ТТХ реплик шашек 19 -20 вв. От Мастера "ИЗ". Изготовители подключайтесь

Plesan
Уважаемые любители реплик холодного оружия, подводя итоги прошедшего года, хотим поделиться итогами своей работы. Уже много лет участвуя в теме "Реплика шашки 1904г. и не только ..... " и выставляя видео "Испытание клинков", мы понимали, что, пробуя изготавливать клинки известных образцов шашек, мы повторяем не только чьи-то достижения, но и ошибки... И, не смотря на полученные хорошие результаты, хотелось большего, ведь были же клинки, вошедшие в легенды и дошедшие до нас в казачьих песнях и былинах. Вся история холодного оружия развивалась по пути улучшения качества стали и уменьшения веса клинка для более виртуозного им владения. Мы тоже пошли по этому пути, стремясь максимально облегчить вес шашек, но так, что бы это не сказалось на её непосредственном предназначении, хорошо рубить. Всё это от изготовления клинка и проведения его испытаний, анализировалось, для того, что бы в конце концов, придти к тому клинку, который можно было бы назвать идеальным.
Теперь о самих испытаниях. Нас часто спрашивают, почему мы рубим толстые деревья, свиные головы и рульки. Всё очень просто. Проанализировав историю применения шашки, должны сказать, что основные удары шашкой как раз и наносились в конечности, чтобы обезоружить, и в голову, то бы уничтожить. Причём удар в голову приводил к летальному исходу, если клинок шашки разрубал череп и проникал в мозг. Но прежде чем рубить плоть врага, шашка должна была перерубить древко пики, которой очень часто вооружали враже6скую кавалерию. Поэтому наши тесты максимально приближены к условиям реального боя. Древки пик были не меньше 3 - 4 см, рулька и свиная голова, это полная имитация конечностей врага. Но нюансы в толщине и заточке, во время испытаний показали, что разница в толщине всего 0,8 - 1 мм и не совсем правильное сведение клинка в точке нанесения удара, приводили к не до рубу, или застреванию клинка. Эти ошибки естественно анализировались и вот уже можно на примере нескольких клинков, которые были изготовлены за последние пару лет, сказать, что эти ошибки были устранены. Вот их параметры. Мы решили, что это будет начало клинка ( ширина и толщина), середина клинка ( ширина и толщина), центр удара клинка ( ширина и толщина), и середина между местом центром удара и концом клинка ( ширина и толщина). Конечно было бы интересно сравнить их с изделиями других производителей, при условии предоставления ими ТХ , фото материалов и видео испытаний. Мы думаем, что с этим согласятся все любители РХО читающие этот форум. А их тысячи. Мы готовы поделиться приобретённым опытом со всеми единомышленниками.
(УЕХАЛА НА ПМЖ)










Баланс 22 см.
и её испытание на прочность
www.youtube.com




Plesan
Хотелось отметить, что все без исключения наши изделия достаточно гибкие


WLDR
Давно пора!

А вес и баланс?

А еще хорошо бы сечение клинков указывать.

MAX.X.X
Очень интересно.

----------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Plesan
А еще хорошо бы сечение клинков указывать.
Я бы с удовольствием, но не понимаю какое сечение?
Баланс написал, а фото с весами забыл выставить, но сейчас исправил.
WLDR
понимаю какое сечение?
[B][/B]

Т.е. форму спусков-выпуклая линза, плоские или переменное сечение.

Это ведь сильно влияет на все параметры.

MAX.X.X
А что за сталь, какова твердость, цена, как можно заказать?

----------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Plesan
Т.е. форму спусков-выпуклая линза, плоские или переменное сечение.
Теперь дошло, полностью согласен. Я это выставлял до обеда на голодный желудок и про сечение прочитал тоже до обеда. А во время обеда жена порадовала вискариком и я придя к компу, даже покраснел,(от стыда) за не понимания слова сечение.
Исправляю упущение и добавляю к предыдущим снимкам.
Plesan
А что за сталь,
Сталь на этих шашках, этой, и последующих - аналог 65Г. Закалка на всех 58 ед.
Plesan
(ЕСТЬ В НАЛИЧИИ)Вот ТХ самого последнего клинка из сделанных на сегодня. На сегодняшний день считаю этот клинок вершиной, и смело могу бросить вызов всем,кузнецам и производителям, кто делает клинки. Господа, сниму шляпу и стану на одно колено преклонив голову, если вы предоставите , что-то лучшее и покажете на видео его возможности. Испытания его не проводились по причине только, отсуствия рукояти. Хотим его одеть в настоящую кавказскую серебряную оправу ( на ножнах - стакан, два подвеса и устье, на рукоятке гусёк и сапожок), но пока не нашли ни одного мастера, который этим занимается всерьёз и на долго. Дорогие коллеги, скиньте пож. в личку наколку если знаете таковых. А может сам мастер посетит эту тему, тоже будем признательны.














кеурк
Хотим его одеть в настоящую кавказскую серебряную оправу

На какую сумму расчитываете? У нас на Кубани то, что вы хотите стоит не меньше сорока тысяч, скорее всего больше.

Plesan
На какую сумму расчитываете?
Ответил в личку.
Plesan
(УЕХАЛА НА ПМЖ)Следующая шашка. Баланс 21,5 см. Спуски на ней такие же как и на первой шашке из этой темы.










Plesan
(УЕХАЛА НА ПМЖ)Следующая шашка с оправой из мельхиора вот её испытание на прочность https://www.youtube.com/watch?v=xux88MIef1Q
Вот её фото на стр.
forummessage/244/98
Спуски такие же как и в первой (начало темы), баланс 21,5 см.









Plesan
(УЕХАЛА НА ПМЖ)Ещё одна шашка из последних. Спуски, как и в первой.








keikan
Ап. Красиво!
В детстве читал (если не ошибаюсь) "Сын полка", где главный герой опоясывался Златоустовской шашкой.
Plesan
Красиво!
Спасибо. Такую шашку легко сделать из ленточной пилы, она будет опоясывать пояс без проблем, но такой шашкой можно будет только резать, из-за её гибкости, наши гнуться очень хорошо, но пояс ими опоясать не возможно, п.ч. силы в руках не хватит для этого. Зато ими можно колоть и рубить, а для шашки это самое главное. И на видео это хорошо видно.
keikan
Не имел желания усомнится в вашем мастерстве!
Plesan
(УЕХАЛА НА ПМЖ)Вот ещё одна из последних, которые есть в наличии. Спуски как и в первой в этой теме.








Plesan
Как-то даже странно, никто из тех, кто делает реплики шашек, не хочет похвастаться своей красотой, или хотя бы прокоментировать наши работы. Напрашиваются два варианта или ...., или ......
Буденовец
Изначально написано Plesan:
Как-то даже странно, никто из тех, кто делает реплики шашек, не хочет похвастаться своей красотой, или хотя бы прокоментировать наши работы. Напрашиваются два варианта или ...., или ......

я правда не изготавливаю). В шашках чувствуется реально рабочий инструмент. Обоймица на рукояти несомненно усиливает ее, как раз то, чего не хватало на кавказских шашках, при больших нагрузках та трескалась. Сама рукоять не тонкая +. При такой толщине обуха добиваться такого веса +. Красивые глубокие долы, нравиться сведение клинка к режущей кромке, не зализанность, сейчас все увлекаются зализанностью. Не нравиться оформление деталей ИМХО грубовато как то литье, заклепки.

Plesan
Спасибо за оценку, я только не понял о каком литье идёт речь? Все до одной детали сделаны в ручную и ничего не отливается. По поводу оформления, в какой-то степени согласен, вот поэтому написал в теме, про серебро, но выяснилось, что это очень дорогое удовольствие. Если считать стоимость серебра плюс работу ювелира, это тысяча долларов. Никак не привыкну к вашим рублям из-за постоянного болтания курса. Сейчас в Дагестане заканчивается работа над ножнами и рукоятью из мельхиора к нашему отосланному клинку. Как только получу , сразу проведём испытание и я его выставлю в своей теме. Если понравиться нам, то начнём заказывать следующие оформления клинка там. Но наше оформление сделано не плохо и имеет своё лицо, как и клинки. Я вообще эту тему открыл после вопроса в личку одному производителю о толщине его клинка (трёх дольного) в 15-ти см. от конца, п.ч. один из долов доходил почти до острия и мне было интересно узнать толщину в этом месте, учитывая, что дол имеет минимум 0.8 - 1 мм., а их два плюс толщина между долами минимум один мм. Так он мне ответил, что причём здесь долы меряют по граням и вообще он эту шашку уже запаковал. Вот я и выставил фото с нашими размерами , включая то место. А там у нас 2.2 - 2.5 мм. И собственно эти размеры рубящей части нас интересуют интересуют больше всего у других изготовителей. Ну и конечно все остальные. Но судя по молчанию, не дождёмся.
Буденовец
Изначально написано Plesan:
Спасибо за оценку, я только не понял о каком литье идёт речь? Все до одной детали сделаны в ручную и ничего не отливается.

я имел ввиду латунные детали, просто не знал как их делаете.

Plesan
Всё сделано в ручную. и ни одной детали литой там нет. кроме того рукоятка сделана очень хитро, и никогда не развалиться даже от сильнейших ударов. это наше ноу-хау. сейчас рукоятки стали делать тоньше, лично мне это больше нравиться, но по этому поводу я имел много споров со своим напарником.
gorodov0i
Изначально написано Plesan:
Всё сделано в ручную. и ни одной детали литой там нет. кроме того рукоятка сделана очень хитро, и никогда не развалиться даже от сильнейших ударов. это наше ноу-хау. сейчас рукоятки стали делать тоньше, лично мне это больше нравиться, но по этому поводу я имел много споров со своим напарником.

Не производитель и не специалист, не вдаваясь в технические хитрости по рукояти - согласен с буденовцем. Ваша отделка в латуни (рукоять и ножны) смотрятся слабовато, кустарно, а для таких клинков, как ваши, она должна быть еще и красивой. "Драгоценный камень требует достойную оправу". Мы все разные и мнений будет много, ваш напарник в чем-то прав. Отделка в мельхиоре в том виде что на фото от мастеров Дагестана, полагаю, многим понравится. Это большой +. Ваши клинки по своим данным, форме, происхождению (корням) должны иметь подобную отделку.
Если не по теме, удаляйте без сожаления.

Plesan
Отделка в мельхиоре в том виде что на фото от мастеров Дагестана, полагаю, многим понравится. Это большой +.
Уважаемый gorodov0i, я согласен с вами на 70 процентов. Нельзя объять не объятное. В Японии кузнец куёт меч, и ещё несколько человек его одевают в оправу, изготавливая, ножны, рукоять, оплетая её шнуром, и изготавливая цубу, и остальные детали, и полируют. Кузнецы делающие клинки, редко сами делают для них оправы. И хотя наши шашки, как вы говорите, смотрятся слабовато и кустарно, но это на ковре, а в деле по моему великолепно и их оправы надёжные, спаянные серебром, выдержат не меньшие нагрузки чем и клинок.Вы не поверите, но нам легче делать клинок, чем одевать его в ножны, по многим причинам, не зависящим от нас. Но так как и мне самому, это не совсем нравиться,поэтому я и начал поиски, что бы всё было гармонично. Вот первый блин, не хотел бы, что бы он стал комом. С другой стороны у каждого, кто интересуется шашками, есть альтернатива. Вы если хотите иметь наш клинок, без оправы, которая вам не нравиться, просто закажите клинок у нас со своими пожеланиями и параметрами, а мы его вам сделаем, а у вас будет возможность одеть его со измеримо вашим пожеланиям и деньгам, хоть вот так, как эта сабли сделанная моими друзьями. Но это и совсем другие деньги.
Кстати шашка в моей теме Реплики шашки 1904г.... в коричневых ножнах с супер клинком. мне очень нравиться.




gorodov0i
Изначально написано Plesan:
Кузнецы делающие клинки, редко сами делают для них оправы. И хотя наши шашки, как вы говорите, смотрятся слабовато и кустарно, но это на ковре, а в деле по моему великолепно и их оправы надёжные, спаянные серебром, выдержат не меньшие нагрузки чем и клинок.Вы не поверите, но нам легче делать клинок, чем одевать его в ножны, по многим причинам, не зависящим от нас. Но так как и мне самому, это не совсем нравиться,поэтому я и начал поиски,... С другой стороны у каждого, кто интересуется шашками, есть альтернатива...и совсем другие деньги.
Кстати шашка в моей теме Реплики шашки 1904г.... в коричневых ножнах с супер клинком. мне очень нравиться.
Не в обиду, я высказал свое мнение, мы с Вами просто смотрим с разных сторон на одно и тоже. Мне очень нравятся ваши шашки, и полагаю, что приодев их в мельхиор, они не проиграют, а выиграют. Никто не умоляет и не принижает достоинства ваших шашек, ТТХ сильно, если не в разы отличаются от шашек др. производителей. Думаю, что сравнивать кто-то свои с вашими навряд ли будет. В моем высказывании, как они "смотрятся", речь шла о внешнем виде, об отделке, но это мои имхи. Кому-то шашки будут нужны в серебре и позолоте, с новой рукоятью или рукоять с накладками из дерева или рога. Мы все разные. Мне просто хочется, чтобы ваши изделия и в "одежке" были на высоте и не уступали ТТХ клинку. Я полностью с Вами согласен, что не все так просто и про деньги вы правы, вот как по мне, так ваш даже голый клинок для меня "неподъемный".
😊
С уважением, Валерий.
Plesan
Уважаемый gorodov0i я с вами полностью согласен, но такова жизнь. Если бы мы жили на Кавказе, то сами понимаете. всё было бы по другому. В любом случае спасибо вам за ваши коментарии, п.ч. как вы видите, никто из кузнецов не "читает" эту тему к сожалению.
Жду с нетерпение, шашку в мельхиоре, со дня на день должна придти.
gorodov0i
Изначально написано Plesan:
никто из кузнецов не "читает" эту тему к сожалению.
Жду с нетерпение, шашку в мельхиоре, со дня на день должна придти.
Противопоставить вашей шашке другую трудно. Отпишитесь в сравнении по новой отделке, приборам Кавказских мастеров, интересно услышать Ваше мнение. Удачи.
Plesan
(УЕХАЛА НА ПМЖ)Получил сегодня шашку, с ножнами всё в порядке, клинок входит мягко , обратно не вываливается, а ножны выглядят красиво но, рукоять, а мне наверное ж@па подсказала, попросить мастера рукоять на заклёпывать, а просто подогнать, что бы всё было без люфтов. Так вот эта самая жопа,оказалась полностью права. Если бы я получил это изделие готовым к применению, то я ничего бы и не заметил, мы бы провели испытание его на прочность, и допускаю, что рукоятка бы их выдержала, но казак, к которому бы это изделие попало бы, мог бы им убить, или покалечить кого-то, даже при фланкировке. Гусёк был посажен на эпоксидку, хотя я просил ничего не клеить и заклёпывать, но внутри мельхиора толщиной 0,8 мм в том месте где должна стоять заклёпка, ничего не было, т.к. рукоятка входила в гусёк, всего на один см (см.фото). Это первая и серьёзная сопля дагестанского мастера, но когда я просто ножовкой отрезал на фиг стык гуська и рукоятки, и стамеской вырезал вставленный в гусёк кусочек дерева, то обнаружилось, что отверстие под клинок в рукоятке , специалист рассверлил 7 мм сверлом (см.фото). при толщине рукоятки 5 мм и она родимая болталась там , как говно в проруби, да ещё одна из трёх просверленных дырок ушла в бок (см.фото), то рукоятка в том месте , где в неё вставляется сапожок , при снятом сапожке выглядела вот, так. Причем с конкретным смещением оси рукоятки. Я когда выставлял в теме фтоки присланные от туда, сразу же написал:"А как крепить сапожок?". Мне последовал ответ, а мы на эпокситку садим и держится. Теперь думаю, что то, кто дочитал это до этого места, меня поймёт, почему новый хозяин мог бы не подозревая, кого-то случайно зацепить сорвавшимся клинком. Он мог просто вылететь из руки. п.ч. вё усилие при ударе приходиться на сапожок.
Но как вы понимаете, лучше перс@ать, чем не до@здеть, поэтому я уже начал делать рукоятку заново (см.фото), максимально удленнив её внутри гуська и сапожка, и максимально подогнав, что бы всё было без люфтов. А кроме двух заклёпок на рукоятке, у нас есть в запасе два секрета позволяющие её ещё больше укрепить. Весь процесс переделки займёт какое-то время, а желающим посмотреть готовое изделие и его испытание,придётся не много подождать. Почему, я написал выше. Вес клинка с не переделанной рукояткой на фото (см.фото). Но в последстви шашка станет тяжелее, грамм на 30 -40.




gorodov0i
Изначально написано Plesan:
[B]Получил сегодня шашку, с ножнами всё в порядке, клинок входит мягко , обратно не вываливается, а ножны выглядят красиво но, рукоять,...Весь процесс переделки займёт какое-то время, а желающим посмотреть готовое изделие и его испытание,придётся не много подождать. Почему, я написал выше. Вес клинка с не переделанной рукояткой на фото (см.фото). Но в последстви шашка станет тяжелее, грамм на 30 -40.
Вы на правильном пути, решение проблемы встречал в описаниях испытаний шашек 1881 и др. годов, решалась также. Если позволите, взгляд со стороны, оставить: 1-й вариант - шашка с накладками из дерева на рукояти, ножны с новым мельхиоровым прибором. Качество вами уже проверено, плюс новые ножны.2-й вариант - ставите ту рукоять, над которой сейчас работаете. Предпочтение 1-му отдаю. Мои ИМХИ. Ждем испытаний.
Plesan
Мы с вами одинаково думаем. Первое, решение таким и было,чего парится, сделать деревянную ручку и Всё будет супер - пупер и к тому же надежно. А это самое главное. Но устье ножен на столько красивое, а вместе с сапожком соединяется в единый ансамбль, что я принял второе решение, более геморойное. Но гораздо более эстэтичное.
rok_roll
Originally posted by Plesan:
коять на заклёпывать, а просто подогнать, что бы всё было без люфтов. Так вот эта самая жопа,оказалась полностью права. Если бы я пол

А Вы не рассматривали попробовать вариант ручек для Ваших шашек, от производителя, на которого я давал ссылку? С прочностью там у них должно быть все в порядке.
(Единственное на мой вкус, я бы их попросил изменить рисунок на ручке, и сделать на ней "уши".)

gorodov0i
Изначально написано Plesan:
Мы с вами одинаково думаем. Первое, решение таким и было,чего парится, сделать деревянную ручку и Всё будет супер - пупер и к тому же надежно. А это самое главное. Но устье ножен на столько красивое, а вместе с сапожком соединяется в единый ансамбль, что я принял второе решение, более геморойное. Но гораздо более эстэтичное.
В моих первых постах про это речь, о красоте для ваших шашек, тем более (на мой взгляд) принятое вами решение в оформлении, больше подходит, не только как "более эстэтичное", но и по геометрии, времени происхождения клинка, шашки. Полагаю, что оба варианта будут иметь спрос.
WLDR


Denis_111
Я поэтому побаиваюсь у кавказских мастеров что-то брать. Раз кинжал кизлярский взял - а у него рукоять развалилась через неделю кручения - тоже эпоксидка и стружка древесная. Хотя ножик кизлярский, с командировки из Дагестана привезенный, 11 лет уже служит в качестве шашлычно-разделочного. сточился правда на 1,5 см. Может для своих нормально делают?
Plesan
Раз кинжал кизлярский взял - а у него рукоять развалилась через неделю кручения - тоже эпоксидка и стружка древесная.
Вот это мне и предложили, после моего письма, что это было? Когда увидел эту рукоятку, получил вот такой ответ: "А мы на эпоксидку с описками садим и всё хорошо держится ........".
PriestFH
даже не знаю как объяснить такой косяк, вроде по металлу работа неплоха, но столярная часть...
Plesan
Вот интуиция и спасла меня от позора, когда кто-то ставший обладателем этой шашки, выставил бы разломанную ручку, и кинул бы тень на хороший клинок. Но попробую довести до ума, рукоятку.
DWD1972
В плане эстетики дагестанский вариант выигрывает, а в плане надежности и практичности нет ничего лучше двух накладок.
Plesan
плане надежности и практичности нет ничего лучше двух накладок.
И я об этом, но уже ножны сделаны и деньги заплочены. Короче процесс идёт.
Plesan
(УЕХАЛА НА ПМЖ)Продолжаю выставлять ТТХ реплик наших шашек. Реплика кавказской шашки, толщина у окончания долов 2,2 мм.Длина 69 см.
Всё остальное на фото. Великолепно прошла испытания на прочность, видео выставлю чуть позже. И в них уже будут показаны испытания проверки клинка перед окончательной доводкой и шлифовкой клинка. Кто из производителей может похвастаться таким весом? Отвечу за них - НИКТО!








Plesan
Вот видео тестов и проверки на прочность одного из клинков . А они все это прозодят перед окончательной заточкой и испытаниями на прочность.


[/URL]

WLDR
Легенда живьем.
Plesan
Легенда живьем.
Лучше не скажешь! Спасибо.
Plesan
(УЕХАЛ НА ПМЖ)Ещё один клинок на ваше обозрение и возможность приобретения. Клинок ещё не до полирован и сейчас до полировывается , вот его испытания на прочность:
https://www.youtube.com/watch?v=XQtvkfSwrq0














Plesan
Вот видео испытания на прочность клинка который снят в тестовой проверке, рукоятка его уже доделана окончательно и клинок до полирован ,он тоже как и первый хотел бы связать свою жизнь с казаком желающим им пользоваться.....
https://www.youtube.com/watch?...3put0iplyyhjdtb
MAX.X.X
с одобрения ТС вылажу фото и ТТХ своего клинка (с которым я уже наверно всем надоел в соседей теме 😊 )
клинок от кубачинской сабли, клинок не бутафорский, неХОшность в сабли была достигнута слабым креплением клинка в рукояти, просто вклеена на сургуч.
ТТХ:
общая длинна-82мм
длинна клинка-76мм
ширина-30мм
толщина-у рукояти 5мм- у окончании дол 4мм- на конце 3мм.
Долы-от рукояти до середины 2 дола, один узкий, второй широкий.
от середины до конца 3 узких дола.
Сталь мне не ведомая, но, клинок довольно твердый надфиль еле цепляет, гибкий, сложно проверить на гибкость из за достаточной изогнутости (проворачиваетя чуть пятку себе не отрезал), но придавив к полу легко отогнул на 30%, дальше не стал побоялся травмироваться 😊 по ощущения если зажать в тисках можно изогнуть до 45% легко, дальше наверно опасян. Возвращается в прежнее состояние без деформации.






MAX.X.X
Буду очень признателен за советы как сделать шашечную рукоять, но не особо сложным способом, так как мастерской и прямых рук не имею, все делаю на коленке.

----------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Plesan
Спасибо за выставление клинка. Вы только вес там же где ТТХ напишите. Это важно.
MAX.X.X
Спасибо за выставление клинка. Вы только вес там же где ТТХ напишите. Это важно.
это Вам спасибо за возможность похвастаться и послушать советы. Вес может позже укажу, пока взвешивать нечем.

----------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

WLDR
как сделать шашечную рукоять,
[B][/B]


Щечки с полупотайным пазом для хвоста.
Спереди будет дерево, а на спинке выступать металл.


Потребуется:
Лобзик или руч.ножовка,
Стамеска,
Дрель,
Рашпиль,
Шкурки,
Молоток и заклепки.
И крепкая коленка, чтоб на ней расклепать.

otlicnik
Ага...)))) вот у нас где "инструктор по переделке рук обратно в плечи")))))
Макс , не увлекайтесь на этом клинке функционалом..это нержа..- крошиться рк при ударных нагрузках..
MAX.X.X
Щечки с полупотайным пазом для хвоста.
Спереди будет дерево, а на спинке выступать металл.
Хорошая идея в принципе как вариант.
.это нержа.
Разве? как вы поняли?

----------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

otlicnik
Несмотря на то, что хромистые коррозионностойких стали ферритного класса представляют собой наиболее экономнолегированную группу сталей, широкое использование их в качестве конструкционного материала не всегда возможно из-за следующих особенностей:
        1) повышенная склонность к росту зерна при нагреве; из-за отсутствия полиморфных превращений полученное в результате технологических операций крупное зерно невозможно устранить термической обработкой;
        2) ограниченная хладостойкость сталей и их сварных соединений (до -40 ?С);
        3) недостаточная способность к формоизменению при холодной пластической деформации, что связано с меньшим количеством реализуемых плоскостей скольжения в решетке ОЦК.

Вообщем хрупкая она .... эта 65х13 или 95х18 не для длинномеров ....
Ни в коем случае не хотел вам Макс настроение испортить...кроме недостатков у этого клинка много плюсов...просто - предупреждён ,значит вооружён))))

Прошу прощение у Плесана за пост ВААЩЕЕ НЕ ПО ТЕМЕ..,к отличным клинкам его производства отношения это не имеет ..))))))

Plesan
Спасибо Otlicnik, это в тему.
Ножи из этих сталей нормально себя ведут. Длинно меры конечно де нет. И только 65Г и ее современный аналог, единственные, способны при правильной закалке выдерживать большие ударные нагрузки не в ущерб качеству. Это доказывают
и ТТХ наших клинков с малым весом и их испытания на прочность.
MAX.X.X
Ни в коем случае не хотел вам Макс настроение испортить..
А Вам удалось 😊
предупреждён ,значит вооружён))))
Ну я думаю лозу то рубить можно?

----------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

otlicnik
Лозу клинок" проходит" хорошо)))))....летом ...Что нибудь сучковатое и заскорузлое очень неуважает )))))....просто до сколов ...
С Уважением
Plesan
Что нибудь сучковатое и заскорузлое очень неуважает )))))....просто до сколов

Да и при не правильном ударе по твердой породе 3 -4 см, может пропеллером пойти,или согнуться как и любая уставная и закалкой 40-45 ед.

Madved
Изначально написано Plesan:
Уважаемые любители реплик холодного оружия, подводя итоги прошедшего года, хотим поделиться итогами своей работы. Уже много лет участвуя в теме "Реплика шашки 1904г. и не только ..... " и выставляя видео "Испытание клинков", мы понимали, что, пробуя изготавливать клинки известных образцов шашек, мы повторяем не только чьи-то достижения, но и ошибки... И, не смотря на полученные хорошие результаты, хотелось большего, ведь были же клинки, вошедшие в легенды и дошедшие до нас в казачьих песнях и былинах. Вся история холодного оружия развивалась по пути улучшения качества стали и уменьшения веса клинка для более виртуозного им владения. Мы тоже пошли по этому пути, стремясь максимально облегчить вес шашек, но так, что бы это не сказалось на её непосредственном предназначении, хорошо рубить. Всё это от изготовления клинка и проведения его испытаний, анализировалось, для того, что бы в конце концов, придти к тому клинку, который можно было бы назвать идеальным.
Теперь о самих испытаниях. Нас часто спрашивают, почему мы рубим толстые деревья, свиные головы и рульки. Всё очень просто. Проанализировав историю применения шашки, должны сказать, что основные удары шашкой как раз и наносились в конечности, чтобы обезоружить, и в голову, то бы уничтожить. Причём удар в голову приводил к летальному исходу, если клинок шашки разрубал череп и проникал в мозг. Но прежде чем рубить плоть врага, шашка должна была перерубить древко пики, которой очень часто вооружали враже6скую кавалерию. Поэтому наши тесты максимально приближены к условиям реального боя. Древки пик были не меньше 3 - 4 см, рулька и свиная голова, это полная имитация конечностей врага. Но нюансы в толщине и заточке, во время испытаний показали, что разница в толщине всего 0,8 - 1 мм и не совсем правильное сведение клинка в точке нанесения удара, приводили к не до рубу, или застреванию клинка. Эти ошибки естественно анализировались и вот уже можно на примере нескольких клинков, которые были изготовлены за последние пару лет, сказать, что эти ошибки были устранены. Вот их параметры. Мы решили, что это будет начало клинка ( ширина и толщина), середина клинка ( ширина и толщина), центр удара клинка ( ширина и толщина), и середина между местом центром удара и концом клинка ( ширина и толщина). Конечно было бы интересно сравнить их с изделиями других производителей, при условии предоставления ими ТХ , фото материалов и видео испытаний. Мы думаем, что с этим согласятся все любители РХО читающие этот форум. А их тысячи. Мы готовы поделиться приобретённым опытом со всеми единомышленниками.


Баланс 22 см.
и её испытание на прочность
https://www.youtube.com/watch?v=YZ1EmUeZIC8&feature=youtu.be

otlicnik
Многабукв..)))).Есть расхожее выражение что "На Ганзе постов не читают"....и несмотря на то что уверен в его справедливости...хотелось бы высказаться..

Уважаемый Андрей "Плесан", считая Вас именно единомышленником (вы единственный человек на репликах кому я за 2 года слова грубого не сказал)))) ..всё же созданные Вами шашки несмотря на впечатляющие ТТХ клинков ,имеют некоторые ( сугубо эстетические) недостатки .....которые, впрочем, легко устранить простой заменой заклёпок рукояти на меньшие по диаметру, и незначительными изменениями самой формы рукояти.....

С уважением

Plesan
.всё же созданные Вами шашки несмотря на впечатляющие ТТХ клинков ,имеют некоторые ( сугубо эстетические) недостатки .....которые, впрочем, легко устранить простой заменой заклёпок рукояти на меньшие по диаметру, и незначительными изменениями самой формы
рукояти.....
За оценку спасибо. Но палка как известно имеет два конца.
Я с детства любил и собирал ХО, наверно в силу того, что мой папа был кавалеристом и служил под командованием Буденного. Все, что прошло через мое руки из шашек и сабель за почти 55 лет, мною реставрировалось. Беда всех практически без исключегия шашек, это трещины и сколы на рукоятках. Ни одну нашу рукоятку вы не сможете разломать, если не будете ее рубить тапором или бить по ней молотком. Это все из за секретов которые за много десятков лет были опробованы и прошли испытание временем. Шашки делаются без малого уже двадцать лет. Тоже касается и исторических катан. Которых я и передержал и разобрал и отреставрировал достаточно. Все старые треснувшие. В наших рукоятках катан тоже есть секрет не позволяющий рукоятке трескаться при тяжелейших ударах о 5 см конские маслы и со всей дури о камни. Я считаю что для профессионала в ХО главное клинок. Если он надежный, то одежда для него вторична. Конечно для ковра надо по больше серебра и кости, а в реальной рубке, главное прочность всех составляющих. Фото 1932г


otlicnik
Интересный Вы человек ...и кабинет у Вас оформлен в стиле "Ветер странствий" или "Старик и море"))))...и скульпторы выдающиеся в друзьях ))))...теперь вот выяснилось что шашки дело семейное... наверное и стиль "свой" неповторимый ,заслуживает уважение как минимум......ну а о вкусах как известно не спорят))))

С уважением.

Plesan
теперь вот выяснилось что шашки дело семейное... наверное и стиль "свой" неповторимый ,заслуживает уважение как минимум..
Спасибо за хорошие слова. Но наверное еще, то что я Стрелец и Крыса по Гороскопам, тоже повлияли на всю мою жизнь.
Plesan
(УЖЕ НЕТ В НАЛИЧИИ)Вот новая шашка и ее ТТХ












Plesan
Новый клинок Волчек. Все остальное на фото.














Plesan
Новые два клинка, осталось только до полировать и испытать на прочность. Клинки с рукоятками весят, то который со светлой рукояткой и длинной клинка 715 мм, 440гр, с темной рукояткой и длинной 730 мм - 470гр. Баланс соответственно 20,5 см и 21,5см. Такого легкого клинка в 440гр с рукояткой и длинной клинка 715 мм, думаю, что сегодня не сделает никто из производителей.Толщина клинка за окончанием долов, всего 1,2 мм. Если я не прав, милости прошу выставте в этой теме свои фото , со штангелем и весами.












Plesan
Это следующий клинок, что бы не создавать кашу. Клинок весом 440гр будет отдаваться с ножнами, клинок весом 470гр будет отдаваться без ножен. Естественно только после испытания на прочность, снятого на видео.









gorodov0i
Андрей, я не занимаюсь производством и изготовлением; есть шашка: "голый" клин был весом 472 грамма, шашка в сборе имеет вес 532 грамма при длине 785 мм, ширине и толщине соответственно 32,8 и 5,3 мм у рукояти. Если интересно,постараюсь найти фото с линейкой, штангелем.

----------
"Величайшая ошибка, которую вы можете совершить - постоянно бояться совершить ошибку".«BR»Томми Дюар

Plesan
я не занимаюсь производством и изготовлением; есть шашка: "голый" клин был весом 472 грамма, шашка в сборе имеет вес 532 грамма при длине 785 мм, ширине и толщине соответственно 32,8 и 5,3 мм у рукояти.
Да конечно ты можешь написать кто его сделал и выставить фото с ТТХ.
gorodov0i
Забыл указать ЦТ - 193 мм от рукояти

Стрелка левая снизу (100 мм от острия), где дол нижний толщина - 2,5 мм; правая стрелка сверху, где дол короткий, от острия 260 мм, толщина 3,0 мм. Клин с ассиметричными долами выполнен по образцу шашки ТКВ. Изгибается наверное чуток меньше, чем на ваших фото, но без остаточной деформации. Производитель всем знаком: http://livinghistory.ru/topic/...shashki-raznye/
vtv158
Уважаю Вас и то ,что Вы делаете в оружейной теме!
Только недавно узнал,что Вы мой земляк.
Отрадно!
Plesan
Я ещё по гороскопу тоже как и вы Крыса.
vtv158
Изначально написано Plesan:
Я ещё по гороскопу тоже как и вы Крыса.

😊)

Фил15
Изначально написано Plesan:
(УЕХАЛА НА ПМЖ)Вот ещё одна из последних, которые есть в наличии. Спуски как и в первой в этой т


Здравствуйте, напишите пожалуйста о цене.

Фил15
Изначально написано Plesan:
Новые два клинка, осталось только до полировать и испытать на прочность. Клинки с рукоятками весят, то который со светлой рукояткой и длинной клинка 715 мм, 440гр, с темной рукояткой и длинной 730 мм - 470гр. Баланс соответственно 20,5 см и 21,5см. Такого легкого клинка в 440гр с рукояткой и длинной клинка 715 мм, думаю, что сегодня не сделает никто из производителей.Толщина клинка за окончанием долов, всего 1,2 мм. Если я не прав, милости прошу выставте в этой теме свои фото , со штангелем и весами.

Напишите пожалуйста информацию о цене вопроса и может быть у вас ест ьгруппа в Контакте, где более удобно общаться?

Plesan
Нет с Контактом не имею дела.
Plesan
Уехала на ПМЖ
Новая шашка с клеймом Волчек( на фото ещё нет), ножны в процессе изготовления













Plesan
Еще одна шашка с двудольным клинком, ножны в процессе изготовления.















xuryrg
Доброе время суток, уважаемый Андрей Плесан.
Хочу узнать про ту шашку которая весит 439 грамм, и идет комплектом с ножнами.
Не обрела ли она хозяина? , если нет то за сколько отдадите вашу работу.
И еще один вопрос, возможно крамольный для мастера заклепки возможно сточить до уровня рукоятки?без ущерба для самой рукояти.
То есть чтоб при захвате рукой, заклепки не ощущались пальцами.
Plesan
Хочу узнать про ту шашку которая весит 439 грамм, и идет комплектом с ножнами.
Не обрела ли она хозяина? , если нет то за сколько отдадите вашу работу.
И еще один вопрос, возможно крамольный для мастера заклепки возможно сточить до уровня рукоятки?без ущерба для самой рукояти.
То есть чтоб при захвате рукой, заклепки не ощущались пальцами.
Шашка уехала и я об этом написал в своей теме. По заклепками, если вы закажите у нас клинок или шашку, могу только сказать, что благодаря им и секрету в рукоятке, она никогда не треснет. А если их заклепываеть по старинке, то рукоятка разломается так же быстро как и на старых клинках. Ни Богдан Гайдэнко, ни Олег Лебедев, ни Петр Михеев , не написали, что из за заклёпок рукоятки не удобные. И рукоятки всегда можно переделать. Ведь в шашке главное клинок. А клинки у нас лучшие.
xuryrg
Доброе время суток.
Тогда по последней вашей работе( та которая у которой клинок весом 466 грамм)подскажите.Можно в личку.
Plesan
К этой шашке заканчивается изготовление ножен. Она есть в наличии. Все остальное написал вам в личку.
Plesan
Новый шашка и ее ТТХ. ....












Plesan
Новый клинок перерубивший 33 лозы. Вес 555 гр, длинна клинка 73 см. Общая длина 88 см.













sKir 55
Доброго здоровья уважаемый Андрей Плесан.Хотел узнать цену шашки "Таннеровка", способ оплаты и т.д. Ответ скиньте на мой имейл.Благодарю.
Plesan
Ответ скиньте на мой имейл.Благодарю.
Не посредственно Танеровка уже нет, уехала на ПМЖ. В наличии только Гурда и Волчёк.
Victor27
Изначально написано sKir 55:
Доброго здоровья уважаемый Андрей Плесан.Хотел узнать цену шашки "Таннеровка", способ оплаты и т.д. Ответ скиньте на мой имейл.Благодарю.

Всем привет...прошу просветить...прикупил шашку Кизляр ТКВ-1....решил испытать...бутылки, лозу без вопросов рубит...а вот дерево см 15 и более, после удара, если ударишь не правельно клинок, не под тем углом деформируется..потом с некоторыми усилиями выправить можно....вопрос-должна ли шашка иметь остаточную деформацию...сталь 50х14МФ

Plesan
вот дерево см 15 и более, после удара, если ударишь не правельно клинок, не под тем углом деформируется..потом с некоторыми усилиями выправить можно....вопрос-должна ли шашка иметь остаточную деформацию...сталь 50х14МФ
У нас клинок гнется почти под 90 градусов и не имеет остаточной деформации.Она появляется только после не дорубов. Устранить такую деформацию можно, вот посмотрите наше видео, как это сделать

https://www.youtube.com/watch?v=LFJaDSu38h4


Буденовец
Изначально написано Plesan:
У нас клинок гнется почти под 90 градусов и не имеет остаточной деформации.
Значит ваша шашка закалена слабо и от этого все её беды.

так гнуть и ударить фухтелем не одно и тоже

Plesan
так гнуть и ударить фухтелем не одно и тоже
К моему большому стыду, честно признаюсь - я не знаю, что такое фухтель. На наших видео все видно и понятно и как гнётся без остаточной деформации и как рубит.
Буденовец
Изначально написано Plesan:
К моему большому стыду, честно признаюсь - я не знаю, что такое фухтель. На наших видео все видно и понятно и как гнётся без остаточной деформации и как рубит.

)) ну типа плашмя пошла, развернуло в полете))

aleks63
и по жопе
Plesan
плашмя пошла, развернуло в полете)
Я иногда со всей дури бью плашмя по деревянной колоде и ни разу ни один клинок не повело, а если клинок ведет, то это просто ху@-вая закалка.
Victor27
Изначально написано Plesan:
У нас клинок гнется почти под 90 градусов и не имеет остаточной деформации.
Значит ваша шашка закалена слабо и от этого все её беды.

Деформация примерно 2 мм....через некоторое время пропадает сама

Plesan
Деформация примерно 2 мм....через некоторое время пропадает сама
Как говорил Жванецкий, наверно в консерватории , что-то напутали.....
Plesan
Новая шашка (1-11-2016). Её ТТХ...









Plesan
Ещё одна новая шашка номер два(1-11-2016)









Plesan
ПРОДАНО Очень не дорогой бюджетный клинок, прошел испытания по рубке лозы, 27 лоз, в настоящий момент в стадии окончательной полировки.....







otlicnik
На мой ничтожный взгляд ,..полировка не нужна , законченый клин , с авторским почерком.
PriestFH
Одна фотка до весов не от этого клинка.....
Plesan
Одна фотка до весов не от этого клинка.....
Спасибо, убрал. Вставлю с телефона, там они микроскопические, вот и перепутал.
Esky
Originally posted by Plesan:
Вставлю с телефона, там они микроскопические, вот и перепутал.
телефон надо с компутерным экраном!!!
Plesan
телефон надо с компутерным экраном!!!
Золотые слова, их бы Богу в уши.....
Plesan
Уехала на ПМЖ Очередная шашка , ножны в процессе изготовления....








Plesan
Уехала на ПМЖ Еще одна шашка ТАНЕРОВКА, ножны в процессе изготовления









Plesan
ОТСУТСТВИЕ ПРИСУТСТВИЯ Еще одна шашка ножны в процессе изготовления








Plesan
Уехала на ПМЖ Новая шашка
















Видео её испытаний на прочность:

https://www.youtube.com/watch?v=VcM4TiCN1es

Plesan
УЕХАЛА НА ПМЖ











Plesan
Еще оди клинок весом 820 гр, сделанный по заказу и размерам заказчика...









Plesan
Есть в наличии шашка, ножны в процессе изготовления, видео снято......






Plesan
Вот ТТХ клинка с не большой елманью....










Plesan
Новая шашка, ножны в процессе изготовления....








Plesan
Новый клинок , ножны в процессе изготовления, испытания проведем в конце недели и я их выставлю в теме.











Victor27
Стоимость ваших шашек?
Victor27
Изначально написано Plesan:
Вот ТТХ клинка с не большой елманью....


а сколько стоят ваши шашки?

Plesan
а сколько стоят ваши шашки?

Пишите на мыло, оно в профайле

RUSSPARTA
Изначально написано Plesan:
Я считаю что для профессионала в ХО главное клинок. Если он надежный, то одежда для него вторична. Конечно для ковра надо по больше серебра и кости, а в реальной рубке, главное прочность всех составляющих.

Полностью поддерживаю.

В последнее время, вес клинков увеличился почти в два раза, с чем это связанно и для какой цели?

Plesan
Это связано, с тем, что многие хотят рубить лозу на соревнованиях и вес клинка для этих целей , как показала практика, должен быть 700 гр - 800гр.
И также практика показала, что нет одного клинка способного делать все, и фланкиррвку к, и рубку бутылок и каната и больших пучков лозы .....
LOCKY_06
Волчок приехал, опробован, лег в руку....спасибо мастеру!готовимся к августовской казарле:)
Plesan
Волчок приехал, опробован, лег в руку....спасибо мастеру!готовимся к августовской казарле:)

Спасибо, ждём результаты....

Plesan
УЕХАЛО НА ПМЖ
Новая шашка образца 1904г...










Plesan
УЖЕ НЕТ В НАЛИЧИИ

шашка весом 584 гр.








Plesan

УЖЕ НЕТ В НАЛИЧИИ

Самая изогнутая шашка сделанная нами на сегодня....












Plesan
Ещё одна шашка, в наличии.Вес 654 гр, длина клинка 745 мм.











Вот так она выглядит уже с готовыми ножнами...

gorodov0i
Originally posted by Plesan:
Самая изогнутая шашка сделанная нами на сегодня....
Кривизну следовало бы измерить, приложив линейку не к гуську, а от сапожка, т.е. сам клинок без рукояти...
Plesan
Кривизну следовало бы измерить, приложив линейку не к гуську, а от сапожка, т.е. сам клинок без рукояти...
Спасибо, так и сделаю.
Plesan
Вот кривизна от начала клинка и до кончика.
gorodov0i
Originally posted by Plesan:
Вот кривизна от начала клинка и до кончика
+100500
Plesan
Очередная шашка пока ещё в наличии.









Plesan
УЕХАЛА НА ПМЖ
Есть в наличии ещё одна шашка...









Plesan
УЕХЖАЕТ НА ПМЖ, ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ НОЖЕН С СУПЕР ТРАВЛЕНИЕМ
, ещё одна кавказская шашка, ножны в процессе изготовления









Plesan
УЕХАЛА НА ПМЖ
Есть в наличии. Вторая трёхдольная кавказская шашка с большой кривизной, ножны в процессе изготовления






Plesan
В наличии шашки из постов 116, пост 117, пост 118, пост 119, пост 127, пост 128, пост 135, пост 136, пост 138.
008bond
Есть в наличии шашка весом 584 гр.

Резерв это шашки на день.

Plesan
Резерв это шашки на день.
Резерв за вами, это шашки из поста 128.
008bond
Оплатил шашку из поста 128
Plesan
Оплатил шашку из поста 128
Шашка из поста 128 уезжает на ПМЖ....

otlicnik
Октябрь на дворе , Андрей .А увас всё "августовские" шашки на юг улетают ))))
Либо тенденция - либо аллегория .
Вы как считаете ?
Plesan
Август - самый казачий месяц в году. Вот новая шашка 534 гр


Butch Cavendish
может не внимательно тему читал...вопрос- что за сталь на клинках?
Plesan
может не внимательно тему читал...вопрос- что за сталь на клинках?

В этой теме не написано, а вот в этой в начале каждой страницы написано как и из чего мы делаем шашки


forummessage/244/98

Plesan
УЕХАЛА НА ПМЖ
Новая шашка ещё свободная...











https://www.youtube.com/watch?v=8HNt2EIZ0Ew&t=7s

Plesan
Ещё одна новая шашка, ждёт своего суженного....











Plesan
Кавказская шашка итоги года от Мастера "ИЗ"


Plesan
Уехал на ПМЖ
Новый клинок...











Plesan
Ещё одна шашка, ножны в процессе изготовления...











Plesan
Заканчиваем работу над ещё одной шашкой весом 525 гр.









Oleh
Добрый вечер Андрей, хочу встать в очередь на изделие.
Plesan
Ответил....
Гринпис 111
Здравствуйте. Задал вопрос в ПМ.
Plesan
Шашка Гурда от Мастера ИЗ... весом 568 гр, уезжает на ПМЖ










Буденовец
Хороша шашка
Plesan
Хороша шашка
Спасибо
Plesan
Гурда весом 645 гр...









Anonymous_Person
Изначально написано Plesan:

Вы только кавказкие шашки изготавливаете?

Plesan

Вы только кавказкие шашки изготавливаете?

Только, те шашки, которые в моей теме

Plesan
Ещё одна шашка Мастера "ИЗ"...







Plesan
Шашка Гурда от Мастера ИЗ весом 569гр.









Plesan
Шашка Аббас Мирза вес 531гр











Plesan
Ещё одна шашка Аббас Мирза весом 533 гр







Plesan
Шашка Гурда весом 505г.













AndreyKR
Хотелось приобрести Шашка Гурда от Мастера ИЗ весом 569гр.
Plesan
Гурда весом 551гр. от Мастера ИЗ...









Plesan
Шашка Гурда весом 561гр.







Plesan
Шашка Гурда вес 546 гр.









Sergey0110
Подскажите сколько стоят ваши шашки? Не нашел в теме.
Plesan
Шашка Аббас Мирза









Plesan
Шашка Гурда весом 598гр. длина клинка 720 мм









Plesan
Шашка Аббас Мирза весом 558 гр. уезжает на ПМЖ...









Plesan
Аббас Мирза весом 574гр, длина клинка 725 мм.










ogimA
Доброго времени суток уважаемые единомышленники! Хочу поинтересоваться что нового у мастера ИЗ, возможно ли что-либо заказать, ну и апнуть тему.