Шашки президентского полка

Isegrim 28-04-2012 09:40

Заинтересовался вопросом - какие шашки используются в Президентском полку? Поиск в интернете дал всего пару картинок не очень достоверного происхождения. Интересно, есть ли у кого-то информация на сей счёт?

Isegrim 28-04-2012 09:44

Вот те фотографии, которые удалось найти. Казачья 1881-го года:


Isegrim 28-04-2012 09:47

Вариация на тему драгунки:




Isegrim 28-04-2012 09:49

По-видимому ещё один вариант драгунки, более классический:

Паладий 28-04-2012 10:12

Пашихин выиграл конкурс на изготовление этого заказа.Правда,по его утверждению,он был единственный,кто подал заявку на участие в конкурсе!Да и клинки,против обыкновения,заказал в Златоусте,а не в Волгограде.

Rus-s 28-04-2012 11:51

quote:
По-видимому ещё один вариант драгунки, более классический:
Интерестный хват у солдатика.

Isegrim 29-04-2012 12:12

quote:
Пашихин выиграл конкурс на изготовление этого заказа.

А на сайте музеев московского Кремля написано, что делал непосредственно Златоуст.


quote:
Интерестный хват у солдатика.

Гламурный)

Isegrim 29-04-2012 12:19

Драгунка классная, минимализм такой. Эмблема полка только всё портит, и клин кажется толстоват немного.

Бекхан 01-05-2012 08:14

интересно качество этих шашек в сравнении с подзнаменками.. ИМХО последние много лучше должны быть

Паладий 01-05-2012 10:20

quote:
интересно качество этих шашек в сравнении с подзнаменками.. ИМХО последние много лучше должны быть

Что с чем сравнивается(качество чего?), и почему последняя ДОЛЖНА быть лучше?

Бекхан 01-05-2012 10:59

quote:
и почему последняя ДОЛЖНА быть лучше?

Опять же ИМХО: Пашихин супротив ЗИК?! Тем более, что по Вашим словам он был единственным участником конкурса, т.е. качество никто не проверял, согласно 94-ФЗ (не знаю насколько он распростаняется на силовиков) единственный участник автоматом признается победителем Чтобы выбрали Вы? Я-ЗИК! тогда военная приемка кое чего стоила

Паладий 01-05-2012 12:03

quote:
Пашихин супротив ЗИК?!

Обратите внимание на вторую фотографию во втором посте!На обухе вытравлено,-"Златоуст 2006 год"Так что никаких "супротив"!Пашихин заказывает клинки у разных производителей...сотрудничает также с Мастерами в индивидуальном порядке,особенно когда речь идет о булате и дамаске.
Фирма(дореволюционая)"Слава" Москва,не производила клинки,но делала фурнитуру для холодного оружия,-литье,штамповка...,пряжки какие-нибудь...Ну и "одевала" ...,тогда ставила клеймо своей сборки МАС
"...Я за разделение труда!В Большом пусть поют,а я буду оперировать,-и никаких разрух!..."
"Собачье срдце"Булгаков

Паладий 01-05-2012 12:20

quote:
тогда военная приемка кое чего стоила

Это когда?Поточнее пожалуйста...

Isegrim 01-05-2012 12:23

А откуда известно про Пашихина? Повторяю, на сайте Музеев московского Кремля сказано, что шашки изготавливал Златоуст.

Бекхан 01-05-2012 12:35

quote:
Это когда?Поточнее пожалуйста...

имею ввиду середину прошлого века, поэтому и интересно какие параметры указал заказчик для новых шашек и как они им соответсвуют

Паладий 01-05-2012 12:53

http://www.klinokmag.com.ua/russ/2011/n3/a6.htm
Погуглите в конце концов!

Комсомолец 02-05-2012 10:32

quote:
Originally posted by Isegrim:

А откуда известно про Пашихина? Повторяю, на сайте Музеев московского Кремля сказано, что шашки изготавливал Златоуст.


Ну пропустили заказ через посредника, нормальное явление :) Кстати в магазине у Пашихина видел в свое время "шашку образца 2007 года", по его слован новую "подзнаменку". Может по мотивам этих шашек и выпустили в продажу.

Бекхан 02-05-2012 10:57

А при принятии на вооружение ей код какой нибуть должен присваиваться? например ШПКП-07 :)

Комсомолец 02-05-2012 11:06

Буду мимо магазина проезжать - спрошу :)) В ветке ИХО к этой информации скептически отнеслись.

rok_roll 02-05-2012 12:30

Странно, но судя по представленным фото, на вооружении этого полка стоят три разных вида шашек. )))
Это что, нормально в нынешних войсках?

Комсомолец 02-05-2012 13:42

Будут парад 9-го показывать - увидим.

rok_roll 02-05-2012 13:52

quote:
Originally posted by Комсомолец:

Будут парад 9-го показывать - увидим.



Значит, пока не знаем, что за шашки у них на вооружении?
Одни предположения.

Комсомолец 02-05-2012 13:58

Да вряд ли кто задумывался. Все привыкли, что "подзнаменки" для таких целей используются по сей день. Год назад только обратил внимане, что у командующего парадом был генеральский кортик образца 40-го года.

rok_roll 02-05-2012 19:11

quote:
Originally posted by Комсомолец:

Да вряд ли кто задумывался. Все привыкли, что "подзнаменки" для таких целей используются по сей день. Год назад только обратил внимане, что у командующего парадом был генеральский кортик образца 40-го года.



А как-же представленные фото?
Что - на них за шашки? )))

Бекхан 03-05-2012 04:56

а в конной милиции-полиции еще советские шашки или тоже новодел?

rok_roll 03-05-2012 07:41

quote:
Originally posted by Бекхан:

а в конной милиции-полиции еще советские шашки или тоже новодел?



Дубинки у них вместо шашек )))

Бекхан 03-05-2012 08:05

quote:
Дубинки

не у всех)

Rus-s 03-05-2012 10:33

quote:
не у всех)
Обухом шашки наварить по чайнику...........

Бекхан 03-05-2012 10:38

quote:
наварить по чайнику

не без этого :)
так что за шашки, со складов? или дляних малыми партиями делали?

Комсомолец 03-05-2012 13:50

На фото ничего не видно, кроме коричневого черена. Либо Кизляр, либо 27-я со складов.

Rus-s 03-05-2012 15:16

quote:
так что за шашки, со складов?
В моем подьезде парень служил на конях, увижу-спрошу. Но думаю со складов.

Комсомолец 03-05-2012 16:56

По логике - должны быть со складов. 27-е шашки с вооружения не сняты, а в настоящий момент их никто не делает. Значит они есть, где нужно. Аналогично со стрелковым оружием: в ряде ведомств и подразделений до сих пор используются старые образцы, давно не выпускаемые - например Наганы в ВОХР, СКС в ротах почетного караула и т.д.

Паладий 03-05-2012 17:34

http://guns.allzip.org/topic/5/195440.html
Было упоминание в этой теме о приказе Грачева.
Конечно,кто,что мог,-утащил.Но основная масса клинков с советской символикой была уничтожена.

gor200766 09-05-2012 11:20

вот трохи от казахстанской гвардии...та же подзнаменка, тоже Златоуст.Но кто именно в Златоусте их делает неизвестно...


Комсомолец 09-05-2012 11:25

Златоустовская гравюра и делает. Покупал 2 назад у них. Ножны обычные под кожей, звезда на дужке зачем-то сошлифована.

gor200766 09-05-2012 11:29

В смысле такую же покупал? как на фото? Это же государственный оборонный заказ, кто же их налево продаст? Эти на клинке с номером идут, но клейма изготовителя нет...На старых шашках клеймо ЗИК ставили на хвостовике, но кто ж мне даст разбирать.

Комсомолец 09-05-2012 13:47

Такая же - имел в виду тип шашки. В продаже естественно с клеймом сувенирной. Покупал без отделки. Хотя за дополнительные деньги могут вызолотить, как угодно. Тема - здесь: http://guns.allzip.org/topic/244/858750.html
А за фотографии спасибо. Очень красиво и познавательно.

rok_roll 09-05-2012 14:57

А я посмотрел иннагурацию.
И вот что интерересно.
Видел мельком, но вроде - так:
Кавалерия - была с шашками без дужек.(типа казачек)
А вот почетный караул имел шашки типа подзнаменок (с дужками на ручках)

zaslavskiy77vk 18-05-2012 22:16

quote:
Originally posted by Isegrim:

Гламурный)


Хват - казачий, гуськом (или за гусёк), единственно с учётом, что это драгунка. Ссылка - http://www.youtube.com/watch?v=CSXEicQCS5U

Praeceptor 16-08-2013 09:40

Всем доброго дня! Шашки Президентского Полка СКМК ФСО РФ действительно делают в Златоусте. Только Златоустовская гравюра, а уж тем более господин Пашихин, не имеют к этому никакого отношения. Официальный поставщик Московского Кремля - ЗАО "Практика". Вот их работа. Офицерская драгунская шашка (пехотный вариант):



zaslavskiy77vk 16-08-2013 11:59

Эх хороша, не придраться, умеют делать.

Дмитрий74 20-08-2013 08:42

quote:
Originally posted by Комсомолец:
На фото ничего не видно, кроме коричневого черена. Либо Кизляр, либо 27-я со складов.

Смотрел по зомбоящику передачу про конную милицию, говорили, что на вооружении состоит шашка образца 27 года. Показывали вроде бы её.
Так же говорилось, что по имеющимся у них инструкциям шашку запрещено использовать при патрулировании и при проведении мероприятий в местах скопления людей. Используется только для конных тренировок.
А на службе- как на фото выше- палка резиновая.

Praeceptor 01-08-2014 21:39

Первый тип (можно даже сказать - прототип) рукояти драгунской шашки Президентского Полка СКМК ФСО РФ. Из далекого 1994 года. Уже раритет. Знаю любителя из Питера, выторговавшего точно такую за ОЧЕНЬ кругленькую сумму. А "историки" говорят - фи, реплики ...

Буденовец 02-08-2014 23:46

цитата:
Изначально написано Praeceptor:
Первый тип (можно даже сказать - прототип) рукояти драгунской шашки Президентского Полка СКМК ФСО РФ. Из далекого 1994 года. Уже раритет. Знаю любителя из Питера, выторговавшего точно такую за ОЧЕНЬ кругленькую сумму. А "историки" говорят - фи, реплики ...


Никакая реплика никогда не сравнится с историческим экземпляром, на это есть миллионы причин, а что до цены, это все относительно, десятки людей на форуме регулярно расстаются с ОЧЕНЬ кругленькими суммами, неужели вы хотите этим кого-то удивить?

Рус-с 03-08-2014 01:07

А чего такую не забодяжили, вполне красивая вещь, тем более кивер и подвес по шашечному не очень сочетаются.

Praeceptor 03-08-2014 06:13

цитата:
Originally posted by Praeceptor:

Первый тип (можно даже сказать - прототип) рукояти драгунской шашки Президентского Полка СКМК ФСО РФ. Из далекого 1994 года.


цитата:
Originally posted by Буденовец:

Никакая реплика никогда не сравнится с историческим экземпляром, на это есть миллионы причин


Та скорость, Буденовец, с которой Вы отвечаете на мои сообщения, не забывая втихую подчищать каждое второе из них безотносительно установленных Вами же правил, не позволяет Вам сосредоточиться и уяснить простые и очевидные вещи.

Где Вы увидели реплику, Буденовец? :)
Шашки Президентского полка не реплики. Это оружие - единственный длинноклинковый "историк" новейшего времени современной России. В чем, собственно, и заключается высокая историческая, эстетическая и материальная ценность этих предметов.

Шашки Президентского полка СКМК ФСО РФ подразделяются на офицерские и солдатские. Каждый тип в свою очередь имеет кавалерийскую и пехотную модификацию. Они введены и описаны как элемент церемониальной формы нижеследующими государственными документами:

- Указ Президента Российской Федерации за номером 44 от 16.01.1998 г. "О церемониальной военной форме одежды и знаках различия по воинским званиям военнослужащих Президентского полка, Президентского оркестра и Почетного эскорта Федеральной службы охраны Российской Федерации";
- Приказ ФСО РФ за номером 223 от 06.07.1998 г. "Об описании предметов военной формы одежды военнослужащих ФСО России";
- Приказ ФСО России за номером 230 от 17.07.1998 г. "О правилах ношения военной формы одежды и знаков различия военнослужащими ФСО России".

Так какие же они реплики? Реплика это точная копия чего-то. А шашки (и рукоять, о которой шла речь в посте # 46) 100% оригиналы и "историки".
И уж если речь зашла об имеющих место быть репликах шашек Президентского Полка, то моя драгунка, представленная в этой теме и в "Вопросе к знатокам по Златоустовским шашкам" и является репликой. Правда, как я уже написал, отличается она от своих московских сестер, стоящих в пирамиде казармы полка, только серийным номером.
Иными словами, без оружейной полковой описи ПП СКМК ФСО РФ и журнала внутреннего учета серийного длинноклинкового оружия ЗАО "Практика" понять, что моя шашка не историк, а реплика невозможно.
Это вылилось мне в огромные усилия и невероятную степень задействованных контактов, но оно того стоило.

Denyarang 03-08-2014 08:00

Немного не понял - каким образом серийный номер изделия может служить показателем оригинальности?

Praeceptor 03-08-2014 08:19

цитата:
Originally posted by Denyarang:

Немного не понял - каким образом серийный номер изделия может служить показателем оригинальности?


Хорошо, уточним: показателем оригинальности (идентичности, принадлежности) к спецподразделению (воинской части). Ну, или у меня не реплика :)

Буденовец 03-08-2014 12:05

цитата:
Изначально написано Praeceptor:

...
Где Вы увидели реплику, Буденовец? :)
Шашки Президентского полка не реплики. Это оружие - единственный длинноклинковый "историк" новейшего времени современной России. В чем, собственно, и заключается высокая историческая, эстетическая и материальная ценность этих предметов.
...

Если это не реплики, для чего создана эта тема в разделе реплики?

Praeceptor 03-08-2014 13:07

цитата:
Originally posted by Буденовец:

для чего создана эта тема в разделе реплики


Вопрос не ко мне, к ТС, наверное? А еще ко всем пишущим в ней и читающим ее на протяжении двух лет.