Нагайка - традиции или миф?

otlicnik 07-06-2017 03:42

Прежде чем открыть эту тему пересмотрел много старых фото , на которых казаки и горцы с удовольствием демонстрируют убранство шашек , кинжалов , богатство справы и жизнерадостный характер .....всё кроме нагаек .
Возможно этот утилитарный предмет был малозначителен , возможно наоборот слишком важен , в любом случае "камча" - это неразрывная связь всадника и коня .
Как получилось что вполне бытовая вещь приобрела статус "оружия " , знает наверное только Григорий Мелехов , но он теперь уже не сможет рассказать ни о чём так как Шолохов умер 24 февраля 1984 года.

otlicnik 07-06-2017 03:59

На фото
Унтерофицер ..(предположительно вахмистр линеец )
с нагайкой по правую руку .
Ничего зловещего ,....вот выйдет человек из фотомастерской , сядет на коня и поедет , дамам сердце разбивать )))... ну может и к семье поедет , кто его знает .

А эта "картина " довольно зловещая , тут явно кнут для человека ,и кубанец на верхнем фото наверное сильно удивится такой эволюции .


Была в Разделе тема по нагайкам , но к сожалению она слишком старая , и недоступна за ветхостью лет .
Что такое волчатка , нагайка, дурака - может знает кто ?

Gogi07 07-06-2017 06:37

ряженые с нагайками в составе полицейских патрулей и сейчас ходят, к примеру в Адлере. Дичь какая-то.

Буденовец 07-06-2017 09:08

СОвременные нагайки весьма отличаются от тех, что были ранее для управления лошадью

Фото взято тут



Tonydin 07-06-2017 11:01

Черкесская, татарская и прочая и прочая, камча была очень тонкой и изящной, висела на мизинце, а потом на запястье. Очень редко были со стилетом в рукояти. Но это для выпендрежа больше. Я видел две, ручки полностью стальные в насечке, рукояти на резьбе. Выкручивать долго :). А классических нагаек в серебре и галунах очень много сохранилось. Все одного размера примерно. В чем точное отличие от современных поделок косица такойже твердости,плелась, что от рукоятки не отличается.

Esky 07-06-2017 11:22

quote:
Originally posted by Tonydin:

Черкесская, татарская и прочая и прочая, камча была очень тонкой и изящной, висела на мизинце, а потом на запястье.



Антон, сложно говорить однозначно - учитывая такие тюркские артефакты, как "килич-камчи" или "бичаккамчи" с лезвием или двумя на самом "хвосте", османский "кушкирнак", или "каткуж" ("скорпион") и прочие штуковины...
quote:
Originally posted by Tonydin:

Я видел две, ручки полностью стальные в насечке, рукояти на резьбе. Выкручивать долго



да и попроще была система))) С "кнопоськой"))


otlicnik 07-06-2017 15:21

Спасибо всем кто высказался , буду переваривать ))

otlicnik 07-06-2017 20:01

Все источники "околонагаечной тематики "
, в один голос упоминают какой то Указ
Государя Императора Александра III от 24 августа 1885 г., «нагайка общего казачьего образца должна составлять принадлежность каждого казака от генерала до простого казака».
Этот "указ" предполагает наличие некой "уставной" нагайки , может на фото служивых (за исключением мухаджиров) , она и есть ?
А современные нагайки это плод фантазии их авторов?

Zamora 07-06-2017 20:56

Мой инструктор по верховой езде как-то сказал, что плетка служит для того, чтобы всадник отгонял оводов, а управлять лошадью нужно только ногами. :о)

Древесный уголь 07-06-2017 22:02

quote:
всадник отгонял оводов, а управлять лошадью нужно только ногами. :о)

+ много!

otlicnik 07-06-2017 22:55

quote:

Мой инструктор по верховой езде как-то сказал, что плетка служит для того, чтобы всадник отгонял оводов, а управлять лошадью нужно только ногами. :о)



Завидую Вам , (по белому конечно) , для меня конь это пока несбыточная мечта (( прадед всю жизнь с лошадьми , отец тоже , а я вот всё на четырёх колёсах ...дожить бы до пенсии , да чтоб дети выросли ,...вот тогда .

Плеть наверное всё таки нужна , ну не для красоты же её предки носили .
Вопрос в другом , много красивых исторических баек связанных с плетью как оружием , тут и дурАка древних скифов , и казачьи доблести по подавлению восстаний в китае , но к сожалению аутентичных образцов подтверждающих достоверность современных видов "Донских", "Кубанских", "Уральских" не видел .
Есть мнение что сыромять (а именно из сыромяти плетутся нагайки) , долго не живёт , и в этом причина отсутствия прототипов современного творчества .

Ну это к Будёновцу вопрос , он с кожей работает и знает её свойства не по наслышке .

otlicnik 07-06-2017 23:02

quote:

А классических нагаек в серебре и галунах очень много сохранилось. Все одного размера примерно. В чем точное отличие от современных по делок косица такойже твердости,плелась, что от рукоятки не отличается.



Вы о таких говорите , Антон ? На фото видно что экспонат музейный.


Вот эти мой друг плетёт , говорит что это "охотничья" волчатка .
Очень хочется знать , существуют ли исторические прототипы подобных нагаек ?И
сточники очень скудные и цитируют один другой ))


А этот тип нагайки называют нынче "кубанской " , ну не может же с неба взятся такой экземпляр ? Значит где то в народной среде сохранилось память о подобного рода предметах чтоб повторить их .

Zamora 07-06-2017 23:08

quote:
Изначально написано otlicnik:

Завидую Вам , (по белому конечно) , для меня конь это пока несбыточная мечта (( .

:)
Ну, у меня тоже нет личной конюшни😉
В клуб езжу заниматься. Увлекательно: лошади сильно отличаются и характером, и размерами, и манерой аллюров. Чередую трех, с которыми сложились отношения. Двух сторонюсь: один бесконечно ленивый (возраст и опыт), другой молодой и безбашенный - увидит других коней в поле, про все забывает, бежит делить территорию. Надеюсь, повзрослеет, да и инструкторы им занимаются - он новичок в конюшне...

Заболтался, извините за off-top 😞

otlicnik 07-06-2017 23:21

Да ну , какой тут офтоп ))
Красота , лошадей двух одинаковых не бывает , по нынешним временам это экзотика , Джонатан Свифт считал их особым " народом " , как дельфинов древние эллины ." Гуигониндмы" у Свифта очень благородны)))..да уж позитива от таких поездок масса . У моего соседа в Агрофирме выпасаются красавцы , откуда он их взял не говорит (он вообще человек малообщительный) , ну такие знаете ли умники !!!!! И только уголовный кодекс мешает мне в гриву вцепится и промчать по утренней степи ))) ...Ох искушение непередаваемое )

otlicnik 08-06-2017 12:01

quote:

ряженые с нагайками в составе полицейских патрулей и сейчас ходят, к примеру в Адлере. Дичь какая-то.


Ну почему "дичь" , на вполне законных основаниях оказывают помощь полиции .

Внешний вид - это дело другое , ..вот в Болгарии на микрокурортах и туристических городках уже давно существует практика народного костюма и исторической реконструкции . Это привлекает туристов , а не отталкивает , и уж точно "ряжеными "
этих людей можно назвать только от недостатка собственной культуры .

На фото мой друг Тодор (Федор по русски) он из общества "Сдружение Родопских Хайдути " г.Пловдив , это " гайдуки болгарские " . Не знаю , на мой ИМХО взгляд такой подход к исторической реконструкции (а подход там весьма серьёзный , вплоть до действующего исторического огнестрела) - это уважение к собственному прошлому и культурным традициям предков .

Ну "ряжеными" называть этих людей немного грубовато , в Болгарии это и на ум никому не придёт )))) это наш домашний "синдром чиха " , это когда один чихнул , и все дружно зашлись в чихательной эйфории ))


Буденовец 08-06-2017 09:44

quote:
Изначально написано otlicnik:

Ну это к Будёновцу вопрос , он с кожей работает и знает её свойства не по наслышке .

Нагайки не плету. Сыромять если не обрабатывать маслом относительно быстро дубеет и ломается.

Tonydin 08-06-2017 21:38

Да, такие тонкие и имел ввиду. Мы же о классических поздних нагайках речь ведем. А то и до тибетских дойдем :)). Раньше собирал фото нагаек старинных.

otlicnik 09-06-2017 22:25

quote:


Мы же о класс ических поздних нагайках речь ведем.


На фото представленом Будёновцем
(самое первое , где два урядника) , нагайка распложена на подвесе по правую руку у обоих и однотипна , это и есть те самые "поздние" нагайки ? Можно ли их считать уставными ?

Tonydin 09-06-2017 22:44

Не было уставных у кавказских казаков. У донских была , видимо. Советская армейская точно была, я ее видел у человека лично. А классическая :) , так и есть, тонкая рукоять, хвост и шлепок на конце.

otlicnik 09-06-2017 23:02

А "Указ Государя Александра lll " это интернет фейк ?
А "линеец " на приведённом мною фото не "кавказский казак"?
Не знаю , Антон , вопросов много , слишком много.
В тырнетах материала нет , а тот что есть смехотворен.
На практике пользуют цельноплетёные короткие нагайки , откуда они пошли ?
Это что традиции 90 х?

Древесный уголь 09-06-2017 23:05

quote:
А классическая

Да всякие бывали... У Лескова казак скамейку разрушил одним ударом.

otlicnik 09-06-2017 23:09

У Лескова "ружья кирпичём чистят" , там метафоры одни , он не хронист .

Tonydin 11-06-2017 01:01

Лесков- сказочник, указы Государевы в сборнике Указов РИ находятся. Я его не искал там, может кто найдет. Читать , не видел. Есть устоявшаяся горская камча-нагайка. Вот и все, вопросов нет. На фотографиях их много и старых осталось в достатке. Все остальное требует доказательств, ежели нужны кому. :)

FireLynx 11-06-2017 06:30

quote:
Originally posted by Древесный уголь:

Лескова казак скамейку разрушил одним ударом.




На охоте Саша взглядом убивает кабана!...© Виктор Цой :)))

otlicnik 11-06-2017 06:31

Спасибо Антон .
Спасибо Алексей .

ЯРЛ 11-06-2017 18:29

quote:
Значит где то в народной среде сохранилось память о подобного рода предметах чтоб повторить их .

В фильме "Кубанские казаки", 'Мосфильм', 1949 год. Они только что вернулись из "в глубь стгана" - 15 ноября 1941 года Алма-Атинская киностудия слилась с эвакуированными в Казахстан киностудиями 'Мосфильм' и 'Ленфильм'. Где работали под руководством коренного казаха, руководителя сценарной мастерской 'Казахфильма' Льва Варшавского.
Современным нагаечникам спать не даёт слава нунчаков. Кто ж это своего коня или лошадь волкобоем? Реклама для продажи лохам!

Древесный уголь 11-06-2017 20:36

Мдаа. не всем нравится Лесков...

otlicnik 11-06-2017 20:57

quote:

Мдаа. не всем нравится Лесков...


Да что Вы , ...нет конечно , он вообще гений аллегорий , если не брать во внимание Салтыкова - Щедрина , то это первый Русский писатель сатирик .
Но он не может пролить свет на содержание Темы .

С уважением.

otlicnik 11-06-2017 21:10

quote:


В фильме "Кубанские казаки", 'Мосфильм', 1949



Фильм "Кубанские казаки" - это дешёвая советская показуха , созданная для того чтоб "лохи"после работы тяжёлой отвлеклись , и в сказку поверили .))) Но песни конечно хорошие - классика фольклёра .
Вы поймите ....не может быть такого "массового одурачивания" ,.это не кинематограф , - это реальность .И подобные "фантазийные "на Ваш взгляд нагайки востребованы не просто так .

Древесный уголь 11-06-2017 22:18

quote:
Но он не может пролить свет на содержание Темы

Уверен. что знал он о том что писал побольше, чем, сейчас мы, вместе взятые.

otlicnik 12-06-2017 12:56

Это из письма Лескова , Н.А. Любимову . 8 марта 1878 год

".......Эпизода с нагайкой я не сумел ни сократить, ни переделать против того, как он уже сокращен и переделан. Не знаю: что Вам кажется, но я там шаржа не вижу. Весь этот анекдот написан с рассказа олькушского
таможенного попа, и нагайка — событие испытанное и типичное, в казачьем вкусе. При том же, — вынуть его из рассказа было бы все равно, что заставить повара сварить уху без рыбы. Будет вода, а не уха, — нагайка эта здесь рыба. ..."


Дорогой Древесный Уголь , Николай Семёнович Лесков - это очень остроумный писатель с народным шармом , но он не из "народной среды" .
Вряд ли он может помочь .
С уважением .

ЯРЛ 12-06-2017 10:38

Проблема коммерческих нагаек в их весе. Не все могут разогнать до сверхзвуковых скоростей. Ве в квадрате в нагайке рулит. А то пиарят, сплетена из 16 полос, из 32 полос. Нужна золотая средина в весе и длине, а не красивые ремешки торчащие в разные стороны. А насчёт больно вмазать, так на воде испокон веков был кусок верёвки на котором в мокром виде через 8-10 см. завязывали узелки и обтягивали.

Zamora 12-06-2017 21:56

Линёк.

otlicnik 13-06-2017 02:00

Ну вот "флотские " подтянулись )))
Капитана на рею.... ))

otlicnik 13-06-2017 02:21

quote:

Проблема коммерческих нагаек в их весе.

Ну те которые в руках держал , это довольно увесистая сыромять с вплетённым тросом , колличество полос - это чистая эстетика .
Конечно трос стальной вплетать Кубанскому шорнику 19 века , просто на ум не придёт . Речь о форме .

То что Вы называете "комерческим" , живёт и используется людьми .


Более того , подобных описаний отдельных частей и составляющих , Вы в "энциклопедиях" не увидите , и в словаре Даля только отчасти )))


Возможно это грандиозная фальсификация , ....а возможно и культурные традиции народа не нашедшие своих "классификаторов"))
Плеть , ложка , онуч , зипун - ну кто из хронистов , писателей , и прочих представителей дворянского сословия (а именно на основании их трудов мы черпаем информацию о прошлом )будет посвещать жизнь описанию таких утилитарных предметов ?
Однако "зипуны" канули в Лету , а нагайки до сих пор живы . Без классификаций творческой интелегенции ))))

otlicnik 13-06-2017 03:38

Нет , но если быть до конца честным ....то Мельников - Печёрский ложки деревянные классифицировал )) у него есть "Боская" "Косатая " и "Межеумок" ))

ЯРЛ 13-06-2017 07:14

quote:
То что Вы называете "комерческим" , живёт и используется людьми .
Как используется? И кем используется? Нагайка элемент всадника. Это ж сколько у нас всадников учитывая количество проданных коммерческих нагаек. А может исчё и всадниц? А если без разрешения поцеловать в садницу - нагайкой огреет?
quote:
Конечно трос стальной вплетать Кубанскому шорнику 19 века , просто на ум не придёт . Речь о форме .

Форма хоть цилиндр, хоть конус. А вот лёгонькая нагайка это самое то, быстрая. Шевро не пробовали?

otlicnik 13-06-2017 11:51

quote:

Это ж сколько у нас всадников учитывая количество проданных коммерческих нагаек.


У Вас есть статистика по продаже нагаек , или Вы чисто гипотетически предположили ? ))))

ЯРЛ 13-06-2017 20:07

У нас ими на "маленьком Монмартре" барыжат. Берут охотно. Значит конское поголовье возрастает!

otlicnik 14-06-2017 12:04

Не завидую я Вашему "Монмартру".
На "Большом " , так живопись продают ))

quote:

Шевро не пробовали?


Нет , а что значит Шевро ?

Esky 14-06-2017 12:15

из наших краев - кожа с жопы бегемота)

otlicnik 14-06-2017 12:38


А это из наших палестин - поводок моей собаки.))
Бегемотов у нас к сожалению не водится )))


Ну а если серьёзно ? У азиатов было что то близкое к Кубанской нагайке ?
Цельноплетёное , сужающиеся от рукояти к хвосту . Ну где то должны быть прототипы ?

shapsugh 14-06-2017 11:14

quote:
Изначально написано otlicnik:

А это из наших палестин - поводок моей собаки.))
Бегемотов у нас к сожалению не водится )))


Ну а если серьёзно ? У азиатов было что то близкое к Кубанской нагайке ?
Цельноплетёное , сужающиеся от рукояти к хвосту . Ну где то должны быть прототипы ?


Вот можешь посмотреть на кавказскую нагайку. Рассказывает седельный мастер Арсен Хоконов. Про нагайку с 17-00 по 22-00


Перевести или так поймешь? :D

Ну если кратко, то он показывает как держат нагайку и рассказывает о знаковой системе адыгов касательно нагайки. Как вешается нагайка(шлепкой к двери или от двери) в случае, если гость хочет сообщить о времени своего пребывания.Шлепка от двери означает что гость задержится, а шлепка к двери означает, что гость ненадолго. Что нужно рукой придерживать плетенку. Нагайка может висеть только в случае, если какое то срочное дело или чрезвычайная ситуация. В противном случае висящая нагайка считается неприличием. Нагайка под мышкой означает что необходимо встретиться срочно со старшим. Ну и т.д.

ЗЫ: у меня есть вот такая нагайка 19-го века.


shapsugh 14-06-2017 11:49

Вот еще ссылка с кучей плетей(фото):
https://get.google.com/albumar...=CNa_6_rZ3IKRWw

А здесь на стр.53 интересная статья сотрудника музея Республики Адыгея о черкесских плетях:
http://dropdoc.ru/doc/18322/vn...2015-goda%3Bpdf

otlicnik 14-06-2017 12:21

)))) Видео досмотрел до конца , к финалу уже кажется начал понимать без перевода ))
Интересный Мастер , даже кожу сам выделывает .


Спасибо дружище , нагайка знатная у тебя .
А плеть из сыромяти ? Жёсткая или пластичная ?

otlicnik 14-06-2017 12:30

Насчёт знаковой системы , теперь ясно почему у казаков на фото нагайки "раскрытые " , а у мухаджиров сложенные . В казачестве тоже есть знаковость и обрядность связанная с нагайкой , но особой разницы в конструкции между черкесскими и казачьими нагайками по фото не прослеживается .Вывод очевиден.
Вот на фото в левом нижнем углу под ногами у служивого подсумок с явно черкесским орнаментом , на нагайке твоей такой же и на шашке .

Тогда мне думается что нагайки можно смело разделить на исторические и "просто ударные девайсы" . Современная донская нагайка - это более укороченный вариант исторической.

shapsugh 14-06-2017 15:36

quote:
Изначально написано otlicnik:


Спасибо дружище , нагайка знатная у тебя .
А плеть из сыромяти ? Жёсткая или пластичная ?



Именно эта плеть с упругим сердечником. Внутри высушеный член быка. А плетенка сыромять, коза. Но по мне такая нагайка(с упругим сердечником) неудобная, ну или привыкнуть надо. Хотя я эту раритетную нагайку даже из дома не выношу. Для использования по назначению попроще есть. А вообще мне больше нравится стэк. Планирую изготовить черкесский стэк. Вот такой , например.

ЯРЛ 15-06-2017 06:42

quote:
черкесский стэк

Черкесский стэк это вроде, как укры выкопали Чёрное море. Такой же абсурд. Стэк это для дамы и джентльмена, а не кавказского папуаса!

shapsugh 15-06-2017 07:23

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Черкесский стэк это вроде, как укры выкопали Чёрное море. Такой же абсурд. Стэк это для дамы и джентльмена, а не кавказского папуаса!


Ты бы поменьше вякал, чепушило.

Буденовец 15-06-2017 08:36

Давайте ка без взаимностей

ЯРЛ 15-06-2017 11:28

quote:
Ты

Тыкаете? А когда это мы с Вами трефное пасли?
Я могу себе представить британского колонизатора со стеком, но черкесы со стеком это абсурд.

shapsugh 15-06-2017 11:52

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Тыкаете? А когда это мы с Вами трефное пасли?

Таких как ты пасу. Какой привет, такой и ответ. С быдлом только на "ты". Свободен.

ЯРЛ 15-06-2017 15:36

quote:
Таких как ты пасу. Какой привет, такой и ответ. С быдлом только на "ты". Свободен.

У меня в Нижнем Приднепровье укропитеков с таким набором слов называют "бакланы". Они: йод дефицитные, зачатые в пьяном состоянии потомки сифилитиков!
По теме. Стэк и чамбок. Чамбок придумали колонизаторы. На самом деле это не то, что написано в Википедии. Кожа бегемота очень лёгкая, но толстая и в тоже время пористая. Вырезают полоски в мизинец толщиной, сушат в растянутом виде и связывают фашину длиной 70-90см. в диаметре около 4см. Бьют аборигена один раз и он помнит всю жизнь!

Буденовец 15-06-2017 15:46

До завтра если не потрете свои сообщения, "горячие финские парни", коллективно пойдете в бан на недельку.

coltm21 15-06-2017 16:24

Я так понимаю, что ярл со своими ФАШИСТСКИМИ высказываниями в долгий бан (или в следственный изолятор) просится, прошу модератора посодействовать. Шапсуг очень приличный человек, чем свидетельствую.

Esky 15-06-2017 20:32

quote:
Originally posted by coltm21:

прошу модератора посодействовать.



Поддерживаю просьбу.

ЯРЛ 15-06-2017 21:14

Дело не в фашизме. Дело в том, что можно раздувать величие очень малых народностей в чём то одном. Но приплетать стэк к черкесам это абсурд. Малым народам по соседству с великими нужно выживать, а значит торговать местной хохломой. Но хохломой, которую будут покупать, значит под заказ. И ничего своего, кроме хохломы. Ну плели они свои экзотические плёточки и продавали на базаре в Ростове. Так же и папуасы дарёным гвоздём вырезали замысловатые рисунки на скорлупе кокосового ореха на сувениры. Никакой разницы. Это не народное творчество, это просто желание продать хоть что нибудь. Я писал в какой то теме, что мой дед отправляясь на ПМВ купил на базаре в Бердянске черкесскую шашку в серебре за 5р. Казённая стоила 65коп. Дал заработать народному умельцу и купчишке.

quote:
Ты бы поменьше вякал, чепушило.
Я так понял, что чем то обидел этого. Он, что кавказец или укр? Что такой резкий как диарея?

otlicnik 15-06-2017 22:52

Извинитесь ЯРЛ .

"Укры " и "папуасы " на Ганзе не водятся .
Вы это знаете не хуже меня , не позорьте свой статус , не провоцируйте людей на ровном месте .
Человек поделился своим пониманием УНИКАЛЬНОЙ оружейной культуры , культуры всадника - это очевидно любому кто бывает в музеях и книги почитывает изредка . Развели тут "Загоренку - загорянку" .

И конечно дело только в ксенофобии .

otlicnik 15-06-2017 23:23

quote:

. Планирую изготовить черкесский стэк. Вот такой , например.



Стек у меня как то больше с британской аристократией ассоциируется . Но на фото итересный вариант , "конник" из меня только теоретический ))
Чем они (стеки ) вообще отличаются , и как можно оределить этническую принадлежность , орнамент на шлепке ?

coltm21 15-06-2017 23:29

quote:
Originally posted by otlicnik:

можно оределить этническую принадлежность , орнамент на шлепке



Вероятно так и есть, тамга на шлепке, да и галунами ,похоже, оплетёный.

otlicnik 16-06-2017 12:19

quote:

га лунами ,похоже, оплетёный.


Что такое "галун " на шашке , Антон (Тонидин) просветил , а вот что такое галун на нагайке ?

На фото нагайка Платова (честно стырил у камрадов с "Неклинкового")
Галун - это спиральное кожаное плетение по рукояти ? Или сам декор рукояти ?


Кстатти очень похожа на ту , что выкладывал Шапсуг , орнамент только отличается и тыльник рукояти(шалыга ) стилизован под пернач .
Ну и плеть длиннее черкесской немного , без шлепка .

ЯРЛ 16-06-2017 06:39

quote:
Чем они (стеки ) вообще отличаются , и как можно оределить этническую принадлежность

Стэк строгий, в Викторианском стиле, без "хохломы". Это классический стэк. Всё остальное не стэк!
Кстати, глубокоуважаемые господа, месье и панове. Стэк это ещё и элемент офицерской формы в армиях Великобитании, США и Франции. И он не может выглядеть не пристойно. Он академичен. Правда стэк в "хохломе" можно презентовать политическому пигмею - вождю-царьку-президенту-депутату или нормальному пацану.
С уважением.

shapsugh 16-06-2017 07:54

Ну вот пазл и сложился. Кто сильнее всех кричит 'Держи вора!'? Правильно -вор!
Так и здесь это чмо пытается еще и меня в укры записать :)))))
Проживающий на Усраине бюджетный петух корчит из себя имперца, а в попытке казаться святее папы римского, точнее русского имперца, выглядит довольно жалко-типичный быдлохохол со всеми свойственными ему комплексами и пороками.

quote:
Originally posted by otlicnik:

а вот что такое галун на нагайке ?



Рукоять нагайки по спирали обвивается галуном. На той раритетной нагайке что я показал страницей выше галун металлический, вместо тканого, подобно тому как и на шашках тканый галун заменялся на серебрянный(так называемые "штаны")
quote:
Originally posted by otlicnik:

Стек у меня как то больше с британской аристократией ассоциируется



то что на фото это не британский стэк, но подобные плети бытовали давно и имеются в музеях. Стэком я назвал её потому как очень похожа на стэк и было понятней о чем речь.
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Стэк строгий, в Викторианском стиле, без "хохломы".

Ухахахахахахаха :))))))))
Это ты "хохлома" об этом говоришь? :))) Охренеть :))))))) Где ты и где викторианский стиль :)))))
Твое это - стэком по таблу и в стойло. Мразь.


Буденовец 16-06-2017 08:38

Отдохните чутка

otlicnik 16-06-2017 14:42

"Водяное перемирие ")) - это у Киплинга если что , а он как британский офицер , знал толк в стеках .))

Ганза - это "водопой " ребята )).

otlicnik 16-06-2017 14:56

quote:

то что на фото это не британский стэк, но подобные плети бытовали давно и имеются в музеях. Стэком я назвал её потому как очень похожа на стэк и было понятней о чем речь.


Спасибо дружище что высказался в Теме , ибо сам приехать и потрогать руками не могу .Кому надо - те поняли.
А все эти "сотрясения воздуха" - это "Алан головного мозга")))
Забей .

ЯРЛ 23-06-2017 16:24

Внутри классического британского стэка был китовый ус?

Dedъ585 03-12-2017 21:43


Привет друзья!
По рассказам моего отца, когда он был ребенком, он видел у своего деда, донского казака, нагайку на конце которой была довольно крупная железная шести- или четырехгранная гирька, с изображением на ней двуглавого орла. По описанию похоже на кистень.
Кто нибудь что-то слышал про такие нагайки?

otlicnik 06-12-2017 22:12

Нагайка - атрибут всадника , и разумеется любой всадник , в здравом уме щадит коня , по разным причинам .
"Гирьки " на нагайке - это садомазохистские фантазии .)))
Посмотреть бы вживую , на подобные девайсы .

Илья мля Муромец , и Калин царь )))))))))))))))

С кистенём и мудохаемся поныне , немногие понимают что "ударно - дробящий " предмет не соотносится с верховой ездой . А "притчи предков " - полный идиотизм в 90 случаев из ста .

Это воспоминания офицера кавалерии второй мировой войны . Врать ему незачем.)) У него "подписчиков на канал " не было, и не будет.))) Свободный человек .

- https://iremember.ru/memoirs/k...giy-fedorovich/

Платонов Георгий Фёдорович


otlicnik 06-12-2017 23:24

А вот это , вообще "лебединая песня " , ...как человек лошадей и жизнь любит ( ни на каких "курсах успешности " обучение не проходил , и групповую терапию не изучал ))))))

Ефремов Владимир Дмитриевич

https://iremember.ru/memoirs/k...ir-dmitrievich/

У Доватора , не служил (их не осталось ни кого ),...однако, то что он казак - сомнений не вызывает .
Про "гирьки" на нагайке , даже и говорить противно .