Клуб единомышленников Мастера "ИЗ".

vtv158 09-04-2018 23:27

В данной теме буду размещать фото и видео изделий Мастера"ИЗ",фото и видео их практического применения.

Здесь не будет споров на предмет того : хорошие или плохие изделия, качественные или не качественные они,красивые или некрасивые изделия,
соответствуют ли они историческим...итд. Выдувать огонь из пальца
здесь не будем.Пустое,не подтвержденное фактами,флуд,троллинг, хамство буду удалять.
Здесь будут советы в выборе того или иного изделия по ТТХ(и не только изделий Мастера "ИЗ")практическое применение-как то рубка...итд.
До этой темы для меня была создана тема моим другом Хорунжий ЗКВ :

http://guns.allzip.org/topic/244/2030069.html

Как была открыта для меня им,так и закрыта им по моей просьбе.
По причине нежелания тратить время и нервы на пустое.
Материала и опыта я накопил много.Не смотря на то,что все видеоматериалы я размещал в предыдущей теме...
Начну сначала,но без обзоров на изделия других производителей.
Поделюсь с тем кому интересно,кому не интересно -проходите мимо.

моя страница в ютубе:

https://www.youtube.com/channel/UCsumOLQMJZnC-qvdU21W-lA

Я не троллю мастеров и производителей и здесь-это буду вырубать.
С уважением!

------------------
Debes ergo potes

Legioner1976 09-04-2018 23:31

О! Годная тема! Почитаю.

vtv158 09-04-2018 23:40

quote:
Изначально написано Legioner1976:
О! Годная тема! Почитаю.

СПАСИБОг! А пока можете видео в ютубе посмотреть(отдублирую их здесь)
потом...ну и мои мысли и выводы....и выводы и мысли Мастера "ИЗ".

Legioner1976 09-04-2018 23:40

Спасибо!

otlicnik 09-04-2018 23:43

quote:

Здесь не будет споров на предмет того : хорошие или плохие изделия, качественные или не качественные они,красивые или некрасивые изделия, соответствуют ли они историческим...итд. Выдувать огонь из пальца здесь не будем


Тогда зачем эта Тема в формате форума ?
Неугодных удалять будете ?
У ИЗ уже есть две темы представительного формата в разделе , для чего создавать третью ?


Форум без полемики это просто реклама .

Скажу сразу - удалённые сообщения легко читаются при клике на текст .
Удалять сообщения может только избранный участниками Модератор .

Был тут один камрад Городовой , любил сообщения удалять .
Можно легко посмотреть что из этого вышло и где теперь созданные им рекламные темы .


vtv158 10-04-2018 12:04

quote:
Изначально написано otlicnik:

Тогда зачем эта Тема в формате форума ?
Неугодных удалять будете ?
У ИЗ уже есть две темы представительного формата в разделе , для чего создавать третью ?


Форум без полемики это просто реклама .

Скажу сразу - удалённые сообщения легко читаются при клике на текст .
Удалять сообщения может только избранный участниками Модератор .


Да. Буду удалять А потом кликайте сколько душе угодно...можете создать подпольный клуб...под кликами :))) Правила ясны?
Я здесь не буду споры спорить
(редактировано 10.04.2018 в 12:14):
У Вас есть тема? И у меня будет-эта. Я занимаюсь любимым делом.
А то,что Плезан делает-это его. То ,что я делаю-мое!
Я не торгую, я коллекционер-практик.

vtv158 10-04-2018 12:14

quote:
Изначально написано coltm21:

Если Вы подумали это в мою сторону, то совершенно напрасно, было желание помочь разобраться, а если хотите погрязнуть в своем невежестве, то продолжайте оперировать терминами, в которых не разбираетесь.
Разрешаю удалить мой пост, более беспокоить не буду.

И в вашу...и в не вашу...
СПАСИБОг за разрешение!Буду рад!
Без Вас уж так и погрязну...до этого не погряз а тут все...амба :)))
Кто такой критик? Это не состоявшийся творец.
За себя скажу скромно ... :)) Вот я не критик. Творю по маленьку! :)))
Повторюсь еще раз. Есть претензии к рисунку? Вы художник? Так нарисуете? Нет? Не чего бумагу марать! Нужна мне консультация, буду просить профи. Каждый должен заниматься своим делом. А остальное пустое. Эко вас всех "вспучило". Не грамотные...читать не умеем :)))
Командир всегда прав...!
---------------------------------------------------------------
(дополнение от 11.04.2018 17:22):
Извините! Всегда Вас уважал! Накипело! Я практик. Не на пустом месте мои выводы в мощи изделий Мастера "ИЗ".
В оформлении изделия разные... от простого,до сложного художественного рисунка. Есть авторская работа,есть стиль...не штамповка и подражание. С уважением!

vtv158 10-04-2018 12:20

quote:
Изначально написано coltm21:

Если Вы подумали это в мою сторону...

Без обид! Простите если сделал больно! Моя тема мои правила!
Достало все! Здесь я буду размещать изделия только Мастера "ИЗ",и делиться опытом. Все.Остальное мне не интересно.
Хотите читайте...участвуйте...хотите нет.

vtv158 10-04-2018 12:25

Итак...более года назад я познакомился с Мастером "ИЗ".
По совету своих друзей- "сопалатников",в их числе и друг историк-оружиевед.
Как то железа было много...и думал я зачем мне еще железяка...да еще дорогая.

vtv158 10-04-2018 12:28

Ну всеж...думаю съезжу в гости...посмотрю...хотя уже интерес по тиху падал к железякам

vtv158 10-04-2018 12:33

Справка: ножны Мастера "ИЗ"= стоимость шашки(самой простой)...приблизно Назаров &Калибр...думаю да... ну да ладно...съезжу...посмотрю.
До этого мы вдоволь наболтались по телефону...а увлеченным людям в оружейной теме есть о чем поговорить.
К сожалению по приезду в гости к Нему...мало было изделий для посмотреть.
Но все же...3 шашки я увидел...одна из них потом стала моей. ща видео скину

vtv158 10-04-2018 12:36


видео заимствовал со стр.Анджея Боровика:


otlicnik 10-04-2018 12:37

quote:


Да. Буду удалять А потом кликайте ск олько душе угодно...можете создать п одпольный клуб...под кликами

Правила ясны?




Позиция ясна .
А правила на Ганзе устанавливаете не Вы Алексей , и не я , и Слава Богу.

vtv158 10-04-2018 12:38

Здесь старое видео ...где тестирует Мастер "ИЗ" 2 шашки...одна моя.
Хевсурская гурда. но с весом он в тексте ошибся...она весит 550 грамм(вернее 546)

vtv158 10-04-2018 12:40

quote:
Изначально написано otlicnik:


Позиция ясна .
А правила на Ганзе устанавливаете не Вы Алексей , и не я , и Слава Богу.

СПАСИБОг ОТЛИЧНИК!

Здесь я хочу осветить закулисную работу...
Какой человек Мастер "ИЗ"...его поиски...решения...

vtv158 10-04-2018 12:46

Итак...шашка моя была без ножен...пришлось ждать еще 2 недели...да взял я с собой обломок шашки без ножен(из которой потом получилась добрая детская шашка)...спросить...а не оденет ли Мастер"ИЗ" ее....
Да взял шашку ККВ Калибра...которую добре потрепал тестами...больно смотреть было...не исправит ли Он ее? Но Мастер "ИЗ" мягко мне отказал,что шашку другого производителя не будет править...мало ли что не так? Чтоб обид не было...
ща видео скину детской шашки ,на которые Мастер "ИЗ" ножны сделал.

vtv158 10-04-2018 12:48


vtv158 10-04-2018 12:55

Так вот ...когда я увидел шашки Мастера "ИЗ"...
Я понял...что покупал не то и занимался не тем.
Без обид для других Мастеров и Производителей.
Одна шашка была свободна...без ножен....клинок мощный...брутальный...хищный...рукоять меня поразила...маленькая...детская такая... Ну когда взял в руку...все...думаю да....вот это да...как у Лермонтова...про гурду...сама в руку легла...не забываемое впечатление...
Итак, было 2 гурды и шашка ккв весом 700 грам. 2 гурды я в видео снял своем.
Ща видео скину.
Та ,что не одета,без ножен и потяжелее, была потом в жестких тестах,вместе с его( Мастера "ИЗ") ккв.

vtv158 10-04-2018 12:57




vtv158 10-04-2018 12:59

а ККВ Калибра я подарил другу оружиеведу.
а он мне восстановленный бебут


vtv158 10-04-2018 01:00

вот еще моя красавица:


vtv158 10-04-2018 01:07

После...я с Мастером "ИЗ" и моим другом тестировали шашки разных производителей...после 25 градусных морозов... которые были ранее.. днями 2-3 назад.









vtv158 10-04-2018 01:11

В результате тестов(правдиво) повело 3 шашки.
Шашка Тараса Шевченко(волчок)-но шашка унивесальная...торсионная сталь...легко выравнять ее. Шашка ККВ Калибра...
И Гурда Мастера "ИЗ"- в области пера еле заметная поводка.
Это признал Мастер...за другое мы не обсуждали...кто лучше...почему да как...все шашки справились...рубили.

vtv158 10-04-2018 01:14

Потому Мастер "ИЗ" решил убить шашку(гурду эту)...сделав видеоматериал на предмет возможности ...предел прочности его клинков. Правдиво жестко.
Хотя и в убыток себе. Заготовка на клинок ему обходиться в 250 долл.
Ща видео скину.

vtv158 10-04-2018 01:16

Видео заимствовал со стр. Анджея Боровика:




vtv158 10-04-2018 01:27

Итак друзья! Это я тем...кто не видел...
клинок таки он сломал... фото обломков много в теме :
http://guns.allzip.org/topic/244/2030069.html
сделанную для меня и закрытую по моей просьбе моим другом Хорунжий ЗКВ.
11 стр.
http://guns.allzip.org/topic/244/2030069.html

vtv158 10-04-2018 01:32

Руководствуясь опытом рубки клинками 6 производителей... я вывел для себя формулу мощного клинка:
стр 10
http://guns.allzip.org/topic/244/2030069.html

Повторно параметры размещу на шашку ККВ ,что Мастер "ИЗ" для меня сделал,из рессорной стали с закалкой в 58 ед....
для более низкой закалки...параметры можно изменить ...как мне видется на сегодня ...добавить 1-1.5 мм к моим параметрам шашки...
итак параметры шашки ККВ :
(скопировал текст с 4-й стр.)
видеться мне следующее(как и сегодня):
-ККВ шашк с минимум долов(по совету мастера)- согласен,

-длина 75-76см(не больше и не меньше(по чему- не длиннее хлыст больше...и нагрузка при инерции больше ,а меньше длина -ощущение мачета(свиста не слышно ...для наработки удара))
( на сегодня я бы на 4-5 см сделал короче)

-ширина у рукояти-35 мм.

-изгиб клина 3- 3.5 см

-баланс от 20-23 см не больше.(в этой шашке 24.5 см)

-толщина обуха у рукояти 6-7 мм.
-в середине клина 5 мм
-в точке удара 4-4.5 мм
-в боевом конце 3 мм.

- вес 750-800 грамм...(+-) (В этой шашке 820г).

-сходы линзой(линза в середине клина-0.7- 1 см ниже обуха... толще обуха или одинакова)

сталь пружинная или рессорная и ее аналоги...
разные поставщики-качество соответственно(многое бракует Мастер "ИЗ")
с закалкой заготовки до обработки 58 ед.
с проверкой твердости и рентген на микротрещины,в лаборатории.
Мастер ИЗ не закаливает заготовки сам...он обрабатывает готовую закаленную заготовку... процесс долгий и трудоемкий...

vtv158 10-04-2018 01:33

все ничего...чуток короче см на 5...меньше пружина б была...
в который раз я понимаю,что Мастер "ИЗ" прав.

vtv158 10-04-2018 01:36

вот вам еще видео..где Мастер "ИЗ" ломает клинок(из архива)
видео заимствовал со стр. Анджея Боровика:


vtv158 10-04-2018 01:42

В данном "монологе" я повествую события...что было ясно какой путь прошел я и Мастер "ИЗ" в этот отрезок времени...какие испытания изделий...почему я обращаю на это внимание? Чтоб исключить пустое...я практик как Мастер"ИЗ". И тому подтверждения мои видео.
Не может знать мастер как сделать клинок,если сам не рубит...это миф...дурость...нужно чувствовать металл...быть в поиске. А быть подневольным дурачком...что мастер сделает...а ты не понимаешь...все это обман...так легче мастеру и производителю...чтоб голову не дурили...продать...и перейти к следующему изделию.

vtv158 10-04-2018 01:53

Так вот ...я заказал мощную шашку ККВ образца 1904 г.
с моими параметрами,что я написал выше.
Клинок вышел мощный...
А теперь уважаемые форумчане смотрите- я почти попал в эти параметры...почти...но шашка оказалась на 20 г. тяжелее. Мастер "ИЗ" сказал мне ,чтоб это изменить...надо чуть тоньше сделать...но я отказался. Руководствуясь опытом общения с Мастером "ИЗ" я понял...что закажите-то получите.Если Он,Мастер "ИЗ",будет видеть ,что фуфел будет...что вы не правы...-он откажет...не будет делать.Я понял,что надо прислушиваться к нему...хотя шашку он сделал один в один по ттх...только 20 г. тяжелее-это оковка рукояти...в расчет я не принял...да и ладно.Шашка ,повторюсь,вышла классная...мощная...как я ее не насиловал...ей хоть бы хны(теперь будет радовать друга,думаю как нить отпишет здесь...а мне на обмен Мастер"ИЗ" сделает по легче- 720-750 грамм..."абаз мирза"....почему так? да потому,что теперь у меня в коллекции 2 японских меча Мастера"ИЗ"...зачем мне теперь шашка на дракона? Друг будет доволен,уверен я.)

vtv158 10-04-2018 01:58

теперь сама шашка ККВ(тяжелая,уже не моя...скоро друг отпишет :))) )

видео заимствовал со стр. Анджея Боровика:



vtv158 10-04-2018 02:04

















vtv158 10-04-2018 02:08




не все видео в ютубе видят...только по ссылке...тому кому нужен разбор полетов...для учебы так сказать,чтоб видеть ...как ведет себя клиночек при нагрузках...что ждет Ваш клиночек...и от какого производителя...с какими ттх.

vtv158 10-04-2018 02:14















vtv158 10-04-2018 02:23

Замедленная съемка также полезна...для посмотреть как клиночек деформирует при прохождении твердую мишень. что выше я разместил...а ниже-экспериментальная рубка пучков подвешенных на веревке...скажу так-это менее болезненное для клиночка...так как пучок подвешен...и шанс погубить клинок меньше...тому кто не уверен в своем клиночке...лучше подвесьте пучок...чем ставьте на стойку.




Пока за эту шашку я остановлюсь...немного продолжу за легкую шашку свою...Хевсурскую гурду. весом 546 г.

vtv158 10-04-2018 02:29




Далее...я взял эту шашку на соревнования...где в очередной раз стал чемпионом,на Республиканских соревнованиях.







А вот не мое изделие...очень хорошая шашка с запасом прочности...



vtv158 10-04-2018 02:30

С простым оформлением ножен

vtv158 10-04-2018 02:37

Далее как у меня ,так у Мастера "ИЗ" возник вопрос...почему не можем пройти порог 35 лоз...почему Алексей Рухляда рубит 35 лоз...потом 43...потом 45 лоз...потом 55 лоз...а у нас тупик...хоть его рекорд 2016 года(35 лоз срубить) пройти...
Мастер "ИЗ" стал подробнее изучать эту тему..... и сделал клиночек-назвав его полуфабрикат....ибо шашка без дол...??? шашка ли???

vtv158 10-04-2018 02:45

Мастер "ИЗ" дал мне на тестирование шашку Кавказского образца(на волчок похожую),полуфабрикат...и была моя (тогда еще) шашка 820 г ккв.










vtv158 10-04-2018 02:50

Итак...порог 35 лоз пройден...Мастер "ИЗ" прошел его раньше,чем я...перед тем как дал мне шашку на тестирование...срубив 36 лоз

(видео заимствовал со стр.Анджея Боровика):



vtv158 10-04-2018 02:52

Геометрия клиночка полуфабриката...с его весом мне понравилась... и клиночек стал моим.

vtv158 10-04-2018 02:58

я продолжил тестирование спортивной шашки







Видя как я "ИЗДЕВАЮСЬ" над шашкой...со мной связался Алексей Рухляда
Чемпион России в силовой рубке пучков лоз....его слова:" Ты не обижайся...ну я гляжу как ты издеваешься буквально над клиночком...если б я так рубил как ты...то наверное или б он разлетелся с 3-го удара...или в дугу согнулся...я тоже хочу такую железяку!"

vtv158 10-04-2018 03:05

Ему был отправлен клиночек с его параметрами,как он указал...вес-720 г, с длиной клинка-71 см.





После тестов...клиночек остался в подарок чемпиону Алексею Рухляда...Но он...хотел сделать его тоньше(острее...клиновидное сечение,вместо линзы)...и его мастер сточив 70 г с шашки весом 720 г... изменил существенно ттх клиночка...теперь эта шашка рекорды брать не сможет... :(((( то если отнять 720-70=650г-вес рукояти 100г= стал весить клиночек 550г без рукояти. Хорошая шашка но не для силовой рубки.

--------------------------

я продолжал рубку...изучая клиночек спортивной шашки.

vtv158 10-04-2018 03:09




и вот наконец то...я срубил 60 лоз...пройдя порог(рекорд России 55 лоз Алексея Рухляды)





(видео заимствовал со стр. Анджея Боровика):





(видео заимствовал со стр. Анджея Боровика):




vtv158 10-04-2018 03:12

вот видео уже не моей "шашки на дракона",как говорит Мастер "ИЗ"


для друга он ,Мастер"ИЗ сделал ножны,скажем...одел красавицу-богатыршу
:)))

vtv158 10-04-2018 03:24

немного пройдусь по ножевой теме...






немного отвлечемся :)))






vtv158 10-04-2018 03:27

Из двух крайних видео видно явное превосходство в рубке кукри.
Это понятно...да и задачи армейского ножа иные.
если выбирать нож для выживания,я бы выбрал армейский нож.
Он универсален.
А Кукри-это ,скажем,карманная шашка...
кстати....проверю на лозе,толстой лозе...пучках лоз...летом.Видео конечно размещу здесь.

vtv158 10-04-2018 03:37

Японские изделия Мастера "ИЗ" :
мой меч син-гун-то



катана с авторской работой Алены Липинской(фурнитура):



моя катана снег-кровь-цветы:



кинжал айкути с авторской работой скульптора Алены Липинской(фурнитура)




мой кинжал айкути в оправе сира-сая :






см. в плейлисте Анджея Боровика много видео за катаны :
https://www.youtube.com/watch?...ul8ox3xHPqGVC24

vtv158 10-04-2018 03:43

И наконец то Мастер "ИЗ" сделал для себя шашку....а то был сапожник без сапог :)))))))



vtv158 10-04-2018 03:52

Итак ,друзья-форумчане.... я здесь сделал небольшую базу видеообзоров для изучения..это для тех...кто не видел мои видео...понимаю,что таких мало...но акцент на это у меня.Изучайте тему прошлую...в верху
есть ссылка...вначале темы...есть над чем подумать...для выбрать себе то или иное изделие,у того или иного производителя. Я нашел своего производителя....Мастера "ИЗ"...пусть звучит как призыв...реклама...понимайте как хотите...я делаю то,что мне нравится.
Да и у Мастера "ИЗ" не производство...и не конкурент он производителям...максимум 1 шашка в 2 месяца...когда есть материал...
вот и думайте-реклама это или желание рассказать всем суть вопроса...поделиться "нашей кухней"... как изучали тему...как пришли совместными усилиями к тем или иным результатам... как в изучении ттх шашки...так и рекордах.
Пока все...
С уважением!

ОхотниК 56 10-04-2018 13:02

Присоединяюсь к интересной мне теме!!!!
С детских лет мечтал о хорошей шашке , сам из потомков Уральских казаков,
о чем свидетельствуют записи в архивах Уральского казачьего войска, да и из рассказов родителей. С годами приходило всё больше понимание какую хочу и какого качества , окончательным выбором занимался лет пять и наконец выбрал изделие Мастера ИЗ . Сегодня получил её - Хевсурскую гурду с арабской вязью!!!!!!!!!!! Только теперь душа успокоилась - понял ,что это именно то что я хотел , на клинке добавилась ещё Русская надпись!!!
Очень рад, что и в наше время есть не просто увлечённые люди , но и Мастера с Большой буквы , создающие шедевры , знающие историю и по настоящему влюблённые в своё дело!!!! Спасибо Алексей Георгиевич!!!!
отдельно хочу выразить благодарность Вам Алексей за общение , советы и просто человеческое отношение !!! побольше бы таких людей...

ОхотниК 56 10-04-2018 13:03

Теперь будем тренироваться!!!!!

vtv158 10-04-2018 18:53

quote:
Изначально написано ОхотниК 56:
Теперь будем тренироваться!!!!!

КЛАСС!!! Хорошая шашечка! С запасом прочности!
Я ее хотел себе сменять . :P уступил....мне другую сделает Мастер "ИЗ".
Будет интересно увидеть в работе ее!
СПАСИБОг за доброе слово!

ОхотниК 56 11-04-2018 07:24

Добрый день ! Вчера уже занимался шашкой , сначала заточил на станочке под 25 градусов ,потом полировал и клинок и фурнитуру на ножнах , теперь горит как у кота... Очень понравилась сталь клинка , есть в коллекции америкосовский ножичек
Benchmade 581 Barrage , у него закалка тоже 58 ед. , при заточке заметил очень большое сходство сталей , даже камни не засаливают !!!

vtv158 11-04-2018 10:34

quote:
Изначально написано ОхотниК 56:
Добрый день ! Вчера уже занимался шашкой , сначала заточил на станочке под 25 градусов ,потом полировал и клинок и фурнитуру на ножнах , теперь горит как у кота... Очень понравилась сталь клинка , есть в коллекции америкосовский ножичек
Benchmade 581 Barrage , у него закалка тоже 58 ед. , при заточке заметил очень большое сходство сталей , даже камни не засаливают !!!

Интересно...не сравнивал...СПАСИБОг! Будет интересно посмотреть на тесты Ваши! Ваши впечатления.

vtv158 11-04-2018 23:52

Немного хотел рассказать про трехпальцевой хват.
Рукояти Мастера "ИЗ" сделаны именно так.
Где мизинец упирается в выемку гуська,средний лежит в выемке перед сапожком.Переход расширяющийся на сапожок плавный. Указательный и большой палец захватывают в кольцо сапожок.
Для кого то может покажется рукоять детская...и с непривычки захочеться впихнуть 4 пальца от гуська до сапожка .Что не совсем так.Спорить как правильно или исторично я не буду.
Достаточно того,что на практике я проверил как себя ведут Рукояти в рубке с разным сечением и длиной.
При рубке лозы,бутылок,каната,свиных голов это не существенно скажется на дискомфорте,в плане управления шашкой.А вот при жесткой рубке,кто смотрел выше мои видео(где я комментирую устно или письменно в
своих видео),когда клинок испытывает сильную деформацию при прохождения препятствий жестких...и при достижения предела возможности прохождения мишени, начинает изворачиваться. И если клинок не достаточно жесткий,а гибкий...уверяю Вас...какая бы не была крепкая рука-вывернет клиночек(прокрутит в ладони рукоять)по ходу действия пружины клинка(смотря куда выкрутит.. в верх-против часовой стрелки или вниз- по часовой стрелки ).




А при уплощенной рукояти...да еще широкая часть сапожка...которая зажимается плотным кольцом-упростит задачу управления "лошадкой".Но есть небольшое но!
В одном из моих видео...где я экспериментировал с заточкой ,при рубке(видео -рубка 57 лоз см. выше) я здорово отбил мизинец.


Хочу сказать,что хватом за гусек-Вы закроете эту тему. Небольшой по размеру гусек...(подгонка гуська для каждого индивидуально),плоский(естественно),с лыской(уплощенной частью гуська со стороны обуха(см видео где я подгоняю немного клиночек перед тем как срубить 60 лоз)).


Как Мастеру "ИЗ",так и мне нравятся рукояти уплощенные и не длинные,как я написал выше -под 3х пальцевой хват.
Переходом на хват за гусек...или среднее положение между этими хватами...всегда можно откорректировать в динамике...при махах или рубящих движениях шашкой.Это как скольжение сустава(хорошо объясняет- это Феликс Наков в конце видео):



(кому интересно см. остальные видео в плейлисте)
И конечно немного фото с этого и др. видео Феликса Накова.
Где виден хват,когда палец указательный и большой захватывают в кольцо сапожок. Ладонь может выступать за пределы сапожка(свисать на клинок)...как и палец указательный.Главное сапожок плотно зажат кольцом при классическом хвате рукояти.
Есть и Черкесский хват ,где указательный и большей палец зажимают пятку (рикассо) клинка у сапожка.

vtv158 12-04-2018 12:12

(фото )классический хват рукояти Кавказской шашки:

vtv158 12-04-2018 12:15

Что-то фото не загрузились...попробую еще раз

















vtv158 12-04-2018 12:18

чуток добавлю еще фото(хорошо видно,не в плане качества :) как указательный палец и большой в проекции над сапожком).

















vtv158 12-04-2018 12:31

я ранее выкладывал( в других темах) некоторые фото Феликса Накова(как он держит Кавказскую шашку):


vtv158 12-04-2018 01:04

Возник сегодня вопрос у одного моего "друга-сопалатника". На предмет хвата рукояти.Может ли "свисать ладонь и указательный палец на лезвие клинка при классическом хвате? К примеру на 5 мм?
Отвечу- может.

Фото свои прилагаю:

И это ни как не будет натирать ладонь и указательный палец.К тому же-Черкесский хват подтверждает это.
Проверено. Исключение может быть оковка(кромка)Которую иногда делает Мастер "ИЗ". Для укрепление рукояти.На изделиях от 600 г и больше
Но ее легко подогнать.
Но я пишу за классический хват сейчас... в идеале хват кольца (указательного и большого пальца)будет вровень.
Также можно подогнать рукоять под себя.Со стороны выемки гуська...мм
на 5...не больше.
Можно площе сделать и лыску(площадку) со стороны обуха на гуське,что хорошо видно на фото легкой гурды(менее плоская) и спортивной шашки(более плоская).
А почему так?
На легких шашках -это ни к чему. А на тяжелых и средних шашках это желательно...потому как при ударах ,при рубки жестких мишеней... ребро гуська будет упираться в ладонь....и если ребро площе ,то удобнее будет.И не будет натирать ладонь в месте упора ,со стороны обуха рукояти.
































vtv158 12-04-2018 01:15

Видно как отличается ширина лыски(площадки)на двух шашках разного веса- 546 грамм гурды-меньше выражена.
И на спортивной шашке 800 г( вернее 776г-после подгонки" малек похудела",перед рубкой пучка 60 лоз).В видео(выше) я говорил за это.

vtv158 13-04-2018 01:48

Новое изделие Мастера "ИЗ".
Хочу поделиться с Вами.
Изделие в оправе сира-сая. Временно. Другой Мастер переоденет клинок в японскую фурнитуру. На этом кинжале очень хорошо виден рисунок хамона(четче,чем на моем айкути).



vtv158 13-04-2018 23:05

Видео жесткого теста шашки Мастера "ИЗ":


Хевсурская гурда.-510 грамм
(вес клинка без рукояти 380 грамм)
Иначе,клинок Хевсурской гурды в шашке.

vtv158 14-04-2018 01:04

В данной теме открою подраздел "бойцовский клуб".
Мастер "ИЗ" является руководителем бойцовского клуба"Реслинг стайл".
У Него своя школа, со своей наработанной методикой тренировок подготовки спортсменов смешанных единоборств.
Ниже размещу несколько видео боев без правил с участием его учеников.
(иногда буду разбавлять тему короткими репортажами с соревнований и тренировок):




vtv158 14-04-2018 01:33


vtv158 17-04-2018 11:41


vtv158 17-04-2018 11:49

Перед поездкой на дачу немного порубил бумагу и пустые бутылки кинжалом айкути Мастера "ИЗ".
На даче( 16 числа) провел рубку(или "резку" :) ) пустых бутылок и бутылок с водой 3-мя ножами Мастера "ИЗ"(финку забыл взять :( ). Понятно,что Предназначение ножей-как то армейского,совсем иное...но всеже...
Сейчас монтирую видео...постепенно буду размещать.
Кому интересно смотрите.

ОхотниК 56 17-04-2018 15:38

С рукоятей Слава богу разобрался !!! Просто изменил хват как положено на три пальца и все как по маслу!!!! С рубкой лозы тоже все замечательно , интервал в 5 см рублю четко по меткам , шапку на метровой лозе ложу 4 -5 раз , а вот с бутылкой проблема , нет опыта , максимум два раза и она полетела на 20 метров ! Во как могу!!! А больше ? Ну не рубится она , подозреваю что дело в угле заточки , сейчас заточена в 20 градусов , а какая спортивная заточка ??? Станочек такой же как и у Вас Алексей , переточить могу под любой угол , но не знаю под какой , головы рубить этим чудом искусства рука не поднимется...вот вопрос !

ОхотниК 56 17-04-2018 17:51



ОхотниК 56 17-04-2018 17:53

Дочь в восторге!!!

ОхотниК 56 17-04-2018 17:56

И брат тоже!!!

vtv158 17-04-2018 20:13


совсем немного рубки ножом в стиле кукри.

vtv158 17-04-2018 20:56

хоть армейский нож не для баловства...но все же...порубил и им.



vtv158 17-04-2018 21:21

больше всего понравилось рубить кинжалом айкути Мастера "ИЗ.
легкий...маневренный...правда пальцем добре вмазал в полено...думал срубил...жуть...
но впечатления от ножа классные...невзирая на то ч то подереву попадал...заточку деожит хорошо
(сталь у12 а ,закалка зонная , в воде. по японским традициям - с хамоном)




Как в японской рекламе- "наши ножи,самые лучшие ножи.Получите удовольствие от харакири".
Нет...действительно...классный ножик(кинжал)...но только его не кинешь...не стукнешь...тело мягкое...кромка твердая...
но резать оч. хорошо...хоть "каВбаску".
Для эстета... :)))

Кукри я мало рубил...обкатаю летом...да и для другого он...как и армейский нож... надо будет и финкой порубить...думаю как кинжал айкути будет резать бутылки.

vtv158 17-04-2018 21:34

quote:
Изначально написано ОхотниК 56:
С рукоятей Слава богу разобрался !!! Просто изменил хват как положено на три пальца и все как по маслу!!!! С рубкой лозы тоже все замечательно , интервал в 5 см рублю четко по меткам , шапку на метровой лозе ложу 4 -5 раз , а вот с бутылкой проблема , нет опыта , максимум два раза и она полетела на 20 метров ! Во как могу!!! А больше ? Ну не рубится она , подозреваю что дело в угле заточки , сейчас заточена в 20 градусов , а какая спортивная заточка ??? Станочек такой же как и у Вас Алексей , переточить могу под любой угол , но не знаю под какой , головы рубить этим чудом искусства рука не поднимется...вот вопрос !

Слава Богу! Угол в 20 градусов-это круто...Вы не ошибаетесь?
Может угол кромки с одной стороны 20 градусов?
Потому как я как на шашках,так и ножах ставлю в 30 градусов(угол кромки = 14-15 градусов).
В рубке бутылок с водой и без, другая немного техника...
См по свисту...можно за гусек взять...если не слышите свиста...потому как шашка короче.
А рубить бутылки можно разным хватом...и черкесским и за гусек и классическим...(не мог написать раньше...видео загружал)

vtv158 17-04-2018 21:41

quote:
Изначально написано ОхотниК 56:
Дочь в восторге!!!


Класс! А моя младшенькая от армейского ножа в восторге.
А старшая от син-гун-то и катаны(снег-кровь-цветы).
Ну а мне шашки нравяться...хочу себе "Абаз Мирза"...только с чуть меньшим долом...с тонким травлением художественным "Махарай"
(хоть и возник спор у меня с форумчанами,что не махарай -этот рисунок)
Что нравиться мне...сделано травление в старинном стиле.

vtv158 17-04-2018 21:42

quote:
Изначально написано ОхотниК 56:
И брат тоже!!!

Класс!

ОхотниК 56 17-04-2018 22:01

Надо ещё раз всё измерить !!! Да верно - угол кромки 20 градусов!

vtv158 17-04-2018 22:53

quote:
Изначально написано ОхотниК 56:
Надо ещё раз всё измерить !!! Да верно - угол кромки 20 градусов!

надо 14-15...тогда общий угол= 28-30 градусов...шашечный угол заточки.

bargest 18-04-2018 09:38


bargest 18-04-2018 09:41

Вы не любите рубить? тогда Вы не рубили хорошим клинком! Мой Друг, имеющий опыт в фехтовании польской саблей, подержав данный клинок в руках сказал : шашка просит боя!

vtv158 18-04-2018 09:46

quote:
Изначально написано bargest:
Вы не любите рубить? тогда Вы не рубили хорошим клинком! Мой Друг, имеющий опыт в фехтовании польской саблей, подержав данный клинок в руках сказал : шашка просит боя!

Верно! Как в книге Федорова.
"....хочеться РУБНУТЬ"

vtv158 18-04-2018 10:41

quote:
Изначально написано bargest:



Показательные тесты. СПАСИБОг!

Чечен46 19-04-2018 07:13

Алексей, приветствую! :)
Интересная тема.
Отмечусь.

vtv158 19-04-2018 16:28

quote:
Изначально написано Чечен46:
Алексей, приветствую! :)
Интересная тема.
Отмечусь.

Здравствуй мой Друг Чечен46! Присоединяйся!
СПАСИБОг!

Чечен46 19-04-2018 22:50

Японское ХО заинтересовало и нож армейский.. читаю, смотрю.
А шашки хороши! И результаты рубки очень впечатляют!!! Молодец!!! Правду говорят: "Терпение и труд, все перетрут!" :))) Так держать!

vtv158 19-04-2018 23:32

quote:
Изначально написано Чечен46:
Японское ХО заинтересовало и нож армейский.. читаю, смотрю.
А шашки хороши! И результаты рубки очень впечатляют!!! Молодец!!! Правду говорят: "Терпение и труд, все перетрут!" :))) Так держать!

СПАСИБОг! Возможно и свои (теперь уже) японские мечи летом протестирую.

vtv158 20-04-2018 12:40

Вношу некоторые уточнения на предмет художественного оформления гарнитуры ножен шашки с клинком Хевсурской гурды Мастера "ИЗ".
Сегодня общался я по телефону с реставратором Шапи Курбановым.
Шапи Курбанов уважаемый реставратор.
Он не просто знает,но и общается с Э. Г. Аствацатурян.
Он сказал,что рисунок (художественное травление) гарнитуры ножен данного изделия Мастера "ИЗ" не соответствует стилю Кубачинской отделки...хотя в нем присутствуют элементы композиции "Мархарай". Поэтому формулировку видео я изменил. Истина дороже. С уважением к оппонентам спора!
Повторюсь. Мастер "ИЗ" Не делает копии.У него свой стиль. Это авторское оружие. А за более тонкой отделкой гарнитуры ножен он обращается к специалистам-профессионалам.
С УВАЖЕНИЕМ!






vtv158 20-04-2018 02:16

Из видео архива Мастера "ИЗ".
Бой трехлетней давности. Ученик Мастера "ИЗ" Александр Зиновьев.



vtv158 22-04-2018 12:18

Арнольд Ваньян(первые секунды боя):



к сожалению видео удалено. :(((

vtv158 22-04-2018 12:32


к сожалению аккаунт удален :(((

ОхотниК 56 25-04-2018 09:44

Приветствую Алексей!!! Переточил свою гурду под 14 градусов , хотел попробывать побрить на руке, чуть по локоть не сбрил руку! Теперь отрабатываю технику рубки !

vtv158 25-04-2018 16:53

quote:
Изначально написано ОхотниК 56:
Приветствую Алексей!!! Переточил свою гурду под 14 градусов , хотел попробывать побрить на руке, чуть по локоть не сбрил руку! Теперь отрабатываю технику рубки !

Здравие Вам! Будет интересен Ваш опыт и впечатления.

Plesan 29-04-2018 22:22

Мастер "ИЗ" тестирует на прочность комплект кавказской щащки и кинжала


vtv158 01-05-2018 02:54

quote:
Изначально написано Plesan:
Мастер "ИЗ" тестирует на прочность комплект кавказской щащки и кинжала



Классное видео! Получил огромное удовольствие от просмотра! Тесты как всегда жесткие. Мастер ИЗ рубит четко! Классное видео сделали. СПАСИБОг!

vtv158 01-05-2018 13:53

Новое видео состряпал.Устанете смотреть.Фрагментами качество видео ужасное,за что извиняюсь.
(после грядок и беготни по лесу творческие идеи растерял... :P))
решил оставить в полурабочем состоянии видеоматериал...)



ТТХ ножа:
длина лезвия- 27.5 см
общая длина- 40.5 см
длина рукояти- 11.5 см
ширина пятки у режущей кромки-36 мм
ширина у рукояти-34 мм
ширина лезвия в широкой части- 5 см
толщина обуха у рукояти- 7 мм
баланс -4 см
вес-491 грамм.

vtv158 02-05-2018 01:23

Лучшее по рубке ножом с геометрией клинка кукри Мастера "ИЗ"от 30 числа.


otlicnik 03-05-2018 03:00

Музыка зловещая .))
Ну не в формате мы тут , социальных сетей , видеохостингов , и центрального телевидения . Раньше хоть от души , от себя было Вам что сказать за кадром, а теперь что ? "Ноу комент , пипол хавай "?

Предметно : На Видео непонятно , что за предмет в руках у человека .
Непонятно зачем он рубит этот кустарник .
Качество изготовления клинка подобными фокусами не определяется , по таким критериям можно опознать только квалификацию "дровосека" и уровень заточки клинка .
Можно то же самое из полосы СТ 3 заточить , и рубить с большим успехом .
В чём на этом Видео , отражается заслуга мастера ? Где красота клинка ? Как можно исходя из этого клипа , делать выводы о свойстве материала ?

vtv158 03-05-2018 06:25

quote:
Изначально написано otlicnik:
Музыка зловещая .))
Ну не в формате мы тут , социальных сетей , видеохостингов , и центрального телевидения . Раньше хоть от души , от себя было Вам что сказать за кадром, а теперь что ? "Ноу комент , пипол хавай "?

Предметно : На Видео непонятно , что за предмет в руках у человека .
Непонятно зачем он рубит этот кустарник .
Качество изготовления клинка подобными фокусами не определяется , по таким критериям можно опознать только квалификацию "дровосека" и уровень заточки клинка .
Можно то же самое из полосы СТ 3 заточить , и рубить с большим успехом .
В чём на этом Видео , отражается заслуга мастера ? Где красота клинка ? Как можно исходя из этого клипа , делать выводы о свойстве материала ?


:)))) ХА...ха...ха...
Повеселили :) СПАСИБОг за комментарий!
Музыка таки да...зловещая..."демоны Да Винчи" кинокомпозитора
Bear McCreary - 19 - The Fuse (OST_ Демоны Дв Винчи, сезон 2)



------------------
Верно...пипол хавай.... :)))
Информации здесь(в теме) вдоволь на предмет ттх и качества металла ,и закалки Мастера "ИЗ".
После грядок и "бегания по лесу" в первом,длинном фильме...растерял все творческие идеи :))) (это я за видео 27 мин...нудное...длинное...где я представляю это изделие,что тестировал...не сильно красноречив...косноязычен был...но суть сказал).
ТТХ я разместил здесь и в комментах в ютиубе...с длиной лезвия 27 см.
кто угодно может сделать и повторить рубку.
Но что-то я не видел,чтоб коротким клинком срубали незакрепленную лозу под 4 см.
А смысл вот в чем....в лесу,если в руках надежное изделие ,чтоб не сломалось,и в короткое время,не "царапать "ножиком лозу....а с одного-2х ударов,сделать быстро шалаш...нарубить дров,развести костер...а то зверь снямает :)))
Да и место занимает ножик не так много.При своих габаритах-эффективность как у легкой шашки с весом 500-600 грамм.
А второе видео-это лучшие моменты по рубке толстой лозы из первого видео.
Но Вы правы...заслугу Мастера и красоту изделия я в этом видео не подчеркнул.Да и не выразил свои мысли,что написал выше(выживание в лесу)Критика обоснованная. Исправлюсь.

vtv158 03-05-2018 22:45

Монтирую длинное видео(за 30 минут)
Особенности кустарной зонной закалки по японской технологии(хамон) от Мастера "ИЗ". 3-4 часа ожидания(форматируется) и мин 20 загрузки в ютуб...кому интересно. :P

vtv158 04-05-2018 03:39


vtv158 06-05-2018 22:21

Финка Мастера "ИЗ".Покидал ее и порезал бутылки :


vtv158 07-05-2018 16:55

Охотничий нож Мастера "ИЗ".Рубка,метание... :


Чечен46 10-05-2018 05:45

С Днём Рождения, Алексей!!!! :)) Желаю крепкого здоровья, твердой руки и БЛАГОполучия во всем! Пусть все начинаемое тобой приводит к тому результату, который ты ожидаешь! :))

ОхотниК 56 10-05-2018 08:59

С днём рождения !!! Всех БЛАГ!!!

vtv158 10-05-2018 12:05

quote:
Изначально написано Чечен46:
С Днём Рождения, Алексей!!!! :)) Желаю крепкого здоровья, твердой руки и БЛАГОполучия во всем! Пусть все начинаемое тобой приводит к тому результату, который ты ожидаешь! :))

СПАСИБОг! :P

vtv158 10-05-2018 12:05

quote:
Изначально написано ОхотниК 56:
С днём рождения !!! Всех БЛАГ!!!

СПАСИБОг! :P

Буденовец 11-05-2018 07:34

quote:
Изначально написано ОхотниК 56:
С днём рождения !!! Всех БЛАГ!!!

vtv158 11-05-2018 11:16

СПАСИБОг! :P

vtv158 11-05-2018 18:49


Фрагменты 2х видео от 05.05.2018.

vtv158 13-05-2018 22:58


Видео предоставлено(не в целях славы и рекламы) Братьями -Казаками со Ставрополя.

vtv158 21-05-2018 22:55


Айкути (2) и айкути (4) в оправе сира-сая Мастера "ИЗ".
Неповторимый хамон. Айкути (4)- выраженный хамон в верхней трети.
Лезвие длиннее и шире ,чем у айкути (2).
Рубка,рез бутылок с замахом и без замаха. Бутылки с водой и без.

vtv158 28-05-2018 01:13


Данное видео-сравнение заточек по эффективности рубки с предыдущем видео от 20.05.2018...где была использована заточка "на скорую руку"...или так сказать экспресс заточка.

vtv158 28-05-2018 22:27

коротенькое видео(дополнение к предыдущему видео)
6 результативных резов бутылок без за маха в одном кадре.




vtv158 03-06-2018 18:06



Нож Боуи Мастера "ИЗ".

vtv158 03-06-2018 19:50

Шуточное видео.


vtv158 15-06-2018 19:03


vtv158 18-06-2018 01:35

рез бумаги без замаха


vtv158 18-06-2018 02:01

и немного бутылки порубил


vtv158 04-07-2018 22:42



vtv158 04-07-2018 22:43

Рубил разделочным ножом Мастера "ИЗ".

vtv158 13-07-2018 21:10


vtv158 13-07-2018 21:10


vtv158 14-07-2018 12:23

шуточное видео

vtv158 14-07-2018 12:30

крупные планы

vtv158 15-07-2018 01:10


vtv158 19-07-2018 18:43


шашка изготовлена Мастером "ИЗ" для единомышленника с Кавказа.

vtv158 19-07-2018 22:18

Немного фото:




































vtv158 23-07-2018 12:31


vtv158 23-07-2018 12:33









vtv158 23-07-2018 19:27



vtv158 23-07-2018 23:22


vtv158 30-07-2018 23:27


vtv158 03-08-2018 12:58


vtv158 03-08-2018 13:03



vtv158 03-08-2018 13:05



vtv158 03-08-2018 13:07



vtv158 03-08-2018 13:09



vtv158 03-08-2018 13:12



vtv158 03-08-2018 13:14



vtv158 03-08-2018 13:16



vtv158 03-08-2018 13:18



vtv158 12-08-2018 22:04


vtv158 12-08-2018 22:21


vtv158 12-08-2018 22:28



vtv158 12-08-2018 22:33


vtv158 12-08-2018 22:39


vtv158 12-08-2018 22:44


vtv158 12-08-2018 22:49


otlicnik 13-08-2018 12:05

Негустой у тебя Лёш -клуб,
Восемь страниц одностороннего диалога .

Это паранойя.
(Надеюсь тебе , как медику, значение этого термина обьяснять не нужно)

ХЗ , лайки на ютубе - это не Клуб.

vtv158 13-08-2018 01:07

quote:
Изначально написано otlicnik:
Негустой у тебя Лёш -клуб,
Восемь страниц одностороннего диалога .

Это паранойя.
(Надеюсь тебе , как медику, значение этого термина обьяснять не нужно)

ХЗ , лайки на ютубе - это не Клуб.


То что я делаю-про то сам знаю.
А вот ,что ты пишешь.
Обидеть хочешь?
Я о тебе другое думал и думаю.
На счет паранои...
странные мысли у тебя...
у меня совсем другого плана -
все о ХО и репликах.
Мне за лайки и просмотры или на форуме, здесь, деньги не платят...
Я получаю удовольствие от того ,что делаю...
а публика есть или нет-
нет печали мне.
И если кто дурное будет в мой адрес...так что.Вольному воля.
Собаки лают-караван идет.
Без обид.

vtv158 13-08-2018 01:15

quote:
Изначально написано otlicnik:
Негустой у тебя Лёш -клуб

Ну как же...Ты иногда заходишь :)))

otlicnik 13-08-2018 01:32

Лёш, вот и поговорили ))

Не сердись на меня , ради Бога .

vtv158 13-08-2018 01:36

quote:
Изначально написано otlicnik:
Лёш, вот и поговорили ))

Не сердись на меня , ради Бога


Не сержусь. И ты без обид ко мне.
Эта тема для тех кому интерес есть.
У меня есть чем поделиться.
Все просто.

Я Новгородец 13-08-2018 19:07

А мне нравится. Человек-практик. И очень интересно посмотреть результат и послушать его мнение. Всегда с удовольствием смотрю видео. Большое Вам спасибо Алексей!

Чечен46 13-08-2018 20:34

Я сюда тоже захожу. Молодец, Алексей. Практика отменная.

vtv158 14-08-2018 09:45

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
А мне нравится. Человек-практик. И очень интересно посмотреть результат и послушать его мнение. Всегда с удовольствием смотрю видео. Большое Вам спасибо Алексей!

СПАСИБОг!

vtv158 14-08-2018 09:46

quote:
Изначально написано Чечен46:
Я сюда тоже захожу. Молодец, Алексей. Практика отменная.

СПАСИБОг!

vtv158 14-08-2018 09:52

Счетчик просмотров сам говорит за себя.
Если у кого вопросы-пишите.Если смогу -покажу в практике.
Самому интересно разнообразить рубку.Сейчас хочу взять акцент на скоростную рубку и рубку двумя шашками( с двух рук).Давно не рубил шашками бутылки... Хоть и не так мне это интересно(тупо стоять перед мишенью и нарезать кольца...нежели практическая рубка,применимая в реальности), но все равно наверстать хочу и рубку на количество раз.

vtv158 15-08-2018 14:24


vtv158 15-08-2018 14:26

первых 2 фильма загружу после выходных. Долго форматируется видео(на электричку опаздываю).
Дачу никто не отменял . :)))

vtv158 18-08-2018 13:35

фильм второй:


vtv158 18-08-2018 13:40

фильм первый :



vtv158 21-08-2018 11:55



vtv158 21-08-2018 11:58



vtv158 27-08-2018 14:07


vtv158 27-08-2018 14:12



vtv158 27-08-2018 14:16



vtv158 27-08-2018 14:19



vtv158 27-08-2018 14:22



Я Новгородец 27-08-2018 19:39

Полностью сражён! Очень эффектно! Моё Вам почтение.Толщина лозы впечатляет, хотя пожалуй это уже кол. А для рубки используете лещину или иву?

vtv158 27-08-2018 21:47

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
Полностью сражён! Очень эффектно! Моё Вам почтение.Толщина лозы впечатляет, хотя пожалуй это уже кол. А для рубки используете лещину или иву?

СПАСИБОг!
Лещина.Ивы нет :((( А то можно б было рекорды ставить.

aleks63 28-08-2018 07:33

Да,блин,видать "мастер" в жизни не видел как лишнее олово убирают ,с горелкой для пайки твёрдыми припоями вообще не знаком.колхоз короче.

vtv158 28-08-2018 10:51

quote:
Изначально написано aleks63:
Да,блин,видать "мастер" в жизни не видел как лишнее олово убирают ,с горелкой для пайки твёрдыми припоями вообще не знаком.колхоз короче.


Мастер"ИЗ" показал как без горелок итд (без наличия гаджетов) можно сделать в домашних условиях.

aleks63 28-08-2018 11:52

мастер показал КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ
Выставьте свои видосы в "Мастерской" -услышите много полезного.
Про хват рукояти на 3 пальца-это Белорусское изобретение,нет на Кавказе таких навороченных шашек.

aleks63 28-08-2018 11:56

ГОРЕЛКА НЕ ГАДЖЕТ ,а инструмент.И крацовочный круг блин без микросхем

vtv158 30-08-2018 21:43

quote:
Изначально написано aleks63:

Про хват рукояти на 3 пальца-......нет на Кавказе таких навороченных шашек.

Я специально в теме фото Феликса Накова разместил. Там чётко видно как лежит рука на рукояти. Здесь не историчнский клуб.

За мастерские спорить не стану. Я не изготавливаю клинки.
А стоит или не стоит делать ,как Мастер "ИЗ" показал...люди выбирут сами. Ясно сказано в видео. С минимумом инструментов как можно изготовить ножны.

aleks63 30-08-2018 22:01

Да делайте что хотите,но раз таинственный "мастер ИЗ" делает шашки на продажу-ножны надо делать по-человечески,а не колхозить непонятно что.

otlicnik 31-08-2018 14:15

Выставьте свои видосы в "Мастерско й" -услышите много полезного.

......

Это так . Там недоработки технологические махом определяют.
Не знаю насколько оправдано выкладывать подобные девайсы там .
Для рекламщиков путь туда .....нелёгкий.

vtv158 01-09-2018 02:42

quote:
Изначально написано aleks63:
Да делайте что хотите......,а не колхозить непонятно что.

Я слова прочитал. Продолжаю делать,что хочу.Наснимал кучу видео. На следующей недели размещу в ютубе и здесь.
................
Вам удачи не на " колхозной ниве". :)))

vtv158 01-09-2018 13:37

quote:
Изначально написано otlicnik:
Выставьте свои видосы в "Мастерско й" -услышите много полезного.

......

Это так . Там недоработки технологические махом определяют.
Не знаю насколько оправдано выкладывать подобные девайсы там .
Для рекламщиков путь туда .....нелёгкий.


Кто ищет путь туда и рекламу себе делает... ,может быть.
Здесь другое... Не на что не претендующий Мастер "ИЗ" что то как кость в горле для некоторых.
Вот мне по душе подход людей такой... Кто то может сделать лучше,к примеру... Так сделай и покажи... А критиковать...это не по мне. В этой теме я документирую,по большей части,что делаю именно я. А коль клинки Мастера "ИЗ" я считаю лучшими... то и тема Мастера "ИЗ". И его видеоматериалы на почетном месте.
Как я написал выше 5 видео ( открытого доступа ) будут здесь и в ютубе в середине следующей недели. Среди прочего...1 видео очень жёсткого теста. Мало кто захочет тестировать так свой клиночек( одного человека только знаю...Рухляда Алексея...вот он может)

otlicnik 01-09-2018 14:43

Мастер ИЗ не кость в горле , так же как и Ваши компетентные видео . Это то что делает раздел содержательнее и разнообразнее.

Но и разнообразие мнений это основа раздела и форума в целом.

vtv158 01-09-2018 20:29

quote:
Изначально написано otlicnik:
Мастер ИЗ не кость в горле , так же как и Ваши компетентные видео . Это то что делает раздел содержательнее и разнообразнее.

Но и разнообразие мнений это основа раздела и форума в целом.


Еслиб можно было...поставил лайк под Твоим комментарием Олег.
:)
СПАСИБОг!

aleks63 02-09-2018 12:12

Про клинки кто-то хоть слово сказал? Ну нафига всё ставить с ног на голову? Злой Вы....у Вас есть два мнения-одно Ваше,другое ошибочное....

vtv158 02-09-2018 17:50

quote:
Изначально написано aleks63:
Про клинки кто-то хоть слово сказал? Ну нафига всё ставить с ног на голову? Злой Вы....у Вас есть два мнения-одно Ваше,другое ошибочное....

Во как. Как острить( колхоз...Белорусский хват...) -это можно. А ведь я обидное Вам не писал.
Если обидел чем...Извиняйте!
И в мыслях не было и нет.

vtv158 02-09-2018 18:12

quote:
Изначально написано aleks63:
Про ....Злой Вы....у Вас есть два мнения-одно Ваше,другое ошибочное....

На счет "злой Вы" СПАСИБОг!
Повеселили. :P))
Вспомнил анекдот про тещу("злые вы...")
На счет мнения...ВЫ правы. Доверяю фактам.
Особенно когда сам проверил.
Или нет мнения моего...по тому как не видел...не проверял...по тому так.
Мне все равно как сделано то или иное изделие,..или атрибуты вспомогательные оного...
Главное ,что на выходе...как работает...надёжность...итд.
Недавно один Кавказец приобрёл лёгкую шашку Мастера ИЗ.
Гектар леса вырубил...с его слов...не нарадуется.
Есть у него несколько шашек Кавказских Мастеров...говорит,что плохо рубить ими...в руке поворачиваются.
Знаком с Феликсом Наковым.
По нашей просьбе задаст ему пару вопросов.
Ещё раз извиняюсь,если обидел.

aleks63 02-09-2018 19:33

quote:
Гектар леса вырубил...

Зря это он так,не в тайге мы живём,каждому кусту рады.

otlicnik 02-09-2018 21:55

Он практик , Александр. И практик очень упрямый .
В Казачей среде "Баклановский удар " это не фигура речи , это руководство к действию .
По мне так я вижу уважение к культуре предков в этих видео, а значит уважение к себе.

Ранее Алексей любил сравнивать , теперь зациклился на малоэстетичных , но на его взгляд функциональных шашках , далее будет ещё что нибудь интересное .
Живые люди , с живым характером всегда интересны .

vtv158 02-09-2018 22:13

quote:
Изначально написано aleks63:

Зря это он так,не в тайге мы живём,каждому кусту рады.

Как раз по работе в тайге.
По тому так и разошелся. :)))
На радостях.

vtv158 02-09-2018 22:34

quote:
Изначально написано otlicnik:
Он практик , Александр. И практик очень упрямый .
В Казачей среде "Баклановский удар " это не фигура речи , это руководство к действию .
По мне так я вижу уважение к культуре предков в этих видео, а значит уважение к себе.

Ранее Алексей любил сравнивать , теперь зациклился на малоэстетичных , но на его взгляд функциональных шашках , далее будет ещё что нибудь интересное .
Живые люди , с живым характером всегда интересны .


СПАСИБОг Олег!
Видео наснимал действительно много. Как для разбора техники своей(работа над ошибками),так и для открытого доступа . Каждый день рублю и снимаю. Потом формат видео поменяю...Начну бегать с шашкой...или что то вроде того... Пока на мощность...прокачивал свой удар( только в отпуске,во второй половине время появилось...а так лежал на диване до этого...в спячке :P)) теряются навыки). Да и жёсткие тесты клинков. Сейчас тестировал узкую(32мм) Аббас Мирзу 600 г. и Таннеровку 657 г.
Классные клиночки. Таннеровкой поднял планку по срубанию толстой лозы...но это в среду... Тогда размещу видео(сейчас на даче...нарубил до 2000 лоз...больше чем в прошлом году). Да и для леса полезно поореживать...столько сухой лозы на корню стоит. Гибнет.

Меня интересуют возможности клинков. Именно сегодня,с учётом современных материалов и технологий. По тому есть возможность и конечно время. Много времени уходит на походы в лес. На 1 пучок лозы 1 час. А рубка пучка 2 мин. от силы...

Чечен46 04-09-2018 20:00

Алексей, здравствуй! Молодец. Я не перестаю удивляться твоей настойчивости и терпению. Спасибо за видео, это все вместе взятое - большущий Труд.
Мастеру "ИЗ" при возможности привет и здоровья!
С уважением.

vtv158 04-09-2018 20:05

quote:
Изначально написано Чечен46:
Алексей, здравствуй! Молодец. Я не перестаю удивляться твоей настойчивости и терпению. Спасибо за видео, это все вместе взятое - большущий Труд.
Мастеру "ИЗ" при возможности привет и здоровья!
С уважением.

Здравствуй!
СПАСИБОг! Передам.

vtv158 04-09-2018 20:15

quote:
Изначально написано Чечен46:
[B][/B]

Завтра скину и в ютубе, и здесь 5 видео. Много рабочего материала насобирал и собираю.Пока не для просмотра общего. Не готовы видео(а их больше десятка...много надо прокачать).

vtv158 05-09-2018 17:01


vtv158 05-09-2018 17:30


vtv158 05-09-2018 23:06



vtv158 05-09-2018 23:08



vtv158 05-09-2018 23:09



vtv158 05-09-2018 23:11



vtv158 05-09-2018 23:12



vtv158 05-09-2018 23:23

Пока все.Что обещал скинул здесь.Долго видео загружались в ютуб.

Я Новгородец 06-09-2018 22:07

Красиво! Титанический труд. А большая бутыль пошинкована как бумажная. Моё почтение.

vtv158 06-09-2018 22:26

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
Красиво! Титанический труд. А большая бутыль пошинкована как бумажная. Моё почтение.

СПАСИБОг!
Много материала(видео) сырого есть у меня...
к сожалению показать еще не могу.
В разработке...
А так тема богаче была б.

vtv158 07-09-2018 21:33

quote:
Изначально написано Чечен46:
[B][/B]

Завтра скину и в ютубе, и здесь 5 видео. Много рабочего материала насобирал и собираю.Пока не для просмотра общего. Не готовы видео(а их больше десятка...много надо прокачать).

vtv158 16-09-2018 16:39

Скоро размещу более 15 видео. Анонс , дневник тренировок...и пару обзорных видео. Будет что посмотреть.

vtv158 16-09-2018 21:06



vtv158 16-09-2018 21:07

ЗАМУЧИЛСЯ СОБИРАТЬ ЛОЗУ. НА МЕНЯ МЕСТНЫЕ СМОТРЯТ КАК НА ДИКОГО.
КТО В ЛЕС ЗА ГРИБАМИ,А Я ЗА ЛОЗОЙ.
ОДИН СТАРОЖИЛ ДАЖЕ РУГНУЛСЯ В МОЙ АДРЕС
(ПРЕЖДЕ ОТЪЕХАВ НА ВЕЛОСИПЕДЕ НА БЕЗОПАСНУЮ ДИСТАНЦИЮ :))) ТИПА...ЗАЕ@...ВЕСЬ ОРЕШНИК ВЫРУБИШЬ...)

ЗАКРЫВАЮ ТЕМУ РУБКИ(ДЛЯ СЕБЯ) ТОЛСТЫХ ПУЧКОВ ЛОЗ.
ТЯЖЕЛО ВЕНИК СОБИРАТЬ. 1-1.5 ЧАСА НА ОДИН ПУЧОК...А РУБИШЬ ПАРУ МИНУТ.

ЛОЗА ЛОЗЕ РОЗНЬ В ПУЧКАХ....ДА И ПОРОДА ДЕРЕВА ТОЖЕ РАЗНАЯ ПО МЯГКОСТИ...

ЧЕСТНЕЕ ,ПО МОЕМУ, РУБИТЬ ТОЛСТУЮ ЛОЗУ.
МЕНЬШЕ ФАКТОРОВ СТОРОННИХ..КАК ТО КАК СОБРАН ПУЧОК...КАКОЕ ДЕРЕВО...КОГДА СОБРАН ПУЧОК... ДА И ЗВЕЗДЫ НА НЕБЕ :)))

ПОКА БУДУ ВЫКЛАДЫВАТЬ ВИДЕО ТРЕНИРОВОК...ПОТОМ ДОДЕЛАЮ КРАЙНЕЕ СЕГОДНЯШНЕЕ ВИДЕО...И ОБЗОР ПО НОВОЙ ТРЕНИРОВОЧНОЙ ШАШКЕ,КОТОРАЯ СРУБИЛА СЕГОДНЯ ХОТЬ И СМЕШНОЙ ПУЧОК ИЗ 7ММ ЛОЗЫ.
НО КТО ПОСМОТРИТ ВЕСЬ ТРЕНИРОВОЧНЫЙ ПРОЦЕСС ,ПОЙМЕТ,ЧТО ПО РАЗНЫМ ПО ДИАМЕТРУ ПУЧКАМ БЫЛ ПОСТОЯННО РЯДОМ...ЧУТЬ ЧУТЬ НЕ ДОТЯГИВАЛ.
ПРИЯТНОГО ПРОСМОТРА!


vtv158 16-09-2018 21:35



vtv158 16-09-2018 21:38



vtv158 16-09-2018 21:41


vtv158 16-09-2018 21:43


vtv158 16-09-2018 21:45



vtv158 16-09-2018 21:47


vtv158 16-09-2018 21:49


vtv158 16-09-2018 21:52


vtv158 16-09-2018 21:54


vtv158 16-09-2018 21:55


vtv158 16-09-2018 21:57


vtv158 16-09-2018 21:59


vtv158 16-09-2018 22:01


vtv158 16-09-2018 22:03


vtv158 17-09-2018 06:14


Я Новгородец 17-09-2018 17:48

100 лоз!!! Нет слов. Поразительно!!! Вот это целеустремлённость. Поздравляю!!!

vtv158 17-09-2018 19:43

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
100 лоз!!! Нет слов. Поразительно!!! Вот это целеустремлённость. Поздравляю!!!

СПАСИБОг!

vtv158 17-09-2018 23:09


Орагорн 19-09-2018 12:14

Добрая шашка. Новых Вам рекордов.

vtv158 19-09-2018 06:25

quote:
Изначально написано Орагорн:
Добрая шашка. Новых Вам рекордов.

СПАСИБОг!

Чечен46 20-09-2018 20:47

5 баллов!!!

vtv158 20-09-2018 22:26

quote:
Изначально написано Чечен46:
5 баллов!!!

СПАСИБОг! :)

Zamora 21-09-2018 19:24

Сильно!.. Так держать!

vtv158 21-09-2018 21:37

quote:
Изначально написано Zamora:
Сильно!.. Так держать!

СПАСИБОг! :P

vtv158 24-09-2018 07:22


vtv158 25-09-2018 18:33



в плейлисте ошибки есть и др. видео

otlicnik 27-09-2018 01:40

Сильно Лёш!
Лоза откалибрована , здорово увязана в пучки , и сила и уменье , и образец для подражания ,.....всё есть .
Нет одного - внимания к Дедовской культуре .

Не вязали на Дону эти самурайские пучки .
Трудно наверное сейчас рубить с коня , не всем доступно , но у предков всегда был упор на верховую атаку .

Ну вот совсем без обид , тот же Рухляда одиночные стволы рубит для души, а пучки для зрелищности .
Наверное более традиционно пластичную одиночную толстую лозу на ходу коня срубить , чем статичный тяжёлый пучёк "с прицела ". Да интереснее это!

vtv158 27-09-2018 06:31

quote:
Изначально написано otlicnik:
Сильно Лёш!
Лоза откалибрована , здорово увязана в пучки , и сила и уменье , и образец для подражания ,.....всё есть .
Нет одного - внимания к Дедовской культуре .

Не вязали на Дону эти самурайские пучки .
Трудно наверное сейчас рубить с коня , не всем доступно , но у предков всегда был упор на верховую атаку .

Ну вот совсем без обид , тот же Рухляда одиночные стволы рубит для души, а пучки для зрелищности .
Наверное более традиционно пластичную одиночную толстую лозу на ходу коня срубить , чем статичный тяжёлый пучёк "с прицела ". Да интереснее это!


СПАСИБОг!Коня нет.
Факт!
Толстые пучки были-это для доказать,в первую очередь себе.
Не былоб в спортивной рубке такой позиции,как силовая рубка- на количество лоз срубить пучок...не былоб и этой гонки.
Это во первых.
Во вторых- тест клинков Мастера "ИЗ".Что могут Его шашки.
Но не каждой шашкой ,по ттх,можно срубить( к примеру,легкой шашкой того же Мастера "ИЗ", не срубишь такой пучок...тем более шашкой другого производителя).
В третьих-те же возможности шашки сегодня,с учетом современных материалов.
Ну и возможности человека(рубщика).
Будешь смеяться...когда казак с России в этом году срубил 61(на одну лозу больше меня),потом 71(на 11 лоз больше меня)...и планировал срубить 81...резонанс в казачьей сфере был сильный.
Я срубил 100. Большей части людей стало это не интересно и не нужно.
И вправду...зачем...казаки -войны,не лесорубы( не мои слова).
Но! Задачу я поставил ,для себя. Задачу выполнил.Могу.
Самому тошно. На лозу смотреть не могу...Как у Жюль Верна 20 000 лье под водой.
У меня 2000 лоз в пучках до результата.
Как то так.
А в целом согласен с тобой.
Наши предки воевали.Мы развлекаемся и доказываем...себе...друг другу...
Но вот какая штука...нравится мне- это дело,рубка шашкой!

vtv158 27-09-2018 17:35



vtv158 27-09-2018 17:46

quote:
Изначально написано otlicnik:
Сильно Лёш!

Нет одного - внимания к Дедовской культуре .

................................
Наверное более традиционно пластичную одиночную толстую лозу на ходу коня срубить , чем статичный тяжёлый пучёк "с прицела ". Да интереснее это!


Коня нет.
Но я и рубку и в движении осваиваю... и с элементами боевой фланкировки...
наверное не смотрел ты видео мои крайние...
ну да ничего...еще раз скину,специально для тебя...


второе видео доступ по ссылке(разместил здесь,в соц сетях и плейлисте в ютубе...тому кому надо посмотрит)


vtv158 27-09-2018 17:55

Новое видео. Для казака Алексея сделана шашка Мастером "ИЗ". Видео он снял в попыхах... а я сегодня отформатировал.
Мне очень нравится его(Алексея) техника ювелирной рубки, и рубка в движении...будет у кого подсмотреть, и у кого поучиться. СПАСИБОг ,что есть такие единомышленники!



vtv158 28-09-2018 12:34

quote:
Изначально написано Zamora:
Сильно!.. Так держать!

СПАСИБОг! :P

vtv158 28-09-2018 22:25

прикольно...как тексты(посты )вылетают задним числом...а ведь я Zamora ответил сразу...глюки на ганзе,опять...

vtv158 05-10-2018 11:26


vtv158 05-10-2018 11:29


vtv158 05-10-2018 11:30


vtv158 05-10-2018 11:32


vtv158 05-10-2018 11:33


vtv158 05-10-2018 11:35


vtv158 05-10-2018 11:39


vtv158 07-10-2018 17:54


vtv158 07-10-2018 18:02

Yonehama Komei 9 дан ИАЙДО и Мастер "ИЗ" 2015 г.
(фото 1,2,3)


vtv158 07-10-2018 18:02

Yonehama Komei 9 дан ИАЙДО и Мастер "ИЗ" 2015 г.
(фото 1,2,3)
Меч сделал Мастер "ИЗ".

SDR 07-10-2018 18:18

что там путен делает, на фото?

vtv158 07-10-2018 18:45

quote:
Изначально написано SDR:
что там путен делает, на фото?

:))))))

otlicnik 12-10-2018 15:32

quote:

ЗАКРЫВАЮ ТЕМУ РУБКИ(ДЛЯ СЕБЯ) ТОЛСТЫХ ПУЧ КОВ ЛОЗ.


Правильно , Лёш . Рубать -так так как предки рубали .
Вот смотри , у Рухляды есть чему поучится , зашёл пацан в лес , просто душу отвёл , без всякой академичности .
Есть люди которые здорово с коня рубают ,я знаю таких .
Для чего рубить ? Сейчас век гаджетов .
Ответ однозначный - мой сын легко рубит и фланкирует , и глаза.его светятся, так же как и сто , двести лет назад , у Дедов наших и прадедов .
Это связь поколений .

vtv158 13-10-2018 01:26

quote:
Изначально написано otlicnik:

Правильно , Лёш . Рубать -так так как предки рубали .
Вот смотри , у Рухляды есть чему поучится , зашёл пацан в лес , просто душу отвёл , без всякой академичности .
Есть люди которые здорово с коня рубают ,я знаю таких .
Для чего рубить ? Сейчас век гаджетов .
Ответ однозначный - мой сын легко рубит и фланкирует , и глаза.его светятся, так же как и сто , двести лет назад , у Дедов наших и прадедов .
Это связь поколений .


👍👍👍👍👍

vtv158 21-10-2018 01:35










vtv158 21-10-2018 01:37

на рукояти цельный кусок кожи ската.

vtv158 21-10-2018 01:39

так...ганза глючит...фото не вижу,что загрузились.
Подожду,чтоб не повторяться.

vtv158 21-10-2018 02:33










vtv158 29-10-2018 06:20


vtv158 29-10-2018 07:09

quote:
Изначально написано Zamora:
Сильно!.. Так держать!

СПАСИБОг! :P

vtv158 29-10-2018 16:11

прикольно...
опять ганза глючит...
вместо меня сама постит :)))

vtv158 31-10-2018 23:28


vtv158 01-11-2018 06:07


vtv158 01-11-2018 06:14


vtv158 01-11-2018 20:53


vtv158 01-11-2018 21:22


vtv158 01-11-2018 21:24

плейлист:
https://www.youtube.com/watch?...YFplh23&index=4

Я Новгородец 02-11-2018 16:15

Прекрасно!!! Познавательно!

vtv158 02-11-2018 21:31

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
Прекрасно!!! Познавательно!

СПАСИБОг! :)

vtv158 04-11-2018 21:07

Иногда хочется что-нибудь рубнуть( Федоров,Мастер "ИЗ").

При рубке пучка тапинамбура испытываешь восторг!

Как по маслу...ощущаешь (рез или руб мишени) на всем протяжении удара...отличное ощущение от рубки толстого пучка лозы орешника. Там скорее всего ощущение ,как лес валишь топором. Теперь я понимаю Японцев,почему они рубят рисовые и соломенные коврики... :)))
Может они правы?

vtv158 04-11-2018 21:21

перезагружу видео...чуток погодите

vtv158 04-11-2018 21:40


Я Новгородец 10-11-2018 01:22

Попробуйте глину порубить. ОООчень интересно и необычно. Не пожалеете. Факт!

vtv158 10-11-2018 20:36

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
Попробуйте глину порубить. ОООчень интересно и необычно. Не пожалеете. Факт!

👍👍👍👍👍
Обязательно!
Как только приобрету именно ту,чтоб не царапала клиночек.

Чечен46 14-11-2018 20:45

Алексей, вечер добрый!
Видео - бомба, у тебя реальное мастерство!
А на счёт глины, очень интересное предложение.

vtv158 14-11-2018 22:04

quote:
Изначально написано Чечен46:
Алексей, вечер добрый!
Видео - бомба, у тебя реальное мастерство!
А на счёт глины, очень интересное предложение.

СПАСИБОг! :)))

vtv158 15-11-2018 20:00


vtv158 23-11-2018 22:18


vtv158 30-11-2018 22:26

Шашка с клинком Хевсурской гурды для единомышленника Мастера "ИЗ".

vtv158 30-11-2018 22:26









vtv158 01-12-2018 23:13

На фото Ямагути Хидэфуми (Yamaguchi Hidefumi -sensei):

8 дан Дзюкэндо (штыковой бой), Taнкэндо (короткий меч) в гостях у Мастера "ИЗ" (11.11.2017).

vtv158 01-12-2018 23:14




vtv158 01-12-2018 23:30

HAGAKURE.BY
https://www.instagram.com/chado_minsk/
https://vk.com/hagakurevk
https://www.facebook.com/hagakure.by/

otlicnik 02-12-2018 01:30

Обоймицы интересные.

vtv158 02-12-2018 02:08

Нашел видео в архиве Мастер ИЗ.
В ютубе похожее видео было удалено вместе со страницей неизвестного пользователя по непонятным причинам(как и другие видео бойцов Мастера ИЗ клуба "Реслинг Стайл" были также удалены).
Восстанавливаю видеоматериалы по тихоньку.

vtv158 02-12-2018 02:09

бой длился 4 секунды


vtv158 02-12-2018 23:07

Фото из архива Мастера ИЗ.
На изделии Мастера ИЗ фурнитура от скульптора Алены Липинской.

vtv158 02-12-2018 23:13

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

vtv158 06-12-2018 01:06

Итоги 2018 г.



Чечен46 09-12-2018 21:43

Алексей, вечер добрый!
Посмотрел видео. По моему тебе не надо уже ездить на соревнования по рубке. Смысла нет. У тебя уже профессионализм, а там любители этого дела. В хорошем смысле, не чтобы кого-то обидеть. Я такого упорства и результатов не видел еще. С уважением!

vtv158 09-12-2018 22:26

quote:
Изначально написано Чечен46:
Алексей, вечер добрый!
Посмотрел видео. По моему тебе не надо уже ездить на соревнования по рубке. Смысла нет. У тебя уже профессионализм, а там любители этого дела. В хорошем смысле, не чтобы кого-то обидеть. Я такого упорства и результатов не видел еще. С уважением!

СПАСИБОг!

vtv158 13-12-2018 20:56


Фото этой шашки я разместил выше.
Травление приборов ножен Мастером "ЮГ".

vtv158 13-12-2018 21:16

тестирование более легкой шашки :



vtv158 13-12-2018 21:42

жесткий тест клинка вакидзаси


Орагорн 14-12-2018 16:50

Ну что ж, теперь, когда шашка получена, больше нет смысла суеверно отмалчиваться в данной теме.

Данная шашка:





моя.

Низкий поклон мастерам ИЗ и ЮГ за их работу, а т.ж. Алексею за то, что терпеливо держал между нами связь.

vtv158 14-12-2018 20:33

quote:
Изначально написано Орагорн:
Ну что ж, теперь, когда шашка получена, больше нет смысла суеверно отмалчиваться в данной теме.

Данная шашка:






моя.

Низкий поклон мастерам ИЗ и ЮГ за их работу, а т.ж. Алексею за то, что терпеливо держал между нами связь.


СПАСИБОг за доброе слово!
Добрая шашка да в Добрые руки!

vtv158 22-12-2018 12:49

Видео от 27.02.2018 редактировал,разбил на 3 части.
Приятного просмотра!



vtv158 22-12-2018 12:51

Ранее клинок и ножны разбирались в теме. Ножны с простым оформлением. На клинке арабская вязь.

vtv158 22-12-2018 12:56


vtv158 27-12-2018 18:16
















vtv158 27-12-2018 20:11

Сделал фильм из 3х частей.
Видеоматериалы использовал со стр. Анджея Боровика(с его разрешения).
Тем самым -это подытоживание работы Мастера "ИЗ" от начала и до сего дня.
Фильм смотрится как, немое кино(музыкалка). Информация сжата,кому надо посмотрят на канале Анджея Боровика подробно.
С уважением!
Приятного просмотра!

vtv158 27-12-2018 20:15


vtv158 27-12-2018 20:18


vtv158 27-12-2018 20:19


vtv158 27-12-2018 20:21

А текст к фото(описание) пропал..."чето" не видно...ну да ладно...напишу еще раз.
На фото,что перед видео. Изделие единомышленника. Катана и син-гун-то(два в одном).
Иначе как один клинок в 2 оправы.
Автор(конечно же :) )
Мастер "ИЗ"

vtv158 27-12-2018 20:35

Ссылка на канал Анджея Боровика :
https://www.youtube.com/user/MrPlan1

vtv158 28-12-2018 09:20

фото слайдшоу(изделие единомышленника):


Космонавт78 02-01-2019 12:41

Господа, подскажите пожалуйста юридический аспект приобретения шашки у мастера ИЗ, на крайний случай дайте ссылку.

------------------
С уважением, Виталий.

vtv158 02-01-2019 15:59

quote:
Изначально написано Космонавт78:
Господа, подскажите пожалуйста юридический аспект приобретения шашки у мастера ИЗ, на крайний случай дайте ссылку.


Вопрос не правильно поставлен.
Это как приобретать сувенирку в любом магазине или надежное добротное изделие ( в специализированном). Небо и земля.
Купить Вы можете ,что угодно...
Где угодно,и у кого угодно.
А дальше начинается интересное.
Что Вы будете этим изделием делать и как хранить, и транспортировать.
Последнее я бы поставил на первое место. Купить и хранить у себя вы можете и клинки - историки,а за порог нельзя.
Если у Вас с этим проблема,то я бы задумался на Вашем месте...
Стоит ли вообще заморачиваться ?
Данные изделия- это реплики ХО.
Иногда первое слово может выпадать. Как угодно будет тому,
кто захочет Вас обвинить.
Потому крепко подумайте.
Проконсультируйтесь ,может есть темы с данным разделом,по юристприденции.
Скажет Вам любой частный Мастер,который делает схожие изделия- реплики ХО,что и Мастер ИЗ.
Здесь Вы на этот счет дельную консультацию не получите.
А вот на предмет ТТХ,какие это изделия по надежности- отвечу.
Да и стоит ли отвечать мне,когда и так ясно- жёсткие тесты Мастера ИЗ,и мои тесты...тому подтверждение.
Вы разберитесь ,что к чему...
Что Вам надобно сделать,чтобы обезопасить себя.
По закону,чтоб было.
Как то так.


Космонавт78 02-01-2019 20:29

Спасибо за ответ.

quote:
Originally posted by vtv158:

Вы разберитесь ,что к чему...
Что Вам надобно сделать,чтобы обезопасить себя.
По закону,чтоб было.



Именно это я и хочу сделать.
Готов собрать и оформить все необходимые документы (для хранения, ношения, транспортирования желанного ХО и законного участия в соревнованиях), только подскажите, что для этого нужно сделать!?

gizmo762 02-01-2019 20:49

quote:
Изначально написано Космонавт78:
Спасибо за ответ.

Именно это я и хочу сделать.
Готов собрать и оформить все необходимые документы (для хранения, ношения, транспортирования желанного ХО и законного участия в соревнованиях), только подскажите, что для этого нужно сделать!?


Приветствую Виталий, я давненько, когда невозможно было заказать ХО длинноклинковое-заказал шашку в "Мире Древностей"(не заточенную), но с закалкой, попросил выгравировать номер, затем подал доки в ЛРО и получил ЛОа, где она и прописалась, затем самостоятельно заточил. Потом после покупки Бёбута вписали его туда же, но носить я могу только с казачьей формой, а транспортировать всегда :)

Космонавт78 05-01-2019 16:23

quote:
Originally posted by gizmo762:

но носить я могу только с казачьей формой



А для этого нужно удостоверение реестрового казака, или можно одеть горку и папаху и вперёд на новогоднюю ёлку!?

------------------
С уважением, Виталий.

gizmo762 05-01-2019 17:13

quote:
Изначально написано Космонавт78:

А для этого нужно удостоверение реестрового казака, или можно одеть горку и папаху и вперёд на новогоднюю ёлку!?


У меня нет удостоверения :), ношение только с формой, пару раз одевал на праздники. У полиционеров были не заточенные, может думали,что такая же :)

Космонавт78 05-01-2019 20:46

Вот, поэтому я обратился к уважаемому сообществу, хочу шашку, но не знаю, как её приручить, то ли вешать на стенку, то ли под кроватью прятать или только в сейфе держать? Хочу легальную номерную!

------------------
С уважением, Виталий.

gizmo762 06-01-2019 08:29

quote:
Изначально написано Космонавт78:
Вот, поэтому я обратился к уважаемому сообществу, хочу шашку, но не знаю, как её приручить, то ли вешать на стенку, то ли под кроватью прятать или только в сейфе держать? Хочу легальную номерную!


Правила
учета и ношения холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой
(утв. постановлением Правительства РФ от 3 сентября 2001 г. N 648)

С изменениями и дополнениями от:
6 октября 2011 г., 23 июля 2016 г., 10 сентября 2016 г.

Постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2016 г. N 904 в пункт 1 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

1. В соответствии с Федеральным законом "Об оружии" и в целях осуществления контрольных функций территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, ведут учет предназначенного для ношения с казачьей формой холодного клинкового оружия, приобретенного в установленном порядке членами казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации (далее именуются - казачьи общества), в соответствии с Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации".

Постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2016 г. N 904 в пункт 2 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

2. Не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ, учащиеся выпускных классов и преподаватели казачьих кадетских корпусов и школ, высшие, главные, старшие, младшие и нижние чины казачьих обществ, состоящие в запасе или находящиеся в отставке (далее именуются - не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ), имеющие право на ношение казачьей формы, носят холодное клинковое оружие с парадной казачьей формой при наличии разрешений на хранение и ношение такого оружия, выданных федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами.

3. Не проходящим воинскую службу членам казачьих обществ разрешается ношение с парадной казачьей формой принадлежащего им холодного клинкового оружия типов и моделей, сертифицированных в установленном порядке как гражданское оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой одежды:

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1586405/.../#ixzz5bnngZ6Nr

vtv158 06-01-2019 13:33

quote:
Изначально написано gizmo762:

Правила
учета и ношения холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой
(утв. постановлением Правительства РФ от 3 сентября 2001 г. N 648)

С изменениями и дополнениями от:
6 октября 2011 г., 23 июля 2016 г., 10 сентября 2016 г.

Постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2016 г. N 904 в пункт 1 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

1. В соответствии с Федеральным законом "Об оружии" и в целях осуществления контрольных функций территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, ведут учет предназначенного для ношения с казачьей формой холодного клинкового оружия, приобретенного в установленном порядке членами казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации (далее именуются - казачьи общества), в соответствии с Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации".

Постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2016 г. N 904 в пункт 2 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

2. Не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ, учащиеся выпускных классов и преподаватели казачьих кадетских корпусов и школ, высшие, главные, старшие, младшие и нижние чины казачьих обществ, состоящие в запасе или находящиеся в отставке (далее именуются - не проходящие воинскую службу члены казачьих обществ), имеющие право на ношение казачьей формы, носят холодное клинковое оружие с парадной казачьей формой при наличии разрешений на хранение и ношение такого оружия, выданных федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами.

3. Не проходящим воинскую службу членам казачьих обществ разрешается ношение с парадной казачьей формой принадлежащего им холодного клинкового оружия типов и моделей, сертифицированных в установленном порядке как гражданское оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой одежды:

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1586405/.../#ixzz5bnngZ6Nr


СПАСИБОг !
Хороший ответ-консультация.
Очень часто спрашивают меня.
А Вы так четко разъяснили.

vtv158 06-01-2019 14:21


vtv158 06-01-2019 15:20


Jumangy 07-01-2019 12:28

С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ !!!

gizmo762, пардон, но Космонавт78 не является, по его собственному признанию, реестровым казаком и приведённая Вами цитата НПА к нему отношения не имеет.
Я чего вклинился-то, за что ещё раз прошу извинить, я тоже не реестровый казак и тоже хотел бы приобрести легально но, исходя из Вашей логики, основанной на приведённых Вами же НПА, легально приобрести сошхо и т.п. не могу. Или могу ? Вот и просим уважаемое сообщество подсказать как нам, очень сильно не сведущим в хитростях отечественной юридической ХО и репликХОказуистики, не совершая запрещённых УК РФ деяний, приобрести, в переводе с черкесского, "длинные ножики".
Если я покупаю изделие с сертификатом что, это закаленное и заточенное изделие не является ХО и мне ,не реестровому казаку, его привозят на дом, это легально ?

------------------
С уважением, Денис.

otlicnik 07-01-2019 02:36

quote:

Если я покупаю изделие с сертификатом что, это зака ленное и заточенное изделие не является ХО



Серфов с подобной формулировкой не существует .
Серф ничего не значит , всё зависит от здравого смысла и от обстоятельств.
В основном с шашками наголо ни кто из здравомыслящих людей не разгуливает..Подобные девайсы используют для тематических мероприятий согласованых с УВД , либо хранят дома из эстетических соображений.

Jumangy 07-01-2019 02:54

quote:
Originally posted by otlicnik:

либо хранят дома из эстетических соображений.



Ну, собственно, мне для этого. Спасибище за ответ ! В соседней теме тоже Вас искренне поблагодарил.

------------------
С уважением, Денис.

gizmo762 07-01-2019 11:07

quote:
Изначально написано Jumangy:
С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ !!!

gizmo762, пардон, но Космонавт78 не является, по его собственному признанию, реестровым казаком и приведённая Вами цитата НПА к нему отношения не имеет.
Я чего вклинился-то, за что ещё раз прошу извинить, я тоже не реестровый казак и тоже хотел бы приобрести легально но, исходя из Вашей логики, основанной на приведённых Вами же НПА, легально приобрести сошхо и т.п. не могу. Или могу ? Вот и просим уважаемое сообщество подсказать как нам, очень сильно не сведущим в хитростях отечественной юридической ХО и репликХОказуистики, не совершая запрещённых УК РФ деяний, приобрести, в переводе с черкесского, "длинные ножики".
Если я покупаю изделие с сертификатом что, это закаленное и заточенное изделие не является ХО и мне ,не реестровому казаку, его привозят на дом, это легально ?


И Вас с Рождеством!
Я был реестровым, но ни удостоверений, ни каких либо списков(кроме электронных в "штабе", а в тех списках кого только не было, даже оглы всякие были) не было, потом помер атаман и бардак начался, всё развалилось...Когда оформлял разрешение-никто не спрашивал удостоверения, оформлено ЛОа(на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны) сейчас переоформляю

vtv158 07-01-2019 12:57

С Рождеством Христовым!
По хранению вопросов не будет. Хоть вся квартира будет завешана клинками-репликами и историками.
Разве, что один ВОПРОС-
КАК ВСЕ ЭТО ОКАЗАЛОСЬ У ВАС В КВАРТИРЕ?
Ответ я сам привез, купив в магазине не катит...
По тому попадаете под раздел -ТРАНСПОРТИРОВКА.
Что уголовно наказуемо.
Ответ- продавец приехал к Вам домой и продал, также не убедителен.
А вот Вы купили и курьер привез Вам домой, как служба доставки, что есть документ подтверждающий это...таки да. Как то почтовое отправление.
А за порог нельзя.
На сколько я слышал...что если нарушил этот раздел-ТРАНСПОРТИРОВКА...и таки вынес из квартиры...-для обвинитиля ,ЕДИНОЖДЫ, если попались...то первый раз может прокатить. А именно -изъятие того изделия(-ий).с коим попались. И предупреждение, как "желтая карточка" в футболе.
Следующее Ваше попадание, все... капец. Уголовная ответственность.
Потому ...многие не заморачиваются на сей счет... зная, что первый раз будет предупреждение. Ну да потеряют изделие, которое отымут.
А вот если у Вас таких изделий не одно...
То как вариант Оформить лицензию коллекционера.
К примеру Вы охотник. И у Вас пара или три ружья. Оформить эту лицензию...в разрешительной системе узнать что к чему...
Данная бумажка дает право на хранение, транспортировку и экспозицию изделий, а именно-оружия и боеприпасов.
В разрешительной системе все растолкуют .
а Регистрация одного изделия с номерным знаком...это дорого, на сколько я слышал.
Как то так...я не юрист...по тому рекомендую воспользоваться первоисточником...непосредственно разузнать все у них.

Jumangy 07-01-2019 13:43

Большущее Вам спасибо ! Я примерно также думаю но, надо, безусловно. подвериться.

------------------
С уважением, Денис.

Космонавт78 07-01-2019 15:27

С Рождеством Христовым!
Вот и замечательно, вроде проясняется.

quote:
Originally posted by vtv158:

То как вариант Оформить лицензию коллекционера.



Ну, тогда уже на стену не повесишь.

otlicnik 07-01-2019 15:59

Были реестровые удостоверения . В УВД к подобным видам самоорганизации нормально относились . В Казачестве треть пенсионеров МВД , участники и прочий неравнодушный к Отечеству народ.
Теперь обо всём это можно забыть .


vtv158 07-01-2019 16:14

Не знаю, но по моему нет ни одного случая наказания, на предмет транспортировки.
Разве, что оружие, не длинноклинковое... а ножик...ставший отягчающим обстоятельством в убийстве человека...и то...прикиньте, что изделие...которое порой делается не один месяц... да на единственный раз, чтоб убить кого то... ЗАЧЕМ?
На рынке ,кому надо,за копейки купят ножик и сделают темное дело...
И не будут смотреть на качество стали итд... А если кому вздумается обвинить кого-то...то "случайно" найдут пару патронов или какой-нибудь пакетик с "подозрительным содержимым".
Так...мысли вслух...
Но грамотная консультация не помешает от сведущих...

Ckif_7 11-01-2019 13:35

Доброго времени суток.
Вот прочитал всю тему и решил написать.
Сразу говорю, я не казак и далек от казачей культуры и если в своей жизни пользуюсь казачьими взглядами, то только потому что их считаю правильными.
Ну а теперь по порядку.
1. Алексей спасибо за труд по созданию и пополнению темы.
2. На счет ваших упражнений по рубки лозы, канатика и т.д. считаю это от лукавого (если есть желание могу пояснить) а вот последнее видео с тренировками в движение очень понравилось, так держать.
3. Отдельное спасибо тем форумчанам которые изредка заходят в тему и высказываются в стили все чушь и все коряво, в споре рождается истина а вы свое мнение высказываете культурно (что в последнее время редкость).
4. Я не силен в шашкам, но по поводу споров об отделке вспоминаю такие слова..."Вам шашечки или ехать?"
С удовольствием понаблюдаю за темой.
С уважением, Павел.

vtv158 11-01-2019 16:13

quote:
Изначально написано Ckif_7:
Доброго времени суток.
Вот прочитал всю тему и решил написать.
Сразу говорю, я не казак и далек от казачей культуры и если в своей жизни пользуюсь казачьими взглядами, то только потому что их считаю правильными.
Ну а теперь по порядку.
1. Алексей спасибо за труд по созданию и пополнению темы.
2. На счет ваших упражнений по рубки лозы, канатика и т.д. считаю это от лукавого (если есть желание могу пояснить) а вот последнее видео с тренировками в движение очень понравилось, так держать.
3. Отдельное спасибо тем форумчанам которые изредка заходят в тему и высказываются в стили все чушь и все коряво, в споре рождается истина а вы свое мнение высказываете культурно (что в последнее время редкость).
4. Я не силен в шашкам, но по поводу споров об отделке вспоминаю такие слова..."Вам шашечки или ехать?"
С удовольствием понаблюдаю за темой.
С уважением, Павел.

СПАСИБОг! В принципе я согласен.
На счет рекордов итд.
Но была поставлена мной цель.
Не люблю не закрытые вопросы.
Да и жёсткие тесты...часть небольшая,чтоб показать надёжность изделий Мастера ИЗ.
Шашка для лесорубства не предназначена...то понятно...как и понты...и напраление в состязаниях... Шашка - это изящное оружие убивать...что печально,но для выжить или защитить - нужный инструмент.
Также мне по душе японские мечи.
Лёгкие. Иайдо ...на скоростной выхват по сути схоже с шашкой.
Не спешно будут готовы 3 клинка в оправе сира-сая. Катана,вакидзаси( под двойной хват рукоять) ,и прямой клинок- трость,как у Затоичи.
Интересно будет протестировать и
потренироваться .
Конечно же видео сниму.
Также в перспективе Кавказский кинжал...
И пару кортиков( разнящиеся по размеру)...один из пары,
скорее всего стилет. Также будут видео.
А по шашка...буду практиковать в движении рубку.
Как то так.
СПАСИБОг за отзыв добрый. Тема эта,как библиотека... Собираю здесь материал практический( не надуманным,а проверенный тестами). Кому надо воспользуется. Отрадно,что больше становится единомышленников и неравнодушных Человеков.
Про лукавого понятно.
Но у меня по мимо этого противостояния и другое было.
Я своими действиями( тестами) отстаивал честь Уважаемого мной человека. И также показал ,что возможно,если добрый инструмент в руке.

Ckif_7 11-01-2019 16:30

По новым клинкам мастера, конечно выкладывайте!
По поводу вашего противостояния лозы и шашки помноженное на имя мастера то тоже ясно.
Мне вот интересно почему в теме не кто не поднял такой момент...со всем уважением к вам Алексей ваша техника рубки далека от идеала...но вы добились выдающихся результатов...как известно в рубки важна техника и клинок...размышляем логически, если ваша техника не идеальна, значит ваш клинок лучше предназначен для рубки лозы чем другие...все гениальное просто😉
Очень сильно удивил боевой нож, т.к. в большинстве своем мастера мало представляют каким он должен быть, и в угоду дизайна и спроса делают классные вещи но с низким функционалом. Здесь же мы имеем "кракозябру"))) но которая работает именно как боевой нож!
Другой вопрос на сколько он необходим.
Все имхо.
С уважением, Павел.

vtv158 12-01-2019 12:24

quote:
Изначально написано Ckif_7:
По новым клинкам мастера, конечно выкладывайте!
По поводу вашего противостояния лозы и шашки помноженное на имя мастера то тоже ясно.
Мне вот интересно почему в теме не кто не поднял такой момент...со всем уважением к вам Алексей ваша техника рубки далека от идеала...но вы добились выдающихся результатов...как известно в рубки важна техника и клинок...размышляем логически, если ваша техника не идеальна, значит ваш клинок лучше предназначен для рубки лозы чем другие...все гениальное просто😉
Очень сильно удивил боевой нож, т.к. в большинстве своем мастера мало представляют каким он должен быть, и в угоду дизайна и спроса делают классные вещи но с низким функционалом. Здесь же мы имеем "кракозябру"))) но которая работает именно как боевой нож!
Другой вопрос на сколько он необходим.
Все имхо.
С уважением, Павел.

Вы правы! При неидеальной технике(я признаю это)...а если с таким инструментом...,да и с техникой идеальной?
Справедливое замечание.
Либо я Мастер(что не так),либо клинки Мастера ИЗ классные... на что многие "знатоки" не обращают внимание...типа для всех ,как обыденное,
тем самым признавая, что я мастер. :)))
Выходит так.

mtn2 12-01-2019 09:43

Ckif_7 вот по поводу техники я бы вас послушал. Серьезно, интересно узнать ваши мысли на этот счет.

Ckif_7 12-01-2019 14:59

Mtn2 я не когда не занимался трубкой лозы, могу только сказать свой взгляд опираясь на опыт занятия единоборствами.
На мой взгляд чтобы получить макс эффективный удар нужно максимально скрутить тело аля пружина и в момент нанесения удара до конца продолжать движение направленное на рубку/рез так сказать на пронос. Удар будет на уровне пояса рубящего.
В большинстве видео которое я видел удар нанося по уровню чуть ниже плеч и плохо работает "скрутка" тела.
Еще раз подчёркиваю что я рубкой не занимался, так сказать диванный теоретик))))
Интересно будет услышать мнение и доводы "рубак".
С уважением, Павел.

Ckif_7 12-01-2019 15:04

Да вот появилась такая мысль на счет оформления и сборки шашки...
Всегда была нормальная практика заказывать клинок у одного мастера, сборку производить у другого, ну а если вам нужна красота то тогда к граверу ювелиру. Универсал не может сделать то что сделают мастера.
Очень нравятся работы Марата Ахмедова( правда там очередь) так его шашки в серебро одевает другой человек ибо каждый должен заниматься своим делом.
С уважением, Павел.

vtv158 13-01-2019 18:27

РЕЛАКС. МУЗЫКАЛКА.


vtv158 17-01-2019 19:41

ГОТОВА ВТОРАЯ ЧАСТЬ ВИДЕО МАСТЕРА ИЗ.

vtv158 17-01-2019 19:41


vtv158 17-01-2019 19:54



vtv158 17-01-2019 19:58

ФОТО ШАШКИ К ВИДЕО:

vtv158 17-01-2019 19:58



vtv158 17-01-2019 21:34

ОТ ГЕРОЕВ БЫЛЫХ ВРЕМЕН


Ckif_7 17-01-2019 22:48

Алексей приветствую...крайнее видел убило...
Гравировка, шов на ножнах и сами ножны...видит Бог, лучше бы просто и лаконично в дерево клинок одели...ужас...

Ckif_7 17-01-2019 22:51

После просмотра видео такая мысль появилась...блин если тесты клинка мы видели и они говорят сами за себя то оформления клинка и ножен убивает...если бы ко мне бы попала эта шашка то я бы ее переодел и уже потом бы леял и холил...все имхо

vtv158 17-01-2019 22:52

quote:
Изначально написано Ckif_7:
Алексей приветствую...крайнее видел убило...
Гравировка, шов на ножнах и сами ножны...видит Бог, лучше бы просто и лаконично в дерево клинок одели...ужас...

Приветствую!
Согласен!
Я не знаю кто и где ее реставрировал(не Мастер ИЗ ). Шашка не моя, коллекционера...его семейная реликвия. Но сама суть -шашка . Слава предков , история...
Если не смотреть на ножны.

vtv158 17-01-2019 22:56

quote:
Изначально написано Ckif_7:
После просмотра видео такая мысль появилась...блин если тесты клинка мы видели и они говорят сами за себя то оформления клинка и ножен убивает...если бы ко мне бы попала эта шашка то я бы ее переодел и уже потом бы леял и холил...все имхо

Клинки Кавказцы заказывают , а одевают у себя(на сколько я слышал).
Одевает Мастер ИЗ в металл латунь. Да просто....но надежно...
на эстета есть и другие Мастера ,для одеть клинок.
Можно клинок заказать , а одеть у того кому по нраву работа Мастера того или иного...

Ckif_7 17-01-2019 22:59

Как я понял на крайнем видео от мастера ИЗа только клинок?

vtv158 17-01-2019 23:03

quote:
Изначально написано Ckif_7:
Как я понял на крайнем видео от мастера ИЗа только клинок?

Нет...это видео (и шашка)не имеет отношение к Мастеру ИЗ.
Если разговор за крайнее видео-
ОТ ГЕРОЕВ БЫЛЫХ ВРЕМЕН.
Эта шашка коллекционера -единомышленника. Его семейная реликвия .
Видео это я разместил, по тому как Мастер ИЗ о нем говорил.

Ckif_7 17-01-2019 23:15

Понял, вопросов больше нету

sikhar 19-01-2019 10:42

Коллекционер-наверняка все же не заполирует вусмерть клинок и не оденет в жестяные доспехи.Тем более если семейная реликвия,оставили бы как память,в первозданном виде.

vtv158 19-01-2019 16:00

quote:
Изначально написано sikhar:
Коллекционер-наверняка все же не заполирует вусмерть клинок и не оденет в жестяные доспехи.Тем более если семейная реликвия,оставили бы как память,в первозданном виде.

конечно же нет.. кто-то ножны ему "подправил" кожей(понятно, что не реставратор). А металлические приборы были( со слов коллекционера).

sikhar 19-01-2019 19:48

Если рубкой заниматься будет,то вообще конечно не важно.Главное чтоб клинок рабочий был и нормальное крепление рукояти,а все остальное - тюнинг.

vtv158 19-01-2019 20:05

quote:
Изначально написано sikhar:
Если рубкой заниматься будет,то вообще конечно не важно.Главное чтоб клинок рабочий был.Остальное все - тюнинг.

он практикует рубку. Акцент на японские мечи, но и шашками также рубит.
Этот клинок, как семейная ценность.

vtv158 27-01-2019 02:33


Ckif_7 29-01-2019 08:46

Спасибо за видео

vtv158 29-01-2019 15:26

quote:
Изначально написано Ckif_7:
Спасибо за видео

СПАСИБОг! :P

vtv158 01-02-2019 19:44


Ckif_7 02-02-2019 08:53

Спасибо за видео

vtv158 02-02-2019 13:59

quote:
Изначально написано Ckif_7:
Спасибо за видео

СПАСИБОг!

Ckif_7 03-02-2019 08:45

Ждем еще😉

buran333 04-02-2019 02:49

Здравствуйте. Хочу заказать у Мастера ИЗ казачью шашку. Скажите пожалуйста как можно связаться с Мастером ИЗ ?

vtv158 04-02-2019 09:05

quote:
Изначально написано buran333:
Здравствуйте. Хочу заказать у Мастера ИЗ казачью шашку. Скажите пожалуйста как можно связаться с Мастером ИЗ ?

Здравствуйте! Я не продаю. В личке скиньте свой мобильный тел. и почту электронную. Я перешлю Мастеру ИЗ.С ним пообщаетесь.

vtv158 21-02-2019 19:13


vtv158 21-02-2019 20:34


vtv158 21-02-2019 23:36


Ckif_7 22-02-2019 17:39

Спасибо за видео

vtv158 23-02-2019 12:07

quote:
Изначально написано Ckif_7:
Спасибо за видео

Вам СПАСИБОг! За Радение и интерес!

vtv158 23-02-2019 12:36

Сегодня закончил делать ножик.
Как эксперимент. Решил попробовать сделать.
Сделал видео- 3 части.
Хочу разместить здесь. Почему? Ведь Тема Мастера ИЗ.
Да дело в том,что составные элементы ножика делал Мастер ИЗ.
Иначе как...

По порядку. Была рукоять для айкути. Оклеина кожей ската. Мастер ИЗ ее забраковал...хотел выбросить. Я попросил себе ее.
Далее...В жестком тесте - рубка листа железа заготовкой катаны(на канале Анджея Боровика) на 13-й минуте-


Учитывая,что клинок без дола(один из трех в том же видео) уже мой(Мастер ИЗ скоро доделает мне в оправе сира-сая эту катану... для тренировок и рубок)... А заготовку катаны , которой рубил металл он не планировал доделывать... Я попросил обрезать катану-заготовку в том месте,где большей частью она рубила металл(чтоб снизить риски поломки будущего клинка) ... и сделать вакидзаси...также в оправе сира-сая. Также для тренировок и рубок. Скажем пара- катана и вакидзаси для спортивной рубки.

тест заготовки вакидзаси(моей) см ниже-


-------------------------
Так вот отрезок заготовки катаны я забрал себе...решил сделать из него кинжал айкути в стиле камикадзе.
Шаблон хвостовика использовал от первого моего айкути в аправе сира-сая.
Так как изначально он планировался под рукоять...которую забраковал Мастер ИЗ. Клинок(обрезок) есть...рукоять есть... осталось сделать :)))
Видео подряд ниже-



Я попросил Мастера ИЗ переделать фути,что я испортил. Он ее переделал...но и решил переделать хабаки(забраковал мою хабаки :))) )
А другой Мастер обшил деревянные ножны кожей.
Вчера я собрал ножик. Приклеил навершие(не знаю как по японски :))) ) Сегодня полировал(не шибко выполировал...но мне так нравится... так и останетья), и снял финальное видео.
Выходит труд трех человек :)))


Как то так :P))

vtv158 28-02-2019 11:12







vtv158 28-02-2019 11:11

фото шашки после жесткого теста (рубка металлической пластины)... видео выше.
Сечение клинка тонкое. 1 мм и меньше по режущей "кромке".
Ранее Мастер ИЗ ввел термин(который потом укоренился)- спортивная заточка.
Иначе как для тренировок и соревнований.

vtv158 03-03-2019 01:47


vtv158 03-03-2019 01:50


vtv158 03-03-2019 10:05


vtv158 03-03-2019 11:32


Ckif_7 03-03-2019 16:47

Спасибо за видео.

vtv158 03-03-2019 17:07

[QUOTE]Изначально написано Ckif_7:
Спасибо за видео.[СПАСИБОг! Что смотрите! Еще одно видео на подходе :P))

vtv158 03-03-2019 17:11


otlicnik 05-03-2019 04:49

Леш , азиатское оружие примитивно,
Грубо говоря форма у них никогда не меняется , от Сибири до
Юкотана , разница в размере и каллиграфии .
Чего нельзя сказать о оружии Европейском и Восточном , но его к сожалению мастер ИЗ твой не делает из за сложности .
Сказку о пути самурая придумали пиндосы , для того чтоб доказать себе и всему миру насколько серьезного врага они победили .
В России 45 победа над Японией проходила факультативно , потому истерию по поводу самураев ни кто не поднимал , разруха была , однако в 90е годы ситуация резко поменялась , сцены драк в советском кино были редки из за цензуры , и естественно что когда в Горбачевскую оттепель, хлынули фильмы про нинзя народ запоем эту хрень поглащял.

Вообще азиаты миролюбивый народ , мечи , ножи не любят - работать любят и Оружейной Палате Московского Кремля фоткаться )))
Ты бы тоже при случае заглянул .,интересно там.

vtv158 05-03-2019 06:25

quote:
Изначально написано otlicnik:
Леш , азиатское оружие примитивно,
Грубо говоря форма у них никогда не меняется , от Сибири до
Юкотана , разница в размере и каллиграфии .
Чего нельзя сказать о оружии Европейском и Восточном , но его к сожалению мастер ИЗ твой не делает из за сложности .
Сказку о пути самурая придумали пиндосы , для того чтоб доказать себе и всему миру насколько серьезного врага они победили .
В России 45 победа над Японией проходила факультативно , потому истерию по поводу самураев ни кто не поднимал , разруха была , однако в 90е годы ситуация резко поменялась , сцены драк в советском кино были редки из за цензуры , и естественно что когда в Горбачевскую оттепель, хлынули фильмы про нинзя народ запоем эту хрень поглащял.

Вообще азиаты миролюбивый народ , мечи , ножи не любят - работать любят и Оружейной Палате Московского Кремля фоткаться )))
Ты бы тоже при случае заглянул .,интересно там.


100% согласен с тобой Олег!
В ютубе часто вижу агрессивно настроенных защитников японских традиций. Не понимая сути клинка.Что японский клинок не совершенный...как приняли на веру многие головы,после Голливудской раскрутки данной темы. Но вот что мне понравилось... когда я в прошлом году впервые ножиками попробовал резать бутылки...айкути в в своем простом(как ты пишешь примитивном) убранстве так меня впечатлил.Как и Мечи. Что я изменил свое мнение. То ,что шашке в рубке уступят я не сомневался...но Мастер ИЗ не верил,что кто-то может срубить клинком катаны пол результата Рухляды Алексея или моего(тогда еще 60 лоз) Я говорил,что смогут... Он не верил...и сказал в 2х видео,что в дар сделает клинок,тому кто срубит. Я ему тогда сказал,что хотя бы 50 лоз сказал бы...но нет...он стоял на своем. Я срубил 50 лоз в мороз -9, Но закрыв тему эту таким образом,всеж подарок так принимать не буду. Так и сказал ему. А попробовать вакидзаси также хочется. Это как реализовать мечту и успокоится. :P))

Ckif_7 05-03-2019 09:49

quote:
Originally posted by otlicnik:

Чего нельзя сказать о оружии Европейском и Восточном , но его к сожалению мастер ИЗ твой не делает из за сложности .



Это только идет в плюс мастеру, не может хорошо делать не берётся)))
На счет культа создания культа вокруг азиатского искусства согласен с вами, это касается и единоборств)))

vtv158 05-03-2019 16:59

quote:
Изначально написано Ckif_7:

Это только идет в плюс мастеру, не может хорошо делать не берётся)))
На счет культа создания культа вокруг азиатского искусства согласен с вами, это касается и единоборств)))

Согласен! Мастеру ИЗ интересны боевые качества клинка... и только.
На счет боевых искусств- Как то был чемпионат по карате. И среди судей был Мацутасу Ойама. Так японцы проигрывали...а он им подсуживал...так то вот. Культ перед учителем создают мастера...тем самым ограничивая рост учеников. Как аквариум. За пределы аквариума не вырастишь.

mtn2 05-03-2019 17:25

quote:
Изначально написано vtv158:

Согласен! Мастеру ИЗ интересны боевые качества клинка... и только.



Если ему интересны боевые качества, то почему он делает японское ХО? Сейчас этого самурайского добра везде - валом, а вот желающих сделать грамотную турецкую саблю почти нет. Для клинка катаны даже не обязательно использовать высококачественную сталь - толщина все простит. Грустно это все...

vtv158 07-03-2019 12:42

quote:
Изначально написано mtn2:

Если ему интересны боевые качества, то почему он делает японское ХО? Сейчас этого самурайского добра везде - валом, а вот желающих сделать грамотную турецкую саблю почти нет. Для клинка катаны даже не обязательно использовать высококачественную сталь - толщина все простит. Грустно это все...

Мы выросли на тех фильмах. Возможно ребячество для кого то...
Но для меня шашка и катана в исполнении Мастера ИЗ непревзойденные по качеству изделия.Турецкую саблю вряд ли будет делать. Ее ценник выше будет...

otlicnik 08-03-2019 01:49

Леш , Господь нам всем судья .
Клинки у него хорошие , доказывать это нет нужды.
Но с практической точки зрения пригодны только для удивления соседей.
На соревнования подобные не годятся , потому как нетрадиционные , и Слава Богу , ты такой тонкой натурой даже тулуп не разрубишь.

vtv158 08-03-2019 11:01

quote:
Изначально написано otlicnik:
Леш , Господь нам всем судья .
Клинки у него хорошие , доказывать это нет нужды.
Но с практической точки зрения пригодны только для удивления соседей.
На соревнования подобные не годятся , потому как нетрадиционные , и Слава Богу , ты такой тонкой натурой даже тулуп не разрубишь.

СПАСИБОг! Это идея... !!! Попробовать срубить что-то такое(сходу,без подготовки)... да разными клинками,в сравнении. Надо взять на заметку. Тулуп конечно-это больно...но что-то подобное ему можно придумать. Идеи приветствуются. Обращение ко всем, кто тему читает.

Я Новгородец 08-03-2019 23:50

Отличник-отличился. Ой-ёй.

vtv158 09-03-2019 11:45

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
Отличник-отличился. Ой-ёй.

:P))

Jumangy 09-03-2019 22:26

quote:
Originally posted by vtv158:

Надо взять на заметку. Тулуп конечно-это больно...но что-то подобное ему можно придумать. Идеи приветствуются. Обращение ко всем, кто тему читает.



Если шашки применялись в том числе и для того чтобы содержимое немецких шинелей рубить то, интересно было бы увидеть как шашка работает по например: шинельному сукну или чему-то подобному. Старое пальто может подойти, с рубахой под него, на свиную тушу.

------------------
С уважением, Денис.

Я Новгородец 09-03-2019 23:11

Какие проблемы!? Сделайте-мы посмотрим. Удачи Вам.

Jumangy 10-03-2019 09:51

Скорректирую слегка своё предложение. Для предложенного мной испытания, со свиной туши придётся кожу снимать потому что она сама по себе довольно трудное препятствие. Тогда, после снятия кожи и накинутой рубахе и старом пальто(кстати, я не знаю из чего немцы шинели шили) будет, на мой взгляд, показательный результат. Правда, сам понимаю, что это может быть и затратно по деньгам, трудоёмко по снятию шкуры с туши, изготовлению подвеса, срезанию пуговиц, подвешиванию и т.д. но, раз уж попросили идей то, я и размечтался.

------------------
С уважением, Денис.

vtv158 10-03-2019 14:11

quote:
Изначально написано Jumangy:
Скорректирую слегка своё предложение. Для предложенного мной испытания, со свиной туши придётся кожу снимать потому что она сама по себе довольно трудное препятствие. Тогда, после снятия кожи и накинутой рубахе и старом пальто(кстати, я не знаю из чего немцы шинели шили) будет, на мой взгляд, показательный результат. Правда, сам понимаю, что это может быть и затратно по деньгам, трудоёмко по снятию шкуры с туши, изготовлению подвеса, срезанию пуговиц, подвешиванию и т.д. но, раз уж попросили идей то, я и размечтался.


:P)) За спрос не бьют в нос. Насчет туши -сразу скажу нет...у меня не получиться. Затратно и трудоемко. Может у кого на бойне есть возможность... На свиную голову натянуть шапку солдатскую - можно. С Мастером ИЗ давно собирались сделать. А пока старые вещи попробую порубить. Когда? Не знаю...может в сезон...на даче...

Jumangy 10-03-2019 19:29

quote:
Originally posted by vtv158:

На свиную голову натянуть шапку солдатскую - можно.



Не, результат слишком очевиден.
quote:
Originally posted by vtv158:

А пока старые вещи попробую порубить.



Тоже нет, одёжу без наполнителя не показательно.
Может тогда взять старое пальто, зашить рукава и прочие возможные отверстия, закрепив под тканью в грудной части свиные рёбра, а остальной объём наполнить например, чищенной картошкой(чищенной потому что даже на мытой остаётся песок, который может клинок поцарапать) ну или ещё подешевле лук репчатый.

------------------
С уважением, Денис.

otlicnik 11-03-2019 12:41

Леш , можно сколько угодно иронизировать , но опыт реальный в сравнении клинков есть только у тебя . За то с тебя и спрос .
Вот скажи чеcтно ,без "новгородцев" - разница в качестве рубки зависит от
изготовителя или от правильности заточки клинка ?
Мне вообще то все равно , я выводы для себя сделал давно .Так для тех кто не в теме.

Просто бесит эта культивация облегченных моделей шашек ,да , по лозе она будет работать , но при отсутствие массы завезнет в обычном ватнике , про кожу и говорить не нужно . Конечно старые кавказские шашки , будь то Лакские мастера или Тифлис это произведения прикладного искусства но , не в массе ли +грамотная заточка cкрыт функционал ? Не пришло ли к тебе понимание ?
Все всегда зависело от угла заточки и сведения спусков ....всегда .
Любая сталь , термичка и производитель второстепенны.
Ты хочешь культивировать это оружие для павлинов ? Или тебе в принципе пофиг за что агитировать ?


Вообщем интересно твое мнение на этот счёт.


vtv158 11-03-2019 06:39

quote:
Изначально написано otlicnik:
Леш , можно сколько угодно иронизировать , но опыт реальный в сравнении клинков есть только у тебя . За то с тебя и спрос .
Вот скажи чеcтно ,без "новгородцев" - разница в качестве рубки зависит от
изготовителя или от правильности заточки клинка ?
Мне вообще то все равно , я выводы для себя сделал давно .Так для тех кто не в теме.

Просто бесит эта культивация облегченных моделей шашек ,да , по лозе она будет работать , но при отсутствие массы завезнет в обычном ватнике , про кожу и говорить не нужно . Конечно старые кавказские шашки , будь то Лакские мастера или Тифлис это произведения прикладного искусства но , не в массе ли +грамотная заточка cкрыт функционал ? Не пришло ли к тебе понимание ?
Все всегда зависело от угла заточки и сведения спусков ....всегда .
Любая сталь , термичка и производитель второстепенны.
Ты хочешь культивировать это оружие для павлинов ? Или тебе в принципе пофиг за что агитировать ?


Вообщем интересно твое мнение на этот счёт.


СПАСИБОг Олег!

По порядку.
Сравнивая производителей(перечислять не хочу), сравнивал жесткость клинка(закалку не бегал проверять в бнту,принимал на веру...но это потом...).
При разной массе клинка- жесткость разная. Главное как клинок выведен в сечении. Можно сделать клинок тяжелый ...но он будет гибкий...что для устойчивости не хорошо.Это как держать ленту в руке...сдеформировав...выкручивается...прокручивается в руке. Также бьет по руке. Мне казаки рассказывали об этом также. Один казак даже сломал мизинец.Вот такая вот обратка. Потому как я , в рубке, дошел до толстых пучков...при не правильном ударе...или когда я экспериментировал с заточкой, сделал зубильную заточку(испортив клинок),потом перетачивал его(об этом позже),стал брать хватом за гусек. Стало легче рубить.
Вывод- обычный молотковый хват имеет предел.
Сечение-
как говорит Мастер ИЗ-заточка- он имеет ввиду сечение,а не остроту клинка. Это сход от острой части клинка к обуху ,как в пуле.
Итак идеальное сечение клинка -это пуля,острая пуля,с экватором смещенным...если говорить о клинке- линза 10 мм. в среднем от обуха. Обух= или тоньше линзы. Острие режущей кромки(кромки нет...она условное выражение).Итак, режущей кромке на шашке нет. Сечение тонкое в этой части.
Баланс-
Очень важная часть.
Баланс большой.
Чем легче клинок-баланс больше. При легкой массе клинка - с большим балансом-рубящие свойства не теряются...
Я выиграл соревнования с шашкой 545 г. срубил больше лоз.
Заточка,в плане остроты... да ...нужна... но когда сечение тонкое...и шашка затупилась...по твердым мишеням будет рубить...помеха материал-можно проверить будет.
Закалка-
для сохранении остроты...в меньшей степени влияет...разброс большой...от 40-60 ед по Роквелу...разными рубил.
В большей части влияет на жесткость -как пружина..устойчивость клинка...легче клинок-больше закалка...тяжелее ...меньше...иначе лопнет.
Пока все.

otlicnik 14-03-2019 03:21

Ну не знаю, цитировать здесь не хочу , так по душам сказать.
Мне видится что ты уходишь от прямого ответа удаляясь в знакомую рабочую тематику ))
Вряд ли на тяжёлой шашке будет гулять клин , свести спуски нормально , заточить по уму , и руби хоть березы .
А вот четырехсотграмовые это либо для баб , либо для пижонов.

Жаль что мы перестали понимать друг друга.

vtv158 14-03-2019 05:56

quote:
Изначально написано otlicnik:
Ну не знаю, цитировать здесь не хочу , так по душам сказать.
Мне видится что ты уходишь от прямого ответа удаляясь в знакомую рабочую тематику ))
Вряд ли на тяжёлой шашке будет гулять клин , свести спуски нормально , заточить по уму , и руби хоть березы .
А вот четырехсотграмовые это либо для баб , либо для пижонов.

Жаль что мы перестали понимать друг друга.


Может потому что я на рубился деревьев? Сам ранее ты писал про лесорубство. :P))
У меня пол тонны видео, где я по большей части лес валю.
Для меня шашка -это инструмент с весом в среднем 650 грамм.
Из хорошей стали и закалки. Оптимальный вес...проверено. И разогнать шашку можно...и шашка с запасом прочности. Тяжелее-можно. Была у меня с весом 822 грамма от Мастера ИЗ. Но почему то...срубил я 60 лоз в 2017 г. шашкой весом 775 г.. А в 2019- 100 лоз весом 725 г.
Про 400 г. шашки я молчу. Страшно такой рубить.
А про гулять клин,что ты пишешь...поверь,гуляет...еще как. По тому закалка более высокая, дает больше жесткость шашке...до разумного предела. Для шашек от 700 г. и выше не более 55-56 ед., а то лопнет.

Я Новгородец 17-03-2019 17:21

Сведите спуски, заточите и срубите уже хоть что нибудь! Зачем языком зря возить?

vtv158 17-03-2019 18:39

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
Сведите спуски, заточите и срубите уже хоть что нибудь! Зачем языком зря возить?

СПАСИБОг!

otlicnik 20-03-2019 12:34

Леш, привет .Вообщем все предметно и содержательно , скинь ссыль на видео где ты "леc валил".)))
С уважением .

Весит это как полбуханки хлеба .
Для самурайских циновок и прочей шоуиндустрии вполне нормальная фольга.
Для фланкировки там женской , эффектной ...ну не знаю для чего ещё эти понты с весами .
Если сможешь внятно объяснить этот феномен облегчённого безобразия , скажу спасибо .

vtv158 20-03-2019 08:18

quote:
Изначально написано otlicnik:
Леш, привет .Вообщем все предметно и содержательно , скинь ссыль на видео где ты "леc валил".)))
С уважением .

Весит это как полбуханки хлеба .
Для самурайских циновок и прочей шоуиндустрии вполне нормальная фольга.
Для фланкировки там женской , эффектной ...ну не знаю для чего ещё эти понты с весами .
Если сможешь внятно объяснить этот феномен облегчённого безобразия , скажу спасибо .


С таким весом шашки я выиграл соревнования(на грамм меньше правда у меня гурда). Но легкая шашка имеет предел для жесткой рубки. Я с легкой шашкой прошел дальше всех в рубке на соревнованиях.

https://www.youtube.com/watch?...gSg6H6&index=25

"Валить лес"-это выражение фигурально...означает,что толстые пучки лоз или толстую лозу рубил много,что вряд ли кто еще столько рубил.
По любой ссылке видео моего, зайди на мою страницу... там плейлисты... жесткие тесты,дневник тренировок за 2017,дневник тренировок за 2018,тест 3х шашек. итд...
А если лень...
Сжато в 2х видео...отчет за один и второй год(2017,2018)
А также все видео есть в этой теме(если перелистать). Рубка разным весом шашек.
Сжато,чтоб не захламлять- скину несколько ссылок... 1% от того ,что я наснимал и нарубил.

https://www.youtube.com/watch?...KhjeAafSUHNKjxT

https://www.youtube.com/watch?...Wvy3UfK1eyvaStH

vtv158 20-03-2019 08:38

quote:
Изначально написано otlicnik:

.........................................

Весит это как полбуханки хлеба .
.........................................
Если сможешь внятно объяснить этот феномен облегчённого безобразия , скажу спасибо .


Жесткость клинка. Чтоб проходя препятствие не извивался в руке как кнут.
Облегчить клинок можно по разному. А чтоб клинок оставался жестким?
Я гурдой 545г левой и правой ...почти одинаково... 5-5.5 см толстой лозы снял.

https://www.youtube.com/watch?...qnuRrJ&index=21

https://www.youtube.com/watch?...qnuRrJ&index=22

Конечно,срубить толстый пучок ей очень сложно. При легком весе - меньше жесткости. Для рекордов,как я писал ранее,вес от 700- 750 грамм,не больше самое то... и вес оптимальный,и запас прочности достаточный, при своей жесткости клинка...с учетом физухи рубщика...всеж разогнать клинок надо.

vtv158 20-03-2019 09:10

См. видео рубки шашкой с весом 691 грамм(почти 700 грамм)ККВ Назаров и Калибр. Старое видео.
https://www.youtube.com/watch?...UHNKjxT&index=2

Сечение клинка тонкое, клиновидное.

И другая шашка(Мастера ИЗ)-
вес шашки 725 грамм,которой я срубил 100 лоз. Разница в 34 грамма всего с шашкой ККВ Калибра...
Или ,к примеру, когда я срубил 60 лоз в 2017 г. ...
до- шашка(другая шашка Мастера ИЗ) весила 800 грамм. Потом(подточил ее ...облегчил чуток) стала 770(по памяти) и смог срубить 60 лоз.
Но и ей потом не смог срубить 100 лоз...облегчил ее после до 750- стала пружинить... жесткость стала меньше.
Как то так.

mtn2 21-03-2019 10:34

quote:
Изначально написано vtv158:

Сечение клинка тонкое, клиновидное.

И другая шашка(Мастера ИЗ)-
вес шашки 725 грамм,которой я срубил 100 лоз. Разница в 34 грамма всего с шашкой ККВ Калибра...
Или ,к примеру, когда я срубил 60 лоз в 2017 г. ...
до- шашка(другая шашка Мастера ИЗ) весила 800 грамм. Потом(подточил ее ...облегчил чуток) стала 770(по памяти) и смог срубить 60 лоз.
Но и ей потом не смог срубить 100 лоз...облегчил ее после до 750- стала пружинить... жесткость стала меньше.
Как то так.


Жесткость может и при равном весе заметно отличаться. У шашки мастера ИЗ, я так понимаю, центр масс сильно дальше от рукояти находится чем у ККВ, и толщина пера поболее?
На жесткость вообще много что влияет, вплоть до того, насколько толсто сведено фальшлезвие. Закалка, безусловно, тоже влияет, но главное - геометрия.

Немного оффтопа:
Недавно читал разные темы про влияние наклона рукояти в сторону лезвия. Некоторые исследователи отмечают, что если в завершающей фазе удара, продольная ось клинка будет выходить на одну линию с предплечьем, это будет способствовать более сильному удару.

Такого эффекта можно двума способами достичь(по моему мнению):
1. Особым охватом прямой рукояти(типичный пример - хват, в котором указательный палец закидывается через перекрестие);
2. Обычный прямой хват, рукоять при этом составляет угол с клинком около 15 градусов.

Кто что думает по этому поводу?

vtv158 21-03-2019 15:40

quote:
Изначально написано mtn2:

Жесткость может и при равном весе заметно отличаться. У шашки мастера ИЗ, я так понимаю, центр масс сильно дальше от рукояти находится чем у ККВ, и толщина пера поболее?
На жесткость вообще много что влияет, вплоть до того, насколько толсто сведено фальшлезвие. Закалка, безусловно, тоже влияет, но главное - геометрия.

Немного оффтопа:
Недавно читал разные темы про влияние наклона рукояти в сторону лезвия. Некоторые исследователи отмечают, что если в завершающей фазе удара, продольная ось клинка будет выходить на одну линию с предплечьем, это будет способствовать более сильному удару.

Такого эффекта можно двума способами достичь(по моему мнению):
1. Особым охватом прямой рукояти(типичный пример - хват, в котором указательный палец закидывается через перекрестие);
2. Обычный прямой хват, рукоять при этом составляет угол с клинком около 15 градусов.

Кто что думает по этому поводу?



Теория-Мать Практики!
Я думаю надо взять шашку и "рубнуть".
Я нарубился... :))) видео тестов уйма...и с замедленным...и стопкадр...все в теме или в ютубе в плейлистах... изучайте кому интерес есть. Рубите разными хватами...разными рукоятями с их наклоном и без наклона... Поймете что к чему. С уважением.

vtv158 21-03-2019 16:07


mtn2 21-03-2019 16:51

quote:
Изначально написано vtv158:

Теория-Мать Практики!
Я думаю надо взять шашку и "рубнуть".
Я нарубился... :))) видео тестов уйма...и с замедленным...и стопкадр...все в теме или в ютубе в плейлистах... изучайте кому интерес есть. Рубите разными хватами...разными рукоятями с их наклоном и без наклона... Поймете что к чему. С уважением.

Вот вы порубили и каково ваше мнение?


vtv158 21-03-2019 18:08

quote:
Изначально написано mtn2:

Вот вы порубили и каково ваше мнение?


жесткий клинок с сечением острой пули и удобной рукоятью...
с весом от 600-750 грамм, в зависимости от поставленных задач хозяином клинка. "фсё". :P)))))))))))))))

(я не раз писал в комментариях...как здесь, в видео,в ютубе...изучайте и будьте внимательны)
Кто сомневается- шашку в руку...и рубить...рубить...
Сам рубака,клинок,везение( благословение небес,Будды...кто во что верит...). Стресс клинка при прохождение мишени больше или меньше есть всегда. Кто думает,что возьмет силушкой Богатырской в обход возможностей клиночка-заблуждается...пробуйте...
При большем усилии клинок брыкается,как норовистая лошадка...норовит выкрутиться...Жесткость клинка разная...

(не буду воду лить и словоблудить...я писал выше,за счет чего достичь жесткости клинка...кто не понял перечитывайте...страниц не много ...пока 21 :))) )

...а если поставленные задачи выше предела возможностей клиночка...безполезно брать вершины...

vtv158 21-03-2019 18:10


vtv158 21-03-2019 18:14


vtv158 21-03-2019 18:17


vtv158 21-03-2019 22:17


vtv158 21-03-2019 22:21

на подходе видео по рессорной стали и закалках...
завтра загружу.

vtv158 22-03-2019 06:27


RomanF 22-03-2019 21:13

Покажите саблю и рубку свиной головы ( по центру , черепу). Я никак ваше восхищением мастером Из понять не могу.

RomanF 22-03-2019 21:16

Аня хорошо бьет, точно.

vtv158 22-03-2019 23:07

quote:
Изначально написано RomanF:
Покажите саблю и рубку свиной головы ( по центру , черепу). Я никак ваше восхищением мастером Из понять не могу.

Вопрос к кому обращен?
Если ко мне...в этой теме достаточно видеоматериалов по рубке.
Если кабанина интересна в рубке- повторно скину старые видео Мастера ИЗ...я обработал их в стиле немого кино(все видео с канала Анджея Боровика,с его разрешения обработал и сделал 3 видео)
шашки( с разной геометрией...и сабельной...и с елманью есть)-

https://www.youtube.com/watch?...E4bwgqs86Eejwoq

ножи и кинжалы-

https://www.youtube.com/watch?...6Eejwoq&index=2

катаны-

https://www.youtube.com/watch?...6Eejwoq&index=3

Орагорн 23-03-2019 23:26

quote:
Изначально написано RomanF:
Покажите саблю и рубку свиной головы ( по центру , черепу). Я никак ваше восхищением мастером Из понять не могу.

Для этого надо самому порубить "саблей", изготовленной мастером ИЗ.

vtv158 24-03-2019 19:03

quote:
Изначально написано Орагорн:

Для этого надо самому порубить "саблей", изготовленной мастером ИЗ.


согласен!

Я Новгородец 24-03-2019 19:46

Понять не можете? И не надо! Идите мимо. А сабли Мастер-не делает.

RomanF 25-03-2019 01:12

Не вижу сабель мастера ИЗ интересных, спросил по рубке тяжелых целей,по факту ответа нет, ибо я спрашивал рубку .

vtv158 25-03-2019 16:32

quote:
Изначально написано RomanF:
Не вижу сабель мастера ИЗ интересных, спросил по рубке тяжелых целей,по факту ответа нет, ибо я спрашивал рубку .

ваш комментарий не понятен.
Здесь только и есть ,что рубка в основном. Рубит Как Мастер ИЗ,так и я. Видео тестов предостаточно.
Тяжелые цели-это что в Вашем понимании? БТР? Танк?
Уточните пожалуйста.
Про сабли я писал. Вряд ли делать он будет. Есть клинки с сабельным изгибом...так Вы их должны были видеть по ссылкам ,что я дал Вам.
Вопрос рубки пока открыт. Любопытно,что Вы хотели этим сказать.Какая рубка?
Свиных голов больше чем кто ....не рубил,нежели Мастер ИЗ.
Деревья и лоза...так же. Какая еще рубка Вам нужна?

RomanF 25-03-2019 17:14

Я спрашиваю по рубке , тяжелой , свиная голова по центру на 50%+ это сабля и не шашка , мне шашки не интересны и лоза, я зимой дерево саблей как то рубил , очень полезно для понимания импульса. Вы мастера хвалите , но наглядно ничего нет , я вам доверяю ибо давно знаю .. Не сочтите за хамство , по центру свина на сколько сабля вашего мастера пройдет ?

vtv158 25-03-2019 20:17

quote:
Изначально написано RomanF:
.......... Не сочтите за хамство , по центру свина на сколько сабля вашего мастера пройдет ?

Не знаю.Сабли плохо рубят.Вывод по видео рубок шашек с сабельным изгибом. У самого была Нижегородка... пружинила(бутылки разлетались при сильном махе...при слабом норм...но это уже не удар...баловство...).
Пример другой шашки моей с сабельным изгибом(без дола)-это тренировочная. Сегодня шашка тренировочная стала уже, от многочисленных подточек.
По памяти в точке удара- 28 мм.
100 лоз не мог ей взять. Взял другой шашкой 100 лоз...шире и легче на 25 грамм первой тренировочной.
https://www.youtube.com/watch?...yvaStH&index=17

mtn2 25-03-2019 21:17

quote:
Изначально написано vtv158:

Не знаю.Сабли плохо рубят.Вывод по видео рубок шашек с сабельным изгибом.



Думаю, вам нужно палашом попробовать порубить, если именно рубка интересует. Прямые и вогнутые клинки в рубке будут лучше шашек и сабель.

otlicnik 25-03-2019 22:13

Здавайся братка )))

Ну если положить руку на сердце - Алексей Василенко популяризирует шашку , в традиционном понимании , со знаием дела .
Могу субъективно предположить , что многие смотрят его ролики на Ютубе,и Слава Богу ,
Сейчас от публичного казачества одни клоуны остались ,упразднили все что было можно, и отрадно что хоть кто то ещё лозу рубит , и не просто рубит но и в массы пытается дедовские традиции донести .

otlicnik 25-03-2019 22:59



Леш , прости ты меня ради Христа .
Пост сейчас , но сабли конечно рубят лучше, потому как закон массы не отменили .
У меня ятаган кило сто , при нормальных спусках куярит стволы без ютубов.


vtv158 25-03-2019 23:36

quote:
Изначально написано mtn2:

........................................... Прямые и вогнутые клинки в рубке будут лучше шашек и сабель.

Покажите видео превосходства палаша и вогнутого клинка над шашкой.
Мои видео-суть-доказательство превосходства
клинка со своей геометрией,изложенной выше. Клинок одет в шашечное убранство. Можете одеть в саблю или другое угодное Вам...но суть самая-клинок. А остальное вода-водная... Железяку,которую Вы тестируете жестко начинаете видеть...какая она... Остальное форма...которая немногим может нарушить ттх(к примеру тяжелой сабельной рукоятью)...

vtv158 25-03-2019 23:38

quote:
Изначально написано otlicnik:





Да не за что прощать тебя Олег. Все правильно Ты написал за шашку.Добавить нечего. А по сабле я не согласен. Не забывай,что тестируется клинок. А его одеть можно в какую хош оправу... Разве что с очень выраженной кривезной сабельной я не держал в руках ...утверждать не стану. Но... Почему нет рубок демонстрирующих превосходство сабли? Сруби 100 лоз саблей или 7-8 см. лозы толстой,да не ивы :))) поверю . Пока так.

vtv158 25-03-2019 23:47

quote:
Изначально написано mtn2:

Думаю, вам нужно палашом попробовать порубить, если именно рубка интересует...


Если бы Вы знали...сколько я нарубил той лозы...до сих пор растапливаю камин и мангал...еще много осталось. Порой в лес за лозой ...как на работу. До тошноты...
Я делюсь своими ощущениями и знаниями.Это правдивое(не прочитанное и вымышленное) мое видение и навык... задокументирован кино :))) Хотелось бы ,чтоб кто-то продолжил, и шел дальше, открывая возможности клинка. Не важно...сабля,палаш,шпага...
Аж нет...только вижу рекомендации...возьмите...порубите...попробуйте этим...тем...
А почему бы самому не порубить... Разве это не интересно?
Не обижайтесь ради Бога!

vtv158 26-03-2019 12:52

quote:
Изначально написано otlicnik:
Здавайся братка )))

Ну,...........


СПАСИБОг! Посмотрел ятаган.
Боуи и кукри я также рубил толстую лозу. По толщине так же....Так то ножами. И видео ты видел. Вопрос по рубке на мощность открыт. Пока не будет видео превосходящей по рубке шашку не поверю.

100 лоз. И толстая лоза 7-8 см. Не ивы :P)) Иначе, желаемое за действительное.
Как то так. :P

mtn2 26-03-2019 01:13

quote:
Изначально написано vtv158:

Покажите видео превосходства палаша и вогнутого клинка над шашкой.
Мои видео-суть-доказательство превосходства
клинка со своей геометрией,изложенной выше. Клинок одет в шашечное убранство. Можете одеть в саблю или другое угодное Вам...но суть самая-клинок. А остальное вода-водная... Железяку,которую Вы тестируете жестко начинаете видеть...какая она... Остальное форма...которая немногим может нарушить ттх(к примеру тяжелой сабельной рукоятью)...



Видео оно, конечно, хорошо, но только что делать с историческими образцами рубящего оружия? - фалькаты, кукри, кописы, палашы разные... Думаете, что люди, использовавшие это оружие для рубки в свое время, заблуждались?

mtn2 26-03-2019 01:25

quote:
Изначально написано vtv158:

Разве что с очень выраженной кривезной сабельной я не держал в руках ...утверждать не стану. Но... Почему нет рубок демонстрирующих превосходство сабли? Сруби 100 лоз саблей или 7-8 см. лозы толстой,да не ивы :))) поверю . Пока так.



Вы, Алексей, похоже не понимаете смысла и влияния кривизны на рубящий удар. Изгиб клинка в сторону обуха делался для придания рубящему удару РЕЖУЩЕГО эффекта, это не способствует усилению рубящих свойств, а напротив, их ослабляет. Именно поэтому исторические чисто рубящие виды оружия и имели обратную кривизну, чтобы обеспечить при ударе перпендикулярный подход клинка к цели. И сабли, в большинстве своем, в рубке будут уступать шашкам из-за своей компромиссной развесовки.

otlicnik 26-03-2019 01:26

Леш, ну сруби ножом лозу пятисантиметровую , не в пучек увязанную ,а как есть при комеле (она шатается)))
Чет ты в своих инстаграмах не выкладывал подобное , но могу ошибаться.
Где это ты сырую лозу тибетским девайсом рубил ?)))

Прости меня за правду , но у тебя на Ютубе , либо бутылки(привет пиндосам) , либо самурайские пучки .

Господь нам всем судья , и мотивация разная у всех ,однако при всех этих яких Мастер ИЗ не при делах.
Убитые по железу анохореты нравятся не всем , это понятно , но откровенная грубятина ....шняга это все , и ты себя с молоду позориш, за вынос мозга неочем.....

65стрелец 26-03-2019 08:16

quote:
Изгиб клинка в сторону обуха делался для придания рубящему удару РЕЖУЩЕГО эффекта, это не способствует усилению рубящих свойств, а напротив, их ослабляет. Именно поэтому исторические чисто рубящие виды оружия и имели обратную кривизну, чтобы обеспечить при ударе перпендикулярный подход клинка к цели

Устал читать. Всё с точностью до наоборот. Перестаньте выдумывать собственную теорию, не верите видео, изучите физику и математику клинка и цели, на эту тему написано кучу материалов сведущими людьми.
Просто на пальцах. Почему лезвие топора лесоруба или, к примеру,рубщика мяса в мясной лавке имеет закруглённую форму, а столярный топор имеет прямую кромку.
Сначала изучите тему, потом учите других.

vtv158 26-03-2019 09:45

quote:
Изначально написано 65стрелец:

Устал читать. Всё с точностью до наоборот. Перестаньте выдумывать собственную теорию, не верите видео, изучите физику и математику клинка и цели, на эту тему написано кучу материалов сведущими людьми.
Просто на пальцах. Почему лезвие топора лесоруба или, к примеру,рубщика мяса в мясной лавке имеет закруглённую форму, а столярный топор имеет прямую кромку.
Сначала изучите тему, потом учите других.

СПАСИБОг!

vtv158 26-03-2019 09:58

quote:
Изначально написано otlicnik:
Леш, ну сруби ножом лозу пятисантиметровую , не в пучек увязанную ,а как есть при комеле (она шатается)))
Чет ты в своих инстаграмах не выкладывал подобное , но могу ошибаться.
Где это ты сырую лозу тибетским девайсом рубил ?)))

Прости меня за правду , но у тебя на Ютубе , либо бутылки(привет пиндосам) , либо самурайские пучки .

Господь нам всем судья , и мотивация разная у всех ,однако при всех этих яких Мастер ИЗ не при делах.
Убитые по железу анохореты нравятся не всем , это понятно , но откровенная грубятина ....шняга это все , и ты себя с молоду позориш, за вынос мозга неочем.....


В инстаграмме у меня ничего нет. Раз взломали мою страницу-заблокировал...сделал только ссылку на ютуб-канал,этого достаточно.

Пучок сложнее срубить ,чем толстую лозу.
Но и толстой лозы у меня есть на ножики,что писал выше-

https://www.youtube.com/watch?...Uu-Qo_tXYyjT203

https://www.youtube.com/watch?...YyjT203&index=9

Олег! Чет я за вынос мозга ничего не понял,как и за позор...
:)))
я все слова подтверждаю своими видео.
Ятаган твой хорош(не сразу понял,что это твое видео).
Трудно снимать и рубить одновременно(я знаю).
Рубит ятаган как мои ножи(боуи и кукри)неплохо, но рекорд им не сделаешь.
Много им не срубишь при такой длине. Немногим больше моего кукри у тебя ятаган(по длине). Вес наверное под 600 грамм.

vtv158 26-03-2019 10:06

quote:
Изначально написано mtn2:

Видео оно, конечно, хорошо, но только что делать с историческими образцами рубящего оружия? - фалькаты, кукри, кописы, палашы разные... Думаете, что люди, использовавшие это оружие для рубки в свое время, заблуждались?



Не уходите от ответа. Конечно видио -хорошо. Не только хорошо,но и доказательно.
Развеет все сомнения.
Я не думаю и не утверждаю... Возьмите перечисленный Вами инструмент,и порубите им. Почувствуйте как железяка в руке себя ведет...при разных кривых и прямых.
Откроете для себя много интересного. :P))

vtv158 26-03-2019 10:27

quote:
Изначально написано mtn2:

Вы, Алексей, похоже не понимаете смысла и влияния кривизны на рубящий удар. Изгиб клинка в сторону обуха делался для придания рубящему удару РЕЖУЩЕГО эффекта, это не способствует усилению рубящих свойств, а напротив, их ослабляет. Именно поэтому исторические чисто рубящие виды оружия и имели обратную кривизну, чтобы обеспечить при ударе перпендикулярный подход клинка к цели. И сабли, в большинстве своем, в рубке будут уступать шашкам из-за своей компромиссной развесовки.



Я много чего не понимаю. И не утверждаю.
У меня есть некий инструмент-я им рубил и рублю. Показываю возможности оного. Чего и Вам желаю,как и всем кому интерес есть.
Я с многими теоретиками на общался...мне формулы их и доказательства на бумаге не нужны.
Взял в руку железяку и показал возможности ее ...как и формулы с сопроматом.
---------------------------
Который раз пишу...мне все равно кто и чем рубил...хоть тяпкой или косой... Хотите что-то доказать,взяли оную тяпку,косу...или другой инструмент и показали.
Самая цель -это превосходство ттх. Я так понял?
Так срубите больше чем я срубил-100 лоз или 7-8 см толстой лозы(не ивы).
И Вы докажите,что тот или иной инструмент мощнее.
все просто
----------------------------------
Меч японский уступит шашке с той геометрией,что у меня. Больше 50 лоз вряд ли возьмет.
пару видео Вам и Олегу :)))

https://www.youtube.com/watch?...Wvy3UfK1eyvaStH

с середины смотреть,после ножиков и бутылок(рубка длинномерами):

https://www.youtube.com/watch?...19&pbjreload=10

https://www.youtube.com/watch?...o0CG4tr&index=2

https://www.youtube.com/watch?...o0CG4tr&index=3


WLDR 26-03-2019 14:10

Устал читать.

quote:
[B][/B]


Читать, как фехтовальный инструмент оценивают по критерию лесорубного или мясницкого. Это все равно, что автомобиль оценивать количеством нагруженных мешков картошки.
Это же оружие, оно не для этого, а вовсе даже для того. И его достоинства не измеряются количеством лоз и толщиной туш. Это сам клинок можно так протестировать, чтобы получить представление о его качестве, либо навык удара(чем и занимались самураи исторично).
Холодное оружие в сборе измерять в лозах бессмысленно, т к его функционал другой, и критерии оценки соответствуют функционалу.
Должны соответствовать, если речь идет об оружии, а не об утилитарном иструменте.

mtn2 26-03-2019 17:53

quote:
Изначально написано 65стрелец:

Устал читать. Всё с точностью до наоборот. Перестаньте выдумывать собственную теорию, не верите видео, изучите физику и математику клинка и цели, на эту тему написано кучу материалов сведущими людьми.
Просто на пальцах. Почему лезвие топора лесоруба или, к примеру,рубщика мяса в мясной лавке имеет закруглённую форму, а столярный топор имеет прямую кромку.
Сначала изучите тему, потом учите других.


Кто для вас сведующий - В. Федоров? Он, между прочим, в своих трудах тоже не во всем был прав.

А насчет закругленного лезвия топоров лесоруба - это совершенно не имеет никакого отношения к изгибу клинка шашки/сабли, так как делается совершенно для других целей, а именно - уменьшения площади контакта при ударе. Выпуклое лезвие соприкасается с объектом разрубания меньшей площадью, чем прямое, что повышает давление и, следовательно, пробивную способность.

Ну и раз уж начали с лесорубными топорами аналогии приводить, думаю, следует затронуть вопрос о подгонке топорища, а именно: почему оно, в большинстве своем, насажено под углом к топору? Такая конструкция, по вашему же, не способствует эффективной рубке? А может быть для того же, для чего и на фалькатах и ятаганах это делали?

vtv158 26-03-2019 22:57

quote:
Изначально написано WLDR:
Устал читать.

... как фехтовальный инструмент оценивают по критерию лесорубного или мясницкого. Это все равно, что автомобиль оценивать количеством нагруженных мешков картошки.
Это же оружие, оно не для этого, а вовсе даже для того. И его достоинства не измеряются количеством лоз и толщиной туш. Это сам клинок можно так протестировать, чтобы получить представление о его качестве, либо навык удара(чем и занимались самураи исторично).
Холодное оружие в сборе измерять в лозах бессмысленно, т к его функционал другой, и критерии оценки соответствуют функционалу.
Должны соответствовать, если речь идет об оружии, а не об утилитарном инструменте.


Сто процентов согласен!
Добавить нечего.
Кому интересно популяризировать саблю,палаш,ятаган, шпагу...делайте это...
Хотите сравнить с шашкой...сравнивайте...
Есть результаты ,мои результаты(я их очертил выше). Рубите.
Нет так нет.
Чем меня зацепила рубка шашкой...так это то,что с тонким сечением в точке удара 2-1.5 мм. Шашка делает "интэрэсные" вещи. Конечно ее можно сравнить с чем угодно...с зубилом...топором... :))) ???? Зачем?
У каждого инструмента своя задача. Полностью согласен(повторюсь).
Но не я затеял этот сыр бор... Кому интерес есть доказывайте.
Может новую страницу откроете в данной теме оружия и реплик хо.
Но написанное или сказанное надо подтвердить документально... видео подойдет.
С уважением!

vtv158 26-03-2019 23:01

quote:
Изначально написано mtn2:

Кто для вас сведующий - В. Федоров? Он, между прочим, в своих трудах тоже не во всем был прав.

А насчет закругленного лезвия топоров лесоруба - это совершенно не имеет никакого отношения к изгибу клинка шашки/сабли, так как делается совершенно для других целей, а именно - уменьшения площади контакта при ударе. Выпуклое лезвие соприкасается с объектом разрубания меньшей площадью, чем прямое, что повышает давление и, следовательно, пробивную способность.

Ну и раз уж начали с лесорубными топорами аналогии приводить, думаю, следует затронуть вопрос о подгонке топорища, а именно: почему оно, в большинстве своем, насажено под углом к топору? Такая конструкция, по вашему же, не способствует эффективной рубке? А может быть для того же, для чего и на фалькатах и ятаганах это делали?


Становится интересней тема :)))
Надо запасаться печеньками и зеленым чаем.
С уважением ко всем!

65стрелец 27-03-2019 12:03

quote:

Кто для вас сведующий - В. Федоров?


Уж он то один для меня больший авторитет, чем десять никому не известных mtn2.

mtn2 27-03-2019 12:49

Не забывайте, что людям свойственно ошибаться, а вопрос о наклоне топорища остается открытым.

65стрелец 27-03-2019 08:14

В этой книге закрыты все открытые для Вас вопросы, касающиеся топора в частности и теории рубящего клинка в общих чертах.
Дискуссия к теме Алексея не относится, поэтому я в одностороннем порядке её прекращаю.

otlicnik 29-03-2019 12:57

quote:


Рубит ятаган как мои ножи(боуи и кукри)неплохо, но рекорд им не сделаешь.


Для чего тебе эти рекорды ? Твое умение способен оценить только небольшой коллектив единомышленников .Ну не Олимпийский вид спорта рубка шашкой.))
Стяжательство это все , ну и рекламой отдает вся эта тема "мастера ИЗ" .
Ну можно же представится ,что это за детская игра в тайны и костры ?


vtv158 29-03-2019 07:36

quote:
Изначально написано otlicnik:

Для чего тебе эти рекорды ? Твое умение способен оценить только небольшой коллектив единомышленников .Ну не Олимпийский вид спорта рубка шашкой.))
Стяжательство это все , ну и рекламой отдает вся эта тема "мастера ИЗ" .
Ну можно же представится ,что это за детская игра в тайны и костры ?


Ню- ню...Кто то недавно белой завистью завидовал моей коллекции клинков Мастера ИЗ. А недавно бидон эмалированный рубил ятаганом килограмовым,потом лозу. Не уж то не получил удовольствие от ентого дела? Кому интернетный треп нравится. Кому история интересна. А кому плевать на пустую болтовню,и практиковаться клиночками по душе. Как для удовольствия,так и для показать и доказать.

otlicnik 29-03-2019 09:49

Доброго дня .Понятно все с тобой )))) "Быстрее Выше Сильнее "))
Чему завидовать? Я вообще из другой оперы "по напильником убитый " ))Я лишь говорил о том что у тебя клинков разных много , это конечно здорово , потому как позволяет сделать выводы правильные ...
А то что у тебя уклон односторонний - вызывает недоумение не только у меня как выяснилось .)))

Ну а так то всегда интерес есть посмотреть как ты рубаешь,вот тут конечно можно и позавидовать - упорству ,и подходу тщательному ))

vtv158 29-03-2019 10:48

quote:
Изначально написано otlicnik:
Доброго дня .Понятно все с тобой )))) "Быстрее Выше Сильнее "))
Чему завидовать? Я вообще из другой оперы "по напильником убитый " ))Я лишь говорил о том что у тебя клинков разных много , это конечно здорово , потому как позволяет сделать выводы правильные ...
А то что у тебя уклон односторонний - вызывает недоумение не только у меня как выяснилось .)))

Ну а так то всегда интерес есть посмотреть как ты рубаешь,вот тут конечно можно и позавидовать - упорству ,и подходу тщательному ))

СПАСИБОг Олег! Вот видишь,кроме рекламы Мастера ИЗ... и ты положительное нашёл для себя. :P))

карамбая 29-03-2019 19:53

Подскажи пожалуйста как связаться с мастером "ИЗ" на предмет преобретения шашки?

Я Новгородец 29-03-2019 22:25

По моему отличнику-скучно. А может не пускать его сюда? Сам он ничем не может похвастать. Но нагадить-хочет. И вообще-он просто докапывается. Как пьяный до радио. Найди себе Олежка-другое занятие.

vtv158 29-03-2019 23:08

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
По моему отличнику-скучно. А может не пускать его сюда? Сам он ничем не может похвастать. Но нагадить-хочет. И вообще-он просто докапывается. Как пьяный до радио. Найди себе Олежка-другое занятие.

:)))))

vtv158 29-03-2019 23:18

quote:
Изначально написано карамбая:
Подскажи пожалуйста как связаться с мастером "ИЗ" на предмет преобретения шашки?



Я не продаю. Ответил в личку,как связаться с Мастером ИЗ.

RomanF 30-03-2019 01:11

Ох. Доброй ночи.. зря кто то мерить пытается, в лозах , может в головах. Я про другое каждое хо это специфика времен , как и кого , любой человек 10+ лет занимающийся должен понять. Я обидеть не хотел.... Меня именно расстраивает , что тяжелой рубкой мало кто занимается и понимает.

mtn2 30-03-2019 06:09

quote:
Изначально написано RomanF:
Ох. Доброй ночи.. зря кто то мерить пытается, в лозах , может в головах. Я про другое каждое хо это специфика времен , как и кого , любой человек 10+ лет занимающийся должен понять. Я обидеть не хотел.... Меня именно расстраивает , что тяжелой рубкой мало кто занимается и понимает.

Под тяжелой имеется в виду - свиных голов? Если так, то оно тоже мало отражает реальную эффективность клинка как холодного оружия. В рубке свиных голов, предполагаю, будут лидировать клинки с хорошим отвесом и малой или вовсе обратной кривизной, которые наиболее перпендикулярно будут входить(как топор). Но каков будет их урон, если на противнике большой слой одежды(толстая шинель и т.п.)?


RomanF 31-03-2019 20:57

Совершенно нет , шамшир очень хорошо рубит. Вы не поняли мою мысль. каждое хо отражает специфику времени, отражения противника . ( опустим мечи милосердия )

mtn2 01-04-2019 04:32

quote:
Изначально написано RomanF:
Совершенно нет , шамшир очень хорошо рубит. Вы не поняли мою мысль. каждое хо отражает специфику времени, отражения противника . ( опустим мечи милосердия )

По поводу шамшира - все относительно. Рубануть им, конечно, можно, если увеличить угол клинка с предплечьем, взяв особым образом за рукоять, но удар все-равно выйдет скользящим из-за большой кривизны.
Да и шамширы разные, как по весу, так и по глубине изгиба.

Опять-таки, возвращаясь к топорам:
Почему топорами рубят дерево нанося удары перпендикулярно лезвию? Не потому ли, что это наиболее эффективно в данном случае?

Про специфику времени и соответствующее ей оружие я не спорю, говорю исключительно про рубку всяких деревяшек и свиных голов.

otlicnik 01-04-2019 09:54

quote:


По поводу шамшира



Вещь действительно интересная ,их в России ни кто не делает кроме Калибра ,есть похожее на Дамаскблейде
но скорее всего они Пакистанский липовый Дамаск продают В Белорусии делает Мастерская Клуба Шатун , это вообще лучшее что видеть доводилось .Штуковина архисложная в изготовлении,видео о рубящих качествах этого оружия на Ютубе нет.Остается довольствоваться воспоминаниями крестоносцев))


mtn2 01-04-2019 17:01

quote:
Изначально написано otlicnik:


Вещь действительно интересная ,их в России ни кто не делает кроме Калибра ,есть похожее на Дамаскблейде
но скорее всего они Пакистанский липовый Дамаск продают В Белорусии делает Мастерская Клуба Шатун , это вообще лучшее что видеть доводилось .



Липовый, в смысле, имитация травлением?
На дамаскблейде есть действительно уникальные экземпляры(пала, например), но наличие в пакете чугуна(исходя из описания на сайте) и резкие прямые углы переходов на хвостовике(учитывая какой он тонкий на фото) настораживают.

Заметил, что современные оружейники крайне редко делают оружие с ребрами жесткости, ту же джамбию видел только у мастерской клуба шатун.

quote:
Изначально написано otlicnik:


Штуковина архисложная в изготовлении,видео о рубящих качествах этого оружия на Ютубе нет.Остается довольствоваться воспоминаниями крестоносцев))



Рубка шамширом есть в роликах от колд стил. Он там, конечно, не совсем традиционного профиля, но какой есть...

RomanF 01-04-2019 21:20

Шамшир калибра мой может голову скина на 80-90 процентов пробить по центру с первого удара , вещь невероятная!!! Колд стил это совсем другое , я его калибру в ремонт кинул , рукоять сломал , он совсем не так рубит , но при определенном мастерстве лучше колд стил тульвара ( клинок легкой английской 1798 года такой же)

mtn2 02-04-2019 05:24

quote:
Изначально написано RomanF:
Шамшир калибра мой может голову скина на 80-90 процентов пробить по центру с первого удара , вещь невероятная!!! Колд стил это совсем другое , я его калибру в ремонт кинул , рукоять сломал , он совсем не так рубит , но при определенном мастерстве лучше колд стил тульвара ( клинок легкой английской 1798 года такой же)

Какие массогабаритные характеристики калибровского шамшира и шамшира от колд стил(длина клинка, вес, расположение центра масс, толщина ударной части)? И каким хватом производился удар?

По моему мнению, такие вещи как шамшир и тальвар изначально для чистой рубки не предназначены, так как оба дают скользящий удар. В шамшире это обеспечивается большой кривизной лезвия, а в тальваре фиксацией кисти. Ими нужно рубить что-то типа ковриков, где важно наличие режущего удара, именно там они свой потенциал раскрывают.

Вот, на этом видео демонстрируется удар шамширом. Видно что характер у него больше режущий, чем рубящий.
https://www.youtube.com/watch?v=xGged_sQS0E&t=4m10s


По поводу рукояти тальвара от колд стил: какая в сечении там рукоять? И обеспечивает ли она плотный хват?
Благодарю!

otlicnik 03-04-2019 22:36

Не знаю как ТС , но мне эта дискуссия нравится . Это точно не флуд , а разговор людей увлечённых , таковым же и является мастер ИЗ , я на его личном примере , увидев редкое тогда для Рунета видео по скоростной рубке лозы , определился с традиционной дисциплиной.

Единомышленники мы или нет, решать не мне , но точно знаю что единомышленник не значит поклонник.

Есть мастер ИЗ - замечательный, работоспособный человек, который не смотря на проблемы со здоровьем способен сломать клинок над которым работал несколько месяцев.

Есть Алексей Германович Назаров - который большую половину жизни положил на алтарь общего дела, в результате было создано беспрецендентное предприятие, а также энциклопедия русского холодного оружия в интернете.

Есть Ферликс - замечательный человек, Алексей, это просто ходячая энциклопедия.

Есть Дмитрий, большой экстремал)) , замечательно работающий с кожей

Есть Александр, владеющий искусством филиграни на кинжалах.

Есть Роман, у которого оружейная практика превалирует над бытовой практичностью и зерцальный доспех ему милее всего золота мира)))

Есть Александр Робертович, который в пустой хате с саблями живёт,заражая при этом жизнелюбием и оптимизмом ))

Есть Михаил Юрьевич, благодаря обаянию которого русское холодное оружие уважают даже за границей)

Есть Андрей, виртуозностью фехтовальных приёмов превзошедший самого Шиву, но и рукодельник знатный.))

Есть Владимир, который, несмотря на войну на Украине находит время и желание делать замечательные кинжалы.

Есть Антон, чьи галунные ножны поражают своей доскональностью проработки и похожестью на прототип.

Есть Алексей, который в состоянии разрубить всё (даже Деда Мороза, если понадобится) )

Простите, пожалуйста, братья во холодняке, кого не упомянул, этот список можно продолжать до бесконечности.

Все мы - единомышленники, мастера ИЗ, и все члены одного и того же клуба под названием "Раздел Реплики холодного оружия"

Стоит ли в рамках уже существующего клуба создавать новый?

RomanF 03-04-2019 23:47

Да нет , дорогой отличник , уже год или полтора в евро доспехи 1500-1530 работаю, иначе мы бы с калибром еще пару предметов дали,узнаю по евро клинкам итого времени.Вы правы, практика для меня главное..

otlicnik 04-04-2019 01:18

Я от истфеха человек далёкий , могу ошибаться в частностях )))

otlicnik 04-04-2019 01:52

quote:

По моему мнению, такие вещи как шамшир и тальвар изначально для чистой рубки не предназначены, так как оба дают скользящий удар

[/B]


Алексей может объяснить лучше, у него на видео все наглядно показано , однако даже прямыми хевсурскиими шашками рубили с оттягом , таким образом рубят всем , кроме меча .

WLDR 04-04-2019 09:53

Любым оружием удар можно нанести двумя способами:
1) остановив клинок в серединной точке
2)проведя клинок полностью сквозь линию, из исходной позиции в противоположную ей.
Это не зависит ни от оружия, ни от изгиба, ни от веса, ни от чего вообще.
Оттягов, протягов, даже натягов, а также "режущих", "колющих","секущих" и "скользящих" ударов в фехтовании нет, это все метафоры и художественные эпитеты из литературы.
есть только "удар" и два варианта его выполнения.

vtv158 04-04-2019 11:08

quote:
Изначально написано otlicnik:
Не знаю как ТС , но мне эта дискуссия нравится . Это точно не флуд , а разговор людей увлечённых , таковым же и является мастер ИЗ , я на его личном примере , увидев редкое тогда для Рунета видео по скоростной рубке лозы , определился с традиционной дисциплиной.

Единомышленники мы или нет, решать не мне , но точно знаю что единомышленник не значит поклонник.

Есть мастер ИЗ - замечательный, работоспособный человек, который не смотря на проблемы со здоровьем способен сломать клинок над которым работал несколько месяцев.

Есть Алексей Германович Назаров - который большую половину жизни положил на алтарь общего дела, в результате было создано беспрецендентное предприятие, а также энциклопедия русского холодного оружия в интернете.

Есть Ферликс - замечательный человек, Алексей, это просто ходячая энциклопедия.

Есть Дмитрий, большой экстремал)) , замечательно работающий с кожей

Есть Александр, владеющий искусством филиграни на кинжалах.

Есть Роман, у которого оружейная практика превалирует над бытовой практичностью и зерцальный доспех ему милее всего золота мира)))

Есть Александр Робертович, который в пустой хате с саблями живёт,заражая при этом жизнелюбием и оптимизмом ))

Есть Михаил Юрьевич, благодаря обаянию которого русское холодное оружие уважают даже за границей)

Есть Андрей, виртуозностью фехтовальных приёмов превзошедший самого Шиву, но и рукодельник знатный.))

Есть Владимир, который, несмотря на войну на Украине находит время и желание делать замечательные кинжалы.

Есть Антон, чьи галунные ножны поражают своей доскональностью проработки и похожестью на прототип.

Есть Алексей, который в состоянии разрубить всё (даже Деда Мороза, если понадобится) )

Простите, пожалуйста, братья во холодняке, кого не упомянул, этот список можно продолжать до бесконечности.

Все мы - единомышленники, мастера ИЗ, и все члены одного и того же клуба под названием "Раздел Реплики холодного оружия"

Стоит ли в рамках уже существующего клуба создавать новый?



Лучшего комментария я не видел . Который не разделяет, а объединяет нас всех. СПАСИБОг тебе Олег!
И простите меня все те сополатники,кого я мог невольно обидеть!
С уважением ко всем!

RomanF 04-04-2019 21:22

quote:
Изначально написано WLDR:
Любым оружием удар можно нанести двумя способами:
1) остановив клинок в серединной точке
2)проведя клинок полностью сквозь линию, из исходной позиции в противоположную ей.
Это не зависит ни от оружия, ни от изгиба, ни от веса, ни от чего вообще.
Оттягов, протягов, даже натягов, а также "режущих", "колющих","секущих" и "скользящих" ударов в фехтовании нет, это все метафоры и художественные эпитеты из литературы.
есть только "удар" и два варианта его выполнения.

Вы забыли техники уколов эстоком или мечем ромбического сечения. Рубящие техники с 16 века стали более актуальны , c уменьшением защиты ( даже у Турок )

WLDR 04-04-2019 23:57

На то он и эсток, что там техники уколов, там вообще ударов клинком нет. Удары есть, но другими частями оружия.

А роль уколов в длинном мече минимизируется в связи с его постепенной утратой его прикладной функции и переходом на тренерскую работу. Так как сетчатую маску еще не изобрели, было обычным делом фехтовать с босым лицом. Поэтому с уколами шибко не разойдешься.

Zamora 05-04-2019 08:59

quote:
Изначально написано WLDR:
.

... было обычным делом фехтовать с босым лицом.


:) Неожиданный прием в фехтовании...

Известный бретёр Ожегов несколько иначе представлял себе это:
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/14782
:P

RomanF 06-04-2019 02:34

quote:
Изначально написано WLDR:
На то он и эсток, что там техники уколов, там вообще ударов клинком нет. Удары есть, но другими частями оружия.

А роль уколов в длинном мече минимизируется в связи с его постепенной утратой его прикладной функции и переходом на тренерскую работу. Так как сетчатую маску еще не изобрели, было обычным делом фехтовать с босым лицом. Поэтому с уколами шибко не разойдешься.


Плохо вы знаете музейные реалии. 1) меч Кайзера Максимилиана 1 изучал мой друг ( видео я видел) производства Италия( на свадьбу с Сфорца , он сведен но не заточен вообще , на вид многие думают он рубит)
2) Северо европейский тип ( меч Сванте Стуре тоже) иной раз пишут панцерстекерами в музее (эсток) по факту нет , это среднее между мечом и эстоком ( пример стадт музеум кельна , там очень интересный эсток но по факту близкий к Датскому типу )

WLDR 06-04-2019 09:50

к чему относится эта информация?

Эстоки это специализированые доспешные мечи и со Стуре их не перепутать никак.

otlicnik 06-04-2019 22:40

quote:

Любым оружием удар можно нанести двумя способами:



Не хотелось бы Вас расстраивать ,но способов намного больше .
И как бы кто из наc не пыжился в попытке доказать свою осведомленность , все сводится к литературным терминам , потому как иначе в обсуждении просто непонятно будет.
ТС - это исключение , он ни лица не прячет , ни действий своих не боится ,что наглядно следует из его видео.

Удар с оттягом это традиционный казачий способ борьбы с живой силой соперника , во времена господства артиллерии)))).

WLDR 07-04-2019 12:24

Литературных способов намного больше, безусловно. К сожалению, нигде увидеть их воочию пока не удалось, только прочитать.

otlicnik 07-04-2019 02:33

Предлагаю , по традиции ТС , (думается против он не будет) , разместить в этой теме видеоматериал , с изложением своего взгляда на предмет обсуждения, для большего взаимопонимания.

RomanF 07-04-2019 18:01

Датский тип это меч или эсток ? а это меч или эсток ?

WLDR 07-04-2019 18:58

Эсток это меч для латного бою. Ежели он для другого не приемлим, то это будет эсток-приэсток, для XVI-XVIIвв.
но на XV, и на XIVв тоже есть мечи типов XV-XVII, которые тоже сильно ориентированы на харнишкампф и обладают необходимыми качествами, их тоже можно считать эстоками, и эстоками они и являются функционально. Есть специальные турнирные мечи XVв, они тоже будут эстоками. Будет ли пригоден меч для эсточенья, нужно судить по его физическим свойствам, а не лишь по картинке. Если не знаете, как называть, пишите "метч", не ошибетесь. Любой эсток тоже меч.

Принципы эсточности незамысловаты:
Чем клинок массивнее, уже и толще, чем он меньше гнется и удобнее удерживается укороченным хватом, тем он более эсток.
Важный признак- жалообразный кончик, который будет минимально упираться при пенетрации кольчуги и способен проникнуть в визир шлема.
Длинная рукоять послужит зацепом и пригодится в борьбе.
Мастера прошлого также рекомендовали заточить гарду и снабдить навершие острыми шипами, дабы разить противника еще более славно и рыцарственно. Но это уже дело личное.

Теперь Вы можете самостоятельно оценить любой меч по эсточной шкале.

RomanF 07-04-2019 19:21

Я то знаю , что это и как использовать . Еще раз что это ? по вашему ? Слив засчитан.

WLDR 07-04-2019 19:31

По моему вообще кинжал
по сравнению с "мечом крестоносца" рядом, выглядит так.

Вы хитрый очень, показали фотку в перспективе, где не понятен реальный габарит.

WLDR 07-04-2019 19:44

Игла Арьи Старк?

RomanF 07-04-2019 19:51

Хорош , меня спецы из РАН ( Стрельченко с науч публикацией и вообще очень серьезный спец по клинковому понимает с полуслова , и связь этого меча с мечем Сванте сразу понял) А тут вы мастер словоблудия , по фото вы слились , а клюкву и подростки писать умеют .

WLDR 07-04-2019 20:09

Так сколько уже можно терпеть мое словоблудие, напишите что нибудь дельное.
Например, что меч Сванте ярко выраженный эсток. Раз у него связь с Иглой. Стало быть датские мечи будут все эстоками. Против Стрельченко не попрешь.

Как все таки правильно опознать эсток? Без клюквы и словоблудия, начистоту.

RomanF 07-04-2019 20:20

Мечи есть пограничные , есть типы которым свойственно сразу свойство эстока и меча ( переходный тип что-ли ) вы чего городите ?
Не было тогда классификации четкой ... вам бы не знать.. Я более ваш треп подростковый терпеть не намерен , на вопросы конкретные вы не ответили ( сразу поняли о чем я , до того писали чушь) Удачи , более на намерен терять на вас времени , всех благ в придачу здравого смысла (Читаем Жиль Бласа )

WLDR 07-04-2019 20:31

И это называется нет классификации? Цельных три типа оружия наклассифицировали из одного. Мечи, эстоки, да еще и пограничные мечи.

Я то написал, что меч может быть более или менее пригоден для боя в доспехе, что и определяет его эсточность. Эсток это должность меча, а не национальность.

Я значит на конкретные вопросы не ответил, А Вы, вместо того , чтобы раскрыть конкретные секреты ударов и уколов эстоком, о Сванте Стуре, пограничных мечах, Жиле Блассе и взаимопонимании со Стрельченко рассказали. Очень по теме конечно, все четко, ясно.

RomanF 07-04-2019 20:56

Кто вам секреты ответит тут ?мне люди с допуском говорят никуда ,только для личного и на мою совесть и вы думаете я тут вам дам данные ? Вы чего ? тут не личка.

WLDR 07-04-2019 21:04

Роман, кажется Вы опять потеряли немного времени на мой бестолковый треп, будьте внимательнее.

Допуск это правильно. Иначе хитрые простолюдины выведают все секреты мастерства.

RomanF 07-04-2019 21:27

Не в этом дело , вы не мой друг( пока ) и извините не могу , мне так писали лет 5 уже, ничего обидного. Я вас не пытаюсь унизить или обидеть ... все сложнее сильно..

otlicnik 10-04-2019 02:42

Друзья,больно видеть как далеко зашёл ваш диалог.
Из меня третейский судья конечно никудышный, да и уважаю вас обоих в равной степени, однако есть определенная типология Кирпичникова ,Окшоута , Петерсона - подтвержденная археологически .
А прочие эстоки ,скрамасаксы - это запасники музейные ,в общую канву не вяжутся ))) Потому пустые домыслы тайных интеллектуалов так любят Толкинисты , все то что невозможно ни подтвердить не опровергнуть.

vtv158 10-04-2019 23:12

Фото из личного архива Мастера ИЗ :

vtv158 10-04-2019 23:13

Мастер ИЗ в юности.

vtv158 10-04-2019 23:20


vtv158 10-04-2019 23:21


vtv158 10-04-2019 23:21


vtv158 10-04-2019 23:24


vtv158 10-04-2019 23:24


vtv158 10-04-2019 23:30

Завтра получу видеоматериалы(новое кино из Мастерской Мастера ИЗ, и из спорт зала). Обработаю видео, размещу в ютубе и здесь. Сколько фильмов будет не знаю... думаю не менее трех.

неТёркин 11-04-2019 13:51

К закалке металла пришел через закалку тела............... Похоже 80-е годы

vtv158 11-04-2019 16:08

quote:
Изначально написано неТёркин:
К закалке металла пришел через закалку тела............... Похоже 80-е годы

на фото ему лет 16-17. Сейчас ему лет 56-57. Вот и считайте...

vtv158 11-04-2019 16:09


RomanF 11-04-2019 23:05

Молодцы .. жим не показатель.Я с 17 лет занимался 180 брал при все 70, брат брал 190 лежа на отрицательной. Да и силовое тоже тут не то я 67 раз подтягивался на бицепс и 55 на трицепс ,2 раза на одной левой и три на правой ( на левой травму получил) Смысл этого ? я в вк видос залил как брат в весе 75-78 кг две гантели по 47.5кг с полу поднимет и два раза жмет.

vtv158 11-04-2019 23:32


vtv158 11-04-2019 23:39

Кинжал для единомышленника. Автор Мастер ИЗ. Идея оформления(травление) от хозяина кинжала.

vtv158 11-04-2019 23:39


vtv158 11-04-2019 23:42

quote:
Изначально написано RomanF:
Молодцы .. жим не показатель.Я с 17 лет занимался 180 брал при все 70, брат брал 190 лежа на отрицательной. Да и силовое тоже тут не то я 67 раз подтягивался на бицепс и 55 на трицепс ,2 раза на одной левой и три на правой ( на левой травму получил) Смысл этого ? я в вк видос залил как брат в весе 75-78 кг две гантели по 47.5кг с полу поднимет и два раза жмет.

Девчонка в тайне от родителей занимается(медали прячет от родителей). Сама тренирует. Готовится к соревнованиям по армрестлингу.

vtv158 11-04-2019 23:43

сейчас основное видео закачаю...тест...

RomanF 12-04-2019 12:03

Молодец девченка ...По себе знаю ей не поможет ничего, только жених и другой каст)))

vtv158 12-04-2019 12:11


vtv158 12-04-2019 12:58

и фото кинжала. "Предшественника",что сломан-

vtv158 12-04-2019 01:02




vtv158 12-04-2019 01:04

фото кинжала из слайд шоу, из стали 65 г с закалкой масле.

vtv158 12-04-2019 01:05























vtv158 12-04-2019 01:11

Шашка таннеровка для единомышленника. Видео от Мастера ИЗ будет позже(я надеюсь на следующей недели ).

vtv158 12-04-2019 01:12





Древесный уголь 13-04-2019 20:26

Отлично выглядят изделия! И каковы в работе - всегда известно. Слава Мастеру!

otlicnik 13-04-2019 23:34

Не видно этого кинжала "в работе" .
Не знаю как кому , но мне убогому , этот флянец сантехнический с латунными огромными стразами ,напоминает кружок "Очумелые ручки" .
Ну можно же было , хотя бы ознакомится с прототипом прежде чем делать .

Тема Андрея , дабл два.
А если это так , то интересно , кто купил эти девайсы , за последние 4года ? Если такие люди есть , интересны отзывы .

vtv158 14-04-2019 12:33

quote:
Изначально написано Древесный уголь:
Отлично выглядят изделия! И каковы в работе - всегда известно. Слава Мастеру!

СПАСИБОг! За доброе слово.
Данное травление - желание хозяина. С ККВ кинжалом ничего общего... это понятно и школьнику. Но такая геометрия и исполнение кинжала( кроме травления) мне по душе. Да в латуни, как пишет Олег,ну и что. Это дополнение к посту Отличника Олега.
https://www.youtube.com/watch?v=mnCxcn_CHJE

Это не тема дабл 2.
Это тема единомышленников. Кто еще не понял. Я не продаю.
Здесь все творчество Мастера ИЗ.
Как от изделий ,так и спорт. Он еще и картины писал раньше и чеканку знает..и....
https://www.youtube.com/watch?v=hXhCAYh6rY4

:)))
Добрее надо быть Олег. Добрее. :)))

Пару видео уже отснято...на след. неделе отформатирую и размещу.

vtv158 14-04-2019 12:42

quote:
Изначально написано otlicnik:
Не видно этого кинжала "в работе" ...............

А то ,что видео перед этими фото? Где Мастер ИЗ ломает забракованный кинжал(не из рессорной стали, и не с закалкой в масле, а в другой среде,возможно в селитре).

А старые видео Мастера ИЗ? Не так давно я обработал старые видео Мастера ИЗ с канала Анджея Боровика( с его разрешения), и в плейлисте разместил( я ранее размещал и здесь видео) . Кинжалы вместе с ножами во втором видео плейлиста. В середине фильма где то... рубка кинжалами ... немного и не только рубка.
Специально для тебя Олег :)))



А что до отзывов. Мало смельчаков писать здесь. Кто в спец. подразделениях работу служит...кто не хочет... кто с интернетом на Вы... Казаки так же не охотники писать писанину.
Как то так. :)

65стрелец 14-04-2019 08:00

Алексей, здравствуйте! Осмелюсь написать своё мнение. Не буду столь категоричен в суждениях, как Олег. Но. Как мастер клиночник ИЗ молодец. Честь и хвала. Не принимаю его примазывания(простите за грубое слово) к историческим кавказским шашкам, с поименованием своих изделий гурдами, аббас-мирзами и пр. Все читатели и почитатели знают, что шашки ИЗ прекрасны сами по себе, на хрена рассказывать о том, что это хевсурская гурда или катана Мацумото. Это не украсит изделие. И вызовет возмущение у тех, кто эти самые шашки и мечи в руках оригинальные держал. Кто в теме, купит изделие ИЗ не из-за корявого травления на клинке. Как то так. Никого обидеть не хотел. Просто мнение. Простите за излишнюю резкость..

mtn2 14-04-2019 10:46

quote:
Изначально написано vtv158:

А то ,что видео перед этими фото? Где Мастер ИЗ ломает забракованный кинжал(не из рессорной стали, и не с закалкой в масле, а в другой среде,возможно в селитре).



Странно то что мастер обнаруживает этот брак уже после изготовления кинжала, хотя постоянно упоминает о лабораторных исследованиях своих образцов.
Зерно на изломе клинка крупное, как сахар. Подобный дефект можно было выявить еще до изготовления, сломав фрагмент заготовки в тисках.

vtv158 14-04-2019 11:16

quote:
Изначально написано mtn2:

Странно то что мастер обнаруживает этот брак уже после изготовления кинжала, хотя постоянно упоминает о лабораторных исследованиях своих образцов.
Зерно на изломе клинка крупное, как сахар. Подобный дефект можно было выявить еще до изготовления, сломав фрагмент заготовки в тисках.


это эксперимент... поиск новых металлов и решений. На короткие клинки жалко использовать хорошую ГОСТовскую сталь 65г(сссровскую ,запасы которой иссякают),которую достать с правильной закалкой не так просто. Ряд предложений коротких заготовок из других сталей... Но при том,что твердомер -твердомером... на изломе крупное зерно и металл хрупкий как стекло. Такой кинжал вот и решил убить Мастер ИЗ. Прогиб -это нормально. На стали рессорной также был бы. Но кинжал бы не сломался.Что и хотел показать Мастер ИЗ. Про этот метал так и сказал Мастер ИЗ до того как сломать. Метал этот хрупкий как стекло,что я и покажу...его слова. Но как видим,клинок сопротивлялся...не сразу сломался.
Еслиб было так все просто( на вопрос-что странно,что он на последних этапах обнаружил,как Вы написали). Он на всех этапах смотрит на заготовку..как она себя ведет(до всего этого...конечно в лаборатории твердомером смотрят...и иногда на микротрещины)...но этого не достаточно. Кто работает с металлом тот знает...видит его. Вот так и здесь. До того как сломать кинжал ,он и сказал,что хрупкий...и покажет всем.
С уважением!

vtv158 14-04-2019 11:43

quote:
Изначально написано 65стрелец:
Алексей, здравствуйте! Осмелюсь написать своё мнение. Не буду столь категоричен в суждениях, как Олег. Но. Как мастер клиночник ИЗ молодец. Честь и хвала. Не принимаю его примазывания(простите за грубое слово) к историческим кавказским шашкам, с поименованием своих изделий гурдами, аббас-мирзами и пр. Все читатели и почитатели знают, что шашки ИЗ прекрасны сами по себе, на хрена рассказывать о том, что это хевсурская гурда или катана Мацумото. Это не украсит изделие. И вызовет возмущение у тех, кто эти самые шашки и мечи в руках оригинальные держал. Кто в теме, купит изделие ИЗ не из-за корявого травления на клинке. Как то так. Никого обидеть не хотел. Просто мнение. Простите за излишнюю резкость..

Здравствуйте Александр! Ничего обидного ВЫ не не написали.
Как в шапке темы я писал,что Мастер ИЗ не старается скопировать историки,так и еще раз повторюсь сейчас. Здесь, в данном случае...по кинжалу я говорю- видно... как травление( НЕ решение Мастера ИЗ),которое не что иное ,как символы хозяина,что тот закал. Как и рукоять,что не накладками сделана, в стиле фултанга. А клином и утоплена в деревянный футляр...как и на его шашках. Такую модель он выбрал из- за надежности. После жестких тестов ни одна рукоять не разлетелась и не болтается на моих шашках. Единственное...как по мне...навершие не островатое,чтоб было. А по такой форме клинка,так классно. Я подобный кинжал (не готовый) в руках держал. Так такая тонкая и точная работа клинка была(спуски)...я с уважением держал в руках его,как острую бритву,боясь порезаться...хотя он был не заточен. Ну и еще раз напомню-Мастер ИЗ классный клиночник. Про отделку писал я уже. Это не его сильная сторона. Есть Мастера отделочники..как Лакуновы, Артель Разин ( Тарас Шевченко) итд. Но отделка хоть и простая но надежная Мастера ИЗ. Мощная отделка. Да... в латуни.
А кому не нравится такая отделка, заказывают только клинок у него. В частности, единомышленники с Кавказа так и делают.
По гурдам и катанам... с чего то надо было выбирать :)))
Хевсурская гурда была такая... с такой раздоловкой на сабле.
В основу он и взял такой клинок по раздоловке...

по катане-
сама геометрия японоподобного изделия,не претендующее и не посягающие на традиции Японии. Такие клинки не пропустят в Японию... для них -это оружие варваров,сделанное руками варвара(хоть и крепче мечей Хатори Ханза :))) - шутка)
Но для тех,кто понимает..как Вы... мощь изделия,крепкого клинка, с геометрией катаны,шашки,итд... Нет равных им в надежности и мощи. Тесты тому доказательство.
С уважением!

Чечен46 14-04-2019 17:14

Алексей, приветствую!))
У меня есть шашка Мастера ИЗ.
Рубил в деревне у себя. Сначала кустарник, потом в пролеске сорняк толщиной в палец. Крупнее не пробовал, не нашел. Были уже только деревья, но для этого топоры есть. А заморачиваться и делать пучки лоз - не захотел. Алексей и так более чем наглядно и не один раз продемонстрировал возможности клинков изготовленных Мастером ИЗ.
Клинок мощный, острый. Шашкой доволен. Работа классная.
За историчность, травление ничего не говорю, т.к. моя цель - крепкий клин.
Цель достигнута. Алексей, передавай Мастеру ИЗ от меня привет и пожелания крепкого здоровья!

vtv158 14-04-2019 18:30

quote:
Изначально написано Чечен46:
Алексей, приветствую!))
У меня есть шашка Мастера ИЗ.
Рубил в деревне у себя. Сначала кустарник, потом в пролеске сорняк толщиной в палец. Крупнее не пробовал, не нашел. Были уже только деревья, но для этого топоры есть. А заморачиваться и делать пучки лоз - не захотел. Алексей и так более чем наглядно и не один раз продемонстрировал возможности клинков изготовленных Мастером ИЗ.
Клинок мощный, острый. Шашкой доволен. Работа классная.
За историчность, травление ничего не говорю, т.к. моя цель - крепкий клин.
Цель достигнута. Алексей, передавай Мастеру ИЗ от меня привет и пожелания крепкого здоровья!

Приветствую!
СПАСИБОг! Передам привет!
(вернее Мастер ИЗ сам прочтет :))) )

otlicnik 15-04-2019 18:31

Согласен , друг мой ,добрее нужно быть .Да не зла ради эта полемика .)

quote:

. поиск новых металлов и решений. На короткие клинки жалко использовать хорошую ГОСТовскую сталь 65г


Про рессору от трактора Беларусь ходят легенды ))), по факту закалённое на изгиб в заводских условиях изделие при последующем изменении формы все равно сыграет , независимо от термички .

Для кинжалов конечно это не критично , но ведь ты представляешь и длинномеры .

Про эстетику все понял , конечно клиночник не может работать с деревом , кожей , и справочными материалами одновременно , это сложно .
Был правда такой парень из Дагестана , Марат Ахмедов - ему каким то образом удавалось найти компромисс в технике исполнения ,есть Виталий Бедрик замечательно сочитающий кость с металлом , есть Игорь Музалев сочитающий дерево и серебро ,значит это вполне возможно , и всегда есть куда стремится даже в преклонном возрасте .
Уж не знаю как это соотносится с названием твоей темы ,но оценки давал исходя из работ этих людей, ничего поделать с собой не могу ,это современники ))) про Лакцев промолчу)))Отсюда эта критичность.
Не серчай .

ЗЫ: Сейчас выбор инструментальных сталей огромен , для различных задач .
Выпускают в полосе , в том числе .Продают мелким оптом .

vtv158 15-04-2019 20:07

quote:
Изначально написано otlicnik:
Согласен , друг мой ,добрее нужно быть .Да не зла ради эта полемика .)

Про рессору от трактора Беларусь ходят легенды )))...........................................................

ЗЫ: Сейчас выбор инструментальных сталей огромен , для различных задач .
Выпускают в полосе , в том числе .Продают мелким оптом .


Да... только интерес один- взять деньги и не отвечать потом(почему не получилось...почему забраковал он,Мастер ИЗ...).

Мастер ИЗ начинал с ковки,но отказался от ковки... Он металл хорошо знает и видит...видит как себя он ведет на разных этапах.

Откуда и тесты такие. На длинномер он не видит лучшей альтернативы, чем сталь 65 г. с закалкой в масле от 55 до 58 ед(в зависимости от веса клинка... тяжелее-меньше закалка,легкий клинок- больше закалка).
Но и рессорная сталь не всегда хорошая( неоднородный состав может быть ...где допуски, а НЕ ГОСТы). Да и в закалке от одной руки разбежка от 52 до 59 ед.
хорошие комментарии иногда ВЕДАЮЩИЕ пишут под видео
и таблицы и ссылки и данные. (по поводу пакетов и композитов,когда некоторые кузнецы в спор вступают)
пару примеров приведу :
Александр Коростов 3 дня назад-
Какое терпение у Мастера, я не знаю кто он по профессии, но помимо оружейного дара у него и дар учителя. Лично я устал от рассуждений людей которые насмотрелись хвильмоф про кузнецов, мечи и шашки, а если они еще и куют.... сливай воду. " Поэтому долгое время полагали, да ещё и до сих пор многие такого убеждения, что К., вследствие своего сильного давления, производит сближение частиц между собой, их сжатие, а тем самым и уплотнение самого металла, и благодаря только такому действию, сталь приобретает другие свойства. Придавая К. такое значение, старались подвергать болванку как можно большей обработке и давать по возможности большее отношение площади поперечного сечения болванки к площади изделия. Однако, более тщательные исследования не оправдали этого взгляда. Во-первых, опыт показал, что удельный вес кованой стали меньше, чем литой. Ещё в 60-х годах Н. В. Калакуцкий доказал, что удельный вес литой стали, при отсутствии пороков, есть предел её уплотнения и что К., увеличивая гравиметрическую плотность болванки, уменьшает её абсолютную плотность. Из его опытов видим, что удельный вес куска стали от литой болванки равен 7,852; удельный же вес куска от этой болванки после нагрева его до светло-красного каления и хорошей проковки равнялся 7,846. Во-вторых, что повторительные нагревы и проковка не влияют уже на увеличение сопротивления и вязкости. В-третьих, что простым нагревом до известной температуры и соответственным охлаждением можно достигнуть таких же результатов относительно структуры, повышения упругости и вязкости металла. Это последнее явление было впервые замечено Д. К. Черновым и опубликовано в 'З. И. Т. Общества', 1868 г."
-------------------------------
jinxn 2 месяца назад (изменено)
Насчет прочности разных дамасков мастер все верно говорит, на разрыв они хуже держат нагрузки чем современные однородные стали.
Зачем составлять эти пакеты? Чтобы испортить изначально чистую и однородную сталь?
Вот, нашел статью с исследованием и сравнением современных дамасков(Басова и Коптева) с инструментальной сталью:
https://docs.google.com/docume...dit?usp=sharing

Кратко результаты:
Из совокупности результатов приведенных в табл. 3, тем не мене, можно сделать вывод, что прочностные свойства при растяжении исследованных дамасских сталей несколько уступают прочности отпущенной с тех же температур закаленной углеродистой инструментальной стали У7 при практически той же пластичности.

Фрактография
На изломе образцов дамасской стали хорошо видны ступеньки с шагом 0,7 мм, обнаруживается некоторое расслоение на пластины той же толщины. Видны неметаллические включения. По словам мастеров, ступенчатый излом характерен для излома дамасской стали. Отсюда можно сделать вывод о недостаточно высоком качестве сварки, применяемой на конечных стадиях ее фабрикации.

Из результатов испытаний видно, что образцы современной дамасской стали (по крайней мере испытанные нами) не превосходят по комплексу свойств твердость-вязкость инструментальные углеродистые и низколегированные стали и значительно уступают высокопрочным сильнолегированным.

Андрей Лебедев 2 месяца назад
Nik Admin к сожалению неправ. Достаточно посмотреть результаты испытаний ножей из разных сталей и видно, что моностали существенно превосходят и дамаски и булаты по рабочим свойствам. Данные есть на ганзе и в журналах " Прорез". Поспорить могут природные композиты типа эвтектоидных. Дамаски из современных сталей, например с сталью ванадис-10 по всем свойствам хуже моностали ванадис. Ранее стволы орудий делали из дамаска, а потом перешли на моностали в связи с более высоким качеством. Безусловно для своего времени традиционные японские мечи были достижением, но ,в настоящее время, хорошо термообработанная и выплавленная по современным металлургическим технологиям рессорная сталь покажет более высокие свйства. Историческое оружие ценно своей историей, а не свойствами. Имею клинковые изделия из разных сталей и опираюсь на опыт и образование - МИСиС. Мастер ИЗ делает замечательные изделия по своим рабочим свойствам. Это не только мое мнение, но и других любителей клинкового оружия, которые тестировали его изделия. Причем некоторые - профессиональные металловеды и термисты.
С уважением

-------------------------------------------------------------
Спор с кузнецом был в комментариях,где в начале он согласился...потом парировал.
Смысл в том,что я предложил,чтоб он(кузнец) сделал 2 клинка( в начале было ,чтоб сделал заготовку на 2 клинка...но кузнец металл бережет,потому переиграли спор ,чтоб 2 клинка композитных отковал), а Мастер ИЗ 2 клинка сделал на тест.
Смысл в чем. 1 клинок каждый из Мастеров делает на интерес.
Клинок в утиль. А второй остается. Как пример- стоимость клинка полуфабриката Мастера ИЗ для теста. Чтоб не на пальцах... а доказать в тесте-

Nik Admin 2 месяца назад
@Aliaksei Vasilenko проще сделать 2? Вы уверены? Это делать 2 пакета, каждый проковать отдельно. Мне уже на готовой полосе легче оттянуть спуски. Но не делать 2 и после отдавать задаром. На 1 полосу нужно купить минимум 3 разных вида металла. Это в среднем если от 1 поставщика, то от 15 кг каждого вида металла отпускает со склада. Если поискать по частным то почта и 3 полосы если повезёт то по 1000 за кг. После покупка несколько мешков угля древесного и мешок кокса. Это ещё 3 тыс. Съем кузни на день. В неработающей от 1 тысячи. В работающей не менее 5 тысяч. В итоге на 2 клинка я должен потратить минимум 2 дня. Это без учёта стали и угля. При одном съёме кузни с рабочим молотом должен отдать от 2 до 10 тысяч. При этом ещё сделать при минимальной оплате нож в доплату, а то и не один. И вы ещё что то про ваши траты? Да на кой хер мне что то доказывать с вашей твердолобостью если вы думаете что всё просто так делается. По щелчку пальцев. Создание качественного композита может и не получится с 1 раза. Бывает такое что малейшая ошибка приводит к непровару, перегреву и т д.
В итоге полоса ОДНА для ОДНОГО клинка стоит не менее 60 тысяч. С вами согласился на ОДНУ ПОЛОСУ ОДНОГО КЛИНКА. Вы же 2 требуете и скимите про большие траты. Спрошу ещё раз. На кой хер мне что то доказывать если по сути дела за свой труд я ничего не получу?! Да ещё при изготовлении этих 2 полос уйду в долги! И так не слишком хорошо питаюсь. Жру постоянно макароны потому как они дешевые и можно прожить месяц. И так каждый раз. После этих 2 полос вообще голодом сидеть? А лекарства на неск тысяч где взять в том числе обезбаливающие.
У каждого есть проблемы и траты. Не желаете 1 клинок. Не получите ничего. Проще дома, молотком, не спеша, сделать клинок и получить за него справедливые деньги. Чем бегать в панике и рвать волосы, лишь бы кому то что то доказать.
Свернуть.
ССЫЛКА на видео- https://www.youtube.com/watch?v=vCOTOghrdZo

Вкрадце несколько примеров комментарий по теме. Кто на что способен для правды в оружейной теме.

vtv158 15-04-2019 20:16

Nik Admin 2 месяца назад признал,что-" Создание качественного композита может и не получится с 1 раза. Бывает такое что малейшая ошибка приводит к непровару, перегреву и т д."

Немного не по теме( я про комменты)... но упустить из виду не хотел. Под видео,в ютубе, порой разгараются бурные споры.

так поболтать захотелось... :))) хоть немного не к месту.
Это я про рессору трактора Беларусь :))) и композитные сплавы.

vtv158 15-04-2019 20:25

quote:
Изначально написано otlicnik:

........................................................

Про рессору от трактора Беларусь ходят легенды ))), по факту закалённое на изгиб в заводских условиях изделие при последующем изменении формы все равно сыграет , независимо от термички .
........................................................


Ты не поверишь Олег, так и есть. Про это неоднократно говорил Мастер ИЗ.
А при обработки на низкооборотистом наждаке он(Мастер ИЗ ) и обрабатывает выгнутую заготовку выравнивая плоскость... при обработке снимаются напряжение...металл оживает как лоза...то в одну то в другую сторону изгибаясь... Сам с себя снимая напряжения. Бывает постоит полотно...опять напряжение и изгиб... и опять легкая коррекция плоскости нужна. Это все не будет так явно при более низких закалках.
Не так все просто. Мастер тот ,кто метал видит,чувствует его. А кузнец...не кузнец...не имеет значение.
С уважением!

otlicnik 15-04-2019 21:51

Леш, подели пожалуйста текст на фрагменты .
На Ютубе -это чат, там "потомственных кузнецов" пруд пруди ,просмотрел видеоряд ,оставил комент , плюнул в пустоту ...
Здесь оружейный форум , здесь репутацию годами меряют .

vtv158 15-04-2019 23:20

quote:
Изначально написано otlicnik:
Леш, подели пожалуйста текст на фрагменты .
На Ютубе -это чат, там "потомственных кузнецов" пруд пруди ,просмотрел видеоряд ,оставил комент , плюнул в пустоту ...
Здесь оружейный форум , здесь репутацию годами меряют .

согласен... пруд пруди- это в точку.
Я как пример , с 2х видео несколько комментов привел.
Есть спецы, а есть остальные(назовём их так).
Но все одно...доказать свое слово спорщики не хотят. В отличии от Меня или Мастера ИЗ. На сказанное- видеоматериал,пожалуйста.
А я Мастеру ИЗ в который раз говорю- зачем ломать изделия и доказывать "дурачью". И так уже все ясно. Кто в теме,тот все понимает. Тестов предостаточно. Но разве он послушает :)))
Истина дороже.

vtv158 15-04-2019 23:42

интересные комментарии... небольшой спор (не хочу,чтоб затерялись комментарии,всеж в отношении технологии Мастера ИЗ)-

Александр Коростов 3 дня назад
Какое терпение у Мастера, я не знаю кто он по профессии, но помимо оружейного дара у него и дар учителя. Лично я устал от рассуждений людей которые насмотрелись хвильмоф про кузнецов, мечи и шашки, а если они еще и куют.... сливай воду. " Поэтому долгое время полагали, да ещё и до сих пор многие такого убеждения, что К., вследствие своего сильного давления, производит сближение частиц между собой, их сжатие, а тем самым и уплотнение самого металла, и благодаря только такому действию, сталь приобретает другие свойства. Придавая К. такое значение, старались подвергать болванку как можно большей обработке и давать по возможности большее отношение площади поперечного сечения болванки к площади изделия. Однако, более тщательные исследования не оправдали этого взгляда. Во-первых, опыт показал, что удельный вес кованой стали меньше, чем литой. Ещё в 60-х годах Н. В. Калакуцкий доказал, что удельный вес литой стали, при отсутствии пороков, есть предел её уплотнения и что К., увеличивая гравиметрическую плотность болванки, уменьшает её абсолютную плотность. Из его опытов видим, что удельный вес куска стали от литой болванки равен 7,852; удельный же вес куска от этой болванки после нагрева его до светло-красного каления и хорошей проковки равнялся 7,846. Во-вторых, что повторительные нагревы и проковка не влияют уже на увеличение сопротивления и вязкости. В-третьих, что простым нагревом до известной температуры и соответственным охлаждением можно достигнуть таких же результатов относительно структуры, повышения упругости и вязкости металла. Это последнее явление было впервые замечено Д. К. Черновым и опубликовано в 'З. И. Т. Общества', 1868 г."
Свернуть
--------------------------
Андрей Лебедев 1 час назад
Вы немного неправы. Качество материала, используемого Мастером ИЗ не в том, что это литой металл, а в том, что прокатанный металл обладает лучшей однородностью вдоль направления прокатки, а неоднородность по толщине Мастер убирает, сошлифовывая солидный объем металла с каждой стороны. Ковка дает большую неоднородность по длине полосы и повышенную дефектность ( из-за которой плотность металла несколько ниже). Литой металл без предварительной деформации не держит ударных нагрузок, по сравнению с деформированным из- другого строения границ между кристаллами . Из-за сегрегации вредных элементов на межкристаллитных границах в литом металле на них начинается хрупкая трещина при ударных нагрузках. Высокотемпературная деформация обязательна для изменения структуры границ зерен. Кроме того, выбирая середину металла, Мастер использует ту часть полосы, которая подверглась наиболее однородной и "мягкой" термической обработке ( скорости охлаждения на поверхности полосы выше и структура более напряженная).
С уважением!
----------------------------------------------
Александр Коростов 52 минуты назад
@Андрей Лебедев Андрей здравствуйте, прочитайте еще раз про литую и кованную сталь, просто даже спорить не хочеться, все прелесть ковки в том что из разной формы заготовки ты можешь получить нужную тебе. Прочитайте Аносова, Чернова в австрии их читали читают и будут читать поэтому они и являються лидерами в металургии а мы все про кованный булат лягенды рассказываем.
П.С
Андрей очень уважаю ваше мнение и знания,но факты есть факты булат,дамаск,это технология металургии ко торая прошла вы ведь не будете спорить что если бы кованная сталь в чем то была лучше то из нее делали бы корабли,танки,космические корабли и т.д.

Ссылка на видео- https://www.youtube.com/watch?v=aeFrfATf9iY

otlicnik 15-04-2019 23:43

Дружище , на таких как он земля вертится , это про стержень.
Переубедить такого невозможно )))
Партизанский край ))

vtv158 15-04-2019 23:45

Иногда буду копировать комменты(под видео с ютуба) и сбрасывать здесь. Именно те комментарии,которые помогут объяснить метод Мастера ИЗ. Почему так или иначе. Не все смотрят комментарии под видио в ютубе.

vtv158 15-04-2019 23:48

quote:
Изначально написано otlicnik:
Дружище , на таких как он земля вертится , это про стержень.
Переубедить такого невозможно )))
Партизанский край ))


Да стержень! Это точно :)

otlicnik 16-04-2019 02:50

Форест Гамп какой то ))

vtv158 16-04-2019 09:10

quote:
Изначально написано otlicnik:
Форест Гамп какой то ))

:)))
А что? Интересный фильм.
:)))

vtv158 17-04-2019 21:44


vtv158 17-04-2019 22:04


Я Новгородец 17-04-2019 23:04

Прекрасно! Очень жаль-звук плохой. Не слышно, что говорит мастер.

vtv158 17-04-2019 23:42

quote:
Изначально написано Я Новгородец:
Прекрасно! Очень жаль-звук плохой. Не слышно, что говорит мастер.

Да... сильный ветер( со слов Мастера ИЗ, сдувал аистов со столба).
Ну хоть так... СПАСИБОг материал предоставляет( я его просил и прошу снимать).