Вопрос по рукоятям кавказских шашек.

Red-s 02-06-2018 14:53

Возник по вопрос по рукоятям кавказских шашек. Просматривая фото-видео м-лы ,обратил внимание , что очень часто рукояти обмотаны изолентой, для лучшей ухватистости видимо.
Сам подумываю о приобретение кавказской шашки (собираюсь брать в Калибре) - рубить , крутить.
Возникает вопрос: у них действительно такие узкие рукояти , что если не на стену - приходится увеличивать объем. Или это беда конкретных образцов?
Поделитесь опытом. Кто где брал. Устраивает ли хват рукояти. И по длине и по ширине.
Спасибо.

otlicnik 02-06-2018 16:55

Уточните что Вы имеете ввиду под "кавказской шашкой" ?
Если авторские заказные изделия , то двух одинаковых небыло.
Если уставные шашки РИ - ККВ , ТКВ , азиатки 13 года , то на Калибре существуют несколько моделей для любого применения и вкуса .
Фланкировка более удобна с пустым незаточеным обухом клинка.
Рубка удобна с рукоятью плоского , овального сечения .

ККВ - хотя и простовата , но это совершенная форма , ничего подматывать не нужно (если выполнена по Златоустовским чертежам ).

Red-s 02-06-2018 20:57

quote:
Originally posted by otlicnik:

otlicnik


Да, базовые варианты - ККВ , Таннеровка...
Еще думаю над вариантом гуська. Что дает увеличенный. выглядит он лучше , но на какие плюсы и минусы?

65стрелец 02-06-2018 22:16

quote:
Устраивает ли хват рукояти. И по длине и по ширине.

Это очень индивидуальная штука. Всё зависит от размера Вашей кисти. Если не выбиваетесь из среднестатистических параметров, то рукоять ККВ должна быть в самый раз.
По увеличенному гуську. Основное - это эстетическая сторона, в одно время стало модно такую шашку иметь. У грузин больше всего таких было. Немного смещает баланс к рукояти,что хорошо для крутки. Делает менее удобным хват за гусёк при рубке,если у Вас небольшая кисть.

Red-s 02-06-2018 22:48

quote:
Originally posted by 65стрелец:

65стрелец


Ширина середины ладони 9 см., ширина пальцев на второй фаланге (ближе к ладони) 8 см.
Рубил Кизлярской ККВ, рука по рукояти ездит. Рукоять у нее конечно своеобразная, в чем то удобная в чем то нет. Но длинная - 9 см. Получается , что 8 см. пальцев гуляют аж на сантиметр. Три круга махнул и рука упирается в гусек, а в переди пустота.
Кстати за гусек никогда не рубил. Верней рубил, но на мой взгляд не удобно т.к. при хорошем рубящем на отмашь, остановить и удержать в нижней точке за гусек очень сложно. Приходится останавливать инерцией, перевести удар на верх не возможно, гусек прокручивается в ладони у клинок вылетает.

65стрелец 03-06-2018 12:31

В Калибре для заказчика есть большой плюс. На склад предприятие не работает, работает только по заказам, поэтому, за дополнительную оплату Вам изменят длину клинка, хват деревянной рукояти, сделают любое травление клинка и прибора ножен, хоть по Вашему эскизу. Есть и минус. Ждать заказ будете от 4 месяцев. Но оно того стоит. Если рубить будете, не забудьте заказать ТО клинка.

otlicnik 03-06-2018 12:47

quote:

Рубил Кизлярской ККВ, рука по рукоят и ездит. Рукоять у нее конечно своеоб разная, в чем то удобная в чем то нет. Но длинная - 9 см.


Подогнать рукоять под руку , это индивидуальная работа .

ККВ обр 4 года , Златоустовская (если не ошибся обсуждаем сейчас её ) , это усреднёные параметры принятые в войсках , на время её производства .
На Калибре она выполнена по чертежам ЗОФ , без отступлений . Разумеется индивидуальный подход исключён .

По увеличенному гуську , 65 Стрелец уже всё сказал .

quote:

Рубил кизлярской ККВ



ооо пп "Кизляр" - шашку ККВ обр 1904 г , не выпускает , там приблежённые модели на 1913 и 1881 год , называют ТКВ 1 , ТКВ 2 - рукояти глобально разные .
Что такое "Кизлярская ККВ "? Что Вы имеете ввиду ?

Red-s 03-06-2018 02:01

quote:
Originally posted by otlicnik:

ооо пп "Кизляр" - шашку ККВ обр 1904 г , не выпускает , там приблежённые модели на 1913 и 1881 год , называют ТКВ 1 , ТКВ 2 - рукояти глобально разные .
Что такое "Кизлярская ККВ "? Что Вы имеете ввиду ?



Да, Вы правы. Говорил о ТКВ1
https://www.eknives.ru/brandKi...=51261&sub_id=2

FireLynx 03-06-2018 06:08

Сейчас скажу ересь с точки зрения многих,но,уж простите,скажу. Кто-нибудь из пистолета стрелял? Вот тут та же хрень. Это сейчас мы несколько разбалованы: ортопедической рукоятью на ПМ,даже с кнопкой выброса магазина(ё-моё!!!),на револьверах- щечки типа таргит,бьянчи,мустанг! А раньше? Правильно поняли- обычные,наган,тт и пм.

Теперь поясняю- не рукоять пистолета переделывали,а к хвату приспосабливались. Что-то сразу в руку ляжет,а с чем-то и потрепишь невру :)
У кизлярских проблема не только в длине хвата,но и в круглом сечении рукояти и малой конусности(клёше) а определенных местах. Это есть. У калибра иной подход,:"чтоб не стало мудрежу делай все по чертежу" и это правильно-90% пользователей укладывается в эти параметры. Но,даже сделанная по Вашим параметрам шашка или сабля будет иметь свой,индивидуальный норов,характер и под него придется подстраиваться,объезжать,как кобылку наровистую- за Вас это никто никогда не сделает. Это оружие ближнего боя,а значит потеря даже пары секунд критична поражением, а то и гибелью бойца. Тут не скажешь противнику,погоди,шашку как следует возьму,да изолентой подмотаю :P)))
Шашка- птичкой из ножен,помимо разума в руку рысьим прыжком влететь должна! А значит к ней приноравливаться и тренироваться надо доводя всё до автоматизма с данным конкретным клинком и своей ладонью. А вот когда уж любую шашку так понимать будете, ну,тогда как в спорте высших достижений шашку не просто так,а под себя, как нравится. Но это не один годок пройдёт! Уж простите,это имхо.

gorodov0i 03-06-2018 07:07

http://livinghistory.ru/topic/...-raznye/page-13 Посмотрите по ссылке...цена, время изготовления и т.д. Брал и не одну, да и не я один. Производителей много. На вопросы отвечу.

------------------
Моду можно купить. Стиль необходимо иметь. Э.В.Чейз

Red-s 03-06-2018 12:33

Спасибо за комментарии.
Но по прежнему очень хочется услышать комменты от людей с изолентой на рукояти)


quote:
Originally posted by FireLynx:

FireLynx


У Кизлярки , 70% рукояти овальной достаточно удобной формы. Читал о фухтелях которые иной раз у людей возникают, на этой шашке такого не было ни разу. И благодаря ярко выраженной овальной форме она многое прощает, из любого положения даже по тяжелым мишеням не играет. Единственно , что возникает вопрос зачем нужно это сужение под гусек, причем на столько явное , что это практически ровная круглая втулка получается. На нее съезжает пол ладони и получается уже не так уверенно как в начале) Ради эксперимента , тупо наклеил на гусь много молярного скотча, убрал лишний сантиметр...села в руку как влитая. Но со скотчем как то несолидно. Пришлось снять.

gorodov0i 03-06-2018 12:50

quote:
Originally posted by Red-s:

Но по прежнему очень хочется услышать комменты от людей с изолентой на рукояти)



Значит, это не ко мне..."такого... не держим".

FireLynx 03-06-2018 14:22

quote:
Originally posted by Red-s:

Единственно , что возникает вопрос зачем нужно это сужение под гусек, причем на столько явное , что это практически ровная круглая втулка получается. На нее съезжает пол ладони и получается уже не так уверенно как в начале) Ради эксперимента , тупо наклеил на гусь много молярного скотча, убрал лишний сантиметр...села в руку как влитая. Но со скотчем как то несолидно. Пришлось снять.



Вот-вот,о сём и сказано было.

По скотчу:
Если угодно- зайдите в спортивный магазин и подмотку для ракеток большого тенниса Вам в руки.

Если уж совсем бюджетно- как в детстве клюшки матерчатой изолентой обмотать можно. :)))

А уж если совсем исторично- тонкий кожаный ремешок и по марке черной нитью с обеих сторон рукояти, чтобы не сползала.

Такое обсуждение у нас было в соседней теме- на этих вариантах и остановились.

WLDR 03-06-2018 15:24

Нормальные рукояти у ккв, не выдумывайте проблем на ровном месте. Они разработаны и продуманы именно для целевого использования шашки- рубить людей.
Есть нижегородская рукоять для любителей удобства, в конце концов.
Есть увеличенный гусек, для увеличения площади опоры. Все для народа.

FireLynx 03-06-2018 15:59

А я (голосом кота Матроскина) и говорю- объезжать надо рукоять,привыкать к ней. А если хотите чтоб по руке- рукоять,как Андрей совершенно справедливо говорил- нижегородка,все варианты м1881 и сабли Вам в руки. Я лично- сабли люблю.

Павел Олегов 03-06-2018 16:59

quote:
Originally posted by FireLynx:

объезжать надо рукоять,привыкать к ней.



Да,мне так однажды и посоветовали. На к-58 ( Калибр ) пользуюсь теннисной намоткой ( на видео кажется изолентой ), рука не скользит, удар амортизирует. На ТКВ ( к-8 ) большой гусек не увеличивает длину рукояти, он уменьшает длину хвата до 9 см, как у меня, мне лично очень удобно. На Чапаевке ( к-33 ) длинную круглую рукоять старого обр. заменил на короткую овальную нового обр.

otlicnik 05-06-2018 01:18

Разнообразные были представления о рукояти шашки .
На фото шашка ветерана ВОВ.

Рукоять заменена на составную , это трудно сейчас понять.
Возможно владелец видел шашку 13 года с отдельным гуськом, и попытался её повторить в условиях фронтовых мастерских



Гусёк интересный , с темлячной трубкой .
Напоминает гренадёрский тесак .

Obyvatel' 23-06-2018 08:17

Здравствуйте! Если ещё ничего не подобрали, могу предложить калибровскую К-58, новую (провисела на ковре, только пыть с неё протирал). Рукоятка, к стати сказать - из мирбау. В руке сидит отлично. Сама застарена, с золингеновской обработкой, клеймо "А" с короной. Если заинтересует - скину в личку фото и подробную ТТХ. Территориально - Московская обл.

Red-s 23-06-2018 08:44

quote:
Obyvatel'

спасибо за предложение. но я уже заказал у них же, чего по проще.