Опознано. Примеры подделок.

hornet 10-08-2010 23:09

перемещено из Японское холодное историческое оружие



Два клинка:
Первый











Второй







Что о них можно сказать? Помогите, знающие люди!

kvd70 11-08-2010 12:01

это современные вещи. не нихонто точно. сувениры. все ИМХО.



перемещено из Японское холодное историческое оружие

Elena222 11-08-2010 07:22

Первый с подвеской на ножнах на подобие тати( длина клинка не известна, может под тати и подходит).Ножны обклеены шкурой ската. Железо дамаск или псевдо-дамаск. Фурнитура на ножнах да и цуба плохого качества. Сеппа неровный овал, требующий напильника.
Второй кажется лучше. Хамон просматривается. Но снимите хабаки и посмотрите есть ли он там. Далее подозрительные пятна у кисаки. Отпечатки пальцев или брак? Я имею ввиду непровар стали при ковке. Сеппы грубая штамповка. Цуба вторая, литье явно лучше... Накаго на обоих ...Впрочем, помидорами эти изделия ещё забросают. ИМХО

Эндрю555 11-08-2010 07:39

Это смахивает на пресловутый кЕтай. Прошу прощенья у автора, но присмотритесь только к обмотке рукоятей-очень не аккуратно для Японии... с предыдущими выссказываниями согласен полностью.

Elena222 11-08-2010 08:54

а кто сказал, что это Япония? рядом не лежало..

hornet 11-08-2010 10:11

quote:
Originally posted by Elena222:
Далее подозрительные пятна у кисаки. Отпечатки пальцев или брак? Я имею ввиду непровар стали при ковке.

Пальцы... Кстати не подскажете, как их извести?

Ещё вопрос, к тем, кто разбирается, что за иероглифы?

Elena222 11-08-2010 10:42

Иероглифы это подпись кузнеца. Переводы на подделках не давать, правила сайта. А пятно стереть можно методом трения суконки о сталь.

hornet 11-08-2010 12:04

quote:
Originally posted by Elena222:
Иероглифы это подпись кузнеца. Переводы на подделках не давать, правила сайта.

Спасибо за ответы.
Не подскажете, где/у кого в Москве можно получить заключение по этим экземплярам.

STFlex 11-08-2010 12:20

quote:
Не подскажете, где/у кого в Москве можно получить заключение по этим экземплярам.

А зачем? Первый жуткий китай, второй скорее всего тоже китай, но для тренировок может сгодиться.

Avotar 11-08-2010 12:23

quote:
Originally posted by STFlex:

А зачем? Первый жуткий китай, второй скорее всего тоже китай, но для тренировок может сгодиться.

возможно, с заключением эксперта - можно будет наказать потом продавца...

hornet 11-08-2010 12:25

quote:
Originally posted by STFlex:

А зачем? Первый жуткий китай, второй скорее всего тоже китай, но для тренировок может сгодиться.


Вопрос "потери лица" у одного джентельмена...

hornet 11-08-2010 12:29

quote:
Originally posted by Avotar:

возможно, с заключением эксперта - можно будет наказать потом продавца...


Мне их подарили..., но дарителю продали со всеми необходимыми заверениями, а он (даритель) в этом разбирается ещё меньше чем я, то есть никак.

STFlex 11-08-2010 12:34

При продаже выдали сертификаты или что то подобное?

hornet 11-08-2010 12:45

quote:
Originally posted by STFlex:
При продаже выдали сертификаты или что то подобное?

Нет(
И это меня тоже насторожило, когда брал у него нечто другое, они были.

STFlex 11-08-2010 12:50

Тогда законно, скорее всего, ничего не сделаете =(

hornet 11-08-2010 12:57

quote:
Originally posted by STFlex:
Тогда законно, скорее всего, ничего не сделаете =(

Так я же написал "потеря лица", ему хватит...
И всё-таки, кто/где? Pls.

STFlex 11-08-2010 13:09

Возможно Old Man сможет подсказать http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00097964?username=Old%20Man

hornet 11-08-2010 13:23

Спасибо!

Mad_Max 11-08-2010 18:19

Какие сертификаты? Это оба кетай.
Первый вообще жуть - ни в коем случае не рубить ничего! Погнется или разлетится - порезать может.

Второй экземпляр получше. Убедитесь что: ничего не болтается в рукояти - первое, второе: возьмите надфиль и легонько пошоркайте в районе кромки, где не видно (под хабаки). Если надфиль "скользит", то его вполне можно использовать для тамашигири.

STFlex 11-08-2010 20:42

quote:
Какие сертификаты?

Вы не поняли.

squidlock 14-08-2010 16:31

Вопрос. Так значит с ввозом таких мечей из Китая проблем с таможней не будет?

STFlex 14-08-2010 18:02

quote:
Так значит с ввозом таких мечей из Китая проблем с таможней не будет?

Обязательно будут.

squidlock 14-08-2010 20:00

А с такой тоже будут? http://guns.allzip.org/topic/244/673333.html
Как вообще ввозится декоративное оружие?

STFlex 14-08-2010 20:17

quote:
А с такой тоже будут?

Если не сертифицирована то да, как минимум придется набегаться.
quote:
Как вообще ввозится декоративное оружие?

По сертификату соответствия.

squidlock 14-08-2010 20:24

А если сертификат на китайском языке? + рядом будет перевод сертификата на русском.

STFlex 14-08-2010 20:26

quote:
А если сертификат на китайском языке?

Это значит он Китайский, а я не помню чтоб их сертификаты имели силу в РФ =)

hornet 15-08-2010 19:32

Спасибо всем откликнувшимся. Немного глубже залез в эту тему и понял....
Ну, в общем, мечта осталась мечтой, игрушки уехали в ссылку на дачу, а я начинаю не спеша выбирать/искать свои клинки: один для души, а другой современный, но качественный для тренировок.
p.s. Если кто подскажет где искать, буду признателен)

Grish@ 19-08-2010 14:42

quote:
другой современный, но качественный для тренировок.
Баннер же вверху...

hornet 22-08-2010 11:36

quote:
Originally posted by Grish@:
Баннер же вверху...

Время от времени выезжаю, вот и думаю... ну, чтоб не переплачивать)

oleh7797 23-08-2010 12:52

А нафига вам знать насколько оно древнее? Всё зависит от суммы которую вы заплатили. На мой, сугубо субъективный взгляд выглядит очень культурно. Клин на первом явно из дамаска. Чем вы недовольны? Смущать может только цена. И если вам это продали как антиквариат. Озвучьте цену, если конечно не трудно. Прошу прощения заранее.

hornet 25-08-2010 12:30

2 oleh7797
О древности там и речи нет, как выяснилось - год, два тому назад. Дамаска, к сожалению, тоже нет, надфиль побеждает его элементарно, как в прочем и метал на втором, - у меня кухонные ножи на порядок лучше. Так что - сувениры... (((
А цены нет, - это подарок. Человек, продавший дарителю эти изделия, заклеймен позором и в приличных местах принят не будет...