АБФ. Техника.

Kill_Maker
Здравия славяне!

Хотел сначала в теме "Калибра" выложить видео, но потом решил отдельной темой,
так как калибровская тема растет быстро)))
а заглядываю на ганзу не всегда
потому чтоб не потерять никакие комемнтарии и мнения, решил сделать отдельную тему куда буду выкладывать выкладывать ролики по нашей техники, видео короткие в стиле
вот есть такой удар, бьём так

итак первое видео


второе видео



третье видео


ЛисЪ69
Ай молодец! Отличное начинание. От теории - к практике.
Назаров
Хорошее начинание. Полезное. Молодец Саша.
dronmitron
Отлично!
DASotnik
Полезно, буду поглядывать на тему.
ЛисЪ69
Мой совет ТС. В пространные дискуссии не вступать, бакланов после первого предупреждения сразу за борт.
Кто имеет свое сугубое мнение тот подкрепляет его наглядной демонстрацией.
WLDR
Любо дорого.
Надеюсь будет настоящий длинный курс.
Благодарю заранее за труд.

И удары/защиты, и прогрессии, и приемы в паре с расшифровкой движений хорошо бы. В общем все, для самостоятельного изучения.

Kill_Maker
WLDR
Любо дорого.
Надеюсь будет настоящий длинный курс.
Благодарю заранее за труд.

Есть видео семинаров их можно заказать у Вадима Кондратьева
http://vk.com/id242382520

если кто не знает, то на ганзе тут он под ником Инициатор

Plesan
Хороший и показательный урок, но у меня на телефоне и на планшете, видео не открылось. На компе, а он старый, открылось, но не дождался, а на телевизоре у него свой комп., посмотрел с удовольствием и даже попробовал помахать и ударить. Как бы ничего нового, но приятно, и по этому просто спасибо, за напоминание и продолжайте. Это нужно.
Denis_111
Все четко и по делу. Отмечусь, что бы ничего не пропустить.
joker-quest
Хорошая тема! Буду изучать!
FireLynx
Полезно - обязательно буду следить
WLDR
Семинары это хорошо, но в некоторых случаях малые формы подачи материала выходят на первый план. Например, когда компа нет под рукой., в полевых условиях с телефона. Очень удобно, когда в коротком ролике разбирается отдельный прием.
Буржуинские хемаисты давно такие серии снимают, а вот по русской теме материала очень мало.
Так что Ваша задумка очень полезна и необходима даже.
RR_Ross
Для чайников вроде меня - неоценимо!
Буревестник
Очень полезная и нужная тема! Есть чему поучится у мастеров. Спасибо автору.
Kill_Maker
Если есть какието вопросы, задавайте тут, ответы постараюсь осветить в последующих видео сюжетах
WLDR
Для начала терминология. Как что называется и чему соответствует в других школах.
Kill_Maker
WLDR
Для начала терминология. Как что называется и чему соответствует в других школах.

пишите в той терминологии которую знаете,
разберемся в процессе
так как я с терминологией других школ знаком слабо
если нужно ту или иную терминологию подкрепляйте картинками и видео

авось разберемся)

у нас оно всё просто)

какихто хитрых шагов у нас нет,
хитрых защит тоже
есть простые принципы, которые отрабатываются до рефлекторного уровня, в итоге всё это работает на реальных скоростях довольно эффективно

ЛисЪ69
в итоге всё это работает на реальных скоростях довольно эффективно
Для примера выложи пару-тройку видео свободного боя, те которые сочтешь наиболее показательными и характерными.
Мне вот лично бой на тяжелых имитаторах очень нравится, там где любитель (на словах) работать сугубо "на железе" получил наглядный и полезный урок.
Kill_Maker
немного о нас



WLDR
Вот, наример в ролике хорошо был виден цверхау справа и слева.
Как вообще называются все базовые удары по плоскостям? Хорошо бы посвятить каждому удару по ролику, где будет подробно видна техника, как в первом. То же и для парирований, и т.п.
Ведь все одно и тоже, только в риазных школах называется по разному.

WLDR
Еще будет полезен ролик о хватах рукоятки, их применении.
А то частенько бывают споры.
Kill_Maker
WLDR
Еще будет полезен ролик о хватах рукоятки, их применении.
А то частенько бывают споры.

у нас всё просто,
держим как молоток!
используем в основном одноручное оружие, оно быстрее и динамичнее

кисть это малый массив мышц, в динамике тяжелый предмет ворочать кистью не получится, и какую либо ощутимую травму нанести невозможно

Kill_Maker
Как вообще называются все базовые удары по плоскостям?
перечислю удары которые у нас есть
засечный(тот что на видео)
подрез
накрут
отмашка
морковка))
петля-затрещина
обратка
плевок
захлест
один удар пока без названия

постепенно сниму по ним видео по всем

со схемами и рисунками они есть в первом ремесле

WLDR
постепенно сниму по ним видео по всем
[B][/B]


То что надо.

WLDR
нас всё просто,
держим как молоток!
[B][/B]

Значит и при ударах коротким(ложным) лезвием хват не меняется?

Kill_Maker
Значит и при ударах коротким(ложным) лезвием хват не меняется?
а что значит ложное лезвие?

то что вижу на фото, это удар плашмя, какой в нем смысл?

ЛисЪ69
Мне, по аналогии с СГБ известны и понятны 6 ударов:
- засечные (старший и младший), старший на первом видео..
- загребной и поземный, это удары в горизонтальной плоскости справа-налево и слева-направо
-отножной и подплужный, восходящие удары, обратные засечным

Да, плевок знаю, видел... )))
Обратку, судя по названию тоже понимаю...

ПС. Предложение ТС. Все новые видео (по технике) добавлять в свое первое сообщение, добавляя к нему название и краткое описание того, что мы видим. А то запутаемся...

Kill_Maker
ПС. Предложение ТС. Все новые видео (по технике) добавлять в свое первое сообщение, добавляя к нему название и краткое описание того, что мы видим. А то запутаемся...

угу, буду в первое добавлять, и в теме писать про обновление головного поста

WLDR
X истинное /длинное
Y ложное / короткое



Ничего не видно, правда, но вот что пытался показать:

Kill_Maker
я понял, ложное, это обратная грань мы называем,
нет никаких перехватов нет,
всегда только молотком

среди перечисленных выше, это удар обратка, и он тоже наносится корпусом

у нас все удары только от корпуса, используются только большие группы мышц.

WLDR
Ага, понятно.
Kill_Maker
завтра на тренировке сниму новое видео
Serdjo-1
Очень интересная тема, отмечусь.
pwazh
интересно
Kill_Maker
оно у нас всё просто, если человек не умственно отсталый,
то через 3 мес он уже вполне осознанно ведет бой, с пониманием что происходит, и что он делает
через пол года вполне боец среднего уровня

оно конечно при условии регулярных тренировок

FireLynx
Kill_Maker
оно конечно при условии регулярных тренировок
Во! Золотые слова.
А то до сих пор многие думают, что достаточно купить клинок и тут же станешь Минамото Мусаси или еще кем, только взяв его в руки. Типа, память крови подскажет. Приходтся долго и муторно объяснять, что для человека "с улицы" длинный клинок опаснее, чем для его противника...или, что много проще - в пару и...правда после первого же пропущенного удара многие обижаются 😛

За тему - отдельное огромное спасибо!

Kill_Maker
выложил новое видео в головном посте, связка из двух ударов
Screck
Хорошая тема, молодцы!
gor200766
Хорошо ребята рубите, не знаю как это смотрелось бы в схватке, но сами по себе удары не плохи - из серии "как остановить гопоту вооружившись палкой". 😛
WLDR
"Как сделать из трех гопников шесть с половиной, вооружившись мечом. Краткое руководство."
Kill_Maker
gor200766
Хорошо ребята рубите, не знаю как это смотрелось бы в схватке, но сами по себе удары не плохи - из серии "как остановить гопоту вооружившись палкой". 😛

в след раз сниму спаринги

WLDR
Затроньте немного работу ног и перемещения.
Kill_Maker
WLDR
Затроньте немного работу ног и перемещения.

какихто особых шагов у нас нет, схем шагов и прочего как в фехтбухах тоже нет,
так как бой может вестись где угодно, в лесу, на пашне, просто в поле , там шагать как на татами не получится

WLDR
Я имею в виду-когда наносим удар, какой-то шаг все равно ведь делается, вперед или по диагонали.
Какие-то возможные вприанты можно как раз на прим,ре спаринга разобрать.
Kill_Maker
у нас есть такое понятие, как вход в атаку
детально его разбирать в этих видео я не планирую,
это даем либо в зале, либо на семинарах
FireLynx
WLDR
"Как сделать из трех гопников шесть с половиной, вооружившись мечом. Краткое руководство."
Меч для чайника 😊)))) и шести с с половиной половинных кепок...
dronmitron
С каждой тренировкой гопников становится жалко все больше и больше 😊
T55M
правильное дело!
Kill_Maker
Добавил новое видео в головной пост.
Спаринги.
WLDR
Что за стойка в конце 4 боя?
А уколы не используются ?
Kill_Maker
это не стойка, у нас вообще нет никаких стоек
колющие удары используются, но их безнаказанно нанести много сложнее чем рубящий,
одиночными их поэтому нет смысла наносить, только в связках с переходом на другие удары
WLDR
А будете такие связки показывать, с уколами?
Мне например очень интересно.
WLDR
Еще обратил внимание: техника ведь превосходно подходит для булавы и прочих колотушек?
А вообще какие виды оружия изучаются в АБф?
Kill_Maker
А будете такие связки показывать, с уколами?
Мне например очень интересно.

да вполне могу показать

Еще обратил внимание: техника ведь превосходно подходит для булавы и прочих колотушек?
А вообще какие виды оружия изучаются в АБф?
да всё что в руку легло то и хорошо,
все виды оружия от ножа до меча
(нож, меч, шашка, палка, МПЛ, бита, также можно ножовкой махать с таким же успехом, телескопичка, топор), в общем пользоваться можно всем,
есть конечно определенные ограничения у того или иного предмета,
но в целом годно вообще всё

Kill_Maker

в теме калибра мелькнуло это видео
предлагаю уважаемому собранию подумать почему ВСЁ что показано на видео, полная лажа

gor200766
полная лажа
Согласен....ребятки дешевого кино насмотрелись...
WLDR
Дюсака/мессера насмотрелись?
Kill_Maker
WLDR
Дюсака/мессера насмотрелись?

я не знаю что это такое
лучше детально, вот то и это делают не так

потом напишу своё мнение

Denis_111
Да много не так делают. Начиная от приема удара на слабую часть клинка, заканчивая такими вывертами кисти, которые в реальной сшибке кончатся травмами суставов. Вообще палой (весом судя по размерам, около 1,5 кг), которая у мелкого пацанчика, от запястья и локтя особо не поработаешь. Минимум плечо нужно задействовать.
А так, переложили ребята фехтование легким эспадроном на тежелую палу, добавили несколько нелепых движений и думают, что получили турецкий стиль боя.
Kill_Maker
1.5 кг она врядли весит меньше скорее всего, вы верно заметили все движения кистевые,
хват какойто не человеческий
плюсом когда он изображает удар изгибом в обход защиты, руку выгибает так, что в спаринге будет травма связок.

и опять же, это демонструха, один двигается второй стоит на месте,
потому у них ладно так получается
если второй не будет стоять как манекен, то этот пляс как на видео, не получится

Denis_111
Kill_Maker
1.5 кг она врядли весит меньше скорее всего
У меня похожая сабля от Калибра весит 1.1 кг, только моя без елмани и по ширине раза в полтора меньше.
WLDR
Все правильно делают, если противник стоит, как истукан.
Жаль, что здесь не показана встречная атака, и как бы он от нее защитился в таком положении.

"Нечеловеческий хват" это из немецкой техники.
Тут показано что-то наподобие цверхау.
Поэтому я написал про мессеры.

Denis_111
WLDR
"Нечеловеческий хват" это из немецкой техники.
Я немецких техник не знаю, но хват большим пальцем вдоль лезвия характерен и для эспадрона, как и обилие движений от кисти и локтя. Это техника для легкого клинка с развитой гардой, для тяжелой кривой сабли нужно что-то другое.
WLDR
Да, с саблей и с шашкой неловко.
Если брать мессерный баланс-там 7-9см.
Kill_Maker
WLDR
Все правильно делают, если противник стоит, как истукан.
Жаль, что здесь не показана встречная атака, и как бы он от нее защитился в таком положении.

"Нечеловеческий хват" это из немецкой техники.
Тут показано что-то наподобие цверхау.
Поэтому я написал про мессеры.

всё правильно?
мне печально, что вы так думаете...

придите ко мне в зал и вот таким хватом попробуйте поспаринговать,
потом посмотрим, что станет с вашей кистью
и как далеко улетит оружие из ваших рук

я не знаю, что такое цвергхау, судя по всему какаято хрень, которую не очень умные люди скопировали с гравюр

такие хваты не годны, не для легкого оружия,
не для уж тем более тяжелого,
так как не дают надежности удержания.

WLDR
какаято хрень
[B][/B]
Вот такая

Правда на видео показывали не совсем, это а какую-то интрпретацию .скорее Финт, без соединения.
И без пальца внизу есть тоже вариант.

ЛисЪ69
всё правильно?мне печально, что вы так думаете...
)))

Человек же русским языком написал: "если противник стоит как истукан", сиречь - на месте, не двигается!!!

ЛисЪ69
такая
И правда - хрень.
WLDR
не очень умные люди скопировали с гравюр
[B][/B]

Ох уж эти бездуховные евопейцы.

Denis_111
WLDR
Ох уж эти бездуховные евопейцы.
Сумрачный тевтонский гений.
Мне как то ближе итальянцы с Fiore dei Liberi, я своим бастардом учился по итальянских фехтбукам.
Kill_Maker
Вот такая
а теперь подумайте, только не зашорено, почему то что на картинке, и вообще то что делают эти европейцы действительно хрень,

только подумайте, а не ссылайтесь на авторитеты, типа вот такой вот там вот написал,
именно подумайте

также перед ответом подумайте зачем на руке, большой палец противопоставлен всем остальным

WLDR
Европа нам не авторитет, ибо загнивает.

Хот ел влупить, чтобы меч вылетел из руки, но он так и не вылетел.

Denis_111
Практика - критерий истинны.
С первого ролика удары аналогичны АБФ, только с несколько другим вхождением. В итальянской школе - mandritto tondo.
А на последнем видео атака из Posta de falcone, сразу вспомнился фильм "царство небесное" )))
Kill_Maker
WLDR
https://yadi.sk/i/3fbyqVjbi937W

https://yadi.sk/i/5yGQceOti93YP

https://yadi.sk/i/Ev84LaZSi93kf

https://yadi.sk/i/iecIap-Wi93no

нормально, а спаринговать не пробуете?
в защите конечно
либо с гуманизированными имитаторами как мы?

gor200766

написано 28-7-2015 18:55            
https://yadi.sk/i/3fbyqVjbi937W
https://yadi.sk/i/5yGQceOti93YP

https://yadi.sk/i/Ev84LaZSi93kf

https://yadi.sk/i/iecIap-Wi93no

По третьей ссылке хорошо, по четвертой лажа...С такого расстояния на которым вы находитесь и рубите, острие меча дальше болона и если уж противник допустил на такую дистанцию, то логичней его острием по голове и причесать. Поверьте, быстрее будет и экономичнее движение. 😊
WLDR
спаринговать не пробуете?
[B][/B]

Конечно, хотелось бы почаще пробовать.

WLDR
допустил на такую дистанцию,
[B][/B]

Во-первых, этот удар из соединения
А во-вторых я вообще никого не рубил, а пытался показать, что меч не выпадает из рук при ударах обратным лезвием, с пальчиком на пяте.(нечеловеческий хват)

Kill_Maker
WLDR
пытался показать, что меч не выпадает из рук при ударах обратным лезвием, с пальчиком на пяте.(нечеловеческий хват)

при двуручном удержании, есть шанс не потерять оружие
а теперь попробуйте тоже самое удержание, но как у этих "турков" одной рукой

WLDR
https://yadi.sk/i/EwfXcCOti9q3m


Но кистью я эту саблю и с места сдвинуть не могу(1300гр.)

Kill_Maker
удары как я понял из видео передней и обратной гранью клинка,
вот именно так оно даже не анатомично...
Screck
Как в филиппинских техниках работы палкой. Нет доворота бедра,т.е.- не вкладывают вес тела в удар. Работают только кистями рук...http://www.youtube.com/watch?v=YSpxuDDT9ZM
WLDR
Наоборот, и даже не поворот бедра, а шаг даагональный при каждом ударе.

Принцип перемещения, как и в предыдущем ролике.

Screck
наоборот - это как?
Screck
Я этот ролик имел в виду:http://www.youtube.com/watch?v=YSpxuDDT9ZM
WLDR
наоборот - это как
[B][/B]

В смысле не одной только кистью, а с изрядным вложением,
кисти эта шашка вообще слушается плохо, из-за неуклюжия.

Screck
"изрядного вложения" - не увидел...
WLDR
этот ролик имел в виду:http://www.youtube.com/watch?v=YSpxuDD
[B][/B]


А, тут да, кистью.

WLDR
А тут примерно то же, но не кистью и двумя руками
https://yadi.sk/d/zAyRAwCKiSyW3
Kill_Maker
https://guns.allzip.org/topic/166/1652800.html

https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/abf/12.html

Для желающих овладеть техникой боя длинномерным и короткоклинковым оружием объявляется осенний набор в школу боевого фехтования Кондратьева(АБФ)

обучение:
- бой длинномерным оружием
- нож
- бой в ограниченном пространстве
- против группы нападающих
- противособачий концепт

и многое другое

WLDR
Будут ли новые серии, Александр?
Kill_Maker
будут, обязательно
vtv158
Спасибо! Интересный раздел.Рубка в движении. Много познавательного.Буду следить за продолжением .
Бурыч
будут, обязательно
Интересно.
otlicnik
Поддержу .
Kill_Maker
Добрый день всем
по ссылке есть новые видео спарингов

https://guns.allzip.org/topic/166/1011873.html

WLDR
Шустры эти ФАЕК
Denis_111
Интересное видео. Я, конечно, специалист аховый, но у вашего камрада Tavr есть ляп в технике - "мертвая точка" в замахе, рука замирает в верхней точке при нанесении удара. Вот у Kill_Maker все "четко", после начала замаха - удар одно слитное движение и не поймешь куда он придет.
Kill_Maker
но у вашего камрада Tavr
у него не большой стаж, он живет не в мск, потому у нас тренируется не часто.
Kill_Maker
https://guns.allzip.org/topic/166/1736239.html

Если кому то интересно приходите.

Амонс
А в Екатеринбурге есть ваши последователи?
Kill_Maker
Амонс
А в Екатеринбурге есть ваши последователи?

нет, только в мск, и в Заречном, это под Пензой

Kill_Maker
https://guns.allzip.org/topic/166/1770015.html

открытые тренировки АБФ для всех желающих

Kill_Maker
https://www.youtube.com/watch?v=2Zd8T51vjYA
Буденовец
Kill_Maker
https://www.youtube.com/watch?v=2Zd8T51vjYA

хорошее упражнение

Kill_Maker
https://guns.allzip.org/topic/166/1011873.html

добавил новые видео пост 257

WLDR
По -моему чего-то не хватает. Как насчет щитов?
Буденовец
WLDR
По -моему чего-то не хватает. Как насчет щитов?

А правила какие, после попадания бой продолжается.

Kill_Maker
WLDR
По -моему чего-то не хватает. Как насчет щитов?

со щитами в повседневной жизни не ходим,
а какой либо дрын под рукой бывает.

Kill_Maker
Буденовец

А правила какие, после попадания бой продолжается.

да, бои не разводные, так как формат разводных боёв приучает к дурным привычкам.

Правила в основном оговаривали, что если сцепились в клинче, то в борьбу не переходим, расходимся на дистанцию. Зона поражения всё тело.
Так как просто открытое мероприятие, время не ограничено, как только темп снижается и хочется отдышаться, прекращали.