальше уже предпочтения. Смысл-то не в том, тяжелая или легкая, а в том, какая по руке.
Вообще руки развиваются и при легких шашках. Цепкость тоже. И координация тела в пространстве.
FireLynxпо такому проще промахнуться чем попасть 😀DDDD
рост-100(110)
Что за источники?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровЕсли Вы о шашке по картинке для BenRu(#10235), о том , что травление с чернением смотрелось бы лучше? То это "Шашка офицерская Терского казачьего Войска в серебряных деталях. Клинок заказной(обр.1894г.) Златоустовский. 1908 год. Россия." из магазина антикварного оружия.
ЛОРЕМУ: А что за загадочная шашка ТКВ, модели 189... года. Кто её атрибутировал? Что за источники?
Уж очень любили Терцы эти клинки.
Её полное фото.
А эта нижних чинов с таким же клинком.(обр.1894г.)
Что интересно, реальность от чертежа обр. 1904г. - "гуляет".
Не всё в реальности, как на известных нам вариантах образцовых чертежей, что кинжала нижних чинов обр. 1904г., что шашки.
Видимо существовали изменения и другие варианты утверждённых чертежей по годам выпуска, о которых порой не сохранилось документальной информации.
О офицерских даже разговора нет, я в основном о оружии нижних чинов Кавказских Казачьих Войск.
Всё же иррегулярные войска - пользовались относительной свободой в отношении полного соответствия образцам при войсковых заказах.
Заказывали так, как считали более рациональным и лучшим для войск, но конечно по согласованию.
А по метр с крепкой — существовали еще и нестроевики типа полкового хирурга и у них были такие шашки. Только для парада
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЯ там больше о клинках Терских шашек, которые Терцы предпочитали лучше, чем одинаковые с Кубанскими(по обр. 1904г.).
Кое-что сохранилось - читаешь у Окунцова,например,о шашках образец 03,12 и пр.года. просто то что мы считаем небольшим отличием порой меня до технологию производства...
А остальное, что касается изменения по прибору ножен - это да, уже к технологичности.
Lorem ipsum
А эта нижних чинов с таким же клинком.(обр.1894г.)
А почему у Окунцова есть выпуск ТКВ 1904 г 882 шт. А о ТКВ 1894 г нет ни слова. Чего это за модель такая? Ни у Кулинского ни у Фролова её не встречал.
Кто её так атрибутировал? Может только клинки 1894 г?.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровВ статье Б.Е. Фролова "К ВОПРОСУ О РАЗРАБОТКЕ ОБРАЗЦА ШАШКИ И КИНЖАЛА
А почему у Окунцова есть выпуск ТКВ 1904 г 882 шт. А о ТКВ 1894 г нет ни слова. Чего это за модель такая? Ни у Кулинского ни у Фролова её не встречал. Кто её так атрибутировал? Может только клинки 1894 г?.
ДЛЯ КАВКАЗСКИХ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК" помнится есть упоминание о ТКВ по 1894году с трёх-дольным клинком.
А вообще, как я писал ранее, каждый из них писал что то своё и не углублялся в какие то детали, и многое просто опускали из описания. Вот то, что они посчитали не существенным и вызывает всегда вопросы.
Б.Е. Фролов описал в общем оружие Кубанских казаков в своей книге, а вот Терским никто не занимался совсем.
Вооружение Кавказских Казачьих войск в общем относительно тёмное дело, у них всегда были там свои прибамбасы.
Сегодня мне вообще попались упоминания о таких образцах кинжалов и шашек ККВ и ТКВ, что писать пока даже не буду, пока сам не разберусь. Возможно это просто описки.
FireLynx
упоминанием,что это ТКВ. 1910г.
То есть модель шашки М81 будет М87,М.... и т.д. Есть модель общепринятая, а не года выпуска клинка или всего изделия.
Вопрос был задан совсем другой. По какому общепринятому модельному ряду называется ТКВ 1894 г.
То есть клиент заказывает шашку ТКВ 1910 года, а нам что прикажете ему сделать?
Я у Окунцова не нашел ТКВ обр.1894 г выпускавшимися на Златоусте, и не только у него, поэтому и задал вопрос об УТВЕРЖДЁННОМ образце этого года.
Lorem ipsum
Возможно это просто описки.
ККВ был официально принят в 1904 г у меня поэтому вопросов нет. А то что было до этого года возможно были пробами и изысканиями и подходом к М04.
Так сказать прототипы до царского утверждения.
А по ТКВ возможно вольности специалистов. Или ТКВ вообще не была упорядочена жёсткими уложениями военных ведомств. А мои вопросы от неглубокого знания архивных документов.
Назаров
Вопрос был задан совсем другой. По какому общепринятому модельному ряду называется ТКВ 1894 г.
То, что у нас с Вами нет точных документальных сведений о утверждённом образце, это одно, а то что такие шашки выпускал ЗОФ с 1894 по 1906 это реальный факт и даже в этой(старой и новой) теме, неоднократно выставлялись фото этих историков из солидных антикварных оружейных магазинов и аукционов с клеймами и военной приёмки, и картушами ЗОФ по тем годам.
И согласен с Вами в том, что ТКВ - это вообще "отдельная песня"
НазаровНе совсем вольности специалистов - изготовлены были "образцы для Высочайщего утверждения" исходя из существующих - я простите уже не помню по весу сколько золотников разницы между ККВ и ТКВ. Начали это делать емнип в том самом 1894(год УСЛОВНОГО названия ТКВ-трехдолки...они были и до и после этого года). Провели испытания - тут выдержка в прошлой теме была и...забраковали по куче позиций...но работу не прекратили и в 1904 году получили единую КАВКАЗСКУЮ (и ККВ и ТКВ)легкую шашку различающуюся лишь травлением картушей которую и утвердили.
А по ТКВ возможно вольности специалистов
Ну вот - Владимир лучше написал, собственно - особая песня.
Гыыы! Если уж на нижегородку 1834 составили чертеж в 1839, а подробный утвержденный аж в 1903! Что мы хотим?!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsum
И согласен с Вами в том, что ТКВ - это вообще "отдельная песня"
Меня тоже смутили разные сведения по ТКВ.
Теперь понятно. То что написано у нас на сайте можно принять за основу(К-8), а вот когда выйдет какой то серьёзный труд по изысканиям истории ТКВ, тогда описание можно будет переделать, ссылаясь на этот труд историков.
FireLynx
Если уж на нижегородку 1834 составили чертеж в 1839, а подробный утвержденный аж в 1903! Что мы хотим?!
Я помню эту историю.
А архивные ссылки Окунцова подтвердили мои заявления по незакаленной пяте(рикассо)
Клейма "буквы с короной", которая ставилась на готовое изделие т. е. с флястом хватило бы на 2-5 ударов.
Разогреть до красна пяту на собранной шашке, сами понимаете нельзя.
Вообще это я о царапании кухонным ножом пяты для проверки прочности.
В 1882 году старший артиллерийский приёмщик Лоди(не путать с фабричной приёмкой) часть клинков самовольно заклеймил литером Ж (жидкий) слишком гибкие-жидкие и не годятся для строевого оружия. Генерал Горлов отменил эту инициативу и признал их годными.
Так что на вкус и цвет все фломастеры разные.
Я например ровно отношусь и к "дубовым" клинкам и к гибким. И те и другие - рабочие.
НазаровОх...А мышеколки(нестроевые, парадные и бальные шашки/сабли), голодранки(дешевые подделки кустарей из брака ЗОФ), ЧЗтки(с клеймением ЧЗ - частный заказ)...несть им числаВ 1882 году старший артиллерийский приёмщик Лоди(не путать с фабричной приёмкой) часть клинков самовольно заклеймил литером Ж (жидкий) слишком гибкие-жидкие и не годятся для строевого оружия. Генерал Горлов отменил эту инициативу и признал их годными.
Так что на вкус и цвет все фломастеры разные.
...
Я например ровно отношусь и к "дубовым" клинкам и к гибким. И те и другие - рабочие.
....
Аналогично, но думаю зависит от оружия - гурда или шпага не должна быть дубовой, а wzor34 или меч - жидким ИМХО
а вот по клеймам и клеймению - вообще интересно - до 120 000 в год ударов....
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровИ это будет совершенно справедливо.
Теперь понятно. То что написано у нас на сайте можно принять за основу(К-8), а вот когда выйдет какой то серьёзный труд по изысканиям истории ТКВ, тогда описание можно будет переделать, ссылаясь на этот труд историков.
FireLynx
до 120 000 в год ударов....
Прибавляйте смело 30%.
Сегодня смотрел шашку ЗАКРОНТА. Мне понравилось. Клинок Касаткина, сборка Вова Катунин. Рисунок клинка и ножен Лощилов.
Сам потом отпишет впечатления.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxу8 не современная сталь?
у8
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Почему я написал, что доходили до 0.7 процентов - неоднократно делал химанализ разных клинков (начиная от обломков железного меча незнаю какого периода, аланских сабель, шашечных клинков правда все было прилично убито временем). Так вот содержание углерода в обломке меча было примерно 0.47 процента, в аланских саблях варьировалось от 0.32 ! до 0.47, а в шашечных клинках от 0.42 до 0.7. Такой разброс скорее говорит об множестве мастеров изготавливавших клинки и соответственно об особенностях руды тех регионов где проживали эти мастера.
Самый интересный клинок (он сейчас у меня) аланской сабли с содержанием углерода 0.32 процента имеет содержание AL примерно 0.2 процента. А ведь алюминизировать стали научились вроде не так давно.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
vitaly_cnУх! Фантастика! Это же 9век...Меня вообще очень часто аланские сабли ставили в тупик и ступор. Это какая же температура ковки,если в массиве стали такое содержание...или слоистая структура с включениями?
Самый интересный клинок (он сейчас у меня) аланской сабли с содержанием углерода 0.32 процента имеет содержание AL примерно 0.2 процента. А ведь алюминизировать стали научились вроде не так давно.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Хорунжий ЗКВ
а что за сталь 8ХФ?
легированная инструменталка, ванадий как и хром дает прирост прочности за счет снижения пластичности, но еще добавляет "стабильности" в нагретом и охлажденном состояниях.
Ванадий я думал наоборот придает стали некоторую пластичность без снижения твердости.
Кстати мне больше нравятся именно совковые марки стали - тут все понятно, а вот импортные..., ну стоит сталь 420, надо брать справочник и смотреть чтож это за сталь такая.
PriestFH
Инструментальные стали использовали с середины 19 века, просто их таковыми не обзывали
Окунцов приводил в своей книге документы, так вот рабочие называли в цехах свою сталь - рессорка. Не зря наверное.
А клейма могли быть на аналоге у8 - на рабочей части делались наверняка травлением. Другая техника мне в голову не приходит.
vitaly_cnэто дело привычки... учили бы с института AISI И DIN, ГОСТ бы показался ересью...
тут все понятно, а вот импортные..., ну стоит сталь 420, надо брать справочник и смотреть чтож это за сталь такая.
НазаровУдарные клейма методом гравировки из инструментальной стали У8А вроде делают и сегодня.
на рабочей части делались наверняка травлением. Другая техника мне в голову не приходит.
Клеймо из стали методом гравировки имеет острые края и большую (по сравнению с прожигом) глубину рельефа(глубина рельефа 0,8-1,2 мм) , а это положительно влияет на пробивную способность клейма.
Lorem ipsumТак точно.Ударные клейма методом гравировки из инструментальной стали У8А вроде делают и сегодня.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Андрею — Вы зря кипятитесь—просто рождается еще одно стандартное изделие Калибра. Вы вспомните,как драгунка и таннеровка,и даже обычная
Трехдолка м81 — все так же.
Советуем и стандартные изделия,кстати. Но если человек под свои задачи просит этакое — сейчас КАЛИБР такие клинки ставит — закачаешься. Но это вовсе не означает,что стандартные изделия плохи — некоторые стандартные вещи просто уникальны по свойствам,особенно учитывая невысокую стоимость. Каждый,правда,имеет свой список список желаний и приоритетов.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Алексей Германович, помнится, что кто то примерно такой как на картинке
сабельный клинок хотел заказать. Срослось по заказу, сделали?
Lorem ipsum...информацию,которую КАЖДЫЙ сможет выдержать психологически ....
А каждый новый выбирающий уже получает изделие лучше, чем были хотя бы год назад. Уровень качества то неуклонно растёт!
Про полячки вообще молчу...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69Так глаза и мозги есть. Все видят и прекрасное качество выставленных тут изделий и хорошие отзывы читают.
...который сможет выдержать психологически ....
andrez.69Это тяжело... 😊 «моя прелесть...»
выдержать психологически
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxэто очень тяжело при определенной зарплате..
Это тяжело...
FireLynxВот именно по этому и как то ощущается некомильфо...хочется но...дисбаланс между желанием и возможностью - отсюда и может возникнуть отторжение
Несомненно
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxНо Вы согласны, что когнитивный диссонанс присутсвует?
Ну... тогда в интернет ходить нельзя. Иначе дисбаланс
andrez.69«В маем доме папрашу нэ виражаца »(с)
когнитивный диссонанс
А если серьезно — как—то спокойно отношусь к изделиям до которых не дотянуться.
Тут я хотел было предложить каталог издать КАЛИБРу,в лучших традициях немецких мастеров — Эфес,исполнение,набор клинков,историческая справка,но...
Он устареет на момент выхода в печать—динамика развития и принятия образцов в серию очень велика...
Если только допечатывать,как деагостини делает. Да со вставками статеек (подбор клинков,обучение рубке,постановка удара,глина,вода и лоза и проч.)и отзывов. За такой шуткой думаю не один—два человека гоняться будут...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69
...дисбаланс между желанием и возможностью - отсюда и может возникнуть отторжение
Нормально всё у нас всех. Вот у молодёжи дисбаланс. Гоняются за количеством ников за селфи.
Но если мне предложить 2 000000 ников за шашку, я её не продам, только за рубли.
Так что мы все с этой ветки очень приближены к реальности. Ни один коммерсант за выставленые титьки и ники за них, не даст даже дешёвой помады этой девушке.
Касаткин заматерел кстати. Сегодня Аня ему сказала что кончик чуть другой на клинке Махновки. На что он ответил: а я так вижу. И фиг поспоришь, хотел придраться к клинку Закронта, но не смог.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровА вот ошибаетесь, есть такие задроты...потом бегут с заявами на мошенничество
Ни один коммерсант за выставленые титьки и ники за них, не даст даже дешёвой помады этой девушке.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxнадо показать ИМЕННО ему, с конкретными претензиями, Иначе-грош-цена
Мда...Я это про матерость Касаткина
FireLynx
таки есть еще и объективная реальность...
Ну носик и его окончание не самое главное. Устройство голомени важнее.
А с этим у него в порядке.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровКогда мастер, который должен был делать по образцу, а сделал как хотел и так отвечает, то это уже не "заматерел", а по другому называется.
Касаткин заматерел кстати. Сегодня Аня ему сказала что кончик чуть другой на клинке Махновки. На что он ответил: а я так вижу. И фиг поспоришь
Потом он дол по другому увидит и на пяте его округлым сделает.... и
тут опять начнут писать о не соответствию названию образца?
Вольные ходы на произвольном клинке одно, а реплика образца - другое.
Lorem ipsumВот будет загадка для потомков.
а сделал как хотел и так отвечает,
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЭту лазейку для брака ещё в старые времена убрали.
Никакой - Ч.З. и все
Lorem ipsum
Вольные ходы на произвольном клинке одно, а реплика образца - другое.
Позвольте не согласится. Когда выбирали 2 клинка(подешевле и подороже) под Махновку о9 пересмотрели много клинков. Чего то одинаковых не нашли.
И где он единственный и неповторимый?
Lorem ipsum
Эту лазейку для брака ещё в старые времена убрали.
Ч.З. это частный заказ. Кто сейчас в России и в мире делает клинки с артилерийской приемкой.
Сейчас все клинки - это Ч.З.
И тем не менее брак был в старые времена. И его никуда не выбрасывали а продавали. Продавали как и сейчас через подставных лиц. Да и тырили не меньше чем в советские времена.
А бюрократии в ведомствах было больше чем сейчас.
Не надо идеализировать старые времена. Из-за каких то клейм переписка по 4-10 лет шла. И это на ОРУЖИЕ !!!!!!!! для армии.
Совершенно правильно пинком под зад получили в 17 г.
Еще Меньшикова могу вспомнить с гнилой парусиной для флота. Сгнил весь царизм.
Без грамотные мужики - белой кости задницу надрали. Крестьяне причем.
Как понимаю, несправедливое она делать не стала бы.
Всё писалось именно лично к нему.
andrez.69
мне бы столько свободного времени, я бы..)
Да откуда его взять. До ночи Аня на письма отвечает.
НазаровНу всяко не к Вам претензии..я в курсе, что у Вашей фирмы времени на общение наверняка минимум, не до этого, так как работать надо, заказы делать...(к вопросу о сотнях писем от клиента, начитавшегося "ветки" с советами, если кто не понял)
Да откуда его взять. До ночи Аня на письма отвечает.
Клинок под кавалерийскую саблю 09 т.н. "Махновку". Сталь 60С2А.
Ну и чего, имеет право Касаткин носик сделать по своему усмотрению?
Лучше обратите внимания на грани по всей голомени.
Особенно они на нижней фото без бликов видны.
НазаровГрани и долы, по фото, просто выше всяких похвал!
Лучше обратите внимания на грани по всей голомени.
andrez.69Именно это и имелось ввиду, не успел ночью дописать т.к. инет нестабильный
фирмы времени на общение наверняка минимум, не до этого, так как работать надо, заказы делать...(к вопросу о сотнях писем от клиента, начитавшегося "ветки" с советами, если кто не понял)
FireLynx
Вот вам и когнитивный диссонанс.
А Вы Лёша первый киньте в меня камень.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Обидеть и правда никого не желал.
Никого Вы не обидели. Характеры у всех разные. И как говорится: терпение и покорность.
ЛОРЕМ прав, на место надо иногда ставить. Но здесь мне кажется не тот случай. Ну видит человек так и ладно.
Растить без инициативных тоже очень плохо. Поэтому золотая середина самое то.
НазаровА ведь я пропустил как то, что клинок не "родной". Только после фото понял и вернувшись нашёл пост.
Но здесь мне кажется не тот случай. Ну видит человек так и ладно. Растить без инициативных тоже очень плохо. Поэтому золотая середина самое то.
С приведённой цитатой согласен на 200%, но и чрезмерно зарываться мастерам давать конечно не стоит.
За ответ Анне возмутился. Она просто так не скажет.
Сразу станет ясно, кто прав.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
coltm21Зеркальный клин — это здорово,фирменная черта золингов
Интересно, а захромировать возможно такой клинок?
НазаровШикарно. Однако, под никель просится.
Клинок под кавалерийскую саблю 09 т.н. "Махновку". Сталь 60С2А.
А Касаткин, чего уж тут говорить. Мастер!
НазаровВсе верно сказано!
Без грамотные мужики - белой кости задницу надрали. Крестьяне причем.
клинок отличный!!!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
coltm21А ведь у нас тут и шашка была с прибором белого металла, с точно таким клинком SOLINGEN, только кажется чуть большей кривизны.
Хорош клинок, мощно и изящно... Представляю какая великолепная сабля выйдет
Не помню вот только кто выставлял. Думаю не обидится, если ещё раз поставлю.
Рукоять чуть наклонена от продолжения по обуху, под лучший угол.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЕстественно. И рубить , и кольнуть.
Не просто под лучший угол - иначе сложно рубить такой кривизной. Все оптимально
Но с такой кривизной лучше рубить.
А Касаткин, чего уж тут говорить. Мастер!""""""""""""""""""""
Когда такой клин, сдирать грани полировкой - варварство. Но когда отдавал на завод для никелирования, тамошние работники содрали грани обязательной полировкой перед никелем.
Сколько не объяснял, что мельчайшие перпендикулярные линии после мелкой шкурки это и есть высокий класс, они не понимают. Слово "финиш" для них тёмный лес.
Делают полировку вдоль клинка, ну и сами понимаете ......... Ку,ку Касаткин.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxне стоит об этом, сегодня Димитриевская, лучше помянуть всех павших, лучших сынов России и оставить все как есть, "красные" не побелеют, а мы Слава Богу! не "покраснеем".
А по революции и гражданской войне...эта трагедия нации и наказание ей
Самое главное при всех обстоятельствах жизни оставаться человеком,который,как известно,звучит гордо только тогда,когда он Образ и Подобие Божие. Всех с праздниками!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxполностью присоединяюсь!
Покой,Господи!
Самое главное при всех обстоятельствах жизни оставаться человеком,который,как известно,звучит гордо только тогда,когда он Образ и Подобие Божие. Всех с праздниками!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
А по революции и гражданской войне...эта трагедия нации и наказание ей
-----------------------------------------------------------
Или спасение Империи, через Сталинскую Индустриализацию...
а так бы с мосинками перед тиграми и бегали...
henrix
Всем привет. Сегодня получил К-26.
Алексею Германовичу и коллективу Калибра большое спасибо!
Фееричное изделие! Даже не ожидал ))) В руке устроилась отлично. Как рубить пока не понял - двухлитровую бутыль с водой только прорезало (это из коробки). Зато таджики-работники на даче были в восторге. ))) Как управляться планирую консультироваться у Огн.Рыси (если, конечно, он не будет против). Зато вертлявая, маневреннее, чем моя К-22 (там баланс 175 мм).
Фото позже, не сегодня точно. ТТХ (наспех, какой-то китай-рулеткой):
1. Длина клинка - 765 мм
2. Ширина у рукояти - 34 мм
3. Толщина по обуху у рукояти - 5 мм
4. Баланс - прим. 140 мм
5. Кривизна клинка - 70 мм
6. Вес - 911 гр. (тик в тик, как моя К-22).Сув.,
Генрихъ
Привет. Давно меня здесь не было.
Обещал фотки. Карабела на даче. Не обессудьте:
Ahasverus: По сослагательным же наклонениям истории спорить просто глупо. Без натяжек данных по потенциалу полным -полно.Это в ИО и Ихо полно любителей поиграть в «эволюцию-цивилизацию» и развить Монголию до спутника в 13в. А Россию до каменного топора в 21в.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
А мимо этого чуда с клинком нижегородки просто не мог пройти:
FireLynxя скидывал наградные шашки
золотому оружию
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx....либо высокое мастерство полировщика.
Единая проблема при шлифовке вдоль клинка - грани и катуши завалят...на историках - гравированные картуши либо очень высокая протравка под никель....
А полировщик в старину была отдельная и уважаемая профессия, имеющая собственное фабричное клеймо качества.
Ферликс должен выставить фото каталожного клинка на Махновку. В продолжение вчерашнего спора.
НазаровЕщё родная заводская полировка.
По верхнему не могу сказать.
Кстати,вот этот вот верхний дол с примерно 1817-1826 года (точнее потом посмотрю,кмк 26) стал признаком офицерского оружия...штатного.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Вот этот?
Да этот. Кончик как Касаткин сделал, и смею заверить, что он его не видел в каталоге.
«Ну,Бгатцы,нет слов...» 😊(с)ъВ августе 44-го...ъ
------------------
Без Бога ани до прога, без карабели ани з поśциели. Бóг, Хонор, Ойцзызна!
FireLynx
------------------
Без Бога ани до прога, без карабели ани з поśциели. Бóг, Хонор, Ойцзызна!
Что-то с подписью моей стало...
Я такого не писал - помню... 😊
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
coltm21Мда....рекбус, краксворд 😛
Знакомая шашка, постарела и подорожала за пару месяцев...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Знакомая шашка, постарела и подорожала за пару месяцев....]http://molotok.ru/baklanovskay...4742307305.html[/QUOTE]
И ведь наверное самый придирчивый клиент..................
FireLynxза сутки на пятерку поднялась...
...краксворд...
"..Мани-мани...как добыть?...старый метод воплотить...
...Шашку в руку- и в дерьмо!!!...выждать время!..вот...ОнО!!!
...Мыть вот разве что противно...Но выходит эффективно...
...А отмыл...и отлегло...'Родилось!...моё!...фуфло..!!!"
...Все родное...бытовое...А цена взлетела...ВтроЕ...
...Нано-фокус...чудо-жижа...здравствуй...-о-пп-а и чуть ниже...
...'бабок' буде-е-ет-неликвид...сам Чубайс в оглоблях спит...
...Что ж налипло на неё...подскажите...Ё...-моё...
...'Нихт ферштеен?...Вас ист дас?'...Это ж 'золотой' запас..."
...Продолжать не буду...скучно всё это...
Andrei61
за сутки на пятерку поднялась...
😀
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxТак ведь и рассчитано на малознающих людей.
Меня убило другое - простите, "клюква"-знак ордена Анна 4ст...
coltm21https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html
Интересно бы узнать, гражданин продавец не из нашей ли песочницы?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Якушин
И ведь наверное самый придирчивый клиент.
Есть такое
coltm21
Интересно бы узнать, гражданин продавец не из нашей ли песочницы?
Нет не отсюда, может читает.
А шашку из-за худ. оформления выставляли для показки на этой ветке.
----------------------------------------------------------------------Стихи понравились!!!
НазаровДа худ.оформление и правда - высший класс, исторически достоверное...но все остальное...жаль. Или для чего-то срочно нужны деньги - дай Бог на добро...
А шашку из-за худ. оформления выставляли для показки на этой ветке.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxАссортимент расширить хочет наверное.
Или для чего-то срочно нужны деньги - дай Бог на добро...
FireLynxНа пару новых заказов с дальнейшей обработкой....
Или для чего-то срочно нужны деньги - дай Бог на добро...
Наверное с "Георгием" уже.
Lorem ipsum
На пару новых заказов с дальнейшей обработкой....
coltm21Думать о людях плохо, знаете, порой устаю...
Ассортимент расширить хочет наверное.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumВот с таким, как в Алагире 😛
Наверное с "Георгием" уже.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxУж больно состарилась за 90 дней, даже эмаль на "клюкве" стёрлась....
Думать о людях плохо, знаете, порой устаю...
Да и преподносится шашка в определённом смысле.
Lorem ipsumЯ понял...дореволюционную эмаль очень тяжело воспроизвести, а ножны скорее всего натуральная кожа - ее легче старить...
Уж больно состарилась, даже эмаль на "клюкве" стёрлась...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Уж больно состарилась за 90 дней, даже эмаль на "клюкве" стёрлась....У меня за это время превратится в копаную 😛
Есть один природный состав, что даже латунь в кавернах будет 😛
Скажу сразу к выгребным ямам он не относится, запаха практически не имеет..............
ЯкушинВ заливке от шашлыка замариновать изволили 😛)))))))))
Скажу сразу к выгребным ямам он не относится, запаха практически не имеет..............
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
В заливке от шашлыка замариновать изволили )))))))))Маринад от шашлыка протухает за неделю 😛 Состав не жидкий. Хотя один из компонентов в маринаде используется 😛
угу воблу солим насухую почтиДа и сало, как то люблю сухой засолки 😛
ЯкушинАналогично!
Да и сало, как то люблю сухой засолки
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Упражнение с лозой.
https://www.youtube.com/watch?...QGEvZf0t8x--t-Q
Рубка левой рукой (и правой тоже).
https://www.youtube.com/watch?...8x--t-Q&index=4
Еше попытка левой.
https://www.youtube.com/watch?...8x--t-Q&index=3
И еще за компанию.
https://www.youtube.com/watch?...8x--t-Q&index=2
Испытание по свиной ноге (куплена специально).
https://www.youtube.com/watch?...8x--t-Q&index=1
Я рубильник начинающий, удар еще не отработал, хотя умом понял, как это делать. Заточил конец как нож, бумагу режет.
Общий вывод - при правильном ударе шашка вполне боеспособна. Еще раз спасибо Калибру.
Для первого раза всё нормально.
ПОПОтлично! С заточкой думаю не стоит так сильно заморачиваться(в войсках вообще напильником точили или на камне сходном по консистенции) - удар отработается и все. Да он уже практически есть.
В выходные испытал свою шашку
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ПОППора выпускать калибру шашку-Лесоруб) все здорово я так и недобрался порубить бебутом чтото(( только 2 раза при попытках помахать себя поранил(( бок чиркнул и палец порезал. бок 2 недели заживал хотя я обработал сразу рану.
В выходные испытал свою шашку. Жена сняла несколько коротеньких порно.
Общий вывод - при правильном ударе шашка вполне боеспособна. Еще раз спасибо Калибру.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Мда...серьезно.Надо живицей сразу хорошо затягивает - всегда пачка с собой. Тоже всякое бывало,но чтобы бок - Бог миновал пока. А вообще длинный клинок надо освящать.
Да не ранка то маленькая просто после замаха не удержал при вращение , вернее слишком мало крутнул и он свалился с траектории и аккурат концом в бок вошел. Там прокол 3 мм примерно просто глубоковат) не первый шрам так что все норма)
[B][/B]
Вот это анонс!
Не стоит так под корешок рубить. Для кончика неполезно.
loyar80Нет — не шашку,а саблю или меч.
Пора выпускать калибру шашку-Лесоруб)
Пришло время венгерки—мадонны и полуторника—меча.или казачьей сабли 17-18 веков— у таких сабель рукоять кажется игрушкой по отношению ко клинку.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Для расчистки кустарников самое то!
Lorem ipsumСекирки? Можно! "На Волгу, что ли податься...топоришком поиграть"
Может сразу уж топоры?
Как раз по адресу 😛)))))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
длинный клинок надо освящать.Надо то оно надо, только не все берутся.....
Пошел я в храм который рядом с моим домом, попросил, таки сказали
. Православные должны быть мирными 😊 😊 😊.....
Я в старой ветке слонов предлагал разводить. Раз - и 50 кг, не то что корова по 3 кг.
Lorem ipsumНо...Есть решение лучше! 😊)))))
Во-во! В тему.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ЯкушинГыыыы...требник им не писан? Черно-красным по -славянски "Чин освящения воинских оружий" 😛)))Впрочем возможно все
Надо то оно надо, только не все берутся....
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Якушин
Православные должны быть мирными
А как же монастырские кузницы, где мечи ковали.
НазаровУгу...знаменитые топорики - маленькие такие - коротенькие - бердыши называются "ЗРИ СМОТРИ РУБИ И НЕ ПРОСПИ"
А как же монастырские кузницы, где мечи ковали.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровХорошо, что ни те, ни другие не летают...
Раз - и 50 кг, не то что корова по 3 кг.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Гыыыы...требник им не писан? Черно-красным по -славянски "Чин освящения воинских оружий" )))Впрочем возможно все
-----------
А как же монастырские кузницы, где мечи ковали.
Я понял только одно, что РПЦ и Православие это две разные вещи......... 😞
Но это совсем другая тема.
ЯкушинВсе дворники одинаково хорошо метут двор? Или те кто хорошо метут - это не ЖКХ? 😊)))))) Или те кто плохо - как раз ЖКХ и есть? 😛))))
Я понял только одно, что РПЦ и Православие это две разные вещи.........
Но это совсем другая тема.
РПЦ не идеальна и не было идеальна никогда(люди не идеальны изначально) - но, простите,по очень многим причинам у нас тут Православие вне РПЦ и РПЦ вне Православия не существует - хотя это действительно другая тема.
В наш вон собор толпами казаки освящать ходят - если найду фотки с последнего освящения - выложу. Классный чин, кстати, такой Русской Древностью веет... "Да не устрашится сердце твое..." Ага - вот ссылка http://fotki.yandex.ru/next/us...n/729125?page=9 правда это не в самом соборе - в крестильном храме рядом, но смысл тот же.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Да все дело в "бумажке". Есть право носить оружие, приходи-осветят, а нет... Православные-мирный народ.Вот правильно, все дело в бумажке, а точнее в бумажках с изображениями достопримечательностей городов Русских и циферками........
Я по-моему рассказывал случай про свечи и служку которая их тушила, за то, что они (свечи) куплены не в их храме и мой поход в Свято-Данилов монастырь в Братский корпус.................
А те бумажки про которые вы говорите у меня есть, и уже давно..............
Кто-нибудь такую фигню себе брал? Там и правда между вставками можно угол задавать?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxШашки с кинжалами в церкви на столе, уж больно на "Кизляр" смахивают.
В наш вон собор толпами казаки освящать ходят -
Неважно Вы у себя там рекламируете "Калибр".
Но я не казак, так что извиняйте, Там у них один любитель Кизляра Пономарь чего стоит.
А наши казаки(и не только) облизываются и...всё. Дороже Калибр выходит...А в 3х кварталах охот маг где хоть и дрянная, но ХО шашка - 8000р...вот и всё.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxТады - ОЙ!
Но я не казак, так что извиняйте, Там у них один любитель Кизляра Пономарь чего стоит
FireLynxТема для раздумий, в смысле рекламы.
А наши казаки(и не только) облизываются и...всё. Дороже Калибр выходит...А в 3х кварталах охот маг где хоть и дрянная, но ХО шашка - 8000р...вот и всё.
Lorem ipsumНе Ой - а ОЙ-ЁЙ-ЁЙ!!! Я уж им и калибровский сайт в виде каталога распечатывал - без толку. Нужно "абы что шоб було задешево", а не "история и качество/цена - под себя и для себя"
Тады - ОЙ!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ПОП
Собакам свинина вредна, у них другие лакомства. На плахе рубить не интересно - шашка не топор. Заточу поострее, когда будет прибор с выверенным углом - ручным бруском не получается.
На боевом конце можно не хитрить, там угол уже заложен геометрией, просто снимаете фаску побольше и доводите 1500-3000 камнем.
ИМХО мне показалось, что вам неудобен хват, рукоять пообъемистей.
FireLynxК-109 - 8000, а К-209 - + 1500.
Нужно "абы что шоб було задешево", а не "история и качество/цена - под себя и для себя"
И что? Совсем не шуршит в карманах?
Lorem ipsumДа, но учитывайте - там за 8тр ХО - закалка+заточка, и почтовых расходов нет
К-109 - 8000, а К-209 - + 1500.
И что? Совсем не шуршит в карманах?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxВот только хотел дописать про ТО.
Да, но учитывайте - там за 8тр ХО - закалка+заточка
Значит не судьба казачкам....
Lorem ipsumКто хоть раз нормальную шашку в руках держал - судьба! Мне например - после златоуста 27 на эти поделки и не смотришь - как в руку возьмешь - плюёшься...А кто не держал - да, тем "длинной ножук"
Значит не судьба казачкам....
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxВот кстати.(по ссылке Вашей)
А кто не держал - да, тем "длинной ножук"
Что то в Волжском там у Вас, кого только нет...
Кубанцы косяками, терец бродит, даже в серой гребенской черкеске попался..., желто-ломпасников только нет.
В общем - кто во что..., главное, что погоны - серебро!
Вот это то я и не люблю.
Но...у нас потомственных волжских нет,а вот терцы,дончаки, кубанцы есть. Так же там круг был - куча приглашенных. Может и не наши.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
На боевом конце можно не хитрить, там угол уже заложен геометрией, просто снимаете фаску побольше и доводите 1500-3000 камнем.Я и снимаю фаску постепенно бруском. А рукоять еще не прочувствовал, надо будет - сделаю дерево потолще.
ИМХО мне показалось, что вам неудобен хват, рукоять пообъемистей.
ПОПНе спешите рукоять переделывать, рука сама привыкнет.
А рукоять еще не прочувствовал, надо будет - сделаю дерево потолще.
там за 8тр ХО - закалка+заточкаЭто что, ДОФ лицензию на х.о. получил? Чего то я на выставке об этом не слышал...............
Ну и насчет Хадижалаева тоже........................
FireLynxЧетыре в кубанской и один в терской под знамя шли...
Так же там круг был - куча приглашенных. Может и не наши.
Да Бог им судья.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumНу их — в баню
Четыре в кубанской и один в терской
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Это КизлярПонял. Тады можно сказать ой! 😛
ЯкушинПосмотрел там на образца 81, 04 и 13 года - лучше повеситься!
Ну и насчет Хадижалаева тоже........................
ЯкушинЭтого добра,как и дофа — пруд пруди. Знакомцы — ножевики попутно за копейки (6300—7800) ткв-шки возят,качество,конечно слабое. Но ХО! Вон знакомец мой просит на ремонт отправить — разваливается после 2—3 ударов..доф развалы дважды в год на выставках прямо в нашем городе и раз 6 рядом— чему удивляться потом...
Понял. Тады можно сказать ой!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
ЯкушинЗавтра в свой храм пойду договариваться насчет освящения.
,Гыыыы...требник им не писан? Черно-красным по -славянски "Чин освящения воинских оружий" )))Впрочем возможно все
-----------цитата:
А как же монастырские кузницы, где мечи ковали.
Я понял только одно, что РПЦ и Православие это две разные вещи.........
Но это совсем другая тема.
Denis_111Помоги,Господи! Дело нужное — на Шеремициях не допускают до упражнений без этого обряда — не зря! Было несколько тяжелых травм.
Завтра в свой храм пойду договариваться насчет освящения.
А вообще,как мне сказал один очень достойный священник РПЦ:«Попов — полно! Батюшек,отцов — всегда единицы!»
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ПОПснимите темняк, он Вам мешает рубить
А рукоять еще не прочувствовал
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
[B]В выходные испытал свою шашку.
Отличное видео! "Пришел - увидел - порубил" Я например комплексую: вдруг подумают, что не "крутой рубака" и до седла супостата развалить не смогу. А по толщине рукояти не стоит заморачиваться, если у Вас рукоять сделана классических размеров, вначале нужно привыкнуть к ней. И откроете много удивительного. Дождитесь, когда она станет удобной, а потом уже можно искать свою. У меня так было.
Все написанное ИМХО, хозяин сам решит, но зачем привыкать к "неудобно", когда лучше привыкнуть к "хорошо".
неТёркинВот именно, а рука-то у каждого своя, не "классическая" 😀DDD
Вас рукоять сделана классических размеров
А темляк и правда — либо на руку,либо снять. При «выездке» шашки только мешает. После сами подберете,но ИМХО пешему темляк лишь мешает.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Безумно жаль златоустовку,я с нее собственно и заболел русским длинным клинком..
П.С. Кстати,похоже подсознательно, получается, все время искал отвес как на той первой м.27. Сейчас нашел на wz.34 и счастлив,тем более рукоять много удобнее. Сейчас вот вечером покрутить чуток(минут 20 пока никого не было дома и пока кот спал сном праведника) и осознал — ведь правда. Ну это так,лирическое отступление.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxСпасибо!!! На днях фото выложу. Скоро будут готовы шашка и кинжал
Поздравляю! Ну,Слава Богу,все клинки у Вас теперь в боевом положении.
ЗОФ только позолоту хорошо делает, клинки увы сувенирки, хоть и пишут ХО
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
пальцы упираются в ладонь, а обхвата-то нет
Дайте обжить шашкуПальцы у меня длинные (с 5-и лет и поныне музыку играю), при свободном хвате близко к ладони, сожму посильнее - упираются. Сжимать или не сжимать - вопрос тренировки. Алексей прав - я только начал обживать шашку. А за советы и отзывы спасибо, оно приятно.
[B][/B]
А бутылки?
WLDR...разопьем на праздник %)
А бутылки?
Шучу — как получится. У меня дома не получается,например.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRдома места нет, а на улице совсем холодно(((
А бутылки?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Боцманский Аня обещала выставить. Потом поставим его на худ.оформление.
Материала и литературы много, сделаем самое мощное оформление морского клинка из всего нашего арсенала.( Правда на командной СССР тоже сложный рисунок). Ане понравилось у Кулинского - пусть делают. Посмотрю как получится. Пусть ведёт проект.
Афганку можем начинать Ферликсу - как подойдёт очередь.
-----------------------------------------------------------------------
Сегодня пришли буйволиные накладки на кинжал ( По предложению Лорема)
Первую сделаем ПСАРЮ. Он давно заказал и ждёт.
А про палашный морской клинок 1855 я уже имел честь говорить,что сожалеть начинаю, что не моряк. 😛 у Кулинского емнип,подношение Государю Императору от офицеров флота,Златоуст делал. Про моряка шучу,конечно. 😊
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровВот это очень интересно, это новая продукция..вот за это обеими руками...
Афганку можем начинать Ферликсу - как подойдёт очередь.
С уважением.
Пуштунка — как-то называется характерный головной убор. Шемаг — шейный платок арабов. Ну типа пошутил моджахеддин.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Как загнёт про бюгель, холлоу и даймонд, хоть стой хоть падай.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровНе ...про холлоу,Даймонд и верден,на котором они и стоять могут, про бюгель не помню,вроде не я заворачивал 😊(это шпажные клинки с сечением вогнутый и ромб на шпаге без дужки,но с чашей) жалко тогда Сократ холлоу не дожал...такой клинок!
Как загнёт про бюгель, холлоу и даймонд, хоть стой хоть падай
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Получил от Алексея Германовича свою Шашку. (посмотреть можно на стр.449)
Шашка нестандартная, заказывал после просмотра рубки циновок. Ощущения, вкратце по сравнению со стандартной нижегородкой. Так у красавицы абсолютно другая стать. ТТХ пока точно не скажу, не измерял.
Девушка с Русским характером вышла (горда да величава), не так возьмешь может и руку вывернуть, а правильно повел, за тобой пойдет и все сметет. В общем привыкаю, нравится жутко, хотя порой и побаиваюсь ее. Поселил пока на работе, жене не говорю,сейчас не поймет. Вот такие дела.
Предварительно вес порядка 900 грамм (фуллтанг), толщина обуха у рукояти 6 мм, у боевого конца примерно 3,5 мм длина клинка 71 см, баланс примерно 18-19 см от рукояти.
Алексей Германович, еще раз Спасибо, мне очень нравится!
PS: Жаль что в рубке до весны попробовать не смогу.
Суровая мадемуазель у Вас получилась!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровСегодня пришли буйволиные накладки на кинжал ( По предложению Лорема)
Первую сделаем ПСАРЮ. Он давно заказал и ждёт.
Вот и здорово!
Надеюсь, что ПСАРЮ понравится.
FireLynxПока в офисе крутить пробую,столы по углам гоням, 2/0 в нашу пользу. Мой стол уже заранее ножкии поджимает (досталось случайно ему), а не стой на дороге, когда русская княжна идет.
Суровая мадемуазель у Вас получилась!
Афганский клинок?
Уж не такой ли, как у той... с ножнами в синем бархате?
У меня один знакомец табуретку разрубил...так что ничего удивительного 😛
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumРукоять точно такая,клинок чуть проще
Афганский клинок?
Уж не такой ли, как у той... с ножнами в синем бархате?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
andrez.69Да
Владимир, простите за уточнение, Вы из Екб?
pvs68
Ребята, хочу поделиться и я своей радостью.
Получил от Алексея Германовича свою Шашку. (посмотреть можно на стр.449)
Шашка нестандартная, заказывал после просмотра рубки циновок. Ощущения, вкратце по сравнению со стандартной нижегородкой. Так у красавицы абсолютно другая стать. ТТХ пока точно не скажу, не измерял.
Девушка с Русским характером вышла (горда да величава), не так возьмешь может и руку вывернуть, а правильно повел, за тобой пойдет и все сметет. В общем привыкаю, нравится жутко, хотя порой и побаиваюсь ее. Поселил пока на работе, жене не говорю,сейчас не поймет. Вот такие дела.
Предварительно вес порядка 900 грамм (фуллтанг), толщина обуха у рукояти 6 мм, у боевого конца примерно 3,5 мм длина клинка 71 см, баланс примерно 18-19 см от рукояти.
Алексей Германович, еще раз Спасибо, мне очень нравится!
PS: Жаль что в рубке до весны попробовать не смогу.
Поздравляю. Хороша!
[B]
Да
Ну тогда я не одинок во владении Калибровскими изделиями на Урале 😊)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumТак точно — афганская с мощным больстером и на трех клепках в ряд…не бухарик(бухарского типа Шашка на 5 клепок треугольником) и не казачка 😊
Т.е. три клёпки в ряд, а не треугольником?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Делал Сократ. Блин первый, так сказать. Клинок сложный, довольно трудоемкий. Трудно выдерживать грань на елмани.
Большинство из них были с худ. оформлением. Мне в руки попал именно гладкий. Постарались сделать один в один.
FireLynxно тогда умело шифруются? Имел ввиду не весь Урал, а его северную часть. Хотелось именно с владельцами Калибровских изделий что-то как то..может междусобойчик замутить(параллельно основной ветке?)
Да тут пол-Урала
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
andrez.69Да не, давайте уж тут в общей ветке, интересней. а то сейчас по местечкам разбредемся, скучно станет.
(параллельно основной ветке?)
FireLynxДа, перо ещё ТО!
Ничего себе! Вот это перо! ОБАЛДЕТЬ!!!
Французы с немцами на своих заостряли.
andrez.69Ну...не знаю — как народ восхощет зело?
..может междусобойчик замутить(параллельно основной ветке?)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
pvs68ну ведь никто не говорит, что в разброд и противовес..смысл в другом-объединиться на почве единого увлечения и общаться в ДОБАВОК к этой ветке?
Да не, давайте уж тут в общей ветке, интересней. а то сейчас по местечкам разбредемся, скучно станет.
И без чернения очень хорошо смотрится,а вот на три клепки треугольником мне не нравится — это не то.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxМне тоже в ряд больше как то.
а вот на три клепки треугольником мне не нравится - это не то.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
PriestFHСкорее воинами из Бухары, владевшими клинками из качественного сварного дамаска.
Вот это реально "длинный нож", пахнет кустарщиной и партизанами.
"....является подлинной и именно бухарского производства, сохранились очень немногие примеры, подходящие для сравнительного исследования".
ZakrontПоздравляю. Отличная шашка.
Остальное можете оценить по фоткам.
Две нижних фото специально крупно?
Zakront
Эту я, как и коллега писавший выше, на работе держу. Никчему жену беспокоить. Нагайка для подчиненных, шашка для проверяющих :-)
😀
Zakront
Получил свою вчера. Сама шашка великолепна, клинок -песня! Поднимаешь- свистит, опускаешь - гудит. Воздух разбегается. Длинна клинка 666. Так показал замер линейкой :-). Остальное можете оценить по фоткам.
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/10470921.jpg]
Поздравляю!
ZakrontСъело края рисунка малёк.
Да. Я ж все для оценки. Ничего личного. Показываю общий вид и узловые точки осматриваемого объекта.
А вообще 666 — количество золота в талантах или сиклях собираемое во время Соломона В налогах — отсюда оно и попало в Откровение Иоанна Богослова,как число зверя —он, зверь, весьма алчен и сребролюбив.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Zakrontпоздравляю прекрасная шашка!
Получил свою вчера.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Дилетантство не всегда - хорошо.
Лучше доверить такие вещи специалистам. У "Калибра" ведь есть такая услуга.
Хорунжий ЗКВа на фото есть баночка - химичное воронение. На фото смотрится, но я бы это состариванием не назвал.. Латунь вообще мимо.. ну дык опыт - сын ошибок трудных
это чернение латуни и бронзы? а клинки застаренные чем?
pringo5я бы покровы не срывал..
может кто подскажет , кто чем и как это делает в домашних условиях
Lorem ipsumклинки хорошо получились
мне не понравилось
Дикарь Генритам написано латунь и бронза
баночка
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВДа ФИГОВО!
клинки хорошо получились
Никто не видел, как клинки старые выглядят?
Самопалка аж глаза режет!
С этим есть разница?
Чего мудрить? Заказали бы сразу услугу.
Lorem ipsumклинки хорошо получились
мне не понравилось
pringo5есть легкий способ - серной мазью, более сложный но более эффективный - сера нагревается с медным купоросом, это нельзя проводить дома - ядовитый состав, который не выветривается
не очень нравится патина
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
[B][/B]
Восхищусь с удовольствием.
Клевая. Тоже коротышки люблю.
Хорунжий ЗКВи? на гуаши тоже небось написано, что для работы кисточкой по бумаге, но эффект как на фото можно получить и гуашью. Стареют клинки иначе - иначе они и состариваются. Старый клин - это не просто потемневший и имеющий неряшлевый вид.
Дикарь Генрибаночка
там написано латунь и бронза
pringo5Хотите достоверности?
Согласен, смотрится -бомба, но уж если так случилось, может кто подскажет как и чем нанести патину на приборы , заранее благодарен.
Повесьте на неделю на улице, а потом в тепло на пару дней и не обслуживайте, и так несколько раз - за месяц уже какой то вид появится.
Прибор на ножнах и рукояти покоцайте тихонечко чем-нибудь....(можно с солью поиграть для раковинок)
[B][/B]
Есть совершенно бесплатные и экологически чистые методы.
Можно попариться в баньке, попить пивка, а потом оставить там оружие в ножнах на ночь.
При необходимости повторить.
Патина будет будь здоров.
Все железное заржавеет, медное позеленеет.
Окислы аккуратно удаляем, получаем винтаж.
Экспресс-метод -засол. Соль по вкусу, лавровый лист, немного земли. Сбрызнуть водичкой завернуть в пакетик. Хранить в прохладном месте.
Чем теплее, тем приготовление быстрее.
Проверять почаще.
WLDR
Если нужен совсем античный вид-похоронить заживо на неделльку-другую. Регулярно поливать.
Экспресс-метод -засол. Соль по вкусу, лавровый лист, немного земли. Сбрызнуть водичкой завернуть в пакетик. Хранить в прохладном месте.
Чем теплее, тем приготовление быстрее.Проверять почаще.
Самое ТО! (перец горошком и уксус забыли - с маринадом быстрее)
Если серьёзно - сработает ЖЕЛЕЗНО!
Экспресс-метод -засол.Подтверждаю.
Приправы: торф, плодородный слой, опавшая листва и др. приветствуются.
Соль надо выбирать придирчиво 😛 тут простая йодированая работает плохо,
При мариновке поддерживать влажность и комнатную (желательно выше) температуру.
После маринования требуется небольшое вяленье без промывки.
Ну а дальше можно промыть и немного
Ну и т. д.
А по античному внешнему виду— а я то думал,чем Фанере Милосской руки поотрубали? Калибровской Шашкой оказывается! 😊 😀
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
И лучше сперва какую то не нужную железячку замучать для тренировки.
WLDRчто получилось в студию!
железячку
я когда патину делал чуть не отравил весь подъезд))) но те детали которые успел покрыть получились вполне нормальные (кинжал и ножны разбирал)
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
А вот пример естественного старения прибора.
Обе калибровские. Одна новенькая, второй ок. 2 лет.
,
Никакой обработки, только "процесс бытования".
WLDRИ это правильно,дорогой товарищ! (С)
Никакой обработки, только "процесс бытования".
Аналогично! А клинок — вот с год назад кто-то ножны промочил чуть — клинок моментально застарился,основательно.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Все эти эксперименты череваты потерей образца...
процесс порой неконтролируемый и необратимый.Процесс контролируемый, но необратимый 😛
Поэтому...............
ЯкушинОбъект тренировок сбежал... 😛)))))
Процесс контролируемый, но необратимый
Поэтому...............
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Книжка объемная, очень красочная. Много иллюстраций.
Скачать (скан в pdf-е) можно здесь: http://dfiles.ru/files/uqehzvugr
Думаю пригодится.
Nightingale
Книжка попалась интересная: Б. Е. Фролов "Холодное оружие Кубанских казаков".
Книжка объемная, очень красочная. Много иллюстраций.
Скачать (скан в pdf-е) можно здесь: http://dfiles.ru/files/uqehzvugr
Думаю пригодится.
Так то старая уже, есть у всех
NightingaleНесомненно - в библиотеку ссылок ее! Одна из трех книг, что нужно прочитать обязательно. ЭГА "Оружие народов Кавказа", Кулинский и данная книга. Сам ее скачивал первым делом года как 3 назад. может кгда и в бумаге куплю
Думаю пригодится.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
KOSHEVOYпоздравляю!
Мы освящали
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
PriestFH
за наших или за ваших...дилемма
—Ты за большевиков,али за коммунистов?
—Я за интернационал!
Гыыы!
У меня на сером комуфле то же зеленая звиздейка на ремне 😛 думаю не все так страшно — я же не махновец 😛 А в корниловских,каппелевских и прочих фурагах этакие киндеры щеголяют,что оторви, да выбрось...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Не разгляжу.
WLDRрукоять не менялась, точнее литье не менялось, а в остальном это абсолютно новая шашка
на ручке узор?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВРукоять Златоуста?
рукоять не менялась, точнее литье не менялось, а в остальном это абсолютно новая шашка
Мне по фото как и WLDR, рисунок видится на рукояти и приборе ножен.
Лихая шашка. Если судить по девизу на клинке, то должна быть "офицерка".
PriestFHПредлагаете "или крест снять, или трусы надеть"©?
за наших или за ваших...дилемма
Lorem ipsumдерево Калибра
Рукоять Златоуста?
да рукоять и ножны с рисунком; мне рукоять не нравится - не уставная, рубить еще нормально, а вот крутить не удобно
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВА что ж не заменили на уставную "Калибровскую"?
дерево Калибра
да рукоять и ножны с рисунком; мне рукоять не нравится - не уставная, рубить еще нормально, а вот крутить не удобно
Если прибор весь с узорами и девиз на клинке, почему офицерскую рукоять не поставили по 81/10? Гармоничней наверное было бы.
Хорунжий - чин офицерский.
В ЗКВ сейчас по уставу офицеры солдатки носят?
Lorem ipsumСейчас, уж простите, офицеры носят те шашки, что им по карману...ну максимум "с произвольными украшениями"... как-то так.
В ЗКВ сейчас по уставу офицеры солдатки носят?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxВы тоже хорунжий в ЗКВ?
Сейчас, уж простите, офицеры носят те шашки, что им по карману...ну максимум "с произвольными украшениями"... как-то так.
Уж если хватает на девиз в золоте...., то уж на офицерскую рукоять 81/10...
Другое дело, когда никакого установленного регламента, а кто во что горазд...
А я понимаю как-то так:
если светятся звёзды на погонах, то соответствовать им не одними
только золотыми шпорами из всего обмундирования, а соответствующим общим внешним видом офицера.
Lorem ipsumНет, конечно ...и даже не хорунжий уланов кроля Яна. 😛))))
Вы тоже хорунжий в ЗКВ?
Но вы же видели шашки, что освящали наши волжцы... 😊 И форму видели...Но вот золотых шпор...как-то дефицит... 😛 Мда..."...Звенящею утренней шпорой..."(с)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxДа.... Видел.... Грустно ещё то, что в сотнях похоже, на 40 офицеров один казак.....
Нет, конечно.Но вы же видели шашки, что освящали наши волжцы...
FireLynx"...Сапоги фасонные, звездочки погонные -
Мда..."...Звенящею утренней шпорой..."(с)
По три звезды, как на лучшем коньяке.
Гей, песнь моя, любимая!
Дзинь-дзинь-дзинь поручики шпорами звенят.
...."
Тихо прошепчу: 'Помилуй, Боже!..'
Ни к чему жалеть, что вышел срок...
Пусть другие сабельные ножны
Кратко звякнут о родной порог.
Жаловаться сильным не пристало,
Оглянувшись - горько не смотри!
Просто время уходить настало
В этот золотой клинок зари...
И зачем пустые разговоры?
Что успел и не успел пройти...
Лишь мои серебряные шпоры —
Сыну через годы пронести.
Улыбнусь - иначе не умею...
Щелкну каблуками: 'Честь имею!...'
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
1. Застаривание в экскрементах тигра.
2. Застаривание в дерьме павлина.
Люди довольно серьёзные написали. Не ожидал, что вызовет такой вал предложений и рецептов.
Умом Россию не понять.
По дерьму и всё что с ним связано, Россию никто не догонит и не перегонит. Мы академиев не кончали.
Назаровнормальные методы, чо.. тока нет знакомого сторожа в зоопарке, без него - никак, енти животные на нашей глубине не водятся..
1. Застаривание в экскрементах тигра.2. Застаривание в дерьме павлина.
FireLynxКакое грустное сегодня у Вас настроение....
Ну... примерно
Дикарь Генри
нормальные методы, чо.. тока нет знакомого сторожа в зоопарке, без него - никак, енти животные на нашей глубине не водятся.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
2. Застаривание в дерьме павлина.
[B][/B]
Действительно, куриный помет вполне пригоден.
Но только зачем эта алхимия средневековая.
Соль дает тот же самый эффект.
И быстрее, по моему гораздо.
Nightingaleпросто быть повнимательнее к деталям, а вообще для меня дико нацепить офицерские "золотые" погоны, так же как щеголять шашкой "За храбрость". Это так же дико, как повязывание георгиевской ленты на рюкзак или дверную ручку автомобиля.
Предлагаете "или крест снять, или трусы надеть"©?
PriestFHА в чем дикость? У меня, например, георгиевская ленточка на рюкзаке повязана.
Это так же дико, как повязывание георгиевской ленты на рюкзак
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Это как на Иордане — мы свои эти крещальные рубашки потом всю жизнь храним...а баптисты — аккуратно в ближайшие урны. Разница отношений,уж простите — никого не желал оскорблять — вспомнилось просто. Для нас память о войне святая,поскольку оплачена очень дорого.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
У кого, господа, есть свеженькая нижегородка? Взвесьте, если нетрудно, ножны.
vitaly_cnМожет отцовские и дедовские боевые ордена к шнуркам на ботинках привязывать?
Назначение современной Георгиевской ленты немного отличается. Она сейчас выполняет функцию напоминания о чести и доблести наших предков. И я думаю совсем неважно куда человек ее привязал - главное чтоб помнил.
Неважно куда.... На ручку сливного бачка в сортире ленточку привязать?
Много людей за день к "памяти" прикасаться будут...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Ну утрировать тоже,конечно,не стоит. Но...
Именно что - НО...!
Теперь в таких, на первый взгляд безобидных словах как "НЕВАЖНО КУДА",
само понятие о ПАМЯТИ ЧЕСТИ, СЛАВЫ И ДОБЛЕСТИ и растворяется.
Lorem ipsumэта шашка зарегистрирована поэтому не стал что либо менять, офицерка у меня есть, но сейчас нет строгой разницы кому какую шашку носить, у современных казаков в большинстве вообще никакой нет
А что ж не заменили на уставную "Калибровскую"?
Denis_111это память, когда видишь ленточку гордишься нашими предками, их победами!
георгиевская ленточка на рюкзаке повязана
видел как некоторые ТП их не так используют... скоро вообще забудут про войну, будут думать что капитан америка победил - больно это видеть
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
это память, когда видишь ленточку гордишься нашими предками, их победами!
Я с этим полностью согласен!
У кого, господа, есть свеженькая нижегородка? Взвесьте, если нетрудно, ножны.Вес ножен 469 г. Свежие, в октябре сделаны. Но укорочены - клинок 72 см.
ПОПСпасибо! У меня клин немногим больше, поэтому приму за погрешность 😀
Вес ножен 469 г. Свежие, в октябре сделаны. Но укорочены - клинок 72 см.
ПОП
Но укорочены - клинок 72 см.
Я бы не стал называть укороченным. Вполне входят в 4 размера шашек по росту бойца.
PriestFHС марта месяца......550гр с обоймицами под штык...клин 760мм...
...свеженькая нижегородка...
Я бы не стал называть укороченным. Вполне входят в 4 размера шашек по росту бойца.Я имел ввиду относительно исходного размера на сайте.
Как пример: http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=60
http://rukalibr.com/components...788c5960549.jpg
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаров
Если у Ани будет время, то выставит клинок который 2 месяца пролежал в земле.
Аня не успела щелкнуть. Зато обещала выставить фото термички. Потихоньку обустраивается.
Назаров
Аня не успела щелкнуть. Зато обещала выставить фото термички. Потихоньку обустраивается.
Что не отнимешь у немцев, так это их точности и аккуратности. Без Ю.Боша термичка выглядела бы не совсем так. Он очень любит графики, сам их составляет. Заставил термиста что б все висело и стояло и было на месте и под рукой.
В общем как в 19 веке на Златоусте, у нас тоже работает немец.
Юрий Иванович отразился в зеркале. Селфи.
PriestFH
Эталоны?
Да. Но тройного предназначения - по твёрдости, слому и заодно клеймам.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Приборов и агрегатов для ТО много новых приобрели.
Но главным прибором является - человек. Железяки это все здорово и хорошо, но если работник го..но, то и приборы такие же становятся.
Факт.
НазаровОпределения трещин, это дело необходимое. Вы реактивами?
ЛОРЕМУ: На верхнем фото видна химия для определения трещин. К сожалению дорогая штука получается. А с ростом доллара будет ещё дороже.
Вихретоковые дефектоскопы дорогие.
Очень уютненько, чистенько - ХОРОШО.
Lorem ipsumТочно! :-)
ХОРОШО
Halt! Achtung! Funktioniert deutscher!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Назаровлюблю когда все аккуратно, когда все на своих местах!
Факт.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Назарову: Не понял что у вас за химия. Если надо могу подарить комплект для ЦД. Лежит дома без дела.
vitaly_cn
Не понял что у вас за химия. Если надо могу подарить комплект для ЦД. Лежит дома без дела.
Спреи различные в свое время посоветовал Владимир( ЛОРЕМ).
Не понял что такое ЦД ?
Lorem ipsum
Очень уютненько, чистенько - ХОРОШО.
Полностью заслуга Ю.И.Боша. Так как меня хватило на: котлован,коммуникации, стены и оборудование. И разборки со строителями.
Доводка Боша.
Жду прибор для ТО. Завтра прибывает на распред.пункт в Москву. Предыдущий пункт был на родине Хорунжия.
Кстати господа-товарищи подмогните ему в его задумке кто чем может.
vitaly_cn: Если Аня успеет постараемся выполнить Вашу просьбу. Ей перед НГ катострофически не хватает времени. Стал чувствствовать себя виноватым, что втравил в это дело.
Хорунжий ЗКВдоброе дело. И Калибру и людЯм подмога. Жаль я там не зареген..
я создал группу в "Одноклассниках" "Назаров и Калибр" для того чтоб объяснять народу какие шашки должны быть и для чего они нужны. если кто то есть в ОК заходите, попросов по шашкам будет много и мне одному не справиться)))
Кстати разбирался со Златоустом и вышел на абиссинские(эфиопские) клинки, что делали там в 1900-4 годах...огого не могу не представить клинки интересные = гурады, шотели и сеифы...глянте-ка, первый образец гурад- Златоуст 1900, прямой - сеиф, самый нижний - шотель. Встречаются - да-да- с русскими шашечными клинками 😛
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровЦветная дефектоскопия неразрушающего контроля.
Не понял что такое ЦД
http://nktd.com.ua/?page_id=615
FireLynxЯ раньше как то писал и о Российском юго-востоке полушария до 17г.
и вышел на абиссинские(эфиопские) клинки,
Взгляните на карту Мира(территории) до 1913г. Станет всё понятно.
Влияние Российской империи было очень велико....
FireLynxВроде у ситхов (упс сикхов) в индии рукояти похоже устроены. Как же ими рубили, и зачем на рукояти такое навершие интересно, ну или как оно правильно называется. А дореволюционный Златоуст не перестает удивлять. Мастера там видимо раньше работали, Умели делать ХО. В музее в Златоусте был один раз (лет 5 назад) так все стенды в основном золоченым оружием заставлены, а интересные образцы на глаза не попались, ну или не так смотрел тогда.
и вышел на абиссинские(эфиопские) клинки
pvs68По сикхам - сам смеялся неоднократно - постоянно цитирую джедайскую тему на саблях - как к мечам придем - чувствую будет Властелин Колец 😛)))
Вроде у ситхов (упс сикхов) в индии рукояти похоже устроены. Как же ими рубили, и зачем на рукояти такое навершие интересно, ну или как оно правильно называется. А дореволюционный Златоуст не перестает удивлять.
По талварам - там несколько иной и хват и дисковые навершия там - тут все более традиционно. Скачу от талвров - английсские красномундирники шибко злились на кистевые индусов (правда если речь о сипаях - там шамширы вроде?). Соответственно - и тут они скорее всего есть, но учитывая порой экстремальную кривизну - мечевая техника с жесткой фиксацией кисти скорее всего может быть - отсюда и Н-тип рукояти с развитым навершием
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Дикарь ГенриИМХО это несомненный плюс!
Жаль я там не зареген..
vitaly_cn
ЦД - цветная дефектоскомия. Комплект состоит из 3х спреев. Красный, затем очиститель и далее проявитель (белый). Используется для выявления пор, трещин и др поверхностных дефектов.
Все правильно-очиститель, пенетрант и проявитель. Я такими пользуюсь на работе. Это капиллярный метод для выявления микро трещин. Поверхность очистил, распылил пенетрант, подождал 10 минут, вытер и распылил проявитель. И оба! Вот она микро трещина красного цвета. 😊 Как то так.
Lorem ipsumСудя по ножнам, сабли подвешивались как штыки, но по-шашечному, лезвием вверх...
По сикхам
efim77
Все правильно-очиститель, пенетрант и проявитель
Да эти самые у нас и есть. Только запамятовал как называются.
coltm21Так точно - но на английский манер, точнее подвес - он типа польского - универсальный. И на пояс и на упряжь
но по-шашечному, лезвием вверх...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
coltm21Англичане комбинировали для удобства аборигенам.
Судя по ножнам, сабли подвешивались как штыки, но по-шашечному, лезвием вверх...
Прикольно...:
Если фото обрезать по клапаны нижних карманов, то за казаков принять можно.
FireLynxСкорее: польский - по типу английских.
на английский манер, точнее подвес - он типа польского - универсальный. И на пояс и на упряжь
Пример любителям состарить естественным способом(в земле прикопать)?
НазаровНу чуть не додержали, имхо 😛 Я рассказывал, что у нас в одном из озер за городом шашку пацаны нашли еще от боев с белочехами - там чуток посильнее каверночки и самое главное общий тон фона другой 😊))))) Шучу, конечно 😛))))))
Назаров
12-11-2014 22:40
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаров
Сентябрь -Октябрь пролежала в земле.
Двудолка Касаткина, лопнула на испытаниях по плахе.
Я как то смысла в этом не вижу.
:
доброе дело. И Калибру и людЯм подмога. Жаль я там не зареген..
Я тоже там не зарегистрирован, вступила жена )))), сказала на выходных прорекламирует.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxмне тоже нравится
В Калибре очень хорошо старят клинки в серый тон.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Denis_111а вообще расширить интернет-представительство Калибра за счет соцсетей идея хорошая. Там охват аудитории. И торговая площадка бесплатная лишней не будет. Жаль я вообще с сетевых сообществах таких не состою, что-то не даёт. Но организация представительства Калибра в оных - дело, которое имхо по плечу Клубу.
Я тоже там не зарегистрирован, вступила жена )))), сказала на выходных прорекламирует.
Дикарь Генрижаль никого нет в Одноклассниках
расширить интернет
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВЯ есть "вконтакте", могу создать сообщество.
жаль никого нет в Одноклассниках
https://guns.allzip.org/topic/288/1435121.html Вступил в спор или рассуждения по шашке. Исходя из опыта Ю.Окунцова.
У нас спецы: Ролл, Лорем и Ферликс по клеймам в Советский период.
FireLynxОчень правильно поступили.
а я и из контакта года 2-3 назад ушел...
У меня в Win 8.1 и 10 произошла автоматическая регистрация по Microsoft в facebook... Меня вся АЗИЯ достала с сообщениями по 5-10 в день, пока всё не отключил.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Батюшки! Где Вы такой чудесный св71 нашли? Со шпорой! Класс...
Да, интересный.
Николай, надеюсь тайны не раскрыл? Если раскрыл - удалю пост.
https://guns.allzip.org/topic/244/1451587.html
НазаровХорунжему:
Сегодня видел одёжку на кинжал Хорунжия. Герб фамильный впечатлил.
Вооо как... Оказывается здесь не только шляхта?
Так и соблазните,господа,на фамильный герб на клинке, либо ножнах...
Но тут проблема — я знаю свой герб,но никогда не становился его правообладателем официально...
Так что КАК в анекдоте придется заказывать шашку с «усатым наркоманом» 😛 😊 😀
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxЯ наверное малосведущ в геральдике и думал, что сам Родовой герб передаётся
Но тут проблема - я знаю свой герб,но никогда не становился его правообладателем официально...
старшему или единственному сыну(за неимением таковых - мл. брату....), как и соответствующий гербу титул, а остальные родственники прав на него не имеют... только дворянство.
Так Вы ПРЯМОЙ наследник Родового герба?
Был бы из казаков — две серьги бы в ухе носил,сейчас Слава Богу— нет. Есть кому носить. 😊
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
andrez.69ведь согласитесь, кто-то купит шашку-саблю, а кто то мини-трактор (и друг друга не поймут)
"зов крови"...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxПоэтому и считалась только ПРЯМАЯ наследственность, другое уже НЕ ТО.
. Хуже другое - не осталось практически носителей чести и предназначения рода...
А в наше время честь и благородство, всегда в проигрыше лжи, подлости и
хамству.
Lorem ipsumНаше время - далеко не время "рыцарей в белых доспехах"...
А в наше время честь и благородство, всегда в проигрыше лжи, подлости и
хамству.
Но лично для меня рукоять сабли как то более лежит в руке, чем ручка лопаты (не хочу никого обижать, но что есть-то есть)
(Автор получил 15 лет расстрела условно)
А по рыцарям в белых доспехах у меня почему-то сразу всплыл образ ККК 😛
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxЛомал папиросы "Герцеговина Флор".
что вечно набивает чем-то трубку,смачно затягивается
Про наркОмана 😛
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНу может кто не знает.
Шутка же
А Вы тройное поставьте - Карл Маркс, Ленин, Сталин.
andrez.69Не совсем егеря...
Лорем, знаю, что одно из Ваших увлечений-охота. Явно не крестьянское увлечение, всегда денег стоило, особенно сейчас. Минимум-егерь был в предках
В горах Кавказа горных козлов ....., бывало и стреляли.
Lorem ipsumНу тогда согласен - нужное дело
В горах Кавказа горных козлов ....., бывало и стреляли.
Lorem ipsumНе,Сталин,Рузвельт,Черчилль и травление «дмб Тегеран-43 от Еси,Темы и Винни в память о службе!»
Ну может кто не знает.
А Вы тройное поставьте - Карл Маркс, Ленин, Сталин.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumну наверняка на шашлыки
В горах Кавказа горных козлов ....., бывало и стреляли.
coltm21
Вроде знакомая работа.
Да знакомая.
coltm21
http://molotok.ru/nagradnaya-s...4783903828.html
Вроде знакомая работа.
Интересно, а рукоять состарить не догадался? 😀
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаровнет конечно не раскрыли
не раскрыл?
Lorem ipsumкого у нас только нет, например в Бурятии носителей польских фамилий пруд пруди, вот только русские они сейчас, вчера узнал что еще одна прапрабабушка была полячкой - все перемешалось, сложно проследить свой Род дальше 2 веков, единственное что помогает это фамилия, ее не просто так давали, особенно в древности
Оказывается здесь не только шляхта?
Но, говорю, загвоздка есть: Русский я по паспорту. Только русские в родне, Прадед мой - Самарин, Если кто и влез ко мне, Так и тот - татарин. Высоцкий
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
andrez.69грабли это не мое)))
кому привычней грабли-тому длинноклинковое не нужно
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Кстати,Андрей! Касуригаме не увидел в списке как—то.. чать и мы в лесу не ниндзя 😛))
На обычные грабли наступать больно,а на боевые!... Не бойся нож,а бойся грабель — один удар как 10 сабель
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Przygwod bdzigwa gwodziem dzbo, to pobdzi dzbko.
Пшигвож'дж' бж'дж'ёнгва гвож'дж'ем ж'дж'бло, то побж'дж'и жд'жблко.
это в русской транскрипции 😊
Хорунжий ЗКВ
Магазин Кованых Казачьих Шашек ЕРЕМА" стал предлагать шашки Калибра как свои
Это показатель.
Назаровжду...
Герб фамильный впечатлил.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Походу, букв маловато,гласных 😛
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
+++
То так! Но Ерема и молоточные закидоны — это и правда очень хороший показатель КАЧЕСТВА И КАЧЕСТВ реплик КАЛИБРа,ну и растущей не по дням,а по часам популярности.. Скоро у Алексея Германовича и Ани автографы начнут просить— почти не шучу.Факт.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxА я уже писал в старой теме, "Калибровские" изделия будут цениться через лет этак 50 как крутой антик...жаль, нет у меня на клинках клейм Калибра, но потомки разберутся
То так! Но Ерема и молоточные закидоны - это и правда очень хороший показатель КАЧЕСТВА И КАЧЕСТВ реплик КАЛИБРа,ну и растущей не по дням,а по часам популярности.. Скоро у Алексея Германовича и Ани автографы начнут просить- почти не шучу.Факт.
FireLynxНе обольщайтесь...на всю Россию нас таких фанатов Калибра по пальцам пересчитать(что не могу сказать про владельцев изделий)
Скоро у Алексея Германовича и Ани автографы начнут просить- почти не шучу.Факт.
[B][/B]
Клеймо есть на хвостовике. Правда не на каждом готовом изделии сохраняется при сборке.
какая то "Ерема".От самого Ермака, небось, танцовано, как от печки.
WLDR
Клеймо есть на хвостовике. Правда не на каждом готовом изделии сохраняется при сборке.
Всё правильно, на стебле стоит буква К и цифра.
НазаровВсё правильно, на стебле стоит буква К и цифра.
Ого, а я на своей не замечал. Надо посмотреть.
efim77Тоже не обратил внимания...Алексей Германович, а разрешите Вам предложить в качестве доп. услуги ключик для разбора шашки предлагать?
Ого, а я на своей не замечал. Надо посмотреть.
Четвертый Всероссийский Чемпионат по рубке шашкой 'Казарла'
Главный приз Победителю Игр - приз Главного редактора Этнического казачьего журнала "Казарла" - кованная кубанская шашка в серебряном приборе. На XXXVII Международных Этнических Казачьих Играх 'Пластуновская Казарла'в ст. Пластуновской Динского района Краснодарского края 27 сентября 2014г.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsum
Никто не знал?
да "приглашали" в курилке
БуденовецХолодно было...
да "приглашали" в курилке
Дочь с зятем и внуком были.
Lorem ipsum
Никто не знал?
Я знал. Мне приглашение на почту приходило.
efim77По призовым на "XXXVII Международные Этнические Казачьи Игры 'Пластуновская Казарла'" читайте здесь:
Так кто же получил приз?
http://kazarla-journal.livejournal.com/
А это сегодня в Москве:
http://www.vm.ru/news/2014/11/...dal-270880.html
копирую дальше
[B][/B]
Фирменный. С клеймом.
WLDRА почему бы и нет..лично я рукожопил из отвертки с применением болгарки
ключик для разбора шашки предлагать?
[B][/B]
В точку.
Так что - только опционально.
andrez.69
а разрешите Вам предложить в качестве доп. услуги ключик для разбора шашки предлагать?
Давно продаём, но только своим да нашим без афиширования. А то как Правильно ВОРЛД писал много самоделкиных...
zaslavskiy77vk
смотрел сегодня на "ютубе" фильм первого канала "Лермонтов",
Делали для них 3 года назад. Пистолет попросили сделать с дополнительными узорами и застариванием. Поэтому и отличия в отделке и внешнем виде.
А начали 25 лет назад именно с пистолетов, потому что слово ХО ни администрация ни органы даже слышать не хотели, в 1995 году делать ОФИЦИАЛЬНО ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ НА ПРОДАЖУ можно было только в тюрьме Волгоградской. Кизляр с 60 х и Златоуст с 91 годов не в счёт - это было официально разрешено властями так как географически привычно.
В 90 х даже сертификацию начинали проводить в Метрологии. Т.к. сегодняшней сертификации не было как таковой, в принципе.
Несколько десятков пистолетов времен 90 х - самых красивых оставил на память.
Даже остался дуэльный ящик, один из двух, которые делали Шварценеггеру и Канадскому послу. Один из 3 х пистолетов делавшихся японскому чемпиону по кун-фу. Какой то сенсей вручавший русскому- Ивановцу коричневый пояс.
Раньше просто значимые подарки шли с предварительным показом и утверждением ( ещё был силён Обком Партии ), поэтому некоторые модели сохранились
WLDR
А где капсюль?
Упал как на дуэли Собчака А. с Тедом Тёрнеров на наших пистолетах. См. Историю Калибра.
zaslavskiy77vk
В общем то целая эпоха.
Да за 25 лет много всего было.
На следующей неделе, даст Бог, привезём новый прибор для ТО. Такого ни у кого нет. Делался по моим чертежам.
Может и работать не будет. В Суздале есть река называется Нетёка. Выкопали, а она течь где люди приказали не захотела.
Даст Бог заработает прибор. То что он заработает, я не сомневаюсь. Но мне интересен результат ТО этого прибора.
Пришлось подавать заявку на увеличение мощности потребления э/э для предприятия. Со всеми вытекающими.
efim77
на своей не нашел клейма.
Могли стерется при присадке рукоятки.
Какой нафиг ключ ещё продавать?
Навертят от "ума".
Можно ссылку?
efim77
Группа Фланкировки. Алексей Германович знает этих ребят. https://m.vk.com/club48463154
Некоторых знаем. Аня знает больше, она с клиентами общается. Я в основном по железу. Вначале я следил за этим сайтом потом потерял из-за загруженности.
Надо и вам отвечать и на некоторые письма.
efim77
С заводской заточкой несколько раз нижняя часть бутылки оставалась на месте.
Подсказка: минимум что б шашка волосы на руке брила, максимум - волос падает от удара по лезвию. Держать указательным и большим пальцем. Но долго точить по времени. Разрубает один волос ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОСЕЛКА от 1 000 номера и далее по возрастающей. У кого до какого номера терпения хватит.
Но больше 3 000 номер это наверное перебор. ИМХО.
Назаровна руках это очееень долго, вытачивал нижегородку 1500-2000, каждый вечер, недели 2. Потом терпение закончилось 😀
Но больше 3 000 номер это наверное перебор. ИМХО.
Вот тут я всяко—разно в текстовые и ссылках храню — пользуйтесь на здоровье.
https://guns.allzip.org/topic/244/1327814.html
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
У "Лейбштандарта" сейчас, практически все кавказские шашки, включая и "ЗОФ" обр 1904г. выпуска 1906г., - "Ножны деревянные, обтянутые черной кожей. Прибор состоит из железного устья, двух гаек и наконечника, причем весь прибор (за исключением наконечника) укрыт под кожу."
http://antikvariat.ru/military/2841/
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВОдноклассники..., а теперь и "В контакте"...
мы доводим информацию, но цены не публикуем - это не наш вопрос; поможем выбрать, поясним
И много людей пишут и интересуются?
А Вы там ссылочки на эту познавательно-разъяснительную тему дали?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ"мы доводим" - это кто?
мы доводим информацию,
в ОК больше в личку пишут, в ВК только создали
Вы и ещё кто то, какая то группа?
Ну Вы похоже великим спецом и гуру у них там.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Не зареген не там и не там, а то бы почитал и может что написал Хорунжему в помощь.
Lorem ipsumну зачем так... В Одноклассниках я пока один "рулю" но и обсуждений пока не много, а в ВК нас трое
гуру у них там
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВТо, что Вы там являетесь именно ЗНАЮЩИМ человеком и можете подсказать и объяснить - ничего обидного в этом нет.
ну зачем так...
efim77Не то, что "ничего плохого", а это - ХОРОШО!
Предложил я. Не вижу в этом ничего плохого. В контакте бываю очень часто.
Более широкому кругу людей будет известен "Назаров & Калибр" и его изделия с понятными и нормальными комментариями.
efim77Ну и как?
Уже один отзыв написали.
Надеюсь не Praeceptor? А то и туда доберётся.
В этой теме его можно осадить хотя бы..., а там...
Lorem ipsumи там можно!
а там...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumзастращали 😀
Ну и как?
Надеюсь не Praeceptor? А то и туда доберётся.
В этой теме его можно осадить хотя бы..., а там...
PriestFHКогда от злобы льют дерьмо, а люди, те что не в курсе дел, это читают....
застращали
Кому это приятно?
Сабля офицера 1-го Уланского полка Императора Александра III . Дамасская сталь. Клеймо: "EISENHAUER" И "EIHS DAMAST".
Но тут конечно высочайшая отделка!
Там даже устье ножен с длинным языком под вензель,кстати,но пустым,без Н2
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Немецких кавалерийских сабель, имеющих порой приличную кривизну.
Да и морские такие же у них были. Как ранее писалось, что полное заимствование друг у друга по моде тех времён.
Эта кавалерийская.
Исходя из опыта тысячелетий, даже в НАШЕ время вернулись к наилучшей защите воинов за всё это историческое время - щит и доспехи.
Спецназ, ОМОН, армия, - но исполнение из современных материалов, рассчитанное и на огнестрел(бронежилет, шлем).
Даже тактика разгона полицией со щитами и в доспехах демонстраций протеста, полностью заимствована у древне-Римских когорт:
Наступление в плотном строю с ударами дубинками о щиты, черепаха, выпуск из-за стены щитов полицейских, штурмующих первую линию протестующих и баррикады....
Красное дерево, никель, чернение
Сегодня смотрел комплект: шашка - кинжал Хорунжего. Клинок по мотивам О.Омарова понравился. Впечатлил герб на обоих изделиях.
Красное дерево, никель, чернение
Может владелец после получения выложит фото... Есть у меня похожая задумка...
Lorem ipsumСогласен, что мода, но и необходимость - вы много встречали на немецких и французских клинках приличной кривизны косое(от обуха к острию!) ребро(именно выступающее полукруглое ребро в сечении) боевого конца? А вот на английских(кмк еще на швейцарцах и каком-то тяжелом амере 19 века были) распрямленках, особенно потяжелее - они бывают. Имхо - чистый сопромат - увеличение механической прочности довольно тонкого клинка в ударной части.
Все эти морские палашные и сабельные клинки с такой елманью и гранью по ней, прямое наследие Французских и
Немецких кавалерийских сабель, имеющих порой приличную кривизну.
Еще ИМХО... может я и забегаю вперед, но от морской сабли 1855 года прямой путь к знаменитому двудольному императорскому палашу 1926г(очепятка - 1826), тем более что клинки - гурды венгерки пусть даже с прямым вылетом долов давно в ходу
И наконец третье ИМХО...
Думаю, Калибр заслужил за 25 лет великолепных изделий буклет с фильмографией(отрывки худ/теле фильмов в которых участвовала продукция, ролики испытаний, интервью - да хоть на DVD или флэш-носителе-оперативнее внесение изменений в ассортименте в каталог), историей предприятия и основным ассортиментом продукции, причем как стандартных, так и заказных, как предметно, так и в антураже. Ну или хотя бы перекидного рекламного календаря ..это так мысли по-поводу.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВот француженка с нормальной кривизной.
вы много встречали на немецких и французских клинках приличной кривизны косое(от обуха к острию!) ребро(именно выступающее полукруглое ребро в сечении) боевого конца?
Сабля саперов императорской гвардии Первой империи.
Тут саму елмань с ребром плохо видно на фото из-за бликов, зато ребро как у тавра, на самом клинке видно хорошо.
Сейчас ещё вспомню где...
Ага - задышала снова.
Так вот - видите - косых спусков ребер к спиро-образному ("копейному", "лопаточке",кинжальному, spear-point) боевому концу практически нет-редки. Отчасти встречаются у англичанок, как вы совершенно справедливо заметили.
ЕвгенийПобязательно выложу - видел уже, все - бессонные ночи до получения...
после получения выложит фото...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
путь к знаменитому двудольному императорскому палашу 1926гНе опечятка?
Хорунжий ЗКВ
все - бессонные ночи до получения...
Пересильте себя и поспите. А герб и клинок ШОРОШИИИИИИИИИИИИ!!! Свистит клинок то.
Бай-бай.
Назаровэто не в моих силах...
Пересильте себя и поспите. А герб и клинок ШОРОШИИИИИИИИИИИИ!!! Свистит клинок то.
Бай-бай.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxКак бы... От сабли 1855 путь к палашу 1826?
Еще ИМХО... может я и забегаю вперед, но от морской сабли 1855 года прямой путь к знаменитому двудольному императорскому палашу 1926г(очепятка - 1826),
Вот его прообраз - прототип :
Французский палаш линейной кавалерии. обр. 1816 года.(редкая модель).
Наш по-грубее будет, но универсальнее явно
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Посты в небытие сгинули...
Хорунжий ЗКВ
ВК не такой активный 16 человек в группе, в ОК 134
А чего здесь фото не выложите. Я фото не видел. У меня в ОК хода нет.
Мы все с интересом посмотрели бы фото.
Мы просили Николая сюда выставить фото его шашки и кинжала. Здесь старпёры собрались. В ОК нам хода нет.
Мы что, с фото в пролёте?
Затихорил Хорунжий фотки сообществу.....
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
А в живую они белые и на контрасте с чернением. Жаль клинка нет. Клинок поет в руках. Делал Сократ - это его конёк, такие клинки.
Хорунжий ЗКВДушевный комлект!
ляпота, сколько ждал
Вам,Хорунжий — поздравления!
Диме и Сократу — восхищение!
Это ЧТО—ТО—НЕЧТО!!!
Вот такой вот предвоенный Владикавказ получился,имхо... произведение воинского искусства,Мда... какая нам ,нафик,амерская мечта — тут вон живьем казачья боевая мечта лежит,ха!
Вот такая сбыча мечт 😛 ждем впечатлений по удержанию в руке и рубке.и данные,конечно...хотя такой красотой и рубить—то жалко... я не знаю,но при виде таких вещей снова становлюсь восторженным мальчишкой которому дали подержать наградной маузер комдива...думаю как и многие тут... 😛))
Гарнитур Ваш кавказский — роскошь в кубе! Он превосходен и великолепен,но строг,как и должно выглядеть оружие сурового воина... Ну не знаю — гепард перед спуртом и прыжком — ощущения и ассоциации таковы ...летящая атака.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
...Шашка баклановская Копия 1881г...
...шашка степовая резная...
...Шашка Ермак (Ковалерийская) наградная...
...Шашка царицинская с двумя кровооттоками (наградная)...
...Шашка ковалерийская двудолая...
...Шашка терская - Кубанская!!!...
Andrei61ну это же просто - историки не докопаются, можно делать какую угодно!
Шашка Ермак (Ковалерийская) наградная...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
А серьезнее...
Они что — шубами на рынке до этого торговали? Наберут по объявлению,а потом мучайся с ними... и с людьми,которые потом кроме сабли (откуда там у него шашки?)Ермака ничего не знают и знать не хотят...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxа смешного мало, люди восхищаются этими изделиями, говорят не хуже, но за то дешевле, то что близко с шашкой данные изделия не лежали даже не слушают
убили наповал...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Комплект просто загляденье(как и говорил А.Г.)!
Конечно это парадная пара, таким оружием грешно кусты рубить.
Место ему на ковре и в праздники под парадно-выходную форму.
Жалко для остального просто. Вот не знаю только - сейчас при построениях кавказский комплект офицерам желтоломпасникам можно в строю носить?
Вот и портупея кавказская Вам тут пригодилась в самое ТО!
Очень рад за Вас.
Не в ножнах, а вынутые, шашку и кинжал наверное увидим когда получите? Эти то фото "Калибровские".
Как одеты ходят многие те, кто называет себя сейчас казаками:
Терская папаха или кубанка с синим(лазоревым) верхом
Ярко-красный атласный кубанский бешмет
Шаровары с жёлтыми лампасами
Черкеска дагестанская(национальная отделка)
Ну и КТО ЭТО? Какой принадлежности? Просто - КАЗАК?
Так что удивляться перестал.
FireLynxвсе верно! сэкономят, а потом жалеют...
свяжется с дрянью-беда!
Lorem ipsumСпасибо всем!!!
Очень рад за Вас.
Lorem ipsumОружие будет рубить, но жалко конечно будет
грешно кусты рубить.
Lorem ipsumсейчас нет устава, в большинстве вообще никаких не имеют
желтоломпасникам
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumКлоун!
КТО ЭТО?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Вера Зябрева Москва, Россия
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВНу тогда в строю будете блистать похлеще Вашего атамана наверное!
сейчас нет устава, в большинстве вообще никаких не имеют
Здорово! Молодец, что потратились! Родовое оружие будет!
Lorem ipsumда, это оружие передам по наследству!
Родовое оружие будет!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВТо-то и оно!
Клоун!
Интересный пример:
Зять ехал с праздника в Измайлово и зашёл в супермаркет в кубанке.
Пару раз слышал как за спиной говорили - "чернота" охамела....
На улице, пока продукты в машину укладывал, подошли чечены и пожали руку -
" Мы Терцев уважаем."(лазоревый верх увидели).
Вот Вам и знание, отношение и понимание.
Хорунжий ЗКВ
да, это оружие передам по наследству!
а клинок то покажете?
Хорунжий ЗКВОтмечу - разрушение МЕСТНОЙ промышленности одно из условий ЕС ассоциации...нужны рынки сбыта...и сырьевые придатки.
идёт война, без взрывов и массовых сражений сдается и уничтожается ПРОИЗВОДСТВО отечественной промышленности и сельского хозяйства
Вера Зябрева Москва, Россия
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Буденовеця его пока сам не видел)))
а клинок то покажете?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumа все уважают... кто боя хлебнул
На улице, пока продукты в машину укладывал, подошли чечены и пожали руку -
" Мы Терцев уважаем."(лазоревый верх увидели).
Вот Вам и знание, отношение и понимание.
В Альтенштадте - захолустный городишко 26км от Франкфурт-ам-Майна и 15 минутах ходьбы от Роммель-Хаузена дедок -немец(под Челябинском у нас в плену был) с нами разве что не целовался...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxэто наша история!!!
а все уважают...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВох- их безумно много!Ну что вспомню, интересного...если это тоже не мифы 😛)))
помогите грамотно составить список мифов про ХО с грамотным их развенчанием. прочитал сегодня соседнюю ветку - может 1% полезного, остальное....
1)Легендарные Ртутные клинки обладали чудодейственной силой удара.
Нет - просто чтобы сделать такой клинок с внутренним каналом по обуху вмещавшим несколько десятков грамм ртути - что ничтожно мало - брался очень качественный исходный материал. Так что если и был выигрыш - он от качеств самого клинка - он был отборным.
2)Старинные клинки лучше современных сталей.
Нет, точнее в общей массе - нет. Уровень современных сталей и обработки существенно выше, что впрочем не умаляет достоинств отдельных дошедших до нас отборных клинков (шашка из аула Гордали - настоящая гурда, кинжал - старый Базалай (улу Базалай), катаны известных мастеров и тп)
3)У настоящей боевой шашки есть отгиб боевого конца - под правую руку - вправо, под левую руку - влево.
Нет - это технологическая поводка при ТО, пропущенная при приемке и не влияющая на рабочие качества клинка, либо легкий паразитный изгиб при бытовании старой шашки и рубке целей - правой и левой рукой соответственно. Отчасти может свидетельствовать о легком фухтеле(заваливании клинка ) при ударе. Если клинок не заваливается при прямом ударе и входит в ножны и нет возможности исправить изгиб- не обращают внимания(см. наставления)
4)Фехтование шашкой невозможно из-за отсутствия гарды.
Нет - оно возможно любым клинком и даже было развито у горцев и казаков кавказской линии. Польские уланские полки (неслабые фехтовальщики на саблях) перед Второй Мировой поголовно учились фехтовать на шашках обр.1927г. и подобных (В.Квасневич "Польские сабли") А специфическое устройство рукояти и самое главное развесовка шашки породили совершенно своеобразный тип фехтования что зовется джигиткой, круткой, фланкировкой шашкой. Т.е. активное парирование клинка противника заменилось статистическим положением его в районе вероятного удара при крутке.
5) Кинжал бебут обр 1907(буквально по фон Винклеру - "коготь тигра", по ВИКИПЕДИИ - "нога бека") был создан для полиции, а затем реквизирован для нужд армии как окопное средство.
Нет - он не прижился в полиции по многим причинам (включая то, что шашку порой полицейские использовали как нелетальное оружие самообороны или как спецсредство, что с бебутом невозможно) Об этом прямо пишет Окунцов, и это соответствует историческим данным. Как известно бебуты были сняты с вооружения полиции в 1910г а тогда о позиционной окопной войне не имели представления. А в армии бебут прижился в пулеметных расчетах и пр. не отягощая номеров весом шашки.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
никак не допишу - невыносимо глючит ганза
Хорунжий ЗКВДобавьте про долы.
Спасибо! Я выложил в группе, Вы не возражаете?
6) Долы - это кровостоки.
Нет!
Долы предназначены для облегчения веса клинка без уменьшения его механической прочности и для балансировки клинка.
Можно ещё добавить относительно к длинноклинковому, что рёбра между долами, являются рёбрами жёсткости.
Долы позволяют увеличить габариты поперечного сечения клинка и за счёт этого увеличить момент инерции поперечного сечения, что приводит к увеличению прочности на изгиб и кручение. В сечении, клинок с симметричными широкими долами, подобен двутавру, который известен значительной жёсткостью при малой массе.
Дол или верхний долик (окончание его) на многодольных клинках обозначает центр удара клинка. На восточных клинках в этом месте -зарубка на обухе. Так же верхний долик(его наличие) на русском оружии обозначает офицерский клинок с первой трети 19 века.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumможет эту фразу не стоит писать?
Долы позволяют увеличить габариты поперечного сечения клинка и за счёт этого увеличить момент инерции поперечного сечения, что приводит к увеличению прочности на изгиб и кручение.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВНе плагиат, а копирайт - "копируй правильно" Гыыыыы! 😛))))))
может зарегистрируетесь... мне не очень удобно от своего имени писать, ведь это с моей стороны плагиат!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFHДовольно научно...
может эту фразу не стоит писать?
Можно правда написать: ...на изгиб и продольное скручивание клинка.
efim77А как понять?
)
[B][/B]
Подождите-подождите, сейчас еще один миф родится!
Фланкировка не синоним фехта шашкой.
это стандартные вращения, или моменты управления оружием, но изучив фигуры никто фехтовальщиком не сделается.
Так же фланкировать можно чем угодно.
Lorem ipsum
?
Это я улыбнулся вместе с FireLynx.
"Россиянам разрешили носить оружие для самообороны"Основная фраза там "ПРИ НАЛИЧИИ ЛИЦЕНЗИИ". Оружием самообороны сейчас считают ООП (по старому резинострельное, травматическоё) или газовое.
http://tass.ru/obschestvo/1580530
Прикольно! Огнестрельное можно, а холодное запрещается!
И разрешено очень давно.
А то, что чаще всего пишут об оружии мои коллеги, меня бесит.
Такая ересь, похуже Баженова...............
Я не догнал. Кроме перевозки юрлицами.
А это те же споры, бесконечные споры.
Аня сказала статистику: там зарегистрировались 23 чела, 12 из них не достигли возраста 18 лет.
Не представляю как таким можно что то доказывать. Конечно у них шашка за 6 500 известного производителя будет лучшей из лучших.
Здесь собрались сурьёзные люди. Мне даже в мифах вышеописанных нечего добавить.
И написано всё правильно.
По продольному скручиванию клинка всё равно не поймут.
[B][/B]
Но звучит-то круто.
Якушин
А то, что чаще всего пишут об оружии мои коллеги, меня бесит.
Умышленно не стал об этом мифе писать. Я про холодное оружие имел ввиду.
Так что-то изменилось или нет?Вот грамотное разъяснение.
Я не догнал. Кроме перевозки юрлицами.
http://govoritmoskva.ru/news/19486/
правовой информации
Государственная система правовой информации
http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1
Всё по пунктам. Дата опубликования: 17.11.2014
Всё по - старому, только шумиха.
Всё по - старому, только шумиха.Вот именно.
Якушин
Основная фраза там "ПРИ НАЛИЧИИ ЛИЦЕНЗИИ". Оружием самообороны сейчас считают ООП (по старому резинострельное, травматическоё) или газовое.
И разрешено очень давно.
А то, что чаще всего пишут об оружии мои коллеги, меня бесит.
Такая ересь, похуже Баженова...............
Вы либо не внимательно читали либо...
Статья 62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
-
-
-
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
Пункт г. (в новой редакции) дополнен словами: а так же в целях самообороны.
То есть ранее, при наличии разрешения на хранение и ношение (РОХа) вы могли:
- ехать с ним на охоту
- ехать с ним на тренировку
- ехать с ним на соревнование
И упаси вас было сказать встречному полицейскому что вы транспортируете его В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ. Теперь вы можете спокойно говорить именно так, посылая остолбеневшего человека в погонах изучать ФЗ в новой редакции.
По этому же закону, к гражданскому оружию самообороны относятся ОГЕСТРЕЛЬНОЕ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, огнестрельное оружие ограниченного поражения / пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства/ с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия. Кроме того, это газовые пистолеты и револьверы, устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства.
Правда и новая редакция не совершенна. Потому как никак не определяет законность ношения (перевозки, транспортировки)оружия на территориях охотугодий и охотхозяйств в целях самообороны без наличия лицензии(путевки) на отстрел чего нибудь...
Алексей Германович, а К-160 останется без "юбки" на больстере?
Больстер от К-60 будет + доп. при заказе?
Lorem ipsum
Алексей Германович, а К-160 останется без "юбки" на больстере?
Почему без юбки. Закажут, тогда и фото сделаем. Специально старое изделие портить не будем.
Теперь вы можете спокойно говорить именно так, посылая остолбеневшего человека в погонах изучать ФЗ в новой редакции.Угу, когда будете посылать, меня позовите, я понаблюдаю как вы носом в асфальт ляжете...........
Ох уж эти теоретики, послать, ткнуть в закон, и т.д......
Примените это на практике хоть разок, и потом об этом писАть перестанете.............
А об остальном лучше в другой теме.............
Якушин
Угу, когда будете посылать, меня позовите,
О менталитете забыли - у нас сначала положат, а потом разбираться начнут. Нет, потом извиняться - но морды лица это не исправит ;((((
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровПонял. По мере заказов, на сайте фото будут обновляться.
Почему без юбки. Закажут, тогда и фото сделаем. Специально старое изделие портить не будем.
Andrei61
Два гриндера тут
Огромное спасибо. Оно. Есть задумка.
Lorem ipsum
По мере заказов, на сайте фото будут обновляться.
Совершенно верно. Сейчас получили заказ на морскую с большим рисунком и с обновлёнными деталями рукоятки на 1855 год. Клинок есть, Дима рисовать начал. Соберём - выставим новое изделие.
Так же и по нарядной Махновке. С клинками 2 х типов.
Приступили к офицерскому черноморцу произвольного образца. Но процесс будет не быстрый.
Новый закалочный агрегат сегодня выдвинулся в сторону Иваново после полевых испытаний из Москвы.
делали спуски на большом ноже сразу двумя гриндерами с двух сторон.В свое время была технология с двумя кругами, сейчас некоторые мастера в Ворсме так работают, но как сделать приспособу не говорят .......
Типа, у них коммерческая тайна..........
З.Ы.
О менталитете забыли - у нас сначала положат, а потом разбираться начнут. Нет, потом извиняться - но морды лица это не исправит ;((((Эт точно............
Ну и в продолжении............
http://ria.ru/society/20141119/1034026330.html
ЯкушинИдея-то древняя, реализованная, но редко применяемая, из-за специфики.
В свое время была технология с двумя кругами, сейчас некоторые мастера в Ворсме так работают, но как сделать приспособу не говорят .......
Типа, у них коммерческая тайна..........
НазаровПомоги Бог! Жизнь просто бурлит...
Совершенно верно. Сейчас получили заказ на морскую с большим рисунком и с обновлёнными деталями рукоятки на 1855 год. Клинок есть, Дима рисовать начал. Соберём - выставим новое изделие.
Так же и по нарядной Махновке. С клинками 2 х типов.
Приступили к офицерскому черноморцу произвольного образца. Но процесс будет не быстрый.Новый закалочный агрегат сегодня выдвинулся в сторону Иваново после полевых испытаний из Москвы.
Всю артиллерию и ракетчиков!
С ПРАЗДНИКОМ!!!!!!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровВ ОК 166 человек, большинству за 40-к, им будет интересно
Аня сказала статистику: там зарегистрировались 23 чела, 12 из них не достигли возраста 18 лет.
ВК подростковый сайт
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Якушин
Ну и в продолжении............
http://ria.ru/society/20141119/1034026330.html
- сказал собеседник агентства (С)
Дальше можно не читать. Товарищ "собеседник" сам ФЗ не читал.
"По его словам, речь идет исключительно об оружии ограниченного поражения - дульная энергия при выстреле не должна превышать 91 Дж. Полный перечень оружия определен соответствующим законом." (С)
Правильно, определен. По этому определению гладкоствольное длинноствольное является оружием САМООБОРОНЫ. Попробуйте опровергнуть.
ПС. И мой вам совет, избавляйтесь вы от вечного комплекса "терпилы".
"...пункт 77 Постановления гласит, что 'Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование'. (С)
http://butina.livejournal.com/1018524.html
Исключительно редкий ранний образец русского наградного оружия
http://antikvariat.ru/military/2888/62065/#.VGzaTE1Ejct
FireLynxДело полезное.
Пойду - почитаю что умное, мож от комплексов избавлюсь ))))))))))))))))))
PriestFHНу...можно поменьше кое-что...
на медведе можно и без шашки...ппш за глаза хватит
Как раз почитать 😛))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Всех с наступающим праздником Архистратига Небесных сил бесплотных Михаила—Архангела! Покровителя как казачества (малиновые лампасы и околыши—ау!), так и польской гусарии(крылья тоже не зря приделывали).
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxС праздником!!!
Всех с наступающим праздником
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
-------------------------------------------------------------------------
Видел сегодня клинок с готовой рукояткой пешхабз Ферликсу. Завтра выставим.
Хочу сказать свои ощущения по балансу. Клинок действительно необычен. Крутил и рубил с двух рук разными для сравнения.
Вывод: всё таки это кровавые афганцы сделали для отрубания чего то. И в то же время не такой как на М81.
В общем фрукт надо пробовать самому. Поэтому ИМХО писать не буду.
Но шашка классная.
Огромное спасибо! Это и был «фрукт» под рубку с совершенно своеобразным действием и развесовкой. Этакий терс—маймал,но наоборот— под один мощный тяжелый удар— азиатка и есть азиатка, но с уменьшенной инерцией самого клинка— всё в кулаке —оперативнее,мобильнее в рубке—это свойство роднит с Кавказом,как и ножны. Вообще эти Шашка и сабля — туркменки(фактически один образец с разным подвесом) очень оригинальны по конструкции и действию. Огромное спасибо еще раз! Ждем—с 😛
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровАлексей Германович от всей души благодарю!!!!!!!!!!!!!!!!!
Коля получил изделия.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Хорунжий ЗКВ
Алексей Германович от всей души благодарю
Спасибо! Как баланс на шашке??
FireLynx
мне кстати вензель в новом стиле на гуське понравился
Будут ещё варианты, но позже.
Назаровя пока не получил
Как баланс на шашке??
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Мне очень понравился. Вечером будет фото.
Баланс 21 см.
Вес 895 гр.
Баланс можно было сделать меньше, если убавить вес клинка грамм на 100.
Но как сделали, трогать не будем. Я бы себе Касаткинский клин поставил.
Но у меня у самого его клинков мало ( 2 шт). Всё другим делает.
НазаровНет—нет! Не надо меньше! Это шашка одного удара—классическая азиатка. Под рубку самое то! Из нее же азиатки типа нижегородок выросли. Ну не конкретно из данной — это конец 19 века начало 20,да еще и афганская переточка европейских сабель. Из шашек такого типа.
Мне очень понравился. Вечером будет фото.Баланс 21 см.
Вес 895 гр.Баланс можно было сделать меньше, если убавить вес клинка грамм на 100.
Кстати,заметьте — масса и баланс практически идентичны горловке м81(которая =ьвот уж пример смеси типов : «котопес» — азиатка+кавказка+ европейская распрямленка),но рубить должна лучше горловки— лучше распределение масс по длине и кривизна клинка,да и рукоять должна быть удобнее. Имхо,конечно,априори.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровКакой именно под эту рукоять, м81?
Я бы себе Касаткинский клин поставил.
FireLynxПоглядим, что там за "симбиоз" Вы задумали.
но рубить должна лучше горловки- лучше распределение масс по длине и кривизна клинка,да и рукоять должна быть удобнее. Имхо,конечно,априори.
Originally posted by Lorem iРасходаНикаких симбиозов — чистая порода. «Пахода!» 😊
Поглядим, что там за "симбиоз" Вы задумали.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx... и так далее...
м81(которая =ьвот уж пример смеси типов : 'котопес' - азиатка+кавказка+ европейская распрямленка
В общем всего, что с долами на клинке было до неё
eins,zwei...Kazachok!
FireLynxЧто, именно та афганка?
Никаких симбиозов - чистая порода.
vitaly_cnИменно - КРАСАВИЦА!
Вот и моя красавица.
Шашка казачья офицерская образца 1838 года.
Вензель Павел I и герб дворянский?
Павел Петрович кажись убит 12 (24) марта 1801 года, т.е. за 37 лет до...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumУгу!
именно та афганка?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxС М1881 всё поняли...
Так что реликвия могла получить клинок сабли мальтийцев
Теперь на М1838 клинок мальтийской сабли...
Пятница... Устали?
[B][/B]
И герб как тут и был.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxА вот это Вы молодец! Обалденная шашка, если всё выдержано
Угу!
и сделано именно по той.(ножны не в счёт)
FireLynx
Под рубку самое то! Из нее же азиатки типа нижегородок выросли.
Под рубку я себе тоже определился и что бы заказал::::::
1 е место: Один в один как у Ферликса
2 е место Нижегородка
2 е с половиной: Османа Омарова( УШУ ) клинок ( Но только как у Хорунжия, т.к. наши клиночники каждый делает по своему со своим характером. Николаю делал Соерат)
Вне категорий идет клинок из У8 с фултангом для ПвС68, так как делался индивидуально.
3 е место: Все клинки с изгибом Пешхабс,Нижегородка.
4 е место: М81 и все клинки с таким изгибом и балансом.
Разговор напомню про рубку.
Секуще рубяшие удары это: Двудолки, гурда и терсы.
Lorem ipsum
Поглядим, что там за "симбиоз" Вы задумали.
Это симбиоз такой какой надо симбиоз.
Может вензель Иоанна IV на генералку 1940 замутить?
А что, клинков тогда как то схожих внешне не было?
Ну а ножны и рукоять обр. 1940г., уже потом присвоили...к этому
родовому клинку....
НОРМАЛЬНО!
И вообще вредные Вы,уйду я от вас — плохие Вы.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровОн уже сознался! Написал, что похожая на "родную".Это симбиоз такой какой надо симбиоз.
Я лишь написал свое понимание м81,а его восприняли на пешхабз. В следующем случае опишу цвайхандер,а поймут как камзольную шпагу
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxВоспринял так, как и написали именно про М81 - "идентичны горловке м81(которая =ьвот уж пример смеси типов : 'котопес' - азиатка+кавказка+ европейская распрямленка)"
Ой,ну я не могу к этому серьезно относится. Щас как чудить начну.....Я лишь написал свое понимание м81,а его восприняли на пешхабз. В следующем случае опишу цвайхандер,а поймут как камзольную шпагу
Причём пешхабз то? Афганка похожа на "распрямлёнку"? Писали Вы конкретно про М81.
А как же относиться к тому, что пишешь, не серьёзно? Люди сюда за знаниями заходят!
Начитаются....
Помедленннеее пожжлалуйста, я прочитываю.
Надеюсь,отрицать что Горловка сборная солянка Вы отрицать не будете,как и отрицать, что четкой шашечной классификации Горловка не проходит— это и не сабля и не азиатка и не кавказка,а нечто среднее малого изгиба с мощным клинком и шашечной,но европейского типа рукоятью с отгибом под укол,что сразу напоминает европейские распрямленки конца 19века.
Так вот и пришла тогда в голову дурную мою идея сравнивать в рубке пешхабз и примерно идентичную казачку м81 равных характеристик . Назаров,между прочим тоже упомянул о сравнении именно с м81
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Originally posted by кольтА в «Белом солнце» переточка пешхабза в бочку у головы Верещагина...вполне может
Так там по-моему шашка бухарка в дерево втыкается...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Пешхабз получился прочный. 3 клёпки вошли точно в хвостовик ну и больстер - литой латунный и присажен насмерть. Дерево - дуб.
Баланс 21 см
Вес 895 гр. Ножны будут тоже черные.
Какой кайф! И дол, и дерево, и больстер черный! И ножны черные будут!!! Ну нет слов!!! Во сне такая строгая красота не приснится!
КЛАССССССССС!!! Красавец какой,а!!!
ДАСТИШЬ ФАНТАСТИШЬ 😛(с)
Очень понравился!
Ай-да пешхабз,ай-да верблюдов сын! 😊))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Пешхабз получился прочный. 3 клёпки вошли точно в хвостовик ну и больстер - литой латунный и присажен насмерть.Если по фоткам и отзывам FireLynx понравиться, то тоже задумаюсь о заказе. Связаны у меня некоторые воспоминания с пешхабзом.
Denis_111У моего командира и учителя две командировки в Афган
воспоминания с пешхабзом
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
У моего командира и учителя две командировки в АфганУ меня отец в Афгане был.
И гусек нормального размера сделали.
И заклепки клевые.
Denis_111
Если по фоткам и отзывам FireLynx понравиться, то тоже задумаюсь о заказе.
Буду себе тоже заказывать. Необычная и интересная шашка с экзотической развесовкой. Ну и больстер дает доп. защиту рукоятки.
Может клин Касаткина поставлю какой ни будь. Хочется поиграть с балансом и если что советовать клиентам.
Будет сравнение с клином Ферликса и другим. Сравнить интересно.
Или НЕЛЬЗЯ менять историческую достоверность ?????????????????????????
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
простоНЕЛЬЗЯ менять историческую достоверность ????????????
[/QUOT] По пешхабз это к Лорему — я много более утилитарен. Единственно,я знаю точно и Лорем об этом говорил — основная масса пешхабз —это переточка европейских клинков —английских,немецких,даже русских, или персидских шамширов. Так что можно поставить любую Европу и Азию 😊 А вот с туркменками там сложнее — местные клинки,хоть привозные есть. Так что там с клинка ми построже. Придраться к двумя трем маленьким черточкам можно,но кстати,я не уверен что именно таких пешхабз не было—что-то подсказывает,чтовсе это очень близко к реальности.
А за рукоять отдельная благодарность — просто здорово смотрится
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
http://antikvariat.ru/updates/3979/62248/#.VG-KJ0Pttol
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxХалат теперь нужен и тюрбан )))
Спасибо!
Denis_111
Халат теперь нужен и тюрбан )))
У меня есть индийский головной убор, можно сфоткатся с пешхабсом. В индии они были?
НазаровУ меня тюрбан-афгани в гараже есть, если моль не съела. И любимое одеяло верблюжье, я под ним зимой сплю.
У меня есть индийский головной убор, можно сфоткатся с пешхабсом. В индии они были?
Denis_111
если моль не съела.
Вам Денис шашка просто необходима в таком случае.
andrez.69
....мне лучше своей м 38 ничего пока нет,
У 38 штатные характеристики не хуже. Я загорелся из за того что с тех краёв никаких шашек нет, эта первая изготовлена.
Lorem ipsumвензель Павла 1 исторически может быть обоснован, так как по его указу Гербовик начат!
Иоанна IV
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
чуть чуть подстарить фон и будет более выразительно
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровКонечно — как Вам не доверять? Ножны там очень разные но в основном погружные или полупогружные,единственно довольно длинные наконечники типа нижегородского того же. Иногда вообще без них и за пояс,как на картинах... Так что на Ваш вкус
ФЕРЛИКСУ: Алексей - доверите нам как оформить ножны под пешхабс или есть какие то свои соображения?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровБыли,взаимопроникновение культур там очень плотное.
У меня есть индийский головной убор, можно сфоткатся с пешхабсом. В индии они были?
По-поводу чопана,пуштунки,пиджака и калош — подумаю,Гыыыы. Моджахед проснулся — сэр Лоуренс Аравийский.... 😛))
------------------
Афганец(индус из Кабула). 1867-1868, Василий Верещагин.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
А вот очень интересный текст из журнала "нива" того времени http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/t124.html
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
вензель Павла 1 исторически может быть обоснован, так как по его указу Гербовик начат!
Все верно. Герб моему предку был присвоен по указу Павла1.
Вот смотрю на получившуюся шашку - красота. Хотел использовать ее для тренировки в рубке лозы, а теперь жалко. Повешу наверное ее на стену и использовать буду только в парадных случаях. Надо к ней найти где нибудь подходящую портупею.
Вот роскошный отрывок из журнала «Нива» за 1874 г №15 😊
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Вот наткнулся на страничку с сабельными подвесами на 17-ый век, ну и пара сабель интересных тоже там наличествует...
http://www.kitabhona.org.ua/fo...4054fb88be46c4c
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
vitaly_cn
Все верно. Герб моему предку был присвоен по указу Павла1.
Вот всё и прояснилось по поводу П1.
vitaly_cn
Думаю затупленный или согнутый клинок лучше чем сломаный в самый неподходящий момент.
Конечно это не нож. Наиболее частый брак при испытании клинка на плахе - отлетает кончик. И вся работа по изготовлению клинка насмарку.
Клинок до полировки стучится плашмя с 2 х сторон: 2 - 3 раза с каждой стороны.
Потом по бревну лезвием.
FireLynx
Надеюсь,отрицать что Горловка сборная солянка Вы отрицать не будете,как и отрицать, что четкой шашечной классификации Горловка не проходит- это и не сабля и не азиатка и не кавказка,а нечто среднее малого изгиба с мощным клинком и шашечной,но европейского типа рукоятью с отгибом под укол,что сразу напоминает европейские распрямленки конца 19века.
Прошу всех меня извинить, что буду писать и отвечать поочерёдно по мере прочитанного в теме.
То, что создание "Горловки", было вызвано именно необходимостью того
времени, когда в Европе в кавалерийских боях, вооруженные колющим оружием части разносили в пух и прах тех кто с рубящим, Вы прекрасно сами знаете. Достаточно почитать аналитические работы выдающихся военных специалистов-оружейников и тактиков по ведению кавалерийского боя тех лет.(кто не знает, обратитесь к книге Б.Е. Фролова,
Там есть цитаты и ссылки на эти труды).
Вот и старались как то сделать М1881 так, что бы ей и колоть и рубить...
Дорогой Вы наш "оружиевед"! Придётся видимо опять напомнить Вам, что вся мировая история создания холодного и огнестрельного оружия основана именно на предыдущем опыте использования разных образцов разных стран и народов. Причём чаще, именно на примерах зарубежных образцов, вооружения, показавших своё превосходство в боевом применении. ЭТО НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ!
Вы вот часто тыкаете пальцем в М1881, а почему бы Вам не представить нам здесь мнения самих Польских оружейных специалистов(которые Вы непременно читали), на основе, примере и влиянии чего и кого, создавалась столь восхищаемая и превозносимая Вами Wz34?
FireLynx
[QUOT] Назаров
[b] простоНЕЛЬЗЯ менять историческую достоверность ????????????
[/QUOT] По пешхабз это к Лорему - я много более утилитарен. Единственно,я знаю точно и Лорем об этом говорил - основная масса пешхабз -это переточка европейских клинков -английских,немецких,даже русских, или персидских шамширов. Так что можно поставить любую Европу и Азию 😊 А вот с туркменками там сложнее - местные клинки,хоть привозные есть. Так что там с клинка ми построже. Придраться к двумя трем маленьким черточкам можно,но кстати,я не уверен что именно таких пешхабз не было-что-то подсказывает,чтовсе это очень близко к реальности.
А за рукоять отдельная благодарность - просто здорово смотрится[/B]
Со всем этим я полностью согласен.
Действительно Ваша близка к реальности, так как и такие
(без наклона рукояти), точно были. Но наклон рукояти как правило!
От ТОГО оригинала на фото выше по теме, Ваша шашка отличается
практически(на взгляд)только наклоном рукояти.
Но это уже, чуть другое её поведение в использовании.
По пунктам Квасневич и Заблоцкий много говорят,в основном статистического характера ,но учитывайте,что Польша с 1816 г часть Российской Империи,со всеми специалистами вместе занятыми. Так что мнение Драгомирова и Горлова с Ними фактически равны. Как и Федорова,кстати. А четыре принятые с 1917 г. модели сабли по сути ничем кроме специфики рукоятей от клинков Р И не отличались.
Прошу прощения что вызвал Ваше неудовольствие.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровКонечно, если владелец конкретного оружия, свой первый офицерский чин получил 200 лет назад и здравствует себе на здоровье и дальше,
Вот всё и прояснилось по поводу П1.
переставляя его на все последующие образцы, выпущенные 100 лет спустя!
И то на Эфесе оружия! А на клинках— хоть карл 5 либо 12 или вязь арабская Али из Карбелы 😛
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
То что Вы заказали себе афганку по образцу ТОЙ, Вы просто молодец!
Я как и Вы с самого начала восхищён именно ТОЙ шашкой!
На мой взгляд она всем шашкам шашка! Отличия конечно есть, но в общем...
Здорово!
Шашка получилась просто великолепная! "Калибр", это производитель с большой буквы!
FireLynxДа ладно. Это вообще дело заказчика. Хоть с дарственной надписью от
А на клинках- хоть карл 5 либо 12 или вязь арабская Али из Карбелы
От Римского сената до нашей эры...
Lorem ipsumСпаси Бог,дорогой Владимир!
Здорово
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxИскренне рад за Вас с таким преобретением!
Спаси Бог,дорогой Владимир!
НазаровШашка действительно очень интересная и эффектная.Буду себе тоже заказывать. Необычная и интересная шашка с экзотической развесовкой. Ну и больстер дает доп. защиту рукоятки.
Может клин Касаткина поставлю какой ни будь. Хочется поиграть с балансом и если что советовать клиентам.
Будет сравнение с клином Ферликса и другим. Сравнить интересно.
Или НЕЛЬЗЯ менять историческую достоверность ?????????????????????????
Это конечно не совет Вам, а моё чисто субъективное видение:
Шашка действительно очень интересная. Мне она очень понравилась, поэтому я её здесь и выставил в своё время.
Про историческую достоверность, можно думаю говорить только применительно к какому то конкретному образцу, а экспериментировать, если есть такая возможность и на основе этого давать советы клиентам,
это просто прекрасно!
Всё же, что бы понять и оценить характеристики конкретного образца, наверное нужно попытаться создать максимально приближенную копию. Как я думаю, внешнее сходство(Форма образца) как и вся его геометрия, толщина клинка, обуха, угол наклона рукояти..... относится напрямую к его основным характеристикам.
Если я ошибаюсь, то поправьте. Вы специалист в создании всех этих дел.
Во вторых, против клейм ничего не имею, но..господа, соглашусь с Лоремом, нужно иметь какую-то меру, как-то не абы все лепить на изделие и потом эту лабуду выносить как истину друзьям и знакомым.
andrez.69Вот за то я и писал.
соглашусь с Лоремом, нужно иметь какую-то меру, как-то не абы все лепить на изделие
Спасибо, что Вы меня поняли.
vitaly_cnда что хотите, то и делайте (Ваше изделие). Тут у нас другое - болезненно переживается откровенный "китч", могущий повредить репутации Калибра.
Воевать и драться я ей не собираюсь
Друзья! Если этот «Китч» вредит репутации Калибра—то других производителей расстрелять надо немедленно или умертвить каким—то другим образом. Шучу,конечно. 😛 😊
Александр 3й очень просто решил этот вопрос — на парад во всей красе с канделябрами,в бой — в серой шинельке с Шашкой уставного образца.
Причем,канделябры порой даже эффективнее,но армия должна быть единообразной в бою!
Полюбуйтесь работами Шафов и Бушуева — там такое по Боевому клинку — туши свет,бросай гранату.
А все почему?
Преимущества психологического плана в поединке...не в бою куча на кучу,а в индивидуальном ... как то морально тяжеловато идти против сверкающего Толедо с старенькой дешевой шпагой.
А в строю наоборот ничего лишнего —сама форма действия — и надо отдать должное форма превосходна сама по себе —таковы уставные вещи,без прекрас и финтифлюшек
Но...офицерское оружие также должно отличаться от солдатского —везде при приеме образца сказано —« отличие произвольное украшение» это своего рода погоны оружия в РИА.
И тут кто во что горазд! Включая кстати вензель ВСЕХ императоров,в гвардии которых служил их род!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
andrez.69что имеете ввиду?
откровенный "китч"
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВну в моем понимании - представьте, что я свой табельный ПМ разрисую, разгравирую, протравлю.
что имеете ввиду?
vitaly_cnКонечно были. Награждали конкретное лицо за выдающиеся заслуги перед Отечеством, за воинский подвиг ну и призовое оружие.
Но в прошлом я думаю никто бы на это в практическом смысле не обратил бы внимания, ведь были же дарственные и наградные клинки.
И всё это нужно было ЗАСЛУЖИТЬ КРОВЬЮ, ПОТОМ И МАСТЕРСТВОМ!
Если было бы по-другому, то вряд ли в то время существовали бы такие
понятия как ЧЕСТЬ, БЛАГОРОДСТВО И СОВЕСТЬ.
Ну а на дарственных частными лицами или родственниками к какой либо дате, событию,.... видимо и писали типа : "В честь такого-то события...", или " Его благородию поручику такому то, от нижних чинов, в память о том то..."
Это сейчас ходят батальонами фальшивые генералы войск и спец.служб, с
иконостасами фальшивых орденов и медалей....
andrez.69
болезненно переживается откровенный "китч", могущий повредить репутации Калибра.
1. Вы забыли правило где клиент всегда прав. Заказал - сделали.
Это по поводу заказов которые клиенту так видятся.
2. Где оказывается 98% наиточнейших копий которые один в один с оригиналом.
2% может и на стенах висят, а 98% оказывается сами знаете где.
То что нам кажется истиной, истиной не является. Истинен один Бог. А всё остальное - правда, которая нам кажется правдой.
Шашка с вензелем П1 очень плохо продастся на Мототке. А вот наиточнейшая копия в 98% там и окажется.
А частнику сделавшему фуфло тоже надо семью кормить.
АНДРЕЮ 69: Милиция ловящая воров и милиция разгоняющая демонстрацию - тоже получает з/п. А за что: за воров или за старух с кастрюлями.
И где истина? Какая она правильная? Я в 61 год очень осторожно отношусь к суждениям где добро а где зло, я лет 40 слушал, что Ленин живее всех живых. А оказалось, что он просто на просто умер, как все смертные.
Знаете где оказываются эталонные клинки Касаткина, которые ВЫ ВСЕ ГОСПОДА заставили нас делать. Догадайтесь с одного раза.
Естественно это не значит, что надо делать плохие шашки.
Просто с суждениями об истине я стал осторожнее к пенсии.
Lorem ipsum
Награждали конкретное лицо за выдающиеся заслуги перед Отечеством, за воинский подвиг ну и призовое оружие.
Володя, та сабля: клин с гардой помятой, вызывает очень большие сомнения.
А выдают её как за РЕДКИЙ оригинал. А ведь это нечестно. Мнение одного эксперта. Опять же ЕГО мнение.
А сборняка сколько на антикварных сайтах, которое выдают за шашку такую то и такую то.
Не пишут же, что это сборная солянка.
Так что, друзья точим потихоньку холодное оружие тов. Уильяма Оккама — и заканчиваем этот очень скользский разговор.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
vitaly_cn
Продавать на молотке я ее не собираюсь. Лично я ее вижу именно такой.
А я о чём? Человек видит изделие САМ. САМ для СЕБЯ.
Но Вас все же никто не хотел обидеть из присутствующих. Я уже 4 года здесь критику выслушиваю, и ничего - жив.
Lorem ipsumВот именно.
И всё это нужно было ЗАСЛУЖИТЬ КРОВЬЮ, ПОТОМ И МАСТЕРСТВОМ!
НазаровСовершенно верно.
Володя, та сабля: клин с гардой помятой, вызывает очень большие сомнения. А выдают её как за РЕДКИЙ оригинал. А ведь это нечестно. Мнение одного эксперта. Опять же ЕГО мнение. А сборняка сколько на антикварных сайтах, которое выдают за шашку такую то и такую то. Не пишут же, что это сборная солянка.
Очень много идёт на откуп порядочности и честности экспертизы.
Многим в современном нашем мире, деньги заменили совесть.
И это конечно очень грустно...
Сейчас порядочные и честные люди не в фаворе. Но мы будем стараться жить
так, как нас учили в своё время и передавать это детям и внукам.
Надеюсь, что в связи со всеми последними политическими событиями, многие начинают переосмысливать навязанные нам извне, чуждые нам по духу понятия и ценности.
Посмотрите на 3 х девушек выглядывающих из окна. Это проститутки? Да проститутки. Но ктоих сделал такими, как не слуги империализма. Девушки работали на текстильной фабрике, фабрика закрылась, и девушкам что бы кормить свою семью пришлось выйти на панель.
Девушки из Иваново никогда не выйдут на панель, т.к. фабрике в нашем славном государстве не закрываются. Они вечером пойдут в библиотеку или в театр.
Вот это была истина, и я воспринимал это нормально.
Сейчас многие Ивановские девушки стремятся выглядывать из заграничного окна. Тоже истина.
Назаров
Милиция ловящая воров и милиция разгоняющая демонстрацию - тоже получает з/п. А за что: за воров или за старух с кастрюлями.
Ну вообще то есть и другая ми..тфу-полиция..и тоже получает з/п
Lorem ipsum
Очень много идёт на откуп порядочности и честности экспертизы.
Но ведь нельзя осуждать колекционера имеющего у себя ДОМА шашку " За храбрость".
Человеку не имеющему таких денег то же хочется у СЕБЯ иметь что то подобное.
И к то из них - ВРАГ. Где истина. И стоит ли вообще об этом говорить.
Lorem ipsum
Надеюсь, что в связи со всеми последними политическими событиями, многие начинают переосмысливать навязанные нам чуждые нам по духу понятия и цности.
Да, да правильно. А чего же мы врагов то всё ищем?.
Lorem ipsumВот с этим ПОЛНОСТЬЮ согласен, возможно, постарел (жду нового года, подпишут или не подпишут контракт? и так уже год переслужил)....но как то не хочется превращать историю в фарс
Но мы будем стараться жить
так, как нас учили в своё время и передавать это детям и внукам.
Надеюсь, что в связи со всеми последними политическими событиями, многие начинают переосмысливать навязанные нам извне, чуждые нам по духу понятия и ценности.
«пересоздал весь мир,но не себя и стал рабом своих же гнусных тварей »
Как прав Макс Волошин
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
andrez.69
Ну вообще то есть и другая ми..тфу-полиция..и тоже получает з/п
Ну вот видите - есть. И не надо судить других. И я это знаю, и Вас знаю.
Не суди и не судим будешь. Мне 40 лет истину вдалбливали. А истина оказалась пшиком.
Раскажу интересный случай из истории Ивановского края.
В Костромской губернии была создана школа ПТУ для беспризорников. И есть фотографии где мальчики из окладов икон делали табуретки.
А в Юрьевце был тир, где пролетарии стреляли в тире по иконам. Есть фото в Ивановском музее Первого Совета.
А в 90 х годах массово сдавали партбилеты.
Вот Вам 2 истины.
FireLynx
'пересоздал весь мир,но не себя и стал рабом своих же гнусных тварей 'Как прав Макс Волошин
Ну эту истину он у Христа позаимствовал. "Царствие Небесное внутри вас есть".
У нас всё время кто то виноват, но только не я любимый " пуп земли ".
НазаровЕще раз повторюсь - хочется - пусть имеет, не мне его желаниями руководить, но...в моральном плане я не согласен.
Но ведь нельзя осуждать колекционера имеющего у себя ДОМА шашку " За храбрость".
Назарова вот мое мнение-я лучше 2 шашки куплю - без рисунков, строгие в своей красоте
Человеку не имеющему таких денег то же хочется у СЕБЯ иметь что то подобное.
НазаровА это не только наша национальная беда.
А чего же мы врагов то всё ищем?.
Сотни лет мы для Европы варвары, захватившие огромные природные
богатства и не хотящие с ними делиться. "Богатства отдай, но нам,
цивилизованным, вы азиаты не нужны." Этому их понятию о нас сотни лет.
У нас внутри вражья хватает: "нужно было Ленинград сдать, Москву...", да и вообще сдаться, "Зачем такие жертвы? Вон все то сдались."
Идеология? Чья?
Наверное политика не сюда всё же.
andrez.69
но...в моральном плане я не согласен.
А как же М27 в белом металле для Красной милиции, сделанная по чертежам царским и на царском оборудовании. Носили и не стеснялись.
А представьте волшебное слово: Именем революции. И всё,, у всех язык в ж..пу.
Представьте сейчас: Ты что не доволен зарплатой революции???
Не доволен условиями труда созданными тебе революцией???
Не доволен ценой на бензин революционный?
НазаровДа наверняка никто и не задумывался. Положено по форме одежды, выдали ну и носили (хотя дюже неудобно было-100%)
А как же М27 в белом металле для Красной милиции, сделанная по чертежам царским и на царском оборудовании. Носили и не стеснялись.
Назаров
Ну эту истину он у Христа позаимствовал. "Царствие Небесное внутри вас есть".
Конечно — сборник—то так и назван—«Путями Каина»
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Не доволен условиями труда созданными тебе революцией???
Не доволен ценой на бензин революционный?
давайте не будем скользких тем касаться...в случае чего я ЛИЧНО, под свою ответственность, отдам своим ребятам приказ(не дай бог допустить в нашем городке майдан)...и таких, как я, тысячи по всей России, не допустят, пока при службе, второй Украины.
НазаровНастоящая шашка " За храбрость", в память о доблести её хозяина,
Но ведь нельзя осуждать колекционера имеющего у себя ДОМА шашку " За храбрость".
Человеку не имеющему таких денег то же хочется у СЕБЯ иметь что то подобное.И к то из них - ВРАГ. Где истина. И стоит ли вообще об этом говорить.
.
заслужила право быть в музее или частной коллекции.
А вот новодельная шашка, как наградная За храбрость", в чью заслуженную память?
В память собственного не реализованного тщеславия и честолюбия?
Мне кажется, что это не хорошо, не честно, совестно...
Всё это на совести заказчика. Если он изначально УЖЕ решил в таком варианте исполнить..., думаю, что и говорить что либо особого смысла УЖЕ нет.
Lorem ipsumвот тоже так считаю
это не хорошо, не честно, совестно...
А длинноклинкового то в предложениях как поубавилось!
В одном только "Лейбштандарте" по 3-5 страниц из 15-20
в "Российская Империя" осталось.
Lorem ipsumА на Вашей Н2 стоит насколько помню...Тоже первый чин получили сто лет назад???...И сколько Нас здесь таких...Не надо валить в кучу ВСЁ...Не надо в кучу собирать бытовавшие боевые шашки...и реплики...Если человек хочет дома иметь реплику...не выдает её за историческую...не пудрит моск никому...её благородным происхождением...не старит...не обманывает народ...почему такие реплики не имеют право на жизнь???...Как...других учить...просто,...а про зеркало забыли...Обидеть не хотел право слово...Но палка всегда о двух концах...и начинать надо всегда с себя...Хоть это и неприятно...
...В память собственного не реализованного тщеславия и честолюбия...
Lorem ipsum
В одном только "Лейбштандарте" по 3-5 страниц из 15-20
Я то же заметил. Кризис. Кто гречу, кто шашки.
Lorem ipsumвот тоже захотелось прикупить штык-нож к винтовке Шасспо...видимо, поздно захотел..
Прошёлся по антикварным сайтам...
А длинноклинкового то в предложениях как поубавилось!
В одном только "Лейбштандарте" по 3-5 страниц из 15-20
Andrei61Если Вы читали посты, то наверное должны были понять, что писалось о соответствии Императорских вензелей с очень поздними по годам от них выпусками образца.
А на Вашей Н2 стоит насколько помню...Тоже первый чин получили сто лет назад???...
Если человек хочет дома иметь реплику...не выдает её за историческую...
???...Как...других учить...просто,...а про зеркало забыли...Обидеть не хотел право слово...Но палка всегда о двух концах...и начинать надо всегда с себя...Хоть это и неприятно...
И ещё писалось о наградном оружии.
Что касается H II на моей и большинства заказчиков реплик:
Может Вы хотите предложить "Калибру" со всех образцов убрать вензеля?
Или может как доп. услугу затирание там организовать?
А может дома напильничком самому пошмурыгать?
А на М27 случайно,звезду затирать не надо?
На сайте шашки соответственные образцам тех лет!
РЕПЛИКА - ТОЧНАЯ КОПИЯ ИСТОРИЧЕСКОГО ОБРАЗЦА.
А вот ЗАСЛУЖЕННОЕ НАГРАДНОЕ - это совсем другой случай!
Копию такого оружия вправе иметь по совести только музей, как образец наградного тех лет.
Что передёргивать то!
Или Вы хотели себе "Золотое Георгиевское" двойного награждения заказать с "Георгием" и "клюквой", и Вас, после постов о праве на него переклинило?
PriestFHЗдесь может играть роль просто коллекционирование реплик
вот поэтому я не могу позволить себе заказывать офицерские шашки...морально не могу.
понравившихся образцов.
Ну а если Вы практик(рубка и т.д.), то и сравнение характеристик
и свойств различных образцов и типов реплик ХО.
Ведь "солдатки" и "офицерки" отличаются не одним только
внешним видом, а и своими характеристиками и свойствами.
Ничего связанного с моралью здесь нет, если на эти реплики
образцов не прикреплены "Анны" и "Георгии" и нет надписи
на клинке - "За оборону Шипки"
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRНет просто при рукопожатии слегка хрустнут пальцы 😛
Золото на эфесе может соврать о мастерстве воина. Правду скажет истертая до дыр кожа рукояти.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
А чего же мы врагов то всё ищем?.
А ведь все верно написано! я сейчас коммунист некоторые казачки всякую ерунду на меня гонят, а ведь все пионерами были, большинство комсомольцами, а кто то и коммунистами! что то быстро мы веру меняем, 100 лет назад иконы стреляли, сейчас в красное знамя... да большевики уничтожили святыни, нет прощения тем уродам! но сама идея правильная, "я там думаю"...
про украшения - каждый волен заказывать что хочет! в последнее время я переосмыслил некоторые вещи - я заказывал офицерки, но всмотрелся в шашку образца 1881 года, а она прекрасна, прекрасна своей простотой!!! когда получил парадку, она красивая, но снял с нее "за храбрость", стыдно стало, ведь не заслужил я ее! клинки - сейчас понял что сам клинок, хорошо сделанный, прекрасен, а надписи на нем не обязательны, вот клеймами я умиляюсь , даже предложил когда то Калибру сменить свой на более выразительный (даже рисовал:-))))
у каждого свое понятие о красоте и не надо навязывать свое как более правильное!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Кстати хочу заняться фланкировкой и историческим фехтованием - поделитесь пожалуйсто литературой и видио толковыми с проработкой приемов. Можно скинуть на vitaly_cv@mail.ru
Мой случай —дедовским ТТ с наградной надписью за оборону Мамаева кургана В Сталинграде сдан в МВД после его смерти...оформить сейчас огнестрел и найти его нет возможности ,купил ТТ—стартовый того года восстановил вид,
восстановить надпись — преступление? Думаю нет—это память семьи,так и ордена на шашках,если они БЫЛИ.
Так и гербы и девизы на клинках.
Далее по м81—я не очень люблю эту шашку,ну как не очень люблю АК,но..случись что не дай Бог,и вариантов выбора не будет АК—надежнее.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
vitaly_cnВон в заголовке темы есть.пункт немного о фланкировке — там и видео и приемы и форум
Кстати хочу заняться фланкировкой и историческим фехтованием - поделитесь пожалуйсто литературой и видио толковыми с проработкой приемов. Можно скинуть на vitaly_cv@mail.ru
http://shashka.org/
FireLynxЭто совсем другой случай. Восстановление семейной реликвии(заслуженного наградного оружия ПРЯМОГО предка), это как раз святое и благородное дело.
Мой случай -дедовским ТТ с наградной надписью за оборону Мамаева кургана В Сталинграде сдан в МВД после его смерти...оформить сейчас огнестрел и найти его нет возможности ,купил ТТ-стартовый того года восстановил вид,восстановить надпись - преступление? Думаю нет-это память семьи,так и ордена на шашках,если они БЫЛИ.Так и гербы и девизы на клинках.
Это заслуживает уважения.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Да! Вот что забыл спросить у Вас:
Почему вы заказали на свою афганку именно такой больстер как на Вашей, а не как на самих афганках и туркменках, с большим скосом(фаской)?
С чем это связано?
Обе эти афганки.
С чем это связано
Честно говоря,как вышло,но это исходя их заданных размеров самой рукояти,точнее под хват 95мм и из общих пропорций клинка и рукояти,ну и я люблю довольно полные рукояти с расширением—пальцы довольно длинные. как—то так. Т.е. сходы сапожка мощнее — руку при колющем не режут.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
vitaly_cnА там дело в—то чуть хвостовик подогнуть — и нормально. Я и не говорил,что плохо рубит—хорошо,вопрос пристрастий — мне азиатки нравятся больше из шашек,на это тоже есть причины.
рубила эта сборная солянка, по рассказам прадеда, очень неплохо.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Хорунжий ЗКВ
Назаров
но всмотрелся в шашку образца 1881 года, а она прекрасна, прекрасна своей простотой!!!
Подпишусь, такая же ситуация.
vitaly_cnЧеловека руби смело. Мягкий он, человек, как тесто.(с)
Так я к чему - рубила эта сборная солянка, по рассказам прадеда, очень неплохо.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВы про эти?
шашки 1838 и загадочный ушастик м1881 с высоким гуськом и юбочкой на сапожке.
"Калибр" такие рукояти что то проигнорировал.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRДа, их два варианта - оба и поставил.
Кстати, обратите внимание : верхняя рукоять имеет неко торый погиб, а нижняя прямая совершенно.
Не страдайте Ерундой
Это так, для разрядки.
Lorem ipsum
"Калибр" такие рукояти что то проигнорировал.
Не проигнорировал, а молчу - значит есть основания.
НазаровНу и правильно! Очень хорошее и давно назревшее решение — избавит от бесконечных «изобретений велосипеда» клиентами.
23-11-2014 23:11
Будем выставлять наиболее понравившиеся ЗАКАЗНЫЕ изделия на сайт, в те модели на базе которых сделан спец заказ.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Да ладно. Это вообще дело заказчика. Хоть с дарственной надписью отГыыыыы! И текст надписи: « И ты, Брут!?» 😛
От Римского сената до нашей эры
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Назаров
Будем выставлять наиболее понравившиеся ЗАКАЗНЫЕ изделия на сайт, в те модели на базе которых сделан спец заказ.
Очень красиво
А в желтом металле и правда хорошо кавказка заказная смотрится.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровЭто обнадёживает. Значит увидим в недалёком будущем новый образец.
Не проигнорировал, а молчу - значит есть основания.
НазаровМудрое решение. Своего рода наглядное пособие заказчикам.
Будем выставлять наиболее понравившиеся ЗАКАЗНЫЕ изделия на сайт, в те модели на базе которых сделан спец заказ.
Я так её увидел. Не судите строго.
Именно на такое оформление навеяли постоянно показываемые кадры, как америкосам в красных робах, головы режут дяденьки в чалмах и масках чёрных.
Назаров
Сделали Ферликсу пешхабс. Сегодня Аня выставит.
Я так её увидел. Не судите строго.
Именно на такое оформление навеяли постоянно показываемые кадры, как америкосам в красных робах, головы режут дяденьки в чалмах и масках чёрных.
Ой нечто устрашающее, ну я далек от мысли резать головы америкосам (от мысли я вообще далек, гыыы)...если сами СИЛЬНО не нарвутся...Ну а уж коли нарвутся - "звиняйте братаны! Ничего личного...нарываться не надо"
ШУЧУ, КОНЕЧНО! Но прыгаю в нетерпении на стуле, как чайник на плите 😛)))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
ну я далек от мысли резать головы америкосам...если сами СИЛЬНО не нарвутся...
Я не сомневаюсь в этом.
---------------------------------------------------------------------------
Сегодня пришел ценник на сталь после скачка доллара.
65Г поднялась на 73%
60С2А на 21%
Барыги говорят, что завод поднял. Врут наверное, но факт налицо.
Назароввесело...причем баксик-то того, падает помаленьку...
65Г поднялась на 73%
60С2А на 21%
Вот интересный обзорчик по Афганистану 18-20 вв http://art-arms.com/articles/afgan
Там рядышком и по каддаре есть...иранскому бебуту недоточенному 😛)))
http://art-arms.com/articles
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВот такая афганская сабля как там описано. Подвес по шашечному - лезвием вверх.
Вот интересный обзорчик по Афганистану
Рисунок у дамаска кольцами.
http://www.swordsantiqueweapons.com/s703_full.html
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxя в принципе не люблю эту индо-персидскую тему...немытые бусурмане - как есть и не переделать.
Ну вот не люблю пулвары из-за навершия...хотя они превосходно уравновешенны
Так вроде Ваша афганка уже была на 489 стр.(#11056).
Или это она уже вместе с ножнами будет?
PriestFHА шамширы и бебуты? Шашки типа аббас-мирза, сабли гаддарэ/палы? Карабели персидского типа???? Индию после 17 века сам не люблю - смотреть не хочется...но Персию? Душа сармата взвыла... 😛)))))
индо-персидскую тему...немытые бусурмане - как есть и не переделать.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumТак точно! Смею на это надеяться
Или это она уже вместе с ножнами будет?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsum
Или это она уже вместе с ножнами будет?
Полностью готова к отправке.
НазаровУх-ты!!!!
Полностью готова к отправке
Просто фантастика!!!!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumhttps://guns.allzip.org/topic/275/987819.html
Пора плести ремешок для портупеи из верблюжьей кожи.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumДа - нет только калош и как раз портупеи- но пока, увы, не удалось поймать ни одного верблюда....
Аааа..... То есть комплект одежды уже присмотрели.....
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumКроме калош и портупеи. Но, увы, пока не удалось поймать ни одного верблюда 😛
То есть комплект одежды уже присмотрели.....
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЗамшу жёлто-коричневую используйте и никто не поймёт...
Но, увы, пока не удалось поймать ни одного верблюда
Lorem ipsumДа я шучу! 😛)))
Замшу жёлто-коричневую используйте и никто не поймёт...
Интрига закручивается. ФЕРЛИКСУ: Одежду подбирайте сразу чёрную. Будете как афганский нинзя. Вместо чёрного верблюда, что большая редкость, пока можно на чёрной корове. Для селфи.
А почему верблюд. Они на лошадях тоже катались.
Lorem ipsumшучу
Замшу жёлто-коричневую используйте и никто не поймёт...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровЛошадей кажись не ели(скакуны ценились), а верблюда за милу душу уплетали, а шерсть и шкуры в работу...
А почему верблюд. Они на лошадях тоже катались.
НазаровАга и на льду черного озера ночью, чтобы никто не видел и не помер со смеху 😛))))))))))Малевич отдыхает ))))))
редкость, пока можно на чёрной корове. Для селфи.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumсамое большое блюдо в мире - фаршированный верблюд 😛)))))
Лошадей кажись не ели(скакуны ценились),
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Малевич отдыхает
Так и назовём: Пешхабс Казимирович Малевич.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
фаршированный верблюд
Придётся весь форум пригласить. На верблюда. Якушин с фаршировкой поможет.
НазаровШашками рубить?????
Придётся весь форум пригласить. На верблюда.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
- 1 целый верблюд среднего размера
- 1 целый барашек большого размера
- 20 целых куриц среднего размера
- 60 куриных яиц
- 12 кг риса
- 2 кг кедровых орехов
- 2 кг миндаля
- 1 кг фисташек
- 415 галлонов воды
- 2,2 кг черного перца
- соль по вкусу
После того, как вы избавите (а для чего пешхабз калибровцы делали?) верблюда от горбов, головы и возмущенных хозяев— бедуинов(как вы яхту назовете — так она и поплывет!) надо освежевать и промыть туши верблюда, барашка и куриц. Варить туши до мягкого состояния.(В ЧЁМ??? БОЙЛЕР НА БАЗЕ КАМАЗА СТОЛЕРАНТИТЬ НА МОЛОКОЗАВОДЕ И ПОДЖЕЧЬ ПОКА НЕ СВАРЯТСЯ ?!!)
Поджарить орехи до коричневатого цвета, смешать с рисом.
Сварите яйца и очистите их.
Нафаршировать сваренные куриные тушки яйцами и орехово-рисовой смесью.
Нафаршировать сваренного барашка фаршированными куриными тушками. Пустоты забить орехово-рисовой смесью.
Фаршировать верблюда барашком, фаршированным фаршированными куриными тушками. Добавить орехово-рисовую смесь.
Прожарить фаршированного верблюда на вертеле над ямой, куда будет стекать горячий жир, до образования золотистой корочки.
Подавать на огромном блюде на слое риса. Украсить яйцами и орешками.(Так,через квартал тарелка дальней связи стоит,ясно...)
В некоторых рецептах, дошедших до наших дней, встречается вариант с рыбой — яйца в рыбу, рыбу в курицу и т.д. Ну,кто с рыбой придумал ясно. Кто с кедровыми орешками — тоже. Слышу возмущенные голоса: Пачиму нет гранат и мандарин? И хде сало?
Написано подавать дружелюбной толпе в 80 —100 человек 😊)))) Тут если только кроме форума и всех калибровцев и с Ихо кое—кого
Да я и не собираюсь обижаться —просто спать ушел ,вставать рано и не удалось поймать верблюда — они у нас перелетные,не сезон. Улетели на юг вместе с бедуинами.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxкогда и куда приехать?:-)))
Написано подавать дружелюбной толпе в 80 -100 человек ))))
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
И пламенный привет товарищам бедуинам!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
они у нас перелетные,не сезон. Улетели на юг вместе с бедуинами.
С двухгорбыми то понятно...зов предков... ...Зато Гималайские...и зимуют...на родине...и размножаются хорошо...и встречаются повсеместно...http://www.youtube.com/watch?v=mw1AOzsGGnc
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Andrei61у нас по югу Бурятии гуляют - им границы нипочем
повсеместно...
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВНе догадываются,бедняги,о своей горькой судьбине — съедим, ведь 😊))) и никто за ними с Шашкой не бегал, никто на них пешхабз не испытывал — непуганные! Теперь знаю — Бурятия страна непуганных гималайских неперелетных верблюдов 😛 так некоторые специалисты верблюдологи считают 😊 я— не спец,не отличаю дромадера от бактриана...
Бурятии гуляют - им границы нипочем
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Пешхабс для Ферликса.
Клинок: сталь 60С2А. ТО.
Рукоятка: Литая чернёная латунь, дуб.
Ножны: Дерево, кожа, чернёная латунь
Баланс 21 см
Вес клинка и рукоятки 895 гр.
Спаси Бог, отличная черная Шашка!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
😛
Спасибо огромное! Отлично смотрится!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Спасибо огромное!
Отлично. Рисовать не стали из-за отсутствия свободного времени у художников перед Новым годом.Изделие в план не входило и было сделано спонтанно с подачи участников форума. Поэтому принял решение сделать такой вариант. Заодно и апробировать чёрную латунь на изделиях.
Lorem ipsum
Это так сделано или рукоять всё же глубже утапливается?(
Володя Вы писали как то что шашки глубоко утапливаем. Вот эту сделали с меньшим погружением. Ровно до начала больстера.
НазаровЯ просто не понял там по фото - так сделано или она чуть вынута.
Володя Вы писали как то что шашки глубоко утапливаем. Вот эту сделали с меньшим погружением. Ровно до начала больстера.
Теперь понятно. На всех афганках примерно так и есть.
Назаровмне понравилось! не дай Бог встретиться с ниндзя на узкой тропе:-)))
чёрную латунь на изделиях.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВОбнимемся ! Гыыыы—это было то более 20 лет назад Я уж и что знал забыл,а что не знал вообще.
! не дай Бог встретиться с ниндзя на узкой тропе:-)))
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxв точку!
черненая латунь на кавказках
а я давно про это говорил
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хотя конечно перед новым годом не до того — тут того гляди борода совсем белой станет — как у Дед Мороза.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Ну уж только по Вашей просьбе.
И индийский головной убор, и борода белая...
Или «деда мороз разбушевался»
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Может время выбрать и на шашку казачью нижних чинов ККВ-ТКВ образца 1904 г.ещё разок глянуть? Мне кажется, что есть что доработать.
Наверное возможно сделать верхнюю гайку ножен как на чертеже и самом историческом образце?
Может со штамповкой как то подумать?
Если к штампу переходить,тогда имеет смысл штамповка с малопрофильным узором сразу всей фурнитуры ножен. Имхо.
Всех с праздником Иоанна Златоуста! Златоуст — с Престолом!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumимеете ввиду устье удлинить до упора в гусек и потоньше?
Может время выбрать и на шашку казачью нижних чинов ККВ-ТКВ образца 1904 г.ещё разок глянуть? Мне кажется, что есть что доработать.
Наверное возможно сделать верхнюю гайку ножен как на чертеже и самом историческом образце?
Может со штамповкой как то подумать?
БуденовецНе только —как мне показалось Владимир говорил и показывал фасонную квадрантную выштамповку на верхней гайке...но,пардон,она была нужна лишь из—за того,что переход с дерева ножен в кожанный рукав устья был весьма непрочен, отгибался элементарно — у Калибра другая несколько конструкция устья— не своротишь,сам пробовал. Зачем?
имеете ввиду устье удлинить до упора в гусек и потоньше?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Не только -как мне показалось Владимир говорил и показывал фасонную квадрантную выштамповку на верхней гайке...но,пардон,она была нужна лишь из-за того,что переход с дерева ножен в кожанный рукав устья был весьма непрочен, отгибался элементарно - у Калибра другая несколько конструкция устья- не своротишь,сам пробовал. Зачем?
согласен в Калибровских ножнах в устье пластиковый стакан или из чего он там, сделано крепко и на долго, но удлинить наверное можно?
К-16 Килич
длина клинка - 780 мм
баланс - 170 мм
кривизна - 50 мм
обух - 4,5 мм
вес - около 1000 гр
PriestFH
Хороша сабелька. Взвесьте, если не трудно.
около 1 кг, точнее не могу, нет таких весов.
Травление очень красивое
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Наверное возможно сделать верхнюю гайку ножен как на чертеже и самом историческом образце?
Может со штамповкой как то подумать?"
Полностью поддерживаю, ещё хорошо бы металлическую накладку устья удлинить и кантик сделать. Да и на нижней гайке всё же скоба правильней бы смотрелась вместо кольца.
Буденовец
имеете ввиду устье удлинить до упора в гусек и потоньше?
Про утоньшение устья на кавказках писал ранее с кучями примеров на фото. Видимо "Калибру" пока сложновато этим заняться из-за загруженности с заказами, т.к. потребуется переделка шаблона ножен.
Там(#11230) между фото чертёжик был, но наверное мелко, сейчас увеличу. Я писал о верхней гайке, тут её форма хорошо видна.
[QUOTE]Изначально написано FireLynx:
Владимир говорил и показывал фасонную квадрантную выштамповку на верхней гайке...но,пардон,она была нужна лишь из-за того,что переход с дерева ножен в кожанный рукав устья был весьма непрочен, отгибался элементарно - у Калибра другая несколько конструкция устья- не своротишь,сам пробовал. Зачем?
_____________________________________________________________________
О кожаном рукаве устья на образца 1904г. меня удивили.
На картинке чертежа всё прекрасно видно. Внутри стакана устья прекрасно штрихами видно как идёт там дерево. Ножны деревянные и по описанию образца. Никакой роли в дополнительном укреплении перехода,
к тому что есть, такая форма не имеет.
Это отличие кавказских образцов. На кинжале обр. 1904г. такой же выступ имеет скоба под ремешок.
Искренние поздравления!
Сабля выглядит КРУТО!
coltm21Всё это верно! Руками и ногами ЗА!
Полностью поддерживаю, ещё хорошо бы металлическую накладку устья удлинить и кантик сделать. Да и на нижней гайке всё же скоба правильней бы смотрелась вместо кольца.
Разговор об этом(заужение устья и т.д.) уж не первый раз тут.
Видимо у "Калибра" есть с этим проблемы пока.
Невелик штат мастеров, а количество заказов выросло..... Текучка по исполнению заказов и доработки образцов, в этом случае сложно совмещаются. Будем надеяться, что выход конечно найдётся.
Много нового - это очень хорошо, но и старые довести неплохо бы.
У А.Г. были идеи.
Lorem ipsumСпасибо. Сам в полном восторге!
Искренние поздравления!
DWD1972Поздравляю!!!
своё приобретение.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Отличный клыч!
Еще бы в таблицу его внести.
Как рукоять нравится, удобный крюк?
Мизинцу удобно на нем?
WLDR
DWD1972:Отличный клыч!
Еще бы в таблицу его внести.
данные для таблицы чуть позже напишу. Размеры рукояти не оговаривали специально, но как легла в руку нравится.
А вот по Скобе на нижней гайке м.1904 не согласен — только на чистых кавказках там скоба. А на кавказке—1913 году кольца на обоих гайках. Пардон.
Кстати, а как дела с Новым экспериментальным блоком закалки?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxРечь то о шашке нижних чинов Кавказских Казачьих Войск образца 1904г.
А вот по Скобе на нижней гайке м.1904 не согласен
. А на кавказке-1913 году кольца на обоих гайках.
Вот её чертёж, а фото у coltm21 верхнее #11244
Но на поздних выпусках кольцо попадается вместо скобы на нижней гайке.
Lorem ipsum
Видимо у "Калибра" есть с этим проблемы пока.Невелик штат мастеров, а количество заказов выросло.....
Ну почти так. В работе много новинок и эта в том числе. А волшебной палочки слава Богу нет. В первую очередб запуск новой закалочной установки и совершенно новой для нас технологии литья на нашем предприятии.
DWD1972
Спасибо. Сам в полном восторге!
Очень рад что понравилось. Рисунок делал Д.Лощилов, клинок Сократ, сборка В.Лебедев.
Впрочем, спорить не буду....
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
С Днем Рождения, Анна Алексеевна!
Здоровья, счастья, удачи!
Звонких клинков, громких пушек и спокойных клиентов!
FireLynxУ меня там в #11253 IP дописано внизу.
Понял, вот и ткв и кквВпрочем, спорить не буду....
Я в основном писал то о форме верхней гайки.
Вы можете это видеть на всех фото этих шашек,
включая и выставленные Вами фото.
Lorem ipsumДа-да увидел.
У меня там в #11253 IP дописано внизу.
Черный златоустовский не имел таких гаек видимо из-за покрытия кожей прибора...ну да ладно - есть и есть.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxВот если Вы обратили внимание на клинок ТКВ у образца 1904г:
вот и ткв и ккв
Это видимо по Терскому войсковому заказу ставили эти клинки на образца 1904г.
Терские шашки и кинжалы довольно редко встречаются в отличии от Кубанского войска.
Lorem ipsumБольше того - я его намеренно поместил, как образец именно клинка -трехдолки старого типа на "уставном" ТКВ 04
Вот если Вы обратили внимание на клинок ТКВ у образца 1904г:
Байард/гранит никак ее не датируют - переобутая?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Ладно, вот что сделаю...
Присоединяюсь! Здоровья и женского счастья!
FireLynxЭтот клинок и офицеры ТКВ себе ставили, иногда увеличивая кривизну клинка.
Больше того - я его намеренно поместил, как образец именно клинка -трехдолки старого типа на "уставном" ТКВ 04
Фото нескольких примеров ране я здесь выставлял.
FireLynx
С Днем Рождения, Анна Алексеевна!
Здоровья, счастья, удачи!
Звонких клинков, громких пушек и спокойных клиентов!
Присоединяюсь и давлю: БЫТЬ ВСЕГДА КРАСАВИЦЕЙ!
Не знаю правда какие она цветы предпочитает...
Анна Алексеевна, поздравляю с Днём Рождения, желаю здоровья наикрепчайшего, настроения наилучшего, окружения наиприятнейшего!
Всё сделано исключительно по заказу клиента, и в общем то никакой нашей самодеятельности. Единственное, что пришлось соединять много пожеланий и картинок в одно изделие.
А так: Сталь 60С2А, чернение, золочение, травление.
Ну и дела! Очень красиво решены гайки и крестовина — чернить фон вязи не будете?
Но рубить им еще то приключение! Как мечем с фиксацией кисти под прямым углом. Тогда будет просекать.
Вах! Арабский шейх такую красоту на клинике заказал. Вот это клинок получился! Султана Брунея обскакали — с зависти помрет— этакая Шахеризада! Вообще!!! 😛
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Слов нет!
И крестовина на ножнах в замок...
Не вижу, ножны не разрезные?
Lorem ipsumОн циркулярный — ножны цельные, но Кривизна экстремальная — я бы чуть наклонно рукоять исходя из турецкой карабели — много проще рубить. Так на прямой рукояти нужен приличный навык,очень приличный. Но красавец скимитар! Как из 1001 ночи. Сим-сим,откройся!
И крестовина на ножнах в замок...
Не вижу, ножны не разрезные?
Но с балансом можно поспорить. Вряд ли будут дарить человеку настолько знающему тонкости фехтования таким сложным клинком. Думаю в России их единицы. Может на стенку?
Хотя как знать, как знать...
Lorem ipsum
Интересно что там вязью?
Вязь подбиралась долго и тщательно. Что б не попасть впросак. Аня думаю знает, что там, она вела заказ.
PriestFHАня присоединяюсь к поздравлениям! Желаю здоровья, счастья, всего самого наилучшего и крепких нервов!!!
Анна, примите мои поздравления!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Как я понял аяты там,но не спец.
И это не просто ближний бой,а плотная,тесная рубка в куче...только круглого щита не хватает и арабского скакуна —иноходца .... смотрю,кстати, пулька в сечении лезвия вполне себе хороша. Ну и замок,конечно,причем без устья—т.н. венгерский. Интересный клинок,эклектичный,но интересный. Есть арабское и персидское влияние с оттенками османов и нашей Средней Азии. Не знаю — мне понравился очень—импозантное,хоть и сложное оружие. Оформлено здорово. Но его обживать...привет Салах ад Дину — нужна твердая,сильная,но легкая рука.
А Роман Кучин — молодец.
Но я особенно рад,что в вашей палитре изделий появился наконец снова после стольких лет шамшир/скимитар, это превосходно! 😛 😊;D
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
БуденовецЯ думаю, что вернее будет назвать - "Сабля персидского стиля шамшир"
Циркулярный шамшир как назвать?
Хоть у них и клинки чаще всего переменной кривизны, но явно ближе к ним.
Верхний имхо— классический араб,с подмоткой,который.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Верхний Ваш представленный клинок,имхо— классический араб,с подмоткой-лангетом на крестовине ,который.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Назаров
Ножны не разрезные. Я бы то же рукоять чуть вниз нагнул.
У этой чуть наклон рукояти есть, а у тех выше - наклона нет.
Чаще - нет. Так что не беда.
FireLynxПроволоку отмотать и классический перс. Бывало, что подмоточку позже сами делали.
Верхний имхо- классический араб,с подмоткой,который.
Кстати:
Мне навершие на них с верблюжьей головой попадалось.
С верблюдом? Берберы? А вообще несколько вариантов навершия есть. И отгиб разный
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxИменно та явный перс с подмоткой.
Это Африка -отмотать не выйдет - отвалится крестовина
На в #11290 проволоку самому намотать....?
Бог с ними! Нам с такими в руках на Карагёзе не скакать.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВот.
С верблюдом? Берберы? А вообще несколько вариантов навершия есть. И отгиб разный
Мы сегодня с Ромой Кучиным разобрались. Это скорее не от достижения развесовки( что фантастично и нереально, нельзя взять горсть песка и точно сказать его вес), а от неверного маршрута сборки.
Если изменить маршрут, то клёпки можно выстроить в одну линию: замок-перекрестье - рукоятка. Но даже на старинных это было не так. Поэтому можно смело считать некритичным.
--------------------------------------------------------------------
Сегодня кстати, решили вопрос по обужению стаканчика на утопленниках. Будем делать максимальное обужение, но что бы не мешало конструкции рукоятки и выниманию оного.
coltm21
На сайт, как новую модель, определить бы не плохо, думаю, обязательно будет востребованно.
Цена не хилая со всеми примочками. А проще, если только замок ножен оставить. Но проще не всегда хорошо. Мне нравится как раз арабская вязь с золочением.
Если бы я его делал как частник, я бы поколдовал над ним подольше и некоторые примочки добавил.
Но мы крайне ограничены по времени заказа из-за мелкой серии. Тем более Новый год скоро.
НазаровОчень хорошо - просто здорово!
Сегодня кстати, решили вопрос по обужению стаканчика на утопленниках. Будем делать максимальное обужение, но что бы не мешало конструкции рукоятки и выниманию оного.
НазаровБррр! Специально лазил на соседнюю страницу посмотреть,так ли это... думаю вопрос исчерпан 😛
27-11-2014 14:45
Обратили внимание: там где небольшой отгиб фото 11 290 - перекрестье смотрит на клёпки. Где прямой, как у нас, клёпки чуть выше.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровБррр! Специально лазил на соседнюю страницу посмотреть,так ли это... думаю вопрос исчерпан 😛
27-11-2014 14:45
Обратили внимание: там где небольшой отгиб фото 11 290 - перекрестье смотрит на клёпки. Где прямой, как у нас, клёпки чуть выше.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровМне тоже понравилось,но может виньетку инвертировать и протравить сами буквы?
А проще, если только замок ножен оставить. Но проще не всегда хорошо. Мне нравится как раз арабская вязь с золочением.
И буквы зачернить? А золочение и прямая виньетка и полное оформление как на сабле Г.К. Жукова -как дополнительный сервис? Я имею в виду вязь в восьмилучевой звезде...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Назаровя что нибудь заказываю, не успеваю получить, а оно уже устаревает)))
но что бы не мешало конструкции рукоятки и выниманию оного
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
У меня жена такие перлы порой переводит с наклеек на машинах и татуировок выполненных популярными нынче иероглифами, что даже порой стыдно в слух сказать, а "васьки" думают, что у них красуется "безудержный лев" или "дикая кошка", хорошо если в гуглпереводчике додумаются поглядеть....хотя косоглазые они еще те хитрожопики.
PriestFHНе знаю,как сейчас...но
У меня жена такие перлы порой переводит с наклеек на машинах и татуировок выполненных популярными нынче иероглифами, что даже порой стыдно в слух сказать, а "васьки" думают, что у них красуется "безудержный лев" или "дикая кошка", хорошо если в гуглпереводчике додумаются поглядеть....хотя косоглазые они еще те хитрожопики.
В 50-60е японцы переделывали на свой лад фамилии и имена европейцев (изменение/добавление 1-2 букв) таким образом,чтобы намеренно получалась непристойность.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Что-то много суеты вокруг этого верблюжьего шамшира которого датируют на 1800е года Индии...может и так... но мне он кажется вещью европейской ...ииии не такой старой. Стилизация,скорее.
Меня более всего "колумбийцы " убили - "клинок венгерского типа" - я рыдал под столом.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
DWD1972Вы лучше при оформлении заказа, именно это обговорите.
А я как раз сегодня оформляю заказ на К-58.Надеюсь ножны на ней будут по новой технологии.
FireLynxПорой почитав западные форумы, а особливо амеровские, лишний раз убеждаюсь, что наша Советская десятилетка, соответствовала по уровню знаний, 5-6 их высшим образованиям разных направлений.
европейской ...ииии не такой старой.Меня более всего "колумбийцы " убили - "клинок венгерского типа" - я рыдал под столом
Лет 15 назад — пускаем систему,французы приперлись. Ну типа белые люди в стойбище...у зулусов,чукчей,зимбамбуев. И вдруг они начинают понимать,что не понимают как что функционирует .... типа белые люди случайно наперлись на дрон с блоком спутникового управления в вигваме вождя...причем в действии. Мы даже поржать над ними не успели толком — некогда было.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Перевел переводчиком на арабский (совершенно не знаю) фразу оружейная мануфактура Назаров & Калибр. Вышло — хана арабистам: оружейный завод Юнеско и пуля 😛
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
оружейный завод Юнеско и пуля
Фонетика другая. Фабрика оружия Назаров и Калибр - вот так вышлоمصنع للاسلحة نزاروف والعيار
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Анне Алексеевне - поздравления ))) Жаль тока ,что с опозданием ,крайне редко получается быть
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
Lorem ipsum
Фонетика другая
Ивановский имам разрешил нам делать только одну надпись: Бог един.
Все остальное очень тонкие материи в национальных вопросах. Даже бумага официальная есть от областной общины, что надписи не содержат националистических призывов призывов.
Причем имам ездил за переводом в Сирию, хотя и сам неплохо коран на арабском читает.
К этому шамширу это отношений не имеет. Разговор о старом подарке меру Казани.
имам ездил за переводом в Сирию, хотя и сам неплохо на арабском читает.
[/Q]Носители языка— все правильно он сделал —оттенки смысла можно и не учесть. Это как мне с глаголицей разбираться — тексты докириллические на ней набирать тоже весьма сложно.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровЭто скорее относится к сурам из корана, написанным религиозно-витиеватой вязью(арабская каллиграфия - пример на фото ниже), а писать просто на арабском запрета нет. А то получается и на французском, английском и т.д. нельзя, не все их знают - мало ли что там написано.
Ивановский имам разрешил нам делать только одну надпись: Бог един.
Все остальное очень тонкие материи в национальных вопросах. Даже бумага официальная есть от областной общины, что надписи не содержат националистических призывов призывов.
Наверное "зульфикар" можно: и на клинках пишут, и даже танк называется.
ذو الفقار
Lorem ipsum
Это скорее относится к сурам из корана,
Всё верно, к сурам продающимся в мечете в рамочках, как картины и т.д. Но подарок был от Иваново, и подошли ответственно.
Завтра фото будет с зауженным стаканчиком. И скоро медальоны на ножнах выставим.
НазаровНу это просто ПОРАДОВАЛИ!
Завтра фото будет с зауженным стаканчиком. И скоро медальоны на ножнах выставим.
Заказчики будут рады, а может кто и свои ножны менять будет на новые.
Ждём фото...
Хотелось бы поздравить Аню с прошедшим Днем Рождения, пожелать ей всяческих благ и здоровья. И пользуясь случаем, поздравить форумчан с преодолением отметки в 500 страниц в НОВОЙ теме Калибра 😊
[B][/B]
Нормально.
Это уже сразу заметно будет.
Назаров
Стаканчик заузился всего на 5- 7 мм. Он стандартный на все изделия, и если сузить еще, надо лезвие по ширине меньше делать, а мы этого делать не будем.
А будет фото, чтоб посмотреть то?
Lorem ipsum
А будет фото, чтоб посмотреть то?
Завтра наверное.
Сегодня пришел интересный заказ. Заказала мама. Ребёнок заказал Деду Морозу шашку в письме. Указал артикул. И как маме сделать заказ.
Я почувствовал себя отставшим от нынешнего поколения навсегда.
НазаровМолодец мальчик!
Сегодня пришел интересный заказ. Заказала мама. Ребёнок заказал Деду Морозу шашку в письме. Указал артикул. И как маме сделать заказ. Я почувствовал себя отставшим от нынешнего поколения навсегда.
Я не удивляюсь уже молодёжи в работе в сетях. У меня внук 2г.8мес., так на
iPad-е летает по своим любимым сайтам с песенками и мультиками - я глазами
не успеваю за пальцем проследить.
WLDR
Надо облегчать задачу Деду Морозу.
Сделаем.
WLDRмолодец мальчик!
Вот правильный подход.
Назаровпри дожде вода меньше попадать будет, вынимать легче!
Стаканчик заузился всего на 5- 7 мм.
WLDR
Нормально.Это уже сразу заметно будет.
Посмотрел на оригинал, с которого делаем увеличенный гусек как у Анжея, примерно те же пропорции.( нашёл в интернете гусёк как у него, но чуть меньше и составил пропорции. Гусёк всё равно сделаем на 30% больше. Это будет по желанию клиента такой размер гуська)
При ширине клинка до 36 мм стаканчик в районе 50 - 53 мм.
У нас в этих пределах будет плавать.
НазаровПомерил на своей шашке К-23(двудол.):
При ширине клинка до 36 мм стаканчик в районе 50 - 53 мм. У нас в этих пределах будет плавать.
Клинок - 35,7 мм.
внутр. ширина устья - 38 мм.
внешняя ширина устья - 48 мм.
Lorem ipsum
внутр. ширина устья - 38 мм.внешняя ширина устья - 48 мм.
Может быть.
Написал ведь, что сделаем меньше от существующего.
НазаровДля интереса просто померял на своей.
Может быть.
Написал ведь, что сделаем меньше от существующего.
Надо облегчать задачу Деду Морозу. И маме.Слава Богу, мои Дед морозу письма уже не пишут 😛 😀
Но ....................
Уже пообещал, но на конец учебного года и при условии отличного окончания. Иначе ножами обойдутся 😛
Зауженый раструб - стаканчик. Сборщикам дана установка делать максимально зауженый, но что бы естественно больстер входил.
На данной шашке обужен по максимому по больстеоу.
И элегантнее и достовернее стало выглядеть.
И удобнее наверняка.
На этом фото устье похоже как на моей.(#11330)
Будем ждать гайки с выпуклыми медальонами.(на верхней горизонтально, на нижней вертикально)
Будет вообще ЗДОРОВО!
WLDR
Так что поздравляю с еще одной успешной модернизацией.
На очереди увеличенный гусек. Металлический и деревянный как у Анжея.
НазаровВот это великолепно!
Сборщикам дана установка делать максимально зауженый, но что бы естественно больстер входил.
Прошу у всех ВАС прощения за все-все-все, что некстати наделал и заговорил. Простите и помолитесь за грешного Алексея.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxЧто такое случилось?
Ну,чтож,друзья,вот и меня плотно накрыло.Прошу у всех ВАС прощения за все-все-все, что некстати наделал и заговорил. Простите и помолитесь за грешного Алексея.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxС Вами душой мы - Ваши друзья!
В понедельник все решится,ну уж как Бог даст. Хотел было обойтись без операции.
Всё будет хорошо!
Lorem ipsumДа!!!
Всё будет хорошо!
FireLynxДай Бог всё будет хорошо.
Спаси Бог Всех!
FireLynx
ну уж как Бог даст.
Надо молится. Будем молится. Даст Бог всё будет хорошо.
Счастливо !Алексей, вы просто обязаны выздороветь и вернуться на форум! Никакие отговорки не принимаются.
Держитесь там.
FireLynxС молитвой все получится, главное не впадать в уныние. С Богом!
В понедельник все решится,ну уж как Бог даст. Хотел было обойтись без операции. Так что пока на форуме присутствовать не выходит вовсе. Спаси Бог Всех! Счастливо !
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxПомоги Господи.
Спаси Бог,друзья! Держу хвост пистолетом
FireLynxБог поможет!!!
В понедельник все решится
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Все будет хорошо..................
Alex, wszystko dobrze będzie!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
отошел от наркоза вроде живой. До встречи в эфиреНу тогда пойду, рюмочку, за здоровье камрада шлепну 😛
FireLynxMatko Boża! Chwała Bogu! Razem na żywo - wszystko będzie dobrze! Do zobaczenia w temacie.
Спаси Бог,друзья - отошел от наркоза вроде живой. До встречи в эфире
Szybciej pełnego zdrowia!
Lance do boju, szable w dłoń. Сhoroba goń, goń, goń!
FireLynxвсе будет хорошо! ждем!
До встречи в эфире
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Якушин
Ну тогда пойду, рюмочку, за здоровье камрада шлепну 😛
Вчера шлепнул рюмочку и за здоровье Алексея 😛
FireLynxПомоги Бог, Алексей, все будет хорошо.
Спаси Бог,друзья - отошел от наркоза вроде живой. До встречи в эфире
DWD1972Обычный морской палаш, общепринятый во многих флотах разных стран
вроде бы восточное оружие, а клинок прямой.
тех лет, включая и Турцию. Турки с Англией очень дружили... и в
области вооружения.
Обратите внимание на возможность двух типов подвеса
на ножнах - под портупею и пуговица.(на обеих фото - на Вашем и на этом)
Сабля французская морская офицерская обр.1837 года.
FireLynxДружище...Лучше не тужи...И если что сюда пиши...
......живой. До встречи в эфире.........
Назвался Огненным...Гори!!!...С утра почаще...к носу три...!!!
Держись с улыбкой!...Не ворчи!...Что надо там...быстрей лечи...!
И пусть ребята что в халатах...и дали клятву Гипократа...
Помогут...каждый...по чуть-чуть..А дальше Сам!!!..Уж как нибудь!!!
Мы верим...номер не пройдет...Ведь твой пешкабз...тебя же ждет...!!!
В западной антикварке выставлена как "Русская офицерская казачья шашка"
Zlatoust factory made, Cossack Officer's Shaska with bayonet and scabbard.
FireLynx
Спаси Бог,друзья - отошел от наркоза вроде живой. До встречи в эфире
Удивительно, только Алексей вышел из наркоза и сразу к НАМ написал !!!!!!!!!!!!!
Andrei61
Мы верим...номер не пройдет...Ведь твой пешкабз...тебя же ждет...!!!
Свой поэт у НАС есть.
Сегодня уже печь накала накрылась. Немного проработала. Брак при сборке.
Весь день копались электрик с термистом и с технологом.
НазаровОбидно.
Сегодня уже печь накала накрылась. Немного проработала. Брак при сборке. Весь день копались электрик с термистом и с технологом.
На гарантии?
Lorem ipsum
На гарантии?
Да, но пока приедут быстрее самим сделать.
Спаси Бог,друзья - отошел от наркоза вроде живой.Ура, ура, ура-а-а!
НазаровЭто конечно. Главное, что бы не фатальная неисправность.
Да, но пока приедут быстрее самим сделать.
[B][/B]
Успешно?
Просто великолепные обоймы-гайки получились!
Совершенно другой вид у шашки с такими ножнами. Здорово!
Медальоны на гайках просто заглядение!
WLDR
Успешно?
Ищем. Осилим надеюсь.
Заказ и пожелание клиента. Проект и эскизы по пожеланиям - Анины.
Сборка В.Лебедев. Рисунки Д.Лощилов. Рисунки позаимствованы с ЭГА.
НазаровВо! У нас здесь и Османы есть.
Заказ и пожелание клиента. Проект и эскизы по пожеланиям - Анины. Сборка В.Лебедев. Рисунки Д.Лощилов. Рисунки позаимствованы с ЭГА.
Молодцы, очень хорошо сработали заказ!
Узоры и элементы отделки традиционные.
В общем - всё хорошо!
[B][/B]
Да, цельное и законченное изделие получилось.
Аня бесстрашна.
Мне кажется еще ручка под кость на такой впишется.
А прибор и заклепки там из чего?
WLDRКонечно. Но так заказали.
Мне кажется еще ручка под кость на такой впишется.
WLDR
А прибор и заклепки там из чего?
А на что похоже?
НазаровА вот по фото понять бывает очень трудно.
А на что похоже?
Судя по своеобразному оттенку, прибор можно принять и за мельхиор.
Что не увидел, так это ни пуговицы, ни кольца под подвес.
Скоба что ли сзади или недоделан ещё полностью?(исходя из К-107)
Уши могут быть и больше, и меньше, дорого отделанный клинок может
сочетаться с более простыми ножнами, обух клинков бывает "Т" образный и простой, клинок с долами и без них......., НО своеобразная накладочка больстера на клинок присутствует практически всегда(за редким сключением), являясь традиционной деталью ятаганов.
На К-107, её имитирует рисунок на клинке .
Может какие детали оформления с этих картинок, могут быть интересны
для использования в дальнейшем.
На верхнем фото роскошный прибор, а ножны к устью видимо имитируют рог газели.
[B][/B]
А может белая латунь?
Наверное еще подставка/футляр вместо подвеса.
WLDRСкорее за пояс-кушак.
Наверное еще подставка/футляр вместо подвеса.
coltm21
как я и предлагал раньше, литьевым спасобом?
Литьё и пайка.
НазаровСупер! Можно ещё пару кругов контура протравить вокруг медальона до краёв гайки, чтоб объёмней смотрелось, хотя вариантов может быть много, на любителя...
Литьё и пайка.
Излишние украшения могут выглядеть уже аляповато.
Если только как то вот так?
Но это должно соответствовать общей композиции узора всего прибора.
Хоть А.Г. тут и перекладывает все заслуги на своих работников,
его руководящая роль буквально во вём прекрасно просматривается.
Такое количество новых образцов, наряду с выполнением большого объёма
заказов, плюс усовершенствование, и доработка имеющихся образцов,
модернизация производства - и всё это менее чем за год!
Это очень большого уважения заслуживает!
Это совершенно объективно!
Lorem ipsumВот примерно это я и имел ввиду. Вполне достаточно.
Если только как то вот так?
Не до форума ему видимо пока.
Lorem ipsumверно, только заикнулись о заужении и уже заузили!
Это совершенно объективно!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Следующий медальон будет монтироваться на площадку подготовленную художником. Вензеля не будут залезать под медальон и рисунок должен гармонировать с общей композицией.
В печи нагрева - выгорели контакты. Слабый монтаж. Спирали целы.
Завтра должны доделать охлаждающий контур на новую установку закалки. Давление там нехилое - до 5 атмосфер. 1 - 2 атмосферы не справляются.
Lorem ipsum
Не до форума ему видимо пока.
Разговаривал с Ферликсом. Лежит в общей палате уже. Голос больной но бодрый. Передаёт всем привет. Я тоже привет передал, сказал ему, что общество беспокоится, спрашивает.
НазаровНу это не страшно - лечится.
В печи нагрева - выгорели контакты. Слабый монтаж. Спирали целы.
Но хреново подошли сборщики к монтажу. Пусть эти паразиты как-нибудь компенсируют.
НазаровНу и слава Богу! А то смотрю он подзатих - беспокоиться уже стал.
Я тоже привет передал, сказал ему, что общество беспокоится, спрашивает.
Для таблицы Lorem(а), если это ещо актуально, данные о своей офицерке-казачке образца 1881-1910 гг (К-1), стандартный клинок с одним широким долом, застаренный:
- вес клинка 1035 гр., в ножнах -1540 гр.
- толщина обуха -5 мм,
- баланс 180 мм,
- длинна клинка 780 мм,
- кривизна около 15 мм.
По карабеле ( К-26) данные дам позже.
Алексею ( Ферликсу ) желаю скорого выздоровления, держись там!...
Шашка казачья офицерская образца 1881-1910 г, Арт. К-1. Клинок традиционный с одним широким долом, застаренный, прибор ножен и рукоять так же слегка застаренные. Все клейма Златоуста. Выглядит, как раритет. Очень солидно! Параметры клинка в посте выше. Для фланкировки тяжеловата,хотя баланс отличный. Привык.
Трофейная казачья сабля Карабеля. К-26, застаренный только клинок, художественное травление в широком доле.Клинок стандартный: один узкий, один широкий дол. Елмань. Узкий дол просил не заводить на елмань ( по мне так гармоничнее ). Выполнено в лучших традициях 17 века. А.Г.Н. и Калибру респект и благодарность.
Общий вес - 1510 гр, вес клинка - 935 гр.
Общая длинна - 935 мм, клинка 780 мм.
Баланс - 145 мм, кривизна - 63 мм
vitaly_cn
Книга супер.
Единственная книга которую я прочитал от корки до корки. Удивило, что производство у нас построено абсолютно одинаково. Хотя я ни в какие командировки по обмену опытом на ЗОФ не ездил. Видимо какая то формула внутренняя есть в оружейном деле. И проблемы те же.
Mamay21Вакулинцi
Для Дмитрия (DWD1972). Рассошенцы.066-072-70-17. Хотел бы спросить..
Lorem ipsumВерно. Мой дед от туда родом.
Рассошенцы, Вакулинцi - под Полтавой.
Многие заходящие в тему могут не определить образец просто по фото.
Улыбка на лице тепло и жизнь излучает.
Алексей посмотрит, глядишь и немножко поправляться быстрее начнет.
Куда смотрит СЭС?
Mamay21Обе понравились. Отличное приобретение.
Шашка казачья офицерская образца 1881-1910 г, Арт. К-1.
Трофейная казачья сабля Карабеля. К-26,
Более качественное фото и все остальные данные дам позже.
Когда будете фотографировать, сделайте пожалуйста фото крестовины
карабелы со стороны клинка и со стороны рукояти.
Так тут концентрация красоты на производстве превышена как минимум, втрое.Таки и я тоже об этом думаю 😛
Куда смотрит СЭС?
НазаровТак конечно лучше. Только вот может тонкий чёрный контур добавить, между рисунком и белым овалом вокруг медальона,
Доработанный вариант что бы вензеля и медальон составляли общую композицию.
наверное было бы как то более закончено.(картинка ниже)
Похоже, что это ещё одна шашка К-23?
Отличная шашка! Предугадывал, что большой популярностью будет пользоваться.
Ну а с таким убранством!!!
А весь прибор в мельхиоре ещё не заказывали на её?
Если - нет, то теперь наверное будут.
Lorem ipsumИ строже, и лучше...Поддержу...
...более закончено...
Lorem ipsumА весь прибор в мельхиоре ещё не заказывали на её?
Если - нет, то теперь наверное будут.
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/10651449.jpg][/URL]
поддержу, в мельхиоре тоже надо
Назаровбудет ли этот прибор на ТКВ и ККВ? или это привилегия К-22?
Доработанный вариант что бы вензеля и медальон составляли общую композицию.
К-23 произвольный образец заказной шашки, а ТКВ, ККВ и К-22 - соответствуют уставным образцам, где весь прибор регламентирован войсковым уставом.
По индивидуальному заказу можете поставить любой прибор на ножны,
как и любую рукоять на их клинок, только это будут уже произвольно-заказные варианты на базе уставных.
Как то так, иначе все заблудятся и будет не понятно что.
Lorem ipsum
где весь прибор регламентирован войсковым уставом.По индивидуальному заказу можете поставить любой прибор на ножны,
Во первых спасибо Владимир за подсказку. Так конечно лучше.
Поскольку работы по медальонам в любом случае прибавляется, они будут стоить дополнительно денег.
НазаровЕщё бы! Это совершенно другие обоймы(гайки) ножен с медальонами.
Поскольку работы по медальонам в любом случае прибавляется, они будут стоить дополнительно денег.
Конечно цена на них должна повыситься.
Алексей, привет! Опять вижу Вас в теме но молчащего как рыба.
Ряд своих соображений по ним хотел написать, но не видя новейших
выпусков, писать преждевременно. Ранее уже писалось тут.... - хотелось
посмотреть как сейчас они идут.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxДавайте-давайте выздоравливайте быстрее! Мы с вами душой, участием и
Друзья,не обижайтесь -слабоват еще пока,спа,ибо за поддержку
искренними добрыми пожеланиями Вам в скорейшем выздоровлении!
А то без Вас как-то вяло сделалось.
Lorem ipsum
Давайте-давайте выздоравливайте быстрее! Мы с вами душой, участием и
искренними добрыми пожеланиями Вам в скорейшем выздоровлении!
+ 😊
pvs68Он постарается (с) B-)
Рысь справится
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRНи в коей мере не уменьшая заслуг и работы в теме FireLynx:
как-то вяло сделалось.
Дело тут,на мой взгляд, совсем в другом.
"Калибр" достиг того уровня в производстве, что обсуждать практически нечего.
Изделия качественные, выполнены на высоком профессиональном уровне и
остаётся только констатировать это на выставляемых изделиях. Эпизодически всплывают вопросы по доработке чего то из уставного или там, где есть что сказать. А в заказных изделих что обсуждать, если это индивидуальный заказ человека? При внедрении чего то нового, можно как то ещё и своё видение предложить, но это не так уж и часто бывает.
А бесцельно писать, лишь бы писать.... какой смысл?
Вот поэтому и возникают временами паузы.
В теме ведь не стоит основная задача и нет цели - рекордное количество страниц а бы чего. Задачи в том, что бы обсудить новшества в изделиях, на какие то возникающие у людей вопросы что то подсказать и объяснить, выставить что то интересное и заслуживающее внимания, бывает что и поддержать человека в трудные минуты.
FireLynxВот и старайтесь во всю там, по мере возможности конечно!
Он постарается (с) B-)
Ждём-с!!! ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ БЫСТРЕЕ!!!
Lorem ipsum
Вот и старайтесь во всю там по мере возможности конечно!
Ждём-с!!! ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ БЫСТРЕЕ!!!
присоединяюсь
цитата:
Лорем, а вдруг просто людям с определенными интересами, с разными социальными статусами,обьединенными одним увлечением, необходимо пообщаться, без всяких условий?
andrez.69Да условий то и нет, кроме если только к примеру не обсуждать, сколько ложек сахара класть в чашку кофе - это конечно в "Курилку" лучше.
Лорем, а вдруг просто людям с определенными интересами, с разными социальными статусами,обьединенными одним увлечением, необходимо пообщаться, без всяких условий?
А то о чём вы написали, всё это и есть в этой фразе - "на какие то возникающие у людей вопросы что то подсказать и объяснить, выставить что то интересное и заслуживающее внимания, бывает что и поддержать человека в трудные минуты".
Отвечал то, на иногда "вялость" в теме.
andrez.69
Лорем, а вдруг просто людям с определенными интересами, с разными социальными статусами,обьединенными одним увлечением, необходимо пообщаться, без всяких условий?
+++++
А еще Владимир писал про людское, человеческое участие. Вместе со словами Андрея это и значит, что Человек, Душа, Духовность это САМОЕ главное.
А не деньги и слава.
Вспоминаю слова Иоана Богослова на смертном одре: Детки, детки любите друг друга.
Спасибо за участие по Алексею. Поверьте - это дорогого стоит в жизни.
andrez.69Счастливый человек! )))
списывают на гражданку (пенсию)
andrez.69подтверждаю, необходимо...
необходимо пообщаться, без всяких условий?
толкает за 101 000 руб.
vitaly_cnРад за Вас!
Вчера получил свой заказ. Блин слов нет - это выше всяческих похвал. Все просто супер. Спасибо всем сотрудникам Калибра.
А что получили? Мы то можем посмотреть фото?
Lorem ipsumУдивительно...Вы то её как раз и раскритиковали...Офицерку 1838 "П1"
...Мы то можем посмотреть фото?
Andrei61Удивительно то, как бы это я сумел догадаться, что это именно тот заказ, когда не сказано что именно получено и нет фото.
Удивительно...Вы то её как раз и раскритиковали...
И главное:
Посты писались о не соответствии вензеля данному образцу и
НИКАКОГО отношения не имели к критике самого изделия!
Пишите пожалуйста более корректно.
А то пишущий имел в виду ЭТО, а читающий подумает,
что имелось в виду ТО.
Andrei61Что за новая модель, почему не знаю 😊
Офицерку 1938 "П1"
andrez.69Да не новая...Как Ваша...Фото от Калибра на стр 488...П1 травление...Клинок мне понравился...особенно широкие спуски к РК...Поэтому и запомнил...А оформление - на свойства не влияет...ИМХО...Виталию Ник мои поздравления...Главное что Вам понравилось...А Остальные мнения "............!!!" У каждого свое в общем...
Что за новая модель...
Andrei61А что ж У Вас такое, можно сказать, что чуть ли не хамское отношение
...Главное что Вам понравилось...А Остальные мнения "............!!!"
к мнениям участников этой темы?
Не по существу о изделиях здесь обычно никто не пишет и какие то замечания о заказанных кем-то изделиях, не по делу не делает.
Умные люди, обычно учитывают справедливые замечания применительно
к чему либо и стараются не делать в будущем таких ошибок.
Lorem ipsumГде Вы тут хамство рассмотрели...У Вас...бурная фантазия...Скучаете наверное...Пишите в личку-если у Вас черные мысли появились-пообщаемся...
...чуть ли не хамское отношение...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Andrei61Возможно, все таки 1838 ГОДА? И травление все-таки Н-1...
Да не новая...Как Ваша...Фото от Калибра на стр 488...П1 травление..
Привет Алексей!!!
Да нормально,более менее.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Конечно с годом опечатка вышла...Не обратил...
Andrei61Если Вы его сами не видите, то и общение в личке вряд ли поможет.
Где Вы тут хамство рассмотрели.....Пишите в личку-если у Вас черные мысли появились-пообщаемся...
Ничего,сейчас днями из палаты выберусь и ... все будет нормально,надеюсь. Снова буду тут,Бог даст.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
vitaly_cnХорошая у Вас шашка и это исключительно Ваше личное дело что на
Вензель Павла 1. Не спорьте друзья. Мне она увидилась именно такой - это мое желание.
её клинке рисовать!
Речь в большей степени дальше шла уже не о Вашей шашке, а
о пожелании заказчикам хоть как то соблюдать соответствие исторического периода образца и вензелей и дат на нём.
Попадётся знающий человек при показе такого изделия, где
всё это проигнорировано - хозяину, может стать неловко.
Говорилось, что нужно более вдумчиво подходить к своим хотелкам.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxРаз уж мы тут вернулись к этому вопросу:
Ох,друзья. Самое главное правило приобретения продукта любого увлечения - оно должно нравится конкретному приобретателю. Историчность дело историков, технологичность - технологов, эффективность - военных и медиков. А вещь должна нравится - совпадать с представлением клиента в большой степени. Простите
Алексей, представьте, что Вам предъявили АКМ с Императорскими
орлами, и клеймом " Тула" 1903г.
Как специалист по вооружениям, вы лишитесь на мгновения дара речи,
а придя в себя, у Вас возникнет закономерный вопрос - А зачем ЭТО?
Я всё же считаю, что соответствие должно присутствовать, что бы
хорошее изделие от этого не было смешно и не выглядело глупо.
Так что на все вопросы у него есть что ответить.
Это все-таки реплика, а не точная копия.
WLDRДа про него и речи нет.
Но, вроде у Виталия вензель поставлен не по незнанию, а вполне осознанно и с легендой.
Там и без легенды можно за уши притянуть 30 с гаком лет под вензель
на позднем образце.
Речь о вдумчивом подходе заказчиками к своим хотелкам(это ведь касается нашей истории, да и самим не оказаться в положении
некомпетентного человека).
1. Алексей - быстрейшего Вам выздоровления.
2. Сегодня весь день возились с новой закалочной установкой. Не догревает градусов 50-80, но это для ТО много.
Принял решение отправить обратно на завод на доработку. Так как причин видится сразу 3. Установка новая - ранее нигде не применявшаяся на клинках, а к клинкам в отличии от дисковых борон требования более жёсткие.
Мачете это одно, а шашки это совсем другое.
Пусть лучше специалисты занимаются. Может быть банальный отрыв провода или слабый контакт при перевозке.
Или мощность увеличивать.
Или сдвиг фаз
Или закалочный блок переделывать.
Цель то была - уменьшение энергопотребления.
ВИТАЛИЮ СН: Рад что протрафили.
Назаровпффф это косяк производителя...какой потолок у нагревателя?
2. Сегодня весь день возились с новой закалочной установкой. Не догревает градусов 50-80, но это для ТО много.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Шашка детская, казачья, образца 1881 г. мастер Роман Алексеев.
FireLynx
Жалко,что сразу не пошла закалка... но думаю пойдет все равно,пусть и со второй попытки.
А то жизнь пресная будет.
а реформировал за это время всю Россию. Многие исследователи
называют этот короткий срок термином "ЭПОХА".
Попался документ(PDF) описывающий реформы драгунских полков,
касающийся их вооружения, обмундирования, состава, снабжения,
порядка и способа ведения боя.
Может кому будет интересно для пополнения знаний по военной истории.
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Rogozan_01.pdf
НазаровЭто точно.
А то жизнь пресная будет.
Если бы в жизни всё шло чинно и гладко, жизнь была бы сплошной праздник. А как хотелось бы....
Хотя, как говорили древние философы:
От веселья и праздников народ устаёт быстрее, чем от войны.
FireLynxПосле текущего ремонта Вы будете как новенький, до капиталки
Спаси Господи за участие.
Вам ещё О-ГО-ГО-О сколько!
Главное вовремя обслуживание проходите.
Lorem ipsum
Шашка детская, казачья, образца 1881 г. мастер Роман Алексеев.
Смотрел в обед "Свадьбу в Малиновке"
У помошника командира(Самойлова) - Сличенко, шашка была обр 1838 офицерка с Шафовским белым металлом.
У Пана Грициана Таврического - Чапаевка встык рукоятка.
У солдат были казаки М81.
Назаров😛 Грешен - забыл роскошный фильм !
Смотрел в обед "Свадьбу в Малиновке"У помошника командира(Самойлова) - Сличенко, шашка была обр 1838 офицерка с Шафовским белым металлом.
У Пана Грициана Таврического - Чапаевка встык рукоятка.У солдат были казаки М81
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровОшиблись Алексей Германович.
У Пана Грициана Таврического - Чапаевка встык рукоятка.
Посмотрел на стоп кадре(в начале на карете):
Дорогая кавказка утопленка в серебре со штанами на ножнах(Мудунов или Гузунов).
Рукоять, видимо для лучшего вида в кино, почти вынута из трубы ножен.
Внешне очень схожая с этой, за малыми отличиями.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxСоглашусь с Вами.
сюда, относится к делу
Вот жаль, что Вы мушкетёров новых видимо не смотрели(были в больнице), полюбовались бы их шпагами.
http://swordmaster.org/forum/c...i/topic-54.html
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
Ошиблись Алексей Германович.
Да наверное. В телевизоре стоп кадра нет. Я по длине рукояти определял. Кстати жена правильно определила, а я с ней спорил, что она ничего не понимает и это встык.
Придётся извинится, что лох - Я.
В новых мушкетерах шпаги действительно интересные. Никак не могу понять что там за клинки, для шпаги - широковат да и длинноват вроде.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Осталось отработанный больстер с пешхабз совместить с этими ушами и спрямлнным тяжелым клинком с широким долом,
Таки да. Не зря я схватился за Ваш пешхабс. Можно и ятаганчик развивать дальше.
Правда много психической энергии уходит на новый аппарат ТО.
И новой технологии литья латуни. Совсем новой.
Но к кризису всё равно не успел - наступил на 3 месяца раньше.
Опередил меня.
А по кхайберам,хайберам,чорам —более чем полуметровый нож—шеф с полуметровым широким лезвием и т—образным для прочности Обухом — жуткая вещь в рубке и уколе. Народный меч афганца и пуштуна.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
По ходу я что то пропустил ....
FireLynxУгадали, у них именно типа валлонок и скьявона.
,но кавалерийских кровей типа валлонки прямой родственник меча со сложной гардой
Назаров
Аня медальоны выставила. http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=65
Жаль конечно что без чёрных колечек вокруг медальона, с которыми вид был бы значительно лучше(стр.507#11430).
Может фотошопом их хотя бы пока добавить?
Lorem ipsum
чёрных колечек вокруг медальона
А как бы на готовое изделие это сделать.
Lorem ipsum
Может фотошопом их хотя бы пока добавить?
На грех толкаете. Дождемся оригинальных правдивых.
vitaly_cn
Канал не помню.
По РЭН ТВ идет про мущкетеров.
Lorem ipsumНе угадал - знал. Это первое стандартизированное если угодно оружие французской (и не только)кавалерии - валлонская шпага.Год не помню.(кстати мне поэтому и нравится называть дагу валлонской а не саксонской - хотя одна малина) У меня была даже мысль поставить на модель шпаги со скьявоноподобной гардой к-115 клинок от к-82 или даже лучше к-102 т.е. шириной 30мм, удлинив до 900 мм хотя бы сведя в ребро...примерно оно и получится, имхо
Угадали, у них именно типа валлонок и скьявона.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
_270__271___272__273___274___275___276.
Итак
270.
Палаш, Польша, 2-я половина XVII в.
271.
Палаш кавалерийский, так называемый валлонский меч, Центральная и Северная Европа, конец XVII в.
272.
Скьявона - венецианский палаш, XVII в.
273.
Палаш, Германия, начало XVII в.
274.
Кавалерийский палаш, Испания, первая половина XVIII в.
275.
Сабля с гардой типа дзугге (скаллоп), Германия, начало XVII в.
276.
Сабля с гардой типа дзугге (скаллоп), Германия, начало XVII в.
Вот на германца будет явно похоже ИМХО.
П. фон Винклер 'Оружие'
'Французская конница Людовика XIII (правившего в 1610-1643 гг.) носила преимущественно валлонскую шпагу. Это оружие представляет особенный интерес, потому что от него, надо полагать, произошли современные кавалерийские сабли, являющиеся её более грубым и неумелым видоизменением. Часть длинного и плоского клинка нередко образует толстый обух; уклонение двух лезвий даёт острый конец. Гард состоит из плоской чашечки с неправильно закруглёнными контурами и образует разветвления, составляющие соединительную дугу, скреплённую с круглой головкой посредством винта с плоской верхушкой. Трубка средней величины; чашечка гарда часто просверлена отверстиями. Следует отметить отсутствие дужек и pas d`ane. Таким образом эта шпага держалась всей рукой за рукоять, причём пальцы не проходили в pas d`ane; немцы всегда делали на верхней части чашечки кольцо для большого пальца; этому правило они верны, впрочем, во всех своих шпагах'
НазаровЭто не грех, а эскиз внешнего вида предлагаемого варианта.
На грех толкаете. Дождемся оригинальных правдивых.
Клиенту намного будет проще заказать то, что он видит глазами и
как это будет выглядеть на готовом изделии.
FireLynxУгадали оружие именно в этом фильме. В Ваших знаниях сомнений нет.
Не угадал - знал.
В более ранних фильмах о трёх мушкетёрах, в съёмках никогда вооружение такое не использовали(бегали с лёгким гражданско-дуэльно-фехтовальным).
В этом фильме, этот момент их боевого вооружения более реалистичен.
По валлонкам, скьявонам, дагам и палашам, мы с Вами уже столько страниц в этой теме перетёрли...
Я тоже знал, как Вас расшевелить.
Lorem ipsumУгу и даже дуэльно-фехтовальное лет на 60-70 позже описываемых Дюма событий...
(бегали с лёгким гражданско-дуэльно-фехтовальным).
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumДа ну вас, сударь....
Я тоже знал, как Вас расшевелить.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum
а эскиз внешнего вида предлагаемого варианта
Владимир, мы с Аней согласились, что Ваш вариант лучше смотрится. Но уж подождём реального изделия.
FireLynx
Да ну вас, сударь....
А что вспомните продолжение ситуации в псих больнице. Шурик через забор попадает в кузов и обратно в психушку ( на наш форум т.е.) Не путать форум с психушкой, имел ввиду возвращение на круги своя.
FireLynxЯ для Вас и вот так спляшу, только скорее полностью выздоравливайте!
Да ну вас, сударь....
Пешхабс в разделе шашки. Заказные.
НазаровАлексей Германович, а литье для портупей и поясов не собираетесь лить?
Совсем новой.
Красота, каждый день что то новое и каждый раз все лучше и лучше!
По термичке - у электриков есть поговорка "главное контакт должен быть хороший", порой только из за этого и перегорает и не работает!
FireLynxс выздоровлением!!!
Угу
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВПрисоединяюсь и поздравляю! :-)
efim77 с днем рождения!!!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровДумаю, хорошо ляжет и в Восточные клинки
Пешхабс в разделе шашки. Заказные.
Хорунжий ЗКВ
"главное контакт должен быть хороший", порой только из за этого и перегорает и не работает!
Скорее всего надо более мощный аппарат и все примочки к нему покупать.
С заводом уже почти договорился. Если сегодняшний отдам и с доплатой новый возьму.
Был наш технолог на выставке закалочного оборудования в Москве. Ничего подобного там даже и не пахло.
Было конечно оборудование, но для больших заводов. И цены неподъёмные летом были. Сейчас ещё больше всё подпрыгнуло.
Назаровкоммутирующие аппараты (пускатели) нужно брать с "хорошим" запасом пропускного тока, чтоб не грелись
более мощный аппарат
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxСовершенно верно.
Кстати, пешхабз применялся и в казачьих,да-да!,формированиях Афганистана, известны они с клеймами арсенала Мазари Шариф. И там и в Иране были наши казаки на рубеже 20 века...Где только не были.
Неоднократно встречалось в разной литературе, что казаки из
Российских частей в Афганистане любили и использовал подобные
шашки, которые обладали прекрасными боевыми свойствами с
сокрушающим ударом.
Они чрезвычайно редки.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
но у него по рукояти свои какие то эксперименты. Я сразу после появления фото в теме у него спрашивал именно об этом.
У данного типа афганок, как и таджичек(как впрочем и хайберских ножей-кинжалов-мечей), есть характерная фамильная черта, ну или визуальный внешний определитель их традиционно-национально-культурной придадлехности.
Это длинный больстер с длинной фаской под большим углом к клинку.(о толщине обуха в рукояти речь сейчас не идёт)
Я считаю было бы справедливо указать на сайте, что это фото индивидуального заказа и разместить там фото реальной рукояти, что бы заказчик видел и знал, как это есть на самом деле на данного типа национальных образцах шашек и сабель народов Афганистана
и принимал соответствующее решение о рукояти в заказе.
Без этой фаски больстера, это как карабела без крестовины.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxО ножнах речь не идёт - они разные бывали.
и с ножнами поиграть(там скобы на обеих гайках)Так я понял?
Речь о неотъемлемой черте национальной принадлежности данного вида-типа оружия.
И Вы это прекрасно знаете. А как Вы себе заказали - это Ваше личное дело.
Главное заказчика в заблуждение не вводить.
Больстер на Вашем индивидуальном заказе это ваше личное дело, но кроме общей его длины он к афганкам и туркменкам данного типа никакого отношения не имеет.
И заказчик должен это знать и понимать. Одно дело НАЦИОНАЛЬНЫЙ образец, а другое дело - " я так себе хочу".
Lorem ipsumЭк махнули! карабеля определяется рукоятью а не крестовиной - от нее уже подвиды - египетская, турецкая,персидская, польская(3 вида), русская, "сабля орла" 😛
Без этой фаски больстера, это как карабела без крестовины.
Lorem ipsumОх-ох-ох, раскипитились, как самовар! 😊 потише с обвинениями-то. пришли монголы - история выстояла, пришли немцы - выстояла, пришел FireLynx -фото разместил - хана истории - все в заблуждениях!
И Вы это прекрасно знаете. А как Вы себе заказали - это Ваше личное дело.
Главное заказчика в заблуждение не вводить.
"Ну вы,блин, даете! Что это было?"(с)С. Рогожкин "Особенности национальной охоты"
"Проба сил Проба Гарин" (с)А.Толстой "Гиперболоид инженера Гарина"
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxДа так и есть, в визуальном восприятии обязательных характерных деталей На том что Вы перечислили крестовин нет?
Эк махнули!
FireLynxДа Вы ведь всё сами видите в разнице. Ваш заказ - ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО!!!
Ох-ох-ох, раскипитились, как самовар!
Но другие заказчики афганок ТУТ НИ ПРИ ЧЁМ!
Алексей, Вы ведь всё понимаете о чём речь, чего Вы то не туда поехали
с какими то отмазками от реалей?
FireLynx - с возвращением!
Efim77 - с днем рождения, здоровья и удачи!
Lorem ipsumкроме египта - там может не быть и турок с сложной крестовиной с гнутыми ветвями к клинку
На том что перечислили крестовин нет?
Повторю - по пешхабз - пробный образец с углом больстера как на бухарке. Все. Больше не ругаюсь - дайте в руки получить живой образец, пусть предсерийный.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Я для Вас и вот так спляшу, только скорее полностью выздоравливайте!
FireLynxЭто Ваш пробный( " с углом больстера как на бухарке") - лично для себя.
Повторю - по пешхабз - пробный образец с углом больстера как на бухарке. Все. Больше не ругаюсь - дайте в руки получить живой образец, пусть предсерийный.
Какая ругань? Ругань здесь не уместна. Позитивный диалог.
Я что, лабуду какую то предложил "Калибру"? Заказчик имеет право знать, что и как заказать по рукояти этого типа шашек и сабель,
что бы выглядело так, как должно быть на самом деле(поставить доп. фото на сайте). Именно поддержать это, было бы более чем справедливо с Вашей стороны по отношению к этим афганкам.
Ведь именно благодаря Вам, у неё на сайте ТАКОЙ больстер оказался.
Примите поздравления! Здоровья, счастья и самые добрые
чистосердечные пожелания!
efim77Где то ошибка? А то заранее вроде как не хорошо.
"efim77день рождения завтра "
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumя это сообщение увидел вчера
день рождения завтра
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Да и Вас с получением!
Ух!
Только что получили с отцом самую оригинальную шашку на данный момент - пешхабз - просто ПЕСНЯ!!!
В восторге оба, как влитая в руке лежит. Отец уж ее вертел-вертел... Выводы: на удар сама идет,очень удобна в руке - продолжение кисти, красива строгой грозной красотой сурового оружия, очень своеобразный центр тяжести - вроде далеко вынесен, а клинок вокруг рукояти кружится при фланкировке. Очень интересный и неожиданный эффект-с таким в руке еще не сталкивался. Удобно! Кстати,угол больстера градусов в 60-80,а коротким он кажется из-за большой толщины обуха- там 6мм.
Еще циферки - длина клинка - 770мм, цт - 210мм, кривизна 40мм. Фото - потом будут. А сама шашка как-то импозантнее в живую, что-ли...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
efim77Спаси Бог! Мда - очень удобная какая-то шашка и гусек из дуба какой-то прям родной - очень по-теплому сделан - толстый хвостовик закрыли дубовыми же вставками - за что отдельная благодарность от моих суставов - кстати все очень плотно пригнано - как всегда на совесть - метнул шашку в ножны одним движением - плотно садится в ножны как пробка в бутылку.
Поздравляю, Алексей!
Lorem ipsumПрисоединяюсь! И поздравляю!
Да и Вас с получением!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Нашёл вот хайбер с ласкающей Ваш взор формой навершия(подлизываюсь за больстер).
Lorem ipsumГыыыыыы!!!!!
(подлизываюсь за больстер).
Карабельный кхайбер Вау! Ну, не иначе ползучая шляхта соблазнила несчастных талибов в гусарию 😊)))))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxТам и османы отметились. Талибы нарасхват!
соблазнила несчастных талибов в гусарию
Ятаган-хайбер с клинком персидского производства.
Думаю самая красивая сабля на сегодняшний день у Калибра.
Постарались сделать один в один в мелкой серии.
ФЕРЛИКСУ: А я и говорил, что в живую она бесподобна.
Надо профессиональный отзыв на сайте написать по поведению в руке с указанием пользователя.
НазаровНу... я пока еще не рубил, думаю поняли почему - швы вот будут себя лучше чувствовать - рубану 😛 Но крутанул чуток и то ладно.
ФЕРЛИКСУ: А я и говорил, что в живую она бесподобна.Надо профессиональный отзыв на сайте написать по поведению в руке с указанием пользователя.
Размер данный по рукояти и клинку соблюден мм в мм. Нигде и ничего не трет не мнет и не набивает, что вообще поразительно. Сравнивать по этому параметру могу лишь с небезызвестной wz34, но там совсем другой тип рукояти, остальные лежат хуже. Далее самое интересное - из физических казусов - при фланкировке назовем условно динамический центр масс находится вблизи рукояти, хотя статически центр тяжести вынесен на 21см от клинка. Получается некий казус- когда нужно рубануть - Ц.Т. далеко и удар существенно сильнее, когда маневрировать клинком (вплоть до фехтования) - близко к рукояти и легко меняешь траекторию движения. Там у Вас ничего не перекатывается, ртуть не переливается по тайному каналу? Шучу 😛 Но вот такой фокус имеется - не очень уж сильно это выражено - но вполне себе ощущается.(проверяло 2 человека причем оба работали и к-58) Думаю, вряд ли это следствие наркоза, а скорее в оптимальном подборе веса клинка и больстера 😛))) При чуть более легком клинке думаю будет выражено сильнее. Шашка несомненно красива некоей слегка устрашающей красотой выверенного мощного оружия - "черная пантера перед прыжком" 😛 Рукоять комфортна - полностью обшита дубом, коим закрыт и толстый хвостовик клинка - очень удобно и тепло на морозе. Однодольный клинок с большими спусками очень тверд - гнуть на сколь нибудь-приличный угол не получится. Для шашки-азиатки думаю кривизна в 40мм близка к максимальной и оптимальна.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Махновка: Клинок Вайсберга и Киршбаума - Касаткин А. сталь 60С2А ТО, рисунок на клинке и худ. сопровождение проекта - Лощилов Д. Сборка, застаривание и обработка деталей - Баженов Э. Проект и ведение проекта - Аня. Литье - Шведов В.
Идея и историческая поддержка - участники форума: Дикарь Генри, Денис 111, Лорем, Ферликс и ......... извините если кого забыл.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
НазаровС таким клинком и художественным оформлением клинка и рукояти,
Махновка: Клинок Вайсберга и Киршбаума - Касаткин А. сталь 60С2А ТО, рисунок на клинке и худ. сопровождение проекта - Лощилов Д. Сборка, застаривание и обработка деталей - Баженов Э. Проект и ведение проекта - Аня. Литье - Шведов В. Идея и историческая поддержка - участники форума.
сабля просто загляденье.
Очень хорошо выполнено! Все МОЛОДЦЫ!
НазаровШикарная! Хочу такую!
Махновка
PriestFH
ей бы убранство клинка побогаче и как музЭйный экспонат.
А купят ли?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Дорогое убранство и роскошная роспись клинка это хорошо
делать по индивидуальному заказу.
А так конечно смысла нет, если только не как образец
качества исполнения и возможностей художественного оформления
изделий(типа - "лицо", "марка предприятия") для выставок,
ну и шикарного цветного каталога выпускаемых изделий.
вес без ножен 894г (что для такой толщины и длины немного)
длина клинка 770мм
центр тяжести 210мм
толщина обуха клинка у рукояти- 6мм
кривизна клинка 40мм
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Впечатления от шашки других людей, кто ее покрутил(свои я выше писал):
"Очень удобна. Как хорошая винтовка с оптикой попадает как бы сама, стоит навести ее в контур цели - так эта шашка выходит на удар сама. Прекрасно уравновешена. Поперечный и продольный баланс идеален - легко стоит на пальце. Очень мощный и жесткий в поперечной плоскости клинок..."
От себя - Алексей Германович,внутреннее и внешнее качество Ваших клинков месяц от месяца выше и выше...Факт
Вот исторический прообраз афганской шашки.
И фоновый интерьер на высоте.
FireLynxМои искренние поздравления с новым приобретением Алексей...
"Очень удобна. Как хорошая винтовка с оптикой попадает как бы сама, стоит навести ее в контур цели - так эта шашка выходит на удар сама. Прекрасно уравновешена. Поперечный и продольный баланс идеален - легко стоит на пальце. Очень мощный и жесткий в поперечной плоскости клинок..."
Чернота уже вроде стираться начала. Но так еще красивше.
Назаровкупят, главное правильно подать.
А купят ли?
Lorem ipsumВы никогда не задумывались, отчего в салонах продаж автомобилей на тест-драйвах в 90% случаев стоят экземпляры в ТОПовых комплектациях? Правильно, ведь главное заинтересовать клиента, а уж потом в разговоре упомянуть, что без этой МЕЛОЧИ и той СОВСЕМ НИКЧЕМНОЙ БЕЗДЕЛУШКИ он получит точно такой же авто, который обкатывали буквально десять минут назад. И тут же в ход идут займы, кредиты, квартиры, почки ит.д.
А так конечно смысла нет, если только не как образец
качества исполнения и возможностей художественного оформления
изделий(типа - "лицо", "марка предприятия") для выставок,
ну и шикарного цветного каталога выпускаемых изделий.
WLDRЧто то такое угадывается.
Чернота уже вроде стираться начала.
Смотрится великолепно!Крайне удачный экземпляр!
Было бы интересно увидеть аналогичную но с большим скосом больстера.
ЛисЪ69Да вот, любуйтесь прообразом. (рукоять там имеет небольшой уклон, как на всех известных этого типа)
Было бы интересно увидеть аналогичную но с большим скосом больстера.
http://www.swordsantiqueweapons.com/s222_full.html
Или вот:
Ранее в теме всё ведь выставлялось(ближайшие на стр. 512).
pringo5Если Вы действительно хотите получить свойства как на оригинале,
единственное если бы я заказывал, то попросил бы сделать выход дола как на оригинале и ручку заказал бы
то нужно максимально приближенно повторить всю её геометрию,
включая толщину обуха в рукояти и её наклон.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Будни ЧК 😊
Оружие, изъятое у басмачей - там много интересного справа.
'И какая из европейских стран овладеет Афганистаном, та утвердит свое господство над всей этой частью земного шара'
Абу-Фааль-и-Аллами, историк, сподвижник и министр третьего падишаха из династии Великих Моголов Акбара, 16 век.
FireLynxА вот с уставного образца. Клейма отличаются по годам.
Мазар-и- Шариф, клеймо
"Исследовав большое количество уставного афганского оружия с разными клеймами, мы пришли к выводу, что данные Берта ван дер Молена не совсем точны, так как и на 'уставных куберах' и на некоторых уставных афганских шашках мы встречаем прямоугольное клеймо, которое он относит к периоду с 1898 по 1901 год, с датой 1312 (по лунной хиджре), что соответствует 1894 году. Таким образом, мы считаем, что арочные клейма могли ставились на уставное афганское оружие до 1894 года. "
По ссылке есть фото клейм по годам и их описание.
http://rusknife.com/topic/1110...р-ятаган/page-6
вот, любуйтесь прообразомКонечно же имелось ввиду Калибровское исполнение.
PriestFH
что без этой МЕЛОЧИ и той СОВСЕМ НИКЧЕМНОЙ БЕЗДЕЛУШКИ он получит точно такой же авто,
Ладно согласен. И с каким же рисунком на клинке Вы предложили бы перевести её в топовый список?
ЛисЪ69
Конечно же имелось ввиду Калибровское исполнение.
Это когда теперь закажут и с родным больстером.
когда теперь закажут и с родным больстеромА мне почему то думается, что модель может стать весьма популярной.
А уж если пан Рысич эту тему разовьет.. На будущий год и сам бы возможно подумал бы о чем то похожем. Но наверное все ж со скошенным больстером и мербау вместо дуба. Интересны так же возможные варианты исполнения клинка.
Вот если её выполнить ещё более приближённой к прототипу, я имею в виду её больстер, наклон рукояти, форму ножен.
Больстер можно и не чернить, а сделать из белого металла - вид не хуже.
Прибор ножен приблизить к тому образцу и с травлением в стиле востока...
Тогда возможно и Очень популярной станет.
Восток дело тонкое.
Lorem ipsum
наклон рукояти
А Вы уверены что это родной угол наклона рукояти, а не издержки времени и эксплуатации.
Наклонить то ведь не сложно. Но мне вся концепция с наклонной не понравилась. Не верю я этому наклону, что поделаешь.
НазаровДа там на всех, что выставлял угол наклона примерно такой(от кривизны клинка).
А Вы уверены что это родной угол наклона рукояти, а не издержки времени и эксплуатации.
Наклонить то ведь не сложно. Но мне вся концепция с наклонной не понравилась. Не верю я этому наклону, что поделаешь.
А от эсплуатации, в смысле ударов, скорее в обратную сторону разогнулись бы(на наших).
А у афганок там и разогнуться нечему - форма рукояти и есть хвостовик,
а больстер, это боковые накладки, да и плюс толщина в рукояти.
Наклон видимо с умыслом был, по типу как и на наших шашках, укол и угол удара.
На Бухарской шашке тоже угол наклона рукояти, а рукоять, просто накладки.
Даже на практически прямых их клинках, небольшой угол наклона
рукояти присутствует, для положения шашки в руке по отношению
к острию клинка, для нанесения укола.
Lorem ipsum
Наклон видимо с умыслом был,
Согласен. Но мы с Вовой Катуниным так увидели. Пусть вон Алексей оценивает так уж он принципиален или дань моде при изготовлении.
Спорить с предками, собаку съевшими на ХО - глупо. То есть по наклону я согласен. А вот угол захода больстера на лезвие влияет скорее на погружение в ножны чем на боевые качества.
В конце концов инженеров тут до фига, может развенчают меня по больстеру.
Рисунка нарядного на Махновку пока не прислал никто. Буду ждать.
Звонил реставратор из Москвы ( он на форум смотрит, но не пишет) - сказал, что если лезвие никелирнуть будет бомба.
НазаровЛадно согласен. И с каким же рисунком на клинке Вы предложили бы перевести её в топовый список?
Это очень сложный вопрос...нужно понимать уровень мастера, чем я не владею, а тыкать пальцем в заказные ИХО проще простого.
PriestFH
нужно понимать уровень мастера, чем я не владею, а тыкать пальцем в заказные ИХО проще простого.
Мы как раз сделаем рисунок ЛЮБОЙ сложности с ИХО. Дело не в нас а в кошельке заказчика.
Рисовать рисунок большой сложности на обломке что бы выставить его на сайт считаю кощунством.
Выбивать 2 недели из работы художника что бы повесить себе на стенку после фото на сайте не имею финансовой возможности.
Обычно люди присылают надпись с ИХО, мы делаем и ставим на сайт что получилось.
А уровень мастерства - смотрите на наши картуши и картуши с ИХО, вот Вам и уровень.
ЛисЪ69Разовьет.... Бог даст, выеду порубить что—нибудь серьёзное.
А уж если пан Рысич эту тему разовьет..
Тот вариант афганки,что у меня является эклектикой в основном афганки, несколько кавказки и чуть бухарки тем не менее Имхо дает представление о возможностях оружия. Почему? А потому,что фурнитура рукояти афганки ИХО наварное железо. Наш латунный больстер и дал в итоге вес очень толстого сходящегося к гуську хвостовика и наварных же железных частей больстера. Думаю, больстер из мельхиора и рукоять из мербау или капа будет также замечательно смотреться.
По клинкам — кроме однодольных, как на данной были кривые бездольные шамширные, сабельные многодольные английские в основном и ,уж да простит м еня Владимир,сугубо пешхабзные , с Т—сечением обуха почти прямые или слабоизогнутые широкие типа бухарки или длинного хайбера . Вот Вы сами на фото #11623 классический пешхабз (пеш—кабз) и изобразили— вот его—то и называют псевдошашка, тем не менее это ближайшие родственники.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Разве что для фланкировщиков есть какая-то разница, да и то дело личное.
А легкий наклон ручки облегчает укол выпадом, при несильном изгибе. А при сильном-несколько увеличивает дальнобойность ударов.
Назаровя не хочу спорить и не хочу давать "глупых" советов, просто вариант "махновки" на 513 странице выглядит очень здорово благодаря клинку, НО черненный картуш скромного размера сразу притягивает взгляд, что очень невыгодно, учитывая высокий уровень исполнения сабли в целом. ИМХО растянутый от пяты до нижнего(короткого) дола, за счет добавления растительного орнамента, картуш(без чернения) идеально дополнял бы композицию.
Мы как раз сделаем рисунок ЛЮБОЙ сложности с ИХО. Дело не в нас а в кошельке заказчика.Рисовать рисунок большой сложности на обломке что бы выставить его на сайт считаю кощунством.
Выбивать 2 недели из работы художника что бы повесить себе на стенку после фото на сайте не имею финансовой возможности.
Обычно люди присылают надпись с ИХО, мы делаем и ставим на сайт что получилось.А уровень мастерства - смотрите на наши картуши и картуши с ИХО, вот Вам и уровень.
Согласен. Но мы с Вовой Катуниным так увидели. Пусть вон Алексей оценивает так уж он принципиален или дань моде при изготовлении.Не критичен Вовсе, может так мне кажется,но и без наклона,а он там простите пренебрежимо мал околоть весьма удобно 😊
Вове Катунину - огромная благодарность у меня второй зверь—клинок после ВЗешки. Фиг согнешь руками —висеть на нем можно. По углу больстера Гыыыы
вбросил вчера с силой шашку в ножны,рисанулся! Так еле вытащил ее обратно — больстер расклинивает устье — еле—еле со всей силы вытащил этакую «пробку из бутылки»!!! Думал штопор нужен будет! Ну нафик,будет угол меньше не вытащил бы вовсе , заколодило бы. Taki las!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЧуть не так.
с Т-сечением обуха почти прямые или слабоизогнутые широкие типа бухарки или длинного хайбера . Вот Вы сами на фото #11623 классический пешхабз (пеш-кабз) и изобразили- вот его-то и называют псевдошашка, тем не менее это ближайшие родственники.
На синеньком фоне БУХАРСКАЧ ШАШКА с почти прямым клинком.(не "Т" сечения)
И уж конечно(если издалека по виду судить) никак не ПЕШКАБЗ, а скорее именно ХАЙБЕР!
Внешнее сходство имеет половина мирового оружия.
Что на бухарках могли быть клинки без долов, с одним или несколькими, это ДА, но не "Т" оборазного сечения. Из десятков тысяч ВОЗМОЖНО может и
попасться один единственный клинок какого-нибудь фаната хайбера, но не стоит показывать на него пальцем и говорить "ВОТ" потому, что это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правил.
А что по восточным родствам оружия(как и Европы), так все они родственники
или потомки чего то, исходя из их классификации.
А вот пример большого, даже УСТАВНОГО АФГАНСКОГО ХАЙБЕРА пожалуйста:
А вот и уставная родня:
Может вот ЭТО псевдо шашка?
А это уже на сабельном подвесе.
НАСТОЯЩИЕ ХАЙБЕРЫ, даже УСТАВНЫЕ, носились только за поясом и не умели подвеса.
НазаровПо скосу больстера, скорее это к историкам восточного оружия, чем к современным инженерам.
Спорить с предками, собаку съевшими на ХО - глупо. То есть по наклону я согласен. А вот угол захода больстера на лезвие влияет скорее на погружение в ножны чем на боевые качества. В конце концов инженеров тут до фига, может развенчают меня по больстеру.
Такой скошенный больстер практически на всём оружии имеющим подобного
типа рукояти и даже на небольших ножиках. А ножны довольно часто представляют из себя просто чехол из толстой кожи с широким раструбом,
в который подобное оружие утапливалось вместе с рукоятью и скос на больстере, не имел никакого отношения к погружению в них.
Lorem ipsumНет - это полусабли или короткие сабли арсенала Мазар-и-Шарифа 1919год Имхо.
Может вот ЭТО псевдо шашка?
А вот вы и сказали главное отличие
есть изгиб - пешхабз, нет его - хайбер(чора, каруд, ect... фик его кто разберет.)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxАлексей, дорогоЙ!
вчера с силой шашку в ножны,рисанулся! Так еле вытащил ее обратно - больстер расклинивает устье - еле-еле со всей силы вытащил этакую 'пробку из бутылки'!!! Думал штопор нужен будет! Ну нафик,будет угол меньше не вытащил бы вовсе , заколодило бы
Что-ж Вы всё причины какие то надумываете для отказа от присущего национально и исторически на подобных рукоятях скоса на больстере?
А что там ножны по ВОСТОЧНОМУ сделаны, а не по Русски, Вам в голову не пришло?
А давайте спилим на любимой Вашей карабеле луч крестовины к клинку?
Нафиг он нужен на мой взгляд, только неудобство при монтаже стыка ножен с клинком от него. Пойдёт так?
Что-ж Вы так упёрты в том, что бы не делать то, что национально и исторически присуще тому оружию?
Lorem ipsumНе пойдет - есть такая штука как замок ножен 😛))) (Это не для вас, а чтоб не вводить новичков в искушение 😀) А на хайбере он зачем, этот самый угол - кого/ чего спасает - на бухарке тупее в 2 раза и ничего?
Нафиг он нужен на мой взгляд, только неудобство при монтаже стыка ножен с клинком от него. Пойдёт так?
Мне нравится, чего греха таить более серьезный больстер с шириной под Кавказ - упор весьма широк - удобнее, а пчаки с тонким упором я с детства не перевариваю - идиосинкразия у меня на них. Ну вот такой я, (psa krew!), и заказ такой. Я вообще изначально хотел поставить больстер от к-23 на чуть обрезанную рукоять нижегородки т.е. получилась бы бухарка, как вы на синеньком представили... 😛)))))
Ладно - а то мы тут уже филиал
😊))))))))))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Анечка, Солнышко наше! Счастья Вам и здравия! Не бросайте суровых мужчин в кольчугах и с саблями - выздоравливайте!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Лечитесь Анна, как следует.
Здоровья крепкого.
FireLynx
Не пойдет - есть такая штука как замок ножен 😛)))
Ладно - а то мы тут уже филиалБрестской Крепости-Героясоответствующей ветки ИХО устроили.
😊))))))))))))
Ну и замок ножен не нужен будет, раз не будет того луча от крестовины.
Всё то про карабель, писал как альтернативу ненужности скоса больстера на афганских шашках.
И согласен про филиал - заканчиваем.
Единственно:
Главное, что мы оба с Вами ЗНАЕМ, что определение - пешкабз,
к Афганской шашке и Таджикской сабле с типичными для них
рукоятями, совершенно не корректно.(впрочем как и к Бухарской шашке)
У этих образцов имеются соответствующие им названия, установленные
законодателями классификации азиатского ХО Англичанами, которые
веками в Азии присутствовали, коллекционировали его, изучали, классифицировали и описывали.
За сим заканчиваем.
Восток дело тонкое, тёмное и не знакомое, и можно сказать что чуждое во всех отношениях.
Картины и фото 3х англо-афганских войнОффтоп. Но может кто ответит с ходу.
Пешхабз имеет отношение к этому региону:
"Люди принесшие холод"
http://grgame.ru/knigi/
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxА Центральная? Тянь-Шань? Памир?
Азия в том числе Средняя
http://www.youtube.com/watch?v=O6DHpjkVevA
Прекрасный фильм!
необъятнное.
Уж лучше нам оставаться в привычной и знакомой среде Европы,
подальше от тёмных закоулков непонимания Востока, с его нравами, обычаями,
мировоззрением, ....
Здесь по крайней мере почти всё объяснимо и близко.
Тему Востока нужно наверное оставить настоящим специалистам по востоку.
Собирая всё что пишут на просторах интернета, легко заблудится
от недостатка объективных и научных знаний по нему и
втянуться в беспредметные споры.
подальше от тёмных закоулков непонимания ВостокаДа ведь это тоже часть нашей истории. Да менее известная и менее раскрученная. Но ничуть не менее славная и интересная.
ЛисЪ69Чуть выше дописано, но добавлю, что не раскрученная, а мало нами изученная, из-за разницы "нравами, обычаями,
Да ведь это тоже часть нашей истории. Да менее известная и менее раскрученная. Но ничуть не менее славная и интересная.
мировозрением, ...." и религии. Что бы понять, надо хорошо знать, то
что в скобочках и после "И".
Да и вообще лучше если кому надо, откройте отдельную тему по культуре востока. Эта шашка итак с боку к "Калибру" приклеилась от того,
что казаки бывшие там их иногда использовали.
Мы из этой темы уже в дебри куда то полезли.
Владимиру(Lorem ipsum) - счастья и здравия, многая и благая лета! С Наступающим Днем Рождения!
p/s. А шашка мне чрезвычайно нравится, поскольку лично мне удобна чрезвычайно - сейчас вон на коленях у меня лежит 😛 верчу потихоньку - нарабатываю ударные возможности по мере сил, конечно.Как испытаю - решу вопрос о правке.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Но это не Новый год, заранее вроде как и не очень....
Но Большое спасибо за поздравление и пожелания!
Аня с Димой сказали что специально выделили его для видения рисунка.
Можно картуш и растянуть и не такой яркий сделать, но как сказал Пилат: Что написал - то написал. Аня с Димой на тот момент ТАК УВИДЕЛИ.
Да Аня заболела. Откуда Ферликс узнал -загадка. Какие то тайные тропы.
Не теряйте кураж к своему хобби. С уважением Назаров.
Lorem ipsum
С Днем Рождения!
Спасибо за поздравления!
Кураж постараюсь держать.
Может заказчику, у которого будет желание клинок хорошо украсить,
предложить что то в подобном стиле?(если по цене устроит)
Выглядеть будет роскошно.
Ну вот теперь Лорема — «с Новым годом» официально ;-)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
С днем рождения!
Ане скорейшего выздоровления.
Denis_111
[b]
Lorem ipsum
С Днем Рождения![/B]
Мои поздравления! Здоровья и терпения!
Ане - скорейшего выздоровления !
BenRuС днем рождения!!!
Lorem ipsum
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
С Днем Рождения, здоровья и всех благ!
Назаров
ПРЕСТ ФН: Картуш конечно резковат на Махновке. Но вытрется. Да и фломастеры на вкус и цвет ...........
видите, Вы тоже не совсем довольны.
FireLynxОфицерка с прокованными долами случайно не в их числе?
Дерзнул отправить несколько решений разного типа и под разные клинки. С золочением.
FireLynxА чего в тайне от нас всех?
Дерзнул отправить несколько решений разного типа и под разные клинки. С золочением.
Не понял, у нас тут конкурс на художественное оформление клинков
идёт?
Я тут столько могу накидать, правда некоторые рисунки дороже самой
сабли/шашки раз в 5 обойдутся.
Есть и без синения, эолочения и чернения далеко не дешёвые по исполнению на голомени объёмно-выпуклыми.
Музыка Эннио Морриконе, бессмертный "Полет кондора", конечно.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Спасибо большое за поздравление!
FireLynxона мне очень нравится....тонкая работа
Да
FireLynxДа можно по кому угодно! Только заказчик для этого нужен, что-б оплатить.
По Вериютину тоже можно - там иператорский подарок есть во всей красе и "арсеньевка"
Можно и просто вот так.
Но это наверное технологично, но изящно красиво.
Нужен заказчик изначально, а уж к тогда и рисунки подбирать.
В #11682 наверное доступней будет.
ыыыы ИМХО уже перебор, для образца ценник будет космическим.
Вот это фото прислал ветеран форума, и сказал, что неплохо бы на будущей Махновке сделать такой картуш. Мы и сделали. Кто прислал сам скажет если захочет. А то и ему достанется, что не то прислал.
А Вы тут целую конференцию развели. Со временем чернота подотрется и будет как на оригинале.
А с техникой рисунка как в #11682 эта сабля не интереснее и изящнее будет?
Там и фон не нужен. Но вид будет!
Lorem ipsum
Но вид будет!
Конечно будет. Но делать новый рисунок для нас накладно. Всё изделие надо переделывать и другой клин ставить. Будем ждать заказчика с его предложениями.
Вдруг кто то с форума крикнет как Крамаров на тайном заседании отца русской демократии, под предводительством Бендера.
Алексею: Клип мне очень понравился.
НазаровТак я на будущее и предложил. Строго и изящно показалось.
Конечно будет. Но делать новый рисунок для нас накладно. Всё изделие надо переделывать и другой клин ставить. Будем ждать заказчика с его предложениями.
- вес клинка 934 гр., в ножнах -1500 гр.
- толщина обуха -4 мм,
- баланс 160 мм,
- длинна клинка 790 мм,
- кривизна около 20 мм.
шашка "Златоуст" (только литье Златгравюры, остальное Калибр!)
- вес клинка 784 гр., в ножнах -1330 гр.
- толщина обуха -5 мм,
- баланс 230 мм,
- длинна клинка 810 мм,
- кривизна около 20 мм.
Заказная шашка
- вес клинка 846 гр., в ножнах -1380 гр.
- толщина обуха -4 мм,
- баланс 180 мм,
- длинна клинка 820 мм,
- кривизна около 40 мм.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxТам как и здесь, выступающий рисунок от всей поверхности клинка,
Там никелирование...
Только на фото этого(другого) клинка показал буквы.
К-1 - понятно, а другие две как атрибутировать?
Базовые какие?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
НазаровНе, круче, хранитель традиций!
ХРАНИТЕЛЬ ТАБЛИЦЫ это конечно сильно сказано.
(в хорошем смысле, многое уже благодаря Вам Калибр в жизнь претворил)
FireLynx
- Гендальф Серый, куда бегал?
- В Минас-Тирит!
- Что там делал?
Шутю и шалю,и я сам на себя не похож
--------------------------------------------
Ну значит уже к полному выздоровлению!
Очень хорошо!
Спасибо за поздравление!.
Размышления о гурде.
Открою страшную тайну - название: "гурда", "терс-маймал", "аббас-мирза"
- это не типы клинка, а кавказские шашки соответствующих типов в сборе.
Именно так - типов. Я не беру в рассмотрение под термином "клинок с гурдой" любые клинки со знаком "челюсти". Это аналогично ...тушенке в Советской армии или в современном супермаркете. На обоих - знак ГОСТ, но органолептика нас не обманет - содержимое разное. Рассмотрим типы этих шашек собственно.
Гурда ("настоящая гурда" шашка-гурда до 1852года,"челюсть, капкан" ) - очень легкая шашка кавказского образца с погружными ножнами сравнительно малой кривизны и что самое главное - со сдвинутым к рукояти центром тяжести, удобным для маневрирования клинком - т.е. аналогично западным облегченным саблям (15-10-7см от рукояти). Это сверхманевренное рубяще-режущее оружие, предназначенное для мгновенного выхвата и удара в стесненных обстоятельствах в любую сторону, причем даже обратным лезвием двулезвийного боевого конца. Это квинтэссенция кавказских шашек. Абсолют. А типы клинка гурды и их происхождение (западное, естественно) тут рассматривали много раз.
Терс-маймал - (терс-маймун, "ревущая обезьяна"либо "благословенный щит", русское казачье название - "волчок" по изображению клейма на клинке) кавказская рубяще-режущая, но более мощная по строю шашка с сильно вынесенным от рукояти центром тяжести(15-30см) - то есть обычная кавказская шашка, кривизна которой менялась в очень широких пределах, устье ножен погружное, единственным отличием, например чеченского самого знаменитого типа является наличие узких долов в районе середины клинка играющих роль... свистка! При хорошо поставленном ударе свист (точнее взлай, вопль)клинка "режет уши и царапает сердце"- напоминая тот самый пронзительный вопль ужаса или гнева "мартышки". Именно лучшие представители этого сословия шашек были положены ген.Горловым в основу шашки обр.1881г(т.н. степовой, дончихи, казачки)отсюда и развесовка этого образца(21см в среднем). А шашки образца 1904г (ККВ и ТКВ) фактически ими- терсами- и являются - это возврат к исходному горскому типу.
Аббас-мирза - шашка чеченская, но скорее грузино-персидского происхождения. Это скорее облегченный рубящий палаш, выродившийся, например, из более тяжелого хевсурского прангули/франгули, происхождение последнего - вообще франкский меч! Это нечто среднее между характеристиками двух ранее рассмотренных типов, но с прямым клинком, иногда имеющим один или несколько узких долов у обуха, ножны погружные. Боевой конец двулезвийный. Центр тяжести - 12-18см, а вообще очень широко меняется.Некоторые авторы считают мирзу поздней инкарнацией полулегендарного вайнахского палаша калдам.
Рукояти всех трех типов шашек- могут быть ЛЮБЫЕ кавказского типа.т.е. цельнодеревянные, костяные, цельнометаллические и смешанных типов любого рода, (даже типа афганских, с больстером из металла).
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
"Подробное описание этих шашек автор приводит в настоящей работе ниже.
Шашка-гурда ном.3081 ГИМ
Длина общая (без ножен)- 90см. 7мм.
Длина клинка- 78см. 7мм.
Длина рукояти с ушами- 12см.
Длина черена рукояти- 8см.
Ширина клинка у основания рукояти- 3см.5мм, в средней части- 3см, на боевом конце- 2см.
Толщина клинка у пятки- 7мм, в средней части клинка- 5мм, на боевом конце- 4мм.
Длина ножен-92см,2мм.
Клинок стальной половину поверхности клинка занимают 3 узких дола, которые проходят с каждой стороны
клинка и заканчиваются не доходя 18см. до острия. На левой стороне клинка выбито клеймо гурда.".... и т.д.
Вот кстати по её характеристикам толщины и ширины, уж не скажешь - "лёгкая как перо"..., может это по отношению к старым тяжёлым
кавалерийским саблям?
Два из многих примеров, где можно почитать о чеченских шашках.
http://checheninfo.ru/12824-ch...e-xx-vekov.html
http://nohchalla.com/index/95/756-shashka-gurda.html
Может лучше давать ссылки на компетентные источники их исторического происхождения, описаний, где полно ссылок на научные исторические труды и источники,..... чем писать тут книги?
FireLynxНу давайте начнём здесь "Война и мир" Л.Н. Толстого публиковать
Не читают, вопросы снова и снова.
потому, что кто то читать не желает саму книгу, а хочет здесь в пересказе?
Если кто не желает читать авторитетные научно-исторические труды,
на интересующую их тему(основываясь на которых мы тут и пишем),
то и от нашей писанины проку не будет, а то и вопросов ещё больше появится у них.
Lorem ipsum
Ну давайте начнём здесь "Война и мир" Л.Н. Толстого публиковать
Володя, а Вы знаете как обижаются когда их пошлёшь гуглить. Вот вы Аня объясните и все - и обиды если говорить что времени нет всё описание шашек рассказывать.
Не здесь ли писали, что клиент всегда прав?
Вот средний перечень вопросов в разных письмах от одного клиенте за ОДИН РАБОЧИЙ ДЕНЬ.
А вы булат делаете?
А чем гурда от терса отличается?
А какая у вас сталь?
А какое у вас дерево?
А надпись можете написать?
И т.д. и т.п. И это только один клиент. Ведь это всё стоит в описании на сайте.
Такие вот у нас клиенты. И Аня всем отвечает.
Толстой не Толстой, а Аня до часу ночи отвечает. Клиент всегда прав.
Lorem ipsumГЫЫЫЫЫЫ! По отношению к калдаму, наверное, увесистая штука была говорят!
Вот кстати по её характеристикам толщины и ширины, уж не скажешь - "лёгкая как перо"..., может это по отношению к старым тяжёлым
кавалерийским саблям?
Чутть серьезнее: ну в источнике же ясно написано "с клеймом гурда" "на клейме фантазийный набор латинских букв"(ГОСТ из супермаркета)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
переложив на "таннеровку" толщину и ширину клинка в местах как на той?
Lorem ipsumПо-моему еще в старой теме говорили - килограмм, немного за килограмм примерно 780мм на 7до4мм - мощная шашка сравнительно
переложив на "таннеровку" толщину и ширину клинка в местах как на той.
FireLynxАлексей, ГИМ не супермаркет.
Чутть серьезнее: ну в источнике же ясно написано "с клеймом гурда" "на клейме фантазийный набор латинских букв"(ГОСТ из супермаркета)
И Вы знаете, что их там две, одна считается ПОДЛИННАЯ ГУРДА, а вторая тоже
"ПОДЛИННАЯ ГУРДА" но с оговорками. Других то вроде нигде нет.
Вы всё за своё.
Вы хотите оспаривать НАУЧНЫЕ труды тех, кто практически и создал наше оружиеведение? Вы величайший из них?
Эйнштейна с его теориями, подвинуть случаем не собираетесь?
Все остальное легенды и мифы Древней Греции
Датировка обоих какая? Последняя треть, конец 19в
проще говоря кавказский корпус Барятинского проутюжил Кавказ уже раза три (Гордали штурмовали уже трижды, тот самый Бакланов - а он шутить не любил). По свидетельству очевидцев обычно оставались женщины, дети и старики. Пардон.
Lorem ipsumЯ не в той больнице лежал,пардон, но чувствую скоро стану 😊
Вы хотите оспаривать НАУЧНЫЕ труды тех, кто практически и создал наше оружиеведение? Вы величайший из них?
"You can do anything with bayonets... except sit on them."
Napoleone Buonaparte
French general and emperor
FireLynxЯ вот не помню. Вопрос помню, что задавал уже этот, а вот ответ - нет.
По-моему еще в старой теме говорили
Может и склероз. Ответ ведь не на пару страниц, можно и здесь помимо старой темы написать.
Lorem ipsumСейчас поищу
Я вот не помню. Вопрос помню, что задавал уже этот, а вот ответ нет.
У вас же таблица есть - разница в 1мм по толщине между кавказками (6 и 5 мм) прибавить к 6мм и примерно по длине что-то такое было + учитывая слоновую кость - чуть тяжелее чем дерево, примерно как кориан
НазаровДа понятно, что Аню замучали, куда от клиентов деться! На все их прямые вопросы о образцах необходимо отвечать.Володя, а Вы знаете как обижаются когда их пошлёшь гуглить. Вот вы Аня объясните и все - и обиды если говорить что времени нет всё описание шашек рассказывать.
Не здесь ли писали, что клиент всегда прав?
Вот средний перечень вопросов в разных письмах от одного клиенте за ОДИН РАБОЧИЙ ДЕНЬ.
А вы булат делаете?
А чем гурда от терса отличается?
А какая у вас сталь?
А какое у вас дерево?
А надпись можете написать?
И т.д. и т.п. И это только один клиент. Ведь это всё стоит в описании на сайте.Такие вот у нас клиенты. И Аня всем отвечает.
Толстой не Толстой, а Аня до часу ночи отвечает. Клиент всегда прав.
Можно и нужно им советовать в этой теме поковыряться и вопросы позадавать, на которые они тут сразу ответа не нашли.
Но совершенно нет смысла публиковать тут книги Фёдорова, Фролова,
Окунцова.... Достаточно дать краткие комментарии со ссылками на них или на статьи, или на посты в теме(тут многое уже было), а не пересказывать целые страницы текста книг и статей здесь.
844+134 +44*3=1110г примерно с аппроксимацией с 750 до 780мм
FireLynxВот и "пёрышко". А.Г. всегда говорит: тонкие линейки и оружие - понятия не совместимые.
=1110г
Помню из инета фото ржавого клинка похожего на золинген сабельный, с подписью чуть ли не 300-400гр.
Lorem ipsumНу польячка 580гр(уточнил) конец 18-начало19в вот у анжея в руках была - сейчас пищу видео...
Помню из инета фото ржавого клинка похожего на золинген сабельный, с подписью чуть ли не 300-400гр.
обучения,.... и попавшими нам в руки без знаний о истории и предназначении данного образца, возникают прецеденты.
Вы же сами, возможно лучше меня, прекрасно знаете, что это довольно мощная сабля в оригинале.
Но,около 400г клинки Калибр делает,180г нормальная рукоять из стали,конечно.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Mazurek Dąbrowskiego
А пуштунки нету
Испанские мотивы
Наличествующий состав
WLDRНет, хотя идея давно есть как сделать...не вовремя заболел 😛
Для шпаги портупеей не занимались еще?
vitaly_cnНожны - хорошие!
vitaly_cn
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxНо это ведь не значит, что все бытовавшие ранее там шашки гурда вдруг
Датировка обоих какая? Последняя треть, конец 19впроще говоря кавказский корпус Барятинского проутюжил Кавказ уже раза три (Гордали штурмовали уже трижды, тот самый Бакланов - а он шутить не любил). По свидетельству очевидцев обычно оставались женщины, дети и старики. Пардон.
пропали. И откуда у Вас такая полная уверенность, что после 1852-1853 годов
не осталось в живых ни одного мастера из тех мест и они не делали эти шашки в другом каком месте ещё пару десятков лет? Предполагаемая родина этих шашек - одно, а вот кто и где, и сколько лет их ещё мог изготавливать, это совсем другое дело.
До сего дня, нет никаких достоверных исторических сведений о том, кто и где делал шашки гурда и до какого времени.
У историков существуют только спорные предположения и гипотезы о их месте изготовления и мастерах их изготавливавших.
А вот единственная пара шашек, признанных достоверно ГУРДОЙ крупнейшими в этом специалистами - есть!
Что у Вас за манера то - опять какие то оспаривания исторических выводов, профессиональных в этом деле специалистов высочайшего уровня?
вот собственно и вышеназванные специалисты...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Теперь полностью понятно и появление Вашего собственного ролика.(#11674)
В окончательном варианте видимо будем лицезреть Вас лично с устными комментариями по образцам. Теперь всё понятно и встаёт всё на свои места.
Lorem ipsumНедождетесь 😛)))) мне просто жалко стало на ноуте карзину вытряхивать с ресемплами для этого форума - вот и слепил на коленке 😊 так что
Ааааа...
"
-24й! Почему штаны мокрые?
-не шей мокрое дело началник! 25-й компотом облил!"
Ну я же сказал - меня не в тот профиль больницы с фанфарами и мигалкой увезли... 😛))))))
Мы еще повоюем, Бог даст!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
"""Может А.Г хоть на вскидку скажет, сколько будет весить та "Гурда"(#11709),
переложив на "таннеровку" толщину и ширину клинка в местах как на той?"""
Моя гурда середины 18 в. весит 610 гр. Та наверное столько же.
НазаровТогда я ничего не понимаю!
Моя гурда середины 18 в. весит 610 гр. Та наверное столько же.
Беру типичные клинки 3 узких дола.
Таннеровка "Калибр":
Длина клинка - 750 мм.
обух - 5 мм.
толщ. у БК - 3 мм.?
ширина клинка - 35 мм.
вес - 686 гр.
Гурда ГИМ:
Длина клинка - 787 мм. (+37 мм.)
обух - 7 мм. (+2 мм.)
толщ. у БК - 4 мм. (+1 мм.)
ширина клинка - 35 мм.
вес - 610 гр. ?????
И КАК ЭТО?
Вы наверное ошиблись Алексей Германович, я о ГИМовской спрашивал,
а у Вашей наверное другие характеристики. Вы на длину и толщину её клинка видимо внимания не обратили.
Lorem ipsumА в чем парадокс? Гурда одно- Таннеровка другое
И КАК ЭТО?
otlicnikТе же 3 узких дола, но такая разница плюсовой длины и толщины клинка гурды.
А в чем парадокс? Гурда одно- Таннеровка другое
otlicnikПосмотрите чуть выше в #11745.
Что значит "Плюсовая длинна"?
Там в скобках плюсовая разница указана.
Lorem ipsumнужно знать поперечные сечения по длине и тогда все встанет на свои места.
И КАК ЭТО?
otlicnikТолько удивившей разнице предложенного веса веса совсем в другую сторону.
Хорошо я понял ...гурда крупнее чем таннеровка ..
для чего вы приводите сравнения двух различных по морфологии клинков?
PriestFHА с чего Вы вдруг взяли, что поперечное сечение у них разное?
нужно знать поперечные сечения по длине и тогда все встанет на свои места.
На основе чего таннеровку изобретали в те года и чему подражали?
"Калибровская" таннеровка и взята была для примера, что бы понять
как так может быть с весом. Это скорее просто ошибка.
FireLynx посчитал похоже ближе к истине(#11726):
"нашел 844-710 = 134
844+134 +44*3=1110г примерно с аппроксимацией с 750 до 780мм"
PriestFHВек живи век учись... умели когда то люди голомень где надо приплюснуть ...без ущерба рабочих характеристик... ))))))))
нужно знать поперечные сечения по длине и тогда все встанет на свои места.
Lorem ipsumБельгийцы изобретали(а теперь в массовом порядке кизляр делает).. Фрезой пару раз прошёлся и "дело в шляпе",..а в старину вручную дол широкий строгали на гурде ..потому при внушительных размерах оружия такой "детский" вес)))))
На основе чего таннеровку изобретали в те года и чему подражали?
otlicnikРечь шла о ГИМовской(с тремя узкими как на таннеровке) и
широкий строгали на гурде ..потому при внушительных размерах оружия такой "детский" вес)))))
приводились именно её длина и толщина клинка.
Назаров просто видимо не обратил на эти характеристики внимания и сказал вес имеющейся у него шашки.
Lorem ipsumПонятно ...да уж чего только на белом свете не бывает))))) ..вот и гурда уже без широкого дола))))
Речь шла о ГИМовской(с тремя узкими как на таннеровке)
Пятидольный клинок - это скорее джип-внедорожник в Российском сленге.
А клеймо гурда на клинке - это "джип" Крайслера.
На одной из Ваших ссылок гурда это:
1. название населенного пункта
2. Стихи Лермонтова
3. Выкрик чеченца (интересно как называть некоторые наши клинки когда кузнецу отобьёт палец)
По другой из Ваших ссылок гурда это клеймо, что не противоречит исследованиям Ленца и ЭГА.
Мы на предприятии вынуждены называть то что клиенты:
Джип это ВСЕ внедорожники
Гурда это пятидолка
Волчёк это 4х долка
А степовая, дончиха, "казак", М81, это Шашка казачья обр. 1881г.
И вот ответьте мне что легче: 40 минут объяснять клиенту что Гурда - это клинок впервые произведённый в Генуе, а не название населенного пункта Горда?????????????????????
Или все же, когда клиент закажет мне гурду - ответить ему: понял, сделаем?
Олег правильно написал ТРАДИЦИОННО У ЗАКАЗЧИКОВ:
Трёхдолка - танеровка
5 ти долка - гурда
2 ву долка - ККВ
Нам просто, мы не путаемся и перед клиентами разговариваем на одном языке.
---------------------------------------------------------------------------
Теперь по весу. Люди Вам правильно ответили - СЕЧЕНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мне Касаткин принёс клинок М81 - 500 гр. Говорит так получилось.
Клинок замечательный. Следующий у него может получится 550 или 580 гр.
По голомени как эталон, в руке как песня, ТО на все 100%.
Чего мне его заставлять переделывать???????????????????????????
Так можно без людей и без ресурсов остаться.
Моя гурда кстати 5 ти дольная и не гурда, а "Виват гусар". А строй как у гурды в простонародье.
Больше писать про это не буду, а то уже опять к кончикам скатываемся.
1110 г это верхний предел массы клинка с перепадом по обух у 7—4мм длиной 780,шириной 35,повторю: верхний! Т.е. максимальная масса,см ДОФ,например,т.е. без учета типа сведения клинка и проч.
И еще...я не хочу продолжить великий бой слона с китом, но последняя треть 19 века это завал Кавказ а немецкими клинка и со знаком гурда,волчок,принцесса на горошине, незнайка на луне и проч. Далеко не лучшего качества стали...хотя легкие.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровМы смотрю пишем о разном.
Володя, Олег прав - Вы сначала определитесь: Джипом называть все внедорожники(как это делается в России) или только авто произведенные в подразделении Крайслера?
Я задал вопрос о приблизительном весе конкретной шашки -"Шашка-гурда ном.3081 ГИМ" которую они называют "Подлинная гурда", имеюшей по обуху у рукояти 7 мм. и 4-мя миллиметрами стали на боевом конце, с тремя УЗКИМИ долами как на таннеровке и шириной 35мм.
Вы мне рассказываете о клинках с изначальным обухом в 5 мм. и где
пятью долами весь металл с клинка выбран, о происхождении клейма,
о том, какие названия проще говорить заказчикам исходя из внутрипроизводственных, приводите пример клинков Касаткина, совсем другого сечения, с получающимися разными весами от того, на сколько выбран широкий дол и возможно разнящейся толщиной обуха по всей длине клинков.
Ведь фото клинка ГИМовской выставил(#11747), что бы было видно, что сечение у него
как у таннеровки или ККВ обр. 1904г., а не вогнутое по голомени или
какое-нибудь не "Т" образное.
Вопрос то был именно о конкретной шашке.
Поэтому свой тот вопрос о весе ГИМовской считаю для себя уже закрытым.
Почему до половины,я уже раз десять рассказывал — налог брали с джигита за шашку полностью в серебре в пользу бедных рода/тейпа. С половинки же не брали.
Вот наиболее симпатичное мне клеймо "Гурда" (челюсти, капкан с вайнахского)
Самое смешное — персидского происхождения т.н. «с пчелами».
Встречаются и чеченские "волчки" с 3 (нет нижнего или верхнего) или 4 диезами (двойными крестами) расположенными аналогично этим "цветочкам"— «борз с пчелами»
Ну и наконец,на сладкое — разница в боевом применении шашек. Если в среднем терсы и мирзы шашки довольно тяжелые и неповоротливые относительно(по меркам Кавказа) , то гурды шашки лёгкие и подвижные— сродни легким ятаганам/лазам — а это иная специфика боя—
Не один опережающий смертельный удар,а несколько еще более быстрых порезов,в совокупности не менее смертельных. Первым противника в шок, далее добивание. Именно об этом писал Бакланов— про один или пару ударов в локоть на замахе саблей.
FireLynxОй.
Кстати,коли речь зашла о гурде, никто не замечает,что у данной трехдолки гурды с очень потрепанным больстером сама конструкция несколько напоминает афганскую шашку? Или у меня бзик и гурды в основном идут либо с цельным телом рукояти либо с гуськом до половины,как на фото чеченки ниже?
В её описании ясно и чёрным по белому написано:
"Рукоять выполнена из цельного черного рога и крепится на хвостовик всадным способом, поверхность рукояти гладкая. Уши головки рукояти кавказского типа - прямые."
Не говориться, что насажена верхняя часть, а больстер утрачен!
Видно, что утрачена отколовшаяся нижняя часть одной стороны и рукоять
подмотана чем то в этом месте, что бы не отвалилась.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsum
Я задал вопрос о приблизительном весе конкретной шашки -"Шашка-гурда ном.3081 ГИМ" которую они называют "Подлинная гурда", имеюшей по обуху у рукояти 7 мм. и 4-мя миллиметрами стали на боевом конце, с тремя УЗКИМИ долами как на таннеровке и шириной 35мм.
Думаю 550 - 650 гр. 7 мм обух сантиметров через 15 резко переходит в 4,5 мм. Основной вес клинка в рукоятке и ближе к ней.
А по раздоловке гурды или волчка я у ЭГА не нашёл ничего.
3 дола в ГИМе - значит 3. Кто ж спорит то. Я давал ссылку на сленг клиентов, которых совершенно ни в чем не хочу переубеждать. Да и нам легче орентироваться по клинкам.
---------------------------------------------------------------------------
Приступили к разработке шашки с поста Ферликса 11 760, с большим гуськом покрытым серебром с чернью. Рогов такой толщины не нашли пока, сделаем из мербау. Баланс у неё будет сказочный.
Клин поставим волчёк который мне на день рождения летом подарили.
Якушин и Д.Генри видели, им ещё канаты рубили.
Назаров
Приступили к разработке шашки с поста Ферликса 11 760, с большим гуськом покрытым серебром с чернью. Рогов такой толщины не нашли пока, сделаем из мербау. Баланс у неё будет сказочный.
Клин поставим волчёк который мне на день рождения летом подарили.
Якушин и Д.Генри видели, им ещё канаты рубили.
Фантастика! Дождались гурды и «волчка» в чеченском самом знаменитом смысле. Просто великолепно!
А сама гурда — клеймо это как знак качества.
По развесовке гурды согласен, бомба похоже будет!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровЭто не такая рукоять, с чуть утолщением к гуську, что тут обсуждали
Приступили к разработке шашки с поста Ферликса 11 760, с большим гуськом покрытым серебром с чернью. Рогов такой толщины не нашли пока, сделаем из мербау. Баланс у неё будет сказочный.
Рогов такой толщины не нашли пока, сделаем из мербау.Думаю 550 - 650 гр. 7 мм обух сантиметров через 15 резко переходит в 4,5 мм.
раньше?
Общая длина в ножнах 921 мм. Длина без ножен 909 мм. Длина клинка 767 мм. Ширина клинка 31 мм. На клинке травленый орнамент из переплетенных цветов.
На оборотной стороне устья ножен арабографичные надписи: 'Работа Нуши', 'Хозяин Хасан 1886/87 год', 'Во славу халифа Мурхан Шува'. С экспертным заключением, зарегистрированным в Россвязьохранкультуре.
По пластинам нужно посмотреть, я где то встречал нужной толщины.
Вот с клинком "Шашка-гурда ном.3081 ГИМ"(#11709), у нас какая то всегда проблема, не пойму почему.
Он не переходит с 7 мм. у обуха через 15см. резко в 4,5 мм.
ОН имеет 7 мм. у обуха и 5 мм. в СЕРЕДИНЕ клинка, т.е. в 39.4 сантиметрах от рукояти, а на боевом конце 4мм.
Почему и привёл сравнительные данные с таннеровкой в #11745, что бы понять вес шашки ГИМ.
efim77Серийно вряд ли так нужно, может кто не хочет так, а закажете, то на "Калибре" сделают.
Вот как так делали, что только гусек снаружи виден?! Почему так же не заморочиться?
Мне узкие устья нравятся.
Lorem ipsumТолько с того, что иначе нельзя объяснить разницу в весе, которая в пользу клинка с более толстым обухом.
А с чего Вы вдруг взяли, что поперечное сечение у них разное?
Вот два фантазийных сечения по мотивам таннеровка Калибра - гурда ГИМ. Размеры соблюдены. Вопрос: сколько весит сегмент 1 и сегмент 2?
Сталь америкосовка 1045, плотность принять 7850 кг/м^3
И вообще, лень солид вёркс расчехлять, только с пострелушек приехал, почти полторы сотни 7,62 отбил, сейчас чиститься буду )
А прикинув на пальцах, веса равные, около 3о грамм. (что бы точнее подсчитать нужны еще размеры)
PriestFHВы хотите сказать, что у "Калибра" первый вариант на Теннеровке и ККВ?
Только с того, что иначе нельзя объяснить разницу в весе, которая в пользу клинка с более толстым обухом.
Вес той шашки из ГИМ никто не знает.
А к чему всё это? Что раз клеймо "Гурда", то должна обязательно быть как "перо"?
Найдётся если заказчик, заказать клинок по тем параметрам
как в #11709(с учётом, что там долы НЕ глубокие), что бы
всем показывать и говорить, что это реплика "Шашка-гурда ном.3081 ГИМ", тогда и вес определится сам.
Давно пора всё это завязать с весом.
Lorem ipsumЭтот вопрос к Денису Шереметьеву...врядли кто то сможет взвесить без него( человек контактный и не злобный)...))
Вес той шашки из ГИМ никто не знает.
А со знаменитым знаком гурды с пчелами —узкая однодолка ОКоло 30—32мм ширины клинок.см. сообщение №.11760 третье сверху фото со знаком гурды на клинке.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxТо, что другая знаю, а вот про то что будут с длинной шейкой делать, это не знал.
Это другая гурда -шейка ровно до половины рукояти
На показанной шашке тоже интересная рукоять, да и сама не плоха.
Клинок похоже немецкий, с узором цветов внутри долов.
FireLynxОгненный .. при всём уважнии к вашему чувству юмора ..и прочей ЭРУДИЦИИ ....подавляющему большенству пользователей ваши реплики НЕПОНЯТНЫ
А со знаменитым знаком гурды с пчелами -узкая однодолка ОК 30-32мм клинок.
FireLynxВы хоть Бога побойтесь...
Это другая гурда
FireLynx
А со знаменитым знаком гурды с пчелами
Пчёлы были на волчке. И не делались на Золингеновских клинках. И по кавказки пчёлы это участие в крестовых походах.
----------------------------------------------------------------------
Вы невнимательно читаете мои посты. Я писал, что гурдой называем, что клиенты называют. А не Лермонтов с Окуджавой.
Отличник очень тонко подметил - Мудунов не заморачивался что писал Лермонтов и что выставлено в ГИМе. А ДЕЛАЛ ТО, ЧТО СЧИТАЛ НУЖНЫМ И ВОСТРЕБОВАННЫМ В ТО ВРЕМЯ. И ЧТО У НЕГО ПОЛУЧАЛОСЬ. а ПОЛУЧАЛОСЬ У НЕГО ОЧЕНЬ МНОГОЕ.
---------------------------------------------------------------------------
Володя Вы теоретик. А я практик. Европейская гурда и волчёк не шли пирамидой от рукоятки к носику, а шли вогнутой линией до 150 мм от начала рукоятки, а вот дальше шёл конус до 4-3-2 мм к носику. И рисунок у Алексея(Прест ФН) будет подходить - номер 2.
Если сделать клинок пирамидой по Вашим размерам, то и вес будет под 900 гр. Тем более 4 мм на кончике мерились по наибольшей толщине ребра.
Поэтому и предположил, что вес ГИМовской был не более 700 гр.
-----------------------------------------------------------------------
Гусёк можно утопить на ЛЮБУЮ глубину.
У меня сейчас задача отбалансировать шашку с большим гуськом и покрыть её надёжным слоем серебра с чернением. Что уже почти и сделали.
И задача номер 2: сделать серебрянную шашку по цене приемлемую для кризиса и среднего класса.
otlicnikПоправил,так понятнее?
Огненный .. при всём уважнии к вашему чувству юмора ..и прочей ЭРУДИЦИИ ....подавляющему большенству пользователей ваши реплики НЕПОНЯТНЫ
otlicnikСтараюсь
Вы хоть Бога побойтесь...
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Поправил,так понятнее?
По Ленцу на гурде не пчёлы, а капли крови - выкуп за кровную месть.
А челюсти - перегрызание кости т.е. перерубание клинка противника.
Чего то я сомневаюсь. Первые клинки стяжавшие себе славу были из Генуи
А ЭГА считает большинство дошедших до нас клинков - из Кавказа.
Нестыковка. Сами же пишут, что Кавказские были худшего качества чем из Европы, и вдруг перерубил соперника вместе с шашкой своим Кавказским клинком???
Давайте ещё и на легенды делать ссылку.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Простите за неточности
Да это и не неточности. Столько разноречивого материала не в плане истории, а в плане ТТХ и производства, что вообще не очень ясно кто прав.
В плане истории я ни с Вами ни с Владимиром даже спорить бы не стал, т.к слабоват. А вот взглянуть на некоторые вопросы в призме изготовления, это пожалуйста.
НазаровЧто верно , то верно.
Володя Вы теоретик. А я практик.
ГИМовские обе не я не ВЫ в руках не держали, а потому всё беспредметно.
По поводу Ваших сомнений с утверждением ЭГА: так ведь она и пишет
о том, что до нас дошли шашки в большинстве именно с "левыми Кавказскими клеймами".
Касаемо плохого качества Кавказских клинков относительно Европейских,
более чем справедливо заметили.
В легендах говорят о единичных экземплярах, а то что на тысячи
мастеров всегда бывает один-два выдающихся, делающих уникальные
клинки, с этим трудно не согласиться.
______________________________________________________________________
В продолжение приведу выдержку из статьи:
"Одним из самых известных центров производства клинков сабель и шашек на Кавказе является дагестанский комплекс селений Амузги - Кубачи. Лучшим клиночником всех времен, по общему амузгинскому мнению, считался умерший в 1929 г мастер Рабадан Багомедов. "Никогда не бывало ни в древние времена, ни в теперешние артиста клинка в Амузги более совершенного, чем он". Однако Багомедов не изобретал какой-то невиданной чудо-стали, а ковал свои клинки из старых пружин вагонных буферов, которые приобретал в Дербенте. Металл для навариваемого лезвия он сваривал из старых ножичков шеффилдской стали, которую в горах называли "альхана". "
И сейчас там есть мастер - Гаджи Курбанкадиев, клинки которого специальной комиссией признаны полным аналогом древней амузгинской стали.
http://www.kommersant.ru/doc/476670
В истории всё неоднозначно.
Denis_111
Высота до начала долов не дана )))
В этом весь смысл, на первый взгляд все похоже, кроме толщины обуха и выхода к РК, это вроде того как бывает в музЭе, а по факту получается что масса первого такая же как и второго.
ЗЫ: оба сечения по ~34 грамма.
Лучше веточки рубить 😛
Сегодня немного побродил в первый раз по замезршему карьеру и веточку Шашкой афганской все—таки рубанул ,маленькую см в 2. Буду править клинок немного. Но доволен. 😛
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Вот такой вот 9/10 зубов с каплями знак гурды...
Тогда пятидолка и двудолка будут иметь полное право именоваться гурдами уже официально, за дополнительную плату естественно— как и прочие клейма.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFH
В этом весь смысл, на первый взгляд все похоже, кроме толщины обуха и выхода к РК, это вроде того как бывает в музЭе, а по факту получается что масса первого такая же как и второго.ЗЫ: оба сечения по ~34 грамма.
Но производство 2 го номера и будет сложнее.
FireLynxПобродили, порубили, остались довольны - маленькое, но счастье!
Сегодня немного побродил в первый раз по замезршему карьеру и веточку Шашкой афганской все-таки рубанул ,маленькую см в 2. Буду править клинок немного. Но доволен.
Из маленьких эпизодиков и вся жизнь складывается.
FireLynxПольская сабля Карабела. 18 век. Клинок с елманью. Гурда.
Единственно ,что Дерзну предложить - знак гурды на клинках травлением,либо клеймом. Раз уж заговорили о гурде...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumТак точно! Видел.
Польская сабля Карабела. 18 век. Клинок с елманью. Гурда.
Да,согласен можно ставить далеко не только на шашки этот знак.
Так что Историчность нисколько не пострадает.
Т.о. порешили : можно ставить гурды на все неуставным сабли и шашки,кроме Китая и Японии, и на уставные с неуставным клинком.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровДаже у однояйцевых близнецов одного пола, порой иногда случается
Я рад Володя, что мы наконец то пришли к пониманию.
недопонимание друг друга.
В итоге главное - понимание.
PriestFHНу я всего на 4 грамма ошибся, считал на встроенном в винду калькуляторе.
ЗЫ: оба сечения по ~34 грамма.
FireLynxТочно, можно.
порешили : можно ставить гурды на все неуставным сабли и шашки,кроме Китая и Японии, и на уставные с неуставным клинком.
И от визуального вида клейма, клинок будет распознаваться Европейским
или Кавказского производства.
Гурда
вост. клинки, встречающиеся теперь довольно редко и высоко ценимые на Кавказе. Клинок превосходной стали, широкий, мало искривленный, с широкою, но не глубокою долою посередине, за которою, к стороне обуха, еще две более узкие, но и более глубокие. Клеймо состоит из двух обращенных рогами в противоположные стороны полумесяцев. На узких долах обыкновенно имеются небольшие прямоугольной формы углубления (иногда называемые "точками"), означающие, если верить рассказам, или число врагов, убитых владельцем клинка, или число схваток, в которых он участвовал.
Гурда - ж. кавк. особый род уважаемых, старых сабель, шашек.
т.о. гурда - трехдолка странно похожая на ТКВ 1894????
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Это примеры кавказских подделок.
А вот если хорошо тогда скопировали с клинка как на первом фото, то....определить сложновато...
В экспозициях музеев и частных коллекций Европы и США,
встречается клеймо "Гурда"(подлинное) на саблях с любой
раздоловкой и без долов.(пример - польская карабелла)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Denis_11130 навскидку уже верно, но я составлял условие с намеком на "что тяжелее пуд сала или пуд ваты" 😀DDDDDDD
Ну я всего на 4 грамма ошибся, считал на встроенном в винду калькуляторе.
FireLynxНикак не пойму??
т.о. гурда - трехдолка странно похожая на ТКВ 1894????
Lorem ipsumНу как - широкий дол и над ним 2 узких у обуха....два варианта - офицерка 1881г и ТКВ ранний вариант....
Никак не пойму??
При этом 1881год - синтетическая шашка, эсперанто, а ТКВ - вариация, а точнее казачье заимствование напрямую у горцев... Все весьма прозрачно... а Брокгауз и Эфрон - это не шутки...близко к тому времени.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Вполне возможно, что в нижне-австрийских и штирийских
мастерских, когда они делали клинки с такими клеймами специально
для вывоза в Восточную европу, могли выпустить похожие клинки.(#11797)
И Кавказцы конечно свои руки прикладывали.
В истории всё так переплетено и пробелов столько......!!!
Вторая "Шашка - Гурда ном. 3074 ГИМ", но с кавказским клеймом.
Итак формулы клинков с гурдой(в скобках примеры шашек):
1) 1у (аббас-мирза на фото)
2) 2у (ККВ)
3) 3у (Таннер)
4) без долов (шамшир, карабеля, карбелла)
5) у-ш (польские сабли, гусарка, карабеля)
6) ууш (ТКВ,1881 офицерки поздние)
7) пятидолка(гурда - пруссачка, виват гуссар)
8) четырехдолка (волчок)
9) Ш-Ш (гурда венгерка, польские и венгерские сабли)
10) ШШШ (польки,карабеллы, венгеро-польки)
11) 1Ш(афганские шашки)
Lorem ipsumОсобенно когда носителей беЗценных знаний и традиций ставили к стене без суда и следствия.
И Кавказцы конечно свои руки прикладывали.
В истории всё так переплетено и пробелов столько......!!!
PriestFHИли они были душой и телом сопротивления и просто так не сдавались- гибли в стычках
Особенно когда носителей беЗценных знаний и традиций ставили к стене без суда и следствия.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
ВЫКРОЙКИ.
FireLynxЯ вспомнил.
С одним долом широким - не помню
Бухарская шашка - с клеймом арсенала Мазари-Шарифа и гурдой.
Если приглядеться, станет ясно, что рукоять на клинке позже
переделали и не было возможности поставить пять клёпок.
На спинке рукояти на обухе пластинка - афганский след.
___________________________________________________________________
А эта шашка, с пдлинным клеймом и клинком.
Клинок малой кривизны, однолезвийный, боевой конец двухлезвийный.,
с тремя узкими долами. Слева на клинке клеймо 'гурда',надпись 'АNDREA'
и две группы из четырех небольших крестов. Справа надпись 'FERARA'.
Рукоять покрыта серебряными пластинами с рельефным и гравированным черненым растительным орнаментом. На рукояти имеются три заклепки, прикрытые орнаментированными сферическими шляпками. Ножны деревянные, покрыты кожей.
Lorem ipsumДобавил в список афганки.
Я вспомнил
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
[B]
Володя, Алексей принесите пользу своей неуёмной энергией
Ну правда ...друзья ..у Алексея Германовича очень перспективные творческие планы, поддержите информацией (клянусь у меня сейчас просто нет такой возможности)
Галкин поверх обычных ножен.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Нету...только псевдогалунки...
Но и псевдогалунки недешёвые получатся. Да и трудоёмкие.
Только в личную почту Алексей и Володя если что накопаете достойное внимания.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Выше вот в #11803 у гурды.
На Кавказе до середины 19 в. князья,...и кто побогаче ещё лёгкие кольчуги носили.
Это в истории и в книгах отражено. Достаточно посмотреть фото царских
конвойцев, из числа кавказцев, первой половины 19 века.
KOSHEVOYимхо - привет из китая - дадао
Что за холодняк на этом видео?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsumШтыковые сабли/шашки нужны или кончар, кстати в этом некотрые и видят различие в применении сабли и шашки на Кавказе. Сабля - с кольчугой, шашка - без. Как в Японии - катана и танто для доспеха о-тати + ко-тати для кимоно
Только с лёгонькой шашечкой против таких и воевать.
FireLynxНаборчик на ковре выше(#11822) и пику к нему добавить.
Штыковые сабли/шашки нужны или кончар
Сабля - с кольчугой, шашка - без
Т.е. сабля против кольчуги, а шашка когда без неё.
Только вот как было угадать, когда ты с лёгкой шашкой и без
кольчуги, с кем сегодня можно в горах столкнуться.
Не даром паренёк на верхнем фото (#11822) с таким набором оружия.
Наверное шашки стали на Кавказе легче, когда кольчуги перестали
быть непременным атрибутом вооружения и редко стали их носить.
Опять же поспособствовало видимо распространение на Кавказе
более скорострельного огнестрельного оружия.
Lorem ipsumМожно.Там в левом нижнем короткий калдам завалялся?
Наборчик на ковре выше(#11822) и пику к нему добавить.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Lorem ipsumИменно - шашка ПОДРАЗУМЕВАЕТ огнестрел и отсутствие доспеха, ссадить с седла латника проще, а колющие возможности шашки (она почти прямая) легко позволяют пробить доспех класса хауберк/кольчуга
Опять же поспособствовало видимо распространение на Кавказе
более скорострельного огнестрельного оружия.
FireLynxГанза у меня еле крутит...
Там в левом нижнем калдам завалялся?
Калдам сродни хевсурскому палашу.("...что палаш Ниса-Тур (прямая шашка) - известное ныне название и есть калдам.")
Я там длинный кинжал увидел. Не на то смотрю?
Lorem ipsumНу сродни конечно, но скорее кинжал переросток, однолезвийный палаш без крестовины(ниса-тур доисламский на фото)- видно ошибся я
Калдам сродни хевсурскому палашу.
по рукоятке очень похожа. А мне клиент сказал что это грузинский новодел(11777).
И они там таких высот достигли по подделкам о го го.
Так что может не так уж неправ там один товарисч.
Да и шашка с поста 11 765 много вопросов вызывает. Кое кто утверждает что она уже лет 5 по магазинам бродит.
Старая тема набрала за три года 513 страниц.
Новая меньше чем за год 524... по моему это и есть УСПЕХ!
ЛисЪ69Так такого количества новых моделей (с огромным количеством вариаций! И их обсуждением, порой горячим) и обновления старых моделей ведь тоже не было!
Чуть офф.
Старая тема набрала за три года 513 страниц.
Новая меньше чем за год 524... по моему это и есть УСПЕХ!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровПо шашке в посте 11777, ничего сказать не могу, её otlicnik выставлял.
Да и шашка с поста 11 765 много вопросов вызывает. Кое кто утверждает что она уже лет 5 по магазинам бродит.
Вот по шашке в #11765 там даже вместе с кратким описанием написано для того "Кое кто", который высказал Вам свои сомнения:
" С экспертным заключением, зарегистрированным в Россвязьохранкультуре!"
Я не хочу обидеть само-интернет-экспертов но лично считаю так:
Когда эти "Кое кто" получат право выдавать экспертные заключения,
которые на Гос. уровне будут регистрировать в Россвязьохранкультуре,
тогда с полным правом ини могут высказывать свои сомнения, НО держа
образец в руках.
То что гуляет по аукционам.....
Мне вот та шашка вроде в общем нравится, такая рукоять нравится,
а выходы долов у рукояти и такой башмак на конце ножен не нравится.
Кому то по-другому что не так. Бывает что то вот не совсем удачное,
а цена к этому "что то" очень солидная.
Lorem ipsum
Когда эти "Кое кто" получат право выдавать экспертные заключения,
Я выставил 3 е мнение. Мнение НАС ВСЕХ, интернет пользователей. У меня и знаний не хватит что то оспаривать и сделать это не пытался.
Просто поделился мнением ещё одной стороны.
Назаров
Я выставил 3 е мнение. Мнение НАС ВСЕХ, интернет пользователей. У меня и знаний не хватит что то оспаривать и сделать это не пытался.
Просто поделился мнением ещё одной стороны.
Так не в коей мере не лично к ВАМ, НЕ КО ВСЕМ пользователям интернет, а именно к тому конкретному "Кое кто", который Вам выразил свои сомнения по той шашке!
Живём братцы.
Назаровпоздравляю! а у меня вчера тоже племянник родился!
Поздравляю Лорема с трижды дедом. Ждём четырежды. Надо поднимать население России.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Назаров
Поздравляю Лорема с трижды дедом. Ждём четырежды. Надо поднимать население России.
Ууууу! Поздравляю!!! И Хорунжего — тоже! Ай молодцы
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
НазаровПоздравляю Лорема и Хорнужего!
Поздравляю Лорема с трижды дедом. Ждём четырежды. Надо поднимать население России.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Всем: по книгам по джигитке
http://ihavebook.org/books/dow...hya-shashka.pdf
http://ihavebook.org/books/dow...ih-buzotera.pdf
есть еще по нагайке у автора - но я не искал пока
а вот и нашел
http://eknigi.org/hobbi_i_reme...ya-nagajka.html
FireLynxспасибо!!!
по книгам по джигитке
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxспасибо!!!
по книгам по джигитке
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxОгромное спасибо за книги!Давно приглядывал, но подобного не попадалось. Скачал себе, буду читать.
Всем: по книгам по джигитке
FireLynxЯ, как Вы уже посмотрели, пошёл по классике - "этническая черкесская",
Для Лорем Ипсум - варианты заделки ножен так и не смог переслать...
Lorem ipsumну...тогда и цельнометаллическую рукоять,и клинок "львиный хвост" - с сужением к бк где-то на 1-1.5 см (это при ширине у гарды 30-32мм! и толщине максимум 5мм)Изящная "худая" очень гибкая и стройная шашка - воистину "велик нож"
Я, как Вы уже посмотрели, пошёл по классике - "этническая черкесская",
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxТо выражение в основном к цветовой окраске и вариантам украшательства галуном ножен. Чуть позднее в такой моде на Кавказе в разных местах делали, в том числе и из Вашего поста #11815 делали в Тифлисе.
ну...тогда и цельнометаллическую рукоять,и клинок "львиный хвост" - с сужением к бк где-то на 1-1.5 см
Мы ведь с Вами о ножнах толковали?
Хороша черкесска- двудолка!
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНееет.
А я подумал что имеете пристрастие к узким (ок30мм)легким клинкам черкесов,как Денис Васильевич Давыдов
А та, что из поста #11815 и #11853(два верхних фото) - уникальная!
Их всего ЧЕТЫРЕ в Мире с этим клеймом, 3 из них в крупнейших музеях(Эрмитаж, ГИМ, РЭМ), а 1 в частной коллекции и ту передают в состав собрания РЭМ.
черкесска- двудолка!Сточена так? Или действительно настолько узка к БК? Прям шило...
ЛисЪ69Так точно - 31мм у рукояти 5мм толщина обуха - схождение у бк 15мм - роскошное шило...длина клина 695мм кажется
Сточена так? Или действительно настолько узка к БК? Прям шило...
Так-то разные бывали и широкие тоже- но легкие в основном и довольно короткие
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum
#11853(два верхних фото) - уникальная!
Это ведь её на форуме 2010 года обсуждали?
НазаровЯ не знаю.
"#11853(два верхних фото) - уникальная!"
Это ведь её на форуме 2010 года обсуждали?
Эта шашка на тех фото, из экспозиции Российского этнографического музея в Петербурге.
Отдел этнографии народов Кавказа, Средней Азии и Казахстана.
Шашек в галунных ножнах порядком имеется. Редкость большая, конечно, но не пять штук.
Tonydin
Шашек в галунных ножнах порядком имеется.Редкость большая, конечно, но не пять штук.
Про четыре штуки:
Дело в производителе шашки в Тифлисе и сколько их всего
изготовлено с таким клеймом, а не в галунах на ножнах.
В #11855 написано где ещё есть такие.
otlicnik
Спасибо ,..друзья ,просто "шторм информации"...ваши симпатии к сувели неизменны,Огненный...
Ну так! Рысь вообще дерево любит 😛 а уж теплое(туже самую сувель, вот ведь свет клином на ней сошелся 😛))))-тем более. (Потому от афганки балдею-тепло руке,без перчаток рублю на морозе.)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
---------------------------------------------------------------
ОТЛИЧНИКУ: 99% поставщиков, в том числе и латуни и мельхиора затаились. Ждут.
Так что по серебру будем пользоваться традиционным методом - гальваникой.
Вчера попробовал слой серебра, ножницами с моего стола счистить - не получилось. Только белые царапины остаются.
Заказал себе на пробу кинжал ККВ с проволокой, серебрением и роговыми пластинами.
Роговой пластины на 6 мм не хватает до уставной длины ручки, длиннее не было у продавцов. Но считаю это не критично.
НазаровЖаль конечно, что на мельхиор и нейзильбер сделать чернь невозможно,
Так что по серебру будем пользоваться традиционным методом - гальваникой. Вчера попробовал слой серебра, ножницами с моего стола счистить - не получилось. Только белые царапины остаются.
а вот если сделать глубокое серебрение, то нет проблем.
Цена конечно вырастет, но если кто закажет - интересно будет посмотреть.
Вид конечно совершенно другой.
Хотя...хорошее травление с чернением, гравировку как-то напоминает.
Дай Бог здоровья дарителю!
Но меня заинтересовала "косточка" - рукоять шашки на стенде за его левым плечом...
Это что - влияние уставного на кустарное - вырезанные из цельного куска гусек и больстер и ...насечка?
FireLynxА это Алексей, мы не узнаем, пока не будем знать года изготовления
Это что - влияние уставного на кустарное - вырезанные из цельного куска гусек и больстер и ...насечка?
той шашки. Там чуть левее неё, на сабле с крестовиной что то очень похожее.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Нам с буйволом фултанг легче сделать, ну и надёжней конечно. Только вчера со сборщиками-присадчиками обсуждал. Но ведь Калибру то нельзя.
Допустим ли фултанг на ККВ с буйволом? Ваше мнение.
НазаровОни Юсуповы их саблями называют - на саблях можно легко
Допустим ли фултанг на ККВ с буйволом? Ваше мнение.
FireLynxИм похоже всё можно.
Они Юсуповы их саблями называют
[B][/B]
Фултанг вещь полезная.
Можно еще гусек на железе сделать уменьшенный, что бы уши нависали, как на ятагане.
НазаровНе в коем случае! Это не ККВ будет а мачете из китайской барахолки. Смысл вообще, ставить роговые пластины на фантазийную шашку? Идея использования роговых пластин лежит в приближении к аутентичности изделия.
Допустим ли фултанг на ККВ с буйволом? Ваше мнение.
или бухарка в самом низу
НазаровВот не понимаю, почему так негативно к фултангу на рукояти относятся. Себе специально заказал, проверить.
Допустим ли фултанг на ККВ с буйволом
Пока кроме несоответствия аутентичности, других отличий не нашел.
Правда шашкой не рубил еще, но в руке вроде лежит нормально, крутится также. В целом если честно, совсем не понимаю почему на шашках не делали фултанг.
Может традиция такая, или специально для вынесения максимально вперед центра тяжести, но опять опираясь на имеющийся экземпляр замечу, фултанг на баланс оружия оказывает совсем небольшое влияние, больше общий строй клинка влияет.
Может и не прав в чем-то, но для себя большой разницы между рукоятью с фултангом или классической не вижу. Ну а то что рукоять фултанг несомненно крепче будет, это однозначно.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Люди веками шли на опыте проб, ошибок, улучшения характеристик и пришли
к тому, что мы имеем сейчас в разного типа образцах оружия.
Чего заморачиваться? Всё века назад пройдено и нам оставлено в наследство
лучшее из того, что пройдено ими.
Можно и на клинок М81, топорище от топора насадить - тоже интересные
характеристики будут.
Себе любимому лично, можно заказывать как угодно и что угодно,
только других этим не заморачивать.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxМне кажется что проблема надумана.
Кстати,это проблема...
По желанию заказчика, любой их образец сабли под фехтовальный вариант
на "Калибре" сделают. Не надо что-то специальное изобретать.
Рог на фултанг легче ставить. А на традиционной - углы на стебле в 2 х проекциях.
Долго и муторно. Цену поднимать за стоимость рога и сборку-подгонку.
Вот это смущает.
По фултанг — как на прошлом ятагане при малых подобных кхайберам ушах, т.е. почти фултанг никто возражать не будет,думаю.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxАзиатская красота ,..хорезмийская ))) И что в РИА в туркестане бытовали такие ?
Он и есть-туркменки-сабли в самом ярком своем варианте.
Вот 1-е фото из музея ЗОФ, далее уже этнические
Да хоть бы и торчали -прикрыть хвостовик только у шашечной щели,которая лишь в ней,вставке хвостовика и есть? С одной стороны сложнее -3 детали,а с другой,подгонять Имхо легче,вставка на толщину хвостовика клинка,а уж зафиксировать ее штифтами и вклеить...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Теперь следующий вопрос к уважаемому собранию.
А если делать как сейчас ( без фултанга, но с роговой вставкой). Т.е вместо дерева рог. Ничего не меняя и не переучивая сборщиков. Модель не изменится по технологии сборки. Меняем дерево на рог, и всё.
Поверьте: обрабатывать рог у нас человек остается после смены когда все уйдут домой. СКУНС-ХОРЁК тот ещё.
И какой клей присоветуете для вклейки рОга к рОгу.
Ух,учитывая толщину склейки,а она минимальна и площадь контакта...я бы точно на цианакрилат посадил — на жидкий секундный клей— там его по 3 капли с обеих сторон. Тоже еще та дрянь,и аккуратность требует большую,схватывает сразу,но застывает на минуту больше. Пробовал гель —позволяет поправлять,но хуже держит Имхо...супермоментом пользуюсь.
Прозрачен,шов минимален и зашлифовывается хорошо,одно только— воду даже влажность большую не терпит при застывании — белесым становится. Правда, чем гель хорош — заливает щели небольшие при застывании. Но что тот,что другой фик ототрешь от чего. Есть масляные оттиралки,но очень дороги,да и клей дорогой.
И ВООБЩЕ НЕ ЛЮБЛЮ РОГ — ДЕРЕВО ЛЮБЛЮ 😛
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
http://ihavebook.org/books/dow...hya-shashka.pdf
http://ihavebook.org/books/dow...ih-buzotera.pdf
есть еще по нагайке у автора - но я не искал пока
а вот и нашел
http://eknigi.org/hobbi_i_reme...ya-nagajka.html
это я так понимаю из области юмора
НазаровЯ думаю, что не мудрствуя, оставить как есть, только меняем дерево на рог.
Т.е вместо дерева рог. Ничего не меняя и не переучивая сборщиков. Модель не изменится по технологии сборки. Меняем дерево на рог, и всё.
Lorem ipsumСогласен, плюсую!
Я думаю, что не мудрствуя, оставить как есть, только меняем дерево на рог.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxбез рекламы Araldite 2012 или Loctite 4090
Ух,учитывая толщину склейки,а она минимальна и площадь контакта...я бы точно на цианакрилат посадил
это кого заинтересует.
Я вот на досуге внимательно поразглядывал фото рукоятей афганских шашек
и заметил такой принцип их устройства :
Стальные накладки больстера накладываются там, где обух в рукояти имеет
самую наибольшую толщину, а с начала его сужения, идут уже костяные или
деревянные накладки.
Привожу фото одной из них с наиболее удачным ракурсом этого места, где это можно лучше увидеть.
На другом фото красной линией обозначил, как сделан хвостовик под накладками.
Образовавшаяся прорезь между накладок в вершине рукоятей идёт до металла хвостовика. Хвостовик может иметь чуть разный радиус, но примерно как-то так.(иногда бывают от металла отступления в несколько мм. на спинке)
Понятно, что это и к балансировке и традиционное решение ....
Просто констатация устройсва этого типа рукоятей.
Показал с брюшка, так как со стороны спинки, у этих рукоятей мешает видеть напаянная пластина.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
А не будет ли криков поборников аутентичности.
НазаровБудут, на серийных будут.
А не будет ли криков поборников аутентичности.
coltm21Про уставные и я в #11899 писал, что просто дерево меняем на рог.
Будут, на серийных будут.
Это выставил по афганскому типу шашек с такими рукоятями.
А может кто-то и захочет себе заказать рукоять, с таким способом
крепежа накладок без металлического больстера или с ним, себе на заказную.
Lorem ipsumПолностью согласен. Я себе особую фехтовалку уже заказал.
Мне кажется что проблема надумана.
По желанию заказчика, любой их образец сабли под фехтовальный вариант
на "Калибре" сделают. Не надо что-то специальное изобретать.
coltm21ШУТЮ и ШАЛЮ
Будут, на серийных будут.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Назаров
Да это решение. Подводить фултанг до ушей. Если будем сверху( как бы со стороны балансировочного винта на М81) смотреть, там будет в щели виден фултанг.А не будет ли криков поборников аутентичности.
Я что-то вот подумал....
Кто его знает, а может "ЗОФ" и сам бы пришёл через какое то время к
такому более простому и надёжному устройству рукоятей кавказских шашек(как на том примере по фултангу), модернизация шла ведь постоянно. Монтаж удобный.
Не будь в истории революции, не упраздни кавалерию как род войск,
ХО продолжало бы обязательно модернизироваться.
Строгий исторический конкретный образец, это - ОДНО,
а всё остальное уже - совсем другое.
В образцовых можно даже указать, что возможно исполнение с модернизированной рукоятью большей надёжности, не отличающейся внешним видом.
Кому на стену, а кому для рубки и т.д.
Всех с праздником! Святитителю отче Николае,моли Бога о нас!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа и серебром рукояти блеснуть. Раструб длинный, до верхней гайки.
если не для плезира вытащили чуток из ножен -
Lorem ipsum
Да и серебром рукояти блеснуть. Раструб длинный, до верхней гайки.
Как Пан Грициан Таврический.
----------------------------------------------------------------------
Lorem ipsum
Кто его знает, а может "ЗОФ" и сам бы пришёл через какое то время к
Недовольство будут как от заказчиков выставляющих на Молоток, так и от любителей аутентичности.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxПрисоединяюсь,.пусть поможет нам Святой Угодник во всех наших начинаниях и в скорбях даст нам силы,...С Николой Зимним - друзья ))))))
Всех с праздником! Святитителю отче Николае,моли Бога о нас!
otlicnik
Присоединяюсь,.пусть поможет нам Святой Угодник во всех наших начинаниях и в скорбях даст нам силы
Присоединяюсь. С праздником.
Kill_Makerа что там смешного?
это я так понимаю из области юмора
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВТроллить всегда смешно,не обращайте внимание,там все о своем
а что там смешного?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxПрисоединяюсь.
Всех с праздником! Святитителю отче Николае,моли Бога о нас!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Зарубить им нельзя, только изрезать.
Работает только на больших площадках.
Типа железного кнута короче.
FireLynxя тоже так подумал - чистое Голливудское изобретение-для зрелищных сцен. Это к чему выложил - не все то, что в инете выкладывается, есть истина в последней инстанции...
аналогия с ножом пластуна полная. Так что меч-пояс похоже новодел.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНо согласитесь, сколько людей-столько мнений. И у каждого субъективное.
без элементарного понимания вопроса легко заблудится.
Там у них много подобной фигни в арсенале "асасинов". Когти всякие, какие-то крючки и т.п.
Они же голые ходят.
WLDRУгу, и каждый воздушный поцелуй смертелен. 😊
Они же голые ходят
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
WLDRВот и я про то же - выступать в индийском цирке (Голливуд)...но...для кого то будет эталоном - подобное захочет? Это к чему-друзья, будьте внимательней к своим фантазиям и применительно к "Калибру". Иначе А.Г. и мастера Калибра ЗАРУБЯТСЯ от непомерных требований заказчиков...ИМХО
индийское традиционное. Но не военное.
andrez.69
Пусть хотя бы за счет стандарта-штатных изделий предприятие останется на плаву
Золотые слова.
Саша Касаткин побаловался. А Дима Лощилов добавил логотип Калибра.
Сталь У8. Клинок лежал неустойчиво на боку, поэтому перспектива фотографии дала незначительную разницу ширины спусков. В живую их нет.
Если успеет прийти буйвол, поставлю его. Если нет - поставим мербау(она тяжелее дуба). Обязательно посеребрим.
По моим расчётам баланс будет БОМБА. Для этого клин поставлю волчёк вдобавок.
А так модель в целом будет как К-58, но со своими нюансами.
Хочу баланс из традиционных старинных материалов подогнать под 100 - 120 мм.
Самому просто интересно, что получится.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаровудачное баловство!
Саша Касаткин побаловался.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxА какая такая историческая для коллекционеров?
Да и для коллекционеров -штука-то историческая
Хоть 'орден' Шамиля ставь! Как ни глянь - уникум.
Копия конкретного образца, или как тысячи произвольных шашек,
изготовленных за 150 лет?
Что за уникум такой исторический?
"Волчок" и увеличенный посеребрённый гусёк на К-58 - ИСТОРИЧЕСКАЯ уникальность?
Свои восторги нужно как то соизмерять.
Lorem ipsum
Свои восторги нужно как то соизмерять
Володя, так это здорово, что у человека хорошее настроение.
НазаровПоздравляю, очень понравился кинжал, красиво и ничего лишнего!
Саша Касаткин побаловался. А Дима Лощилов добавил логотип Калибра.
НазаровШашка конечно интересная получится! Тут и спорить нечего.
Володя, так это здорово, что у человека хорошее настроение.
Но ведь и меру нужно всё же знать в высказываниях.
Ну,слава Богу есть кому осаживать! Дорогой Владимир,а Вы посмотрите по старой теме когда начался этот разговор о длинном гуське на половину рукояти. Так что настроение не просто хорошее —приотличнейшее!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynx
Ну, слава Богу есть кому осаживать!...этот разговор о длинном гуське на половину рукояти.
А то уйдём уже и в "мега", и в "гипер" добавления.
Я и сам выставлял примеры с такими рукоятями.
Подошло "Калибру" теперь время их попробовать, ну и что
такого особого?
[B][/B]
И на длинных клинках можно так побаловаться?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровКинжал понравился.
Саша Касаткин побаловался. А Дима Лощилов добавил логотип Калибра.
Клинок Очень удачный!
Кинжал понравился.Несомненно! И очень удачно выставленно клеймо,аналогия с офицером — черноморцем полная.
Клинок Очень удачный!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Назаров
Саша Касаткин побаловался. А Дима Лощилов добавил логотип Калибра.
Сталь У8. Клинок лежал неустойчиво на боку, поэтому перспектива фотографии дала незначительную разницу ширины спусков. В живую их нет.
Шикарный, тоже такой хочу
Lorem ipsum
А какая такая историческая для коллекционеров?
Копия конкретного образца, или как тысячи произвольных шашек,
изготовленных за 150 лет?Что за уникум такой исторический?
"Волчок" и увеличенный посеребрённый гусёк на К-58 - ИСТОРИЧЕСКАЯ уникальность?
Свои восторги нужно как то соизмерять.
История сейчас делается тоже, оттого и исторический
efim77Что бы не истолковал кто не правильно - к "Клибру" данное сравнение отношения НЕ ИМЕЕТ.
История сейчас делается тоже, оттого и исторический
Это к вопросу исторической уникальности.
Если в таком понимании исторического, то с каждой новой партией разовых зажигалок, каждая предыдущая их партия,
будет исторически-уникальна.
Это будет подмена самого понятия.
efim77Прекрасная шашка(#11960). Заказывайте efim77!
Может такую сделать?
На "Калибре сделают непременно и мы все порадуемся вместе с Вами такому приобретению.
Клинок подобный у "Калибра есть.
По галунным ножнам, возможно Алексей Германович что-нибудь с более интересным рисунком подскажет(если нужно).
Само именно такое сочетание чёрного и красно-бордового цвета
на ножнах, мне импонирует с традиционной историчностью.
FireLynxА почему только кавказский...Вот на фото ТКВ 1894 ЗОФ с металлической головой...
...Теперь поставь любой кавказский клинок...
_
Кстати...вот ТКВ СЕИВК-азиатка...рукоять в серебре(по типу К-123)
Вот ещё интересное фото-шашка без ушей???
_
Попался вот и клин-фултанг...кавказец
Напоследок вот ТКВ с длинным гуськом и "почти фултангом"- Лорем недавно про такой вариант упоминал в диалоге...
_
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxПочему то подумал - что Вы имели ввиду клинок...терс,гурда...т.е. изготовленные на Кавказе...а так то конечно...Спору нет...
быть кавказскими клинками
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
на ножнах, мне импонирует с традиционной историчностью.
Lorem ipsumПовредничаю на ночь глядя 😛)))))))) Ведь я высказался в этом самом смысле 😛 Quod licet Iovi, non licet bovi
Если в таком понимании исторического, то с каждой новой партией разовых зажигалок, каждая предыдущая их партия,
будет исторически-уникальна.
Это будет подмена самого понятия.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxОх Огненный ,ваши латинизмы , да в наши бы палестины))) ....На то и щука в море чтоб карась не дремал))))))
Повредничаю на ночь глядя
Gras ingens iterabimus aequar... как говорил тов. Вергилий 😛) завтра снова мы выйдем в открытое море...
Рrzez ciernie do gwiazd 😛 Через тернии — в гвозди! Гыыыыы!
--------------—————————
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Надо чем-то все равно герметизировать.
FireLynxПонятно.
Повредничаю на ночь глядя )))))))) Ведь я высказался в этом самом смысле Quod licet Iovi, non licet bovi
В ряд с обитателями Олимпа встали.
WLDRЧто-ж на всех ранее выставлявшихся подобных в теме, они не покорёжились?
Туда будет попадать влага, наккладки будут корежиться и отгибаться от хвостовика.Надо чем-то все равно герметизировать.
Может заклёпки, ближе поставленные к навершию, какую роль в этом играли?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxПоздравляю с выздоровлением, так держать! 😊
Короче,поплыл я в родные Палестины.
Немного, надеюсь ,осталось мне госпитальером слыть 😊
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
А костяные проcто трескаются.
На некоторых делают много мелких заклепочек, чем больше контакт, тем лучше.
Самое лучшее-полностью вклеивать хвост, а щечки пропитать.
WLDRЕсли кость нормальная , ..веками будет служить ...с костью работать сложно просто,..с деревом проще ,но сроки службы разняться фундаментально,..можно использовать рог он красивее кости по текстуре и не трескаеться вообще...а деревяшка при любой пропитке лет через 50 т -труха однозначно...Исключение кап и сувель -они потвёрже
А костяные проcто трескаются.
[B][/B]
Хорошо бы их раздельно продавали: в одной кучке номальная, в другой-ненормальная.
Чтоб можно было выбрать.
Ненормальная вообще может просто так треснуть. От скуки.
WLDRНе что конечно не вечно, но на представленных выше по теме афганках, такого не заметил.
Деревянные ручки "дышат" в зависимости от влажности зазоры плавают.А костяные проcто трескаются.
На некоторых делают много мелких заклепочек, чем больше контакт, тем лучше.
Самое лучшее-полностью вклеивать хвост, а щечки пропитать.
О множестве заклёпочек речь не идёт.
WLDRНе знал - что вы кости закупаете)))
Хорошо бы их раздельно продавали:
WLDRРанее давал уже ссылку на продажу рога и бивней и дерева особо твёрдых пород, а также и стабилизированных того и другого.
Хорошо бы их раздельно продавали: в одной кучке номальная, в другой-ненормальная.Чтоб можно было выбрать.
Lorem ipsum+10000
Ранее давал уже ссылку на продажу и рога и бивней и дерева особо твёрдых пород,
WLDRПри особом желании, можно на чём угодно, из большого количества найти изъян .
Рог тоже трескается.Вон та плохо видимая вертикальная черточка-это трещина.
Мы рассматриваем качественные материалы для рукоятей, или просто - поговорить, на чём, что и как может быть?
WLDRНе смешите вы (... ) - она и так смешная ,речь о накладках ...где вы этот полый рог ваообще взяли?.. Вы не сердитесь ,..но олений рог имеет другую структуру и по сути ВЕЧЕН
Вон та плохо видимая вертикальная черточка-это трещина.
vitaly_cnТак не все здесь хоть что нибудь ДЕЛАЮТ..такое чувство что "попоститься" люди пришли)))
Я на черноморца своего делал из рога лося. Смотрится нормально, не трескается,
К сожалению бывшие обладатели рогов, костей и кож не всегда относятся к нашим нуждам с должным вниманием, и бывает, подкидывают брак.
[B][/B]
На шашку-то буйвол нужен.
Он как раз такой.
А из оленя не получится, там ведь гусек надо выпилить. Если из лосиной лопаты?
WLDRВот и нужно выбирать качественные материалы в продаже, а не собирать по скотомогильникам.
К сожалению бывшие обладатели рогов, костей и кож не всегда относятся к нашим нуждам с должным вниманием, и бывает, подкидывают брак.
Ссылку которую давали по рогам, да и многие другие, к нашим шашкам не подойдёт. Исключительно для ножичков финтифлюшечных. Даже до уставного кинжала не дотягивает. Да и те мелкие пластиночки с сайта как бы есть, но их нет, и когда будут не знают. Доллар.
Поэтому рога купили там где за доллары продают. Для шашек ККВ.
ВОЛРД прав на 100 %. Первая моя шашка ККВ которая мне попала лет 35-38 назад была со сгнившим рогом именно из за утопленности стали в рог.
Я тогда и не подозревал, что вестчъ ценная и её ТРОГАТЬ Н Е Л Ь З Я !!!!!
А поскольку всегда был самоделкиным, рог выбросил и сделал из неё драгунку - поскольку части рукоятки на офицерку были почти в комплекте.
Рог это органика, и буйвол мог быть больным, мелким или крупным и сильным. Поэтому и качество рогового вещества никогда не было и не могло быть одинаковым как пластик или элфорин.
Теперь по цене и обработке. По похожей на нашу технологию установки рукоятки ККВ, ставит рог "Северная Корона" и не парится с аутентичностью.
Поэтому будем делать как решили на форуме - по нашей технологии.
ВИТАЛИЙ СН меня поймет - как этого скунса обрабатывать.
НазаровВы Алексей Германович не сердитесь,..на Ямале и Таймыре очень хороший качественный рог валяеться под ногами ,...и ничего там со временем не гниёт
Первая моя шашка ККВ которая мне попала лет 35-38 назад была со сгнившей костью именно из за утопленности стали в рог.
otlicnik
,...и ничего там со временем не гниёт
Разговор был о шашечной рукоятке, а не о том что под ногами валяется. Подгнивают места клёпок и там где с хвостовиком соприкасается. Рога которые валяются на Таймыре не испытывают жёстких нагрузок при рубке и не сверлёны.
Назаровобрабатывать надо при монтаже металлические поверхности...гелькоатом к примеру.
Подгнивают места клёпок и там где с хвостовиком соприкасается.
otlicnik
Вы Алексей Германович не сердитесь,..
Ни в коей мере не сержусь. Просто очень много лопнувших рукояток, а некоторые до нас и не дошли.
Но разве я ставил рог по прочности рядом с деревом? Я по сложности обработки и запаху при той самой обработке рога.
И цена!
А коровьи рога я варил. Потом в струбцину. Те которые не были поставлены на изделия лет через 5-10 согнулись, стремясь к молекулярной памяти.
Бивень мамонта через 3 года тоже изгибает по родному изгибу клыка. По крайне мере те которые лежат в столе, а не на изделии.
PriestFH
обрабатывать надо при монтаже
Алексей - плохо держит слой соприкосновения ХТС с моделью. Можно ли Вам позвонить и посоветоваться?
Короткомеры магазин видимо получает оттуда, где есть и более длинные бруски и пластины разных материалов.
Про гнильё рукоятей скажу так: ЛЮБОЙ материал имеет свой срок службы, но величина этого срока, полностью зависит от надлежащего ухода за предметом, способа и условий его хранения.
Рога крс - видоизмененный эпидермис, как и копыта и шерсть. И наш ноготь.
Рог лося и рог буйвола имеют совершенно разные свойство.
Это разные ткани организма.
[B][/B]
Конечно.
Но габариты рукояти? Нужно же чтобы вписалось.
НазаровПрисоединяюсь! 😊
Хорунжий - с днём энергетика !!!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Вкладывать клинок в ножны(не глядя) тоже думаю нормально—«по катнному» между большим и указательным пальцами и скользя по горловине Обухом.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
-'по катнному' между большим и указательным пальцами и скользя по горловине Обухом.
Эка Вы Лёша завернули. Вы так участников форума без пальцев оставите.
Не думаю что б японцы сразу на отточенных клинках тренировались.
Надо добавить: С СОБЛЮДЕНИЕМ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ.
НазаровНесомненно! Но,как бы,сам так вкладываю,еще с той,первой к—58,не обрезался ни разу — на шашке.орг это обсуждали... можно и скользя Обухом по выемке между 3 и 2 фалангами указательного пальца и стакану ножен.просто при широком стакане попадать проще.
Надо добавить: С СОБЛЮДЕНИЕМ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ.
НО КОНЕЧНО, О С Т О Р О Ж Н О!!!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровКлассно смотрится ККВшечка! Только она уже красноармейка а не белоказачка... На мой взгляд, исторически так могло конечно быть, но вензель ККВ и РСФСР вместе как-то странно смотрится в плане эстетики... А в целом, изделие великолепно выглядит, и на парад и порубить 😛
По просьбе участника Я Новогородец (Вольный Новгородец)
coltm21
Классно смотрится ККВшечка! Только она уже красноармейка а не белоказачка... На мой взгляд, исторически так могло конечно быть, но вензель ККВ и РСФСР вместе как-то странно смотрится в плане эстетики... А в целом, изделие великолепно смотрится, и на парад и порубить 😛
а как же фильм советский "Кубанские казаки"
БуденовецДык , Кубанского казачьего войска на Кубани в Советские времена уже не было...
а как же фильм советский "Кубанские казаки"
coltm21
Только она уже красноармейка а не белоказачка...
Ролл выставлял такие. А по царским клеймам и орлам есть у Кулинского по моему. Когда Сталина о царских клинках спросили. И он их благословил на установку на советские шашки.
А сколько здесь выставлялось кавказок царских со звёздами.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЭти точно были, но у тех, кто в ВОВ был по другую сторону.
Ой- да ладно! Заказная ККВ по образцу 1904г - запросто могла быть исторически - даже и заморачиваться бы не стал!
Вот только не знаю, кто для них их изготавливал.
FireLynx
запросто могла быть исторически
была.
Lorem ipsumБлин...щас вредничать начну точно 😛))))
Эти точно были, но у тех, кто в ВОВ был по другую сторону.
Вот только не знаю, кто для них их изготавливал.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
плакат того времени
FireLynxТолько сильно не надо тужиться , а почитать устав РККА.
Блин...щас вредничать начну точно ))))
Вы ещё агит-плакат "Кубанец на Марсе" выставьте.
Очень хотелось бы посмотреть на ККВ, а не кавалерийские шашки М-1927, выпуска после 1928 года, уже 'Златоуст ор. фабр.', 'ЗИЗ', 'ЗГЗ', 'ЗИЗ', 'ЗИК'.
А Вам почитать историю Кущевской атаки и формирования кубанских корпусов - это народное ополчение 1942г, фактически, какая нафик РККА. В чем были тем и воевали. Аналогично народному ополчению Ленинграда и Москвы - трофейное и музейное оружие все выгребли под гребенку.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
"Кубанские казаки"
и вообще некрасиво говорить и думать о том, что казаки только у вермахта были, это даже как то оскорбительно.
FireLynxМогли и с топорами и вилами.....
А Вам почитать историю Кущевской атаки и формирования кубанских корпусов - это народное ополчение 1942г, фактически, какая нафик РККА. В чем были тем и воевали. Аналогично народному ополчению Ленинграда и Москвы - трофейное и музейное оружие все выгребли под гребенку.
Куда Вас понесло то?
Речь то шла о аббревиатуре ККВ на выпусках СОВЕТСКИХ ШАШЕК(#12028)
и что Кубанского Казачьего Войска в СССР НЕ БЫЛО(#12030 )
Lorem ipsumСудя по лицам( читай возрасту) эти люди были при своем, "Николаевском" оружии так же, запросто могли быть организованы мелкие мастерские или даже артели, "толковые" всегда найдутся, все ж лучше чем в совке 9 грамм получить.
Эти точно были, но у тех, кто в ВОВ был по другую сторону.
Вот только не знаю, кто для них их изготавливал.
Lorem ipsumСоветские шашки специально с ними не выпускали, но переоформлением старорежимных занимались и довольно широко
Речь то шла о аббревиатуре ККВ на выпусках СОВЕТСКИХ ШАШЕК(#12028)
и что Кубанского Казачьего Войска в СССР НЕ БЫЛО(#12030 )
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровНе одну уже видали с затёртыми имперскими и войсковыми картушами... В те времена, наверное, говорили: "Эхо царизма..."
И он их благословил на установку на советские шашки.
PriestFHЭти шашки обсуждались в своё время, Внешне чётко по чертежам 1904 г.(даже с обмоткой ножен внизу)
Судя по лицам( читай возрасту) эти люди были при своем, "Николаевском" оружии так же, запросто могли быть организованы мелкие мастерские или даже артели, "толковые" всегда найдутся, все ж лучше чем в совке 9 грамм получить.
coltm21Угу ))Вообще.., в этом смысле ,интересен прототип представленной для обсуждения шашки....откуда ,..грубо говоря,Огненный , "ноги у неё растут "?
Дык , Кубанского казачьего войска на Кубани в Советские времена уже не было...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
otlicnikГыыыыыыыыы
..и "труба вам ребята)))
Ту—тура—та—та—ту. Я тоже первое колено егерьского похода трубить могу 😊)))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxВот именно поэтому и хотелось взглянуть на прототип,..то что пьяные антихристы на казачьих шашках царапали - общеизвестно
кого просто сменили вензель на звезды,смену гуське мы и видим на этой шашке. Как-то так себе представляю.
coltm21Было такое дело, что на небольшом количестве оружия дореволюционных образцов, изготовленного в 1922-1928 годах, нередко использовались клинки, изготовленные ещё в 1917 - 1919 годах и старая символика убиралась, или заменялась.
Не одну уже видали с затёртыми имперскими и войсковыми картушами... В те времена, наверное, говорили: "Эхо царизма..."
А в 1928 году, началось производство советских шашек образца 1927 года.
Возможно это и у Окунцова описано.
На гуське РСФСР...ДО 24 года...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Вот подобные сатанинские знаки ,...на шашках(так называемого обр 27 года)встречаються часто,...а вот чтоб фигурное литьё хорошего качества...это вряд ли ( носители новой культуры " не парились по аутоинтичности)
FireLynxА что смущает:
На гуське РСФСР...ДО 24 года...
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика или
Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика?
Не помните с какого года, какое названия Республики?
otlicnik
Вот подобные сатанинские знаки ,...на шашках(так называемого обр 27 года)встречаються часто,...а вот чтоб фигурное литьё хорошего качества...это вряд ли ( носители новой культуры " не парились по аутоинтичности)
Буденовец"Первый тип" навершия...уродлив не только по своему содержанию,.. но и в плане изготовления.
а как же первый тип навершия?
Я НовгородецШашка прекрасная!
Огромное спасибо всем, кто принял участие в изготовлении и обсуждении шашки
А картуши Ваше личное дело.
Вас радует и это самое главное!
otlicnik
Лучше сразу здавайтесь )))Сейчас Ефим подтянеться ,..и "труба вам ребята")))
😀 я в бою скажу))). 😛
efim77Слава Богу ,.Братка ))врагов тут нет))))))
я в бою скажу))).
...«и как бескровною пальбою твой бой закончился опять,
Так бы всегда между собою вождям народов разрешать—
Борьбою рук,стрельбою краской и бесконтактным карате...
Ну а пока лоснится смазкой надежный табельный ТТ.»
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Обр. М27 до 1931 года. Красивые или нет но они БЫЛИ.
А обр. М13 с абривеатурой РСФСР выставлял Ролл фотографии.
Еще забыли упомянуть времена временного правительства, когда царские вензели счищали.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Вот за картуш ККВ на ней, быстро бы к стенке поставили как врага.
Прикольно было бы иметь кремлёвскому курсанту - красному командиру,
такой картуш на её клинке в 1923 году.
А что заказчик теперь пожелал себе его поставить, то это конечно его право.
НазаровА вот такое устье "с прорезом" не добавит ли безопасности при вкладывании клинка в ножны...и красиво...вот Бы...в мельхиоре на утопленных заказных...и по спецзаказу...как Вы думаете???
...Эка Вы Лёша завернули. Вы так участников форума без пальцев оставите...
...Надо добавить: С СОБЛЮДЕНИЕМ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Это при выхвате бывает большой палец располовинивают. От нинзевания излишнего.
А если Калибр устье с разрезом освоит-это будет очень значительный шаг.
Тогда будут возможны все варианты моделей сабель в переменном изгибе. Это уже целая куча. + новые модели.+ всякая экзотика.
А переменный изгиб будет пользоваться большим спросом.
Andrei61По одёжке видно, что в Грузии одевалась(клинок не видел).
А вот такое устье "с прорезом"
И с прорезью ножен FireLynx конечно верно написал, что при переменной кривизне клинков это делают, или уж очень большой кривизны.
Lorem ipsumДа...фото из Гос.музея Грузии... _...А большой кривизны нет...
...в Грузии одевалась...
Изначально видимо клинок нужен такой, что бы разрезные ножны под него делать.
Ножны наверное делают под саблю/шашку, а не наоборот.
Andrei61Да. На представленной Вами шашке, прорезь наверное всё же для
Да...фото из Гос.музея Грузии...А большой кривизны нет...
удобства вкладывания шашки в ножны сделана(через прорезь), очень узкое устье вплотную.
А если прорезь в ножнах со стороны лезвия, то она очень опасна(крайнее фото справа непонятное)!
Попадались и раньше когда то на "грузинках" так устроенные ножны,
правда прорезь только с одой стороны - со стороны обуха.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Высококачественный золингеновский клинок с грузинской рукоятью(как пример).
Речь то идет не о клинке и не о рукояти и пожалуй не о целесообразности ...Лично мне симпатично разрезное зауженное устье - как возможный вариант оформления некоторых изделий Калибра...с удовольствием бы заказал нечто такое...но подожду -а вдруг...
Серийно, такое сверх узкое устье с прорезью, возможно и будет когда-нибудь...,
ждать может быть придётся очень долго.
А если не цель точно такое сверх узкое устье, то сделать по заказу прорезь, наверное можно и сейчас на ножнах, заказанного Вами изделия.
В общем то по заказу, "Калибр" и полную копию такого устья сделает.
Как Вы знаете, клинок после закалки выпрямить по плоскости невозможно или с небольшим отпуском и то не намного. Можно запороть почти готовый клин. Ножны уже подгоняются по готовому клинку.
Это как писал Алексей - шамширный тип. Он у нас иногда получается после закалки. Редко но бывает.
Шамширный - это когда у рукоятки почти прямой а у носика пере загнут.
Устье при таком клинке получается очень широким и прорезь в нём спасает положение, оставляя устье приемлемой ширины.
Перекалка может загубить всю предыдущую работу по клинку или просто лопнуть. Фифти-фифти.
[B][/B]
А специально можно с такими клинками выпускать?
Это очень удобный тип, сочетает и управляемость и резучесть.
Не только шамширы, карабела просто супер была бы. Клычи и палы.
Да мало ли еще сабель.
Andrei61
Вот правая...
Речь то идет не о клинке и не о рукояти и пожалуй не о целесообразности ...Лично мне симпатично разрезное зауженное устье - как возможный вариант оформления некоторых изделий Калибра...с удовольствием бы заказал нечто такое...но подожду -а вдруг...
Во! Отличный вариант!
WLDRЭт точно! (с)
А специально можно с такими клинками выпускать?
Это очень удобный тип, сочетает и управляемость и резучесть.Не только шамширы, карабела просто супер была бы. Клычи и палы.
Да мало ли еще сабель.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Andrei61Завораживающая по красоте шашка - кто автор?Устье за счет разрезов выглядит эстетичнее (нет ощущения " кишки " в отличии от других погружных вариантов)
А вот такое устье "с прорезом" не добавит ли безопасности при вкладывании клинка в ножны...и красиво...вот Бы...в мельхиоре на утопленных заказных...и по спецзаказу...как Вы думаете???
Вы сами снимали или использовали музейные репродукции ?
Ощущения "кишки" как-то никогда не было, не знаю - даже в голову не приходило...Зачем тогда вообще стакан ножен с разрезом? - азиатку в руки и вперед!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
а на мой взгляд даже лучше. Вкусы у всех людей разные.
Впечатление от устья на ножнах разных шашек, зависит от его формы и его художественного оформления.
Кольцевой рисунок и поясок с зернью вокруг края устья и вид у такого устья на ножнах шашек, в отличии от не имеющих такого(нижнее фото), совершенно уже другой.
Речь не о деньгах - сколько такое стоит, а о изяществе и красоте.
otlicnikИзвиняюсь за задержку с ответом...дела оторвали от компа...
Завораживающая по красоте шашка - кто автор?
Правая...это Шашка грузинского князя ...интересен факт,что современный кубачинский ювелир не смог в точности повторить узор утраченной нижней обоймицы...впрочем вот ссылка на тему... https://guns.allzip.org/topic/79/137530.html
А вот ссылка на Гос.музей Грузии...если интересно ... http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4061747
Наверное не ошибусь если скажу, что на срезе грузинских рукоятей данного типа ставилась подпись мастера.
Указанные на рукояти имя и фамилию, нужно искать не среди тамошних князей, а среди мастеров оружейников.
За прошедшие с того времени 9 лет, надеюсь, что всё определилось.
Оружейные мастера ювелиры Кубачи....
Мастера разные бывают - одно только кольцо на новой нижней гайке ножен чего стоит.
Конечно бывало по всякому с обоймами/гайками на ножнах, но тем не менее:
На "грузинках" и нижние гайки/боймицы подобного типа(как на той шашке), чаще повторяют видом верхние, или вообще не имеют медальона в отличии от верхней, в чём можно убедиться хотя бы по экспонатам в экспозиции музея по второй ссылке.
Lorem ipsumПонавыдумывал лишнего, оттого и композиция провалилась.
Мастера разные бывают - одно только кольцо на новой нижней гайке ножен чего стоит.
Конечно бывало по всякому, но тем не менее:
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFHИ это могло быть...
Понавыдумывал лишнего, оттого и композиция провалилась.
Да просто отдал делать наверное не понятно кому.
Уж сделано всё как то не похоже на работу оружейного мастера и ювелира(кольцо просто удивило).
FireLynxВозможно Вам дано видеть то, что не дано другим.
Похоже,все-таки переменная Кривизна у шашки
Три разных шашки. На фото #12093 и #12085 я этого не разглядел.
FireLynxПопробовал вот изобразить(из 12093...в негативе...чтоб поярче)...получилось что ДА...возле рукояти более прямой участок...все примерно конечно...но белые отрезки равны...розовая линия-наклон рукояти...и пришел он в начало увеличения кривизны???...а вышел в районе окончания дола???...
...Похоже,все-таки переменная Кривизна у шашки...
А потом специально заужать до предела устье на ножнах такого клинка и делать на нём ещё и разрез, что бы можно было этот клинок вынуть?
Не много ли извращений?
А может ещё надумать, что что бы не выбрасывать бракованный клинок, с ножнами так изощрялись?
Не проще ли наконец принять то, что разрез там делали просто для удобства вставления клинка в такие сверх узкие устья ножен?
Andrei61Там тоже очень сильны традиции ,до сих пор, древним промыслом к сожалению занимаються в основном женщины( но их ювелирка на очень высоком уровне -традиционная)...То что представлено вами- работа индивидуальная(сиречь мужская) ,..и повторить такое в точности , разумееться невозможно (потому и завораживает)
интересен факт,что современный кубачинский ювелир не смог
Lorem ipsumКонечно .. помню как то ,Алексей мне обьяснял, что для экзотических индийских клинков изготавливались специальные,раскладные ножны ,...ну изложеный выше случай ,совсем из другой песни , НЕ ТАК ЛИ ,ОГНЕННЫЙ?
Не проще ли наконец принять то, что разрез там делали просто для удобства вставления клинка в такие сверх узкие устья ножен?
"Облегчение погружения")))) - необходимы только для таких, "сугубо мужских девайсов")))) ... Прочь Фрейдийские ассоциации !!! )))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
pringo5
Всех с наступающим Новым Годом! счастья , удачи во всех делах,здоровья и кавказского долголетия и что бы ни когда , ни у кого не прошла любовь к холодному оружию! На днях загорелся темой о галунных ножнах , все нашел и замшу, договорился с ювелиром об изготовлении обвеса из серебра на ножны и не поверите даже нашел красный сафьян, заказал металлизированный галун и вот возник вопрос , как крепится галун или сшивается все вместе , а потом шьются ножны , по фото не пойму , может кто знает прошу подскажите. С уважением
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/10790475.jpg][/URL]
кеурк делал недавно показывал
pringo5...Все что было по теме отправил на Ваш Е-мейл...Надеюсь поможет???
прошу подскажите.
pringo5Интересные в плане оформления ножны.
сделаю, выложу фото.
Очень рады будем посмотреть.
efim77Очень интересное издание,..в эмигрантской среде прошлого века с большим трепетом относились к истории и традициям(Речь разумееться не о Вилли Токареве)))) , ..с удовольствием прочитаю подробнее,....Респект за ссыль...
Царское оружие, кому интересно. Правда не все страницы.
Lorem ipsumПрисоединяюсь,."пёстрая" конечно штука - галунные ножны,..но хотелось бы посмотреть..
Очень рады будем посмотреть.
что бы наглядно было видно всю имеющуюся разницу.
Как сначала выпуска этой шашки Назаровым, сделали гусек по первым попавшимся фото, сделав его "под хохлому", так и не стали более ничего доделывать.
[B][/B]
denis.sokratИ Вам тоже.
Здрасьте всем и с наступающим!!!
Очень давно не появлялись.
denis.sokratПричина очень уважительная.
дочкой занимаюсь, совсем некогда. 4ый месяц идет ей
Так за текучкой и не удалось сделать клинок для кавказок, где широкие долы чуть уже, что бы у режущей кромки по голомени было пошире?
Пообсуждали тогда по образцам, так всё и закончилось...
Времени то прошло немало.
denis.sokratИ Вас так же! Поздравляю с ДОЧКОЙ! 😊)))
Здрасьте всем и с наступающим!!!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
И Вас так же! Поздравляю с ДОЧКОЙ! 😊)))
Спасибо огромное!
[B][/B]
А угол-то с шириной взаимосвязан же ж?
denis.sokrat
Здрасьте всем и с наступающим!!!
Приветствую! И Вас с наступающим и с рождением дочки! 😊
Lorem ipsumКто захочет - тот увидит. Кто хочет ловить "исторично-аутентичные" миллиметры и доли градуса - флаг в руки. Кто мечтает о "молотке" - барабан на шею. Но такие не все - и это их выбор. Я не осуждаю - констатирую.
Тогда уж нужно было сравнительный коллаж с рукоятью "Калибра" и ими поставить,
что бы наглядно было видно всю имеющуюся разницу.
А так - и правда, с наступающим!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
denis.sokrat
У режущей кромки главное не ширина а угол по-моему
[B][/B]
ведь если прямой конус от обуха, клинок весьма тонок выйдет, нет ли риска протереть передний дол насквозь?
FireLynxАлексей, так ведь это Вы впереди и с флагом.
Кто захочет - тот увидит. Кто хочет ловить "исторично-аутентичные" миллиметры и доли градуса - флаг в руки.
Ведь это именно Вы выставили те фото , что бы показать как это есть
на самом деле.
При чём же тут "миллиметры и доли градуса", если Вы сами же показали(#12129) даже
визуальную разницу?
[Б]Если правильный конус от обуха к лезвию, то нет
ведь если прямой конус от обуха, клинок весьма тонок выйдет, нет ли риска протереть передний дол насквозь?[/Б][/QУОТЕ]
А здесь и есть чутьё. По секрету мы тоже долы на толщину не провепяем. У нас руки есть, причем с пальцами)))
[B][/B]
Ага.
efim77Приветствую! И Вас с наступающим и с рождением дочки! 😊
Спасибо!
Lorem ipsumА если приглядеться? 😊
Алексей, так ведь это Вы впереди и с флагом.
Модель далеко не так "безоговорочно плоха"(...) как ее малюют. И согласен я с Олегом - "находит понимание"(еще бы блин не находила)
Вот и все. А комментариев я намеренно не давал - - не желаю с некоторых недалеких пор. mille pardon
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxМожно и приглядеться.
А если приглядеться? Модель далеко не так "безоговорочно плоха"(...) как ее малюют.
"находит понимание"(еще бы блин не находила)
Так видимо более наглядно будет про доли градуса.
А где Вы вычитали, что модель плоха, да ещё и "безоговорочно плоха"?
Если доработать, то может ещё лучше понимание находила бы?
denis.sokratВидимо всё же с изменением внешнего вида клинка, связанного с
Разный внешний вид... но на всех ведь не угодишь...
уменьшением ширины широких долов и увеличением площади клинка
по голомени в нижней её части, в характеристиках клинка изменения имеются.
Или всё не так и увеличение площади клинка свободной от долов никакой роли в его характеристиках не играет?
Хочется понять.
А угол-то с шириной взаимосвязан же ж?Вот, человек сразу правильно сказал. Под РК мы понимаем равонобедренный треугольник, для угла между равными сторона справедливо выражение угол=arccos(1-b^2/2*a^2), где b-противолежащая сторона, читай проекция ширины обуха, a - прилегающая сторона, читай РК. Получаем, что угол->0 при (b^2/2*а^2)->0, что понятно происходит при увеличении а.
Lorem ipsumСпросили откуда? Извольте ниже вашего поста. Гыыыыыы!
А где Вы вычитали, что модель плоха, да ещё и "безоговорочно плоха"
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum
Видимо всё же с изменением внешнего вида клинка, связанного с
уменьшением ширины широких долов и увеличением площади клинка
по голомени в нижней её части, в характеристиках клинка изменения имеются.
Или всё не так и увеличение площади клинка свободной от долов никакой роли в его характеристиках не играет?
Хочется понять.
Повторюсь. При правильном строе клинка это влияет только на внешку. Вид, а он на вкус)
FireLynxЯ видимо совсем слепой стал или читать разучился.
Спросили откуда? Извольте ниже вашего поста.
Не нашёл я нигде таких слов о шашке.
Пожалуйста укажите номер поста, ранее того Вашего, где кто-нибудь кроме Вас написал, что эта шашка "безоговорочно плоха".
Lorem ipsumЧитаете Вы превосходно, а я не зря поставил "(...)"
Я видимо совсем слепой стал или читать разучился.
😊
После #12128 мне лично стало понятно, как Божий день, какой ветер и откуда дует.
И #12160 ничуть не обманул моих ожиданий - полный набор апрельских тезисов. Так что со зрением у Вас все в порядке.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxПонятно. Сыграли на опережение.
После #12128 мне лично стало понятно, как Божий день, какой ветер и откуда дует.
И #12160 ничуть не обманул моих ожиданий
Lorem ipsumДык, не первый же год-то
Понятно. Сыграли на опережение.
Lorem ipsumВидимо всё же с изменением внешнего вида клинка, связанного с
уменьшением ширины широких долов и увеличением площади клинка
по голомени в нижней её части, в характеристиках клинка изменения имеются.
Или всё не так и увеличение площади клинка свободной от долов никакой роли в его характеристиках не играет?
Хочется понять.
_____________________________________________________________________
написано denis.sokrat:Повторюсь. При правильном строе клинка это влияет только на внешку. Вид, а он на вкус)
Т.е., если правильно Вас понял, при правильном строе клинка, характеристики будут одинаковы у этих двух клинков, отличающихся такой шириной дола?
rok_rollИз всего высказаного здесь вами,Константин , я лично понял только то ,что вы устали от монологов и не прочь вступить дискуссию ,..но так как в созданной вами теме обсуждение невозможно априори(потому что вы безбожно трёте всё, что не укладываеться в ваши представления о предмете) .... вы решили в очередной раз "попинать" человека ,который вместо демагогии делом занимаеться,..Повторюсь- ПРЕДСТАВЛЕННАЯ НА ФОТО ОФИЦЕРКА НАХОДИТ УВЕРЕННОЕ ПОНИМАНИЕ В КАЗАЧЬЕЙ СРЕДЕ,..и за свои слова я могу ответить и перед братами и перед Богом
Да просто сказать FireLynx за это позорище (называемое "Офицерской шашкой от Калибра") , - ему нечего.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
otlicnikу меня такая шашка - очень удобная рукоять... внешне красивее чем историческая)))
ОФИЦЕРКА
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
denis.sokratпоздравляю с дочкой!!! Спасибо за клинок!!!
Все идет полным ходом.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВТак и есть, Братка,..а зависиникам и злопыхателям -ЦИРКУЛЬ В ЗУБЫ
внешне красивее чем историческая)))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxинтересно, но такую шашку не могу в инете найти, она немного отличается от ккв, ткв, впрочем и как кинжал! фото поближе не нашел!
всплывают клинки
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Обращаю внимание модератора: последние посты Ролла вместо нормального диалога написаны в оскорбительной для меня ЛИЧНО форме, что наносит мне и предприятию ущерб деловой репутации. Причём травля идёт выборочная, только одного предприятия и меня ЛИЧНО.
Тем более Ролл взял неудачный пример для троллинга. Гусек уже давно идёт другой - исправленный. Совсем нет времени на обновление фото на сайте.
МОДЕРАТОРУ: Дмитрий, в других ветках Вы за меньшее нарушения наказываете, а меня значит можно вот так с Новым Годом поздравлять и оскорблять.
Этим тоже наносится ущерб деловой репутации !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В сложнейшее для страны в целом и для отечественных ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ время.
[B][/B]А церковные праздники для него вообще пунктик. 😊 Видать Новый год тоже.
Вообще меня это уже не обижает,даже не раздражает —жалость вызывает —такое раздражение в себе носить — казнь египетская.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Попробуйте поискать именно шашки АлександЕр Коппель Alecsander Coppel клеймами весы и Al.Co.So. курицы может не быть их часто забивают.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
По казачке Шашка популярна и заслуженно — кстати wk&c подобные (именно подобные а в каталоге они есть) тоже делали, так что для очистки вашей партийной совести при вашем заказе данной шашки Вам Назаров поставит их клеймо ,я, блин, оплачу этот момент.
А Шашка мне нравится,удобная. Хотя мое отношение к 81 общеизвестно.
С уважением,но не желанием общаться,
Алексей.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
rok_rollдавайте перед Новым годом не будем портить друг другу настроение!
"обр. 1910 года"
согласен не копия, но мне она нравится! Алексей Германович говорит, что есть уже исправленный гусек! Сколько у Калибра хороших изделий, неужели ни одно не нравится?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxувы ничего не нашел... может уничтожили все!
Alecsander Coppel
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
rok_rollа Вы можете какую-нибудь шашку Калибра похвалить или только одни негативные мнения? я как помню Ваши замечания учитывались!
будет или нет
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
rok_rollда гусек не похож, Алексей Германович покажет другой (сегодня вряд ли - выходной), но эту рукоять нельзя снимать с производства - очень удобная и красивая!
Поясню.
я вижу как на ура продаются шашки ДОФ, которые внешне только напоминают шашки, там тоже написано образца ... эти шашки на Ганзе не обсуждаются, в одноклассниках прямо млеют над ними - это норма? можете все таки назвать хорошую шашку Калибра? ну нельзя же один негатив, особенно перед новым годом!
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
С.169 весьма похоже на калибр 😊
С193 тоже
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Вам здесь не рады...
rok_rollдавайте уважать друг друга!!!
нечего
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВЕсли Вы задались целью узнать про те шашки, то то-ли в старой теме или в ИХО они обсуждались. Была и фотография строя, но в полный рост, где хорошо было видно, что внешне те шашки, которыми они вооружены, очень похожи на известный чертёж с обмоткой низа ножен. С орнаментом не помню, был или нет.
интересно, но такую шашку не могу в инете найти, она немного отличается от ккв, ткв, впрочем и как кинжал! фото поближе не нашел!
Lorem ipsumна фото не видно! да, вроде похожа, но и различия есть, например устье ножен шашки меньше, наконечник другой, да и еще черный. просто хочется поближе посмотреть!
был или нет.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumкак бы объяснить... посмотрите на фото, которые я выставил.
фото устья
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Всякие виляния участников от признания этого просто удивительны.
Если эти шашки выпускаются уже с доработанным гуськом, то мы их надеюсь тут увидим.
Если это не так, то "Калибр" мне думаетя, возьмёт это на заметку и доработает.
Чего копья ломать?
Хорунжий ЗКВНа нижнем фото совсем другая шашка.
как бы объяснить... посмотрите на фото, которые я выставил.
Я писал о тех, что на верхнем. Да, там металлический стакан на устье короче.
Поищите там, где я предлагал Вам ранее и найдёте полные и понятные фото и обсуждения.
Lorem ipsumя не смог найти(((
найдёте полные и понятные фото и обсуждения.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Кто-то должен выдавать порцию желчи.
Это необходимо для нормального пищеварения.
На новый гусек интересно посмотреть.
WLDR
На новый гусек интересно посмотреть.
вечером.
Сделаю добавление после поста Ролла.
Сравнивать шашку за 12 000 руб с шашкой которая сейчас стоит 0т 800 000 (антикварная) всегда можно найти несоответствия и различия. Даже среди 2х антикварных шашек можно найти различие и несоответствие к эталону.
Поэтому ничего выставлять не будем на форум.
Считайте что испугался.
Как понимаю теперь Л.Архангельского который именно с этих позиций ушел с Ганзы.
Вообще я често говоря не понимаю зачем стуча по клаве срачь разводить в грубой форме. Я понимаю при личной встрече обменяться любезностями, а не видя друг друга - не понимаю.
vitaly_cnПоддерживаю, всем было бы приятней общаться в любезном конструктивном диалоге. Даже справедливые, но в негативном формате написанные замечания, вызвать могут только явную неприязнь и отрицательную реакцию. Как-бы оно ни было, нам же всё равно здесь сосуществовать приходится.
Вообще я често говоря не понимаю зачем стуча по клаве срачь разводить в грубой форме.
[B][/B]
"Вежливость лучшее оружие вора"
Не стоит и нам им гнушаться.
Поэтому ничего выставлять не будем на форум.
Считайте что испугался.
Как понимаю теперь Л.Архангельского который именно с этих позиций ушел с Ганзы.
Не знаю насколько это правильно, но .....
Я ведь тоже закрыл все проекты для форума.
Ну а Ролла хочу спросить.
А вообще, вы окромя дерганья чужих фото из тырнета, что нибудь делали своими руками? Ну вообще, сколько экземпляров оригинальных шашек прошло через ваши руки?
С чем вы сравниваете, с фото?
Это не роллы,это другим для сравнения,а вот с несколько иным спуском гуське на спинку и трехдолка тоже м.10 все три ЗОФ
Да простит меня Окунцов.
rok_rollкритика должна быть адекватной, зачем сразу на личности переходить? я когда что то не соответствует сразу это подтверждаю, впрочем как и все остальные, через некоторое время все исправляется - Алексей Германович не волшебник, по маху волшебной палочки ничего не делается! но я не перехожу на личности, а фактически Вы меня назвали подхалимом!
Пересахаренных пользователей
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
(С)Успокоиться надо Вам!
Назвал подхалимом меня он 😊
Не привыкать. А почему? А потому,что любые скользкий вопросы привык решать в личку. Кстати,один последний скользкий вопрос из породы основопологающих что—то совесть нашего форума пропустили мимо ушей,а я поднял,получил обстоятельный утвердительный ответ и успокоился. Поняли,о чем? И со спокойной совестью порадовался рождению нового образца. Это и правда здорово!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
vitaly_cn
Хорошо я попрошу дочь сфотографировать интересующие вас страницы из книги.
Без толку — я дал и десятку позднюю и колчаковку 18. Комиссары миллиметров требуют.
rok_roll)))
Так я вроде никого тут даже словом не обидел.
Ну немного как то это выглядит агрессивно, конструктивным диалогом все поправиться, уверяю.
Лучше спросить конкретно, можно ли укоротить упорную втулку и изменить навершие слегка, насколько это сложно будет? МОжет у кого есть оригинальные чтобы слепочек с них сделать?
Что бы гусёк был как на образце, нужно помочь "Калибру" с оригинальным гуськом, с которого они сделали бы форму для литья, вопрос снимется и заказчики получат офицерку с соответствующим ей историчным гуськом.
FireLynxИ очень верно, что так - сделали.
И со спокойной совестью порадовался рождению нового образца. Это и правда здорово!
rok_rollМожно конечно и так, но в любом случае, должно быть решение руководства
сделать по фото хорошую приближенную к оригиналу ручку.
о доработке.
Здесь в теме гдето один из участников предлагал Александру Германовичу хорошую копию латунных деталей шашки, для дальнейшего их копирования . Александр Германович отказался, сославшись на нецелесообразность изготовления копии с копии. Исходя из этой ситуации, смею предположить, что донором этой рукояти все-же был именно оригинал.
цитата:
Я бы сказал: желание.
_____________________________________________________________________
Решение от желания и зависит.
Количество текущих заказов на все изделия, во многом влияет в плане
доработок имеющихся старых образцов.
rok_rollЧему соответствовать - вашим личным капризам ? Тараканов в вашей голове даже опытный чабан пасти замучаеться
Я бы сказал: желание. )))
Всех с наступающим 😛
vitaly_cnСпасибо,действительно интересно! Правда открывается очень плохо с телефона,с компа попробую,там навершие кортика с рукоятью круглого сечения....
Интересные фото нарыл. Может кому сгодятся, здесь видно как повязывать темляк.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx))))Так и происходят "судьбоносные" открытия...Негатив прошлогодний (у кого имелся )- выплеснут...можно начинать новый год с чистого листа,....ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ ДРУЗЬЯ!
Да,а чт Вы хотите ? Эти чертежи -свидетели времени гигантов интеллекта. Милый человек посидел пару дней в кафе,почитал газеты,перекинулся с аборигенами парой фраз... на выходе рецепт пироколлоидного пороха.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
PriestFH
сколько смотрю, не могу никак налюбоваться на "Императорские" чертежи. Даже язык не поворачивается назвать их чертежами
То же самое можно сказать и о рисунках на клинках, картушах и т.д.
Мне клиент из Мурманска подарил книгу конца 19 века для обучения художников типографий и вообще книгопечатников. Книга немецкая.
Дима Лощилов взял оттуда много разных текстов и графики. Хотя до конца жизни хватит перерисовывать замечательные рисунки с клинков 19 века.
Выражение "Нет предела совершенству" в отношении клинков до 20 века не работает.
Тоже снимаю шляпу перед художественным мастерством и вкусом предков.
FireLynx))))
Все просто.
Lorem ipsumТ.е., если правильно Вас понял, при правильном строе клинка, характеристики будут одинаковы у этих двух клинков, отличающихся такой шириной дола?
Ууу... надо видеть их не на фото. Были б в руках, я бы сказал. Видел клин типа клыч из дамаска. Сбоку конфетка, в руках полено, обух и лезвие тоже полено. Все это не в адрес мастеров. Вид клинка ни о чем не говорит, это толькоэстетика
denis.sokratПонятно.
Все это не в адрес мастеров. Вид клинка ни о чем не говорит, это толькоэстетика
Исходя из фото и картики:
Значит, что у этих двух клинков с одинаковым обухом, но разным сечением, характеристики клинков будут одинаковы.
Сечение верхнего и так ясно, а нижнего в картинке.
Были б в руках,
Вид клинка ни о чем не говорит, это только эстетика
И этим все сказано 😛
Lorem ipsumЗнаете, я как—то вдруг понял о чем речь и взял в руки два клинка примерно одной массы и одной общей длины , не падайте!—вз34 и афганку... так и есть—обух один,все остальное совершенно разное:Кривизна, раздоловка ,итд. Сведение получилось в итоге практически одно и масса отличается минимально. 😊
Рекбус,краксворд! 😊))
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Для чистоты эксперимента отсниму чуть позже по участкам рядом с линейкой—интересно стало самому. Век живи—век учись,дураком помрешь. 😀
НазаровМне кажется что в ТЕ времена подход был другой, на совесть так сказать, поэтому и качество соответствующее.
Тоже снимаю шляпу перед художественным мастерством и вкусом предков.
Алексей, получается, что клинки разного строя, разного сечения(#12280), имеют одинаковые характеристики и рубить(к примеру М81 и ККВ тамэсигири), будут одинаково.
Не пойму - зачем всё это веками по клинкам изобретали?
Да Вы и сами видели нечто подобное, сравните призовую шашку Андреева и обычного строевого ушастика м.81—разница в разы.
Строевую драгунки и шафовскую облегченку из Окунцова, которую я назвал очень похожей на «Анну» та же история,хотя вроде все одинаково. Да тот же скандал с т.н. "жидкими" клинками, которые довольный Горлов обязал принять военную приемку? Та же история при одинаковых,казалось бы параметрах клинков.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxВ чём и суть моих постов(#12150,#12161,#12172 ...#12284), что с заужением широких долов и увеличением ширины клинка по голомени в нижней его части, изменится угол заточки и изменятся режуще-рубящие характеристики.
Не совсем так, нельзя сравнивать не сравнимое. Просто в силах мастера изменить строй клинка под руку владельца.
Это видно в сравнительных фото этого места на первом и втором фото .
В чём причина, что не признаётся очевидное, а утверждается, что это относится только к внешнему виду и на характеристики клинка не влияет - я не понимаю.
Можно и сам дол делать не круговым,а эллипсным или прямоугольными —привет англичанам и туркам с талибами 😊 вообще Имхо мы полезли в область технологии несколько сумбурно.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Вот об этом Сократ и говорил, про чутье и пальпацию.
И Чутким Пальцем.
Про чутье пальцами и ВЛДР писал. Пальцами клиночника. Дано это немногим.
Сегодня только клиенту из Коврова показывал современный пакистанский дамаск-килич. Голомень в анфас очень неплоха, а в руке лом, полено.
FireLynx
дол будет строгаться уже на сведенном на угол клинкера не на плоскости
Зачем секреты мастерства рассказываете Алексей. Как раз пакистанский клинок далёк от этого. Потому и полено.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Убрал,хотя думаю нужен мастер высокого класса,чтобы так делать—их немного.
Я то только мелкие ножики в юности мастрячил — не более.
А по плоскостями пакистанца спасет только сверхдол до профиля" Т" их собственно так и делали.
WLDRБезусловно. Хоть и с долами,но это не спасает у меня так знакомый реконстругтор меч забабахал себе. Орудие для самоубийства путем уронения себе на ногу. ;D
толстенный пятиугольник?
#12295
Назаров
Володя, Ваша ошибка в том что Вы смотрите по фото в анфас (голомень). А Денис писал про технологию 3д, т.е смотреть надо и общее в конус сведение к РК невзирая на долы.
Хорошо бы конечно сравнить такие клинки(#12286) на испытаниях....
Я не совсем уверен, что на очень многих, если не большинстве кавказок, как на том фото из трёх шашек, делали в старину такие менее широкие долы увеличивая тем самым ширину свободной от них голомени по низу клинка, только для красоты и эстетики.
Уж такой я зануда.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Кстати,друзья,с прискорбием сообщу,что основные вопросы,что задаются на форуме последнее время касается лишь внешнего вида,но никак не функционала клинка...развесовки, строя,сведенич,центра удара и проч. Никто не рубит лозу,не крутит? Только ковер и молоток? Грустно это.
Зима холодно, я кстати в перчатках пробовал фланкировать, в тонких кожаных вполне допустимо, даже иногда думается что более уверенно клинок в руках сидит.
FireLynxна улице -30, я своей новой шашкой ни разу нормально не рубанул, один раз.. бедный диван))) до весны на стенке висеть будет!
Только ковер и молоток? Грустно это.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxГоворено-переговорено тут про это - каждые 3-4 месяца.
Кстати,друзья,с прискорбием сообщу,что основные вопросы,что задаются на форуме последнее время касается лишь внешнего вида,но никак не функционала клинка...развесовки, строя,сведенич,центра удара и проч. Никто не рубит лозу,не крутит? Только ковер и молоток? Грустно это.
Зачем количество станиц растить одним и тем же. Собрать все те старые посты и поместить в разделе в шапке темы.
Те изделия которые выпускаются, через всё это прошли и пожалуй не раз.
[B][/B]
Как не функционала?
А запас на уточку?
Чем шире дзи, тем более пристойно выглядит клин после лечения больших зазубрин.
Правда угол растет.
А как мы тут тогда все можем узнать, как сейчас на "Калибре" делается та
или иная деталь изделия?
Я вот до сих пор не могу понять, полностью литая сейчас крестовина на
саблях типа "Карабела" и "Килич", или выглядит она так как на сайте.
После получения сабель никто из получивших, так и не выставил фото в ракурсе, что бы можно было разглядеть, хотя и просили их об этом.
Lorem ipsumПолностью! см мои фото
полностью литая сейчас крестовина на
саблях типа "Карабела" и "Килич"
Слева -на карбеле турке старая крестовина - сборная, таких нет больше, справа новая - литая цельная польская... но я это выставлял года два назад...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumЗдравствуйте специально для вас сделал несколько фото, сейчас загружу.
Я вот до сих пор не могу понять, полностью литая сейчас крестовина на
саблях типа "Карабела" и "Килич", или выглядит она так как на сайте.
После получения сабель никто из получивших, так и не выставил фото в ракурсе, что бы можно было разглядеть, хотя и просили их об этом.
FireLynxА что там у Вас за бортики на полностью литой?
Полностью! см мои фото
Десятки фото ставить не буду, достаточно одной.
DWD1972Спасибо, я всё увидел.
Здравствуйте специально для вас сделал несколько фото
А напаянная на приборе устья ножен проволока образует "замок" и
закрывает стык, являясь доп. защитой от попадания пыли и влаги.
Если увеличить среднюю, то очень хорошо всё видно на ножнах.
На нижних картинках чуть выдвинута из ножен.
У "Калибра" наверное уже готовится что то подобное, ране об этом вроде бы писалось и думаю, что намётки уже есть.
Lorem ipsumесли честно, то меня больше расстроило, что клинок и хвостовик рукояти не являются полностью цельными
Спасибо
DWD1972???
клинок и хвостовик рукояти не являются полностью цельными
Зачем так пишите? Даже верхняя клепка закреплена в стебель клинка. А наружный фултанг и стебель составляет одно целое и неделимое.
Технология я здесь описывать не буду принципиально. У нас тоже есть свои наработки.
Lorem ipsumсмотря на фото я думал, что клинок и хвостовик рукояти полностью цельные повторяя форму рукояти и на хвостовике две накладки.
???
[B][/B]
Как вы такой гусек в такую маленькую дырочку просунете? (В гарде.)
Технологию описывать не буду, но так это и делается.
[B][/B]
Ну да, и прорезь в крестовине по его ширине.
А как иначе?
в литературе выглядит на "карабелях" как то так:
DWD1972и что?
уже
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВГыыыыы! "И всё!" (с)
и что?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
что красиво и "рады за Вас". Если были бы спокойные и конструктивные обсуждения изделий получаемых заказчиками, то наверное в настоящем не было бы таких эксцессов как с офицеркрй 1910г. и непонимания конструкции изделий могли и не возникать.
Человек то вон как был расстроен и грешил на "Калибр"
И "бзики", если они небольшие, должны быть у каждого человека,
иначе не интересно жить.
От турок жалоб не поступало.
Lorem ipsum
Если были бы спокойные и конструктивные обсуждения изделий получаемых заказчиками,
В обсуждениях пользователей и производителей есть свои трудности.
Вряд ли мастер или кузнец или технолог предприятия расскажет о ВСЕХ тонкостях.
ВРЛД сразу просёк технологию, так как сам очень неплохие рукоятки изготавливает.
А фултанг который предполагал ДВД мы делали в самом начале и сразу отказались от него.
Причин много: и узкая рукоятка, которая не нравилась клиентам, и очень маленькое яблоко навершие и т.д.
Как раз пакистанский килич из этой оперы. Мне как русскому такая узенькая и милиписечная рукоятка непривычна и мала. Того и гляди из руки выскользнет.
На старых киличах и карабелах полного фултанга было мало. В основном загораживали щель медной накладкой, которая как вы видите по фото часто от употребления отваливалась.
Впрочем хозяин барин. За дополнительную плату можно сделать полный фултанг с рукояткой в толщину для женской руки.
НазаровТрудности конечно есть. С одной стороны пожелания, с другой - всё связанное с производством и возможностями.
В обсуждениях пользователей и производителей есть свои трудности.
Если обсуждать конструктивно, спокойно, лицеприятно - нормальный процесс.
В обоюдном диалоге сглаживаются взаимные недопонимания и находится приемлемое решение для обеих сторон.
Обсуждения - это вроде и по теме.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Так может действительно лить внутренний бронзовый или латунный'пенал' как на классической карабеле,возможно заедино с крестовиной,на щеках рукояти делая пропилы под глухие'рукоятные' части крестовины. Поскольку от хвостовика до внешнего обриса рукояти будет заполнено латунным монолитом, это резко изменит баланс в сторону фехтования. И сквозным монтажем сквозь весь пакет монтировать. Т.е щелчка рукояти,пенал,хвостовик,вторая стенка пенала,вторая обкладка рукояти. ?
Гениально Алексей. 1 января с утречка и приступим.
Вот это Володя и есть
В обоюдном диалоге сглаживаются взаимные недопонимания и находится приемлемое решение для обеих сторон
Зависит от "Калибра".
По крестовине я только - ЗА!
Я по крестовине второй раз вроде уже вопрос поднимаю.
Хотелось бы еще добавить про "замок":
При припайке проволоки на обойму устья ножен, получаем "замок", историко-традиционный вид и характерные "фамильные черты" польской карабелы.
Проволока(замок) в свою очередь ещё и прикрывает щель входа ножен в крестовину.
Помимо "замка" и декора, обеспечивается лучшая защита от попадания влаги и пыли в ножны.
(долго сообщение приклеивалось на ганзе - запоздало)
НазаровНеееее! Не надо Алексея так.
Гениально Алексей. 1 января с утречка и приступим.
Всё по самой крестовине может быть возможно, в дальнейшем, исходя
из производственных возможностей по времени и т.д.
С "замком"(проволокой) наверное по возможности тоже можно со временем что то подумать.
Обустройство самой рукояти с накладками у Вас своё хорошее.
Мне оно нравится. Внешне полное восприятие наложения накладок
на форму самого хвостовика клинка. Здорово! Отличное решение!
В оригинале(#12322), я бы не сказал, что то надёжней и лучше.
DWD1972Накладной монтаж (фултанг)разумееться более практичен,но к сожалению , производителю (в данном случае Назарову),..приходиться учитывать ЦЕЛЫЙ КОМПЛЕКС КАПРИЗОВ одним из которых являеться "историчность предмета")))Грубо говоря "мачете практичная штука"но неприемлема, поскольку предки наши этим не пользовались)))
смотря на фото я думал, что клинок и хвостовик рукояти полностью цельные
Lorem ipsum
FireLynx:Зависит от "Калибра".
По крестовине я только - ЗА!
Я по крестовине второй раз вроде уже вопрос поднимаю.
Хотелось бы еще добавить про "замок":
При припайке проволоки на обойму устья ножен, получаем "замок", историко-традиционный вид и характерные "фамильные черты" польской карабелы.
Проволока(замок) в свою очередь ещё и прикрывает щель входа ножен в крестовину.
Помимо "замка" и декора, обеспечивается лучшая защита от попадания влаги и пыли в ножны.
(долго сообщение приклеивалось на ганзе - запоздало)
Думаю ,всеже лучше лить на устье ножен этот ободок(вокруг можно Хохломы навертеть — при этом уменьшив внутреннее расстояние между замочными внешним ветвями крестовины урегулировать их просто погибом аналогично замку wz34.
Уж простите «сухопутного морячка» ,первого января, думаю не надо. 😊 хотя сам первого на службе.
otlicnik
,было бы желание ))
Желание есть. Нет времени и людских ресурсов.
А экспериментальная бригада остается только мечтой. Люди есть, но клиенты не отдают мне их.
Раза 3 создавал такую бригаду. Но жена в свое время забрала Касаткина, Сократова, Лебедева и других на его величество ВАЛ.
Дай парочку человек - даю - и с концами.
FireLynxЧестно говоря, не знаю.
Думаю ,всеже лучше лить на устье ножен этот ободок
Это как производитель по технологии решит, если конечно до этого дело дойдёт.
Мне кажется, что прибор на устье из листового материала изготавливается.
Замок этот всегда как правило паяли из проволоки разной формы(круглая, квадратная...) Я ранее специально этим вопросом занимался. Если устье без мет. стакана, то проволоку ставили на дерево ножен, а потом обтягивали кожей. Это проще, чем пазы в ножнах вырезать под углы крестовины(было, что и вырезали пазы, но становится тонкое просто деревянное устье).
Современные польские производители паяют как и в старину. Это видимо всё же проще чем лить стакан устья.
Изготавливают обойму, напаивают пластину с прорезью для входа клинка в устье ножен и так же проволоку в форме "замка", повторяя абрис крестовины.
Прибор тут на ножнах конечно сделан грубо.
Хотя на боевых в общем то и делалось без особых изысков - рационально, просто и надёжно.
Простит нас Алексей Германович, мы тут как бы просто между собой
в обсуждение возможного ударились.
Назаров)))) Что за ВАЛ такой? Хотелось бы больше узнать о людях которые всю эту красоту делают(я о шашках),.Сократов и Лебедев они тоже клиночники как Саша ?
Дай парочку человек - даю - и с концами.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Я их всех люблю. Потому что они НАШИ. Их мне Господь дал. Значит так надо.
Да и отдел логистики и подсобные службы. Все они НАШИ.
otlicnikПолностью с вами согласен. Просто судя по фото на сайте Калибра я сделал не совсем верный вывод, а уточнить при заказе не додумался. Поэтому следующий мой заказ шашка К58. )))
Уважаемый DWD1972 ,..На Калибре "индивидуальный подход" к каждому заказчику(знаю это по собственному опыту)- там очень сильная теоритическая и производственная база ,...и изготовить любой вариант ,любого вида копии холодного оружия там труда не составит ,было бы желание ))
AzVerВот кто бы, что не говорил, но мне горловка понравилась, почему-то удобнее азиатки, я не знаю отчего, но такие ощущения. Еще бы потяжелее ее, совсем здорово было.
себе К-209 с нетерпением жду
DWD1972
Полностью с вами согласен.
Отличник с теоретической базой не упомянул этот форум и людей подсказчиков с него. Причем каждый бросил зёрнышко. За что снимаю шляпу.
А по индивидуальному Аниному подходу он конечно прав.
Сам много общаюсь с поставщиками и продавцами, выводы делать умею.
Да сами всё видите и знаете.
PriestFHДа никто и не возражает! Просто еще и психологический момент. Дончиха с точки зрения банальной эрудиции и есть тот предмет,что называют Шашкой.
Вот кто бы, что не говорил, но мне горловка понравилась, почему-то удобнее азиатки, я не знаю отчего, но такие ощущения. Еще бы потяжелее ее, совсем здорово было.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFHТяжёлая она ,.. да и рукоять постоянно гуляет ,...нужно ключ десятый к ней в комплекте продавать ,..конструкция НЕ АЙС(кто производит разницы нет) на стенку её вешать,.и гостям показывать)))))
Вот кто бы, что не говорил, но мне горловка понравилась, почему-то удобнее азиатки
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
[B][/B]
Да ладно.
Не обязательно.
Отвечу. О.Омаров думаю покрепче для рубки будет. Но не фатально - % на 5-10. Говорю о клинках нашего производства.
WLDRСогласен, чтобы разболтать узел нужно постараться,а крепится все насмерть на раз.
Да ладно.#12356
P.M. Ц
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
НазаровЗдорово! А баланс намного съедет к рукояти? Впрочем рано задаю вопрос...ждём-с 😊
К концу года закончили и подготовили для запуска в серию рукоятку с ККВ как у Анжея. Ширина гуська 75 мм. Мне очень понравился
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxДа конечно "классика жанра"- вот вы Алексей,.положа руку на сердце ,будете этим рубить?
. Этакий Калашников
otlicnikНу яж саблями балуюсь,вы ж знаете прекрасно,меня из шашек только пешхабз да нижегородка соблазняет. Ну азиатки еще. —сабельные клинки.
Да конечно "классика жанра"- вот вы Алексей,.положа руку на сердце ,будете этим рубить
Была мысль о длинном гуське типа на 16 полк....ушастик — это единственный клинок из дончих,который мне по сердцу.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxЧто значит 16й полк?
Была мысль о длинном гуське типа на 16 полк....ушастик - это единственный клинок из дончих,который мне по сердцу.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНе про эти?
этих самых гуськов в примерно 2т.шт
но документов на это все у меня нет.
Документов вообще нигде нет, одни догадки мнения и предположения
среди оружиеведов. У них и прибор мельхиоровый.
http://antikvariat.ru/military/2888/61179/#.VKLtgpAYA
Клинки произвольные, начиная от нижегородки......до двудольных
сплошь покрытых цветочным орнаментом(встречаются одинаковые на разных шашках; фото 2,3).
Заказные эти шашки встречаются от "ЗОФ" (возможно мелкий войсковой заказ; фото 1), частных мастеров(фото 4) и возможно сборки войсковых мастерских.
Отверстие для темляка практически у шейки, удлиненные гуськи с ушками,большая Кривизна однодольнымклинков,аналогичных азиаткам.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxАлексей ,..можно по порядку и без эмоций,..я вам клянусь провакаций не будет
...но документов на это все у меня нет
А освободившиеся странные шашки м.81 по типу офицерских офицерам и отдали,но уже из казачества. Такая гипотеза...
[B][/B]
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Но эта ручка очень солидно смотрится и за гусёк держатся как то монументально, надёжно. Заказов 5 на неё уже есть.
А вот большой гусёк из латуни ( как модель К-58) баланс сдвинет прилично.
Но этот гусек мне пока не хочет поддаваться. Уже 12 штук запороли. Крепкий орешек попался. С гонором. Буду укрощать.
Рога буйвола застряли на таможне. Рождество и НГ.
Вот этот буртик снизу крестовины не оказывает такого эффекта, не впивается?
которые не раз обсуждались в теме, размещать в шапке темы со ссылками?
Пишем одно и тоже не первый раз - плодим страницы.
Ответить человеку конечно обязательно нужно, но всё же, в ответе в разделе
шапки можно разместиь ссылками на посты в теме и обсуждения, значительно больше полезной информации на интересующий вопрос, если кто то пропустил это ранее или новичку, которому сложно осилить более 1000 стр по старой и новой теме.
WLDRНет,конечно. Рука всегда практически сдвинуть к гуське. При махах и крутке вся нагрузка на гусек ,уколы редки,прием клинка на крестовину—тем более. Не мешает никак. Рукоять карабелы свободная — позволяет. Я как—то крутил и рубил рапирным хватом —указательный палец перед крестовиной как на курке снизу. И то не мешала,даже не задумывался об этом.
Опытным карабелеводам и киличелюбам вопрос:
Вот этот буртик снизу крестовины не оказывает такого эффекта, не впивается?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRЯ не то не другое, но отвечу.
Опытным карабелеводам и киличелюбам вопрос:
Вот этот буртик снизу крестовины не оказывает такого эффекта, не впивается?
Кому может и не мешает, но если его не будет, то уж точно никому не сможет помешать.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровАлексей Германович, а когда посмотрим?
С новой рукояткой: большой гусек, чуть расширяющаяся рукоять к гуську(стандартная ККВ по чертежу прямая) баланс сдвинется очень незначительно, тем более почти всё зависит от клинка. Но эта ручка очень солидно смотрится и за гусёк держатся как то монументально, надёжно.
RafDanСпаси Бог! Только еще дожить надобно,и вам здорово,коли не шутишь.Веточки рубим по—маленьку,а сугробы не надо —об лед замять РК запросто.
Здорово вечеряли, люди! Кто рубит летом, тот и зимой сугроб рубит. А кто языком машет, тому и рубить некогда. Со скорым Рождеством и Крещением Господним, православные!
Что пришли? Троллить, али истину глаголить?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
RafDan
Здорово вечеряли, люди! Кто рубит летом, тот и зимой сугроб рубит. А кто языком машет, тому и рубить некогда. Со скорым Рождеством и Крещением Господним, православные!
Спаси Христос! И Вас с праздниками!
...Раньше вроде рвали спины...разрубая конус глины...
...И водички ручеек...рассекали...поперёк...
...Или сидя на бревне...как на боевом коне...
...На задворках...на базу...казачок рубал лозу...
...С долгим потом и терпеньем...Ведь в бою спасет уменье...
...А с сугробами..."Ну что ж...хоть на ето кто то гож...
...'Чем не тешится дитя...-...молвил дедушка кряхтя..
...Да рубайте...что хотите...Тока водки...не просите!!!'...
...В голове застряли...пульки?...Ну давай...Рубай сосульки!..
...Для развития осанки?...Взять в углу простые санки...
...Разогнатся под уклон...И скорее...шашку вон!...
...станут Боевыми санки...и...Рубай...пивные банки!...
...Или стоя...как в седле...покрутить!...Гип-гип...Алле!!!...
...Или вон...вставай на лыжи...Ты готов пуститься в путь?...
...Лес еловый сразу ближе...Если сотку...взять на грудь...
...И..рубай зелёны елки...-в разны стороны иголки...
...Разогреешь мышцы вмиг...но смотри...не спит лесник...
...Несерьёзные предъявы...Любим...зимние забавы!...
...Просто шутим!...Е-рун-да!...С Новым Годом Господа!!!
Andrei61Бравушки! 😊
Andrei61
,С НОВЫМ ГОДОМ!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Поздравляю ВАС с наступающим Новым Годом!
Желаю всем крепкого здоровья, счастья, благополучия и благосостояния,
успехов во всём!
otlicnik
Тяжёлая она ,.. да и рукоять постоянно гуляет ,...нужно ключ десятый к ней в комплекте продавать ,..конструкция НЕ АЙС(кто производит разницы нет) на стенку её вешать,.и гостям показывать)))))
Для меня отличный вес, лучше еще грамм на 100 побольше, но не принципиально. Рукоять на месте, есть куча замечательных фиксаторов Loctite, Araldite итп. По ключам вообще нет трудностей, универсал делает за 10 минут.
Опять же, все изложенное ИМХО
...Лес еловый сразу ближе...Если сотку...взять на грудь...
[B][/B]
Вон сколько зимних развлечений впереди!
Всех с наступающим Новым годом!
Решили с Аней сделать вот такое поздравление необычное для участников ветки. Итак сама суть:
В преддверии НГ были готовы и почти готовы несколько новинок.
1. Увеличенный латунный гусёк на К-58 и не только.
2. Увеличенный гусёк и немного улучшенная деревянная рукоятка(хват) на модели шашек ККВ и ТКВ и Танеровку.
( кодовое название "как у Анжея")
Первые 2 пункта сделаны для эстетов рубки и фланкировки. Клинки будут отбалансированны " От Калибра". Спецы знаете ли есть.
3. Установка роговых пластин на рукоятку кинжалов и соответствующих шашек.
4. Серебрение кавказских шашек и кинжалов.
5. Расширенный ряд М27: Образец 1927-1931гг. Образец 1931-1942гг. Со всеми вытекающими НОВЫМИ клеймами.
6. На показать, клинки из поковок от ЛБА.
Lorem ipsum
Может как то ответы на периодически возникающие вопроы,
которые не раз обсуждались в теме, размещать в шапке темы со ссылками?
Пишем одно и тоже не первый раз - плодим страницы.
Ответить человеку конечно обязательно нужно, но всё же, в ответе в разделе
шапки можно разместиь ссылками на посты в теме и обсуждения, значительно больше полезной информации на интересующий вопрос, если кто то пропустил это ранее или новичку, которому сложно осилить более 1000 стр по старой и новой теме.
Нужно просто в одном посте составить список распространяемых вопросов и ответов, как Огненный делал а я забиньдю в фак ссылку на этот пост. Со временем этот пост можно править а ссылка останется. Нужен герой кто этим заниматься будет, также как с таблицей Вы делали.
FireLynx
По вопросам даже одному человеку в один свой пост можно воткнуть FAQ . И дать на него ссылку. Я вон в свой пост в начале темы чего только не написал уже—см пункт по подбору длины клинка....там всего полно. Если кто-то решиться поступит с вопросами и ответами в теме примерно так же — будет молодец. И ссылку лишь один пункт давать
Точно
Но по гуськам—класс! Просто здорово! Ждем фото изделия.
По вопросу Буденовца. Так...ну что...давайте попробую я с факом. Если не потяну всегда можно скопировать в другой пост другого человека через функцию редактуры.
Давайте вопросы, господа! Особо навязшие в зубах...с ответами,желательно правильными.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
ВОПРОС:
Чем шашка отличается от сабли?
ОТВЕТ:
Шашка (по одной из версий:адыгское саш-хо-большой нож)- оружие одного удара на опережение, саблей же обычно полноценно фехтуют . Отличие шашки по конструктивным признакам: подвес и ношение лезвием вверх, отсутствие гарды,защиты руки, наличие выреза-шашечной щели на навершии рукояти, обычно центр тяжезсти шашечного клинка (соответственно и центр удара)отнесен максимально далеко от рукояти. Так же часто Шашка легче и короче идентичной по строю сабли. Обычная портупея шашки - плечевая, в отличие от поясной сабельной.
ВОПРОС:
Что такое центр удара?
ОТВЕТ:
Точка на лезвии оружия, при ударе которой по цели оружие не получает паразитного сотрясения. Эту точку на восточном оружии обозначали зарубкой на обухе клинка или залитым свинцом либо оловом отверстием в клинке, на западном оружии в этой точке оканчивается дол или верхний долик при многодольном клинке. Удар этой точкой лезвия наиболее эффективен.
ВОПРОС:
Какие бывают шашки?
ОТВЕТ:
Кавказского типа - отличаются малым весом, малой кривизной клинка, узкой шашечной щелью и погружными ножнами - Шашка погружается в них по навершие-гусек. Это знаменитые шашки ККВ, ТКВ, 'таннеровка', гурда, терс-маймал,'волчок',аббас-мирза.
Азиатского типа - более кривые и тяжелые, ножны оставляют рукоять полностью видимой. Это 'Нижегородка', азиатки обр.1913,1913/17, 1923г.
Смешанного типа - когда оружие наследует несколько признаков разных типов, как то: шашки офицерские обр. 1838г и солдатские 'баклановки' (азиатский тип с европейской саблей), шашки казачьих обр. 1881,1910,1927г.(азиатский и кавказский тип), драгунские шашки 1881,1909,1940(азиатский +кавказский типы, рукоять европейской сабли)
Не шашки -обр. 1895 - персидская сабля шамшир. Шашка лишь по названию в документах.
ВОПРОС:
Чем отличается донская шашка от степовой и от 'горловки'?
ОТВЕТ:
Ничем! Это сленговые либо маркетинговые названия одного и того же оружия - офицерской либо солдатского обр. 1881г.
ВОПРОС: Какая шашка самая наилучшайшая?
ОТВЕТ:
Подобранная под Ваш рост, физическую форму, стиль боя и эстетические требования, причем добротно сделанная хорошим производителем.
ВОПРОС: Какова твердость клинка "Настояшей Боевой Шашки"?
И обязана ли она разрубать гвозди, рельсы,жби и т.д.?
ОТВЕТ:
35-50 HRC В среднем, азиатки обычно меньше, кавказки чуть больше. В противном случае после первой же сшибки в Ваших руках останется половина шашки. И не останется на плечах головы...
Рельсы,гвозди и жби прямо запрещает рубить наставление службы по шашке 1927г
Назаров
Ещё примеры из личной практики и измеренных клинков на промышленном твердомере:1. Штык нож АК 74 в месте разрезания проволоки 54 - 55 ед. Много лет использовал это место на лезвии в качестве эталона, пока не купили промышленный твердомер с набором эталонных стальных пластинок.
2. Поскольку шашками колючку рубит только один человек - Павел Корчагин,
поэтому заводской эталон 20 века 46 - 52 примем за норму.3. Свиную голову очень хорошо рубит антикварная шашка ККВ в 44-46 ед ХРС.
4. Французский палаш 38-45 ед.
5. Клинок Виват гусар 44-46 ед. Середина 18 века. Не хилая закалка для тех времён, но не у всех конечно.
6. Напильник 1970 года 62-64 ед.
Вывод: Длинномер начинает выполнять свои функции с 40(38) до 52 ед ХРС.
Ножи выполняют функции с 52 и выше.Напильниками желательно работать с 60 ед.
Китайские напильники около 56-57 ед. Меньше 1/2 смены работы со сталью С3.
Дамаск измерять дело неблагодарное ( куда ткнёшь) около 42-46 ед думаю норма.
По нормам 19 века клинок из моностали должен возвращатся с 1/8 длины клинка.
Дамаский клин должен возвращаться с 1/12 длины клинка.Ну теперь вроде всё
ВОПРОС: А правда, что щель в рукоятке
предназначена для ствола винтовки? Чтоб попадать врагу в глаз на 100500 м?
ОТВЕТ:
Нет, в принципе возможно стрелять нагнувшись с колена(!) Но точности особой не добьетесь,даже горцы использовали для этого сошки из двух прутов. Хотя шашки у них были всегда под руками.
ВОПРОС:
А что следует заливать в гусек, что бы можно было разрубить врага до седла(а лучше вместе с седлом и конем)
Свинец или ртуть, как у Бакланова?
ОТВЕТ:
У Бакланова было залито серебро 😊
А так же был рост 2.07м. И касая сажень в плечах. И занятия с шашкой/саблей по 3часа в день с детства. Если у Вас все это есть - Вы столь же легко распластаете супостата с плеча до седла баклановским ударом!
ВОПРОС: Почему на некоторых шашках только один кровосток, а на других - много?
ОТВЕТ:
Эти выборки металла на боковинах клинка называются долы,и предназначены для облегчения клинка и увеличения его жесткости и прочности в поперечном направлении. И чем их больше,тем жестче, но сложнее и дороже в производстве клинок. Верхний дол своим окончанием указывает на центр удара. Еще с первой трети 19в. верхний долик - признак русского офицерского оружия(впоследствии два верхних)
ВОПРОС: Правда ли что "настоящую боевую шашку" можно завязать на узел и она должна без деформации распрямиться обратно?
ОТВЕТ:
Нет,Вы видимо читали о рекламной традиции лучших мастеров Кавказа вкладывать лучшие и самые легкие 'волчки' в свернутом виде в сито - мало находилось смельчаков 'выпустить волка' не лишившись пальцев
Со строевыми шашками такой фокус невозможен, да и не нужен - это скорее цирк, чем бой.
ВОПРОС: Как хорошо гарда (как у "Махновки") защищает руку?
ОТВЕТ:
Хорошо защищает от прямых и боковых рубящих, и даже отчасти от прямых колющих ударов. Но расплатой за эту защиту является сложность балансировки изделия. И возможность фухтелей на всех ударах кроме горизонтальных рубящих. Несимметричность гарды серьезная проблема для пехотной сабли, но допустимо для кавалерийской, которой эта сабля обр.1827г. и является. Фухтель - несовпадения плоскости клинка и плоскости удара. При фухтеле клинок не свистит и резко падает проникающая способность и сила удара.
ВОПРОС:
Как подобрать мне себе шашку/саблю? Помогите!
ОТВЕТ:
Не тропиться и решить, а для чего Вам она собственно нужна?
Возможно будет полезна следующая шутливая самоанкета:
0)"Я хочу клинок за " - (столько-то) руб максимум__________/подразумевается сумма и новодел, или историк, соответственно/
Для чего хочу клинок:
1)"Повешу шашку на ковер, показывать друзьям, стирать пыль" - (столько-то)% _________/эстетическая и историческая составляющая, клейма, старение, картуши, травление, - красота, короче/
2)"Буду махать, крутить джигитку, фланкировать " - (столько-то)%________/тип шашки, баланс, строй клинка, вес/
3)"Буду рубить пластиковые бутылки, палки, лозу, дрова" - (столько-то)% _________/тип шашки, строй, баланс, вес, ТО (термообработка)/
4)"Буду рубиться в исторических реконструкциях, бугуртах, фехтовать" - (столько-то)% ________/тип шашки или сабли, сведение, прочность, ТО/
5) "Участвовать в показательных конных выступлениях" - (столько-то)% _________/тип шашки, длина, вес, баланс, ТО/
6) "Маршировать на парадах, голосовать на казачьем круге, польском сейме, собрании колхоза и пр." - (столько-то)% ___________/удобство подвеса, тип шашки, вес, традиционность, историчность, эстетика/
7) может чего забыл.... (хамон у катаны, дамаск у шашки, золото-брилианты и проч. пожелания заказчика)
______________________________________
ИТОГО - 100% должно выйти
А уже решив, что примерно Вам нужно, важно и на что обратить внимание - обговаривать всё это с производителем.
А иначе получаются анекдоты из жизни:
Лучшие ответы на вопрос: "Для чего Вам нужна шашка?"
3-е место за 2014год - ответ: "Срезать бородавки!"
2-е место за 2014год - ответ: "Подвязывать помидоры."
1-е место за 2014год - ответ: "Рубить лужи!"
ВОПРОС: Как подобрать длину клинка под себя?
ОТВЕТ:
Посмотрите пожалуйста вот тут:
Подбор длины клинка для пешего и конного строя, центр удара
ВОПРОС:
Как правильно заточить шашку с помощью болгарки?
(Вообще как правильно точить разные типы шашки)
ОТВЕТ: Заточка болгаркой дело рисковое. А то легким движением руки шпага превратится в кортик, а Шашка в ножик. Просьба посмотреть заголовок этой темы - раздел 'другое'. Там подробно описана заточка шашек.
ВОПРОС:
Для чего у кавказских шашек рукоять погружена в ножны?
ОТВЕТ:
До конца это неизвестно. Приведу т.н. климатическую теорию. Кавказ имеет сложный рельеф и сложный климат: из зоны жарких предгорий воин мог легко попасть в метель и снега вершин, в росу перевала, в ливень на побережье. Причем конному или пешему нужно было быть всегда готовому к нападению с любого направления. Отсюда свойства шашки - из-за отсутствия гарды и максимально гладкой рукояти легкость переноса из руки в руку. Но гладкой рукояти нельзя быть мокрой - выскользнет. Стакан ножен сохранял рукоять шашки при неожиданных кратковременных осадках сухой - гусек легко прерывался ладонью левой руки. А при передвижении по склону ручка не билась по камнями и не раскалывалась.
ВОПРОС:
А что иногда привязано к рукоятке сабли (шашки) и для чего это нужно?
ОТВЕТ:
Это темляк -важная вещь для всадника- петля на кисть руки чтобы не уронить в свалке боя случайно оружие. Кроме этой утилитарной функции были темляки и знаками различия: гвардейские,солдатские,офицерские,статские, купеческие,дипломатические. Наградные : анненские,георгиевские. И пр.
ВОПРОС:
Что за клинки-гурда,терс-маймал,
аббас-мирза?
ОТВЕТ: Открою страшную тайну - название: "гурда", "терс-маймал", "аббас-мирза"
- это не типы клинка, а кавказские шашки соответствующих типов в сборе.
Именно так - типов. Я не беру в рассмотрение под термином "клинок с гурдой" любые клинки со знаком "челюсти". Это аналогично ...тушенке в Советской армии или в современном супермаркете. На обоих - знак ГОСТ, но органолептика нас не обманет - содержимое разное. Рассмотрим типы этих шашек собственно.
Гурда ("настоящая гурда" шашка-гурда до 1852года,"челюсть, капкан" ) - очень легкая шашка кавказского образца с погружными ножнами сравнительно малой кривизны и что самое главное - со сдвинутым к рукояти центром тяжести, удобным для маневрирования клинком - т.е. аналогично западным облегченным саблям (15-10-7см от рукояти). Это сверхманевренное рубяще-режущее оружие, предназначенное для мгновенного выхвата и удара в стесненных обстоятельствах в любую сторону, причем даже обратным лезвием двулезвийного боевого конца. Это квинтэссенция кавказских шашек. Абсолют. А типы клинка гурды и их происхождение (западное, естественно) тут рассматривали много раз.
Терс-маймал - (терс-маймун, "ревущая обезьяна"либо "благословенный щит", русское казачье название - "волчок" по изображению клейма на клинке) кавказская рубяще-режущая, но более мощная по строю шашка с сильно вынесенным от рукояти центром тяжести(15-30см) - то есть обычная кавказская шашка, кривизна которой менялась в очень широких пределах, устье ножен погружное, единственным отличием, например чеченского самого знаменитого типа является наличие узких долов в районе середины клинка играющих роль... свистка! При хорошо поставленном ударе свист (точнее взлай, вопль)клинка "режет уши и царапает сердце"- напоминая тот самый пронзительный вопль ужаса или гнева "мартышки". Именно лучшие представители этого сословия шашек были положены ген.Горловым в основу шашки обр.1881г(т.н. степовой, дончихи, казачки)отсюда и развесовка этого образца(21см в среднем). А шашки образца 1904г (ККВ и ТКВ) фактически ими- терсами- и являются - это возврат к исходному горскому типу.
Аббас-мирза - шашка чеченская, но скорее грузино-персидского происхождения. Это скорее облегченный рубящий палаш, выродившийся, например, из более тяжелого хевсурского прангули/франгули, происхождение последнего - вообще франкский меч! Это нечто среднее между характеристиками двух ранее рассмотренных типов, но с прямым клинком, иногда имеющим один или несколько узких долов у обуха, ножны погружные. Боевой конец двулезвийный. Центр тяжести - 12-18см, а вообще очень широко меняется.
Рукояти всех трех типов - могут быть ЛЮБЫЕ кавказского типа.т.е. цельнодеревянные, костяные, цельнометаллические и смешанных типов любого рода, (даже типа афганских, с больстером из металла).
ВОПРОС: Вот ведь всем известно, что лучший материал для ножа-это нержавеющий порошковый быстрорежущий тринитромолибден титана. А почему тогда шашки/мечи/сабли делают из каких-то совковых 65г, 60с2 и прочего барахла?
ОТВЕТ:
Да потому, что короткий клинок для реза и длинный клинок для удара-рубки работают в разных режимах и условиях. Оцените ударные нагрузки помноженные на рычаг длины клинка.
Так что лучше Вам потерпеть совковское барахло еще лет 200-300...иначе встреча в бою с другим барахлом может положить конец самым честолюбивым замыслам.
ВОПРОС:
Я купил старинную саблю из НАСТОЯЩЕЙ ДАМАССКОЙ СТАЛИ за 8350 р, стал рубить железные перила, а лезвие затупилось и погнулось.. В чем дело?
ОТВЕТ:
Результат предсказуем. Настоящий дамаск дорог,поскольку требует длительного ручного труда. Боюсь Вашу саблю сковал старинный китаец месяца два назад из того что нашел на ближайшей старинной велосипедной свалке. При этом сэкономив на термообработке.... Но в любом случае рубить перила даже самой лучшей саблей не стоит - погубить клинок просто-это не зубило.
ВОПРОС: Говорят, что шашка настоящего джигита должна весить 250 граммов. А кто носит тяжелую шашку-тот кю.
Правда?
ОТВЕТ:
Нет, махать куском слесарной линейки можно,но срубить что-либо серьезное нереально. Разве порезаться самому? Самые легкие шашки весили около 500г. И то работа ими требовала особой техники сродни работой ятаганом.
ВОПРОС:
Правда, что самые качественные клинки -это "Волчок", т.е. на которых клеймо с волком?
ОТВЕТ:
Не всегда -лучшие использовал генерал Горлов в своей работе,а подделок было и есть очень много.
ВОПРОС:
Почему на кавказских шашках нет отверстия для темляка?
Для чего рукоятка шашки раздвоена?
ОТВЕТ:
Кавказцы верхом ценили маневр оружием - темляк мешает перебросить шашку в другую руку, а пешим он просто не нужен .
Шашечная щель-загадка до сих пор. Гипотез много,но все они верны лишь отчасти. Это один из признаков шашки как оружия.
ВОПРОС: Что такое "жандармская шашка" и "артиллерийская шашка"?
ОТВЕТ:
Это варианты драгунский шашки обр. 1881г.
ВОПРОС:
А селедка- матросская шашка?
ОТВЕТ:
Нет, матросы вооружались абордажным палашом.
Селедка - изначально , сабля пехотная офицерская обр. 1826г....за тонкий и часто некачественный клинок первых выпусков ,который можно было погнуть руками как хвост селедки. Часть их стояла в жандармском корпусе. После реформы 1881г заменена шашкой драгунский, а название -осталось. И перешло на 'полицейские шашку 'вообще.
ВОПРОС:
Почему заклепки рукояти кавказского кинжала имеют такие торчащие головки, и только с одной стороны?
ОТВЕТ:
Пуговки заклепок выполняли туже функцию, что квилоны на европейском кинжале - дополнительные упоры при некоторых хватах. Кстати трехпалый кинжал позволяет именно такой хват- мизинец на навершии с упором в пуговку. Вторая выпуклая сторона заклепок мешала бы быстрому извлечению.
ВОПРОС:
Почему дол на некоторых кинжалах идет не по центру клинка?
(про оппозитные долы)
ОТВЕТ:
Оппозитные долы - долы очень прочного и маневренного,но максимально тонкого и легкого Кама - из-за минимально возможной толщины. Такими были легендарные кинжалы Старого Базалая (углу Базалай)
ВОПРОС:
Почему такая маленькая рукоять часто встречается на кавказском кинжале? Это детские кинжалы?
ОТВЕТ:
Были и детские и женские кинжалы -они были пропорционально меньше -тут не так -просто хват другой - мизинец на навершии с упором в пуговку. Либо с упором навершия в ладонь.
ВОПРОС:
Правда что "кольчужное жало" кинжала не закаливают, что бы не сломать?
ОТВЕТ:
А попробуйте сломать стальной дюбель...как? Кольчужное острие было таким же.
ВОПРОС:
Почему все заказывают шлифованные "в зеркало" клинки?
ОТВЕТ:
Ну - далеко не все. Такие клинки (обычно офицерские)выигрышно смотрятся на парадах, войсковых смотрах, показательных выступлениях по рубке и джигитке и на коврах и в музейных экспозициях. Считается что такие клинки меньше ржавеют - не скапливается влага в микроцарапинах. Но боевые клинки и клинки нижних чинов обычно матовые - "сатин" - менее видны следы переточек и бытования, царапины от рубки и проч. Да и смотрятся они сурово и не привлекают внимание противника издалека. Но - дело вкуса.
ВОПРОС:
А можно?..
ОТВЕТ:
Нельзя!.. 😊))))
- Полные чертежи ВСЕХ шашек - не высылаем.
- Полное описание физических и химических свойств стали 60с2а, а так же сравнительные анализы с другими сталями - не делаем.
- За продукцию "Кизляра", ДОФа, частников, пакистанцев, индусов, китайцев, других производителей, и т.п. - ответственности не несём.
- Снятие на камеру ВСЕГО процесса изготовления шашки для себя, любимого клиента - не практикуем.
2) какова твердость клинка "Настояшей Боевой Шашки"?
И обязана ли она разрубать гвозди, рельсы,жби и т.д.?
3) а правда, что щель в рукоятке предназначена для ствола винтовки? Чтоб попадать врагу в глаз на 100500 м?
4) что следует заливать в гусек, что бы можно было разрубить врага до седла(а лучше вместе с седлом и конем)
Свинец или ртуть, как у Бакланова?
5) почему на некоторых шашках толькоодин кровосток, а на других- много?
(Это все вопросы реально заданные и почти дословные)
Срезать бородавки
Подвязывать помидоры
Рубить лужи
А то, что написал ВЛДР это чистая правда. Такие вопросы задают постоянно.
Самый въедливый и понимающий - Лорем, ему и карты в руки по вопросам клиентов написанным Будёновцем. Это просто предложение.
Или выставлять на всеобщее обсуждение интересный вопрос и вписывать ответ.
Шашки разных образцов я бы разделил на разные пункты не смешивая, там же можно будет ссылки делать непосредственно на них.
1) какая шашка самая наилучшайшая?
2) какова твердость клинка "Настояшей Боевой Шашки"?
И обязана ли она разрубать гвозди, рельсы,жби и т.д.?3) а правда, что щель в рукоятке предназначена для ствола винтовки? Чтоб попадать врагу в глаз на 100500 м?
4) что следует заливать в гусек, что бы можно было разрубить врага до седла(а лучше вместе с седлом и конем)
Свинец или ртуть, как у Бакланова?5) почему на некоторых шашках толькоодин кровосток, а на других- много?
Может ещё такое:
- правда ли что "настоящую боевую шашку" можно завязать на узел и она должна без деформации распрямиться обратно?;
- как хорошо гарда (как у "Махновки") защищает руку?
А вот о чем ...не говорит?...тихонько терпит...и...Молчит...!!!!!
(...Прошу Вас - только Без обид!!!.. шутливый ...Мега-рифмо-хит!)
'...Невысказанные мысли...новогодняя версия...!'
...Проспал?...Будильник?...Где же силы?...Хотел пораньше!...Это В-и-л-Ы!...
...Две ложки...'Якобс'!...Кофеман!...Не спать...в оглоблях!...Ключ?..В карман!...
...Народу что то...'полный двор'?...И что...достали?...'Бе-ло-мор'?!!!..
...Стоят!...Дымят!...И чешут '...-опы'!...Какие им теперь работы?...
...А может выдать 'про-...-дон'?...Сдержаться? ...Так!...Пожалуй...нужно!...
...А разогнать быстрее сон?...Работать?...Весело и дружно!...
...'Какие лю-ю-ю...!...Здоров...Привет!'...Потом докурим!...В кабинет!...
...Ещё помягче?...'Всё?...Вперед!'...Как дружно двинулся народ!...
...Куда?...Пока не ясно очень!...Ну...сам отправил!...междупрочим!...
...'Обед'!...не хочется 'жевать'...Как тихо...Вот бы полежать...
...Передохнуть чуток...Поспа-а-а-ть...Хоть пять мину-у-у...Да Ва-шу мать!
...Звонит...зараза...Всё!...Начнем!...И снова...'ПЛАН...СТРАНЕ...ДАЁМ!'...
...Что?...Вечер?...Все уже домой?...А мне опять?...Да боже ж мой!...
...И то...и это...не успел!...А галстук в ящик!...Надоел!...
...Не ной!...Давай другой мотив!...Вот если дружен коллектив!...
...К плечу...плечо!...K руке...рука!...Мы сдюжим ВСЁ!...Наверняка!...
...А дальше?...'Морда в шоколаде?'...Коньяк?...'Капуста'?...хм...в маринаде!
...Не катит...это всё не то!...А что же греет...и легко?...
...Глаза счастливые жены...Друзей...пожалуй полстраны!...
...Улыбка дочки!...То-о-олстый ёж!...Домой?...Сиди уж!..невтерпёж...?
...Закрыть скорее кабинет?...А форум?...бли-и-ин...А интернет...?
...Поближе клаву!...мышку!...Тут меня всегда под вечер ждут!...
...Прочел...подумал!...Ну...дела...Спокойней...Братцы!...Ни фи-га...!
...Дышать...поглубже!...посчитать!...До десяти?...И...всё сказать?...
...Да-а!...'мягко стелят'-...'жестко спать!'...Кого хотите...'обыграть?'...
...И ложку 'меду...на уста'!...Считай...опять!...Теперь...До ста!...
...Я лучше знаю..эти штучки!...Хорош...про...Кончики...и Ручки!
...Во разошлись!...'базар/вокзал!'...Такой подход...слегка достал!...
...И так идет...за годом-год!...'Мозоль' на пузе всё растёт!...
...Скрипят коленки при ходьбе...И как бы...'Мы...уже не Те'...
...Вздыхать пытаемся...Г-О-Д-А!...A если Что?...то 'Мы...ВСЕГДА!'...
...Учить!...Считать!...Тянуть!...Толкать!...Песочить!...Строить!...Рисовать!...
...Калить!...Чинить!...Рубить!...Ковать!...Да-а-а...мы умеем...отдыхать!...
...Всю жизнь РАБОТЕ?...Не беда!...Ещё порубим...Господа!...
P.S...Такой вот...просто...Человек!'...И пусть осилит...ПОЛНЫЙ ВЕК!
...Здоровья!...Радости...Успеха!...И Вам конечно Тоже!!!...ВСЕМ!!!...
...Улыбок!...Дружбы!...Больше смеха...и Меньше денежных проблем!...
...А...'Шашки в ножны!'...И убрать!...Пора бокалы...протирать!...
...Под покрывалом ночи длинной...скрипя на кружевах берез...
...И накрывая белой синью...всё ближе Дедушка Мороз!...
...И...Всем Шампанского!...Налили?...Хорош читать!...Давай сюда!...
...Пока Куранты не пробили!...Ну...!...с Наступающим!!!!!...Ура-а-а!!!
...Ещё!...'Калибру' - Долгих лет!...И можно мордой...в винегрет!!!
Буденовец
Забиндил,правда с переводом шашка лучше ничего не писать это вопрос спорный.
Шашки разных образцов я бы разделил на разные пункты не смешивая, там же можно будет ссылки делать непосредственно на них.
Я написал самую простую и распространенную версию по трудам Кулинского Фролова Вериютина и ЭГА. Слишком много спекуляций на эту тему.
По шашкам и видам — а зачем? Это беглый обзор по вершкам упрощенный до нельзя. Чтобы не зарыться в вопросах.
Назарову— Ну если Владимир или кто-то другой согласится я с превеликим удовольствием сдам дела с faq.
Все вопросы внесены в список —кроме «зачем Шашка» могу внести и вставить анкету с первой страницы. Нужно?
Какие будут предложения,дополнения,негодования?
😊 С Новым годом,друзья!
Буденовец
вот это стихи
Да выдал Андрей. Самородок!!! Спечатал на память и в папочку положил.
Сегодня год с Аней закрыли по заказам. Что символично последний заказ пришёл из Тулы.
Предпоследний из Коврова - заказ на большой гусёк с пешхабсом.
Оба города оружейные.
Есть немало заказов из Волгограда в этом году.
FireLynx
превеликим удовольствием сдам дела с faq.
Там работы немного. Но Вы Алексей объясняете нормально. А вдруг Владимир не согласится. Ведь это своего рода милосердие, правильно объяснять людям по моделям ХО. А то некоторые реально мечутся.
Помните сцена Карцев и Ильченко "На спец.складе".
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxДа вообще я тоже в возрасте...при Брежневе воспитывался...
Понятно пойду вставлю вопрос с анкетой тогда, что-ли... кстати кидайте вопросы в личку и на почту
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxНу примерно во всяком лучшае НЕ ХУЖЕ жить было, а по моему мнению - сейчас лучше.
Да одного поля ягоды
С НОВЫМ Годом!
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Andrei61!Евгений Онегин" - продолжение, честное слово!
О чем ОН здесь открыто пишет...любой...читающий...'услышит'...
А вот о чем...не говорит?...тихонько терпит...и...Молчит...!!!!!
(...Прошу Вас - только Без обид!!!.. шутливый...Мега-рифмо-хит!)
'...Невысказанные мысли...новогодняя версия...!'
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
andrez.69
во всяком лучшае НЕ ХУЖЕ жить было
Не забывайте что тогда мы все были моложе, и многое вспоминается как бы с тоской. Но это не так.
Посмотрите на полки магазинов, чего только нет, и продукты и техника.
В 70 х годах такие полки с продуктами изредка(если прошляпят вырезать) мелькали во французских комедиях про Фантомаса.
Самое главное это НАША семья и близкие люди которые нас окружают и помогают.
А все остальное можно преодолеть.
Счастья ВАМ всем и божьей помощи на выюранном Вами пути.
"Человек выбирает путь, а Господь направляет шаги его" примерно так в притчах у Соломона.
Опять новый календарик в уголок зеркала вставлять. Разориться можно.
С 2015 всех!
Обнаружил там саблю морскую офицерскую Николоя 2, рисунок с которой сейчас делает Д.Лощилов. Инв.номер 111/10 стр 161.
И шашку драгунскую офицерскую тоже Николая 2, инв. номер117/724. Её с рисунком уже почти заказал клиент. Клинок там с очень простой раздоловкой с одним долом.
andrez.69Вот Алексей Германович мои слова.
Ну примерно во всяком лучшае НЕ ХУЖЕ жить было, а по моему мнению - сейчас лучше.edit log
А по обсуждению "горловки" вынужден буду согласиться. Бревно-бревном, модель изначально видать такая, не зависит от производителя (в сравнении с другими шашками)
andrez.69
Вот Алексей Германович мои слова
Очень правильно. А то у нас любят вспоминать как евреев 40 лет по пустыне водили.
Для нынешней молодежи теперешнее время самое лучшее. Первая любовь, первый синяк. Продолжать не буду. Тоже будут с ностальгией лет через 40 вспоминать.
Так что Христос правильно говорил: думай о дне сегодняшнем.
Простите это у меня от оливье.
НазаровЕсли бы...айфон последней модели-мерило успешности и состоятельности как мужчины...вот что пугает.
Для нынешней молодежи теперешнее время самое лучшее. Первая любовь, первый синяк.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Ну это я уже брюзжу 😛
С НОВЫМ ГОДОМ!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
otlicnik
)))) Что за ВАЛ такой? Хотелось бы больше узнать о людях которые всю эту красоту делают(я о шашках),.Сократов и Лебедев они тоже клиночники как Саша ?
Сократов это я. И да - я клиночник
denis.sokratСократов это я. И да - я клиночник
С Сашкой мы команда. Много чего обсуждаем, советуемся. Когда делали терс и борз , Алексей Германович даже не знал об этом, не даст соврать
Часом пешхабз—клинок не Ваша работа? Я сейчас особо сильно не махаю(ясно почему) — и то визжит на махе — жуткая сила! 😛 предполагаю срыв с кромки дола под острым углом атаки из-за кривизны. Но голос громкий для однодольника и ...тембр классный —завораживает.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Спаси Бог! Дорогой Денис — Вам и близким всего самого доброго,счастья и здравия! 😊
Часом пешхабз—клинок не Ваша работа? Я сейчас особо сильно не махаю(ясно почему) — и то визжит на махе — жуткая сила! 😛 предполагаю срыв с кромки дола под острым углом атаки из-за кривизны. Но голос громкий для однодольника и ...тембр классный —завораживает.
Нет не мой клин. Будете заказывать еще, попросите чтоб я для вас сделал. Только укажите в обяз порядке, что для вас))) хотя я всем одинаково делаю)
FireLynx
Спаси Бог! Дорогой Денис — Вам и близким всего самого доброго,счастья и здравия! 😊
Часом пешхабз—клинок не Ваша работа? Я сейчас особо сильно не махаю(ясно почему) — и то визжит на махе — жуткая сила! 😛 предполагаю срыв с кромки дола под острым углом атаки из-за кривизны. Но голос громкий для однодольника и ...тембр классный —завораживает.
Думаю у Вас есть одна-две мои работы карабела или килич. Только сейчас я их изменил постепенно незаметно для А.Г.)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Пс. Единственно,что хотелось бы пожелать — при формировании елмань,верхней ее части — там поляки в 5—10 мм от окончания часто оставляли ступеньку —неснятый обух на спинке елмани, перед спуском к основному обуху. Просто как пожелание не более, а русские спинку елмани не загибали внутрь к лезвию а делали прямой по струнке. Тоже думаю интересно смотреться будет. Как и турки кстати.
FireLynx
Нууу! Карабела — это сила! .
Я их вообще люблю красавиц)
FireLynxКстати, я тоже это заметил, думал только мне показалось...
Но сама сталь более вязкая что-ли. Даже на правке это видно .
denis.sokratЯ их вообще люблю красавиц)
Элегантная девка и смертоносная
coltm21
Кстати, я тоже это заметил, думал только мне показалось...
Перепады температур хорошо держит
denis.sokratПерепады температур хорошо держит
Но хороши обе стали для длинных клинков, если при обработке чувствуешь и не дашь перегрева
denis.sokratЭто несомненно. Но я и правда не знаю почему,но 60с получается при калибровском сведении много жестче и меньше синусоиды —колебаний при ударе—факт,хотя подправить тяжелее ее.
Но хороши обе стали для длинных клинков, если при обработке чувствуешь и не дашь перегрева
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Как правильно заточить шашку с помощью болгарки?
(Вообще как правильно точить разные типы шашки)
Очень интересное замечание. Запорожскую саблю с такой формой клинка можно было бы заказать или ещё один килич.
очень интересно. я бы заказал запорожскую или килич с такой формой клинка.
WLDRПосмотрите в шапке темы в разделе "другое".
Вообще как правильно точить разные типы шашки
Буденовец
Вот на такую штуку недавно натолкнулся кстати, может пробовал кто?
Рассматривали эту штуку, но отказались от невнятного ответа ГЛАВНОГО менеджера по комплектующим заточным элементам.
Для домашних шашек пойти может, но цена!!! 4 990 это один из самых дешёвых вариантов.
Да и ещё. Она по моему точит с одной стороны, а не сразу с двух. Повторюсь - не стали брать из-за промышленного использования, а не домашнего. Мы года 2 назад рассматривали образец за 19 000 - 20 000 р.
Заточить шашку нам в магазине отказались. Посмотрели с ужасом, когда мы пришли к ним с шашкой а не ножичком столовым.
WLDR
Вообще как правильно точить разные типы шашки
Посмотрите в шапке темы в разделе "другое", может полезное что найдёте именно по правильной заточке шашки.
vitaly_cnБез необходимой оснастки, лекал углов и необходимого опыта и знаний, запороть клинок на раз-два.
Если у вас есть маленький заточной станок, поставьте туда или алмазную чашку или корундовую но мелкую и точите. Но рука должна чувствовать угол - иначе можете испортить.
DWD1972Алексей имел в виду видимо вот это( про "ступеньку" и "не загибали внутрь к лезвию а делали прямой по струнке":
очень интересно. я бы заказал запорожскую или килич с такой формой клинка.
Был задан на ганзе камрадом из Германии.
Lorem ipsumТак точно! И ступенька и прямая елмань и вместе и порознь
Алексей имел в виду видимо вот это( про "ступеньку" и "не загибали внутрь к лезвию а делали прямой по струнке":
А что за вопрос для фака?
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
(Вообще как правильно точить разные типы шашки)
#12447 IP
FireLynxТолько что - "а русские спинку елмани не загибали внутрь к лезвию а делали прямой по струнке." - не совсем корректно.
Так точно! И ступенька и прямая елмань и вместе и порознь
Это пожалуй это было у всех, как кому захочется изготовить, подражания и относительно к историческому периоду.
Именно у Поляков кстати, на большинстве известных сабель было так
сделано, если открыть книгу Zablocki W. Ciecia prawdziwa szabla (1989).
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
350р—точила для садового инструмента на секаторе.ру типа лопат, тяпок и прочих ножниц.
Автоматические точила и там тоже были,но увы! Все на угол 20? и хоть тресни
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВот так, было бы корректней.
о русской кавалерии того периода известно что использовались турецкие клинки
А то получилось, что в отличие от поляков, "русские спинку елмани не загибали внутрь к лезвию а делали прямой по струнке."
Без необходимой оснастки, лекал углов и необходимого опыта и знаний, запороть клинок на раз-два.
Поэтому я и говорю, что рука угол должна чуствовать. Я когда точу с разными углами заточки - размечаю клинок, потом прикладываю угловые шаблоны к камню, запоминаю положение клинка и вперед по разметке. В принцыпе ничего сложного имея опыт.
Lorem ipsumУгу,а как тогда быть с русскими клинками на турецкое дело,на польское дело,на литовские дело?
Вот так, было бы корректней
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxАлексей, Вы ведь знаете прекрасно, что все друг у друга всё заимствовали
Угу,а как тогда быть с русскими клинками на турецкое дело,на польское дело,на литовские дело?
и делали по-всякому.
Зачем накручивать?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumменялись на полях сражений. )))
все друг у друга всё заимствовали
DWD1972Это не сражения! 😊 это слеты юных Василис по обмену премудростями!(с) Гыыыыыы чуть перефразируя:
менялись на полях сражений. )))
Над всей Ливонией безоблачное небо! (С)
Над Москвою идет дождь!(с)
16-го в 16. Царь Иван!(с)
😛)))
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
vitaly_cnВсё довольно подробно описано более ста лет назад вместе с приспособлениями и скопировано в руководстве к М27.Поэтому я и говорю, что рука угол должна чуствовать. Я когда точу с разными углами заточки - размечаю клинок, потом прикладываю угловые шаблоны к камню,.....
Почему и предложено обращаться в раздел "другое" в шапке темы,
где можно людям почитать и понять как и что делать.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Фарелинкс, вот и видать, кто рубит, кто нет. Рубка шашкой сугроба (есть еще вариант с колен) - обязательное упражнение казака зимой.
Ежели РК заминается, то это к вопрос к умению, а не к упражнению.
Вот у Кеурка спросите, он рубака добрый!
WLDR+1000000 😊 точно!
Потому что коняшка Теплая и Добрая!
RafDan
RafDan
И вас с Новым Годом!
Ну,как скажете. 😊Но сугроб точно не рублю—смысла не вижу. Может потому, что я — не казак и казаком никогда не буду. Я же psa krew по—вашему - песья польская кровь, да не из худших. 😊
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Andrei61
...много букф...Почистил,чтобы не засорять тему...
Ну вот! Совершенно зря, дорогой Андрей. Ваши стихи так благотворно действуют на содержание темы.
Заметно много больше людей интересуется изделиями "Назаров & Калибр"!
Показатель!
FireLynxУтром вышел...мрак холодный...Вижу прёт Пегас!...голодный?...
...благотворно действуют на содержание...????????????????
Взглядом рыщет!...Очень злой!...Глаз прищурил...и за мной...
Я обратно...Захотел!...Так...!..что сразу...пропотел...!
'Тылом' чую...встрече рад!...Догоняет!..Ну и гад!...
Морду вправо отвернул!...Ниже талии...лягнул!...
Я и глазом...не успел...Как к подъезду...прилетел!...
Низко правда...сам-собой!..Словно...крылья за спиной!...
Лишь слегка...дрожит 'нутро'!...Снес с окурками ведро!...
И башкой...об твердый лед!...Слышу...из ведра жуёт!...
Съел 'бычки'-...меня нашел...и к ботинкам перешёл...
Я естественно затих...так родился первый стих...!
И хожу...теперь разутый...И Пегасом...долбанутый!!!
Не волнуйтесь...Алексей!...Всё легко...в кругу друзей!...
И конечно напишу!...лишь улыбку...попрошу!!!...
Всё нормально вроде?...Да???...продолжаем...Господа!!!!!!!!
К сожалению уже сточил руками всю красоту с гуська и отшлифовать ладонью всю застарку и матирование с навершия...taki las
Любимые игрушки,что делать 😛
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
сточил руками всю красоту с гуська и всю застарку
Алексей, у меня пешхабса нет. Приставьте к своему гусёк 70 мм, как это будет выглядеть. Клиент просит такую. Положите на бумагу и добавьте к гуську 15 мм. Отпишите на нашу почту если не отвлекаю Вас.
А с антикварной тоже патина бы сошла если бы ей работали как Вы.
Андрей 61: Вы стихи не убирайте, они на самом деле не портят общего настроя ветки, а дают свою изюминку.
Andrei61Чу,гитары тихий стон,
Я естественно затих...так родился первый стих...!
И хожу...теперь разутый...И Пегасом...долбанутый!!!
Чу,гусарской сабли звон!
Ах, Андрюша, не грешите,
А пишите ,и пишите!
Коль сумел талант родиться,
Пусть ...с подковой в ягодице. 😊
FireLynx...Вы запели...?...Молодчина!...Продолжаем развлекать...!
Чу,гитары тихий стон,
...В общем ...микровикторина!...И пока не время спать!!!
..Хоть чуток 'похулиганить'!...Но прошу...не надо банить...
...ведь...'каникулы идут'!...да и...компьютеров...пять штук!!!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
...Вот с такой вот железячкой...Батя из лесу пришёл...
...И немало я орешков...в детстве ей переколол!...
...Наши дети подросли...Применение?... Нашли...!
...И когда приехал внук...Вновь раздался этот стук...
...И...по пальцу!...Не смешно!...Чуть не выбросил в окно!...
...Да не внука!!!...Железячку!...Да и зажило...давно!...
...В целом древняя такая...Весит где то восемьсот..
...Ребра...ковка...мож стальная...и теперь...'сурово ждёт!'...
...Может Модеру отправить???...При такой...при 'булаве'...
...Быстро можно...мозги вправить...в бестолковой голове...
...И отвесить полной мерой...по заслугам!...Только Вам...
...рукоятку вот поставить...и 'с любовью'!...по бокам!!!...
...В общем так...кому не лень...догадайтесь...что за 'хрень"
..эта штучка?...В чем прикол?...Вот такой вопрос пришЁл!...
...Надо версию?...Наверно...это Папа...'Моргенштерна'???
...Интернет вам в помощь Братцы!...только Чур!.Не стоит драться!!!
...В Гугле есть..оно ХО!...Всё достаточно...легко...!
...И...сыграв словесной ватой...в свой вопрос...намек запрятал!!!...
...В общем:времечко пошло!...Ну ...смотрите!...Вот...ОНО...!!!
Это шутка.
Возможно элемент ограды, печного оформмления или мебели?
Кончик сужается. Может палец или чека?
Сломанный « чеснок» —зараза?
Нет! Рычаг коробки передач
Доисторического ВАЗа!
Но тянет на гирьку -стрелу точнее наконечник по красному зверю,чтоб шкуру не портить ,но скорее всего правда рукоять от чего—то. Следы зарисовки присутствуют
На стебле этого ступного пестика
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЗамечательный ответ!!!!!...К сожаленью мимо!...НЕТ!
Может это спотыкач ?..............
И к цепочке припаять
И айдате к нам на Волгу
Вашим кистенем махать
Так вот ты какая МБР Булава 😛
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
По кумполу бить? Вряд ли.
Раз батя с лесу принёс, то нашёл в поле. Значит это палец от трактора или тракторной тележки.
А со стихами здорово. Создаёт праздничное Новогоднее настроение.
Tonydin...Вот что значит Интеллект!!!!...Прямо в цель!...Вопросов...нет!...
Это часть плеча с противовесом от безмена
...В общем...'МЕРУ '...надо знать!...И пора ложиться спать!...
...Сей предмет...на каждый день...был ответом...на кистень!...
...И ходил торговец с верой...что 'отвесит полной мерой'!...
...И честному молодцу...и ...бродяге - подлецу..
...Поживиться?..Не прокатит!...Берегись разбойный люд!...
...На дороге...если встретит!...Будет скорый...самосуд...!!!
..."Дело править"...будут быстро!!!...Прочь с дороги !!!...Вот и чисто!!!
..Улыбнись..."сурьёзный МЭН"!...Да!...поломанный Безмен!...
...Дам и ссылку..там занятно!...чей девиз -'Хочу всё знать!'
...Есть картинка... и понятно...если до конца...читать!
http://www.syzranhistory.ru/put/book-9.htm
efim77Надо Сократу показать клинки - изумительные!
Рапиры, кому интересно
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynx
Это не сражения! 😊 это слеты юных Василис по обмену премудростями!(с) Гыыыыыы чуть перефразируя:1.Над всей Ливонией безоблачное небо! (С)
2.Над Москвою идет дождь!(с)
3.16-го в 16. Царь Иван!(с)
😛)))
А я тоже по-хулиганствую чуток...
Какая из знаменитых фраз, скрытых в этих трех перефразах, тут лишняя?
FireLynxОбитает этот "олень" к сожалению не в лесу,.а на антикварных сайтах и форумах)))),...кстатти ,..викторины у соседей практикуються постоянно ,..а чем мы хуже,?Наверняка многим есть что предложить в качестве ребуса,. по субботам к примеру )))Расширяет кругозор и пробуждает коллективный дух
Так вот ты какой - северный олень(с)
Фарелинкс: "Я не рублю, особенно зимой, зато кровь у меня "песья". Ответ зачетный.
Сточенные рукоятки это юнкерский прикол. В книжках про то писано. А как те рукояти стачивали заподлицо, про то там не пишут. Потому что и так понятно.
FireLynxВ институте Сербского ,..подобные сканворды решают за пять минут)))Жаль что через поисковик туда не зайдёшь,....обьект больно секретный)))))
Какая из знаменитых фраз, скрытых в этих трех перефразах, тут лишняя?
Интерполяция одной войны на другую: ... на Ливонскую.20в на 16в. Венгеро -польки и на винтовки Маузера и русские Т—26 😊 ...Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась. 😊))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
НазаровСурово и неожиданно! 😛
Только о Блюхеровке
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
1)« Над всей Испанией безоблачное небо» было 18 июня 1936г мятеж Франко в армии — кодовая фраза начала мятежа.
2)За день до этого: «17го в 17. Директор. »— мятеж в испанском флоте.
3)«Над Сантьяго идет дождь »—11сентября 1973г, мятеж генерала Пиночета в Чили. Это и лишнее...
Мда. Неинтересно.
А я хотел было еще про 555 и «торо—торо—торо» задать....
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
всем известно, что лучший материал для ножа-это нержавеющий порошковый быстрорежущий тринитромолибден титана. А почему тогда шашки/мечи/сабли делают из каких-то совковых 65г, 60с2 и прочего барахла?
Из той же серии:
Я купил старинную саблю из НАСТОЯЩЕЙ ДАМАССКОЙ СТАЛИ за 8350 р, стал рубить железные перила, а лезвие затупилось и погнулось.. В чем дело?
Правда?
Почему на кавказских шашках нет отверстия для темляка?
Для чего рукоятка шашки раздвоена?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Что такое "жандармская шашка" и "артиллерийская шашка"?
А селедка- матросская шашка?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRвот это 5 баллов 😀
нержавеющий порошковый быстрорежущий тринитромолибден титана
Что не так?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Что не так ответил,господа и примкнувшие к ним товарищи? Я не из праздного интереса спрашиваю — возможно, у кого—то есть более точный и интересный вариант ответа? Милости Прошу — прямо с авторством в строчку. Без вопросов.
Какой-то фак смотрел —там прямо несколько ответов от разных людей—то же интересно.
Шучу,конечно — валяйте 😊 хоть про копья,алебарды и бердыши с секирами 😛
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDR
А вопросы только про шашки,
Вопросы задают по всему. Только скоро и в вопросах будет трудно найти.
Придётся компоновать по:
Клинкам
рукояткам
видам оружия
сталям, прочностям.
дереву и др. материалам
WLDR
Правда, что самые качественные клинки -это "Волчок", т.е. на которых клеймо с волком?Почему на кавказских шашках нет отверстия для темляка?
Для чего рукоятка шашки раздвоена?
Волка можно куда угодно поставить
denis.sokratДа.
Волка можно куда угодно ставить
Но тип пассаусского волка другой,он и определяет меч это 12 века или шашка 18-19
А меч крутой....чуток его изменить и подогнать по Окшотту... Но цена как С—400...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
[/B]У производителя подешевле
[B]Девчонку в хауберке с наплечниками жалко 😊 В описании меча
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
denis.sokrat
С новым годом Алексей Германович
Спасибо Денис и тебя с праздником. Давно не виделись.
WLDR
Меч "Алексей"
Фотографии лет 8-10 будет. Мы давно от дороговизны латуни перешли на сталь.
Мы им ничего не поставляли.
WLDRТам на сайте и про шашки хорошо написано, а мы потом тут удивляемся
http://www.yanychar.ru/katalog_tovarov.php
вопросам.
1) Почему заклепки рукояти имеют такие торчащие головки, и только с одной стороны?
2)Почему дол на некоторых кинжалах идет не по центру клинка?
(про оппозитные долы)
3) Почему такая маленькая рукоять часто встречается на кавказском кинжале? Это детские кинжалы?
4) Правда что "кольчужное жало" кинжала не закаливают, что бы не сломать?
FireLynxЕсли предположить, что капюшон с нагорловиком сняла, и осталась в одной кольчуге.
Девчонку в хауберке
WLDR1)Это обусловленно практикой(чтоб не цеплялись за одежду) 2) Ассиметричный дол - признак камы(нарезался с обоих сторон клинка чтоб не ослаблять голомень)... Грубо говоря ,..если резать долы с обоих сторон симметрично - вы перережете клинок пополам 3)они декоративные (подарочные) 4)Зональной закалки не было,..клинок закалялся полностью....равномерно ,...Темляков на кавказсках не было потому что у горцев ПАРАДОВ не было ,..для фланкировки и рубки - темляк бесполезен
По кинжалам камаобразным:
otlicnikа кинжалы с ручкой на 3 пальца?
они декоративные (подарочные)
otlicnikда нет для рубки, особенно для учебы он просто необходим, особенно с коня!
рубки - темляк бесполезен
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
FireLynxя перенесу в Одноклассники?
с ответами
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
1,) пуговки заклепок выполняли туже функцию что квилоны на европейском кинжале — дополнительные упоры при некоторых хватах. Кстати трехпалый кинжал позволяет именно такой хват— мизинец на навершии с упором в пуговку. Вторая выпуская сторона заклепок мешала бы быстрому извлечению.
2.) Оппозитные долы — долы очень прочного и маневренного,но максимально тонкого Кама — из-за минимально возможной толщины. Такими были кинжалы Старого Базалая (углу Базвлай)
3.)были и детские и женские кинжала —они были пропорционально меньше —тут не так —просто хват другой см п.1
4). 😛 попробуйте сломать стальной дюбель...как? Кольчужное острие было таким же примерно.Закаливали полностью.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxменя всегда вопрос волновал - а другая пуговка зачем - для симметрии?
мизинец на навершии с упором в пуговку.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВ
меня всегда вопрос волновал - а другая пуговка зачем - для симметрии?
Возможно! Но квилоны на даге например и клинок перехватывать мог,а пуговки были весьма высоки и конусные —острые,порой. Перекрестие? Усиление больстера—они и деревянные были без обоймиц. Кстати, Кама рубили, вопрос баланса тоже важен.
denis.sokratотлично! в руке чувствуется грозное оружие! в деле попробую только весной, кто бы что не говорил верхняя одежда сковывает движения и до конца не раскроешь всех возможностей! Спасибо огромное - превосходно сделано!!! С Новым Годом! Желаю счастья, здоровья и процветания!!!
как кинжал с шашкой то?
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Что в фак напишем,а WLDR и Хорунжий?
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Хорунжий ЗКВ
отлично! в руке чувствуется грозное оружие! в деле попробую только весной, кто бы что не говорил верхняя одежда сковывает движения и до конца не раскроешь всех возможностей! Спасибо огромное - превосходно сделано!!! С Новым Годом! Желаю счастья, здоровья и процветания!!!
И вас с нг. Очень радует когда люди довольны нашими изделиями. Старались.
denis.sokratХох! Ещё бы нам не довольным быть! Ваша одна из первых карабелей с широким долом (5мм обух)перерубила 47мм бустылину карагача и не икнула! Фантастические клинки! Такого фокуса более ни одним клинком я повторить не смог. 50мм клен правда рубил нижегородской— но в обоих случаях сокодвижение в этих кустах было. С НОВЫМ Годом! Счастья и здравия Вам и всем калибровцам! Сейчас тренируюсь потихонечку восстанавливаю х навыки с надеждой на афганку и ВЗ.34 к лету. Тяжелые 6мм клинки с шашечной балансировкой, проще говоря.
Очень радует когда люди довольны нашими изделиями. Старались.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Ну верхняя-это упор для укола и защита, вроде вехрнагеля у хебмессера.
А нижняя в основном для красоты, и может порой служить опорой при рубке.
Еще и средняя бывает. Продолговатй формы, что бы черен удобно лежал в руке.
Кроме того, пуговки важнейший элемент худ.украшения кинжала.
PriestFH
Как Ваше литье? или пока каникулы оставили?
Если про ХТС, то дорабатываем. Та технология которую нам дали с завода несовершенна и не доведена до ума. Приходится на ходу дорабатывать и много чего переделывать.
Вдобавок кончился отвердитель, который пропал из-за санкций. Пробуем другой, а это не совсем такой к которому привыкли и на который была заточена технология на заводе.
Ничего прорвёмся.
FireLynx
Хох! Ещё бы нам не довольным быть! Ваша одна из первых карабелей с широким долом (5мм обух)перерубила 47мм бустылину карагача и не икнула! Фантастические клинки! Такого фокуса более ни одним клинком я повторить не смог. 50мм клен правда рубил нижегородской— но в обоих случаях сокодвижение в этих кустах было. С НОВЫМ Годом! Счастья и здравия Вам и всем калибровцам! Сейчас тренируюсь потихонечку восстанавливаю х навыки с надеждой на афганку и ВЗ.34 к лету. Тяжелые 6мм клинки с шашечной балансировкой, проще говоря.
Ай спасибо, приятно. Я правда все клинки до сдачи на склад проверяю
denis.sokratиспытание явно показавшее что наше оружие не хуже, а во многом лучшее оружие чем раскрученная катана!
катане не уступала
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Назаровэто вообще беда, у нас такая же проблема с углепластиком и расходниками под него. Для заказов требуют предоставления личных данных владельца(-ев) предприятия, чтобы ВДРУГ мы не разрабатывали элементы военной экипировки и оружия.
Вдобавок кончился отвердитель, который пропал из-за санкций.
denis.sokratККВ проносила клинок сквозь куст с максимальной веткой диаметром 32мм практически не замечая преграды. Теперь вот задумываюсь о польской сабле-кубанке с легким клинком ККВ. Но это много позже. А мечами европейского типа не балуетесь?
Да и ккв- шечка на летней рубке катане не уступала
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
denis.sokratДа я же и не говорю ничего! 😊 Просто самому интересно почувствовать клинок в руке. Кстати и от удобства рукояти много зависит.
Я правда все клинки до сдачи на склад проверяю
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxшта?!
о польской сабле-кубанке с легким клинком ККВ
Хорунжий ЗКВОно просто другое!)
наше оружие не хуже, а во многом лучшее оружие чем раскрученная катана!
Хорунжий ЗКВРазумееться Пётр)))А можно поподробнее про каму "На три пальца"?)))
испытание явно показавшее что наше оружие не хуже, а во многом лучшее оружие чем раскрученная катана!
Оно просто другое!)
[B][/B]
Еще один популярнейший вопрос:
Что кручее, шашка или катана?
(Меч/сабля,
шпага/рапира, биденхандер/панцеркампФваген)
Это все равно, что сравнивать, какой палец лучше: указательный или мизинец?
Все пальцы нужны, все пальцы важны.
Указательный нужен ковыряться в носе, а мизинец , чтобы оттопыривать его, когда пьешь какаву. Например.
Так и для всякого клинка занятие найдется.
PriestFH
чтобы ВДРУГ мы не разрабатывали элементы военной экипировки и оружия.
Прямо про нас. Та смола пропала в продаже. Появилась другая, а она пока не очень. Может мы не очень.
PriestFH
шта?!
Офицерская wz.21/22 c клинком ККВ поляки называли "кубанкой" и очень ценили....или наши драгунки м09 с аналогичным легким клинком. Например черкесские или терсы
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxЧто значит м 09 ? Кабалистика какая то ? ))
м09
Они все в сговоре.
WLDR
Тайная мова Реплик ХО.
Не только. М81 антиквары кличут - казак.
Но тут да, Алексей конечно загнул формулу тайную.
WLDRКаменьщики,...не иначе))))
Они все в сговоре.
Кабалист—эквилибрист 😊вольный кирпичник в придачу))) но зато все все поняли,пусть и с третьего раза. 😊
— Да мне ватман,для кульмана,я дизайнер!
—Вижу,что не Иванов!...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
😊
А так — хорошая фехтовалка или призовая Шашка вроде андреевской знаменитой шашки—ушастика.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
А за жаргон простите 😊
WLDR
наше оружие не хуже, а во многом лучшее оружие чем раскрученная катана!
Оно просто другое!)
Еще один популярнейший вопрос:Что кручее, шашка или катана?
(Меч/сабля,
шпага/рапира, биденхандер/панцеркампФваген)Это все равно, что сравнивать, какой палец лучше: указательный или мизинец?
Все пальцы нужны, все пальцы важны.
Указательный нужен ковыряться в носе, а мизинец , чтобы оттопыривать его, когда пьешь какаву. Например.Так и для всякого клинка занятие найдется.
Этот вопрос зависит от начальных условий - для чего?
Пример: В знаменитой "Татарской пляске"(стиль боя, тесная рубка - говорят - казачья лава оттуда вышла) самая лучшая толедская рапира бесполезна, да и катаной в таком клинче не намахаешься - там чечуга/львовка/ордынка нужна - кривая легкая сабля или ...шашка. 😛
denis.sokratУ меня уже четвертый 😊)))
Ну вот и первый рабочий день)))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxясно конечно что совершенно разное оружие, но по моему мнению шашка побыстрее будет!
наше оружие
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Но для для зарубов и замесов в тесноте почти неприменимо.
От того у самурая на поясе два меча, большой и маленький.
см.
WLDR15-12см думаю - и кривизна - 40-50мм - легкая сабля тесной рубки
Чечуге думается средний баланс пойдет 17-12
Были конечно и тяжелые со штыковыми елманями, с толстым обухом... Но это на вкус и цвет.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
TonydinКак скажете. Только нафик тогда она татарам была?, А после русским,полякам, литовцам и проч. товарищам. Про литвинов и русских - ладно. Но поляков-то куда девать? Строй плотный
Фантазируете сударь
Вот по ним чуток http://www.kitabhona.org.ua/libwar_armor/checuga.html
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Для фехтования против гусарки она вообще - смерть пальцам.
Спасибо за ссылку.
FireLynxпо видео это и видно!
Мастера иай-до поспоря
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
[B][/B]
По моему по любым актам так получается.
Сперва лишнюю конечность, потом- по башке.
У поляков обычно отрубался большой палец держащей оружие руки — палюх не на пустом месте возник.Не тол.ко для маневра оружием
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxСчитают поляки в "Первой великой эпохе польских сабель" среди своих
Особенно знаменитая 100? -которую считают наиболее совершенной из сабель в истории
гусарок?
FireLynxА поляки сами пишут, что это "по мнению некоторых исследователей, для перенесения удара на массивное перекрестие и перстень" и ещё - "однако механический анализ конструкции доказал, что такая гипотеза должна быть признана безосновательной".
незамкнутая демпфмрующая дужка
Эти что ли "ласточкины хвосты", которые сбоку не видно?
Кстати интересно,кто-нибудь 70-кой современной польской рубил? Она—то 100? гусарка....а на представленной гусарке нет ласточкиного хвоста на окончании дужки. А так да — первый тип рукоятки по Квасневичу.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
А у сабли нет яблока и ручка короткая.
Куда должны деваться колебания? Я не знаю.
Щель упругой деформацией дужки,а далее хвост прокатывался по углу молотка разгибаясь,а уж потом перерубалась или ломалась дужка. Тоже ценное приобретение.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxДостойной рубки с гардой ..к сожалению не получиться... нет возможности раскрутить клин,..гарда для фехтования ,а не для рубки...
(eсли кто-то получил иные результаты -пусть роправит)
[B][/B]
Вот так новость.
Почему не раскрутить?
otlicnikда...раскраиваемые всевозможными клинками(карабелями, киличами и палами, шамширами, шотландскими и венецианскими палашами, шпагами-валлонками проч) господа с вами не согласятся...
Достойной рубки с гардой ..к сожалению не получиться... нет возможности раскрутить клин,..гарда для фехтования ,а не для рубки...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
У вз34 не такое мощное,но присутствует.
Ну почему же не мощное, как раз мощное ЛИТОЕ. И у 21 и у 34 ки, да ещё с внутренним бортиком: и вес и прочность и фиксация в деревянном черене.
Так что физические наблюдения Алексея имеют право на жизнь.
Ведь М27 тоже лить начали. А М81 паяные были. Ну что технологичнее литьё это понятно.
Но может и вибрацию удара гасили литой массой.
У карабели литая масса выведена в перекрестье.
В принципе Алексею сейчас есть с чем сравнить. У него есть и:
Карабелька
Вз34
Пешхабс
И совсем с облегчённой ручкой Нижегородка. Букет Абхазии так сказать ( кто помнит, тот знает)
Море разливанное для экспериментов по балансу, а теперь ещё и сглаживанию ударной вибрации.
FireLynxНазаров "ваяет" не для господ)))
господа с вами не согласятся...
WLDR
Достойной рубки с гардой ..к сожалению не получиться...Вот так новость.
Почему не раскрутить?
Вот и я не понимаю! По воспоминаниям немца -офицера 30-ней войны, по той же карабеле - раны страшные...не понимаю, не знаю
otlicnik
Назаров "ваяет" не для господ
А как было необычно ( и тщеславно) слышать в начале 90 х - Господин.
Сейчас вибрация улеглась, опять "товарищами" стали.
Вспомнили в мужской компании "Букет Абхазии"( не вино) - молодёжь и не слышала про такое.
otlicnikНо по рабочим свойствам клинки очень близки, кто бы что не говорил. И простите ваше утверждение легко перечеркивается эмпирически. Шашкой порой рубить удобнее - четкий отвес, острое чувство точки удара, но сабля порой рубит много страшнее. та же ККВ легко рубит средне цели, но тяжелые просто не возьмет из-за массы, как напротив карабеля. Простите - Вы не правы.
Назаров "ваяет" не для господ)))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
[B][/B]
Надо Вам срочно саблю добрую!
НазаровСразу вспомнил Задорнова: "ты посмотри на себя внимательно в зеркало 😛)))какой из тебя "господин""
А как было необычно ( и тщеславно) слышать в начале 90 х - Господин.Сейчас вибрация улеглась, опять "товарищами" стали.
И обращение времен НЭПа : господин-товарищ-барин 😊
Букет Молдавии помню, Абхазии - уже нет, забыл 😛)))))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
WLDRТочно! Хотя бы м13 т.е. Сабля офицерская обр 1913года, простите кирпичника недоделанного и без градуса 😛))) Гыыыыыыы
Надо Вам срочно саблю добрую!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровНет, я всего лишь имел ввиду для сравнения "яблоко"-навершие одноручного меча - ну каролинга тогоже, которое привел WLDR. У сабель в большинстве своем оно меньше...разве только шайбы-молотки венгеро-полек... Да вон гурдовые гуськи на пол-рукояти литые - вот где гашение, так гашение...
Ну почему же не мощное, как раз мощное ЛИТОЕ. И у 21 и у 34 ки, да ещё с внутренним бортиком: и вес и прочность и фиксация в деревянном черене.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxСабля для контактного фехтования,Алексей , ...суровое оружие ,но шашка быстрее (Бакланова покойника вспомните),..с Рождеством наступающим ,..
сабля порой рубит много страшнее.
otlicnikПробейте шашкой хоть минимальную кольчугу рубящим...
Сабля для контактного фехтования,Алексей , ...суровое оружие ,но шашка быстрее (Бакланова покойника вспомните),..с Рождеством наступающим ,..
Порой даже уколом сложно из-за округлого и тонкого острия... Саблей - запросто. А по быстроте...ну скажем так - шашка быстра, да сабля вертка. Если не быть загнанным в прокрустово ложе уставного оружия - ха! Еще неизвестно кто-кого. товарищ Бонапартий по-корсикански тоже умел очень быстро выхватывать саблю с ударом- ничего хитрого, но удар другой.
С навечерием Рождества Христова - Рождественским Сочельником!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Я НовгородецНу вот и у Вас на улице праздник! А шашку мы Вашу видели и тут очень бурно обсуждали 😛))) А шашка - хорошая, ждем результатов испытаний и впечатлений "в деле"
Сегодня получил свою шашку
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxПрости Христос ,..есть и более открытые части тела,..
Пробейте шашкой хоть минимальную кольчугу рубящим...
Я НовгородецИскренние поздравления, сам жду свой заказ.
Сегодня получил свою шашку.
otlicnikА вот точность удара из-за иной в среднем развесовки и более удобной рукояти с однообразным хватом у сабли выше. Вы пробовали сбивать влет лезвием шашки подброшенную - нет не грушу или яблоко - монету!А ведь так тренировались поляки, а до них венгры.
Прости Христос ,..есть и более открытые части тела,..
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
[B][/B]
Поздравляем-рукупожимаем-хлопаемпоплечу!
ak15566
Искренние поздравления, сам жду свой заказ.
А у Вас Андрей по моему заказ какой то сильно специфический. Но молчу, молчу.
Я Новгородец
Сегодня получил свою шашку
стр. 532 пост 12 024
НазаровОго! Интрига! Весьма заинтересовали! Подождем.. 😊
А у Вас Андрей по моему заказ какой то сильно специфический. Но молчу, молчу.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЕсть такое дело Алексей Германович....
НазаровА у Вас Андрей по моему заказ какой то сильно специфический. Но молчу, молчу.
Ого! Интрига! Весьма заинтересовали! Подождем..
ak15566
Есть такое дело Алексей Германович....
Очень хитромудрый!!! Почему нет. Почему не воспользоваться услугами предприятия где это можно сделать?
FireLynx
Ого! Интрига!
Ещё какая. Но впрочем ничего особенно сверхъестественного. Клинок, рукоятка, ножны.
НазаровИ единственного предприятия, которое идет на встречу заказчику и учитывает все его хотелки.
Почему не воспользоваться услугами предприятия где это можно сделать?
TonydinИ что теперь ,.. нам голову пеплом посыпать ? Вас на ИХО эрудицией Задавили? Зачем нам здесь ваши "ВЕСЫ" обсуждать?
Один известный поляк фехтовальщик и наездник, очень уважаемый товарищ в узких польских сабельных кругах, три года назад в Варшаве увидел мою шашку гурду в галунах и шутя ее назвал женской саблей
DWD1972
Мой заказ попроще, быстрее придет?)))
Бывает и уставная модель очень сложная. Бывает заболел кто то, много факторов.
[B][/B]
Это не крамольная.
WLDRТак и есть ,Друг мой любезный ,...Донцы дуэлями не страдали(отношения выясняли более просто)...Гарды и сабельный клинок - привелегии дворянства ))
Крамольную мысль скажу, но все русские уставные шашки - это тоже сабли по сути,
Шашка - нож, ставший саблей.
А сабля- меч кривой, оружье от роду.
Так вырасти ножику и возмужать-уже задача непростая. Чего еще от него требовать?
WLDRПредположение забавное... Бакланов - жуткий на вид и прямолиейный в действиях ,первый предложил кавказскую шашку как эффективную хрень ,для борьбы с горцами,..13й век был позади..и изучение "ордынок"- Удел энтузиастов "реконструкторов")))))
Не забывайте кто есть кто и откуда пошел быть.Шашка - нож, ставший саблей.А сабля- меч кривой, оружье от род
Не стоит думаю сравнивать легкокавалерийскую саблю 1798 и чеченский терс 😛 слишком разное оружие. Да кстати Бакланов ввел у себя и современное огнестрельное оружие взамен допотопного уставного, и горскую справу взамен овеянного славой Парижа уставного мундира , и принципы горской войны и разведки— все необходимо рассматривать в комплексе.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDR
Шашка - нож, ставший саблей.
Покажите хоть один кавказский нож (хоть новый, хоть древний), который можно было бы объявить предком шашки.
Очень интересно поглядеть на него. )))
У меня на кухне полно таких предков.
Правда не кавказских а советских и китайских.
Но зато некоторые вполне древние.
Как и на любой другой кухне.
У меня на кухне полно таких предков.
Правда не кавказских а советских и китайских.
Но зато некоторые вполне древние.
Как и на любой другой кухне.
[B][/B]
Победит обычно тот, у кого больше реального опыта. А не кто сильнее или техничнее.
Он уже знает в какое место нужно пнуть в нужный момент.
WLDRВот по этим предкам у меня есть некоторые сомнения. "Что было первее: яйцо или курица?" Возможно ли, что бытовые ножи появились позже в стиле кинжалов-полушашек? Например, как это случилось с кортиками и шпагами?
А вот еще предки.Никого не напоминают?
WLDRТочно так!
Победит обычно тот, у кого больше реального опыта. А не кто сильнее или техничнее.Он уже знает в какое место нужно пнуть в нужный момент.
Тогда никаких споров не нужно.
WLDRВот не люблю пчаки,ну хоть как!
.
Никого не напоминают?
[
edit log#12659
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
[B][/B]
WLDR
Пусть будет единый акт Творения.Тогда никаких споров не нужно.
А везде спорят сейчас. В ИХО тоже.
А почему не могли быть и короткие и длинные. Смущает правда что сталь была очень дорога и трудновыполнима.
Но крестьяне для барского стола чем то туши разделывали.
coltm21
Возможно ли, что бытовые ножи появились позже в стиле кинжалов-полуша
А почему коротыш кузнец не мог сделать? Кузниц было очень много на тот период.
Кто то для простого люда ковал, кто то для господ.
Как и сейчас.
И ножи и оружие востребованны постоянно.
И дизайн тех и других ф:ормировался параллельно.
Их зачастую одни и те же руки делали.
WLDRДа.. Друг мой,.. так и было(разумееться чисто гипотетически)....))))))
Да не было ни яиц ни куриц.И ножи и оружие востребованны постоянно.И дизайн тех и других ф:ормировался параллельно. Их зачастую одни и те же руки делали.
НазаровПчаки зачастую достаточно богато одевают, думаю это всё же перешло на бытовые ножи с боевого оружия. Просматривается тенденция одомашнивания...
А везде спорят сейчас. В ИХО тоже. А почему не могли быть и короткие и длинные. Смущает правда что сталь была очень дорога и трудновыполнима. Но крестьяне для барского стола чем то туши разделывали.
[B][/B]
"Предок"
В кавычках.
Предок не предок, но родня какая-то.
WLDR
"Предок"В кавычках.
Я так понимаю,что никаких "длинных ножей" для рубки лозы, которые, как многие утверждают - были предками шашки, в природе не существовало?
(фото дайте хоть одно таких "предков шашек"...)
Так что сказки все это для детей. )))
Кстати если уж четко следить за изгибом,шашечной щелью, обкладками рукояти и подвесом, то классический пешхабз (среднеклинковый,типа бебута)гораздо более шашка,чем этот сашхо с ПРЯМЫМ лезвием. Простите искать не стал это фото. Нафик,но версия есть версия. Точнее общепринятая гипотеза. А они могут меняться. Как в Афгане —любой кривой более—менее длинный был пешхабз(пеш—кабз),а прямой —кхайбер. А сейчас вообще любой клинок —шамшир..
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Уже тогда существовали и ножи и мечи, и прямые, и с кривизной.
У каждой вещи своё предназначение.
По похожести рукоятей от ножичков до шашек:
Существует понятие - этническая культура, которая накладывает отпечаток на всё.
Половина Азии имеет схожие рукояти на всём режущем, колющем и рубящем.
2)https://yadi.sk/i/sZtainy4doqhs
1)https://yadi.sk/i/FARzgTaBdopgm
По заявкам телезрителей:
Видео пробное, проверте пожалуйста,
Видео работает.
WLDRВроде кажет.
Видео пробное, проверте пожалуйста,
У нас вчера было +3, сегодня -18, замерзло все.
[B][/B]
Шутер от первого лица.
Попал с 3 раза.
Все 3 показывают?
(фото дайте хоть одно таких "предков шашек
[B][/B]
WLDRПервая.
Все 3 показывают?
По 2 и 3 - список, а третьей по списку азиатка с сиськами.
Псарь70http://www.cabelas.com/product...ch-All+Products
Мини-гриндер Work Sharp от производителя ножей Ken Onion.
WLDRОчень интересно..
Совсем забыл свои бабочки
Вот же - сашхо живьем!
Что - это?
[B][/B]
С сиськами?
А уменя одно мясо какое-то..
[B][/B]
Тренировочные "саш,хи"
из мачете сделаны.
WLDR
Тренировочные "саш,хи"
из мачете сделаны.
Понятно.
Фэнтэзи.
Я то хотел увидеть настоящих предков шашек, которые как многие "специалисты" утверждают,- исползовались на кавказе как сельхоз инструмент для рубки лозы. И которые и называли (якобы) "саш,хо"
Да вот незадача.
Никто никогда их не видел.)))
WLDRСейчас всё заработало.
С сиськами?
А уменя одно мясо какое-то..
А по .... можно приобщиться к Моцарту.
http://rutube.ru/video/cbf7074bd79f7cb1f52bcb211b1a4e6a/
Псарь70
Мини-гриндер Work Sharp
Какой маленький. Для дома и шашки в самый раз. Идеально.
rok_rollДа пожалуйста. Вот вам сашхо - длинный нож для рубки лозы:
Я то хотел увидеть настоящих предков шашек, которые как многие "специалисты" утверждают,- исползовались на кавказе как сельхоз инструмент для рубки лозы. И которые и называли (якобы) "саш,хо"
Да вот незадача.
Никто никогда их не видел.)))
Псарь70
Вот ссылка https://www.youtube.com/watch?v=6Q2_W3Dctfs
чет я не догнал, чувак из красивой линзы точит уродливый угол?
Nightingale
Да пожалуйста. Вот вам сашхо - длинный нож для рубки лозы:
Никто не доказал родство ятагана с шашкой, все так и осталось на уровне теорий, и по мне теория Есаула ТКВ более предпочтительна, хоть он ее тоже не доказал.
Буденовец1. И то и другое является длинным ножом.
родство ятагана с шашкой
2. И у того и у другого (в принципе, это следует из п.1) рукоять расположена по линии обуха.
2. И у того и у другого рукоять "ушастая".
Родство настолько очевидно, что доказательств не требует. Но вот явился-ли ятаган прародителем шашки - вот это, действительно, лишь гипотеза, которая пока не имеет доказательств.
Nightingale
Да пожалуйста. Вот вам сашхо - длинный нож для рубки лозы
Так значит вот этим "инструментом" крестьяне на Кавказе рубили лозу? ))))
Ай молодца...
rok_rollРубили - рубили! Первый был выкуплен у аксакала по имени Ремонт Ноутбуков именно в тот момент когда он рубил им лозу.Так значит этим инструментом крестьяне на Кавказе рубили лозу? ))))
Nightingale
Рубили - рубили! Первый был выкуплен у аксакала по имени Ремонт Ноутбуков именно в тот момент когда он рубил им лозу.
А что же не трактор у него купили?
Тогда бы могли тут наморщив лоб, и с полной уверенностью для себя утверждать, что именно колесный трактор и был предком шашки,( в то время, когда новички с уважением заглядывают вам в рот). )))
rok_rollrok_roll, вы опять все перепутали: трактор - это предок танка, а не шашки.
А что же не трактор у него купили?
Тогда бы могли тут наморщив лоб, и с полной уверенностью для себя утверждать, что именно колесный трактор и был предком шашки,( в то время, когда новички с уважением заглядывают вам в рот). )))
ЗЫ А вы обратили внимание, что этот ятаган - переточка из европейского сабельного клинка, на который установлена ятаганная рукоять?
Nightingale
А вы обратили внимание, что этот ятаган - переточка из европейского сабельного клинка, на который установлена ятаганная рукоя
Бывало и такое.
Однако есть гораздо интереснее.)))
Видели ятаган, выпускаемый в свое время в Златоусте?
Вот одно фото.
Я потом в своей теме все его фото как найду, - покажу.
Nightingale
1. И то и другое является длинным ножом.
2. И у того и у другого (в принципе, это следует из п.1) рукоять расположена по линии обуха.
2. И у того и у другого рукоять "ушастая".
Родство настолько очевидно, что доказательств не требует. Но вот явился-ли ятаган прародителем шашки - вот это, действительно, лишь гипотеза, которая пока не имеет доказательств.
Если есть общее, почему не наоборот тогда, ятаган произошел от шашки, обломки и уточки переделывались в хозбыт.
Вот не понимаю, чего ТУТ споры вести о том, о чём не могут решить
профессиональные историки оружиеведы, работающие с всевозможными историческими архивными документами.
На пустых словах, за уши притянуть каждый может что угодно
и что дальше - жевать это всё ещё страниц 5?
Lorem ipsum
сашхоВот не понимаю, чего ТУТ споры вести о том, о чём не могут решить
профессиональные историки оружиеведы, работающие с всевозможными историческими архивными документами.
а почему бы нет, не все же инженерно техническую часть гонять, к тому же люди тут тоже грамотные собираются.
Да вот полушашка с s-клинком —ятаган лазов/черноморский, он от шашки или наоборот? 😊)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxИ это дало свои реальные плоды!
Ха! Пять! Тут в прошлой теме по долам жевали полгода или год, по кончиками не меньше
БуденовецВ принципе, вариантов может быть три: а) шашка произошла от ятагана; б) ятаган и шашка имеют самостоятельное происхождение от "общего предка" - ножа; в) ятаган произошел от шашки. Но чтобы говорить о третьем варианте, надо для начала найти шашку производства середины - конца 15- го века (т.к. ятаганы появились в первой половине 16-го).
Если есть общее, почему не наоборот тогда, ятаган произошел от шашки, обломки и уточки переделывались в хозбыт.
БуденовецО грамотности собирающихся тут людей и речи нет - все грамотные.
а почему бы нет, не все же инженерно техническую часть гонять, к тому же люди тут тоже грамотные собираются.
Я именно о происхождении шашки. Сами знаете, что новостей про это нет,
а всё одно и тоже переговаривалось уже не первый раз тут.
Я и сам порой не прочь, даже выйти за рамки темы.
Но этот вопрос со знаком бесконечности.
Lorem ipsum
Но этот вопрос со знаком бесконечности.
Но в этом и есть смысл. Такой же бесконечный спор по религии, искусству да много всего. Значит мы живы, более менее в здравом уме и памяти и здоровы.
В этом и есть счастье. А если это так, то с наступающим Рождеством Христовым.
НазаровДа. Это пожалуй важное дело.
Значит мы живы, более менее в здравом уме и памяти и здоровы.
В этом и есть счастье. А если это так, то с наступающим Рождеством Христовым.
И Вас с наступающим Рождеством Христовым!
Я или пропустил, или он здесь не показывался - "Нож пластунский"(К-150)?
Lorem ipsum
Я или пропустил, или он здесь не показывался - "Нож пластунский"(К-150)?
Тайное оружие. Ну не стали мы с Аней на местный вкус выставлять. Ну есть и есть. У многих фирм есть.
Поэтому попросил бы уважаемую публику не обострять внимания.
"Нож пластунский"Алексей Германович, а может все таки и короткий клинок освоите?
Якушин
а может все таки и короткий клинок освоите?
Созвонимся может?
Созвонимся может?Давайте после праздников.
А то сейчас голова немного не варит 😛
Якушин
А то сейчас голова немного не варит
Это нормально.
А кто не пришлет ли фото Махно с "Махновкой" нам на почту. Заранее спасибо. Если можно - до завтра.
Заранее благодарю.
WLDR
С Рождеством Христовым всех без исключения!
Спаси Бог!
Вот и Рождество , а Христос и пришел для всех без исключения. Как солнце светит всем одинаково и дождь идет и на злых и на добрых. 😊
Моё сложившееся мнение, корни шашки растут из Афганистана, страны находящейся и находившейся на перекрёстке нескольких империй, и впитавшей в себя и в своё оружие элементы оружия разных этносов и культур.
WLDRУ меня тоже в станичке Трамоник есть, в хозяйстве милая вещь, и за недорого ))) Мачетик с шашечной ручкой оригинально смотрится )))
А я им рублю березовую лозу. На веники.
Но виноградный куст невозможно обрезать такой штукой, однолетняя лоза ломаться будет, а старые рукава только пилкой можно удалять, они толстые и хрупкие на излом в развилках.(обрезают виноград февраль-март , перед началом сокодвижения, потом лоза "плачет" (хорошо эти "слёзы" собирать и чачу разбавлять )))
Назаровразмер картинки маловат
А кто не пришлет ли фото Махно с "Махновкой" нам на почту.
вроде чечуга-ордынка
Мда... Что— то меня в ней напрягает...ага. Сведение по длине клинка,несколько крестовина великовата и изгиб рукояти перед навершием не нравится.
А вот ножны— красивые. Тут похоже Ордынку в первозданном виде,типа кипчаков воспроизвести хотели...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Сведение по длине клинка,несколько крестовина великовата и изгиб рукояти перед навершием не нравится.
Крестовина у той, наверное как у этой на красном фоне?
А та, что в #12739 в Украине изготавливают.
Изготавливают они точные копии прямо с исторических образцов(естественно с учётом желаний заказчика в каких то элементах отделки....).
Что можно посмотреть на фото по процессу изготовления на их
сайте.
_________________________________________________________________
У Поляков времен Речи Посполитой всяко было.
'Армянские' или 'львовские' сабли.
'Армянская' сабля типа 'ордынка'
'Армянская' сабля типа 'чечуга'
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxС Вашими физ-мат. расчётами с синусоидальными колебаниями, наверное половина всего исторического ХО должна была бы просто на ковриках тихо отдыхать.
И не у поляков тоже. У меня чудесная Ордынка -львовка дома на компе в фотографиях именно полячка и с гурдой... один камрад из зарубежных прислал... а сведение мне не нравится всё больше-Имхо баланс изделия не ахти ...так на коврик повесить
А по конструкции рукояти Вы совершенно правильно дали два этих крайних образца(а они национальные,грубо огланка, а вторая шляхетка),а рассматриваемая сабля ровно между ними,так какой она национальности? Эклектика! Фик ее разберется?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxМожет фото не удачные.
Но в данном случае смотрите сами - сужение обух а неравномерное к боевому концу. Это так на взгляд.
Как представлена:
Сабля Чечуга - польская сабля.
Длина клинка - 770 мм.
Ширина - 32мм.
Толщина у гарды - 7 мм.
Прогиб клинка - 65 мм.
Материал клинка сталь - 65Г
Твердость по режущей кромке - 53-55 едениц
В колпачок (задник) рукояти вставлен рубин
Профиль клинка плоский клин от обуха, долы отсутствуют
Материал ножен ясень
Обтянуты черной кожей
Крестовина литая из латуни
Прибор латунный с растительным орнаментом, выполненным в технике травления с последующей граверной доработкой.
Накладки рукояти - зуб кашалота.
Lorem ipsumМожет быть,я поэтому и написал imho.
Может фото не удачные
И мне не интересен рубин и зуб кашалота. А вот погиб клинка в 65 при прямом переходе ручка—обух великоват для комфортной рубки,Имхо.
Либо гнуть рукоять как на м81, либо...Но я тут не вижу разрезных ножен. Простите,заумничался чуток — видать подустал. 😊 устроил тут неинтересный зондаж по фото. 😊 больше не буду.
Клинку нужно радоваться как рожденному ребенку 😛простите за крамолу.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
«Ааааа ! ПРОСТИТЕ МЕНЯ ДУРУ ГРЕШНУЮЮЮ!»(с) Ширли-мырли
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Люди ими тут интересовались как бы.
Кто знает, может и "Калибр" на них свой глаз положит.
Времена меняются, и люди тоже,а Тема остается 😛)) просто проблемы схожи
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumЛорем, простите, у меня такое чувство, как будто Вы как вредный ребенок из рассказов Остера, простите, если я не прав.
Мы-ж чечуги-ордынки рассматривали - какие были и какие делают.
Люди ими тут интересовались как бы.
Lorem ipsum
Кто знает, может и "Калибр" на них свой глаз положит.
Пока нет. Как появится что то новенькое, сделаем с Аней новую тему. А то 500 страниц набежало.
andrez.69Не, я не вредный.
Вы как вредный ребенок из рассказов Остера,
Всё лучше, чем(уж не знаю по какому кругу тут) обсуждать безысходно
происхождение "сашхо" - от ножа виноградного или от ятагана.
Lorem ipsumСмысл тут не в сашхо...просто Вы(я не сомневаюсь в Ваших знаниях) ВСЕГДА считаете нужным опровергнуть оппонента, кто бы им не был. Этим уводите в дебри споров, личных обсуждений и последующей демагогии, которая остальным участникам абсолютно не интересна.
Не, я не вредный.
Всё лучше, чем(уж не знаю по какому кругу тут) обсуждать безысходно
происхождение "сашхо" - от ножа виноградного или от ятагана.
НазаровТакое количество образцов разных стран, исторических временных периодов,
Пока нет.
которые изготавливались в разных мастерских, заводах, да ещё с присущей каждому своей традиционностью..... и всё это в одной мастерской!
Могу только констатировать - это круто.
andrez.69Ну вот..
ВСЕГДА считаете нужным опровергнуть оппонента, кто бы им не был. Этим уводите в дебри споров, личных обсуждений и последующей демагогии, которая остальным участникам абсолютно не интересна.
А мне казалось, что я наоборот, всегда пытаюсь, что бы кто-нибудь не
уводил в сторону от обсуждения конкретного изделия по теме, на каких либо совсем
сторонних примерах, уходя в демагогию и дебри, показывая, что и так сойдёт.
Мы с Вами всё видим по-разному. Но и люди все конечно разные
и у каждого своё видение.
Lorem ipsum
и у каждого своё видение.
Бывает. В ИХО сегодня многие разругались.
FireLynxПро гурду раз вспомнили:
фотографиях именно полячка и с гурдой... один камрад из зарубежных прислал...
Мне вот тоже попадалась(с родным клеймом клинка), только не полячка.
С ножнами правда я не совсем понял.
НазаровБывает. В ИХО сегодня многие разругались.
Такие резкие перепады погодных температур в "-", в "+", в "-" и опять...
Крыша съедет.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Ну и акинаки у энтих милых дам 😛)))) Окшотт нервно курит что—то в сторонке и начинает немотивировано хохотать.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
vitaly_cn
Интересно сколько они весят с такими рукоятями?
Если по честному из бронзы то не менее 3,5 кг из силумина 1,2-2 кг. А из пластика, из которого и делает кинематограф грамм 700-800, а то и меньше.
На фильм 1612 Хотиненко заказывал доспехи "металлические" из пластика в Англии. На экране и не отличишь.
Для таких меч Довмонта нужен 😊 вот бы что заказать! Колюще— рубящий Пассау с волком. Надо Кирпичникова поднять,там он есть.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Пару лет назад умудрялся во всем этом бегать и выдерживал полевой день (с 5 утра до 10 вечера). Сейчас коленки болят, перешел на рапиры времен Ришелье и легкие сабли.
Возник вопрос к уважаемому сообществу: У Окунцова на стр 77 есть охотничий кинжал. Подскажите какая у него форма клинка в поперечном сечении. Мне видится выпуклая линза с переходом в вогнутую линзу.
Захотелось сделать такой себе, правда немного изменив размеры (по причине отсутствия заготовки требуемой длины). Также хочу спросить можно ли закалить сталь 50ХГА до твердости 54-58 HRC? в сети данных найти не смог. К сожалению сталь 60С2 найти несмог, 65Г нет знакомого кузнеца, чтоб отковать.
vitaly_cn
К сожалению сталь 60С2 найти несмог,
Если сами будете делать можем выслать обрезки 60с2а или у8а.
vitaly_cnМожно. Только хрупкая будет. Максимальной упругости для нее (а это рессорно-пружинная сталь) добиваются при твердости в 41 - 43 HRC.
Также хочу спросить можно ли закалить сталь 50ХГА до твердости 54-58 HRC?
По закалке понял, спасибо. А по форме сечения никто не подскажет?
vitaly_cn
У Окунцова на стр 77
Окунцов у меня на работе, посмотреть не смогу. Но что очень длинную Вы указали - мне кажется.
Вам подойдёт и 60с и у8. После 12 января посмотрю. Если снегом не занесло. Если занесло то до оттепели ждать.
И ещё: у Вас есть возможность закалки?
vitaly_cnЗачем Вам так МНОГО?! Штамп для холодной формовки делать?!
до твердости 54-58 HRC?
[B][/B]
Хирш олений?
andrez.69Вы только за себя говорите, мне, например, очень интересно!
остальным участникам абсолютно не интересна.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
ходил в музей истории Бурятии - хотел найти оружие времен Чингисхана, но увы основная оружейная выставка закрылась, там была сабля тех времен. сфотал то что может заинтересовать.
надел "справу" монголов - оченя не удобно)))
про шашку - тут действительно нужен комплексный подход, то что название черкесское это факт, но что было прародителем может подсказать человек живущий на Родине этого оружия! Соглашусь с Роллом - на тех фото не ножи обычных крестьян, это примерно как серебреная коса или серп для русских.
Это как со мной спорили из центра России, что монголы не приходили на Русь, на Руси зима страшная, французы замерзли... странно но мы ездим зимой в Москву погреться))) просто живу на земле граничащей с Монголией, знаю нравы, обычаи, историю и выносливость монгольских лошадей.
Там на фото рукоять 45мм если принять по моей руке длину рукояти 110мм то соответственно при 195мм длины клинка на фато в переводе выйдет 476мм , итого общая длина заготовки 586мм.
По твердости 54-58 единиц я думаю будет в самый раз для длинного клинка. Меньше смысла нет - лезвие держать не будет.
Не совсем понял чья сабля,но похоже на француза ,австрийца или поляка середины —конца18,нерусь точно ,но точнее не видно. А палашик хорош,только рукоять под перчатки.
А по сашхо —постарсь найти.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
rok_rollУвы не получилось - стекло далеко!
сделать бы ее фото подробные.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Хорунжий ЗКВклинок один в один с моей!
Увы не получилось
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumну мы тоже можем обсуждать! хочется прототип увидеть!
"сашхо"
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Доспех монгольский Вам идёт. Отличное фото на память.
[B]
Прототип может каждый посмотреть у себя в подсобном хозяйстве. Это то чем щиплют растопку, убирают капусту, скоблят краску, курей рубят, ботву всякую скотине и т.п.
Называется-"косарь", "кесарь", "тесак", чаще просто-"эта х..ня".
Скромный трудяга даже не подозревает, что он чей-то "предок".
Часто изготавливается из полотна пилы ,тогда его и в кольцо свернуть можно.
Хорунжий ЗКВТам корни, там и лучше узнать что можно.
ну мы тоже можем обсуждать! хочется прототип увидеть!
У каждого народа есть что то своё исконное, о чём он знает лучше,
чем кто то другой.
Но это как типа с "гурдой" - когда каждый тейп, каждое селение, где были мастера, "одеяло на себя тянет" о месте производства.
Lorem ipsumмне казачья справа ближе к телу)))
Доспех монгольский
WLDRэто ясно, но хочется все же с исторической родины увидеть - уже услышал что ей виноградную лозу не порубишь, вот и надо посмотреть чем рубили, если рубили вообще!
посмотреть у себя
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Это просто любой большой плоский нож для хозработ.
Они существуют в любой исторический период, и у разных народов принципиально не отличаются.
Общей чертой можно считать упрощенность конструкции и дешевизну изготовления. Из подручных материалов.
Хорунжий ЗКВЭто естественно.
мне казачья справа ближе к телу
Но я к примеру с великим удовольствием сфотографировался бы на память в паре с FireLynx в доспехах крылатых польских гусаров.
В черкеске у меня и моих детских полно.
WLDRВспомните сколько народов на Кавеазе(до 62 этнических групп)- чечены, ингуши, бацбийцы, кистинцы,кабардинцы, кубачинцы, лакцы...
Думаю не существует какого-то специального типа" саш,хо".Это просто любой большой плоский нож для хозработ.Они существуют в любой исторический период, и у разных народов принципиально не отличаются.
И очень многое все называют на своём языке и наречии.
Мало того, отличия и в традиционной одежде, орнаментах, обычаях и отличия в форме каких то предметов хоз. быта и т.д.
Сложно всё.
Lorem ipsumВот они саш-хо - большие черкесские ножи(верхний 19 век, нижний рядом с нашим тесаком-сапером м.1827- постарее будет)...блин-клинтон, а на последнем фото - гыыы предок шашки, библейский меч Голиафа 😛)))))Над ним еще один предок - мандинг(я ножны искал - по пути попался) 😛)))))))))Так что думаю WLDR прав;"Это просто любой большой плоский нож для хозработ."
Сложно всё.
А вот ножен не нашел, увы. Возможно были простейшими как у финок, кстати, (ВОЗМОЖНО!) поэтому появилось в конструкции ножен шашки такая вещь как стакан. А больстер и правда на афган и Среднюю Азию смахивает 😛 Пчакообразный
А клинки на "кормильца" смахивают....
Так что легенда 18 века о предке шашки какое-то основание под собой имеет - эти режики свои функции выплняли(порубить,построгать,обтесать, нащепить, отрезать- нарезать)в хозяйстве как минимум до середины 19века...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxМожет и какое то ...
Так что легенда 18 века о предке шашки какое-то основание под собой имеет - эти режики свои функции выплняли
Мне больше нравится вариант с последнего фото...
Или к ятагану ближе?
Lorem ipsumТам крестовина как говорят исследователи все-таки небольшая была, а клинок неявноятаганный
Или к ятагану ближе?
таким был один из мечей пророка как говорят
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxИмеет ведь право претендовать на древний прототип, с последующими
клинок неявноятаганный
усовершенствованиями?(если по картинке)
Кстати у сашхо ушки есть и приличные
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
нож с подобного типа рукоятью и относительно длинным клинком, ранее бытовавшие не только на Кавказе, а практически по всей Азии.
Lorem ipsumПо совокупности признаков - нет. сашхо ближе всех к шашке(ушки, больстер, гусек, долы)
И придём постепенно к тому, что прототипом шашки мог быть любой
нож с подобного типа рукоятью и относительно длинным клинком, ранее бытовавшие не только на Кавказе, а практически по всей Азии.
Кстати аль-Баттар - имел не ятаганный клинок увы - тут дал маху. 😛))
Но Антонин Мерсье этому не верит 😊))))) И у него Голиаф - комэск Первой конной, с такой-то шашкой 😛))))))
Если известная имеет дату 1713 г., это ведь не значит, что до этой
даты их не существовало.
Хорошо бы увидеть более ранние чем она эти самые "сашхо".
Нас с Вами опять заругают, что всем остальным не интересно.
Lorem ipsumно почему назвали именно шашкой? ведь длинный нож на чеченском, наверное, по другому называется, а с черкесами не воевали до принятия шашки на вооружение!
прототипом шашки мог быть любой
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxАлексей, я там дописал.
Не помню - находил как-то
Хорунжий ЗКВВ письменных источниках слово "шашка" впервые было употреблено Джованни де Лукой в 1625 году, при описании оружия черкесов - "они ловко действуют шашкой"/Лукка.71/.
но почему назвали именно шашкой? ведь длинный нож на чеченском, наверное, по другому называется, а с черкесами не воевали до принятия шашки на вооружение!
А вот от кого Лукка это название получил?
"Если мы обратимся к археологическому материалу, то увидим, что наряду с длинной саблей с штыковым концом в погребениях XII-XIII веков, встречаются более короткие(до 1м.) малоизогнутые клинки не имеющие штыкового конца и защиты для руки"(стр. 50 Э.Г.Аствацатурян. С-Пб 2004г.)
Боевое оружие - привилегия воина.
Это как то плохо вяжется в погребениях с "хозбытом" в те века(XII-XIII).
В "Описании Кабардинского народа" 1748г. в тексте написано:
"А сабли и сашки припущенные у каждого кабардинца. ....они из пищалей стреляют каждой только один раз, а потом саблями и сашками рубят и колют."
Это по хозбыту.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Боевое оружие воинов параллельно сосуществовало с хоз.бытом со времён ранне-бронзового века.
Может наоборот, из обломков боевого оружия делали хоз.быт?
Металлы в те времена на дорогах не валялись - денег стоили немалых.
Археологические полосы клинков, черкесские по конструкции, имеют иранское и персидское происхождение Все они булат. Это можно понимать по-разному: скорее всего, имеется в виду иранская работа по черкесскому образцу, не исключено изготовление одной из полос на Кавказе из булата. В адыгском языке есть термин для обозначения булатной стали - 'чыр'. Есть один экземпляр, который можно отнести к кавказскому происхождению, но он датируется не ранее XVI-XVII вв.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
в X веке могли делать именно из обломков боевого оружия(#12817), в силу всех выше мной написанных исторических фактов.
Наши современные умельцы из этой темы точно также и поступают.
Как кодати/вакидзаси у японцев.
А из чего сашхо делали —дело десятое,а возможно и из обломков сабель мечей и пр.
Для хозяйства все сгодится, а потом этот дровокол и щепоструг кто-то использовл в бою и оценил преимущества....и понеслось уже боевое изменение,несколько искривилось и удлиннилось и вот еще одна машинка убийства, причем быстрая и эффективная готова.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Под обломками оружия, из которого делали "сашхо-виноградный-хоз.быт" я и имел в виду именно те клинки малой кривизны, без штыкового конца и с рукоятями без защиты в отличии от всех остальных.
_________________________________________________________________
[QUOTE]Originally posted by FireLynx:
В 10в. Шашка если и была была просто дополнительным видом оружия типа длинного кинжала....
_______________________________________________________________
Шашка и стала основным только после распространения на Кавказе огнестрельного оружия и постепенного выхода кольчуги из потребности.
Кстати именно из—за этого Шашка+кинжал стали подобием дайсе для Кавказа. Шашка доспехи не секла, а Кама протыкал. Были правда шашки с елманями и остриями—штыками, но видимо это подорожало и снижали эффект оружия.
Существуют изделия двойного назначения.
Хаусверы, разные саксы и тд.
[B][/B]
Отечественный косарь опять же.
Но никто не приделывали непонятно зачем косарю уши и гусек... а у сашхо они были изначально— может куска лезвия для фултанг не хватило,а рукоять хотелось удобную под себя и длину клинка сохранить ,а дальше вошло в традицию удлиняет рукоять ушами еще и облегчая рукоять оружия самым доступным образом.
«мне представляется совсем простая штука—хотели кушать и съели Кука»
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Повторюсь:
Вы видимо средний абзац пропустили в #12817.
Под обломками оружия, из которого делали "сашхо-виноградный-хоз.быт" я и имел в виду именно те боевые клинки малой кривизны(мене 1 м. дл.), без штыкового конца и с рукоятями без защиты в отличии от всех остальных.(XII-XIIIвв.).
И что боевое оружие воинов параллельно сосуществовало с хоз.бытом со времён ещё ранне-бронзового века.
Как и в древности, так и в наше время, технологии из оборонки переходят со временем в гражданку.
Какой смысл историю с ног на голову ставить?
Скорее "виноградник" назвали бы по тому имени, из обломков оружия которого он был изготовлен.
Кроме прямых мамелюков и без крестовины
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxОни находятся и описаны в ГИМ. О них и пишет Аствацатурян.
Все возможно,но как было,вопрос хороший. Вы эти клинки видели? Я нет.
У оружия чаще ломались клинки, так что в хозбыт они уже шли с рукоятями. А рукояти на боевом оружии веками эволюционировали
отдельно от хозбыта.
Я понимаю так, исходя из исторической практики и примеров по обломкам шашек/сабель. У кого то естественно своё мнение.
По клинкам 12-13, а кто доказал,что это не те самые сашхо,но вспомогательно боевые?
Какая разница из каких отрезков делали бытовые традиционные сашхо секреты. Название то отфиксировалось в 17в (хотя многие ставят под вопрос де Лукку)
Сакс и скарамасакс существовали параллельно и ничего.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
WLDRПредложите что-нибудь исходя непосредственно из заголовка темы.
Еще + 500 страниц из истории шашко и шашхи
С удовольствием обсудим.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFH
Хорошо, что топор одинаково удобен как против бревна, так и против басурманина.
Сейчас в секиры и бердыши свалимся....
FireLynxАлексей, всевозможных примеров можно набрать массу по всему свету.
Приведу пример. Касуригама изначально рисовый серп. А с прибавление грузовика и веревки-боевое оружие. Тонфа-тоже, сай-аналогично ,нунчаку-тем более
Всё что я писал, это непосредственно относится только к шашке,
опираясь на исторические факты.
Почему я ранее и писал, что дело древнее и тёмное.
Некоторые ругаются, но думаю что многие читающие почерпнули много полезного, нового и интересного из нашего диалога.
Lorem ipsumВот и я не спешу расставаться с общепринятыми теориями.
ДоПочему я ране и писал, что дело древнее и тёмное.
Для меня пока традиционный,вспомогательный и хозбытовой сашхо адыгов— предок боевой шашки и уже как с 18 века. И никто пока предметно тем более с фиксацией названия ни обратного от общего предка, ни прямого генезиса сашхо от шашки не доказал.
WLDRНЕ ВОПРОС,..вылжите пожалуйста примерно " десятую часть " из вышесказанного , ... и всё встанет на свои места...Или вы не затр удняете себя аргументацией?
Еще + 500 страниц из истории шашко и шашхи
WLDRЯ знаком с "реконструкторами" и с глубоким уважением отношусь к подобным "энтузиастам стали и топора" ))) Но книгочеев (500 страниц и тд) я лично не встречал)))).... Наверное неповезло
Еще + 500 страниц из истории шашко и шашхи
Я пока как тупой афгани 😊 прямой клинок любой длины(от средней длины клинка) —кхайбер, кривой —пешхабз 😊 а все эти клинки —шамшир, если короче их —ханджар. И всё! 😛 Гыыыыыыы!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Так что все замечательно 😛
А если с точки зрения спиртного,увы,и до этого практически не пил,а сейчас вообще не употребляю — нельзя. 😛
Так что«не пью —боксер,не курю—каратист,не ем —подвижник» (с)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxВ современном понятии подвижничества Вы - борец за социальную справедливость?
Так что 'не пью, не курю, не ем -подвижник' (с)
С белой ленточкой не бегаем и на Болотную не ходим. Не Рылеевы с Пестелями 😛
«слишком далеки они от народа»
Тем более,что имена многих тамошних зазывал вызывают эффект...как от трех литров слабой марганцовки залпом. Стойкий и надежный.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
А то на языке христианской морали в современном понятии подвижничества
это звучит как то так, как я писал, включая в себя и борьбу верующих
за мир, и сохранение окружающей среды и др.
Вопросы в FAQ все загнал,или ещё что пропустил по невнимательности?
WLDRпро то что хватит писать о шашке написали немного меньше чем ее обсуждали, форум об оружии его и обсуждаем! Спасибо за информацию!
+ 500
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Почему заклепки рукояти имеют такие торчащие головки, и только с одной
[B][/B]
Тут бы добавить, что речь о кинжалах.
Володя, Алексей, Вы рытики известные - нашел я у Кулинского в книге "Европейское ХО" Лот номер 164 стр. 292 шашка офицерская обр81/09
с клинком Вайсберга Киршбаума как у нас на К-117. Поступил в музей в 1920 г
Инв. номер 117/583 и т.д.
Меня заинтересовал сапожёк(больстер) и его размеры. Потом я обратил внимание что и гусек не соответствует стандартам определённым поборниками за "чистоту" крови.
Гусёк больше по размерам даже по лезвию в 34 мм.
Я ни в коей мере не хочу начинать склоку, просто гляньте если найдёте. Не найдете я вам отошлю числа 25 фото на почту.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxЯ по указанным данным проверил сначала...стр.и т.д....А.Г.с годом описАлся похоже...
...нужна драгунка 09...
На этой представлен гусёк похожий как у "Калибра" по нижней его части и высота больстера.
Я так понимаю, что шашка из разряда редчайших и заказная(возможно, что единичный экземпляр).
Сейчас книга докачается и посмотрю.(докачалась)
Рукоять значительно укорочена, большой загиб гуська...
В совокупности по-видимому и выглядит крупнее.
ширина клинка та...(ширина клинка и больстера соблюдены наложением)
Заказная детская? Для казачки длина клинка 746 очень небольшая.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Можно понять что то.
Lorem ipsumЯ высветлил прямо на телефоне тени—смотрите сами,детская или нет,сложно сказать,скорее узкая ладонь и длинные пальцы—полнота приличная,как бы не более полноразмерной.
Я картинку поменял #12861
Можно понять что то.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
В этой шашке( видимо заказной детской) наклон и вся рукоять...
Явный индивидуальный заказ по.... образца 1910г.
Так мы договоримся до того, что образцовой может быть всё что угодно.
Отклонения могут быть незначительные, но не до такой-же степени.
М1927 смело можно считать за м1881.(по наклону рукояти)
Это уже простите полная фигня.
Lorem ipsumВ описании шашки...-длина общая 886, длина клинка-746...886-746=140мм-это рукоять...Да и вензель на детской зачем...
...детская...
Lorem ipsumНет,конечно. (Говорю это безотносительно к данному образцу)Но,вспомните крупные мастерские Владикавказа и ту же Вачу. А ведь они тоже выполняли довольно крупные военные заказы на шашки и кинжала разных типов. Как то небезизвестная Зинаида Коджоянц бебуты в 15 году , например. Кто такой Чилла Базалай,думаю тоже шибко объяснять не надо,а ведь он на нее работал и попадаются клинки его производства.
Так мы договоримся до того, что образцом может быть всё что угодно.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Andrei61Мда
детской зачем
...Только один вариант—дети августейшей фамилии. Воинские звания и ордена с голубой лентой по рождению.Но тут рукоятка приличная получается...
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Andrei61В сравнении всё видно по размерам.
Да и вензель на детской зачем...
А почему нет то? И кадеты и "мадеты" и великокняжеские детишки....
Взрослому мужчине с такой маленькой рукой только на арфе играть...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxЧастники могли накосячить.
крупные мастерские Владикавказа и ту же Вачу
Как то небезизвестная Зинаида Коджоянц бебуты в 15 году
Чилла Базалай
Мы то говорим о утверждённом высочайше образце.
Давайте поставим на шашку ККВ, рукоять от афганки, объявим образцом 1904г. и скажем, что имеем право потому, что кто то там так один раз где то сделал.
Lorem ipsumВ том же Кулинском...
видно по размерам
ЛОТ 198....Сабля драгунская 1841...общ.длина 976...клинок-834...976-834=142мм
Лот 199...Шашка драгунская 1881...общ.длина 974...клинок-831...974-831=143мм
Лот 200...шашка генеральская 1940...общ.длина 1007...клинок 863...1007-863=144мм...все детские рукоятки???...что то детки развоевались???...
Lorem ipsumМогли,но выполняли государственные военные заказы. Государственные,повторюсь. Не сильно,значит косячили коли военная приемка пропускала
Частники могли накосячить.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Под не очень большую руку, но нормальную.
Такой сильный излом гуська обеспечивает достаточный простор. Т.к . Длина спинки получается гораздо больше длины брюшка.
Получается плотный хват с полноценными возможностями выпада и укола.
Там совпадают все размеры кроме длины рукояти.
WLDRВы считаете что М1881 и М1927 можно считать за единый образец по наклону рукоятей?
Такой сильный излом гуська обеспечивает достаточный простор. Т.к . Длина спинки получается гораздо больше длины брюшка.
Да на той по рукояти всё не так и сплошной заказ чисто под себя на базе М1910г.
[B][/B]
У 27 наклон заметно больше 81.
Причем она тут?
Lorem ipsumВторой раз не понимаю. В русском подходе в
Вы считаете что М1881 и М1927 можно считать за единый образец по наклону рукоятей
отличие от польского,например, образцы классифицируются по совокупности параметров,а не по рукояти. Конструктивно — один образец, по совокупности —нет.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsum«Я, конечно, дурак,но не сумашедший!»(с)амерский анекдот времен вьетконга.
10-1-2015 21:09
Классификацию образцов надеюсь отменять не будем в угоду чему то?
А начали с гуська и сапожки 😛)))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Но самое интересное, что начинал я конструировать гусек к этой модели именно с этой фотографии. И просчитывал размеры.
---------------------------------------------------------------
Рукоятка у Кулинского, никоим образом не детская, в масштабе с заказным 34 мм клинком очень даже для приличной руки.
Просто хотел форумчанам показать откуда начал думать над этой моделью шашки.
--------------------------------------------------------------------
Высоту нашего гуська уменьшил принудительно, так как выиграл на этом около 35-45 грамм. Делать штамп с последующей пайкой ( что несомненно легче по весу), не уложится в эту цену.
Очень хорошо организацию производства понимают многие с этого форума. И знают, что собрать в совокупности разработчика литья(оружейного) и воплотителя литья (оружейного) и исполнителя литья(оружейного) для нашего города проблематично.
Умышленно выделил слово оружейный. Штука хитрая и специфичная. Есть свои тонкости, постичь которые и всей жизни может не хватить.
Но опыт наращивается с годами.
Будем работать дальше.
А вот ругаться не надо. Время и так тяжёлое. Кто как не мы.
Художника обидеть каждый может.
НазаровВот интересно...
Рукоятка у Кулинского, никоим образом не детская, в масштабе с заказным 34 мм клинком очень даже для приличной руки.
Совпали размеры кроме длины рукояти при наложении.
НазаровДа вроде никто не ругались.
А вот ругаться не надо. Время и так тяжёлое. Кто как не мы.
WLDR
считаете что М1881 и М1927 можно считать за единый образец по наклону рукоятей?У 27 наклон заметно больше 81.
Причем она тут?
Начните с #12861 на увеличении.
Можно и далее по постам.
Начинать читать нужно от начала диалогов.
Lorem ipsumНу..«вроде»
Да вроде никто не ругались.
Войны не будет,но будет такая борьба за мир,что камня на камне не останется...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Войны не будет,но будет такая борьба за мир,что камня на камне не останется...
_________________________________________________
А утром тут было скучно и тихо.
А по факту конечно-же собрать в НАШЕ время столько мастеров в одном месте, по моему в любом городе проблема. По поводу штамповки - да это намного дешевле литья но только при серийном производстве. 10 лет назад несложный штамп с одновременной формовкой стоил порядка 400 тысяч. Сейчас цены конечно изменились, возможно даже в меньшую сторону, но думаю ненамного.
vitaly_cn
порядка 400 тысяч.
Кроме штампа как такового, существует сумма множества сопутствующих технологий и кроме того целое штамповое хозяйство(заводской термин). Из-за одного штампа организовывать штамповое хозяйство нонсенс.
400 000 - примерно за такую цену и мне предложили, года 3 назад, но меньше 10 штук делать не стали ( а может отвязаться хотели).
Разговор конечно ведётся об определённой конечной цене нашего изделия.
Вот все спорят.. учат... А на самом то деле все ПРОСТО!!! ))))
Простите за оффтоп, не удержался, ну нельзя все время быть такими серьезными.
Чудесная и познавательная статья.
Много чего можно почерпнуть.
У нас тут ведь есть самоделкины - сварганят по инструкции и будет что пообсуждать по готовой работе.
FireLynx в ответах на вопросы нужно ссылку на неё дать.
Спасибо, повеселили!
Lorem ipsum
Спасибо, повеселили!
Ничего не повеселили. Всё серьёзно. Чудо или нет, но примерно такой же текст я хотел вчера выставить на форум но не стал.
В тексте правда я писал:
1. пусть очень ретивые попробуют достать комплектующие и материалы ТЕ КОТОРЫЕ НАДО.
2. Подобрать режимы обработки ТЕ КОТОРЫЕ НАДО.
3. Подобрать людей ТЕХ КОТОРЫХ НАДО.
4. Сделать шашку ТАКУЮ КАКУЮ НАДО.
Я писал сотни раз. Процесс труда и творчества долгий и не всегда всё получается.
Большинство ошибок о которых здесь пишут я знаю и стараюсь их исправлять.
Не всегда получается так быстро как бы хотелось.
Вот сейчас например я виноват перед человеком: в предновогодний дурдом фамилию написали с ошибкой и отправили. Получил вовремя, но одна буква в фамилии неправильная. И человек то хороший оказался, написал что мы не тому шашку отправили. А не то что бы обижаться и оскорблять.
Скандал? Да скандал. Надо исправлять. "А Вы говорите павлины".
ТАК ЧТО ПОСТ ЛИСА69 ОЧЕНЬ АКТУАЛЕН И ПОУЧИТЕЛЕН.
Lorem ipsumДумается, что это переточка из Английской сабли, родом скорее из северной Африки?
Вот такая штуковина. Кто что скажет?
НазаровПисал то я именно про ту инструкцию - которая по ссылке.
Ничего не повеселили. Всё серьёзно.
ТАК ЧТО ПОСТ ЛИСА69 ОЧЕНЬ АКТУАЛЕН И ПОУЧИТЕЛЕН.
По ссылке читается примерно так:
Сварите нужную сталь, изготовьте из неё орудийный ствол и стрельните из этой пушки на луну.
ЛисЪ69 то поставил шутку.
Вот если в неё добавить то что нужно по технологиям, оборудование, описаниями процессов.... - это будет совсем уже другая.
Lorem ipsum
Писал то я именно про ту инструкцию - которая по ссылке.
Я понял Володя. Просто меня трудно упрекнуть в том что я ни фига не делаю для развития и улучшения. Но как писал ПРЕСТ и ВИТАЛИЙ, не всё соответствует денежным вложениям, да и их количеству для рентабельности.
Берете стальную чушку и точите напильником,
Пока не получится сабля.
Или пока санитары не приедут.
НазаровОб этом и говорить просто грешно.
Просто меня трудно упрекнуть в том что я ни фига не делаю для развития и улучшения.
Количество текущих заказов, люди, ...... и много чего - нужно время.
п.5 Доработать напильником.
А по поводу штучного производства - там рентабельней отлить по выплавляемой модели чет делать сложную, многоходовую оснастку.
Я работал на Россельмаше - так там очень много деталей именно так и делается, там подобное литье применяется очень широко.
coltm21Интересная вещь.
Думается, что это переточка
Балканы. Датируется на 1774 год. Клинок скорее прусский(30 дюймов).
Рукоять работы балканских евреев серебряников(сефардские евреи переселенцы).
На торце рукояти какие то знаки.
На клинке похоже магические символы и надпись "ЛИЛИЛ".
Плохо знаю еврейскую ранне-библейскую тематику(возможно и шумеры), но предполагаю, что имя женщины-демона(первая жена Адама).
Lorem ipsum
Рукоять работы балканских евреев серебряников
Клиент попросил защитить пальцы?
НазаровСкорее всего что именно так.
Клиент попросил защитить пальцы?
В обще-изначальную композицию вписывается, на мой взгляд, как то
не совсем... Впечатление, что потом напаяна.
НазаровКлиент попросил защитить пальцы?
ИМХО сопливая защита. Даже в зубы толком не дашь.
Вчерашний поход в Музей народов Востока навел на кой какие мысли...
ПС. К непопулярной теме "долов и кончиков".. В зале Кавказ лежит чудная шашка-двудолка... окончание долов где то 50-60 мм от БК. Жаль телефон в куртке оставил, не сфотографировал...
На эту похожа:
http://popgun.ru/files/g/79/orig/495817.jpg
По саблям скажу так:"Это проще простого,просто раз — и готово...если мама готовит обед» 😛 а вот если сам...быстро возникают сложности. С санитарами 😊
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxНу да, так и написано.
Прошу пардона в каббалистике: Лилит имя демона.
А шумеры и жена(которая сослана на землю демоном) в скобках.
Как посчитаем то изделие, саблей или шашкой(дужка - тип драгунка)?
С Англичанами ясно, они пишут - "Это прекрасный и очень, очень редкий меч / сабля"
ЛисЪ69
а тема кинжалов будет иметь продолжение? (доводка К-15)
А разве она не продолжается. Уж сколько всего навесили на ККВ кинжал.
Будут ещё роговые пластины и серебрение. И офицерский XRD/
И клинки 4х дольные у нас сейчас самые похожие. Не знаю мелкосерийщика, кто такие делает, и такого качества, и по такой цене.
Заказывайте кинжал с ЛЮБОЙ раздоловкой клинка. Сделаем ЛЮБУЮ из огромных ресурсов интернета.
А разве она не продолжается.Сужу по информации на сайте.
"Стаканчик" на оковке заходящий на рукоять стоит в ближайшее время ждать?
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=53
ПС. А варианты "раздоловки" где можно посмотреть? Ищу вариант под свою двудолку.
НазаровИ я ни одного не знаю! Клинки просто идеальные!
Не знаю мелкосерийщика, кто такие делает, и такого качества, и по такой цене.
ЛисЪ69Если только по личному заказу.
"Стаканчик" на оковке заходящий на рукоять стоит в ближайшее время ждать?
На Горниках юбочки не было. Вы ведь про К-15?
coltm21Согласен полностью.
И я ни одного не знаю! Клинки просто идеальные!
Lorem ipsumНи в коем случае! Это именно сабля и дело не только в дужке,но и в мощном молотке -навершии.
моном) в скобках.
Как посчитаем то изделие, саблей или шашкой(дужка - тип драгунка
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНаверное сабля.
Это именно сабля и дело не только в дужке,но и в мощном молотке -навершии.
Если на рукоять шашки навесить мощный крупный литой гусёк без ушек и прорези - будет уже сабля?
На Горниках юбочки не было.Спасибо, буду знать.
Просто по фото это сразу и не понятно, а в руках держать не доводилось.
https://i2.guns.ru/forums/icons...078/9078882.jpg
Lorem ipsumПлоский гусек— молоток как на венграх. Да. Будет сабля. Драгунка изначально называлась самим Горловым саблей,а Шашка—казачка м.1881 появилась по необходимости и привязанности казаков
мощный крупный литой гусёк без ушек и прорези - будет уже сабля
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Значит это будут все лёгкие сабли, подвешенные лезвием вверх?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Может напишете(не свои мысли) основные общепринятые(в Российском ХО) понятия отличия сабли от шашки?
Читающим новичкам было бы интересно и нужно.
Сабля — производная от кривого меча, гарда или крестовина,односторонняя заточка,в зависимости от типа елмань. Центр тяжести позволяет активное фехтование. Всё.
Европа считает шашку просто саблей без гарды.
а главное и мало ещё знающих с толку не сбивать собственными умозаключениями.
Типа саблей рубят,Шашкой рубят,колют,подрезают...
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
[B][/B]
..подвязывают помидоры..
"Кавказская карабелла".
Империя Габсбургов, редкая, около 1795 г.(возможно Балканы)
Lorem ipsumСогласно ГОСТ Р 61215-98, вся разница между саблей и шашкой заключается в том, что сабля с изогнутым клинком, а шашка с малоизогнутым. (И это ГОСТ о терминах и определениях в холодном оружии)
Про Европу не надо, нам свою типологию бы знать и не путаться в понятиях
Вот вам и наша типология.
ЗЫ Кстати, в том-же ГОСТе даны иностранные названия оружия и его частей. Так вот, согласно ГОСТу, шашка по немецки зовется: kosakensabel, а по английски: cavalry sword.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
NightingaleЯ это отразил выше.
холодном оружии)
Вот вам и наша типология.
Одни скандалы с этим. Навыкрутасничали так, что порой сами понять ничего не могут.
И вообще:
Все статьи наших современных законов толкуются и трактуются.
Чётких понятий и определений нет.
А толкование и трактовка напрямую связаны с количеством денег
получаемого вознаграждения адвокатуры, а через них...
efim77Да хоть тут: http://vsegost.com/Catalog/27/27631.shtml
А где бы этот ГОСТ посмотреть?
Заказываю свою первую шашку - нижегородку К-11, на сайте в опциях есть такое загадочное предложение:
---
"На изделии может быть поставлена рукоятка специально для клиентов, занимающихся фехтованием , вольтижировкой и джигитовкой. Рукоять деревянная, вываренная в льняном масле и закреплена по ТЕХНОЛОГИИ "Назаров & Калибр", разработанной в феврале 2011 г. Технология получила название "Любо" из-за положительных отзывов казаков. Цена: 300 рублей."
---
Нигде в интернетах не могу найти хоть сколь-нибудь внятного описания, что сия технология из себя представляет сравнительно с базовой конструкцией рукояти?
------------------
"Продай айфон - купи нож" «BR»(с) Г. Стерлигов«BR»
tol4evВы всё что Вас интересует по этому вопросу, спросите в почте "Калибр".
Нигде в интернетах не могу найти хоть сколь-нибудь внятного описания,
http://rukalibr.com/index.php/contact/12-contacts/1-direktor
Нижегородка отличная и мощная шашка.
Много чего можете узнать интересного в разделах в шапке темы.
Lorem ipsum
Вы всё что Вас интересует по этому вопросу, спросите в почте "Калибр".
А я уже ему ответил, что это секретная разработка и на предприятии никто ничего не скажет.
И ответил, что эта технология даёт. Могу только ему сказать, что ему Любо поставим бесплатно. Раз он земляк Ферликса.
На форуме столько по Нижегородке, что мама не горюй.
Володя скиньте ему ролики с рубкой гвоздя Нижегородкой. Цирк конечно, но всё же.
А« нижегородка» и правда шашка добрая,не яркая,но мощная,для дела,не для шуток и показухи.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Моя красавица!
Выставляют пока Отличника нет 😊
НазаровЭто есть в шапке темы: Испытания - строгание гвоздей; медные трубки;
На форуме столько по Нижегородке, что мама не горюй. Володя скиньте ему ролики с рубкой гвоздя Нижегородкой. Цирк конечно, но всё же.
рубка костей нижегородкой...
Да там масса всего интересного и не только в испытаниях можно ему посмотреть. Там всего много полезного.
FireLynxПопалась драгунка выпуска 1910 года, принадлежности - с пометкой "ВГЖУ" Варшавское Губернское Жандармское Управление.
доверие к самарцам!
Lorem ipsum
Ставлю - может кому пригодится.
Ха! Знатная каддара! Как атрибутируют —Иран? Или , что редкость — Кавказ?
Вторая,длинная еще круче. Штука страшная,лучше бебута на рубящий удар, но у нее так скажем ритуальное предназначение, в основном. На плов барана зарезать,жертвенного.
FireLynx
Ну... спасибо за доверие к самарцам!
А' нижегородка' и правда шашка добрая,не яркая,но мощная,для дела,не для шуток и показухи.
Для дела и беру! Для показухи шибко запала в душу мельхиоровая парадная офицерская 1881 г., но это всё потом, это не главное.
А шапку сегодня весь день изучаю, да, много интересного.
Благодарю вас за помощь! Земляку привет)
------------------
"Продай айфон - купи нож!" (с) Г. Стерлигов
Lorem ipsumМне больше Зоф нравится,в Окунцове на начало века,гадаре с бронзовой крестовиной и навершием и ОЧЕНЬ кривым но коротким клинком... Так кто там из казачьих атаманов В Абиссинии засветился плотно?
солдатка
tol4evДля дела и беру! Для показухи шибко запала в душу мельхиоровая парадная офицерская 1881 г., но это всё потом, это не главное.
А шапку сегодня весь день изучаю, да, много интересного.
Благодарю вас за помощь! Земляку привет)
Спасибо! Взаимно! 😊
Пётр Николаевич Краснов (10 [22] сентября 1869, Санкт-Петербург - 16 января 1947, Москва) - генерал Русской Императорской армии, атаман Всевеликого Войска Донского, военный и политический деятель, известный писатель и публицист.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Вы Алексей пишите про пост 12 946. Интересно почему у ритуальной каддары ручка уставная бебутовская?
Первый видимо армянского происхождения(#12946 клеймо на Армянск), а второй нужно по клейму смотреть.
Lorem ipsum
Кинжалы боевые.
У меня видимо сработал стереотип рукоятки кинжала на 3 пальца, а тут больше. Ошибся.
Да! Кстати- фланкировочный кинжал 'кошачий коготь' К-9 - каддара в чистом виде,пусть и с шашечной рукоятью,все сказать забываю.
А крупные каддары(quaddara-60-70см) часто называют персидской саблей...название от глагола 'Гадар' -"грабить". Ножны красивые,с высоким уqстьем,но непогружные в основном. Т.о. грубо-персидская разбойничья сабля интересной наружности. Что-то типа изначально английского кортика или абордажки итальянки по работе. Компактная,эффективная,широкая,почти прямая,фултанг,рубяще-колющая. А ножны потом выкачаю -с телефона неудобно.
Вот думаю -сабля одного удара/укола или использовали кольчужную рукавицу и базубанды -налокотники?
Еще одно меня поразило - ее устье ножен и подвес!
Носят как саблю на подвесе кама но на длинном ремне через плечо! Я упал....есть и на пояс стандартные. Вот такой меч генерала Бандулы..Это Бирма,конечно,но на крупную тяжелую каддару тот похож.
Книжку брошу: http://michael-engel.io.ua/album375072_0
На 12963,если судить по клепкам и навершие, как раз справа,меньший-перс
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Каддара в ножнах персидская на последнем фото хороша! Кинжалы - тоже Персия.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
coltm21А ножен нет?
Иранской работы...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxНету...
А ножен нет?
FireLynxНавершие ЧКВ скорее по мотивам ряда традиционных кавказских кинжалов.
. Но у традиционного ,а не уставного бебута отличие не только двухсторонняя заточка,но и рукоять типа офицерского ЧКВ-
Вот традиционный бебут.
В #12961 специально не стал писать не о названиях традиционных кинжалов(у местных народов), не о навершиях на их рукоятях....
Дело это очень скользкое и достойно только очень глубоких исторических знаний данного предмета(истории оружия Кавказа).
Можно развезти на несколько страниц, но это не та тема.
Мы же ориентируемся на устоявшиеся стереотипы.
WLDR
Виталий, с Днем рождения!
С днем рождения!
БуденовецСам клинок похож на бебут обр. 1907г., а вот что это вместе с такой рукоятью - вопрос.
вот интересный предмет проходит, что это?
1. Или что экспериментальное сотворили....
2. Рукоять образцового сами потом перековали...
rok_rollЯ там поправил.
Немного поправлю Вас:
Написал ранее что-б не попутали с традиционными Кавказскими.
Но спасибо за замечание - нужно конечно всегда писать корректно.
Это не бебут - это КАДДАРА!!! РУССКАЯ АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ!!!
"Златоуст, 1-я батарея 8-го Восточно-Сибирского горного арт. дивизиона.
и кинжал соответственно до 1910 года выпуска.04-05гг. скорее после РЯВ" (ну не знаю - воссоздан в 1907году...моё примечание)
Рядом стандартный бебут для сравнения размеров...Какая штука!!!!
На картуше с горном, пушками, бомбой и знаменами надпись "АРТИЛЛЕРИЯ", по обуху травление "ЗЛАТОУСТОВСКАЯ ОРУЖЕЙНАЯ ФАБРИКА", Алексеевские приемные клейма на пяте клинка с левой(внешней) стороны, там же травление и подобно ТКВ пята свободна от дол. (пока известно таких идентичных кинжалов два, один без ножен.)
Вот по Дивизиону :
http://www.imha.ru/1144526458-...ml#.VLOm_p_Xx2A
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
Навершие ЧКВ скорее по мотивам ряда традиционных кавказских кинжалов.
Вот традиционный бебут.В #12961 специально не стал писать не о названиях традиционных кинжалов(у местных народов), не о навершиях на их рукоятях....
Дело это очень скользкое и достойно только очень глубоких исторических знаний данного предмета(истории оружия Кавказа).
Можно развезти на несколько страниц, но это не та тема.
Мы же ориентируемся на устоявшиеся стереотипы.
Ну...вот турок 18в - вот что я имел ввиду.
По бебутам...ну убрали их из полиции через три года в 1910г т.е. до войны. Даже выдавали только столичным (СПБ и МСП)и далеко не всем...ладно.
FireLynxДааа... Предмет в высшей степени неординарный.
КАДДАРА!!! РУССКАЯ АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ!!!
Где то мне встречалась очень похожая картинка на то травление на клинке.
Lorem ipsumУх если найдете - буду очень благодарен...
Где то мне встречалась очень похожая картинка на то травление на клинке.
Нашел лишь плохонькие фото 😞((((((((((
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxКлинок как на нём, наверное можно из обломанной шашки-двудолки выточить )))
Ну...вот турок 18в
coltm21Кстати да! - ребро на турке как раз такого свойства 😛
Клинок как на нём, наверное можно из обломанной шашки-двудолки выточить )))
И размеры в 1.5р меньше кавказца, что дал Лорем
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
coltm21
Клинок как на нём, наверное можно из обломанной шашки-двудолки выточить
Не получится. Если без придирок получится.
НазаровМожет быть использовать как вариант "засапожного ножа", там чётких исторических рамок , в которые нужно уложиться, нет. А если использовать Т-образную рукоять, как на представленном "турке", очень удобно для быстрого выхвата и тычковых ударов, "коготок" так сказать.... Ещё похоже на "Джамбию".
Если без придирок получится.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Засапожный_нож
Вот еще засапожнчек, бебут Турция 19в
а это детский маленький бебут
А это по доспехам 😊)))
С Днём рождения!
Здоровья, счастья, успехов!
"В очень хорошем состоянии и с боевыми шрамами, редкий и потрясающий,
корзинчатый английский/шотландский кавалерийский меч. 1740 г.
Клинок(90 см., шир.около 4 см.) был сделан Джон Аллан-младший Стерлинг, Шотландия.(личное клеймо)"
Я почему решил его выставить:
1. Исторический меч(палаш) участвовавший во многих боях.
2. Его реплика была бы интересна.
3. Такую "корзину" не очень трудно повторить спаяв из латунных прутков(в отличии от более сложных).
4. На палаши желающие у нас есть.
В совокупности - реплика реального исторического оружия с
корзинчатой гардой и серьёзная вещь для любителей порубить-поколоть.... и реконструкторов.
"Шотландский палаш или Горский палаш (англ. Highland broadsword - букв. 'широкий горский меч'."(материю в ркояти можно по желанию добавить)
"С точки зрения принятой в отечественном оружиеведении классификации, не все варианты данного оружия являются палашом, так как часть его имеет обоюдоострый клинок, в отечественной классификации являющийся признаком меча, а не палаша; тем не менее такой (некорректный) перевод термина англ. broadsword (букв. 'широкий меч') уже в какой-то мере устоялся."
В нашем случае, боевой конец обоюдоострый(примерно 20 см.).
Опять сложности придумали на пустом месте,да еще в тройном размере...(с) кавказская пленница(хороший бебут-турок, чудесный кинжал-артиллерист и превосходный однодольный шотландский палаш)
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Просто о корзинчатых мечах и палашах много тут говорили ранее...
Может и не такую корзину, а какой-то болонский вариант несложный.
И не латунный а стальной сварной.
У Вас на аватарке видимо вот эта сабля(совр. реплика).
Если интересно, то сечение исторического клинка такое:
Спасибо большое!
[B][/B]
Кому что.
БуденовецЯ в общем то не на серийку, а с расчётом на заказчика и выставил.
экземпляры на заказ они и так делают.
Если закажет кто - будет образец и на сайте.
Не особо замороченная по выполнению корзина, но эффектная - смотрится.
Lorem ipsumКонечно, но вещи интересные... может быть,когда-нибудь....
Я в общем то не на серийку, а с расчётом на заказчика и выставил.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Буденовец
Друзья не обязательно набивать одну тему всем чем угодно
Дима, ничего страшного. Пусть люди общаются.
---------------------------------------------------------------------
Мы по приезде Ани откроем новую тему а эту из-за количества страниц закроем. Откроем когда будет новое что то.
Ферликсу: Сегодня пришло боагодарственное письмо от прихожан и Ваших земляков из Самары и заказ на новое изделие к 23 февраля для батюшки, отца Олега.
-------------------------------------------------------------------------
Сегодня сделали клинок Архангельскому. Аня приедет - сфотографирует, выставим. Мне понравился. Делал Касаткин Саша. Травил бригадир Кабитов.
В своей теме про клинок ККВ кинжала, ни слова не написал, что он сделан неправильно и неисторично. А придирается только к Назарову.
Нашел мальчика для битья!
А придирается только к Назарову.Помимо придирок, просто дергает фото из тырнета без всякой систематизации.
Может просто ссылку на саммлер дать, где все систематизировано и описано. А?
Якушин
Помимо придирок, просто дергает фото из тырнета без всякой систематизации.
Может просто ссылку на саммлер дать, где все систематизировано и описано. А?
Видимо у Вас лучше получится систематизировать.
Жду вашей новой темы посвященной систематизации шашек - с нетерпением.
Покажите на что вы способны.
БуденовецКстати,напрасно. Если мы обсуждаем производителя,рано или поздно дело касается истории, а в истории касается и возможных направлений развития производства и конкретных образцов в возможный задел на будущее. Портфель возможных заказов на будущее,если угодно.
Друзья не обязательно набивать одну тему всем чем угодно, можно и даже нужно открывать новые темы,
А в темах легковесках, однодневках это просто не будет замечено и сразу же забыто будет. А потом ищи—свищи заново.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Жду вашей новой темы посвященной систематизации шашек - с нетерпением.
А смысл изобретать изобретенное, да еще и пользоваться чужими фото. Когда давно все тут есть. систематизированно и собрано.
Ну если терпеть невтерпеж (извините за тавтологию).........
Для примера.
Бебут.
http://sammler.ru/index.php?showtopic=38112
тесак
http://sammler.ru/index.php?showtopic=59907
Ну и т.д.
http://sammler.ru/index.php?s=...a8&showforum=39
Вот когда сделаете что нибудь подобное, тогда может и я напрягусь.
А пока ваша подборка похожа на то, что выдает поисковик по запросу.
Можете не напрягаться. )))Да я как то и не напрягаюсь.
Это вам все не в терпеж..............
БуденовецДмитрий ,...была бы возможность раскрываться в рамках других тем ,..было бы намного полезнее для сообщества(но к сожалению ...если бы у ,бабушки Был х...й,...она бы была Дедушкой) Вы же "сечёте" всё что неукладываеться в ваши представления о оружии ....Ну Давайте ,удаляйте дальше , только не спрашивайте у Назарова ,почему его тему люди посещают))
Друзья не обязательно набивать одну тему всем чем угодно, м
Зато вам - в терпежь. )))Вспмонился анекдот.
- давай закурим?
- да я не курю
- ну пойдем тогда выпьем?
- да я не пью
- а может ширнемся?
- не употребляю.
- а как же ты расслабляешься???
- А Я НЕ НАПРЯГАЮСЬ!!!!
Таки и я желаю вам перестать напрягаться.
И перестать быть антимонопольной комиссией совмещенной с обществом защиты прав потребителей. А посмотреть лучше на тех, кто торгует тем же УФСИНом, выдавая его за своё производство.
Я уже провел несколько закупок (показал только НР) у таких производителей, правда большинство согласилось забрать назад свой товар признавшись, что они просто продают.
Но некоторые так и упираются, что они сами изготавливают..........
А на мои замечания по поводу качества сборки и изготовления (я молчу об похожести) отвечают, что это технологические особенности и рассказывают легенды о найденных на чердаке экземплярах с которых копируют.....
Якушин
А смысл изобретать изобретенное, да еще и пользоваться чужими фото. Когда давно все тут есть. систематизированно и собрано.
Для примера. Бебут.
http://sammler.ru/index.php?showtopic=38112
тесак
http://sammler.ru/index.php?showtopic=59907
Ну и т.д.
http://sammler.ru/index.php?s=...a8&showforum=39Вот когда сделаете что нибудь подобное, тогда позырим.
Во! Огромное спасибо,Илья! Про него—то я и забыл — сразу нашел необходимое упоминание по Арт.кинжалу.
В 1969 г Джимми Пейдж собрал группу и буквально через месяц был выпущен 1 й альбом. Так же сессионные( кем и являлся Д.Пейдж.) играют без репетиции с ЛЮБой звездой и играют неплохо.
Мне это напомнило как быстро Касаткин с Архангельским "спелись" - поняли друг друга. ЛБА сыграл на глубине дамаска а Касаткин это отточил и довёл до...... Ну сами увидите.
Вот это я считаю успех, а не " ВОЖДИ СЛЕПЫЕ, ОЦЕЖИВАНИЕ КОМАРА, А ВЕРБЛЮДА ПОГЛОЩАЮЩИЕ".
На большом гуське Анджея щель делать или нет?
Originally posted by НазаровДумаю,что да, примерно
На большом гуське Анджея щель делать или нет?
как на афганке—и не трет, и не мешает, и есть один из основных признаков оружия.
otlicnikГыыыы! Господь и метелкой поверстает, если необходимо. И хоть «цепеллинов»,хоть кого.
Думаю ВОЖДИ ОТ БОГА
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
otlicnik
Дмитрий ,...была бы возможность раскрываться в рамках других тем ,..было бы намного полезнее для сообщества(но к сожалению ...если бы у ,бабушки Был х...й,...она бы была Дедушкой) Вы же "сечёте" всё что неукладываеться в ваши представления о оружии ....Ну Давайте ,удаляйте дальше , только не спрашивайте у Назарова ,почему его тему люди посещают))
Про какую тему то разговор? не про ту ли в которой топик стартер вам писать не давал? так это к нему вопрос. Раскрывайтесь на здоровье в рамках открытой темы и общих приличий без говносрача, мои представления об оружии совершенно тут не причем.
технологически можно так сделать?
Originally by vitaly_cn:Спасибо! Интересно,правда многое есть в фон Винклере.
Вот много интересных музейных вещей http://bascinet.ru/menatarms/dincastle/dincastle3/
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Буденовец
технологически можно так сделать?
Можно, но будет дороже.
Если уж очень любопытно могу ответить на почте. Да Вы и сами Дима знаете почему.
Не вижу смысла из-за 0,5- 0,7 мм толщины делать изделие дороже.
Про скотч—палаш даже не спрашиваю —ответ знаю. Просто утащу в свой пост в начале темы,там фехтование на этих палашах есть, гвардейцев — хайлендеров.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx... односторонняя заточка,.. - т.е. совершенно разные.....
Там наоборот нет ребер,все плавно и различия лишь в ширине клинка и раздоловке с навершием и широкой клепкой?
Только предназначение как бы одно.
Масса почти идентична,просто как бивачное средство каддара,думаю, удобнее. универсальнее Что— типа сухопутного аналога морского тесака.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Да и когда кривой кинжал имеет приличную длину(бебут образца..), им удобнее наносить в первую очередь именно режуще-рубящие удары.
Это разные по строю, сечению..... - разные совсем.
"Ну,бебут в первую очередь кинжал - колюще-рубящее оружие." - привычка к стереотипам по аналогии с прямым кинжалом.
Каким в первую очередь удобнее колоть-рубить, а каким наоборот(наносить рубяще-резаные)?
Lorem ipsumНу, если угодно, 😊 просто вспомнился знаменитый пластунский удар снизу-вверх с земли привставая 😛 Кривой кинжал удобнее для подобных вывертов. Но бебут неплохо рубит,а главное из-за приличной массы и прочности клинка может противостоять шашке в крайнем случае.
"Ну,бебут в первую очередь кинжал - колюще-рубящее оружие." - привычка к стереотипам по аналогии с прямым кинжалом.
Каким в первую очередь удобнее колоть-рубить, а каким наоборот(наносить рубяще-резаные)?
Каддара - почти прямой тесак,как прямой гальский меч. Тоже для всего этого, но думаю - иная развесовка...масса металла сдвинута к боевому концу по шашечному/сабельному, воткнуть естественно тоже можно. Более для рубки и прочей резки фашин и тех кто за ними 😛
При одной массе думаю различия есть но не столь заметные
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
FireLynxИсторик или новый? (склероз уже....время идёт и забывается многое)
Он был уже в старой теме
Ну пусть посмотрят, кто в старую не ходят.
Решение со щелью ножен хорошее.
Пардон, мон шер ами...
Lorem ipsumОно так и было на киличах: подпружиненная планка.
Решение со щелью ножен хорошее.
И что интересно, щель закрывалась только на киличах, а аджем-килич (турецкий вариант шамшира) шел с незакрытой щелью.
Nightingale
Оно так и было на киличах: подпружиненная планка.
И что интересно, щель закрывалась только на киличах, а аджем-килич (турецкий вариант шамшира) шел с незакрытой щелью.
Да,хорошее решение,но сложности индивидуальной доводки механизма закрытия и плюс замка ножен поставили на серийном производстве такого рода сабель крест. А вот анализ конструкции клинка палы, что Лорем Ипсум выставил весьма интересен. Клинок тонко без долов сведен,жесткости ему добавляет тавровая балка обуха,подобно афганским кхайберам,чурам и проч. Не очень хорошо для рубки, но видимо эффективно на укол и рез. Тем более елмань в треть клинка свободна и выглядит весьма угрожающе.
Там еще болгарин был,отличие,кроме оформления в степени погружения рукояти...Но уже я забыл,какой—какой из них.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxкак-то не вяжется...сербы и муслимский ножик.
сербский ятаган
неТёркин900-1000
трехдольным (драгунским) клинком
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
От клинка будет зависеть, кто то просит 950 гр, кто то 850.
Есть просто клиенты с сильными руками, для которых 700-800 гр как пушинка.
Вы решите какой Вам вес нужен. Потяжельше рубить, или круткой заниматься.
Или средний грамм 800 - 850. Гусёк в отличие от оригинала литой и ручка грамм на 50-70 тяжелее чем на антикваре.
Можно вытянуть клинком полегче, но повторюсь всем нравятся РАЗНЫЙ вес.
FireLynxЭто не пала, это именно килич, притом довольно поздний - 2-я половина 18-го, начало 19-го века. И разрезные ножны с подпружиненной планкой появились именно в это время. Да и сабли эти несмотря на монументальный внешний вид весили совсем не много - в районе 2-х фунтов, а то и меньше. Толщина клинка там была 3- 4 мм. И долы там делались - на елмани и в средней части клинка. А обух толстенный - 8 - 10 мм. И такой-же толщины пята и хвостовик (т.е. баланс был хороший, за счет того, что основная масса металла туда приходилась). Прекратили их делать в середине 19-го века, во время военной реформы - когда разогнали янычарский корпус и сформировали регулярную армию. Вот тогда и на европейские образцы холодного оружия перешли (по причине их большей технологичности).
Да,хорошее решение,но сложности индивидуальной доводки механизма закрытия и плюс замка ножен поставили на серийном производстве такого рода сабель крест. А вот анализ конструкции клинка палы, что Лорем Ипсум выставил весьма интересен. Клинок тонко без долов сведен,жесткости ему добавляет тавровая балка обуха,подобно афганским кхайберам,чурам и проч. Не очень хорошо для рубки, но видимо эффективно на укол и рез. Тем более елмань в треть клинка свободна и выглядит весьма угрожающе.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
PriestFHТем не менее — реальность. Все народы,что плотно пересекались с турками ятаганам махали.
как-то не вяжется.сербы и муслимский ножик.
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxТ-образный обух - еще не все признаки палы (а то и некоторые венгерские сабли палой считать придется). Да и не замена это долам. Долы на киличах присутствовали. И на этом (что Lorem ipsum выставил) они есть. Вот я тут область дола закрасил красным:
С 'Т'-образным Обухом,признаком палы? Что они с 3мм клинком - в курсе , это замена долов весьма эффективна с точки зрения легкости (800-900) образца,но для рубки - не надо.
И еще обратите внимание на узорчик в начале елмани. Если провести прямую линию через рукоять по клинку, то она выйдет на лезвие как раз напротив этого "украшения". Это у них так центр удара обозначался. Т.е. рубка производилась елманью, где т-образного профиля уже не было.
PriestFHНу они-же были подданными Османской империи. Да и муслимов среди них хватало, это уже позже они начали кучковаться (в Боснии, например), и стали зваться уже не сербами, а Боснийцами-мусульманами.
как-то не вяжется...сербы и муслимский ножик.
ЗЫ Принятие ислама освобождало их от девширме. Девширме - налог кровью - это когда из не мусульманских семей забирали мальчиков, в качестве личных рабов султана. А мальчика мусульманина нельзя было забрать, т.к. единоверца (по корану) нельзя делать невольником.
FireLynxя и сам писал.
Тем более елмань в треть клинка свободна
Единственно, рукояти венгров весьма самобытны. А потом и мои любимые поляки подтянулись 😊
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Nightingale
Ну они-же были подданными Османской империи. Да и муслимов среди них хватало, это уже позже они начали кучковаться (в Боснии, например), и стали зваться уже не сербами, а Боснийцами-мусульманами.
ЗЫ Принятие ислама освобождало их от девширме. Девширме - налог кровью - это когда из не мусульманских семей забирали мальчиков, в качестве личных рабов султана. А мальчика мусульманина нельзя было забрать, т.к. единоверца (по корану) нельзя делать невольником.
Краткий экскурс, спасибо, здорово!
Вопрос в том, была ли своя культура производства длинноклинкового оружия в преддверии Великой Войны или же все было наше, родное, обр.1881 года?
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
PriestFHВы имеете в виду Сербию?
Вопрос в том, была ли своя культура производства длинноклинкового оружия в преддверии Великой Войны или же все было наше, родное, обр.1881 года?
Понятия не имею каким ХО была вооружена армия Сербии в начале ПМВ. Хотя есть подозрение, что австрийским (принимая во внимание, что до балканских войн Сербия была ориентирована на Австро-Венгрию).
Нет глубины.
Сделали 2 меча ЛБА из его поковок. Вот там глубина интересная, но то меч.
НазаровДамаск?
Сделали 2 меча ЛБА из его поковок.
Nightingale
Дамаск?
WLDR
Посмотреть бы
Очень ценю юмор. Особенно связанный с собаками.
Дамаск. Состав стали не спрашивал. Думаю присутствуют классические стали применяемые для современного дамаска. Правда на одном клинке есть интересные мраморные чёрные прожилки.
Один клинок трехдольный меч, другой классика РК светлая, в доле рисунок.
Оба меча делал Касаткин Саша. Посмотрите на глубину долов и как она работает.
Подарил Леонид Борисович Ане поковку на кинжал, аж 12 мм в толщине. Вот где можно поизгалятся на глубину кинжальных долов. Но и слишком толстый нельзя. Выберем с Сашей какой ни будь сложный строй с просторов интернета.
Если выставите, что то буду благодарен. Можно сообща выбрать и посмотреть что из куска железа получится в руках 3 х МАСТЕРОВ, принявших участие.
\ Буду ждать предложения на конкурс кинжального клинка /
Ждём Аню - фотографа. Почему и на форум давно не выставляли фото. Вещи интересные были, но все отправлены.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Последний роскошен — 6 долов, 6 клепок!
Изделие 6х6, гыыыыы
FireLynx
Последний роскошен
Да согласен.
Ентих двух евреев w&k—тоже 😊 я уже смеялся же — доцент Киршбаум меня учил... чем отличается Киршбаум от шлагбаума.
Это их довоенный каталог. Год уже не помню 1911й кажется. Одно плохо — маленький 😛 я вот Алкозо так и не нашел,к сожалению. «будем искать» (с) 😛 точнее он есть но...после 1933 года,а мне нацики с курицами не интересны.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНу да. Типичный с "Калибровским" клином с картушем.
Последний роскошен
На тот пару широких добавить...
На мой взгляд ККВшный более интересен по раздоловке, если на том
месте где травление, ещё что то придумать вместо него, по композиции
продолжения долов после сделанной площадки под картуш(картинка).
Узорчатые стали показывают красоту рисунка на сочетании глубины
долов - широкие более глубокие, а узкие менее.
Если уж решили сделать ЧТО-ТО, то наверное и нужно неординарное, а не одно из самых распространённых решений.
По продолжению долов что то типа:
Представленные кавказцы выше порой более технически оригинальны, прерывистые долы и проч,но этот как—то эстетически смотрится лучше.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxПредложено выше.#13080
Предложите свое,никто возражать не будет.
WLDRКлассный долотный кончик,может и правда сделать страшный адыгский кольчужный кинжал,а? 😛
Оставте кольчугу дома, сирА лучше сами оставайтесь
С примерной дольной формулой от рукояти:
3 дола на четверть,2дола-2четверти,ребро четверть и ,бронебойный боевой конец—долото. На 12мм зверь. У меня на рисунках есть раздоловка подобного типа.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Lorem ipsumУвидел Ваш 8 дольник ,убрал свое.
Предложено выше.#13080
[B][/B]
Чем страшней, тем лучше.
WLDRТогда вот такой «базалаище» страшнее блока нато и длиннее гладиуса.
Чем страшней, тем лучше.
Только конец заделать кольчужный и ребра /грани в струнку вывести на обеих сторонах. Знатный зверюга!(с)
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumНожницы! 😊
Выбирайте
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
По ККВ что то подобное и имел ввиду по типу верхнего.
С площадкой только покумекать.
Или уж по картинке в #13080 крайние долы широкие сделать - гулять так гулять.
Что бы всё чисто было. А то скажут, что карты подтасовываем и делаем что получается, а не что закажут.
Сегодня приезжал Серёжа Сошенко.
Показал ему 2 клинка Архангельского. Очень понравились оба меча. И 3 х дольный для упражнений, поворотов, разворотов, ударов - хорошо в руке сидит.
Леонид Борисович с Александром постарались. И термист Михаил.
ДА ПУСТЬ ГОВОРЯТ ЧТО ХОТЯТ И КАК ХОТЯТ!
В данном конкретном случае : « Их там ТРОЕ!»
Пусть хозяйка, т.е. Аня выбирает.
Хао! Я всё сказал 😊
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Псарь70Суровый кернер! Как раз такой толщины 😛
По кольчужному пробивателю ,вот такой граненный понравился.
А обычный если - действительно кольтовский лучший.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
НазаровА нам что определяться? Наше дело предложить разные варианты долов,
А может вы тут сами определитесь без меня.Что бы всё чисто было. А то скажут, что карты подтасовываем и делаем что получается, а не что закажут.
а решать как и что можно скомпоновать и исполнить, что бы это смотрелось,
будет руководство и мастер. Мы не заказчики клинка.
Клинок то будет авторский!
Я например примерно как то так и видел писав в #13080 о продолжении
долов как у клинка ККВ(на месте травления), как выставил coltm21. Единственно, с величиной площадки
под картуш подумать.
Как раз при такой раздоловке с разной шириной и глубиной долов, наилучшим образом будет смотреться узор дамасской стали.
_________________________________________________________________
Не первый раз замечаю, что у меня и coltm21, вИдение во многом совпадает.
Lorem ipsumСлава Богу!, зачастую бывает, только начнёшь что-нибудь писать, а уже кто-то "из нашей песочницы" ответил, и даже лучше , чем я бы смог, сформулировал мысль ))). Вообще, у нас здесь команда зачётная собралась, пол-ганзы завидует )))
Не первый раз замечаю, что у меня и coltm21, вИдение во многом совпадает.
coltm21Ну так! 😛))))))
у нас здесь команда зачётная собралась, пол-ганзы завидует )))
"You can do anything with bayonets... except sit on them."
Napoleone Buonaparte
French general and emperor
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Ровная линейка на длинномере это фантастика. Хоть на сотку, две, да где нибудь уйдёт при ручном строгании.
На ЧПУ наверное сделаешь идеально прямо. Как лазерная гравировка на клинке.
Но сверхмалые ошибки МАСТЕРА это и есть "летящей походкой" высший пилотаж.
С уважением
Lorem ipsum
Выбирайте... гладиус.
Где это такая распродажа? Просто неприлично так жить при таких излишествах
TonydinГ. Тбилиси, "Блошиный рынок" у Сухого Моста.
Где это такая распродажа? Просто неприлично так жить при таких излишествах
Писал Кольт: """Вообще, у нас здесь команда зачётная собралась, пол-ганзы завидует )))"""
Очень верно подмечено.
Назаровhttp://ww2.ru/store/element.ph...LEMENT_ID=69265
под 8 мм
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
PriestFH
то даже самый искушенный знаток позавидует...
Очень много тонкостей. А ещё больше подводных камней. Я эту тему давно пытаюсь решить. Но тщетно. Мечи как в Колдстиле, да согласем. Заказные клинки......... Кто знает технологию изготовления клинков Омарова и Гузунова меня поймут.
PriestFH
Нет смысла дискутировать.
То же написал трактат и удалил. Гладко было на бумаге.........
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Мда,на 3D принтере разве под отливки мастермодели распечатывать?Это тоже не очень дешево, да и после принтера все равно надо дорабатывать вручную, и по цене выходит одинаково, как если заказать модель из воска у ювелира.
А тридешку можно и по сети качнуть и
А уж на месте доработать
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
А когда начнёшь смотреть не по верхушкам, а вдумчиво и ещё и считать затраты......
А тридешку можно и по сети качнуть иТак же и ювелиру, даешь размеры, и он делает, а заказчик корректирует, а с принтером куча проблем, если не сосканировано с оригинала, то надо рисовать в спец. программе, а это ох как трудозатратно......
А уж на месте доработать
Знаю это не понаслышке, эта технология еще очень молода, вот годика через три-четыре может и сдвинется в лучшую сторону, а пока ........
Резчик и воск.
А когда начнёшь смотреть не по верхушкам, а вдумчиво и ещё и считать затраты......Вот вот.
Ко мне, и моим знакомым иногда обращаются сделать копию какого нибудь рэмбоида. Когда обозначаешь цену, народ удивляется, что оригинал дешевле выходит. Вот тут и приходится объяснять про станки с ЧПУ, серийное производство и т.д........
Будем обсуждать переход к использованию высоких технологий и соответствующей им техники?
Сначала нужно посчитать финансовую сторону всего этого и преспокойно
заняться вопросами исходя из заголовка темы.
Lorem ipsum
Сначала нужно посчитать финансовую сторону всего этого и преспокойно заняться вопросами исходя из заголовка темы.
Очень правильно. В лопаты и грабли никто не будет вкладывать технологий высокоточного оружия. А лопат покупают больше чем шашек.
И ручной красивый труд Вам господа-товарищи все равно больше нравится.
НазаровВ свои изделия, выполненные на высоком профессиональном уровне, НАСТОЯЩИЙ МАСТЕР вкладывает душу.
И ручной красивый труд Вам господа-товарищи все равно больше нравится.
Эти изделия живут с этой душой, их владельцы к ним соответственно как к одушевлённым и относятся.
И поздравить ВСЕХ с Крещенским сочельником!
Только вот закончилось освящение ВЕЛИКОЙ АГИАСМЫ(святой Богоявленской воды)
Счастья и здравия,многая и благая лета — мастера -оружейники и бойцы— клиночники, создатели, любители и ценители звонкой белой стали!
Всем неравнодушным к самому архаичному и самому ,наверное, мужскому увлечению. 😊
С наступающим Крещением Господним!
Мда... В такие дни до революции в казачьих православных храмах и польских католических костелах при пении «Верую...» шелест клинков вытягиваемых до половины порой заглушал пение — «лыцари»—казаки и польская шляхта демонстрировали предметно, что могут и будут защищать то, во что верят, то, о чем вместе поют с оружием в руках... «за алтари и очаги»...Да! Ещё один раз казаки выдвигали клинки при чтении Евангелия —« Не важно,какой враг у ворот, Слово Божие будет звучать,пока жив хоть один из нас. Евангелие будет прочитано,пусть даже ценой нашей жизни...».Мда... Вспомнилось вдруг что—то. Пардон.
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynx
Вспомнилось вдруг что-то.
Хорошие и познавательные слова в сочельник.
FireLynxПрисоединяюсь...
И поздравить ВСЕХ с Крещенским сочельником!
А Вас С Днём Рождения!
Здоровья, счастья и удачи во всём!
В хороший день родились.
Lorem ipsumСпасибо большое!!!
ak15566:
А Вас С Днём Рождения!
Здоровья, счастья и удачи во всём!
В хороший день родились.
Аня тоже просила поздравить.
Здоровья, любви близких, удачи в задуманных делах и благополучия. Храни Вас Господь!!!
С Днем Рождения! Вагон и маленькую тележку радости! 😊
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
ak, будьте крепки и сильны, как АК.
С днем рождения. Пусть исполнится все задуманное.
vitaly_cnСпасибо большое.
ak15566:
С днем рождения. Пусть исполнится все задуманное.
Счастья Всем и здравия, Многая и блага лета! 😊 А то как же без Агиасмы шашки ,да и вообще все освящать? Никак! 😊
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Всех с праздником !
Поаккуратней в проруби.
coltm21Поляки - они такие 😛))))))))))))
поляки "тянут одеяло" на свою сторону )))
П.С. Алексей! Спасибо за наводку - цель захвачена, "сабли" мне уже едут 😛)))
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Спасибо.
Назаров
Трехдольный со старинного образца
НазаровКруто, ждем!
с большим гуськом
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
На фото - семья Шамиля, Дикая дивизия, Терцы
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
У второго утопленка, у 3 и 4-го не видно, а у первого(слева)
не понятно что и как наретушировали.
НазаровНа "бухарки" очень похожи.
У семьи Шамиля шашки с маленькими рукоятками - или мне показалось?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynx
Не работает ганза
да уж подглюкивает конкретно
http://www.klyk.ru/published/p...ashka-dvlll.jpg
http://www.klyk.ru/published/p...shka-dvlll1.jpg
http://www.klyk.ru/index.php?productID=1064
"Шашка (дамаск, лайсвуд, венге, латунь)"
Шашка (дамасская сталь клинок не заточен, ножен нет), изделие поставляется под заказ - срок исполнения 2-3 дня.
Общая длина mm : 1020
Длина клинка mm : 850
Макс. ширина клинка mm : 32
Макс. толщина клинка mm : 7.0
Длина рукояти mm : 170
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 38
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 30
Твердость клинка HRC : 57-60
Комплектация: Шашка (рукоять - лайсвуд, венге, гарда и тыльник - латунь), ножен нет.
Производитель: "Мастерская Максимова", г.Павлово, Россия.
А вы тут развели рассуждения - "Калибр" вам не то делает...
ДНДшникВот в этом смысле пример прямо сказать хреновый: мол смотрите какое говно за такие деньги продают, а Вы что то от "Калибра" требуете.
А вы тут развели рассуждения - "Калибр" вам не то делает...
А вот отличный производитель, просто обязан делать то, что объявлено у него на сайте и в наилучшем качестве.
Чем "Калибр" в общем и заслужил уважение и популярность.
Всякая фантазийная фигня - это не его профиль.
Настроение поднять хотел...
Чтож вы такие замороченные?
Ладно, не буду больше шутить.
Не всё же его сюда тащить - в тему настоящего производителя реплик. (посмеяться - для этого есть "Курилка")
Шутка шуткой, а нижняя строка воспринимается двояко.
Ну так - поржать
Для "поржать" - специально создана "КУРИЛКА", что бы не забивать
тему подобным фэнтези.
Для "поржать" - специально создана "КУРИЛКА".ППЦ...
это совсем не значит, что нужно тащить сюда всё что угодно,
что бы повеселиться.
Даже шутить расхотелось 😞
По теме,кстати, обсуждали чеченские серебряные рукояти шашек, очень своеобразные, между прочим ...
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Ничего приедет Аня с фотиком нащёлкает всякого-разного, что успели сделать в её отсутствие.
БуденовецГыыы! Так станица же спит! Дедовское оружие сперли у турка из Азова и Измаила. А проснется станица и "по рогам" надаёт!
Там казачки тоже непонятные шашки таскают с сабельным подвесом
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
WLDRУгу! Оружейный вог-бутик 😊))))
Это же оружейный артхаус.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Производитель: "Мастерская Максимова", г.Павлово, Россия.Максимов специализируется на бюджетных ножах.
Длинный клинок не его профиль. Видимо кризис подействовал 😛
Вам бы вопрос по гайке Алексею Германовичу задать.
Написали бы нам, как у Вас дела по ножнам с галунами движутся?
Lorem ipsum
Вам бы вопрос гайкой Алексею Германовичу задать.
Наружный 10 мм резьба 6. Высота тоже 10 по моему. Но это советские гайки.
И похоже снятые с шашек М27. Если резьбу вкручивать на серийном производстве, то выемка под щель будет вкручиваться по разному. Метизы со складов тиснули.
Я выпустил из своей сферы влияния. У меня чуть кузня не полыхнула. Труба прогорела за 11 лет у горна и стропила начали тлеть.
pringo5В том то и дело, а он знает.
вроде бы мелочь , а ни где не могу найти информации по гайке.
НазаровВо как! И у "Калибра" будет вариант галунных ножен!
Движутся, но медленно. Не возьмёшь под контроль так никогда в жизни и не сделают.
У меня чуть кузня не полыхнула. Труба прогорела за 11 лет у горна и стропила начали тлеть.
Просто слов нет. Отлично!
А с кузней да... Дело могло оберутся серьёзными последствиями.
У моего хорошего знакомого здание площадью 2400 кв.м. за 40 минут сгорело от прогара сэндвич-трубы сауны.
Lorem ipsumспасибо, повеселили на ночь глядя :-)
Если в теме временное затишье с обсуждениями в рамках заголовка,
это совсем не значит, что нужно тащить сюда всё что угодно,
что бы повеселиться.
Что посоветуете?????
НазаровИМХО горловку самое оно.
Что посоветуете?????
НазаровНаверное как и было предписано уставом тех лет по казачьим войскам - М1881.(К-209)
Что посоветуете?????
"Иркутские казаки или Иркутское казачье войско - этническая группа русских в Прибайкалье. Основано в 1816 году. Войсковой штаб - Иркутск."
Сам Иркутский конно-казачий полк 6 сотенного состава.
Вот они иркутцы в 1905г. по дороге в Манчжурию.
Если офицеры были — ушастик или 81/10,парадные можно, а рядовые казаки,так к—209,109.
Но....если офицер закончил академию —все что угодно от чапаевки и Кавказки заказной до клыча Шафов. Тоже как дань традиции.
Если воевали предки в ВОВ в кавалерии — м27,драгунку рядовую, подарочную головку на 30—50е годы
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЯ думаю не стоит рисковать с красноперыми, могут не понять. Все-таки Иркутск это Вам не Воронеж или Тамбов...Я думаю, Вы меня поняли 😀
Если воевали предки в ВОВ в кавалерии - м27,драгунку рядовую, подарочную головку на 30-50е годы
Просто выложил все возможные варианты. Но и сибирские казачки немца и под Москвой и под Сталинградом били. Без вопросов.
Меня,кстати умилил еврейский кав корпус! Был и такой оказывается.Деды шашки крутят айда—ушел! Но евреи 100%е,с пейсами 😛 тоже воевали и хорошо воевали,кстати
Я тут в прошлой теме выкладывал песню про «еврейское казачество восстало»
Оказалось — не только хохма, которую сами они и сочинили — была историческая подоплека. 😊
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
PriestFHКак то так.
Я думаю не стоит рисковать с красноперыми, могут не понять.
"В 1918-1920 гг. иркутское казачество участвовало в боях против большевиков. Однако со временем людские ресурсы Иркутских казаков были практически исчерпаны, и 8 марта 1920 года на 5-м Войсковом круге было принято решение о самороспуске Иркутского казачьего войска."
Но после этого ещё долго партизанили.
Казачьи войска
Казин В. 1912г.(Справочная книжка Императорской Главной квартиры)
"Своеобразной родословной всех казачьих войск России можно назвать работу Владимира Христофоровича Казина 'Казачьи войска.
Ценность этого справочного издания заключается в документальной обоснованности представленных здесь данных"
http://mexalib.com/view/35174
Казачьи войска : опыт военно-статистического описания
Хорошхин М.(Полковник Ген. штаба) 1881г. (из библиотеки генерал-лейтенанта А.Н. Куропаткина.)
"Очерк истории казачества с XIV в. по 1880 г. В нем рассматриваются административное устройство и деление казачьих войск, географическое положение казачьих земель, этнографические особенности казаков, демографическая статистика, состав населения по полу, возрасту, племенам, вероисповеданию и сословиям, экономическая статистка, финансы, военная повинность казаков, штатный и списочный состав."
http://mexalib.com/view/35175
Императорская Гвардия
Издательство: Типогр. В.Д. Смирнова 1910г.(Справочная книжка Императорской Главной квартиры)
В этой книге информация по гвардейским казачьим полкам.
!Краткие истории частей Императорской гвардии, наименования и переименования, командиры, шефы, боевой путь, награды гвардейских частей. Широко известные цветные таблицы униформы, составленные В. К. Шенком."
http://www.runivers.ru/lib/book4719/58081/
Назаровправильно посоветовали, в начале 20 века с такими шашками воевали! вот только сейчас уставного оружия нет, поэтому можно что угодно заказывать на свое усмотрение, хоть баклановку или саблю (они были на вооружении)!
по казачьим войскам
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
В свою очередь, кого интересует КУБАНСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ и ИСТОРИЯ, вот очень хороший сайт и много полезной литературы.
http://kubangenealogy.uсоz.гu/
partner2007
Lorem ipsum, спасибо за интересные книги.В свою очередь, кого интересует КУБАНСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ и ИСТОРИЯ, вот очень хороший сайт и много полезной литературы.
http://kubangenealogy.uсоz.гu/
Не работает.
из справочных книг Императорской Главной квартиры.
В этих книгах найдёте всю историю и генеалогию по казачьим войскам,
полкам..... на основе исторических документов, приказов, указов....
efim77тоже не смог открыть!
Не работает.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Lorem ipsumспасибо!
В #13204 добавил книгу По гвардейским Императорским полкам.
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Но если задать в Яндексе адрес, находит, и с Яндекса без проблем загружается.
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Назовём эту гайку балансировочной. Внутренняя резьба 6 мм.
Она действительно конусная из-за литьевого знака ( в сборке - технологическое углубление для гайки)
Почему литьевой знак - а гуськи М27 были литые, из латуни или из чугуна.
Конусное - потому что знак при литье должен легко выниматься. При литье отверстие получается не правильной формы и поэтому перед сборкой обрабатывается конусной фрезой.
Высота гайки наибольшая - 7 мм
Высота наименьшая - 4 мм
Наибольший диаметр - 12.2 мм
Меньший диаметр - 11 мм
Так как фрезы постоянно менялись в цехах, то диаметры предлагаю сделать на 5 /десяток, а то и на 1 мм меньше.
Вот собственно такая информация по маленькой гайке.
НазаровДа. Гайка маленькая, а задача у неё большая.
Вот собственно такая информация по маленькой гайке.
П.с. Получил В.Заблоцкого— изумительный трактат! С удовольствием изучаю баланс основных сабель и шашек. Ну и удары,карусели,батманы,конечно.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxНу, с шашкаМИ - Вы погорячились ))) там вроде всего одна представленна ))) А в целом- да, книга зачётная, уже неделю неспешно изучаю сей ТРУД.
и шашек
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynx
Нужно вопрос по гайке в ФАК вставить?
Ни в коем случае, а то будут просить конусную гайку. Людям не докажешь, что конус делался из-за специфики литья(знак), а не из-за прочностных соображений.
У нас знак прямой и крепёжное отверстие как на модели К81 без конуса.
Точить конусную гайку гораздо сложнее, а на скорострельность шашки она не влияет.
FireLynxЦена кусается...
придется брать Квасневича вдогонку
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Tonydin
Книга Заблоцкого, когда появилась у меня году в 91, просто поразила.
Скоро и у нашего предприятия появится. Господь помог. То же жду с нетерпением.
Собрали трехдолку с рукояткой как у Анжея. Увеличенный гусёк) Она меня поразила.
1. Ощущения в сравнении с ККВ другие. ККВ ( по чертежам) мне теперь кажется детской. Шутка - юмора.
2. Её можно использовать как трость. Очень удобно держать.
3. Пробовал рубить держась только за гусёк как за шар. Удар хлеще и мощнее, но наверное тренироваться надо всё же. И с перехватом с шара на брюшко то же можно фланкировщикам тренироваться. Понтов выше крыши.
НазаровМмм... Очень интригуете...
Увеличенный гусёк) Она меня поразила.
coltm21
Очень интригуете...
Выставим несколько новых работ, в том числе с большим гуськом и откроем новую тему. А в старой Аня подкорректирует некоторые фото в оглавлении.
Назарова зачем новую, старая что изжила? количество страниц влияет на качество? новая все равно будет ссылаться на старую!
откроем новую тему
------------------
Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxМожно и оставить.
да в принципе можно и оставить - заголовок удобен,
Заголовок и впрямь удобен исходя из слова - "обсуждение".
Тема эта стала более обще-информативной(по ХО), чем непосредственно обсуждение новинок, изделий и отзывов владельцев изделий "Калибр".
Поэтому и количество страниц растёт от информации по ХО, сопутствующей теме - "Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы".
vitaly_cn
Хозяин - барин. Лично мне 600 стр не помеха, лиш бы срача в ветке небыло.
Согласен. Это именно то,что сгубило первую тему — срач и отсутствие модерации — там тоже отличная инфа с Балто—славицы оставалась и проч, но читать тяжело из-за наскоков кому не лень— этого добра там половина.
Хорунжий ЗКВ
а зачем новую, стара что изжила? количество страниц влияет на качество? новая все равно будет ссылаться на старую!
грузит долго, а мап лист переедет в новую тему без потерь
Lorem ipsumА мне кажется это очень выгодным свойством этой темы из этого «около» — благодаря активной позиции Назарова, проекты с форума рождаются просто влет! Кстати,так родилась и карабела и терсы чапаевки и морские клинки и Польша и гурды и дага и меч на Европу, и кинжалы и вообще весь пласт фланкировки и рубки. Такого вообще никогда никто не делал! Сейчас вон крупный гусек(а это и Дагестан и адыги) на подходе и чеченской проект развивается. ТОго гляди новые гарнитуры пойдут или подарочные наборы,например с теми же медалями и шашками соответствующих лет,например. Про золинген - проект вообще молчу — он похоже лучше исторического золингена. Это только те что на виду,а кормлец, ятаган и шамшир, а прочее,чего нет на официальном сайте? Ну и махновка в двух видах,конечно....
Поэтому и количество страниц растёт от информации по ХО, сопутствующей теме - "Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы".
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Будет только - "Мастерская "Назаров & Калибр": новинки."?
Если будет в новой теме возможность обсуждения изделий.... какой смысл вообще будущей новой темы?
FireLynxА я что, разве писал что то обратное?
А мне кажется это очень выгодным свойством этой темы из этого 'около'
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
А я что, разве писал что то обратное?
Ну пардон,значит не понял я сразу
vitaly_cnВнешне по фото - "Шашка казачья офицерская обр.1838 года."
Братцы а что по моим фото скажете?
Вот такая красавица прошла на одном хорошем форуме.
Узорочья золотого на клинке много, а за бликами, ничего с долом не понял к БК.
Подвес лезвием вниз(как сабля).
Судя по таким фото:
Состояние просто идеальное. Или с момента изготовления хранилась в серьёзном музее и обслуживалась постоянно, или прекрасный новодел.
Не интригуя, дали бы ссылку на тот хороший форум и мы тоже почитали бы обсуждение данной шашки.
Буденовец
грузит долго, а мап лист переедет в новую тему без потерь
Аня и наш сетевой маркетолог разделяют это утверждение. Мап лист никуда не денется, а тема будет иметь то же название но с пометкой часть 2.
vitaly_cn
Вот такая красавица прошла на одном хорошем форуме
Ну там пока на 100% не определились. Есть и другие мнение по подлинности.
Но сохранность за 166 лет фантастическая, я бы сказал фантастически неправдоподобная.
Строй клинка смущает. Хотя это тоже не показатель. Она должна лет 150 пролежать в промасленной бумаге.
У меня ножны 1945-50 года в заводской упаковке в заводских ящиках в промасленном пергаменте со складов. Так вот сохранность у них как у нехоженных ножен сделанных в 40 х годах. Видно что старые, от них и пахнет и аура старая когда в руку возьмёшь.
Но,могу и ошибаться. Но вот новодел — 99%
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxВот с этого места пожалуйста поподробнее))
Сейчас вон крупный гусек(а это и Дагестан и адыги) на подходе и чеченской проект развивается.
FireLynxИнтересно чем же:
на поляков по качеству похоже
Растительным орнаментом, золочением с синением и самим стилем
художественной отделки клинка?
Крупный гусек на трехдолке(клинок почти как на офицерской горловке! Она не на пустом месте родилась), да почти любом типе легкого клинка - не черкесы/адыги, а тоже самое но с утяжеленным клинком не Дагестан?
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsum
Интересно чем же:
Растительным орнаментом, золочением с синением и самим стилем
художественной отделки клинка?
Скажу так: характерным исполнением ножен и клинка с золочением, и характерной же сугубо польской ошибкой,имеющей историческую подоплеку. Мастер делал для своих и качественно,исторически почти достоверно, но попал не на тот рынок.
У Квасневича это вскользь упомянуто. Про характерной косяк...Но сразу видно — побывал клинок в Польше времен независимости,т.е. 17год и позже. Это не всегда верно,но бывает 😊
FireLynxНикто так больше не умеет?
характерным исполнением ножен и клинка с золочением
Притягиваем за уши как угодно к "великим мастерам" Польши(Германия, Англия, Франция и Россия - рядом не стоят) по художественной отделке?
Не стоит делать выводы не будучи профессиональным специалистом
в таких вопросах.
Lorem ipsumКак угодно, я сказал, что сказал.
Притягиваем за уши как угодно к "великим мастерам" художественной отделки?
Конечно умеют, но делают в комплексе - не все, далеко не все.
Ну и наконец - что за придирки на ровном месте? Я лишь выразил свои ощущения от ФОТОГРАФИЙ клинка, не разу ни держа его ни в руках, ни где! Я (как и Вы впрочем совершенно справедливо заметили) не являюсь специалистом в данном вопросе посему и поставил " имхо".
Что не так?
Какое несомненно страшное преступление я совершил по Вашему столь многоценному мнению специалиста своим даже не утверждением а лишь мнением или даже ощущением образца по фото(правда кое - на чем основанном - см перемонтаж шашек в польской армии до войны в Квасневиче)?
Или вы посчитали это моим "квасным патриотизмом", что только вот поляки могут - нет! Более того - это мне даже неприятно - поскольку речь-то идет о подделке, а поляки настрополились их делать так, что комар носа не подточит...
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Lorem ipsumPsa krew! А Вы не забыли что по материнской линии у меня в родичах кое-кто из Тверского Драгунского ЕИВ полка? А ту фамилию, что я сейчас ношу носили потомственные инженеры, что строили при Александре III под протекторатом тогда еще Цесаревича Николая Александровича ТРАНССИБ? "От моря - до моря..." Скажете тоже...
Wielka Polska od morza do morza?
У меня даже на карабеле герб Королевства Польского, но.... В составе Российской Империи 😛
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxЭто всё их мечты о великодержавности, как и манера "на себя одеяло тащить" во всём.
"От моря - до моря..." Скажете тоже...
PriestFHВот вот - что-то такое разрушает образ историка -как край - или злобная расчистка или в фамильном замке под иконами висела...как карабела с белой ручкой... но врядли
что-то гусек фрезеровкой отдает ИМХО
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Lorem ipsumНу - я вроде бы одеяло ни с кого тут не тащил, и если и мечтал о Великой державе - она несколько восточнее Польши 😛
Это всё их мечты о великодержавности, как и манера "на себя одеяло тащить" во всём.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
FireLynxА чего Вам мечтать? Ваши недальние предки в этой Великой державе с некоторой поры уже жили(#13259)
и если и мечтал о Великой державе - она несколько восточнее Польши
и Вы в данный момент в ней живёте.
Lorem ipsumВот и я про то.
А чего Вам мечтать? Ваши недальние предки в этой Великой державе с некоторой поры уже жили(#13259)
и Вы в данный момент в ней живёте.
Но я думаю так же, что все-таки не стоит давать повод здесь проявлять всяким нацменам и полукровкам свою гнилую сущность и пугать не в чем неповинных присутствующих взрывами шляхетского гонора и прочей бешенной сарматской латынью и буйной "бланкой".
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Lorem ipsum
Никто так больше не умеет?
А вот и нет. Сегодня Аня выставит боцманский клинок Димы Лощилова. Рисовал долго, больше полутора месяцев, урывками от заказов. Специально подогнал к Аниному приезду.
В этом рисунке Дима превзошел самого себя. Ну в общем сами увидите.
PriestFH
что-то гусек фрезеровкой отдает
Первое что мне пришло в голову, только в виде ЧПУ. Бортик у гуська на литейный не похож. Или фантастически пропорционально обработан.
Литье по выплавляшкам 166 лет назад имело хоть незначительные, мельчайшие, но изъяны и неровности и неточности. Небольшой уход от идеальной геометрии. В чем и прелесть старинного ручного труда. А тут прямо все до микрона обработано.
НазаровЯ очень хорошо помню приговор одного хорошего эксперта об образце: « Слишком хорошо для историка—новоделы!»
Литье по выплавляшкам 166 лет назад имело хоть незначительные, мельчайшие, но изъяны и неровности и неточности. Небольшой уход от идеальной геометрии. В чем и прелесть старинного ручного труда. А тут прямо все до микрона обработано.
------------------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Назаров
Литье по выплавляшкам 166 лет назад имело хоть незначительные, мельчайшие, но изъяны и неровности и неточности. Небольшой уход от идеальной геометрии. В чем и прелесть старинного ручного труда.
FireLynxСоглашусь но не совсем, применительно к историческим изделиям.
хорошего эксперта об образце: ' Слишком хорошо для историка-новоделы!'
Одно дело рядовое исполнение, другое - дорогой офицерский заказ
и совсем уж отличное от 1 и 2 - единичное очень дорогое подарочное
исполнение для высокопоставленного лица.
Я думаю, что изъяны в исполнении раззолоченного подарка, очень удивили бы члена Императорской фамилии или к примеру посла другого государства.
Пожалуй сочли бы за личное оскорбление или оскорбление государства.
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
FireLynxЭто Вы о чём?
Да,еще более удивили бы этих многоуважаемыхъ лиц нарезка клинка лазером и литье рукояти под давлением В 1838 году особенно
О подарках с изъянами высокопоставленным лицам в те века?
Или хотите сказать, что не существует изделий(шедевров) знаменитых мастеров, да и просто рядовых исторических изделий отличного качества?
______________________________________________________________________
Может Вы о чём то, только лично Вам известном по шашке из поста #13247?
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
На шашку с главной страницы "Калибра" -"Шашка казачья генеральская "Николай I" образца 1838 года из цельнолитого мельхиора, изготовленная для Владимира Владимировича Путина в честь инаугурации.", все детали естественно подбирались так, что бы малейшего изъяна не было и всё что бы было на высочайшем уровне, как и положено в таких случаях.
http://rukalibr.com/
Это про подарки высокопоставленным лицам.
Lorem ipsumВ ваших постах связь - 😛)))))
Где Вы связь нашли, я не знаю, а насчёт "или вам подраться хочется?",
не шибко свою грудь со шляхетским гонором выпячивайте.
Вот и не наскакивайте по поводу и без - не буду и выпячивать грудь. Как ни зайду - все что не скажу не по нраву вам сегодня весь вечер 😛 Кто Вас укусил? Я - вроде не кусался (бо бешенством страдаю - один укус - и...) Смотрю - вроде удалил - ан нет опять- что у вас стряслось такое? или нерусский дух достал? 😛 Чем терцам-печатникам не угодил? В зеркало гляжу не злой чечен вроде 😊 морда рыжая (ну изрядно поседевшая, увы!И ах!)славянская средней злобности 😊
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
FireLynxСвязь похоже только в Вашем воображении.
В ваших постах связь
(бо бешенством страдаю - один укус - и...)
Я своих сторожевых собак каждый год прививаю, и человеческую вакцину от бешенства держу на даче на всякий случай....
Так что....
Lorem ipsum
Связь похоже только в Вашем воображении.
Ну-ну! А если ваши сегодняшние посты посмотреть
FireLynxКакая связь "Калибровской" шашки Путину к "от моря до моря" с польской мечтой о великодержавности, как и их манерой "на себя одеяло тащить" во всём касающемся ХО.?
А если ваши сегодняшние посты посмотреть
Разговор Фомы с Ерёмой - я про родимые пятна технологий исторических шашек(микрокаверны литья, опять некоторая незаглаженность чеканных и тянутых деталей, не штамповка с микронными допусками же например), вы мне про косяки для высокопоставленных лиц. Мягко говоря разница...
Про поляков - дык у нас тут столько польской леваты высокого класса и по ХО и по ОО историческим, гораздо круче китайцев и индусов - знакомец попался - мп-38 "исторический" хватанул - польский, кстати 😛пара деталей историческая для плезира 😛)))) Да и новоделов польских сабель пришлось глянуть изрядно - очень хорошие порой.Что не удивительно - с 16-17 веков это национальный вид спорта и культ не хуже японского 😛
Кстати по поводу одеяла ХО - не совсем так, у польских авторов не одеяло, а клинки НУ ОЧЕНЬ разные заимствованные в основном и переработанные под себя - и практически любая сабля легко укладывается в этот ряд. Ряд аналогов, повторюсь. От тесаков и до палашей. Кстати - наши уставные тоже, в том числе и офицерка 1838, но поляки перемонтаживали подвес по-сабельному
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
FireLynxНа чьи либо "постулаты", отвечал своими личными суждениями, т.к.
Ни одного чужого постулата без боя сегодня не принято,
не увидел, там то, что то можно принять бездоказательно за истинное в силу очевидности на роль аксиомы.
FireLynxПри исполнении такого уровня подарков нет разницы в требованиях к качеству, не две сотни лет назад, не сейчас.
А уж шашка Путина, простите, современная - это вообще "
Lorem ipsumНу...понятно! Значит шашку Путину по Вашему делал Аносов 😛))))))) И технологии за 200 лет замерзли как мамонты в Якутии 😛)))))))
При исполнении такого уровня подарков нет разницы в требованиях к качеству, ни две сотни лет назад, ни сейчас.
Lorem ipsumсвоими "постулатами" тоже порой неочевидными 😛)))
На чьи либо "постулаты", отвечал своими личными суждениями,
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
В отличии от Вас, я свои суждения постулатами не называю.
Судя по странным ответам - у Вас истерика.
Lorem ipsumХахахах! Если только от смеха 😛))))))))))))))
Судя по странным ответам - у Вас истерика.
Вот видите что бывает если врезать на той же частоте, импульс в импульс 😛)))) Полная потеря ориентации в пространстве 😛)))) и времени 😛))))) Гыыыыыыыыыыыыыыыы!
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
Надо новую тему открывать. Прошлая тема то же на повышенной ноте закончилась.
НазаровТюююю!Неа! Градус не тот 😛)))
Скандал в масонской ложе.
А прошлая тема закончилась пулеметом Верещагина и японской саблей подпоручика 😛)))
Чтож, закончим эту пистолетом и штурмовым ножом 😛))))
------------------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
REYLY71Тесак 1848г пехотный у нижних чинов и драгунка м81 и м81-09у офицеров точно была. Сейчас в справочнике посмотрю...шпага 1798 кажется и сабли 1841 и 65 кажется но увы пока последней нет...
Как понимаю в разное время могли состоять различные изделия.
Вот отсюда из Молло инфа
http://sudilovski.livejournal.com/83763.html
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
м81-09у офицеров точно былаон рядовым служит, интерес именно к солдатскому оружию...
REYLY71вот тогда он
он рядовым служит, интерес именно к солдатскому оружию...
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=53
------------------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Общая длинна - 62,5 см,
Длина клинка - 47,1 см,
Ширина клинка - 4,2 см.
Клинок стальной, прямой, двулезвийный, ромбического сечения. Эфес цельнолитой латунный, состоит из рукояти и крестовины, крепится на полосу клинка всадным способом: конец хвостовика, проходящего сквозь канал рукояти, расклепан на головке. Рукоять прямая, в сечении - овальная, резана кольцевыми поперечными бороздками. Головка рукояти массивная, округлая, с выпуклой пуговкой. Крестовина с двумя симметричными утолщенными концами, выполненными в форме шаров, с внешней и внутренней стороны усеченных и имеющих кольцевые, сходящиеся к центру желобки. Ножны черные, кожаные. Прибор ножен латунный, состоит из устья с круглым шпеньком и наконечника.
Надписи и клейма: на пяте клинка - полустертая буква 'N'; на крестовине выбита аббревиатура: 'Л. Гв. Пб. П. 1 р.', цифра '12'; на устье ножен с внешней стороны - цифра '73' и буква 'Т' в круге.
Состояние сохранности: хорошее. На клинке - следы глубокой коррозии, царапины. Поверхность клинка подвергалась полировке. На рукояти - царапины и вмятины. На внутренней стороне устья ножен -многочисленные царапины. Кожа ножен потерта, ножны повторно зашивались более грубой ниткой.
Эфес и ножны данного тесака полностью совпадают с образцом 1834 года, отличие состояло только в форме клинка: он был без долов, ромбического сечения. Тесак этого образца использовался разными родами войск вплоть до Первой мировой войны. Впервые в 1848 году он был принят в Кавказском корпусе, где им вооружали нижние чины пехоты. В 1855 году этот тесак сменил саперные тесаки обр. 1834 года у пешей артиллерии и саперов. В 1868 году у пеших артиллеристов его заменила шашка обр. 1868 года. В 1880 г. он был снят с вооружения, но продолжал использоваться музыкантами, барабанщиками, пажами и т.д.
и оставлен только гвардейской пехоте и Лб. гв. Сапёрному батальону для ношения на мирное время в том случае, когда солдат не имеет при себе винтовки. Являлся принадлежностью формы до начала ПМВ.
Ране по принадлежности к гвардии, тесаки имели цвет бронзы эфеса более красного цвета, чем в обычных войсках, а вот после 1880г. я не знаю, оставили красную бронзу или нет.
Сейчас не помню, но помоему в старой теме приводились и соответствующие приказы и высочайшие повеления за номерами относительно этого.
на крестовине выбита аббревиатура: 'Л. Гв. Пб. П. 1 р.', цифра '12'; на устье ножен с внешней стороны - цифра '73' и буква 'Т' в круге.
как вариант весьма, только убрать Л. и 1 роту заменить на 6
Фото офицеров Преображенцев на костюмированном балу.
REYLY71На балу-маскараде и не такое бывает - но новики хорошие получились 😛)))
Алексей, а как вот это прокомментируете:
TonydinГыы - ярчайший пример кстати - уже машинной выработки Энфильд 1853 😛))) Но это не снимает ограничения технологии. я предполагаю. что Вы лдовольно легко определите, какая из деталей УСМ была сделана на ЧПУ взамен утраченной исторической 😛
По поводу качества изготовления деталей двести лет назад прошу, уважаемых господ, переключиться с холодного оружия и обратить внимание на кремневые ружья немецкого производства, например. Посмотреть, как сделаны механизмы замков и т.д. ЧПУ да и только
------------------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
REYLY71Ну вот собственно и решение, тем более что наборы этих символов для клеймения продаются свободно и это можно сотворить даже самому. Только антуражности прибавит некое расхождение
как вариант весьма, только убрать Л. и 1 роту заменить на 6
------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Открыта третья часть обсуждения по мастерской Калибр. Она доступна по ссылке: https://guns.allzip.org/topic/244/1503417.html
С настоящего момента все обсуждения переносятся туда, а на текущую тему будет повешен замок.