Философия финки

Gotfrid

Всем адептам финок привет. Несколько дней назад сидели выпивали с другом. Он мне и говорит: "Ну на фига ты столько финок понабрал, они же без гарды все? В случае чего руку порежешь в хлам." Я ему про финочный хват и всё такое, а он отвечает, что всё это работает ровно один удар. Иными словами, финка - оружие одного удара исподтишка и желательно точного. Для ножевого боя же такой нож не подходит. Я с ним спорить не стал, так как разные весовые категории у нас, да и служит он в хитром подразделении, т.е. тему знает не по наслышке. Ну а я для себя сделал вывод, что финка - это не просто нож, по крайней мере для меня, - это философия. Своего рода культ. Это как револьвер в век многозарядных пистолетов 😊 Вот интересно, кто-то ещё задумывался почему именно финка так греет душу?..

Sagamore

Gotfrid
Для ножевого боя же такой нож не подходит. Я с ним спорить не стал, так как разные весовые категории у нас, да и служит он в хитром подразделении, т.е. тему знает не по наслышке.
Не уточнили, много он народу зарезал?

lazybones

Для ножевого боя же такой нож не подходит.
А финны-то, балбесы, не знают! И в драках пользовали, и на войну таскали.

Gotfrid

Не уточнили, много он народу зарезал?

Не уточнял, но по его словам, уже несколько лет, если сразу не сдаются - живых не берут.

lazybones
И в драках пользовали, и на войну таскали

Так в драках и кухонники "успешно" используются, это же не делает из них супер оружие, не смотря на то, что на их счету, пожалуй, больше смертей, чем на том же кабаре.

Но тема-то не о том совсем...

AndYur

Вот интересно, кто-то ещё задумывался почему именно финка так греет душу?..
Наверняка, сей ножик очень близок по духу многим народам, живущим на Земельке нашей. В первую очередь ножик рабочий, а на войну шли с тем, что дома имелось,это-ж первая половина ХХ века...И как такое не полюбить:

Фото Uwin.

Фото Hoff.

Фото Женя 29

Hrafn

По-моему финка больше предназначена для созидания.Большинству людей тоже больше нравится созидание,поэтому финка друг и товарищ .а остальное инструмент.Ведь приятно когда твой друг разносторонняя личность,а не упертый бык.Если носить нож для того чтобы причинять горе,показать свою брутальность,то ходи с тактическим ужоснахом.А если порезать колбаски,вырезать свистульку ребёнку,срезать розу для любимой и т.п.,при необходимости защититься то выбор финка.Короче финка-нож мужика,а тактик-нож маньяка!

TI -126

Юра,привет! По "идеологии финки" я с тобой полностью согласен,тоже внутри что-то похожее..А товарищ твой,думаю,не совсем прав.В рукопашке,человек легче и увереннее применит то,к чему он привык с детства..И не порежется и не наколется..Те же нунчаки(рисовый цеп(!)крестьянский инструмент)дать в руки здоровому,но не подготовленному бойцу...Думаю он сначала "зарядит" себе по горбу,потом по голове,а потом их просто выбросит.А если их применит мастер,то...И,кстати, по поводу "русской финки"..Как-то камрад из Суоми,наш человек,в теме(!) 😊Высказался так:в начале века нищие чухонцы постоянно шли на заработки по всей российской Империи.Есть очень хотелось..Ну и местные,постоянно задирали "гастарбайтеров"-финнов.Ну и сопутствующие драки,поножовщина и хулиганство.Вот в этих "общениях",потерпев большой урон, местные сильно заценили Пуукко,и стали делать нечто подобное с местным колоритом.Ни и "Финка",отсюда:слово-то русское! 😊

AndYur

Юра,привет! По "идеологии финки" я с тобой полностью согласен
А товарищ твой,думаю,не совсем прав.
Сдается мне, меня с ТС перепутал... 😊 Если что- мы люди разные, хотя и такие товарищи у мну есть. 😊
Нельзя так-же забывать об итогах 2-х войн финских,в этом контексте, ведь события тех войн были проанализированы, осмыслены, применены СССР в последующей ВО!

TI -126

Перепутал адресата..Точно! Прошу прощения,камрады:с суток,голова не сработала!

В "Мастерской"- без каски никак..
Оно-то и понятно:"Тубаретки" 😊

Sagamore

Gotfrid
Не уточнял, но по его словам, уже несколько лет, если сразу не сдаются - живых не берут.
Небось врукопашную ножами упертых добирают, а автоматы на полочку ложат?
Как я понял, ваш знакомый служик на Северном Кавказе? У меня просто тоже есть товарищ, не воевавший, правда, просто ВДВшник. Философия у него схожа - "баивые нажи" наше все. Но тут один момент - сейчас НБ, как такового, просто нет. Ну никто часовых так уже не снимает, есть ПБС и прочие подобные вещи. Единственное применение ножа, как оружия в современных реалиях - резать пленным горло. Но тут подойдет любой нож, дело нехитрое.
Вот мне этот знакомый ВДВшник как-то говорит, мол "Вот ты штурмуешь дом, патроны в магазине закончились, а тут дух из-за угла. Что делать? А ты его ножом!"
Так нож еще достать нужно, тут быстрее просто стволом или прикладом ударить, сбить с ног, не дать возможности выстрелить.
Нож в армии - вещь либо для понтов, либо для бытовых целей. Для быта берут чего попроще, Кизляр, даже тот же штык-нож, а для понта - либо самоделки, либо "фирма" (если человек мало-мальски разбирается в ножах). Главное, чтобы была легенда, вроде лопатки турбины.
А все эти современные стили и школы НБ - суть развод на деньги. Точно так же, как и все эти меганожи, которые разве что стволы пушек не рубят. Просто оболванивание неуверенных людей, навязывание им ложной уверенности, что с этим супер-ножом и супер-подготовкой он убьет любого, кто поспеет на него криво глянуть. Я уже не акцентирую внимание на том, что все "баивые" и "тактицкие" поделки банально неудобны. Да, они хорошо режут, или колят, или делают и то, и другое, но в остальном они ни на что не годны. А носить нож, пригодный только для убийства - ну это не очень умно, мне так кажется. Тем более солдату, у которого и так есть чем уничтожить противника.
Вообще, НБ отошел в прошлое, как сабли и шпаги. Никто же не носит на боку шашку или саблю, за исключением парадных костюмов,в качестве декора. Да, они остались в виде спортивных дисциплин. Хотя и НБ в нынешнем виде - тоже спорт, со своими соревнованиями и чемпионами. Некая вещь в себе. А реальный НБ - сосед по пьяни зарезал товарища, или насильник, чтобы замести следы, убил свою жертву. Вот и все применение ножа как оружия. И в таких случаях хватает не то что финки, а простого кухаря.
Поэтому, если кто начинает при мне упоминать термины вроде "тактический", "ножевой бой", "кондрат", "силовой порез" - я сразу понимаю, что с таким человеком разговор получится, как со свидетелем Иеговы. Пару раз пытался зайти в раздел "Ножевой бой", но мне каждый раз становилось не по себе, и теперь туда ни ногой 😊

Gotfrid

Спасибо, что разместили моё фото 😊 Не знаю как они там добивают после гранат, но армейский психолог много и часто конкретно с ним работает, за что его мой друг сильно не любит.) А в общем-то я согласен с Hrafn - финка она разносторонний инструмент, чем и нравится многим.

А это мои самые свеженькие. Хвастаюсь 😊

P.S.

Sagamore
ваш знакомый служик на Северном Кавказе?
Нет, базируются тут рядышком. И командировки, как ни странно, совсем не на СК. Сам удивляюсь. СК уже оказывается не так актуален.

Шухер

Какая "финка" имеется в виду по теме? Если что финки терпеть не могу - безполезная вещица.

AndYur

Володь, так ведь ТС сразу обозначил,

Несколько дней назад сидели выпивали с другом.
Похоже, похмелье продолжается, раз так- выпил- в тему, тема- баян, но у меня тож похмелье... 😛
P.S. На СК тож был, в период службы, в Чернокозово...Ныне- пенсионер. 😊

Шухер

Пуукко тоже разные из старых (узкий клин прямая рукоять половинные прямые спуски) страшное оружие в умелых руках и как в хозяйстве неплох.
На войну надо пулемёт с кучей патронов шоп косить на 😊

AndYur

Gotfrid, на рукояточку сапера от РБ венге сами монтировали?

Gotfrid

AndYur
рукояточку сапера от РБ венге сами монтировали?

Нет. Такую заказал. Очень понравился клинок у "Сапёра", вот и решил с более классической для финки рукояткой приобрести.

AndYur

С классикой- промахнулись...

Gotfrid

AndYur
С классикой- промахнулись..

Вовсе нет. Такая классика советских времён у меня тоже есть. Мне хотелось рукоятку по типу рыси Marttiini (с грибком) но с клинком вачинской финки - вот такая вот странная хотелка была 😊 И очень удачно всё срослось.

А вот, кстати! Кто какую рукоятку считает классической для финки?

AndYur

Зависит от места производства клиночка- Каухава или Рованиеми.

Куан Шихуан

В двух словах буквально-финка-это друг. А друг выручит в любом деле, и как надежному другу, ей можно доверять во всем. Вот и вся философия. Теплые они. Сделаны для созидания, как совершенно точно было выше сказано.

freeman87

Берешь в руки финку,и ей сразу работать хочется,а не людей убивать.
Деревяшку построгать для кастрика,мясца на шашлычок в душевной компании порезать,закусь организовать.Есть в ней душа,тепло...
А берёшь в руки тактическое или боевое тыкляло,сразу скука и холод.Война и окопы,ночь и часовые.... Как-то так.
С ручной работой конечно не так всё печально,но цель-то та же.

TI -126

Берешь в руки финку,и ей сразу работать хочется,а не людей убивать.
Точно,100%!

dimadima

как тут картинку то вставить..?
щас я покажу философию... сразу все понятно будет

AndYur

Пашина работа? 😛 Эта моделька ближе к ветеранским от Марта, в память о Зимней войне. Но у Павла лучше- сталью, подгонкой, материалами! Пройдет несколько лет- за такими охотиться будем! 😊

dimadima

вот блин 😊 ну вы даете 😊))
его самого 😊
что характерно: показывал товарищам. а некоторые говорят: хороший ножик, но упора нет 😊))))))
это как бисер перед сами знаете кем метать...
философия она понятие для каждого своя. мне ка-бар покажи и я так же отвечу 😊но с уважением чужой точки зрения 😊))
но все же есть понятие золотой середины придуманное давным давно. есть например мотороллер веспа, фольксваген жук, елисеевский магазин в питере, ружье голанд-голанд. то есть знаковые сбалансированные вещи.
и не важно удобные они или технологичные, золотые или чугунные, нанотехнологии или через попу сделанные. они такие какие есть(были) и идеальны в том или ином смысле.
вот одна из таких вещей - на снимке выше, сделанная руками. золотыми руками .

dimadima

сучек в орехе ди90 в другой ветке видели 😊? тоже идеальная овеянная ВЕЩЬ 😊

AndYur

вот блин ну вы даете ))
Так уж 7 лет, как на финках подсел... 😊 Сучок видел, это он реплику своего (Шолоховского?) ножика сделал.Меня всегда удивляла его способность бороться в "рукопашку" с сталюками!

dimadima

да да я уж понял 😊 посмотрел аватар и все понял 😊 мой путь выбора ножа базировался в том числе и на ваших выступлениях 😊 я долго готовился 😊))
читал смотрел корифеев. соответственно когда перешел в финскую философию - всех вас изучил перечитал 😊

AndYur

Хоть бы смайлик поставил...Ржачный! 😊

o'brian

[QUOTE]елисеевский магазин в питере[/QUOTE
где это? 😊

elisescha

Ей богу не мой

freeman87

dimadima
да да я уж понял 😊 посмотрел аватар и все понял 😊 мой путь выбора ножа базировался в том числе и на ваших выступлениях 😊 я долго готовился 😊))
читал смотрел корифеев. соответственно когда перешел в финскую философию - всех вас изучил перечитал 😊

Основательный подход и правильный выбор!
Больше Ганзе таких новичков ))

AndYur

Ей богу не мой
😊

Hoff

Кому упор тут нужен? Правда, не финн, а швед, эскперементальный нож для скаутов. Освобождаем нажатием кнопку-защёлку и нож в руке.




AndYur

Скауты(пионеры- по ссср), они такие...Им 100 защит для рук, пальчиков не хватит, все равно что нибудь выкинут... 😊

elisescha

А упор то на ноже солидный. По нашим ГОСТам холодняк.

AndYur

Скорее всего, там толщины 2мм от силы. Это же шведы, у них так...

TI -126

И по обуху,наверное сильно меньше 90мм..ХБ

dimadima

кстати о философии. вот мое мнение - отличительная особенность финского ножа - возможность свободно (во всех направлениях) болтаться в ножнах, подвешенных куда угодно. в лесу это удобно.
а отсюда и компоновка самого ножа - утоплен в ножны

не понимаю ножен с жестким ухом. как ни присядь все равно в бок воткнется.

dimadima

на моем рысе кстати между ушком и пришитой на ножны ответной части - стоит полукольцо. а в общем - кожанная петля с затягом - классика

Harding

Финки-скандинавы, самые путные, что по мне ножи , для наших условий. в работе прекрасно, точить легко, больше всех люблю северные ножи.
а убивать кого, что каким ножом неудобно может сказать только человек , никогда никого ножом не убивавший и ножевым боем не занимавшийся. мне тех небольших занятий НБ хватило, чтоб понять что любым ножом можно убить практически любого человека, и не надо никаких дорогостоящих чудо ножей от великих мастеров. Скорее всего и сами изготовители это знают, но пудрят мозги покупателям, продавая им свой товар, что мол вот только этот нож, может вас спасти от всех злодеев.
Сам как то выкладывал отчет на гансе, тыкал со всей силы ножом Ворон-3 в сухое дерево , так все было ОК, никакая гарда была не нужна, нож никуда из руки не вылетал. И это очень непонравилось одному изготовителю очень очень селфдефесных чудо ножей.
Только не говорите этого в разделе НБ, там все очень верующие в необходимость именно спецножей в этой жизни.

lazybones

Сам как то выкладывал отчет на гансе, тыкал со всей силы ножом Ворон-3 в сухое дерево , так все было ОК, никакая гарда была не нужна, нож никуда из руки не вылетал. И это очень непонравилось одному изготовителю очень очень селфдефесных чудо ножей.
Harding, с намеками заканчивать надо, очередную тему загадить пытаетесь? Ведь прекрасно знаете, чем все окончится, зачем провоцируете?

Куан Шихуан

+1 такое впечатление, что в сердце "стучит пепел Клааса".

Harding

lazybones
Harding, с намеками заканчивать надо, очередную тему загадить пытаетесь? Ведь прекрасно знаете, чем все окончится, зачем провоцируете?

да никаких намеков, даже не подумал. а тест тот верный. нож без гарды может быть хорошо удержан в руке при колющем ударе.

lazybones

да никаких намеков,
А это что?
И это очень непонравилось одному изготовителю очень очень селфдефесных чудо ножей.
Прямой намек. И даже фамилия изготовителя всем известна. Заносит Вас на поворотах...
Сам я финки люблю, мне они удобны и вполне универсальны, но ведь не финками едиными, правда? Другие ножи имеют не меньшее право на существование. Каждому, как говорится, свое...

Sagamore

Ну любит человек срачи устравать, такая натура. Не обращайте внимания, это он так к себе внимание привлекает. Как дети, когда шалить начинают, хотят, чтобы на них обратили свое внимание взрослые.

Hrafn

Sagamore
Ну любит человек срачи устравать, такая натура. Не обращайте внимания, это он так к себе внимание привлекает. Как дети, когда шалить начинают, хотят, чтобы на них обратили свое внимание взрослые.
Любит человек скандинавов,прямо высказывает своё мнение,может кого-то из тех чьё имя всуе не поминают,затрагивает.И что с того?Чего на него ополчатся?У него такая активная жизненная позиция.

Luxembourg

Напишу свое мнение, возможно немного длинное и сугубо ИМХО.

Но вначале небольшую историю расскажу, на мой взгляд показательную. Есть друг, служил в спецназе ГРУ, на СК правда не был, но мозги тем что он был в СПЕЦНАЗЕ заштампованы донельзя. В том числе и в отношении ножей.
Выезжали на природу, шашлыки, рыбалка, все как обычно. У меня с собой - мора компаньон. У него - нож "все байки сразу". По его словам боевой, сделан на зоне, ни разу не точен изза того что выкован из супер-стали. Оставалось только добавить что внутри канал с ртутью и он сам попадает в цель 😊. Ну да ладно, на деле - обычная зоновская хохлома, с громадными подпальцевыми выемками, громадной гардой, клинок типа боуи со спусками от обуха и громадной пилой (именно пилой, а не серрейтором) на обухе, совершенно тупой. Чистая сувенирка. Естественно выслушал про чудо-свойства этого ножа, и как им можно зарезать полк вражий, и создан он под спецназовский-обратный хват. В отношении же моры было высказано что "Гавно-финка, только метать хорошо" и она тут же полетела в дерево, один раз из пяти даже попала, но это опять же "не я виноват, а к говнофинке привыкнуть надо, тогда втыкать на раз буду"
Однако ж когда дело дошло до работы (резка шашлыка, разделка рыбы, прочая кухня, срезание и выстругивание колышков для палаток, ложек вырезание для ухи и прочее прочее) мне поработать не досталось - бравый спецназовец носился с морой по лагерю и искал что бы ею еще поделать. Его ж нож тоскливо был воткнут в пенек, так домой и поехал ничего не сделав. Равно как не досталось работы и топору. ВСЯ работа была сделана одной небольшой финкой.
Через пару дней уговорил меня заказать ему такую же. В чем забавный парадокс - спустя месяц он продолжает хвалить свой зоновский ножик, который лежит у него на полке, а везде и всюду выезжает с морой-компаньон. Правда уже не ругает ее, но и не нахваливает, просто метает ее, делает все что можно, открывает банки. Но он ею РАБОТАЕТ не жалеючи.
И пусть мора - не чистая финка, если кто захочет придраться. Но это и не чиста-пацанский-байивой нож. Простой, рабочий ножик. Без гарды.

Что такое философия финки? Рассматриваю в двух позициях:
1. Финская форма клинка. Тут уж у каждого свое понимание - классическое пууко с прямой линией обуха или со злой щучкой, с доллом или без него, небольшие 9-10см или длинные по 13-15см.
Каждый смотрит и выбирает то, что ему больше нравится (не в последнюю очередь в зависимости от настроение), так как ИМХО все эти формы родились не в извращенном уме ножевика-самооборонщика, а сложились со временем, в результате чего в любом случае ими удобно РАБОТАТЬ, удобно точить, это РАБОЧИЕ клиночки.
А рукоять в таком случае можно подобрать и с гардой (неудачный немного пример приведу но моры 601, 612 с бочкообразными рукоятками и одно и двухсторонними гардами, да даже на 511 и 546 есть гарды!), да думаю каждый видел хоть на фотках ножи с финскими формами клинков, при этом рукоятками с неплохими гардами.
Возможно фанаты и будут крутить от таких носом, "не финка это вовсе", но в обычном пользовательском русском сознании - это вполне финка, не вдаваясь в тонкости.
Внимание, вопрос (советую спросить ТСу у друга): становится ли говно-финка, после того как к ней приделать гарду, реально боевым крутым ножом? 😊
Опять же прошу не кидаться тапками фанатов и влазить в дебри сравнения швед это или финка получится.

2. Вторая позиция - для фанатов. Финка, в чистом национальном виде, без вмешательства российской, скандинавской и других культур.
Комплекс клинок-рукоять-ножны. Очень удобный надо отметить комплекс для работы, проверенный веками, подкупающий своей универсальностью и удобством в РАБОТЕ. А в большинстве работ, думаю многие согласятся, что гарда только мешается.
Второй немалый плюс (для самооборонщиков) - мирный вид (что не мешает финке быть бритвенно острой) вкупе с незаметностью ношения (что уже оценили в России в криминальной среде, когда в УК отдельно запретили ножи финского типа). Опять же от незаметности и удобства ношения пляшем - гарда мешается. Да, можно носить с собой и громадный рембоид, да неудобно это. Конечно, адские самооборонщики и меч с собой могут носить, но это уже фанаты считаю.
Мое мнение относительно использования в бою, сугубо ИМХО - если поножовщина в пределах города, повседневная поножовщина - то хоть кухонник, хоть финка, пару раз неприцельно ли воткнуть или порезать, нанести один ли удар прицельный - вполне сойдет любое что под рукой. А если ты к этому ножу привык - так вообще отлично. Опять же финка ли это, кухонник ли это.
Пригодность для НБ - как правило кто занимается, и если уж делает акцент на финку, то и навык у него финского хвата прокачан, что гарда возможно будет только мешаться.
Использование в реальном бою, придерживаюсь такого мнения, что не стоит засматриваться на финнов - они этот нож всю жизнь из рук не выпускают, рождаются с ним и умирают с ним.
У нас же ножевая культура уровнем пониже находится (массово если смотреть), на несколько уровней может даже. Мы - фанаты, да разбираемся, спорим. Кто то пользуется финками, совершенствует навык, и если без опасения порезать пальцы и не сомневается в своем навыке - да почему бы и не взять финку с собой. Зависит от человека.
Если человек сомневается, но нравится клинок финского типа удобством в работе, то почему бы не перестраховаться и взять не чистую финку, а скандинава с гардой.

А если же человек в ножевой культуре ноль на уровне "нож - режет либо не режет, при метании ломается либо крепкий", навык - на минимальном уровне, а немного научен пользованием боевым ножом с гардой обычным прямым хватом и "крутым" обратным, и в этом навыке совершенствуется, тем более если от этого зависит его жизнь - быстро выхватить как придется, и тупо ткнуть ножом куда попало - навык нужен минимальный, то зачем ему объяснять возможность использования финки в качестве боевого ножа? Объяснять ему что если взял финку, то работаешь прямым\обратным хватом, а если решил тыкнуть то про эти хваты забудь, а друг тебе только отверточный хват, и пальцы тогда целы. Ведь для того чтобы финка сразу легла в руку финским хватом, нужен опять же НАВЫК, который развивается при желании, а при упрямстве и если человек не видит такой необходимости - то и нож ему будет гавно. Что не нужно ее метать, и она всегда должна быть острой (в отличии от базового ШН) тогда будет верным помощником.

ИМХО пока человек не поднимется на определенный уровень сознания ножевой культуры, по собственному желанию и интересу ли, либо по необходимости (к примеру внезапно осознает что финка легкая, и можно взять еще что то на этот же вес), бесполезно его в чем то убеждать. И любой нож для него без гарды будет только колбасу резать, и будет радоваться как ребенок при виде страшного тантоида либо порождения Скрылева, да еще и убеждать какой это крутой нож.
А фигли - гарда же есть 😊

Антон42

Не знаю насколько этот нож похож на финку?! Но философия проста, Удобно! Я отнюдь не сторонник классических Пукко, более того, практически не испытываю к ним интерес (за некоторым исключением) однако при выборе ножа, для охоты, рыбалки, взял бы этот или подобный!

Антон42

ганза не дает вставить фото, посему ссылка
http://2knife.com/knife/berezovyi-skandinav

Куан Шихуан

У меня из всех моих ножей 3 самых любимых-финского и скандинавского типов. И я никогда не работаю ничем иным, если знаю, что работы будет много и она будет разной. Вот и весь критерий.

tigren0k74

Люксембург,но же любой мало-мальский спецназёр должен знать,что боевой нож не должен иметь ни пил ни крюков.видать даже в чучело не втыкал.да и в зоне откеда сталь хорошая?в большинстве(не всегда)случаев нож оттэда-безудержный полёт фантазии,воплощённый в дрянном куске металла.я не скажу,что на финках или других северных ножах тоже сталь суперская(это кто какую поставит),но она этих пил на обухе,"шоковых"зубьев не имеет.

Luxembourg

Не знают, не знают спецназовцы большинство что крюки и пилы только мешаются. Просто дури больше должно быть чтобы загнать такой нож и вытащить его.
Это первая крайность. А вторая (у большинства подразделений) - что лучший нож это ШН от АК, лучший автомат - АК. Такая патриотичная крайность. И доказывать им что то так же смысла нету, с задачей справляется - и хорошо.
Знают единицы, как правило увлекающиеся, из элиты. И почему то большинство увлекающихся и разбирающихся в ФСБ (сугубо ИМХО по собственному наблюдению).
Спецназ, ВДВ, ОМОН, ФСИН - либо культ ШН к АК, либо культ зоновских ножей.

Антон42

любой мало-мальский спецназёр должен знать,что боевой нож не должен иметь ни пил ни крюков
Было дело, общался с ребятами из СОБРа, наблюдения такие: тот кто увлекается охотой, разделывает добычу, берет небольшие ножи скандинавского типа, кому охота чужда, носит "Рембоиды". Они такие же люди, одни найфоманы, другие нет!

Va-78

Джентельмены, какая в вагину "философия" к финке? Давайте еще хвеласофию к парашному ёршику поищем.
Дрочево это все. Пустое.

мне тех небольших занятий НБ хватило, чтоб понять что любым ножом можно убить практически любого человека, и не надо никаких дорогостоящих чудо ножей от великих мастеров
Нет, правда? 😀
Нажэбойцэ такие нажэбойцэ...

tigren0k74

да не про ерш не надо,форум то ножевой

Va-78

Нуачо? Финка - "та самая" - это утилитарнейший предмет, вокруг которого хвеласофию можно разводить только там, где ей нет работы.
Примерно как с бабами - когда не "туда-сюда", так на философию враз тянет. )

Шухер

Однако когда струмента под рукой нет в душе терзание на душе моей тяготеет сознание множества прегрешений при котором обречен на гонения всякая... философия тм

Va-78

...Камень не может знать, зачем долото раскалывает его; сталь не может знать, зачем огонь обжигает её. Когда твоя жизнь расколота и опалена, когда смерть и отчаяние хватаются за тебя, не бей свою грудь и не проклинай свою злую судьбу, но возблагодари Создателя за испытания, которые закаляют тебя...

valenok1980

здравствуйте.

Джентельмены, какая в вагину "философия" к финке? Давайте еще хвеласофию к парашному ёршику поищем.
Дрочево это все. Пустое.
)))мне тоже,честно говоря,финки не нравятся в работе))чего нибудь пошире,потолще,подлиннее,спуски повыше и с гардой односторонней.только
не надо Фрейда вспоминать) многие финки нравятся внешне,но в работе не мое.стереотип про владельцев "боявых" ножей,тоже не правильный.они разные бывают и ножи и владельцы)))

Hrafn

Нет ножа кроме финки,и Resetman пророк ЕЁ!!!

SAKO TRG

Из собственного печального опыта.
Разделывал финкой оленя (кстати, не самого большого), в районе крестца нож упёрся в кость, рука соскользнула и вуаля: 2 перерезанных сухожилия на пальце, с последующей операцией и восстановлением подвижности на 60%. 😞
При том, что охочусь уже лет 15, оленей за свою жизнь разделал не один десяток, толкнул меня чёрт под руку взять вместо своего проверенного ножа с глубокими подпальцевыми вырезами, финку.
Результат с тех пор ощущаю постоянно 😞



tigren0k74

винить себя надо,не финку.

SAKO TRG

винить себя надо,не финку.
Абсолютно, на 100% согласен.
Не нужно было экспериментов, одного взгляда на этот нож должно было быть досточно.
Нет, блин, решил попробовать 😞

Hrafn

Если привыкли к определённому предмету,пользоваться другим нужно привыкнуть.

tigren0k74

да не,нормальный нож финка.я когда делаю нож,бывает режусь,попадаются хищники такие.у нас наверно от природы руки под такой же почти нож-мой народ и кочевал,и охотился-рыбалил,и борти в лесу держал,и скотоводничал..(башкир я)да и в деревне живу-осенью штук 20-25 режу крс по соседям,в лесу балуюсь..нисколь не скажу.что финка плоха

dimadima

при всей своей любви к финскому ножу- да согласен - для потыков он более травмоопасен. гарда или выемка конечно снижают эти риски.
и тем не менее для каждого свой нож и для каждой работы - тоже свой.
я лосей финкой не разделываю 😊 я ей режу.

271272asa

Влезу и я пожалуй. Конечно в ножевых боях не участвовал, но крутил эту финку в руках с неделю, ручка порядка 90мм. Так вот она зараза при колющем ударе ложится в ладонь полностью, а грибок упирается в основание кисти(внутри ладони) Ощущение как штихель для гравирования держишь в руке, мертво сидит!

AndYur

Сергей прав, старые русские "финочки" рукоять- коротыш имели. Все зависит от навыков, со штихелем сравнение не совсем корректно, он все-ж для резьбы, не для удара. На новом клине горбик по обуху наблюдается,в отличие от прототипа, или фото такое... А представленная старая финочка- очень хороша, ты уж, Сергей, доведи её до ума, потом покажи нам.
И еще- уточенный грибок, кмк, говорит нам о неоднократном ужимании рукояти в процессе поюза, как минимум- нескольких монтажных ремонтах, переделок "под себя"...При расклепах, новых, приходилось ужимать длину хвостовика...

lazybones


И еще- уточенный грибок, кмк, говорит нам о неоднократном ужимании рукояти в процессе поюза, как минимум- нескольких монтажных ремонтах, переделок "под себя"...При расклепах, новых, приходилось ужимать длину хвостовика...
Проще было несколько листов бересты из набора выкинуть. Грибок сточили по какой-то другой причине.

AndYur

Грибок сточили по какой-то другой причине.
Поэтому и говорил о переделках под себя.

Шухер

Поэтому и говорил о переделках под себя.
Скорее "как у того мужика" - клинок девственный целомудреннай

Финки с грибком самые неудобные ножи люди это понимают 😛

AndYur

Володь, тогда бы люди брюшко грибка стачивали, не его толщину. 😀

Шухер

А где у грибка брюшко? 😊
" Я возьму пирожок
укушу его в бок
укушу в передок..." 😀

AndYur

Хорошо, тогда "задний упор", N 45. 😊

Шухер

А толщина значит - навершие стесали?
Чё-та я запутался а вопрос какой был? 😊
Чем дольше смотрю тем больше вспоминается что такие недогрибки где-то попадались в большом количестве именно в старых музейных экземлярах. Хотя с первого взгляда человек попытался что-то сделать с грибком у него ничего не получилось и он зашвырнул её подальше - не работал в общем.
Попробую щас поискать...

С наскоку инет тайны не раскрывает хад.

Финка абрисом под рысь военный фольклёр - поигрался и бросил точно.

Michael Kol

SAKO TRG
Результат с тех пор ощущаю постоянно
К сожалению, мои ножи меня часто "кусают", и такие, как этот скандинав Lapin Puukko как правило, всегда норовят цапнуть по пальцу и сухожилиям...
И это именно при таких рукоятках 😞

Michael Kol

Может быть, конечно и этот вариант прокатит... но лично я не считаю его "классическим".

Dyre Vaa

Condor Compassi. Marttiini

Dragunov

Gotfrid
оружие одного удара исподтишка и желательно точного.

а разже большинство ударов делаются подругому?

"не прыгайте с финкой на шею мою из кустов?"

Dragunov

freeman87
Берешь в руки финку,и ей сразу работать хочется,а не людей убивать.
Странно. А мне хочется маньячить. Затупить, и резать долго! 😀 😛

Michael Kol

Лично для меня в последнее время строй финки, а именно сканди-заточка является предпочтительной, и острота кромки с лихвой решает все проблемы и задачи мной поставленные, как в лесу, так и на кухне.

Gotfrid

Я тоже в своё время пришёл к финке из-за подводов. И теперь для меня это одно из решающих обстоятельств в выборе ножа.

SAKO TRG

Michael Kol
К сожалению, мои ножи меня часто "кусают", и такие, как этот скандинав [b] Lapin Puukko как правило, всегда норовят цапнуть по пальцу и сухожилиям...
И это именно при таких рукоятках 😞[/B]

Правильно, потому что оригинальная финка - один из самых примитивных ножей.
Собственно, когда европейцы уже вовсю воевали друг с другом и ходили в крестовые походы, финны ещё жили племенным строем у себя на болотах, ни о каком развитии оружия вообще и ножей в частности, не слышали.
Примитивный клинок воткнутый в круглый сучёк - вуаля, готов финский нож.
Для серьёзной работы (того же лося/оленя ошкурить) плохо пригоден из за формы клинка и особенно из за рукоятки, в качестве оружия не пригоден вообще.

Сургутянин

SAKO TRG
Для серьёзной работы (того же лося/оленя ошкурить) плохо пригоден из за формы клинка и особенно из за рукоятки, в качестве оружия не пригоден вообще.
Гы-гы-гы!.. 😀 А мужики-то и не знают! (с)
Т.е. фины... И лосей-олешков как-то до сих пор шкурят, и воевали со своими неприспособленными к бою пуукко, да и меж собой поножовщину будь здоров устраивали...

SAKO TRG

Сургутянин
Гы-гы-гы!.. 😀 А мужики-то и не знают! (с)
............ воевали со своими неприспособленными к боюо пуукко, да и меж собой поножовщину будь здоров устраивали...

tigren0k74

Сургутянин
Гы-гы-гы!.. 😀 А мужики-то и не знают! (с)
Т.е. фины... И лосей-олешков как-то до сих пор шкурят, и воевали со своими неприспособленными к бою пуукко, да и меж собой поножовщину будь здоров устраивали...

такие вот неудобные люди с неудобными ножами 😀 может всё проще гораздо?ну типа плохому киллеру свидетели мешают

Gotfrid

Ко всякому инструменту свой навык нужен...

TI -126

Не знаю..если нож меня "кусает",то виню исключительно себя,нож никогда...

МихайлоРязанский

Я вот одногоне могу понять, как и куда рука с пукко может соскользнуть, когда она удерживается мезинцем, безымянным и средним пальцем. Сколько кабанов разделывал никак и никуда рука технически соскользнуть не может.

Mazar

Если влажная ладонь и рукоять, особенно в крови при разделке, то соскользнуть может как два пальца об асфальт. Как вариант, во время разделки при движении рукой вперёд случайно натыкаешься клинком на что-то типа кости.

SAKO TRG
Для серьёзной работы (того же лося/оленя ошкурить) плохо пригоден из за формы клинка

Кстати, шкурить как раз удобно.

avkie

freeman87
Берешь в руки финку,и ей сразу работать хочется,а не людей убивать.

позволю себе высказаться. по-моему, финский нож, как и все остальные похожие на него ножи северных народов появились не спроста. их появление обусловлено местом жительства этих народов.
почему у якутов не появился нож-пчак? ответ прост, им не приходилось резать овощи и фрукты, а арбузы и дыни им и не снились - поэтому и тонкий пчак у них не "родился". серверному народу приходилось, пожалуй, в основном строгать. вот по моему так и "родилась" финка в умах древних северных людей.

якутский нож - из той же серии, специфика работы определяет форму клинка.

и финку делали не для убийства. а именно для работы

Mazar

avkie
якутский нож - из той же серии, специфика работы определяет форму клинка.

В якутском ноже форму клинка определила специфика климата 😊
Клинок делается как можно уже, чтобы в мороз на него налипало/примораживалось как можно меньше + узким клинком удобнее делать отверстия в мёрзлых шкурах при постановке чума и при создании повозок при перемещении от стойбища к стойбищу.

avkie

одностороння заточка якутского ножа все же как то подразумевает основной вид работ - строгать. мясо, рыбу, дерево.

МихайлоРязанский

Mazar
Если влажная ладонь и рукоять, особенно в крови при разделке, то соскользнуть может как два пальца об асфальт. Как вариант, во время разделки при движении рукой вперёд случайно натыкаешься клинком на что-то типа кости.
Ну значица руки у нас разные.

tigren0k74

avkie
одностороння заточка якутского ножа все же как то подразумевает основной вид работ - строгать. мясо, рыбу, дерево.

компаны,дань традиции это,и дол и одностороняя заточка.я сам тюрк(башкорт),тюрки и письменность создали и многое другое,но не до сопромата им было.почему дань традиции?потому что до металла,ножи делали из кости,раскалывали кость трубчатую(цевку)вдолем-вот те дол и односторонняя заточка

штурманс

эх, и моя мартинка в маршруте кусаться начала- узковат клинок(а вот на кухне- прекрасно работает). возвращаюсь на трамантину...

Hrafn

tigren0k74
потому что до металла,ножи делали из кости,раскалывали кость трубчатую(цевку)вдолем-вот те дол и односторонняя заточка
Оригинальная трактовка,задумался...

Hrafn

tigren0k74 Вы правы!

AndYur

Оригинальная трактовка,задумался...
Сомневаюсь я однако... (с) 😊

Шухер

tigren0k74
ножи делали из кости
бред

Hrafn

Шухер
бред
А из чего делали ножи в тундре до появления металла?

Шухер

А из чего делали ножи в тундре до появления металла?
Заведи такую тему в разделе "Тундровые ножи"...

Включаем мьозг:
У них не было ножей.
Были скребки которыми скоблили и скребли они могли изготовляться из раковин моллюсков (первые) затем взгляд падал на острые выступающие камни (! бэнннньььь) идея! 😊 ) стали ломать камни ведь их острый край держиться дольше...
Так появились отщепы. Сперва из кварцевых пород потом всё больше из кремня. У некоторым везло в их местности валялись кусищи обсидиана при расколе эта стекляшка выдавала острейший отщеп.
Человек развивался постигал различные материалы.
Кости животных щепились и из них изготавливали разные нужные инструменты - шилья, наконечники для насаживания на палку (копьё, остроги) затем появились луки стали необходимы наконечники для стрел - костянные разумеется - что проще обработать и что прочнее тонкой пластинки камня...
Постепенно человек дожил до открытия меди...

tigren0k74

ладно хоть наконечники делали

Hrafn

Не могу включить мьозг.Тундра,моллюски,валяющиеся кусищи обсидиана.Как-то не совмещается в мьозгу.Историю развития человечества тоже учил.После меди пойдут железо,порох и прочее.Форма якутского ножа один в один расщеп кости,это совмещается.

AndYur

Форма якутского ножа один в один расщеп кости,это совмещается.
Сомневаюсь я, однако... ;D

Hrafn

AndYur
Сомневаюсь я, однако... ;D
Сомневался Данила,пока дочь не родила 😊

AndYur

Пост N 100 опять... 😀 Здесь я с Володей Шухером полностью согласный!!!

elisescha

Форма якутского ножа один в один расщеп кости,это совмещается.

Сомневаюсь я, однако... ;D

Я то же сомневался, пока не сделал.

Hrafn

Так это Ваше фото я поместил?1000 извинений!

elisescha

Не за что. Это фото из нашей с Расчектаем статьи про якутов http://oruzheynik.com/articles/45/ или журнал "Прорез" N 4 за этот год.

Шухер

Hrafn
Не могу включить мьозг.
это... печально.

tigren0k74

Hrafn
Не могу включить мьозг.Тундра,моллюски,валяющиеся кусищи обсидиана.Как-то не совмещается в мьозгу.Историю развития человечества тоже учил.После меди пойдут железо,порох и прочее.Форма якутского ножа один в один расщеп кости,это совмещается.

вот-вот,чё бы не найти кость расщеплённую

Шухер

Hrafn
Историю развития человечества тоже учил.
Я её не учил. Терпеть не могу когда меня учат дяди и потом вдруг меняют истории как им заблагорасудится.

Hrafn

Шухер
Я её не учил. Терпеть не могу когда меня учат дяди и потом вдруг меняют истории как им заблагорасудится.
Шухер
У них не было ножей. Были скребки которыми скоблили и скребли они могли изготовляться из раковин моллюсков (первые) затем взгляд падал на острые выступающие камни (! бэнннньььь) идея! ) стали ломать камни ведь их острый край держиться дольше... Так появились отщепы. Сперва из кварцевых пород потом всё больше из кремня. У некоторым везло в их местности валялись кусищи обсидиана при расколе эта стекляшка выдавала острейший отщеп. Человек развивался постигал различные материалы. Кости животных щепились и из них изготавливали разные нужные инструменты - шилья, наконечники для насаживания на палку (копьё, остроги) затем появились луки стали необходимы наконечники для стрел - костянные разумеется - что проще обработать и что прочнее тонкой пластинки камня... Постепенно человек дожил до открытия меди...
Так Вы это из личного опыта пишите?Завидное долголетие 😊

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

Шухер

Так Вы это из личного опыта пишите?
А как же иначе?

tigren0k74

Hrafn,а чё за подписка с низу обидная?мы были солдатами.Солдатами не рождаются...так лучше

Hrafn

tigren0k74
Hrafn,а чё за подписка с низу обидная?мы были солдатами.Солдатами не рождаются...так лучше
Это такая функция,подпись называется 😊

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

tigren0k74

аааа,я наверно тоже поставлю-Как в армию идти-так не кому,а как бухать 23-го-все защитники

Hrafn

А женщинам надо:Как рожать-все недотроги,а как 8 марта-все раком ползают.

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

TENCH

Hrafn
tigren0k74Hrafn,а чё за подписка с низу обидная?мы были солдатами.Солдатами не рождаются...так лучшеЭто такая функция,подпись называется ------------------Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат
Да уж...Странная жизненная позиция для сорокадвухлетнего пенсионера...

Harding

AndYur
Сергей прав, старые русские "финочки" рукоять- коротыш имели. ..

не спору ради говорю, а возможно люди сами меньше были и руки мельче. на работе как то дядька один показывал старый престарый кавказский кинжал- неудобная очень маленькая ручка. ну поглядишь стариную форму- что-то маловата одежка-то.

AndYur

Так они вообще на три пальца, но это офф...

Harding

AndYur
Так они вообще на три пальца, но это офф...

там тоже была очень маленькая ручка. ну я либо что не просек

Фюр

Harding
люди сами меньше были и руки мельче.
Так и есть,возьмите в руки рукоятку ТТ-мизинцу места нет!

------------------
EGO SUM LEX

Aleksey27ru

это моя хоть и не совсем фин но на базе оной сделан "смерш"НОКС служит верой и правдой 7 лет.Парни еще вопрос:подскажите новичку как фото вставлять?

Hrafn

Aleksey27ru
Парни еще вопрос:подскажите новичку как фото вставлять?
http://guns.allzip.org/topic/97/134546.html

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

Aleksey27ru

Всем привет,гулял по нету и нашел книжку весьма интересную(качество не айс правда) Финский нож на гранях времен
Автор: Марьянко А.
Издательство: Издательский Дом Рученькиных
Год издания: 2007
Формат: PDF
Язык: русский
Cтраниц: 167
Размер: 184 МБ http://mirageswar.com/weapon/4...yax-vremen.html

TENCH

Добрый день всем... Вопрос можно ли сей девайс назвать финкой

napalm

Да, конечно. Финка, но не пуукко. Это "сучок", русская/советская финка, по мотивам артельных ножей 30-х.

TENCH

napalm
Да, конечно. Финка, но не пуукко. Это "сучок", русская/советская финка, по мотивам артельных ножей 30-х.
Спасибо буду знать как называется нож.....очень, кстати, удобен в руке...

BAR

Сдается мне, что философия нынешней "финки" состоит в присвоении финнами этого бренда,как национального ножа, что не совсем, или совсем не соответствует действительности. Эта тема уже поднималась, например, тут :
http://rusknife.org/forum.php?tid=1689&page=1 . Быстрее "Финка"- это нож определенного вида, характерный для всего Северо-запада (как южной границе таежной лесной зоны ) и Имперской столицы (как центра промышленности и торговли), затем ввиду небольшого размера и простоты изготовления принятый на вооружение кустарями, непмановскими люмпенами и советскими зеками.
Возможно, что название ножа происходит от производителя "Финка". C финнами это связалось в связи с тем, что основное оружие каждого финна в Российской Империи был нож. Но какой нож ? Это вовсе не Фискарс или Мартини. В Хельсинки на Сенатской площади с 1894 года стоит памятник Русскому Императору Александру II, много хорошего сделавшего не только для России, но и для Великого княжества Финляндского. Это памятник знаменитого финского скульптора, постамент памятника украшен фигурами на темы финской жизни, в том числе с одной из сторон изображен финн и финнка. Понятно, что скульптор - как коренной житель княжества изобразил то, что он видел в жизни. У финна на поясе висит нож, так вот, этот нож на поясе не имеет ничего общего с теми "ножами для чистки картошки", которые выдаются за истинно финский нож и продаются на этой же площади как сувенир по "бешенной" цене в 125 евро (рысь).


Этот нож больше похож на нож производителя Finck'а (на рис ниже третий сверху) или на медвежий нож Самсонова !

Да и с трудом, верится, что такими сувенирными ножичками можно обороняться или резать скот, в общем, что-то делать кроме резки колбасы, которую в те времена финны вряд ли ели.

МихайлоРязанский

Жалко дед мой умер... А то был бы живой свидетель, чего этими ножами не только можно, но и делали. Что собственно и стало причиной массового трофейного вывоза в 1940м всеми кто хотел и мог. Ну а от себя могу сообщить, что ножом Ахти рыбу чистил и разделывал, свинью, зайцев шкурил, уток, гусей потрошил, ну а другим Ахти ветки рубил, щепу строгал, котелки с костра снимал. Вобщем все нужно было делал. Да и забыл сказать... все 10 см в нешкуреную свинью по рукоять загонял с первого удара и руки не резал, не смотря на отсутсвие гард, упоров и т.п. Так что кому что мешает...

BAR

А что,еще, кроме гранитного булыжника, можно было вывезти из Финляндии в качестве памятного сувенира в то время ?

Левое ухо можно почесать и правой рукой, но это - не совсем удобно.

o'brian

to Bar
Информация достаточно интересная ,хотя ИМХО и далено не бесспорная...
Спасибо.

Hrafn

to Bar Это традиционная форма ножен,т.н. называемая "Щляпа епископа".Это не значит что форма клинка идентична форме ножен.Нож может быть и томми и рысь.

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

МихайлоРязанский

Снимали то эти ножи с пленных и трупов. А так еще и трупы вывозили резанные сувенирными ножичками. А вообще рекомендую почитать Александра Марьянко. В его книге есть и фотографии ральных ножей зимней войны, а равно их вариации 41-44 годов с гардами и подпальцевыми упорами. Разумеется 10 см клинками колоть не очнь удобно (хотя поверте можно и тулуп не спасет), по сему длинна клинка варьировалась от 15 до (порой) 30 см. Но при этом в целом идея финского ножа не изменялась. Дело в привычки работать тем или иным ножом. Я давно пришел к заключению, что делать вывод об удобстве ножа можно делать только после того как (за не имением кого резать) добьешь пару-тройку зверя и разделашь с десяток туш.

BAR

Когда Вы говорите про Зимнюю Войну, то там спору нет нож в Финляндии уже был примерно таким как его сейчас продают. Я же говорю о самом понятии-происхождении ножа под названием - Финка. Этот название появилось задолго до Зимней войны, еще в Российской империи. И мне кажется, что оно российского происхождения и связалось по названию с Финляндией лишь в силу наиболее частого использования этого ножа именно финнами, в силу географического положения (тайга) и условий жизни (уединенные хутора).
И сам нож не обязательно был таким как сейчас его продают в Финляндии, а быстрее всего он был и вовсе другим - больше по размерам + ближе к разделочному.
Характерны для финки не Финляндия, а сама форма ножа + долы (для русской зековской финки, еще характерна наборная ручка). Вот и вся философия.

BAR

Hrafn
to Bar Это традиционная форма ножен,т.н. называемая "Щляпа епископа".Это не значит что форма клинка идентична форме ножен.Нож может быть и томми и рысь.

Согласен, по ножнам можно еще пытаться зацепиться, хотя согласитесь форма другая (симметричная), нежели у нынешних финских финок. HO (!!) и ручка, совсем не соответствует, она прямая. В общем, я настаиваю, что нож на памятнике к нынешним сувениркам никакого отношения не имеет, а вот на нож Финка - почти один в один.

МихайлоРязанский

Это уже иной разговор. Думается, что известную роль сыграл пиар имераторского поставщика ножей, которые мало чем отличались от конструкции нынешних. Если сделать сравнительный обзор ножей ряда народов евразии, то мы обнаружим практически единообразный свод, прямой обух, отсутсвие дол, рукоять с легким конусом или бочкой и "грибком" в той или иной форме, монтаж врасклеп или всадной. Примерами могут служить балкарский бичак, саамский нож, клинки найденные в раскопах Рязани и Новгорода... и т.п. Как представляется это самая рапространенная первоначальная форма ножа, которая потом прошла у разных народов ряд реанкорнаций вплоть до полной неузнаваемости. Что же касаемо финского ножа, то это нож предназначенный в первую очередь для хозбытнужд в лесной северной местности. При этом функции разных ножей разные: тяжелый леуку - одна функция, пуукко - другая, при этом пуукко коротыш (6-9 см) и пуукко середнячок (10-12 см) предназначены для разных работ. И хват ножа при шурении, разделке, добивании разные. А вообще нож - это заточенная железяка :-) и заколоть поросенка, поверьте, можно очень просто нержой мартини длинной 12-15 см.

Hrafn

BAR
HO (!!) и ручка, совсем не соответствует, она прямая
Я может чего-то недопонимаю,но финских ножей с прямыми рукоятями море

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

indie

поддержу BARa, версия с финской финкой уж больно коммерческой кажется, во всех смыслах, когда какой нибудь человек в форумах просит опознать "финку"(которая до этого полвека была финкой), ему тут же расскажут, что у него де, неправильная финка и не финка вовсе, потому что "финка" от слова "финский...", а у него "скаут", "зэкпром" и тд причём тут же не примянуть указать ссылку где продаются "истинные" финки... рынок финок (здесь) пока небольшой и наложить мохнатую лапу на наследие советской "финки" дорогого стоит, кто первый встал - того и тапки

Hrafn

Совсем запутался.Скаут это разновидность ножей производимых в Скандинавии,так же как илвес,томми,леуку.В Финляндии в зависимости от региона производят ножи с местным колоритом.А советские финки,как в детстве, я видел только у камрада Sov.soyuz.P.S.Мне на днях складник WK придёт,тоже финка,в моём понимании.

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

Hrafn

BAR
Дайте, ссылочку, пожалуйста, на финскую (не шведскую бочку) финку с прямой рукояткой .
Насколько я понимаю предмет спора http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1419 http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1418 http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1431 http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=2310 http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=201 Это фирмы наиболее на слуху.

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

BAR

Так это бочка и есть (а ля Мора), я считал эту форму традиционно шведской и для финнов не характерной. Может я и не прав. Тогда можно предположить, что на поясе у финна хозяйственно-бытовой нож с ручкой бочкой (хотя бочкообразность не очень заметна), что подчеркивает кухонно-бытовой характер ножа. Не характерна тогда только симметричность ножен.

Hrafn

Я понимаю тему как нож произведённый в Скандинавии,с присущими Северу характеристиками(скандиспуски,форма клинка,размеры,материалы)Вы же больше говорите о уголовно-советском ноже,его у финна на поясе быть не должно.Симметричность ножен это одна традиционных форм.Чем она обусловлена не знаю,но встречается часто.

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

BAR

Да нет , тема то в философии финки , то есть откуда она взялась, что в ней особенного и почему пользуется такой огромной популярностью.
Я считал финский (распространненный, продаваемый в Финляндии) вариант этого ножа не очень серьезным и практичным (в именно хозяйственном,а не только кухонном смысле)в виду его малых размеров и сильно зауженного лезвия (русские финки,что приходилось видеть всегда больше по размеру).
А тут при случае увидел "тесак" (в смысле большой по размеру нож) на памятнике и усомнился в оригинальности сувенирных ножей из Финляндии и решил высказать по этому поводу свои мысли.

indie

Hrafn
Я понимаю тему как нож произведённый в Скандинавии,с присущими Северу характеристиками(скандиспуски,форма клинка,размеры,материалы)Вы же больше говорите о уголовно-советском ноже,его у финна на поясе быть не должно.

естественно, у финна на поясе не криминальный(вариант "боевой") нож, в русском фольклоре называемый "финка", а финский пукко 😊
так, что всё верно, противоречия нет

Hrafn

Вот пришла сегодня складная финка

------------------
Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей не делают солдат

Hrafn




TI -126

то есть откуда она взялась, что в ней особенного и почему пользуется такой огромной популярностью.
Можно ещё добавить:если русские финки делались на нижегородчине,Златоусте,при чём здесь Финляндия!?Очень хорошую версию дал камрад Sissi,из Финляндии.В начале 20 века,Финляндия нищая губерния России. Жрать нечего,финны масово идут на заработки ПО ВСЕЙ РОССИИ.Специализация:столярно плотницкие работы.Берут недорого,делают хорошо.У каждого финка на поясе..(она шла,как в дополнение к рубанку и ХБ нож..)Т.Е.ГАСТРАРБАЙТЕРЫ того времени.И как и сегодня,наш народ их пытался пригнобить или побить,ибо "а,не фиг!" А они все с ножами и очень ловко пускают их в ход..Народ заценил это дело,а также удобство их в быту, и стал заказывать нечто подобное у своих артелей,но,конечно,со своими дополнениями,и своим колоритом.Ножи русской работы отличались,внешне от Пуукко,НО,называться стали финками.По "первоисточнику"! 😊Вот такая версия.Мне она кажется вполне реальной.

BAR

Думаю, что возникновению такой популярности финки в немалой степени способствовало то,что ее широко использовали в смутные послереволюционные времена в криминальной среде. Это стало как бы первоначальным показателем ее боевых качеств, хотя я думаю, что просто использовали то, чего было в столичном регионе во-первых много, во-вторых легко кустарно изготавливалось, в-третьих легко пряталось. А дальше - пошло, поехало : российская рекламная акция официальный запрет 1935 года на финку, как на оружие (!), легенды Зимней Войны, поступление финок в действующую армию в ВОВ, использование зеками в послевоенное время.
Хотя я бы еще раз подчеркнул, что это все о русской финке, истоки которой исторически несомненно связаны с пребыванием Финляндии в составе Русской Империи.

TI -126

истоки которой исторически несомненно связаны с пребыванием Финляндии в составе Русской Империи.
Именно..100%

indie

притянуто за уши

Va-78

толстых вбросов и рваных байанов тредъ.

o'brian

http://nesusvet.narod.ru/txt/k...mark_luchin.htm
если еще не было.

штычок

Va-78
толстых вбросов и рваных байанов тредъ.
согласен

indie

o'brian
http://nesusvet.narod.ru/txt/k...mark_luchin.htm
если еще не было.

а была бы правильная "православная" финка с гардой и нормальным клинком, мы бы сейчас не читали красивый рассказ о том, как финский паренёк пытался "снять" советского воина "точилкой для карандашей"

штычок

пошел ка я отсюда

Gotfrid

o'brian
http://nesusvet.narod.ru/txt/k...mark_luchin.htm
если еще не было.

Да мало ли что с собой на войну брали финские рыбаки и охотники, как правило, чем пользовались в мирное время, тем и воевали. Если бы не попался этот диверсант, уверен, что после войны он этим же ножом ещё много лет снимал бы шкуры и резах хлебушек. Моя прабабушка, например, до 80-х годов в деревне пользовалась стареньким НР-ом с отломленной или откусанной с двух сторон гардой и замызганной, потрескавшейся рукояткой. До сих пор жалею, что был тогда маленьким пацаном и ни фига в этом не понимал, а то бы спёр обязательно 😊 Не понятно только одно - откуда он у неё взялся, ведь оба деда и прадед с войны не вернулись.

pppvlasov

Gotfrid
Всем адептам финок привет. Несколько дней назад сидели выпивали с другом. Он мне и говорит: "Ну на фига ты столько финок понабрал, они же без гарды все? В случае чего руку порежешь в хлам." Я ему про финочный хват и всё такое, а он отвечает, что всё это работает ровно один удар. Иными словами, финка - оружие одного удара исподтишка и желательно точного. Для ножевого боя же такой нож не подходит. Я с ним спорить не стал, так как разные весовые категории у нас, да и служит он в хитром подразделении, т.е. тему знает не по наслышке. Ну а я для себя сделал вывод, что финка - это не просто нож, по крайней мере для меня, - это философия. Своего рода культ. Это как револьвер в век многозарядных пистолетов 😊 Вот интересно, кто-то ещё задумывался почему именно финка так греет душу?..

Есть вещи для ЖИЗНИ,а есть вещи для ПОНТОВ.
Нож для северного леса-это нож для ЖИЗНИ в лесу и не только зимнем.
Я живу в Хабаровске,где нужен нож(мне) для:вылазки в лес за дикоросами, рыбалке на Амуре и на горных реках,выезды с семейством на море.
Пройдя увлечения ужоснахами(возрастные)и набив кучу мозолей пытаясь ТАКТИЧЕСКИМИ до опупения ножом, рыбца пороть или лапник резать,понимаеш:все уже есть.Оптимальные формы клинка уже давно придуманы-зверя свежевать или рыбу разделывать,или грибы в корзинку класть-лучше финки не найти.Мора 2000 сильно популярна именно по этим параметрам.Да и толшина клинка более 2-3мм не нужна,ибо мешает резу сильно.На злопыхания по толшине:желаю видеть как агент торговый пихающий ужоснах в 4мм сломает пластину 200Х4Х2 мм из стали 95Х18руками пополам.Сложновато будет.Касаемо упорной планки:сколько домохозяек(регулярно ружущих мясо кухонниками без упорной планки) ходят с резаными ранами на руках? При разделке мяса/рыбы ента хреновина только мешает.
Касаемо револьвера:это весчь.Волею судеб приходилось стрелять из того что Родина дала.А давала ПМ.Так вот стрельнув из нагана,ПМ было охота забросить нах...й!Ствол не бросает вверх!Преимушества пистолета(скоротечный контакт на дистанциях до5м)нивелируются долбое..змом системы.Стрелять на 25 метров!Кто не попал в кружок на 25м-урод,спорить бесполезно.И так во всем.В одежке тоже.
Ни один из продвинутых сайтов снаряжения не продает суконные куртки к примеру,а продают пластмассовые простатитки(за редким исключением)
В суконной куртке зимой в лесу можно ЖИТЬ,а в простатитке пластмассовой в лес можно ВЫЕЗЖАТЬ.И только.Глянул бы с удовольствием как в зимовье мудальер пихающий куртки по пояс, пытается ей укрытся.От зрелище бы было.А ну или сушил бы у костра.Тоже занятно.

МихайлоРязанский

Браво! Мож щас кто услышит???

Gotfrid

Готов подписаться под каждым словом уважаемого pppvlasov. Опыт великая вещь, жаль только, что не многие готовы отказаться от понтов. Но, видимо, в обычной жизни с понтами веселее. А вот как попадешь зимой в лес при -25, прочувствуешь всю суровость бытия - мозги на место и встанут 😊 А если такие соприкосновения с реальностью будут происходить регулярно, потребность понтоваться совсем пропадёт.

TENCH

Gotfrid
Готов подписаться под каждым словом уважаемого pppvlasov.
+1!

TI -126

По ножам,соглашусь.А вот по огнестрелу..извините,приукрашено,да и не по теме..

C_Cat

Цитата: "...финка если и не лучший нож всех времён и народов, то на севере лучше нет и быть не может..." (с)

А вот захотелось мне посмотреть видео на Youtube о том, как разбирают профи дичь именно финским ножом. И не нашол.
Если кто-то встречал - подкиньте ссылок.
Спасибо.

BAR

Видится следующее:
В итоге получаем, что по своей сути финка (финский нож) изначально нож хозяйственно-бытовой и именно эту функцию она выполняет лучше всего. Исторически, в силу тесного контакта населения северо-западной части России с аборигенным финским населением и наступивших в 20 веке смутных российских времен немного модифицированная финка широкое распространение получила и в России.
Наверное, даже можно сказать, что своей популярностью она обязана России, потому как такой популярностью она больше не пользуется нигде (кроме, конечно, Финляндии).Где-то читал, что в Европе финка, вообще, не котируется, так как ее считают травмоопасным ножом.
В чистом виде это как ни крути - красивый, практичный и удобный кухонно-бытовой нож.
Российская модификация с гардой и долами делает вид ножа более агрессивным и возможным его применение в качестве боевого ножа.
Наверное как-то так.

indie

BAR
Видится следующее:
В итоге получаем, что по своей сути финка (финский нож) изначально нож хозяйственно-бытовой


Российская модификация с гардой и долами делает вид ножа более агрессивным и возможным его применение в качестве боевого ножа.
Наверное как-то так.


видится, что "российская модификация", никакая не модификация традиционной финской "картофелерезки" -пуукко, а самостоятельный криминальный нож в качестве прообраза имеющий нечто "скаутообразное", с гардой, долами и прочее... веяние называть практически любой финский нож "финкой", приватизировав часть русско-советского фольклорного ножа "в пользу Финляндии", было продиктовано коммерческими интересами последних лет, безусловно нож "с историей" будет греть самолюбие любого потребителя и вместо лаконичного нишевого финского ножа, мы получили "модный" нож, что минус для изначально рабочего и любимого многими именно за это ножа

BAR

Все правильно, но прообраз все же по мотивам финским, иначе не называли бы финкой.

indie

дык, в том то и дело, что этимология слова "финка" неясна и на этот счёт существуют разные мнения

ЛисЪ69

по своей сути финка (финский нож) изначально нож хозяйственно-бытовой

Именно так. По сути финка - нож "хуторской". Для охоты и выходов в лес брали что то другое...

ЛисЪ69

Ни один из продвинутых сайтов снаряжения не продает суконные куртки к примеру,а продают пластмассовые простатитки(за редким исключением)
Странно, что то не видать "подвижников", лезущих в суконках в горы, или пешкующих на полюс...
Фанатам суконки настоятельно рекомендую приобресть суконную армейскую шинель, на все случаи жизни... радуйтесь.:-)

TI -126

Для охоты и выходов в лес брали что то другое...
Что другое мог взять хуторянин!? На разных фото той поры,охотников,солдат,просто жителей..На поясе одно и тоже-финка..

МихайлоРязанский

Видео говорите... Ну причин тому много, я назову свою - хлопотно это на охоте съемками разделки заниматься, размещать немного не эстетично, ну и наконец основное ... ЗАЧЕМ? Но вот если мора и свинья подойдут милости прошу смотреть
http://www.youtube.com/watch?v=gP5PoPF7DNk

C_Cat

Ну причин тому много, я назову свою - хлопотно это на охоте съемками разделки заниматься, размещать немного не эстетично, ну и наконец основное ... ЗАЧЕМ?

Да странно как-то!
Про другие ножи на охоте ролики есть, а про "финки" нет.
"Легендарный" многовековой инструмент, а показать его в работе ...ЗАЧЕМ?

МихайлоРязанский

Ну я же свои назвал...?! Зачем мне показывать чего-то? Мне комфортно, удобно, чтобы кого-то убедить встать с дивана и попробовать недельку в лесу погулять с Ахти (кстати в анораке сшитом из шинельного сукна :-) )? Чем меньше там народу будет, тем луче!!! Я так думаю :-)

DmitriySSS

ЛисЪ69
рекомендую приобресть суконную армейскую шинель
Нормально сшитая из сукна охотничья куртка, это не шинель из прошлой армейской или флотской жизни, которая защищала разве что от солнца.
В куртке тепло и комфортно. В Иркутске по моему на улице Энгельса в ателье очень хорошие костюмы из сукна шили раньше для охоты.Кстати с кармашком для финочки)).
pppvlasov
ну или сушил бы у костра
Согласен.

BAR

ЛисЪ69
Странно, что то не видать "подвижников", лезущих в суконках в горы, или пешкующих на полюс...
Фанатам суконки настоятельно рекомендую приобресть суконную армейскую шинель, на все случаи жизни... радуйтесь.:-)

А я раньше думал, что в горы и на полюс лезут в натуральных пуховках, а не в синтетике...
А для зимнего леса суконка,как бюджетный вариант, очень даже не плоха, правда, тяжеловата - не без этого.

matigo

2C_Cat
есть много обзоров о пользовании для разделки морой клипер на Ютубе. Англоязычные. Наткнулся случайно - просматривая обзоры клипера - ссылок не сохранил, но- ищите по названию. Есть там про ошкуривание и разделку копытных и еще кого-то.

Gotfrid

C_Cat

Да странно как-то!
Про другие ножи на охоте ролики есть, а про "финки" нет.
"Легендарный" многовековой инструмент, а показать его в работе ...ЗАЧЕМ?

Обычно финками пользуются люди определённого склада, и они, в своём большинстве, как-то по жизни не предрасположены снимать на охоте видео и потом выкладывать их в сеть 😊 Выкладывают же, как раз люди совсем другие, для которых попонтоваться в интернете - смысл жизни и способ самоутверждения. Попал такой человек на охоту в первый и последний раз, снял свой супер-нож, выложил видео - и считает просмотры. Поэтому судить о чём-либо по количеству видео в сети не объективно.

нахал

видится, что "российская модификация", никакая не модификация традиционной финской "картофелерезки" -пуукко, а самостоятельный криминальный нож в качестве прообраза имеющий нечто "скаутообразное", с гардой, долами и прочее...
Только не "скаутообразное". Корни как раз в финке, но не в ноже-работяге, а в его ярмарочной "модификации". Она для "дел скорбных" гораздо более подходящей оказалась.

cinik

Недавно снег во дворе разгребал. Смотрю, недалеко так, материться, около снегочестительного трактора тракторист и поганит на чем свет стоит соляру подмерзшую. Думаю, о! - техника хорошо, а лопата - лучше, надежней.
Вчерась собирал шкафчики на кухню, шуруповертом, хорошо, но не подлезть везде, взял отвертку - хорошо, доделал.
Отбойник - хорошо, пока есть в компрессоре воздух, лом лучше.
Мегатактический нанотитано подшибниковофлиперный складень - канечно хорошо, но простой фикс лучше, надежней.
Наверное, философия финки заключается в том, что это удобный ручной инструмент, в котором нет нифига философичного. Это все равно, что искать философию в ломе, лопате, отвертке. Бери и пользуйся. А в это время займи свою голову другими философиями, думай о прекрасном, а хорошая финка тебе поможет не отвлекаться на мелочи.

Gotfrid

Отсутствие философии - это тоже философия 😊 Когда человек работает и при этом может думать о чём-то отвлечённом, значит ему работается удобно и есть время на поиски всяких там философских смыслов, вот финка такому труду очень даже способствует, как и любой хороший инструмент. Возможно, в этом и есть её философия. Есть она и в лопате... но это уже совсем другая история 😊

fedor

cinik
Наверное, философия финки заключается в том, что это удобный ручной инструмент, в котором нет нифига философичного.
Сегодня нарезая финкой (http://forum.guns.ru/forums/ic...224/7224394.jpg ) лук для зажарки опять поймал себя на мысли, что не ощущаю рукоятки. Уже всё чаще и чаще складывается впечатление, что клинок ножа является продолжением руки.

indie

нахал
Только не "скаутообразное". Корни как раз в финке, но не в ноже-работяге, а в его ярмарочной "модификации". Она для "дел скорбных" гораздо более подходящей оказалась.

вы, точней выражайтесь, "финка" всёж понятие растяжимое, видимо вы "пуукко" хотели сказать, а раз пуукко то вполне конкретные ножи, если не сталинский указ, спекуляций на эту тему вообще бы не было, тот же Нож Разведчика в документах идёт как "шведский" или "норвежский", что логично и где тут местечковая "финка"? то что мы потеряли огромный пласт фиксов, в момент ставших криминальными ножами и получили в последние годы огромную прослойку кормящихся на этом "белом пятне" теоретиков от "бизнеса"

нахал

вы, точней выражайтесь,
Да уж куда точнее.
"финка" всёж понятие растяжимое, видимо вы "пуукко" хотели сказать, а раз пуукко то вполне конкретные ножи,
Ваша классификация к какому-то времени привязана или "вообще"? Вы ввели термин "скаутообразное с гардой" как исходную для русской финки, с этим очень трудно согласиться. История явления начинается не в тридцатых, а несколько ранее.
и получили в последние годы огромную прослойку кормящихся на этом "белом пятне" теоретиков от "бизнеса"
Ничего не понял.

indie

нахал
с этим очень трудно согласиться. История явления начинается не в тридцатых, а несколько ранее

можете предоставить кино-фото документ того времени, что именно картофелерезкапуукко называлась тогда "финка", не "финский нож", а именно фольклорным "финка"?

нахал
Ничего не понял.

да всё вы поняли

нахал

да всё вы поняли
Сударь, извольте прояснить свои непрозрачные намеки. Вы о чем?
можете предоставить кино-фото документ того времени, что именно картофелерезкапуукко называлась тогда "финка", не "финский нож", а именно фольклорным "финка"?
Написал - и стер нафик ... Когда пойму в чем меня обвиняют, тогда можно будет и беседу продолжить. Жду.

cinik

"Финка" - нож подобный аутентичному ножу который использовался и используется в быту народов Финляндии, производимый ими же. Что сложного то?
Остальное же это "огромную прослойку кормящихся на этом "белом пятне" теоретиков от "бизнеса"

нахал

"Финка" - нож подобный аутентичному ножу который использовался и используется в быту народов Финляндии, производимый ими же. Что сложного то?
Действительно, ничего сложного. А можно ещё проще: жена финна. Точно так же как полька - жена поляка, корейка - жена корейца, индейка - жена индейца. И так далее по списку.
Всё можно упростить до абсурда, только что же мы тут делаем?

Obuh

господа не троллинга ради а любопытства для, со времени босоногого детства помню что финкой назывался определенный тип ножей, первый был уркаганский ( толстый 4-5мм узкий 10-15мм клин с равномерным плавным спуском лезвия и обуха к носу, глубокими кровостоками, ручка прямая ровная не шире лезвия у основания с гардой или без) второй типа из финов привезенный или по их типу как нож разведчика, они были не похожи друг на друга, но даже тогдашнему пацаненку если бы показали заглавный нож финского грибника и назвали его финкой думаю он бы долго смеялся, вот я читаю тему и думаю насколько у меня детство было неправильное.

fedor

Obuh
но даже тогдашнему пацаненку если бы показали заглавный нож финского грибника и назвали его финкой думаю он бы долго смеялся, вот я читаю тему и думаю насколько у меня детство было неправильное.
Каждый человек пропускает всю поступающую к нему информацию через комплекс стереотипов, которые были у него сформированы ранее. В той информационной среде, что Вы жили "финкой" называли определённый тип ножа, который имеет весьма отдалённое отношение к настоящему puukko. Точно так же и какому нибудь финскому пацанчику в те времена показать
Obuh
уркаганский ( толстый 4-5мм узкий 10-15мм клин с равномерным плавным спуском лезвия и обуха к носу, глубокими кровостоками, ручка прямая ровная не шире лезвия у основания с гардой или без)
и сказать, что это и есть puukko, он наверняка так же долго бы смеялся.
Улавливаете мою мысль?

indie

а какое отношение "финский пацанчик" из местечка, имел к фольклорному "криминальному"(боевому) ножу на территории СССР?

fedor

indie
а какое отношение "финский пацанчик" из местечка, имел к фольклорному "криминальному"(боевому) ножу на территории СССР?
Я полагаю, что никакого. Само слово "финка" стало нарицательным на территории России, и в большинстве случаев просто является синонимом слова "нож".

indie

ну это уж совсем круто, может синонимом слова "месарь" и т.п. жаргонных слов, в любом случае бытовой смысл в слово "финка" не вкладывали, да и вообще оно не было широко распространено, да, употреблялось время от времени, если вообще употреблялось... "иногда сигара - это просто сигара" (с)
лишь недавно слово "финка" действительно испытало ренессанс и то благодаря моде на финские ножи, ну не "пуукко" же в конце концов предлагать, по аналогии с французской маркой детского питания "Bledina", у которой возникли понятные трудности в связи сомнительным для русского уха звучанием, тут же в обсуждаемом нами случае, как раз очень кстати и пригодился раскрученный в фольклоре "опасный бренд", со слоганом "та самая Финка" (варианты "традиционная", "настоящая"и др.)

fedor

indie
в любом случае бытовой смысл в слово "финка" не вкладывали
Соглашусь. Это скорее "нож, со специфическими параметрами". Наверное так точнее будет. Просто спектр этих физических параметров ножей называемых в России "финка", был намного более широк, чем параметры классических puukko.
Согласитесь, что наличие ограничителя (гарды) классической puukko не присуще. Хотя бы исходя из её "философии". 😛
Понятное дело, что исключения бывают, но массовый характер не носят.

indie

fedor
Соглашусь. Это скорее "нож, со специфическими параметрами". Наверное так точнее будет. Просто спектр этих физических параметров ножей называемых в России "финка", был намного более широк, чем параметры классических puukko.
Согласитесь, что наличие ограничителя (гарды) классической puukko не присуще. Хотя бы исходя из её "философии".
Понятное дело, что исключения бывают, но массовый характер не носят.

полностью согласен

Obuh

покопался еще в памяти и наскреб что финский нож равно типа нож разведчика, то есть здоровая дура с широким лезвием и обязательной S-образной гардой и не равно финке, которая никада не делалась для поясного ношения, ей хренова было резать калбасу и свистульки но ловко делать дырки в теле. вобщем дырокол скрытого ношения, никакого другого широкого смысла в названии финки не было.

fedor

Obuh
финский нож равно типа нож разведчика, то есть здоровая дура с широким лезвием и обязательной S-образной гардой
НР-40 совсем не большой.

TI -126

здоровая дура с широким лезвием
С узким лезвием(клинком),тоненький(в сравнении с современными девайсами)...

это Хант

Начали за здравие-пошло за упокой...
Разговор-то вроде как о "философии",а не о типах ножей с собирательным названием "финка"...
А определённая философия у финки наверное всё же есть.
Финка приятна для меня,например,своей лаконичностью,завершённостью,ни прибавить-ни отнять.
Красивая игрушка,картинка.С определённым функционалом вдобавок.
В чём-то универсальный нож-ни для чего не идеальный,пожалуй-строгать удобнее якутом,а шкурить скинером-но перекрывающий тем не менее почти все ножевые задачи.
И как уже говорил-просто красивая своей простотой и завершённостью.
Я имею в виду "рыси","томми","лошадки" и прочую классику,а не "исторические образцы" типа огрызка санного полоза,воткнутый в обломок черенка от лопаты.
Как-то так...

BAR

fedor
Соглашусь. Это скорее "нож, со специфическими параметрами". Наверное так точнее будет. Просто спектр этих физических параметров ножей называемых в России "финка", был намного более широк, чем параметры классических puukko.
Согласитесь, что наличие ограничителя (гарды) классической puukko не присуще. Хотя бы исходя из её "философии". 😛
Понятное дело, что исключения бывают, но массовый характер не носят.

Сейчас или "изобрету велосипед", или "открою Америку".

Сдается мне, что правильнее, при слове "Финка" подразумевать нож под полным названием "Русская финка" , со смыслом русский (!!!) нож по скандинавским (финско-шведским)мотивам, а нож продающийся в Финляндии, это не финка, а "пуукко".
Хотя, некоторые из пуукко можно отнести к финкам.
Иначе, финка - это нож, с нашим (российским) пониманием специфических параметров, а это понимание, в свою очередь, складывается благодаря исторически сложившимся стереотипам.
А слова "Финский нож", вообще, по сути, уже не имеют однозначной интерпретации.

fedor

BAR
Сдается мне, что правильнее, при слове "Финка" подразумевать нож под полным названием "Русская финка" , со смыслом русский (!!!) нож по скандинавским (финско-шведским)мотивам, а нож продающийся в Финляндии, это не финка, а "пуукко".
Так тоже правильно будет.

нахал

Сейчас или "изобрету велосипед", или "открою Америку".

Сдается мне, что правильнее, при слове "Финка" подразумевать нож под полным названием "Русская финка" , со смыслом русский (!!!) нож по скандинавским (финско-шведским)мотивам, а нож продающийся в Финляндии, это не финка, а "пуукко".

Велосипед 😊
Всё правильно.
Кстати, "пуукко" в финском это вовсе не нож в широком смысле слова. Нож это "веитси". Т.е. этим как бы подчеркивается иное качество, вероятно так произошло и в русском: для нового качества понадобилось новое слово.

Плинкер 69

Возвращаясь к философии. Отрывок из романа Вс. Иванова, написанного как раз в 20-е годы.
- Думали ль вы когда-нибудь, Егор Егорыч, о финках и о любви?
- Я мало знаю Финляндию, а о том, о чем я мало знаю, я стараюсь не думать.
- Вот и получился плохой каламбур, я спрашиваю о финках - ножах. Если вы обращали внимание, то финки навсегда, как ни странно я думаю, в силу своей портативности, заменили шпагу. Правда, опять-таки ввиду занятого времени, а наверное, не оттого же, что люди стали более трусливыми и нападают на своего противника из-за угла; раньше, как вам известно, вызывали, была довольно кропотливая канитель с нахождением секундантов, да и как найти подходящее поле; согласитесь, что с такими длинными штуками в рост человека для свободного упражнения надо площадку не менее футбольной, а теперь финка свободно прячется в карман, и только редкие щеголи, вроде Валерьяна и Осипа, имеют ее наружу.
- Я рад, что вы рассуждаете о жизни так, как о ней надо рассуждать, т. е. не приукрашивая ее.
- Разве перенесение действия в капитализм есть приукрашение? Ах, Егор Егорыч, вы продолжаете рассуждать кинематографически. Изменились ли происшествия, которые с нами происходили, оттого, что я их перестал переносить в условия капитализма? Нет. Значит, дело не в словах. Однако вернемся к вопросу о финках. Признаться сказать, я много думал о них. Каким это образом произошло, что спортивный невинный ножик превратился в орудие хулиганства и пьянства? Разве этому способствует его форма? Не думаю. Сапожный ножик приблизительно такой же формы, разве что только потолще, однако, он почти не применяется в тех сражениях, которые происходят в темных закоулках нашей провинции и недаром носят почти эпическое название «поножовщины». Упоминая провинцию, это не значит, что я забываю столицы, нет, и здесь такого не меньше, но это характерно, как провинциализм, как признак душевной отсталости, малокультурности и дегенерации. Финка и любовь, к сожалению, очень тесно соприкасаются, теснее, чем мы думаем. Видите ль, в этих переулках, как ни странно, женщина трудно добывается, например: чтобы вы обладали девушкой с другой улицы, вы должны за нее сражаться, потому что парни считают ее принадлежащей именно этой улице, своей, хотя, правда, и на своей улице Ванька с легкостью может подколоть Ваську, из-за этой девки, но не всегда, а если Васька придет с другой улицы, то финка в бок к нему неизбежна.

Gotfrid

Нормальная советская житейская философия и финка в ней играла заметную роль - это своего рода статус. У нас в городе, например, у тряпичника не каждый пацан мог купить финку из под полы, большинство просто посылались в пеший сексуальный поход. Зато с финкой - это уже был ЧЕЛОВЕК и не важно, что он учится в 5 классе 😊 Но, что интересно, до поножовщины не доходило, на моей памяти, никогда, хоть и дрались регулярно, практически ежедневно. Видимо, мозги по-другому были настроены.

это Хант

Чёрт знает...в середине 90-х в нашем Богом забытом городе вечером без ножа дорогу было не перейти...драки в поножовщину как здрасьте переходили...а то и в перестрелки...

Gotfrid

Ну, 90-е - это уже другая эпоха. Я говорю про более ранний период.

это Хант

Финский нож.

Финский нож-товарищ анархиста.
Сколько раз меня ты выручал...
И в живот презренного фашиста
Ты по рукоятку залетал.

Мент поганый мне с тобой не страшен,
Гнев начальства похуй мне с тобой,
Если ты лежишь в моём кармане,
Если глажу я тебя рукой.

Без тебя не выйду я из дома.
В драку не полезу без тебя.
Нет тебя мне ближе и роднее,
Пусть они зовут "говном" тебя.

Сердцем всем люблю тебя, товарищ.
Дружбой нашей очень дорожу.
Всякой гниде на большой дороге
Финский нож в бочину засажу!

http://muzon.ws/music/%F3%E7%E...E6#.UTjZ3fRTfaI

Тоже своего рода философия... 😛

cinik

Охеренная песня, послушал, скачал, поставил на рингтон...
Это не "своего рода", это скорее всего и есть её философия.
Хороший обычий был у финов: когда рождался пацан ему нож дарили, а у нас что? СОСКУ, фу тлять, сосунки!
Нож, в том числе и "финка" единственное оружие доступное народу, после булыжника конечно.

Gotfrid

Практически гимн 😊 А по поводу ножа в подарок ребёнку, у нас до революции тоже были подобные обычаи и считалось, что с оружием растёт мужчина, а без оружия - мужик. Как говорится, почувствуйте разницу.

это Хант

Угу.Мне первый фикс подарен был лет в 12...собственно,с этого возраста и на охоту стали брать стабильно и регулярно,в любой сезон и на всю дичь-до того только когда тепло и по перу.
Опять же философский вопрос...курица или яйцо... дарится ли нож для становления ребёнка мужчиной,или время подарить нож наступает когда мальчишка стал на путь становления мужчиной...простите за тафтологию...

BAR

Интересный факт, современные финские сувенирки-пуукко слеплены не с традиционного исторического финского пуукко (прямой обух и загнутый вверх носик), а с российской финки (щучка). Похоже эти сувениры выпускаются именно для русских.

indie

или так... потихоньку в далёкую финляндию стала проникать цивилизация, так из заточенного куска косы воткнутого в деревяшку, пригодного только для изготовления примитивной деревянной кружки, из куска найденного под ногами корня... постепенно на примитивном резаке появилась гарда и клип-пойнт, с появлением летающих железных птиц из соседнего государства, финские крестьяне наладили производство ножен из цветных металлов, вместо "носка" из старого кожаного голенища

нахал

безнадежно ...