Сергей Батраков с shooting-ua.com

Данный гражданин получил от меня залог за винтовку (500 евро), которую в итоге ни заказать, ни привезти не смог. Все попытки диалога по поводу возврата залога уже более месяца заканчиваются тем, что он сваливает в оффлайн через пять минут, стоит только ему написать. Опасайтесь этого плохиша.

А ник?

это batss. в кидалове замечен не был.

получил от меня залог за винтовку (500 евро)

------------------
С Уважением, Заслуженный Нищеброд Всея ГАНЗы.

мдя...

С UA сейчас лучше вобще ни чего не покупать, тем более её уже нет :-)

Steyr LG110 FT заказывал

не был замечен, да, потому и обратился к нему

собственно я заказывал еще месяца два, если не больше, назад, причем на вопрос "не возникнет ли проблем из-за нынешней ситуации на Украине" был дан клятвенный ответ "вы ничем не рискуете, если что - вернем предоплату"
да вот Сергиусс в курсе всей ситуации по сути и авторитет у него на ганзе многолетний, он не даст соврать 😊
денег не жалко, я еще заработаю, просто обидно

...и это они называют "революцией"!

Надеюсь, что всё решится положительно для ТС.

Штырёк 110 за 500 евров - утопия. Сразу заподозрить неладное надо было! Ну и сам поступок - заказывать через страну, где идет гражданская война - тоже непонятен. Надеюсь, что ТС сможет получить назад свои деньги, или получит товар, но все-таки надо думать перед тем, как заказывать...

ceolos
Штырёк 110 за 500 евров - утопия. Сразу заподозрить неладное надо было! Ну и сам поступок - заказывать через страну, где идет гражданская война - тоже непонятен. Надеюсь, что ТС сможет получить назад свои деньги, или получит товар, но все-таки надо думать перед тем, как заказывать...

Alexus82
ТС же писал, что 500 - это только залог.

Alexus82
перевезти из Укропии в нынешнее неспокойное время оружие (пусть и спортивное) - вот это утопия

Украина не вариант. ..
А посоны та не знают?!!! И заказывают?!

Нууу... 😞 Штеер не то 😞 Я то думал может вдруг лишние АК-74 со складов образовались 😀

------------------
С Уважением, Заслуженный Нищеброд Всея ГАНЗы.

vetal898 вовсю принимает заказы...Хотя на мои запросы ответил что в связи с санкциями поставок нет...Да с Украиной надо быть аккуратнее...

Вообще ситуация с пневмой удручает...Вроде и не нет никакого криминала...Но все эти криминальные схемы доставки(( Чувствуешь себя полным лохом...

igorsan
ситуация с пневмой удручает...Вроде и не нет никакого криминала...Но все эти криминальные схемы доставки(( Чувствуешь себя полным лохом...

в общем ситуация странная
и человек вроде известный

надеюсь все разрешится

Sergiuss
в общем ситуация странная

ceolos
Берите в ормаге чистенькую растаможенную пневмочку и не парьтесь!

Бугага!!!! Растаможенный Атаман по 70 рублей???!!! Нееее! Уж лучше "контрабандный товар с малой Арнаутской"!!!!

И потом, где это вы видали чистые схемы??? Даже вновьчешскоподданые-и те засветились, Вы тут про легалайз?!- 😊))))) Не, ну можно, разумеется у Доминатора всякое говно по 80-90 рублей покупать, но то совсем для эстетов!- 😊))Ну или у Шанса!- 😊)))

ceolos
Так не покупайте через криминальные схемы доставки! Берите в ормаге чистенькую растаможенную пневмочку и не парьтесь!

Собственно после общения с Виталием больше не в жизнь не свяжусь....Такой геморой за свои же деньги я еще за свои 42 года не наживал...

Нет АА ппп в ормаге ...Были бы с удовольствием переплатил ...Всяко лучше чем ждать полтора года и получить в итоге не то что заказывал((

Максуд-Оглы
Растаможенный Атаман по 70 рублей???!!! Нееее!

PROPRO
Сперва мил человек огласи что купить то хотел с .ua 😊

как говорилось в одном фильме "сказочный долбоеб" .
нету такой территории как грузия и нету такой как украина. всем желающим оказывать гуманитарную помощь на безвозмездной основе: шлите больше денег.

Вот! Опять начинается!

я вот хочу свободно покупать 7,5J законные вещи за границей, а не искать как себе приключений на одно место сыскать...

Sergiuss
не искать как себе приключений на одно место сыскать...
Серррёггга?! Ппперевввведди?!:-)

Максуд-Оглы

))
долгая история

Sergiuss

я вот хочу свободно покупать 7,5J законные вещи за границей, а не искать как себе приключений на одно место сыскать...

gyouja
Данный гражданин получил от меня залог за винтовку (500 евро), которую в итоге ни заказать, ни привезти не смог. Все попытки диалога по поводу возврата залога уже более месяца заканчиваются тем, что он сваливает в оффлайн через пять минут, стоит только ему написать. Опасайтесь этого плохиша.

Не нужно окорблений. В отличие от пендоса, Сергей не мошенник и не кидалово.
Очевидно, что в связи с вооруженным государственным переворотом в Украине потух канал доставки. Человек ищет иные возможности. С бежей помощью (и не только), полагаю, найдет.

AGGmbH
Берите 3Дж, оно лутсше

рассказывали, как от наших сборников требовали на таможне такие бумажки на въезд, причем выехали командой они по обычным 7,5 ))

Привет всем!
Случайно узнал, что обо мне речь. Очень удивился, т.к. всегда на форуме, все читаю, а тут такое пишут...
По поводу поставок: они были и есть из Украины. Из Германии к нам действительно эмбарго, но вопрос решается вроде и через месяц все должно вернуться на круги...
Из Украины в Россию тоже все ездит, заказов стало меньше правда, люди по непонятным причинам посчитали даже продавцов личными врагами, вот и опасаются. А в Украине еще запасы есть - на месяц-другой заказы отоваривать смогу, (и продолжаю отоваривать).

По поводу непонятного наезда первого писавшего.
Он написал часть правды, а невыгодную для себя часть не написал (!)... Постараюсь раскрыть тему подробнеее, точнее опровергнуть чушь.
Действительно, данный товарищь заказал у меня винтовку Steyr LG110 FT. Я действительно без задатка такую дорогую не заказываю, т.к. есть вариант остаться с ней на руках, если кому-то передумается (.. так и вышло).

И действительно, с произошедшими событиями через три недели после заказа я написал заказчику, что будет задержка, которая не предвидилась. Я предложил отдать деньги (!). Он отказался и с понятием сказал, что тогда рассматривает вариат покупки Walther LG 400 Alutec Expert. Я сказал, что ее могу продать, с Германи тогда еще к нам движение было. Согласовали.., и спустя пару дней я заказал, и оплатил эту винтовку (и другие в будущем заказе). А буквально через несколько дней заказчик сказал, что нашел такую же в Москве, мол она ему уже не нужна...

Где криминал, где нарушения договоренностей, непоставка с моей стороны...? Нашел и хорошо. Хоть это и не честно и заказ мною был под него произведен, сделать я ничего не могу. По этой причине общаться стало не интересно. Мы договорились покупки винтовки у меня, я в свою очередь оплатил заказ в 2500 Евро у немцев.. Заказ приехал спустя еще три недели, и эта винтовка, ненужная уже тому товарищу есть у меня СЕЙЧАС. А 2500 Е, которые я за нее отдал выброшены в урну, и когда появится на нее покупатель - вопрос, т.к. модель далеко неходовая.

Так кто кого кинул?
Что мне писать, куда вы мне писали, я не получал писем. Позвонили бы на прямую, я бы вам это и сказал, что вы меня кинули на свой заказ. Т.к. нашли подобную винтовку (или какую-то другую) в Москве.
Зачем писать гадости здесь, все ведь открыто и понятно: у меня 10-ки покупателей, 10-ки оптовиков. Мой телефон на каждом столбе.

... или может из-за политической ситуации вы увидели во мне врага, и "писатели" здесь писали все, что думают обо мне, ни разу не пересекаясь со мной ни в переписке, ни в общении, ни в бизнесе.
Странно ребята, где я не прав?

-------
Добавлю, что 20 апреля я таки заказал винтовку в Германии, т.к. по переписке были видны намерения покупателя, что покупатель-Виталий ее покупает, и заказал..., оплатив в Германию 2500 Е.
Через три дня человек отказался от заказа, а винтовка пришла недавно под заказ возмущенного покупателя-Виталия, лежит, и чувствую, что попал я на с ней на долго. 500 Е залог - это гарантия намерения купить винтовку. Естественно под это намерение я и сделал ненужный заказ.

Я до заказа готов был деньги вернуть (хоть это и задаток), после заказа под покупателя винтовки, я не возвращаю задаток. Винтовка в наличии, человек решил меня кинуть и кинул. Оставив мне дорогую винтовку, которую я буду год продавать. А он запросто так пишет: "Сергей, мой вопрос решился так, что от вальтера придется отказаться...", т.е. дальнейшая судьба ни своего заказа, ни денег его уже не интересовала. А теперь вдруг опомнился кричит: "Караул, грабят плохиши с Укр...".

Кто тут не прав?
Спасибо, добрые люди написали мне, что на меня бочку гавна катят, а то бы я и не знал, что за моей спиной меня судят ((
Разобрались бы, прежде чем полторы страницы гадостей писать..

--------
Ниже смотрите полную переписку с покупателем со СКАЙПА, читайте и судите сами, и заметьте - от меня ни одного упрека или плохого слова, даже когда меня кинули:

о как интересно...теперь все в совсем другом свете,я,на месте batss, занял бы позицию "выкупай винтовку или залог сгорает".

Привожу переписку со СКАЙПА, читайте и судите сами кто кого кинул:

[09.04.2014 9:53:38] Vitaly Chekasin: Добрый день, Сергей. Как там винтовка - едет потихоньку? 😊
[09.04.2014 9:54:42] Сергей Батраков: Здравствуйте!
Пока не едет. \
[09.04.2014 9:54:45] Сергей Батраков: Я сообщу
[17.04.2014 19:28:16 | Удалены 19:55:11] Vitaly Chekasin: Сообщение удалено.
[18.04.2014 10:52:06] Vitaly Chekasin: Добрый день, Сергей. От немцев что-нибудь слышно?
[18.04.2014 16:52:50] Vitaly Chekasin: Сергей?
[18.04.2014 19:27:47] Сергей Батраков: Здравствуйте!
Я здесь!
Сейчас в Украину и Россию эмбарго на ввоз пневматики и оружия вообще, поэтому пауза! Если хотите, могу отдать деньги, но не продает сейчас никто!
[18.04.2014 20:03:05] Vitaly Chekasin: я так понимаю, что и сроков соответственно никаких
[18.04.2014 20:03:38] Vitaly Chekasin: да меня деньги мало интересуют 😊 я винтовку хочу для соревнований нормальную 😊
[18.04.2014 20:21:31] Сергей Батраков: У меня много хороших и дорогих, но они все 7,5 Дж. Есть и Фаин 800 Алю и Вальтеров разных (любых) много! И все это есть прямо сейчас в наличии!
[18.04.2014 20:24:56] Vitaly Chekasin: 400е в каких модификациях есть?
[18.04.2014 20:26:30] Vitaly Chekasin: вальтеры в смысле
[18.04.2014 20:31:53] Vitaly Chekasin: а именно LG400 Alutec Expert
[18.04.2014 20:32:57] Vitaly Chekasin: хотя я кажется про нее месяц назад уже спрашивал и она тоже под заказ была
[18.04.2014 20:38:17] Сергей Батраков: Нет, она есть в России у меня
[18.04.2014 20:38:50] Vitaly Chekasin: месяц назад точно не было 😊
[18.04.2014 20:38:57] Сергей Батраков: Полный комплект в кейсе
[18.04.2014 20:39:19] Сергей Батраков: Тогда не было
[18.04.2014 20:39:28] Vitaly Chekasin: именно Alutec Expert, а не какой-то Компетишн или Экономи?
[18.04.2014 20:39:45] Vitaly Chekasin: сколько стоит? 😊
[18.04.2014 20:40:19] Сергей Батраков: 😊 ну я же понимаю о чем Вы! Конечно Эксперт синий в деревянном ложе
[18.04.2014 20:40:33 | Удалены 20:40:55] Vitaly Chekasin: Сообщение удалено.
[18.04.2014 20:41:05] Сергей Батраков: Сейчас не помню, я тогда писал Вам, а сейчас под рукой нет прайса
[18.04.2014 20:41:48] Сергей Батраков: Посмотрю, напишу, или гляньте историю нашей переписки, там есть
[18.04.2014 20:42:07] Vitaly Chekasin: у меня тоже сейчас нет истории переписки под рукой, к сожалению
[18.04.2014 20:42:27] Vitaly Chekasin: но не суть, что по срокам доставки в Москву?
[18.04.2014 20:43:25] Сергей Батраков: Тогда, найду, напишу. После оплаты 3-5 дней, она на моем складе в России
[18.04.2014 20:43:54] Сергей Батраков: Но не в Москве. В москве сейчас более дешевые модели
[18.04.2014 20:44:15] Сергей Батраков: Те, которые нужны всегда.
[18.04.2014 20:44:48] Vitaly Chekasin: мы говорили раньше об оплате остатка при получении
[18.04.2014 20:46:55] Vitaly Chekasin: топовые модели не в ходу? 😊
[18.04.2014 20:50:36] Сергей Батраков: Да, понимаете, большие риски на супер дорогих моделях, они продаются 2 раза в год!
[18.04.2014 20:51:14] Сергей Батраков: На Компетишн и Эксперт, я ни Вам так другому продам 2 е в месяц
[18.04.2014 20:52:12] Сергей Батраков: А эта модель, только или под заказ.
[18.04.2014 20:53:09] Vitaly Chekasin: 😊) напишите мне тогда сразу, как выясните какая сумма оплаты требуется
[18.04.2014 20:55:19] Сергей Батраков: Если бы она была в Москве. Напишу, гляну обязательно
[18.04.2014 20:55:21] Vitaly Chekasin: а комплектация, полагаю, соответствует той, что указана на сайте вальтера?
[18.04.2014 20:55:56] Сергей Батраков: Шутите? Нет прицелами от них торгую отдельно. 😊
[18.04.2014 20:57:13] Сергей Батраков: Конечно полный комплект, с паспортом, отстрелом! Весь комплект!
[18.04.2014 20:59:04 | Изменены 20:59:08] Vitaly Chekasin: 😊) тогда с вас ценник 😊
[18.04.2014 20:59:26] Сергей Батраков: Ок!))
[18.04.2014 21:22:12] Сергей Батраков: Walther LG 400 Alutec Expert = 2790 Евро
http://www.carl-walther.de/cw....12&product=1557
[18.04.2014 21:22:52] Vitaly Chekasin: ага, только вот он не синий, синие анатомики вроде как
[18.04.2014 21:24:16] Сергей Батраков: Да, я перепутал. То Анатомик синий
[18.04.2014 21:24:31] Сергей Батраков: Потому и ссылку даю, чтобы все расставить на свои места
[18.04.2014 21:25:15] Vitaly Chekasin: то бишь 2790+200-500=2490
[18.04.2014 21:25:43] Сергей Батраков: да
[18.04.2014 21:26:03] Сергей Батраков: 500 Вы оплатили.
[18.04.2014 21:27:49] Vitaly Chekasin: хорошо, тогда в течении следующей недели давайте еще раз спишемся, уточним насчет курса евро, чтобы я мог сделать перевод
[18.04.2014 21:29:07] Сергей Батраков: Да, конечно. Я на связи. Как будете готовы, сразу пишите.
[18.04.2014 21:29:31] Vitaly Chekasin: а то месяц назад он был 52, а сейчас уж 49
бардак устроили наши правительства
[18.04.2014 21:30:29 | Изменены 21:30:40] Сергей Батраков: Это хорошо, что у вас опускается. А у нас евро было 11.00 грн, теперь 18.00 !!!
[18.04.2014 21:31:06] Сергей Батраков: Винтовка в России, никакой границы, перевоза, риска и ожидания.
[18.04.2014 21:31:19] Vitaly Chekasin: у вас курс относительно рубля вроде просел с 1000/240 до 1000/330, поэтому и евро поднялся
[18.04.2014 21:31:58] Сергей Батраков: Потому что сейчас реально эмбарго. Хотели наказать вас, чтобы оружие не поставляли в россиию, и мы под гарячую руку попали.
[18.04.2014 21:34:14] Vitaly Chekasin: ну надеюсь после выборов в мае ситуация нормализуется, а то я на майские собирался к бабушке в Луганскую область, а теперь из-за запрета на въезд всем от 16 до 60 лет все планы менять приходится
[18.04.2014 21:34:32] Сергей Батраков: )) эт точно. жуть!
[18.04.2014 21:37:46] Vitaly Chekasin: жаль только, что вы штыря привезти не успели до всей этой котовасии 😞
[23.04.2014 15:13:45] Сергей Батраков: Добрый день, Виталий!
Куда пропали, что решили?!
[23.04.2014 15:14:27] Vitaly Chekasin: добрый день, сегодня решается один вопрос, я вам вечером напишу
[23.04.2014 15:14:49] Сергей Батраков: Хорошо!
[23.04.2014 21:15:03] Vitaly Chekasin: Сергей, мой вопрос решился так, что от вальтера придется отказаться
[23.04.2014 21:17:21] Vitaly Chekasin: нашелся штейр такой же, как вы заказывали, в Москве, так что винтовка мне больше не нужна.

[20.05.2014 21:21:24] Vitaly Chekasin: Сергей, здравствуйте. Залог-то вернете?
[20.05.2014 21:21:29] Vitaly Chekasin: уж месяц прошел
[20.05.2014 21:24:26] Vitaly Chekasin: вы тут?
[29.05.2014 19:40:13] Vitaly Chekasin: Сергей?
[29.05.2014 21:35:14] Vitaly Chekasin: что за детский сад?

МихаилВ
о как интересно...теперь все в совсем другом свете,я,на месте batss, занял бы позицию "выкупай винтовку или залог сгорает".

batss
оставил себе 500 залог.

как говорилось в одном фильме "сказочный долбоеб" .нету такой территории как грузия и нету такой как украина. всем желающим оказывать гуманитарную помощь на безвозмездной основе: шлите больше денег.

Так правильно. Залог-то как раз для того и нужен, и именно этим отличается от предоплаты.

batss

------------------
С Уважением, Заслуженный Нищеброд Всея ГАНЗы.

а 74-х в продаже не предвидится ?

Блин 😞 Кто с пересылом поможет? Такому труУкраинцу как вариант в качестве оплаты предложу большое количество вкусного свиного сальца 😀

------------------
С Уважением, Заслуженный Нищеброд Всея ГАНЗы.

PROPRO
а 74-х в продаже не предвидится

PROPRO
труУкраинцу как вариант в качестве оплаты предложу большое количество вкусного свиного сальца

batss
Если покупатель откажется от сделки купли-продажи, задаток остается у продавца...

Читайте ГК.

КМ
Читайте ГК

Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком
2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны." © КонсультантПлюс, 1992-2014

ceolos
видимо и со связью тоже напряженка.

Максуд-Оглы
Бугага!!!! Растаможенный Атаман по 70 рублей???!!! Нееее! Уж лучше "контрабандный товар с малой Арнаутской"!!!!

И потом, где это вы видали чистые схемы??? Даже вновьчешскоподданые-и те засветились, Вы тут про легалайз?!- ))))) Не, ну можно, разумеется у Доминатора всякое говно по 80-90 рублей покупать, но то совсем для эстетов!- ))Ну или у Шанса!- )))

val_mar
С бежей помощью (и не только), полагаю, найдет.

с "Божьей" вряд ли - оставил он Украину

PROPRO
Такому труУкраинцу как вариант в качестве оплаты предложу большое количество вкусного свиного сальца

Romul1
Прощай,"не вмерла украина", Страна без чести, без мозгов.
С твоим ущербно - слезным гимном, И вечным поиском врагов.
С тупою завистью и злобой, ко всем, кто лучше и умней.
Живи с фашистами...попробуй, и дай мне жить в Стране Моей!
Бери с собой 'нож?', 'г?лляку', Майдан, геро?в во гробах.
Иди в Европу, в схроны, в ср..ку. Уж если лучше тебе так.
Когда-то и тебе подарит, Бог счастье вникнуть в смысл слов:
Что ненависть не созидает, А созидает лишь Любовь.
Подпись: ЮГО-ВОСТОК УКРАИНЫ
[URL=http://img.allzip.org/g/25/orig/9501071.jpg][/URL]

+10500 !

МихаилВ
о как интересно...теперь все в совсем другом свете,я,на месте batss, занял бы позицию "выкупай винтовку или залог сгорает".

И в каком же? Точно внимательно все прочитали, что написал и процитировал Сергей?
Про LG400 речь зашла 18го числа, когда Сергей наконец-то сообщил мне, что LG110 привезти не сможет. Из процитированного следует, что LG400 уже находится у Сергея в России. То бишь он мне предложил купить винтовку, которая уже куплена, ее не надо заказывать откуда-то и рисковать деньгами, потому что она уже, повторюсь, куплена, причем покупалась изначально он не специально для меня. Далее Сергей пишет, что 20го числа заказал ВТОРУЮ винтовку из Германии! Себе! Я-то тут при чем? И да, цитируя Сергея, тот LG400, от которого я в итоге отказался, как был на каком-то складе в России, так и остается по сей день, в Москву не привозился. Итак, со стороны Сергея для выполнения нашего "договора" купли-продажи по факту специально для меня сделано ничего не было. А Сергей "решил оставить себе залог" по той причине, что ЗАКАЗАЛ СЕБЕ ИЗ ГЕРМАНИИ ВТОРОЙ LG400 (и да, про это я только сейчас кстати узнал). Скажите, при чем здесь я?

Не перекручивайте, покупатель! Если вы выкупаете винтовку, то вам осталось доплатить разницу, ранее оговоренную, если отказались - ваше право - не буду же я вас здесь воспитывать, как вы меня.
Это вам просто: хочу винтовку - даю задаток, не хочу винтовку - забираю задаток. Если бы вы не хотели брать винтовку, то забрали бы деньги 18-го апреля, когда я их предложил, а вы сказали, что нужны не деньги, а винтовка. Винтовка была в наличии, но вы отказались ее покупать. А в паузе, когда отказа еще небыло был сделан заказ, но исчезли вы. Понятно же, что я под ваш заказ заказываю другую такую же себе, ведь вы забираете ТУ. У меня была винтовка этой модели, и она не нужна была мне вторая. Я заказал НЕ СЕБЕ, а заказал под ПРЕДОПЛАЧЕНЫЙ ЗАКАЗ. Какая разница где находится винтовка? Задаток дан, винтовка в наличии, покупатель отказался. Задаток остался в невыкупленном товаре.

Сергей, не надо строить из себя дурачка, в самом деле. Во-первых, залог/предоплата перестали быть таковыми после того, как было сказано, что винтовка, за которую эти деньги давались, привезена быть не может. Эти 500 евро стали МОИМИ деньгами, которые просто находятся у вас. Во-вторых, еще раз - вторую винтовку вы заказали не для меня, не для моего заказа, это ВАШЕ ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ блин, к которому я отношения не имею, потому что мы говорили о винтовке, которая уже у вас есть, то есть вы УЖЕ потратили свои деньги на нее, НЕ под мой заказ.

Виталий, не делайте из меня дурака, в самом деле. Винтовка в наличии, вы ее не выкупаете.

--------
Вы покупаете квартиру, даете задаток, вы передумали покупать ЭТУ квартиру, задаток остался у продавца. Квартира на месте - покупатель передумал.

Я вам не давал задаток/предоплату за LG400. Я его давал за LG110, которой у вас не было в наличии, и заказывая которую вы действительно рисковали бы своими деньгами, если бы я ее не купил в итоге. Винтовка LG400 у вас была и да, есть в наличии, о чем уже не раз тут написано. Но ваш заказ второй винтовки LG400 к моему заказу LG400 УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ LG400 у вас в наличии и с которой вы ничем не рисковали, так как только из-за риска вам требовалась предоплата, никакого отношения не имеет. Потому я и требую возврата своих денег, которые вы по факту просто присвоили.

ТС как бы это помягче-то сказать.... недалекий вобщем... и жадный. Расскажи, ты зачем товарища из незалэжной на 2килоевро своей хитроделанностью выставил?

Меня всегда пугали люди с отсутствующей логикой.

1. Сергею сделан заказ LG110, в наличии нет, внесен за него залог 500 евро
2. LG110 заказать/привезти из Европы возможности нет
3. Сергею сделан заказ уже имеющейся в наличии LG400
4. Отмена заказа LG400

Что было сделано для выполнения моих заказов? Ничего. Steyr LG110 как был в Европе, так и остался, Walther LG400 как был на каком-то складе в России, так и остался.

Pavleg88
ТС как бы это помягче-то сказать.... недалекий вобщем... и жадный. Расскажи, ты зачем товарища из незалэжной на 2килоевро своей хитроделанностью выставил?

Так что простите, Павлег, но не вам говорить, кто "недалекий"

Не надо путаться в показаниях! В 57м сообщении требуете деньги за 110, а потом в 59м уже пишете про заказ 400ки. Или может "[18.04.2014 21:27:49] Vitaly Chekasin: хорошо, тогда в течении следующей недели давайте еще раз спишемся, уточним насчет курса евро, чтобы я мог сделать перевод" - вообще случайно напечаталось?

Pavleg88
Не надо путаться в показаниях! В 57м сообщении требуете деньги за 110, а потом в 59м уже пишете про заказ 400ки. Или может "[18.04.2014 21:27:49] Vitaly Chekasin: хорошо, тогда в течении следующей недели давайте еще раз спишемся, уточним насчет курса евро, чтобы я мог сделать перевод" - вообще случайно напечаталось?

и? здесь речь о заказе LG400, а залог 500 евро, как покрытие риска, давался за LG110

PS: точно не по диагонали читаете? в 57м тоже о 400м вроде все предельно ясно написано

А при заказе 400ки риска не было?

Pavleg88
А при заказе 400ки риска не было?

Для Сергея - нет, винтовка-то у него уже была в наличии. И блин об этом уже не раз было написано. Может прочитаете для начала все, прежде чем писать?

Что вам, Виталий, не дает покоя где склад, какой-то он, или просто так склад? Имеет ли это значение? Мы покончили в переписке со штеером, и переключились на вальтер. Деньги вы за штеер не забрали, и они ушли на вальтер, как задаток.

Я задаток беру всегда, и не зависит его наличие от того, где заказ (хоть в москве, хоть в германии), от этого зависит лишь сумма задатка.

Задаток берется не за риск, а за намерение, чтобы покупатель серьезно отнесся к сделке. Риск тут не причем.
Покупатель слово риск трактует как риск потерять винтовку в дороге - это не оговаривалось и к вам уж точно бы отношения не имеет.
РИСК писался в контексте:
[18.04.2014 20:50:36] Сергей Батраков: Да, понимаете, большие риски на супер дорогих моделях, они продаются 2 раза в год!

Т.е. риск остаться с носом при отказе покупателя.

18.04.2014 19:27 Сергей Батраков: Здравствуйте!Сейчас в Украину и Россию эмбарго на ввоз пневматики и оружия вообще, поэтому пауза! Если хотите, могу отдать деньги, но не продает сейчас никто!

18.04.2014 21:27 Vitaly Chekasin: хорошо, тогда в течении следующей недели давайте еще раз спишемся, уточним насчет курса евро, чтобы я мог сделать перевод.

23.04.2014 Vitaly Chekasin: Сергей, мой вопрос решился так, что от вальтера придется отказаться, так что винтовка мне больше не нужна.

Сергей, прекратите врать, в самом деле!

Это раз:
[3/14/14, 11:52:38 AM] Vitaly Chekasin: Сергей, здравствуйте. После долгих размышлений 😊 хочу заказать LG110 FT (с 550мм стволом), в продаже он есть, насколько я вижу, да и озвученный вами срок доставки (месяц) хорош.
[3/14/14, 11:53:06 AM] Vitaly Chekasin: Что от меня требуется?
[3/14/14, 11:54:31 AM] Батраков Сергей: Здравствуйте, Виталий!
Хорошо. Эта винтовка продается. Нужна только предоплата в рублях на карту СберБанка. Цену я Вам писал, предоплата 500 Евро. Остальное при получении в Москве.
[3/14/14, 12:27:23 PM] Vitaly Chekasin: в моем случае предоплата требуется, так как под заказ винтовка?
[3/14/14, 12:30:09 PM] Батраков Сергей: Да, просто эту модель редко спрашивают, и я подстраховываюсь!

Это два:
"Есть представительство в Москве (м. Кутузовская), прием и отправка заказов без предоплаты"

Romul1
Ну раз "Отказаться" - то залог остаётся продавцу!

Еще один читатель по-диагонали?

gyouja
Для Сергея - нет, винтовка-то у него уже была в наличии. И блин об этом уже не раз было написано. Может прочитаете для начала все, прежде чем писать?

И где здесь обман?
Товар, который не в Москве на кутузовской требует задатка. потому что его надо привозить через ТК.

Pavleg88
Как быть со случаем, что в период пока вы "телились", а по факту занимались поиском аналога, продавец потерял клиента на сей "эксклюзив" из-за того, что он был в резерве? Это не риски?

который никому нафиг все равно не нужен?

gyouja
Еще один читатель по-диагонали?

gyouja

quote:Originally posted by Pavleg88:

Как быть со случаем, что в период пока вы "телились", а по факту занимались поиском аналога, продавец потерял клиента на сей "эксклюзив" из-за того, что он был в резерве? Это не риски?

который никому нафиг все равно не нужен?

batss
РИСК писался в контексте:
[18.04.2014 20:50:36] Сергей Батраков: Да, понимаете, большие риски на супер дорогих моделях, они продаются 2 раза в год!

Т.е. риск остаться с носом при отказе покупателя.

Сергей, у вас LG400 уже был в наличии, единственный риск для вас был бы, если бы вы потратились на доставку винтовки со склада в Москву. Это было вами сделано? Нет! И именно об этом в данном куске нашей переписки идет речь.

Ну что, мы будем тут еще продавца допрашивать были ли у него риски или нет? :-D

batss
И где здесь обман?
Товар, который не в Москве на кутузовской требует задатка. потому что его надо привозить через ТК.

Здесь сказано, за что именно был взят с меня задаток. За винтовку, которую потом тяжело будет продать, если что. Но вы ее не купили и не привезли. А тот же LG400 У ВАС УЖЕ БЫЛ, и который у вас никто, кроме меня не просил, и который вы в Москву не привозили.

Еще один читатель по-диагонали?

Pavleg88
Да у вас кроме эмоций никаких аргументов в пользу своей правоты-то нет...

Раз у вас сложилось такое мнение, то стоит еще разок перечитать все с самого начала.

Что не понятного. Раз винтовка под задатком и есть намерение ее купить, осталось только курс валют сверить, то я делаю заказ подобной винтовки. То, что вы передумали, не спросив меня про задаток до 20-го числа, означает, что вы хитрили. Вы думали о себе, и совсем забыли о продавце.

Еще раз про жизненный пример:
вы решили купить квартиру, вы дали задаток, вы приехали домой и передумали, задаток как и квартира осталась у продавца. Там мы подписываем договор о задатке, тут устно решается и история переписки в помощь.

ваш заказ второй винтовки 20го числа это ваше личное решение и дело, к моему заказу отношения не имеющее
вами было сказано, что винтовку отправите после полной предоплаты, я ее не делал, значит с вашей стороны никаких обязательств по сути не было

ваш пример с квартирой оставьте в покое, не тот случай вовсе, я вам "задаток/залог/предоплату" за LG400 не делал

gyouja
ваш заказ второй винтовки 20го числа это ваше личное решение и дело, к моему заказу отношения не имеющее

Залог перенесся на другую винтовку, т.е. вальтер, раз вы его не забрали , а наоборот подтвердили намерение купить.

У меня тут наоборот случай:
человек из Белгорода сделал задаток за Фаин и, видимо испугавшись стуации в Украине, исчез, а этого Фаина у меня в наличии и нет. Теперь я его наоборот разыскиваю, чтобы вернуть задаток. А он шифруется уже 2 месяца, на связь не выходит.

Мне кажется, что всю подноготную никто не собирается рассказывать.

Не думаю, что на форум реально выложить достоверное подтверждение, что продавец заказал вторую винтовку и получил "зависшие" 2к ойро вместо профита, а не имел ее в наличии.

Косвенно - судя по тому, что продавец сначала предложил вернуть залог, а потом отказался, то он либо успел вложиться, либо сильно расстроился 😊

Regi
Косвенно - судя по тому, что продавец сначала предложил вернуть залог, а потом отказался, то он либо успел вложиться, либо сильно расстроился

batss
Я успел вложиться под заказ и сильно расстроился, попав на 2к Е.

поделили шкуру неубитого медведя - это ваши проблемы, а не мои

batss
вложиться под заказ

gyouja
поделили шкуру неубитого медведя - это ваши проблемы, а не мои

ЗЫЖ в Финке до определенного времени ценник на аренду коттеджей был ниже и бронь без аванса, пока всякая сволота не начала бронировать и не приезжать.

Regi
Мне кажется, что всю подноготную никто не собирается рассказывать.

Не думаю, что на форум реально выложить достоверное подтверждение, что продавец заказал вторую винтовку и получил "зависшие" 2к ойро вместо профита, а не имел ее в наличии.

Косвенно - судя по тому, что продавец сначала предложил вернуть залог, а потом отказался, то он либо успел вложиться, либо сильно расстроился 😊

Вторая винтовка не при чем, залог с меня брался исключительно за риск, о чем в процитированной переписке ясно сказано, а не за "намерение". Для Сергея никакого риска в итоге не было, ибо LG110 куплен не был, а LG400 как был на складе, так и остался.

gyouja
поделили шкуру неубитого медведя - это ваши проблемы, а не мои

Обращайтесь в страсбургский суд...

gyouja
Вторая винтовка не при чем, залог с меня брался исключительно за риск, о чем в процитированной переписке ясно сказано, а не за "намерение". Для Сергея никакого риска в итоге не было, ибо LG110 куплен не был, а LG400 как был на складе, так и остался.

Тут же не сказано, что отбираются на таможне 2 раза в год. А сказано о продаже 2 раза в год. Т.е. риск за невыполнение договоренностей несерьезными покупателями.
---------------

Спасибо всем, кто поддержал продавца!
Покупатель отказался от сделки, он явно это написал.

[3/14/14, 12:19:18 PM] Vitaly Chekasin: что ж, тогда мне нужны реквизиты для предоплаты
[3/14/14, 12:19:33 PM] Батраков Сергей: ща
[3/14/14, 12:27:23 PM] Vitaly Chekasin: в моем случае предоплата требуется так как под заказ винтовка?
[3/14/14, 12:30:09 PM] Батраков Сергей: Да, просто эту модель редко спрашивают, и я подстраховываюсь!

во-первых, мы здесь говорим о заказе LG110, тут все ок, предоплата действительно была бы ваша, если бы вы винтовку купили в Европе, а я у вас нет
во-вторых, если говорить о рисках, то какие же у вас были риски с тем, что у вас как была винтовка LG400 на складе, так и осталась? вы ее не покупали специально для меня, не тратили деньги для выполнения моего заказа

[18.04.2014 20:50:36] Сергей Батраков: Да, понимаете, большие риски на супер дорогих моделях, они продаются 2 раза в год!

вот это вот вы написали как обоснование, почему вы потребовали с меня 100% предоплату LG400
да блин это все в переписке, которую вы сами же здесь выложили

Не уклоняйтесь и не хитрите - вы просто уклонились от сделки.
Мои риски - это мои риски, а вы отказались выкупать винтовку, т.е. сделка расторглась не по моей вине.
На то он и задаток.

gyouja
вот это вот вы написали как обоснование, почему вы потребовали с меня 100% предоплату LG400

Суть вопроса в этих ваших строчках:
[23.04.2014 21:15:03] Vitaly Chekasin: Сергей, мой вопрос решился так, что от вальтера придется отказаться
[23.04.2014 21:17:21] Vitaly Chekasin: нашелся штейр такой же, как вы заказывали, в Москве, так что винтовка мне больше не нужна.

т.е. покупатель кидает продавца, и ставит его перед фактом.

собственно я и собираюсь в понедельник проконсультироваться с юристом, Павлег 😊

batss
Чушь, я не требовал 100% предоплату за LG400.

[4/18/14, 9:52:12 PM] Батраков Сергей: А эта модель, только или под заказ, или с большой предоплатой.
[4/18/14, 9:53:10 PM] Vitaly Chekasin: 😊) напишите мне тогда сразу, как выясните какая сумма оплаты требуется
[4/18/14, 10:25:14 PM] Vitaly Chekasin: то бишь 2790+200-500=2490
[4/18/14, 10:25:42 PM] Батраков Сергей: да
[4/18/14, 10:26:03 PM] Батраков Сергей: 500 Вы оплатили.

batss
Не уклоняйтесь и не хитрите - вы просто уклонились от сделки.
Мои риски - это мои риски, а вы отказались выкупать винтовку, т.е. сделка расторглась не по моей вине.
На то он и задаток.

Еще раз! Я НЕ ДАВАЛ ВАМ "ЗАДАТОК" ЗА LG400 И ВЫ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ МОИХ ЗАКАЗОВ

batss
Суть вопроса в этих ваших строчках:
[23.04.2014 21:15:03] Vitaly Chekasin: Сергей, мой вопрос решился так, что от вальтера придется отказаться
[23.04.2014 21:17:21] Vitaly Chekasin: нашелся штейр такой же, как вы заказывали, в Москве, так что винтовка мне больше не нужна.

т.е. покупатель кидает продавца, и ставит его перед фактом

вы начали выполнять какие-либо обязательства по нашему соглашению, которое заключалось в транспортировке винтовки со склада в Москву? нет. кто кого кинул-то?

Именно, что начал. Когда я это сдеть не мог, то деньги возвращал, когда я сделал под вас заказ, с этого момента, винтовка начала двигаться в сторону покупателя. И она приехала ко мне спустя 3 недели, и я готов ее привезти покупателю.

Вас здесь не поддержали, потому что вы отказались от сделки.
В выполнение своих обязательств я готов продать вам тот вальтер.
Если доплатите 2490 Е, то винтовка ваша, если нет, то вы ушли от сделки.

Больше добавить нечего, вы сами себя кинули.

gyouja

Еще раз! Я НЕ ДАВАЛ ВАМ "ЗАДАТОК" ЗА LG400 И ВЫ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ МОИХ ЗАКАЗОВ

Простенький вопрос - если Вы не давали задаток за Вальтер, то почему этот самый задаток фигурирует в цифрах при расчете конечной стоимости Вальтера? В переписке видно, что из предполагаемой стоимости Вальтера Вы почему-то вычитаете задаток за Штырь... Или задаток таки перешел автоматически на Вальтер? Причем в переписке Вы не выразили возмущение - типа с чего это в цену Вальтера вошел мой задаток за Штеер? А теперь пытаетесь говорить, что задаток за Вальтер не давали? Удобная вещь задаток: когда надо он за Вальтер, когда не надо - за Штеер...

gyouja
я и собираюсь в понедельник проконсультироваться с юристом

на карту Сбера партнера в России

batss
на карту Сбера партнера в России

ceolos
Угу. А как отправлялось - через оператора, банкомат, или мобильный банк?

Через интернет-банк. Раз уж вы процитировали ГК и понимаете разницу, между предоплатой и залогом, то из процитированной Сергеем переписки способны увидеть, что я делал предоплату LG110, а не вносил "задаток" с точки зрения ГК?

MadRoy, возьмите за правило сначала читать, а потом писать. Например пост 55.

Сергей... хватит врать, я у вас заказал LG400, который у вас уже был и находился в России. Никто вас из Германии второй LG400 заказывать не просил, вы ее заказали для самого себя.

gyouja
собственно я и собираюсь в понедельник проконсультироваться с юристом, Павлег

угу,только не забудь рассказать юристу,что ты пытался купить 110ФТ, т.е. в 16Дж...т.е. в России,без лицензии,запрещенный....продавцу пофиг,он за границей....потом как раз можешь начать писать,я, имярек,хотел купить контрабандой из Украины пневматику, превышающую,по мощности,разрешенную в РФ...но не получилось у меня и купил я,превышающую,по мощности,разрешенную в РФ пневматику,у другого продавца,в Москве....

Смотрю ник знакомый))) теря я понял кто это)) марч ты так де покупал?

AGEIPOD
Смотрю ник знакомый))) теря я понял кто это)) марч ты так же покупал?

Марч я покупал с полной предоплатой, как собственно и работают забугорные интернет-магазины.

gyouja
Через интернет-банк

gyouja
Раз уж вы процитировали ГК и понимаете разницу, между предоплатой и залогом, то из процитированной Сергеем переписки способны увидеть, что я делал предоплату LG110, а не вносил "задаток" с точки зрения ГК?

gyouja
Данный гражданин получил от меня залог за винтовку (500 евро)

batss
... залог, покупатель понимал это!
... и соскочил с покупки.
... неважно где находится товар, если покупатель отказался от покупки.

уважаемый, я просто употребил не то слово, а в нашей переписке, да и везде на вашем сайте, говорится о предоплате, хватит уже вводить в заблуждение

gyouja

------------------
С Уважением, Заслуженный Нищеброд Всея ГАНЗы.

Тему можно закрыть

Почему? Мне например интересно вернут залог или нет...и залог ли это или предоплата. Мата конешн нехватает...он бы добавил вкусовых нюансов.

garry22
Мне например интересно вернут залог или нет..

Покупателя можно понять и посочувствовать, сам лоханулся окучивая сразу двух продавцов и беспричинно прокатив одного из них, а теперь ищет правды, пытаясь зацепиться за слова. Переиначивать свои же уже сказанные слова и фразы, против гражданина другого государства, без каких-либо оформленных документов всё равно бесполезно.
В пользу продавца формулировки можно тоже какие угодно состряпать, к примеру - Предоплата в качестве залога, как гарантия выкупа товара.
Тем более что товар был в наличие и достаточно было расчитаться и забрать его.
Уважаемый gyouja, вы сами беспардонно поступили с продавцом, а теперь требуете к себе уважительного отношения? При том что сначала сами отказались от возврата залоговой суммы, ввиду отсутствия необходимого товара и согласились на замену, дав зеленый свет продавцу, после этого продавец вправе распоряжаться полученными деньгами на своё усмотрение.

Ну и продавцу будет урок, что покупатель бывает разный и надо продумать и соблюдать определенные формальности, типа - скана расписки или что-нибудь подобное, чтоб потом можно было прикрыться этим от подобного потока помоев.

Мой друган тоже машину так продавал, приехал один хэр, загнали машину на СТО, всё проверили, оставил залог в 100Евро, дружбан взял на работе два неоплачиваемых отгула для оформления всех бумаг, а этот перец больше не появился, телефон в игнор, в итоге 2 дня потеря в зарплате, гемор с начальством, и представляю картину как бы потом "покупатель" позвонил и потребовал обратно деньги, типа машина же всё равно осталась там где и была.

А вообще залог, предоплата (аванс) и задаток - разные вещи. Переписка оставляет, как то дышло, широкий простор для маневра и той и другой стороне. Из-за отсутсвия четкости в определениях правоту можно отдать любой из сторон. Чтобы хоть какую-то точку отсчета получить есть такой вопрос: что же были эти 500 Ойро - залог или задаток, или, таки, аванс?

Anderus, +100500. Единственное что может быть - при очень скорой продаже 400ки возврат 500 ойро и то при благосклонности к хитроделанным покупателям... Хотя, после такого количества вылитого шлака - НЕ ВЕРЮ!!!

Не стоит спешить с выводами, как мне кажется. Возврат денег, в данной ситуации, - это, безусловно, воля продавца. Добрая воля или нет - вот что интересно! 😊 А так, насколько я понимаю, официально принудить продавца их вернуть НИКАК не получится.

Покупатель, конечно, своим ерзаньем себе навредил - этот винт, его нет, потом другой, потом нашел в другом месте. Не слишком серьезно. Но, если 500 Ойро были задатком, то после того как выяснилось, что продавец не в состоянии его поставить, как было договорено сначала, то вернуть надо было уже не 500 а 1000 Ойро. Это вот суть задатка, он не только продавца, он еще и покупателя защищает. Это на стадии отказа от поставки первой винтовки. Далее, естественно, все вычисления сколько надо перечислить за вторую и т.д. неверны.
Потом уже продавец перевел оплаченную сумму на заказ второй винтовки. Тут он прав, и не важно какие риски он терпел (или не терпел) он так работает. С другой стороны в переписке нет ни слова о том, что покупатель намерен купить вторую винтовку (я еще раз перечитал, сначала думал - глюк)! Сами посмотрите, только обсуждение оплаты, суммы перевода курса и т.д., ни одного прямого утверждения только косвенные. Покупатель спрашивает по наличию, уточняет модель (цвет: синияя или не синяя), но блин, ни одной фразы типа: я ее покупаю (забираю и т.д.). Вот тут уже продавец дал маху - нужно было четко спросить, берешь или как?

Напоминаю, мы все это чисто ради поговорить и теории, чтобы каках было меньше, реально возврат денег - чисто желание продавца. 😊

Оставаться у продавца или возвращаться в двойном размере покупателю,если сделка не состоялась, может только задаток. Залоги, предоплаты, авансы - все это возвращается изначальному владельцу однозначно. Так сказал гугл! 😊

Может правда, самый "справедливый" вариант - 500 Ойро лежат как ЗАЛОГ до тех пор, пока винтовка не продастся (одна из вторых 😊 ). После чего, залог возвращается покупателю за минусом накладных расходов продавца. Накладные обрисовать сразу - пусть, например, 100 баксов будут. 😀

Хорош покупан - 5 дней "мариновать", пока его не пнули....
[18.04.2014 21:37:46] Vitaly Chekasin: жаль только, что вы штыря привезти не успели до всей этой котовасии
[23.04.2014 15:13:45] Сергей Батраков: Добрый день, Виталий!
Куда пропали, что решили?!
[23.04.2014 15:14:27] Vitaly Chekasin: добрый день, сегодня решается один вопрос, я вам вечером напишу
[23.04.2014 15:14:49] Сергей Батраков: Хорошо!
[23.04.2014 21:15:03] Vitaly Chekasin: Сергей, мой вопрос решился так, что от вальтера придется отказаться
[23.04.2014 21:17:21] Vitaly Chekasin: нашелся штейр такой же, как вы заказывали, в Москве, так что винтовка мне больше не нужна.

Сергея знаю уже не один год как исключительно порядочного продавца.
Удивительно что ТС вообще создал эту тему. Он видимо расчитывал волну народного гнева. Но по факту только показал себя как человека неспособного выполнять взятые на себя обязательства.
А теперь еще грозит некими юридическими карами.

Раз тут была и юридическая оценка. То стоит иметь ввиду еще такую вещь как "обычай делового оборота”
На ганзе он также существует. Хочешь купить редкую вещь? Ок. Давай обеспечительный взнос. Передумал? Ок. Теряешь взнос, так как продавец теперь поимел нехилый гемор по тому как продать эту экзотическую заморскую птицу. И вернуть средства в свой оборот.
Все справедливо.

Со стороны эта ситуация выглядит просто как попытка покупателя прокинуть продавца. Покупатель вместо того чтобы ожидать прихода заказанной винтовки. Продолжал поиски более дешевой, расчитывая в случае чего спрыгнуть со сделки оставив продавца с товаром который он продавать будет очень долго.

Со стороны эта ситуация выглядит просто как попытка покупателя прокинуть продавца. Покупатель вместо того чтобы ожидать прихода заказанной винтовки. Продолжал поиски более дешевой, расчитывая в случае чего спрыгнуть со сделки оставив продавца с товаром который он продавать будет очень долго.

Это не так, по крайней мере в свете переписки. Покупатель искал и нашел не более дешевый вариант, а тот самый первый вариант, который продавец не смог поставить по изначальной договоренности.
Кстати, а кто дал юридическую оценку? Могу ошибаться, но все это, пока, никакой юридической оценке не подвергалось. 😊
Повторюсь, никого не защищаю и не обвиняю, просто взгляд со стороны. 😊

Прочитал бодягу.. Что я могу сказать.. Покупатель не прав. Поставьте себя на место продавца, он за свои деньги покупает за 2500 евро винтовку, и тут покупатель передумал. Что продавец будет делать с этой винтовкой? Для того и была получена эта сумма в 500 евро залога, чтобы компенсировать продавцу риск отказа, страховка на случай, если вдруг покупатель передумал брать винтовку. А то что "покупатель сейчас хотел, а потом не хочет", так не делается... Покупателю нужно было остановить продавца, и сказать, что беру паузу на решение своих вопросов.
Когда покупатель стал затягивать продавец сам начал уже разыскивать покупателя.
По всем правилам продажи... Если покупатель дал задаток, а потом передумал, то не важно, привезли ему винтовку или нет. Задаток остается у продавца, потому что продавец страдает от "капризов" поркупателя.

А вообще - это свинство - выносить на всеобщее обозрение личные вопросы, в которых сам же покупатель и не прав. Пытаться испачкать грязью, продавца, пачкаясь от безысходности самому.

Zed509
Продолжал поиски более дешевой, расчитывая в случае чего спрыгнуть со сделки оставив продавца с товаром который он продавать будет очень долго.

насколько я понял
не шла речь найти более дешевую.
шла речь про покупку Штеера, которого продаван в итоге не смог поставить.

испанец
Но, если 500 Ойро были задатком, то после того как выяснилось, что продавец не в состоянии его поставить, как было договорено сначала, то вернуть надо было уже не 500 а 1000 Ойро. Это вот суть задатка, он не только продавца, он еще и покупателя защищает.

а так Вальтер вообще за смешную сумму выйдет. ))

PS
не увидел конкретные слова^

- 500 евро = не возвращаемый задаток.
- готов купить Вальтер.

Originally posted by Sergiuss:

не увидел конкретные слова^
- 500 евро = не возвращаемый задаток.
- готов купить Вальтер.

Не выгораживайте, все проще:
- задаток он и есть задаток.
- готов купить Вальтер.: [18.04.2014 21:27:49] Vitaly Chekasin: хорошо, тогда в течении следующей недели давайте еще раз спишемся, уточним насчет курса евро, чтобы я мог сделать перевод

ngg

это я читал слова КУПЛЮ там нет.

в общем и целом это их договоры.
понимаю и того и того, но решать все им.

Чё мусолить одно и тоже, удалите тему н...

AGEIPOD
Чё мусолить одно и тоже, удалите тему н...

Ни в коем случае.

Откуда же вы беретесь такие... не способные читать, а только лишь бы ляпнуть что?
Специально для Romul1, Pavleg88, MadRoy, Anderus, Zed509 и особенно ngg. Прочитайте, пожалуйста, не через слово, не по диагонали, как вы делали это раньше, а целиком:

1. Что касается статуса денег - задаток или предоплата:
а) обратите внимание на принципы работы продавца на его сайте - http://www.shooting-ua.com/games.htm В определенных случаях требуется ПРЕДОПЛАТА, не ЗАДАТОК
б) так же обратите внимание, что в нашей переписке с продавцом обсуждалась конкретно ПРЕДОПЛАТА, а не ЗАДАТОК (кто не в курсе разницы - прочитайте ГК ст. 380 ну или википедии посмотрите в крайнем уж случае, что есть аванс (он же предоплата) и задаток):

[3/14/14, 11:52:38 AM] Vitaly Chekasin: Сергей, здравствуйте. После долгих размышлений 😊 хочу заказать LG110 FT (с 550мм стволом), в продаже он есть, насколько я вижу, да и озвученный вами срок доставки (месяц) хорош.
[3/14/14, 11:53:06 AM] Vitaly Chekasin: Что от меня требуется?
[3/14/14, 11:54:31 AM] Батраков Сергей: Здравствуйте, Виталий!
Хорошо. Эта винтовка продается. Нужна только ПРЕДОПЛАТА в рублях на карту СберБанка. Цену я Вам писал, ПРЕДОПЛАТА 500 Евро. Остальное при получении в Москве.
[3/14/14, 12:19:18 PM] Vitaly Chekasin: что ж, тогда мне нужны реквизиты для ПРЕДОПЛАТЫ
[3/14/14, 12:19:33 PM] Батраков Сергей: «реквизиты вырезаны»
[3/14/14, 12:27:23 PM] Vitaly Chekasin: в моем случае ПРЕДОПЛАТА требуется так как под заказ винтовка?
[3/14/14, 12:30:09 PM] Батраков Сергей: Да, просто эту модель редко спрашивают, и я подстраховываюсь!

[3/15/14, 9:53:22 PM] Vitaly Chekasin: 3. не возникнет ли проблем с заказом в виду нынешней ситуации с Крымом?
[3/15/14, 9:54:02 PM] Батраков Сергей: нет, получите заказ, или верну в Москве ПРЕДОПЛАТУ
[3/15/14, 9:54:16 PM] Батраков Сергей: вы ничем не рискуете

[4/18/14, 9:42:27 PM] Vitaly Chekasin: но не суть, что по срокам доставки в Москву?
[4/18/14, 9:43:25 PM] Батраков Сергей: Тогда, найду, напишу. После оплаты 3-5 дней, она на моем складе в России
[4/18/14, 9:43:55 PM] Батраков Сергей: Но не в Москве. В москве сейчас более дешевые модели
[4/18/14, 9:44:15 PM] Батраков Сергей: Те, которые нужны всегда.
[4/18/14, 9:44:49 PM] Vitaly Chekasin: мы говорили раньше об оплате остатка при получении
[4/18/14, 9:46:56 PM] Vitaly Chekasin: топовые модели не в ходу? 😊
[4/18/14, 9:50:37 PM] Батраков Сергей: Да, понимаете, большие риски на супер дорогих моделях, они продаются 2 раза в год!
[4/18/14, 9:51:14 PM] Батраков Сергей: На Компетишн и Эксперт, я ни Вам так другому продам 2 е в месяц
[4/18/14, 9:52:12 PM] Батраков Сергей: А эта модель, только или под заказ, или с большой ПРЕДОПЛАТОЙ.

называть мою ПРЕДОПЛАТУ ЗАДАТКОМ продавец начал лишь в этом топике (к слову о том, кто юлит/хитрит и делает прочие непотребства, вводя всех в заблуждение)

2. По поводу:

ngg
Когда покупатель стал затягивать продавец сам начал уже разыскивать покупателя

Pavleg88
Хорош покупан - 5 дней "мариновать", пока его не пнули...

а) я ждал перевода денег с моего счета в одном банке на мой счет в другом
б) еще раз прочитайте переписку:

[4/18/14, 10:27:49 PM] Vitaly Chekasin: хорошо, тогда В ТЕЧЕНИИ СЛЕДУЮЩЕЙ НЕДЕЛИ давайте еще раз спишемся, уточним насчет курса евро, чтобы я мог сделать перевод
[4/18/14, 10:29:06 PM] Батраков Сергей: Да, конечно. Я на связи. Как будете готовы, сразу пишите.

во-первых, это была ночь пятницы (если у кого-то календаря нет под рукой), а во-вторых, обратите внимание на выделенное (23 апреля, когда меня “продавец сам начал уже разыскивать”, это была среда)

3. Почему продавец отказывается вернуть мне деньги?
а) потому что свято уверен, что я ему перечислил ЗАДАТОК, несмотря на пункт 1
б) потому что свято уверен, что начал исполнение обязательств по нашему соглашению, заказав LG400 из Германии, при том, что в нашей переписке четко и однозначно говорится, что я заказывал LG400, находящийся в России (см тот же пункт 1), а взамен нее из Германии продавец заказал СЕБЕ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕЙ ПРОДАЖИ КОМУ-НИБУДЬ ЕЩЕ такую же винтовку:

batss
Понятно же, что я под ваш заказ заказываю другую такую же себе, ведь вы забираете ТУ. У меня была винтовка этой модели, и она не нужна была мне вторая. Я заказал НЕ СЕБЕ, а заказал под ПРЕДОПЛАЧЕНЫЙ ЗАКАЗ.

Не знаю, кому это может быть понятно или очевидно, однако в любом случае заказ второй винтовки из Германии продавец сделал не для исполнения нашего соглашения, которое имело вид “ДОСТАВКА ВИНТОВКИ СО СКЛАДА В РОССИИ ЧЕРЕЗ 3-5 ДНЕЙ ПОСЛЕ ОПЛАТЫ”, а для ведения своей дальнейшей предпринимательской деятельности. И да, обратите внимание, ПРЕДОПЛАЧЕНЫЙ ЗАКАЗ, а не ЗАДАТОК, как теперь в этом топике изворачивается продавец.

4. То, что вы знаете продавца давно и уверены в его надежности, вовсе не означает, что в данной конкретной ситуации он априори прав, не ошибается в заблуждении или специально.

5. Для считающих, что я не прав и кинул продавца: если у вас есть хоть толика логики, скажите, зачем бы я в таком случае “вынес это на всеобщее обозрение”?

6. К слову про “хитроделанных” и прочих, я никого не оскорблял, так что соизвольте языки свои держать за зубами.

Вижу я здесь неосновательное обогащение юного продавана, мой юный покупан. Ибо не соблюдено Сторонами требование к соглашению о задатке. Но да пребудет с тобой сила, ибо Ситуация осложняется наличием юного продавана с другой границы стороны. И да и вообще, темную сторону силы применять тут или светлую - один вуки знает. А к сведению падаванов - интернет переписка для разрешения судами споров в рамках гражданско-правовых отношений - это такой же мем как и нотариально заверенный скриншот.

нехитроделанный после заказа оплачивает, а не ищет где бы урвать еще дешевле... ибо думать надо заранее!

Pavleg88
нехитроделанный после заказа оплачивает, а не ищет где бы урвать еще дешевле... ибо думать надо заранее!

вы точно целиком все прочитали, а не по диагонали? да включите же мозги свои наконец! и прочитайте гражданский кодекс, узнаете о своих правах много, например о том, что покупатель в любой момент может отказаться от сделки и требовать возврата предоплаты (причем с процентами), если продавец не начал выполнение заказа, а потом перечитайте этот топик, где прямым текстом сказано, что я не "искал где бы урвать подешевле"

Короче забудь про пятихатку... на украине махновщина там не до пятисоток.

gyouja
вы точно целиком все прочитали, а не по диагонали? да включите же мозги свои наконец! и прочитайте гражданский кодекс, узнаете о своих правах много, например о том, что покупатель в любой момент может отказаться от сделки и требовать возврата предоплаты (причем с процентами), если продавец не начал выполнение заказа, а потом перечитайте этот топик, где прямым текстом сказано, что я не "искал где бы урвать подешевле"

[23.04.2014 15:14:27] Vitaly Chekasin: добрый день, сегодня решается один вопрос, я вам вечером напишу
[23.04.2014 21:15:03] Vitaly Chekasin: Сергей, мой вопрос решился так, что от вальтера придется отказаться
- куплен другой инструмент. Случайно наверное подвернулся... кто-то с ганзы написал - давай, Виталий, покупай мой карамультук! ну вот случайно так... И пришлось огорчить продавца... Да все по переписке видно - чего дальше-то юлить... Потому что нехитроделанный в 15:14:27 начал бы переводить бабло. И не надо трясти ГК здесь! Тут УК для покупателя попахивает...

Уважаемый продавец. Написано много, правлено много, толку мало. Оправдываться перед вами, значит, себя марать в этом болоте. Ваша способность ПРАВИТЬ текст ВЫДЕЛЯЯ вам нужное, и умалчивая НЕНУЖНОЕ, говорит о вашей способности править ситуацию в свою пользу. Ни где вы так и не упомянули, что отказались от заказа, соскочив со сделки, что по вашей вине вы не купили то, о чем морочили мне голову, кинув меня на стоимость заказа, на 2000 евро, оставив радость любоваться вашим заказом без вас.

Вот, например, в первом посте вы указали про залог. Это не оговорка, это то, что осталось у вас после разговора со мной, теперь вы это тщательно умалчиваете, хотя уверенно макали меня в начале темы про залог, теперь он тайно превратился в предоплату (большими буквами). Залог он и есть залог, без него никак, это мы обсудили в разговоре.
Далее еще больше вранья, я читаю: 'Все попытки диалога по поводу возврата залога уже более месяца заканчиваются тем, что он сваливает в оффлайн через пять минут, стоит только ему написать'
Дайте текст, дату и время, где вы целый месяц мне пишите, а я вдруг 'сваливаю'! Выложите здесь! Вы просто врете, вы ни разу ко мне не обращались, т.к. знали , что неправы, и выдумывали, как забрать, нечаянно отданное.
Это вы свалили, изголясь купить в другом месте, не обозначив свои действия заранее, чтобы продавец не распоряжался вашим задатком.

Дальше: вы ссылаетесь на мой сайт: 'а) обратите внимание на принципы работы продавца на его сайте - http://www.shooting-ua.com/games.htm В определенных случаях требуется ПРЕДОПЛАТА, не ЗАДАТОК'.
И тут перекрасились, чтобы вас невидно было. Ведь на сайте по-другому написано, что есть представительство в Москве, и прием и отправка заказов без предоплаты, при расчете в Москве не требуется предоплата! : Все верно. Если же товар НЕ в Москве и ему ехать в Москв, а как я написал 3-5 дней ехать вашему заказу, то конечно требуется задаток, что и было вам заранее сказано.

Не надо рассказывать, что есть аванс, а что предоплата и задаток. Вы четко макнули меня залогом, что и было оплачено вами, иначе я не привожу. Теперь пытаетесь заглавными буквами обратить на это внимание.

Это ваше: 'называть мою ПРЕДОПЛАТУ ЗАДАТКОМ продавец начал лишь в этом топике (к слову о том, кто юлит/хитрит и делает прочие непотребства, вводя всех в заблуждение)' - вообще верх хамелеонства, достаточно взглянуть на топ http://guns.allzip.org/topic/25/1371608.html где четко сам покупатель пишет о залоге.

Пока вы ждали денег, или искали что-то другое, для вас был сделан заказ, который вы не хотите оплачивать, а он вас ждет, потому что приехал для вас. Заказан он был 20-го апреля, потому что на руках имелся задаток.
Совершенно не имеет значение - была у меня винтовка для покупателя или нет, имея на руках задаток, продавец заказал для покупателя винтовку. То, что у меня такая же, пусть вас не касается, я просто имел возможность отдать вам такую же винтовку, но купленную не под вас. Ваша приехала спустя 3 недели. И заказана она была ни кому-нибудь еще, а под покупателя.

batss
Уважаемый продавец. Написано много, правлено много, толку мало. Оправдываться перед вами, значит, себя марать в этом болоте. Ваша способность ПРАВИТЬ текст ВЫДЕЛЯЯ вам нужное, и умалчивая НЕНУЖНОЕ, говорит о вашей способности править ситуацию в свою пользу. Ни где вы так и не упомянули, что отказались от заказа, соскочив со сделки, что по вашей вине вы не купили то, о чем морочили мне голову, кинув меня на стоимость заказа, на 2000 евро, оставив радость любоваться вашим заказом без вас.

Вот, например, в первом посте вы указали про залог. Это не оговорка, это то, что осталось у вас после разговора со мной, теперь вы это тщательно умалчиваете, хотя уверенно макали меня в начале темы про залог, теперь он тайно превратился в предоплату (большими буквами). Залог он и есть залог, без него никак, это мы обсудили в разговоре.
Далее еще больше вранья, я читаю: 'Все попытки диалога по поводу возврата залога уже более месяца заканчиваются тем, что он сваливает в оффлайн через пять минут, стоит только ему написать'
Дайте текст, дату и время, где вы целый месяц мне пишите, а я вдруг 'сваливаю'! Выложите здесь! Вы просто врете, вы ни разу ко мне не обращались, т.к. знали , что неправы, и выдумывали, как забрать, нечаянно отданное.
Это вы свалили, изголясь купить в другом месте, не обозначив свои действия заранее, чтобы продавец не распоряжался вашим задатком.

Дальше: вы ссылаетесь на мой сайт: 'а) обратите внимание на принципы работы продавца на его сайте - http://www.shooting-ua.com/games.htm В определенных случаях требуется ПРЕДОПЛАТА, не ЗАДАТОК'.
И тут перекрасились, чтобы вас невидно было. Ведь на сайте по-другому написано, что есть представительство в Москве, и прием и отправка заказов без предоплаты, при расчете в Москве не требуется предоплата! : Все верно. Если же товар НЕ в Москве и ему ехать в Москв, а как я написал 3-5 дней ехать вашему заказу, то конечно требуется задаток, что и было вам заранее сказано.

Не надо рассказывать, что есть аванс, а что предоплата и задаток. Вы четко макнули меня залогом, что и было оплачено вами, иначе я не привожу. Теперь пытаетесь заглавными буквами обратить на это внимание.

Это ваше: 'называть мою ПРЕДОПЛАТУ ЗАДАТКОМ продавец начал лишь в этом топике (к слову о том, кто юлит/хитрит и делает прочие непотребства, вводя всех в заблуждение)' - вообще верх хамелеонства, достаточно взглянуть на топ http://guns.allzip.org/topic/25/1371608.html где четко сам покупатель пишет о залоге.

Пока вы ждали денег, или искали что-то другое, для вас был сделан заказ, который вы не хотите оплачивать, а он вас ждет, потому что приехал для вас. Заказан он был 20-го апреля, потому что на руках имелся задаток.
Совершенно не имеет значение - была у меня винтовка для покупателя или нет, имея на руках задаток, продавец заказал для покупателя винтовку. То, что у меня такая же, пусть вас не касается, я просто имел возможность отдать вам такую же винтовку, но купленную не под вас. Ваша приехала спустя 3 недели. И заказана она была ни кому-нибудь еще, а под покупателя.

Сергей, вы вообще в своем уме? я выложил нашу переписку, выделив заглавными буквами то, что упорно не желают видеть те, кто вас "поддерживает".
Про ваши "сваливания в оффлайн" - вы пропали сразу, как я сказал, что не буду покупать LG400, а затем:

[5/6/14, 12:06:44 AM] Vitaly Chekasin: Добрый день, Сергей. Залог-то вернете?
[5/20/14, 10:23:25 PM] Vitaly Chekasin: Сергей, здравствуйте. Залог-то вернете?
[5/20/14, 10:23:30 PM] Vitaly Chekasin: уж месяц прошел
[5/20/14, 10:26:27 PM] Vitaly Chekasin: вы тут?
[5/29/14, 8:42:14 PM] Vitaly Chekasin: Сергей?
[5/29/14, 10:37:15 PM] Vitaly Chekasin: что за детский сад?

"умалчивая НЕНУЖНОЕ" - конкретно, о чем речь? о том, что я отказался от заказа? так прочитайте мое предыдущее сообщение! это мое право!

"то конечно требуется задаток, что и было вам заранее сказано" - сказано вами было "предоплата", лжец вы жалкий

"Не надо рассказывать, что есть аванс, а что предоплата и задаток. Вы четко макнули меня залогом, что и было оплачено вами, иначе я не привожу. Теперь пытаетесь заглавными буквами обратить на это внимание." потому что мы говорили именно о ПРЕДОПЛАТЕ, а не о залоге/задатке, что и видно из нашей с вами переписки.

"Ваша приехала спустя 3 недели" - "моя" лежит на вашем складе в России, а та, которую вы заказали из Германии и приехала через 3 недели, была заказана вами для дальнейшей продажи (свои же слова помните?)

Сергей, этим своим постом вы меня окончательно убедили, что вы лжец и аферист. А общественность? Ну я совершенно не представляю, как можно настолько извращать свои же собственные слова и цитаты.

Случайно наверное подвернулся...

))) куплен новый

Сергиусс, ну ты-то скажи, неужели и ты не видишь, как извращает и переиначивает продавец свои же слова?

Вся наша переписка, от начала и до конца, когда продавец узнал об этом топике и соизволил мне ответить. Только посмейте, Сергей, заявить, что я где-то тут что-то отредактировал.

[3/5/14, 10:55:02 AM] Батраков Сергей: Батраков Сергей has shared contact details with Vitaly Chekasin.
[3/5/14, 10:57:59 AM] Vitaly Chekasin: Добрый день, можете подсказать, какие модификации Feinwerkbau 800 имеются в наличии?
[3/5/14, 10:58:33 AM] Батраков Сергей: Здравствуйте!
Feinwerkbau 800 Alu
[3/5/14, 10:59:03 AM] Vitaly Chekasin: а есть возможность привезти 800 X FT?
[3/5/14, 11:00:02 AM] Батраков Сергей: FWB 800 Х привожу, FT еще не привозил - небыло в прайсе, т.е. не продавался еще.
[3/5/14, 11:00:28 AM] Батраков Сергей: Сейчас выставка в Германии, как только закончится, возможно будет цена на нее
[3/5/14, 11:00:51 AM] Vitaly Chekasin: так это винтовка из прошлогоднего каталога
[3/5/14, 11:01:21 AM] Батраков Сергей: В каталоге есть - цены нет, не продавали ее еще
[3/5/14, 11:01:53 AM] Батраков Сергей: 12 марта узнаю по цене, если продают немцы - привезу.
[3/5/14, 11:01:53 AM] Vitaly Chekasin: то-то я ее найти не смог в немецких магазинах
[3/5/14, 11:02:16 AM] Батраков Сергей: Просто 800 Х в пути, уже заказаны 3 шт под заказ едут
[3/5/14, 11:02:42 AM] Vitaly Chekasin: но их в FT переделывать то еще занятие 😊
[3/5/14, 11:03:19 AM] Батраков Сергей: ) я понимаю, но пока небыло
[3/5/14, 11:03:59 AM] Батраков Сергей: Напомните мне 11-12 числа, может быть будет цена
[3/5/14, 11:04:32 AM] Vitaly Chekasin: хорошо, спасибо
интересует собственно доставка в Мск
[3/5/14, 11:05:34 AM] Батраков Сергей: конечно доставляю
[3/5/14, 8:45:44 PM] Vitaly Chekasin: Сергей, вообще FT версии все же продаются 😊
http://www.euroshooting.eu/en/index.php?detail=32262
[3/6/14, 1:32:03 PM] Батраков Сергей: -----
Я вижу, что на том сайте он рекламируется, а то, что его нет в продаже - говорит сайт Фаина, который эту модель даже не предлагает:
http://www.feinwerkbau.de/de/Sportwaffen/Luftgewehre
[3/6/14, 1:32:35 PM] Vitaly Chekasin: вобщем будем ждать след недели 😊
[3/6/14, 1:32:44 PM] Батраков Сергей: ок
[3/6/14, 1:32:45 PM] Vitaly Chekasin: а LG110 FT есть в наличии?
[3/6/14, 1:32:54 PM] Батраков Сергей: под заказ
[3/6/14, 1:33:04 PM] Vitaly Chekasin: какие сроки?
[3/6/14, 1:33:28 PM] Батраков Сергей: месяц
[3/6/14, 1:33:37 PM] Батраков Сергей: в наличии в киеве:
Steyr LG 110 High Power
Steyr Hunting 5 Kal. 4,5 mm 24 J
[3/6/14, 1:34:17 PM] Vitaly Chekasin: у High Power и Hunting обвес все же неподходящий
[3/6/14, 1:34:52 PM] Батраков Сергей: зато цена низкая
[3/6/14, 1:37:15 PM] Батраков Сергей: Steyr LG 110 HP 1490 Е
Steyr LG 110 HP Hunting 1790 Е
Steyr LG 110 FT 16 Дж. 2190 Е
Steyr Hunting 5 Kal. 24 Дж. 1900 Е
[3/6/14, 1:39:06 PM] Vitaly Chekasin: цена - далеко не аргумент в моем выборе 😊 тогда до связи после 12го
[3/12/14, 11:28:16 AM] Vitaly Chekasin: добрый день, они ее все таки выпустили  😊
http://www.pimpmyairgun.com/viewtopic.php?f=82&t=1151
[3/12/14, 7:56:52 PM] Vitaly Chekasin: а есть в наличии LG400 Alutec Expert?
[3/12/14, 8:13:26 PM] Vitaly Chekasin: или LG300 Alutec Dominator
[3/13/14, 12:16:21 PM] Vitaly Chekasin: или они тоже месяц под заказ?
[3/13/14, 12:17:56 PM] Батраков Сергей: Вы про какую модель?
[3/13/14, 12:18:10 PM] Vitaly Chekasin: LG400 Alutec Expert и LG300 Alutec Dominator
[3/13/14, 12:18:17 PM] Vitaly Chekasin: особенно последний
[3/13/14, 12:23:19 PM] Батраков Сергей: On 3/13/14, at 12:18 PM, Vitaly Chekasin wrote:
> LG400 Alutec Expert
только под заказ - бессмысленная пустая модель, простая трата денег, во всем уступает FWB 800 Alu и даже FWB 700 Alu

Ее цена 2790 Е - ожидать месяц-полтора
[3/13/14, 12:26:05 PM] Батраков Сергей: On 3/13/14, at 12:18 PM, Vitaly Chekasin wrote:
> LG300 Alutec Dominator
снята с производства, на сайте Вальтера ее нет!
[3/13/14, 12:27:37 PM] Vitaly Chekasin: знаю, но вдруг где еще завалялась
[3/13/14, 12:27:42 PM] Vitaly Chekasin: из файна вроде ответили, что в течении 4 недель появится в продаже, я бы тогда заказал ее у вас с доставкой в Мск
[3/13/14, 12:30:30 PM] Батраков Сергей: Фаины есть в наличии, доставлю за неделю в Мск
[3/13/14, 12:30:57 PM] Vitaly Chekasin: я говорю о новом файне этого года - FWB 800 X FT
[3/13/14, 12:30:59 PM] Батраков Сергей: А, вы про 800FT
[3/13/14, 12:31:36 PM] Vitaly Chekasin: его как раз показали сейчас на выставке и должны скоро пустить в продажу
[3/13/14, 12:32:50 PM] Батраков Сергей: если скоро пустить, то это не месяц...
[3/13/14, 12:32:59 PM] Батраков Сергей: это к лету.
[3/13/14, 12:33:26 PM] Батраков Сергей: Есть куча моделей, в наличии . Вы выбираете то, чего нет ))
[3/13/14, 12:46:37 PM] Vitaly Chekasin: просто то, что есть, совсем не то, что нужно 😞 для FT по сути есть только один Steyr LG 110 FT
[3/13/14, 12:47:29 PM] Батраков Сергей: Я понимаю, но если его еще не выпускают, а только планируют, значит пока нет в продаже
[3/14/14, 11:52:38 AM] Vitaly Chekasin: Сергей, здравствуйте. После долгих размышлений 😊 хочу заказать LG110 FT (с 550мм стволом), в продаже он есть, насколько я вижу, да и озвученный вами срок доставки (месяц) хорош.
[3/14/14, 11:53:06 AM] Vitaly Chekasin: Что от меня требуется?
[3/14/14, 11:54:31 AM] Батраков Сергей: Здравствуйте, Виталий!
Хорошо. Эта винтовка продается. Нужна только предоплата в рублях на карту СберБанка. Цену я Вам писал, предоплата 500 Евро. Остальное при получении в Москве.
[3/14/14, 12:03:38 PM] Vitaly Chekasin: отлично, оплата вся в рублях или таки в евро?
[3/14/14, 12:04:46 PM] Vitaly Chekasin: доставка по Москве каким образом производится? "из рук в руки" с оплатой оставшейся части?
[3/14/14, 12:16:07 PM] Батраков Сергей: Да, из рук в руки
[3/14/14, 12:18:49 PM] Батраков Сергей: Оплата в рублях по курсу продажи Евро в СберБанке
[3/14/14, 12:19:18 PM] Vitaly Chekasin: что ж, тогда мне нужны реквизиты для предоплаты
[3/14/14, 12:19:33 PM] Батраков Сергей: ща
[3/14/14, 12:20:06 PM] Батраков Сергей: Карта СберБанка:
4276 8381 8471 3263
Аверин Давид Александрович
[3/14/14, 12:27:23 PM] Vitaly Chekasin: про вас топик - http://guns.allzip.org/topic/104/1297522.html
в моем случае предоплата требуется так как под заказ винтовка?
[3/14/14, 12:30:09 PM] Батраков Сергей: Да, просто эту модель редко спрашивают, и я подстраховываюсь!
Спасибо, про топик знаю. Работаю давно и честно!
[3/14/14, 12:30:39 PM] Vitaly Chekasin: тогда последний вопрос 😊 Аверин Давид Александрович - кто это?
[3/14/14, 12:31:54 PM] Батраков Сергей: Это мой коллега, который принимает и отправляет товары мои из Киева. И далее: Москва - ...
[3/14/14, 12:34:56 PM] Батраков Сергей: 52,0 х 500 = 26000 р.
[3/14/14, 12:39:17 PM] Vitaly Chekasin sent a file to this group:
Screen Shot 2014-03-14 at 12.38.48 PM.png
[3/14/14, 12:39:25 PM] Vitaly Chekasin: собственно готово 😊
[3/14/14, 12:40:21 PM] Vitaly Chekasin: полагаю в течении суток платеж зачислят
[3/14/14, 12:40:23 PM] Батраков Сергей: ок. принял!
телефон свой напишите, пожалуйста
[3/14/14, 12:40:30 PM] Vitaly Chekasin: +7 963 711-3945
[3/14/14, 1:29:47 PM] Батраков Сергей: Деньги пришли!
[3/14/14, 1:35:17 PM] Vitaly Chekasin: Отлично 😊 напишете тогда уж более точно, когда винтовку ожидать как инфа будет?
[3/14/14, 2:08:35 PM] Батраков Сергей: Стоп!
Виталий, проблема!
Я Вам назвал цену для Украины, т.е. без доставки (Steyr LG 110 FT 16 Дж. 2190 Е).
Цена же винтовки в Москве:
Steyr LG 110 FT 16 Дж. = 2390 Евро.

Готов сегодня же отдать деньги! Давид Аверин, которому Вы перевели их, встретится с Вами и вернет все 26000 руб.

Простите!
Просто, когда Вы только начали писать, я не знал, что Вы из России.
Поэтому в цене не указал, что с доставкой в Россию, а просто указал цену на винтовку. А сейчас начал все проверять, и заметил оплошность.

Решение за Вами, деньги готов вернуть сегодня!
[3/14/14, 2:14:59 PM] Vitaly Chekasin: не вижу никакой проблемы 😊
[3/14/14, 2:41:00 PM] Батраков Сергей: Не понял по ответу: будете забирать деньги, или оставляете заказ!?
[3/14/14, 2:41:32 PM] Vitaly Chekasin: конечно оставляю заказ
[3/14/14, 2:41:43 PM] Батраков Сергей: ок
[3/15/14, 7:56:04 PM] Vitaly Chekasin: Сергей, добрый день. Можно ли к моему заказу пару уточнений/дополнений? 😊
[3/15/14, 9:49:12 PM] Батраков Сергей: Здравствуйте!
Слушаю!
[3/15/14, 9:50:19 PM] Vitaly Chekasin: 1. эта модель комплектуется резервуарами синим и серебристым, я бы предпочел серебристый
[3/15/14, 9:50:33 PM] Батраков Сергей: серебристый
[3/15/14, 9:50:38 PM] Vitaly Chekasin: 2. у вас есть информация, что идет в комлекте? сам я найти не смог
[3/15/14, 9:51:10 PM] Батраков Сергей: ой, не помню. Надо где-то смотреть
[3/15/14, 9:51:56 PM] Vitaly Chekasin: в частности интересует наличие чехла и кронштейна под прицел
[3/15/14, 9:53:22 PM] Vitaly Chekasin: 3. не возникнет ли проблем с заказом в виду нынешней ситуации с Крымом?
[3/15/14, 9:53:24 PM] Батраков Сергей: кронщтейн покупали дополнительно у меня, когда-то я заказывал специально. Получаю заказы в пенопласте, т.е. чехла нет.
[3/15/14, 9:53:43 PM] Батраков Сергей: По поводу кронштейна, смотрите в инете , не помню
[3/15/14, 9:54:02 PM] Батраков Сергей: нет, получите заказ, или верну в Москве предоплату
[3/15/14, 9:54:16 PM] Батраков Сергей: вы ничем не рискуете
[3/15/14, 9:57:32 PM] Vitaly Chekasin: можно тогда добавить к заказу вот это?
1. черный http://www.steyr-sportwaffen.a...oer/164-schiene
2. http://www.steyr-sportwaffen.a...wehrkoffer-lang
[3/15/14, 9:58:29 PM] Vitaly Chekasin: пару сотен лишних стоит 😊
[3/15/14, 9:59:13 PM] Батраков Сергей: нет, кейсы не могу провезти, потому и покупаю без кейсов. Планку узнаю можно ли.
[3/15/14, 10:00:02 PM] Vitaly Chekasin: ясно, в принципе я и сам могу их заказать
[3/15/14, 10:01:24 PM] Vitaly Chekasin: спасибо, буду ждать новостей про винтовку тогда 😊
[3/15/14, 10:02:45 PM] Батраков Сергей: про кейс узнаю у коллеги в россии
[3/15/14, 10:02:51 PM] Батраков Сергей: напишу
[3/17/14, 12:23:06 PM] Vitaly Chekasin: Добрый день, Сергей, есть какая инфа насчет планки?
[3/17/14, 12:25:06 PM] Батраков Сергей: Здравствуйте!
По планке мне ответят через неделю. (сейчас человек этот в отпуске )
[3/17/14, 12:25:25 PM] Vitaly Chekasin: ясно, а винтовку-то уже заказали? 😊)
[3/17/14, 12:29:12 PM] Батраков Сергей: заказал!
[3/17/14, 12:29:23 PM] Vitaly Chekasin: отлично 😊
[3/24/14, 7:56:14 PM] Vitaly Chekasin: Добрый день, Сергей. Есть какие-нибудь новости?
[3/25/14, 1:24:12 AM] Батраков Сергей: Завтра скажу
[3/25/14, 12:51:54 PM] Vitaly Chekasin: я готов 😊
[3/25/14, 1:15:36 PM] Батраков Сергей: Здравствуйте, Виталий!
Только что разговаривали с немцами.
Срок выполнения заказа 6 недель.
В комплекте НЕ идет прицел и планка вивер.
Отдельно планку я заказать не могу
[3/25/14, 1:50:58 PM] Vitaly Chekasin: ясно, значит ждем полтора месяца 😞 спасибо
[3/25/14, 2:23:42 PM] Батраков Сергей: Это не от меня, это немцы сказали, что от того, ЧТО ОНИ ВВОДЯТ в строй модель 2014 года, то старые модели срок исполнения заказа увеличился
[3/25/14, 2:24:04 PM] Vitaly Chekasin: так мне и нужна ж новая модель
[3/25/14, 2:35:05 PM] Батраков Сергей: новая модель была презентована только 7 марта.до 7 марта идут модели 2013 года.
[3/25/14, 2:35:30 PM] Батраков Сергей: на сайте Штеера модель 2013 года
[3/25/14, 2:35:50 PM] Vitaly Chekasin: а, ну тогда все в порядке, я как раз и имел в виду ту, которая на сайте
[3/25/14, 2:43:50 PM] Батраков Сергей: Вот это модель 2013 года:
http://skyden.io.ua/album493454_0
http://i2.guns.ru/forums/icons...thm/1029698.jpg

Вот это модель 2014 года:
http://www.steyr-sportwaffen.c...10-field-target
[3/25/14, 2:44:02 PM] Vitaly Chekasin: Кстати, я бы хотел заказать и FWB 800 X FT сразу как появится в продаже. Вы как-то мониторите рынок на предмет появления новых винтовок или мне лучше самому поглядывать?
[3/25/14, 2:44:43 PM] Батраков Сергей: У 2014 года затыльник другой и подставка, зато меньше баллон
[3/25/14, 2:46:08 PM] Батраков Сергей: Цену я озвучивал про 2013 год, конечно, т.к. о 2014-м узнал после 14 -го числа. А цену только сегодня
[3/25/14, 2:49:29 PM] Vitaly Chekasin: Еще ствол обратно до 450мм укоротили
[3/25/14, 2:50:33 PM] Батраков Сергей: Да я заказал 2013 года, со стволом 550
[4/5/14, 2:44:41 PM] Vitaly Chekasin: Добрый день, Сергей. Как там винтовка - едет потихоньку? 😊
[4/9/14, 10:53:24 AM] Vitaly Chekasin: Добрый день, Сергей. Как там винтовка - едет потихоньку? 😊
[4/9/14, 10:54:29 AM] Батраков Сергей: Здравствуйте!
Пока не едет. \
[4/9/14, 10:54:33 AM] Батраков Сергей: Я сообщу
[4/17/14, 8:28:14 PM] Vitaly Chekasin: This message has been removed.
[4/18/14, 11:52:03 AM] Vitaly Chekasin: Добрый день, Сергей. От немцев что-нибудь слышно?
[4/18/14, 5:52:47 PM] Vitaly Chekasin: Сергей?
[4/18/14, 8:27:48 PM] Батраков Сергей: Здравствуйте!
Я здесь!
Сейчас в Украину и Россию эмбарго на ввоз пневматики и оружия вообще, поэтому пауза! Если хотите, могу отдать деньги, но не продает сейчас никто!
[4/18/14, 9:03:06 PM] Vitaly Chekasin: я так понимаю, что и сроков соответственно никаких
[4/18/14, 9:03:39 PM] Vitaly Chekasin: да меня деньги мало интересуют 😊 я винтовку хочу для соревнований нормальную 😊
[4/18/14, 9:21:31 PM] Батраков Сергей: У меня много хороших и дорогих, но они все 7,5 Дж. Есть и Фаин 800 Алю и Вальтеров разных (любых) много! И все это есть прямо сейчас в наличии!
[4/18/14, 9:24:57 PM] Vitaly Chekasin: 400е в каких модификациях есть?
[4/18/14, 9:26:31 PM] Vitaly Chekasin: вальтеры в смысле
[4/18/14, 9:31:53 PM] Vitaly Chekasin: а именно LG400 Alutec Expert
[4/18/14, 9:32:58 PM] Vitaly Chekasin: хотя я кажется про нее месяц назад уже спрашивал и она тоже под заказ была
[4/18/14, 9:38:18 PM] Батраков Сергей: Нет, она есть в России у меня
[4/18/14, 9:38:50 PM] Vitaly Chekasin: месяц назад точно не было 😊
[4/18/14, 9:38:58 PM] Батраков Сергей: Полный комплект в кейсе
[4/18/14, 9:39:19 PM] Батраков Сергей: Тогда не было
[4/18/14, 9:39:29 PM] Vitaly Chekasin: именно Alutec Expert, а не какой-то Компетишн или Экономи?
[4/18/14, 9:39:46 PM] Vitaly Chekasin: сколько стоит? 😊
[4/18/14, 9:40:19 PM] Батраков Сергей: :-) ну я же понимаю о чем Вы! Конечно Эксперт синий в деревянном ложе
[4/18/14, 9:40:33 PM] Vitaly Chekasin: This message has been removed.
[4/18/14, 9:41:05 PM] Батраков Сергей: Сейчас не помню, я тогда писал Вам, а сейчас под рукой нет прайса
[4/18/14, 9:41:49 PM] Батраков Сергей: Посмотрю, напишу, или гляньте историю нашей переписки, там есть
[4/18/14, 9:42:07 PM] Vitaly Chekasin: у меня тоже сейчас нет истории переписки под рукой, к сожалению
[4/18/14, 9:42:27 PM] Vitaly Chekasin: но не суть, что по срокам доставки в Москву?
[4/18/14, 9:43:25 PM] Батраков Сергей: Тогда, найду, напишу. После оплаты 3-5 дней, она на моем складе в России
[4/18/14, 9:43:55 PM] Батраков Сергей: Но не в Москве. В москве сейчас более дешевые модели
[4/18/14, 9:44:15 PM] Батраков Сергей: Те, которые нужны всегда.
[4/18/14, 9:44:49 PM] Vitaly Chekasin: мы говорили раньше об оплате остатка при получении
[4/18/14, 9:46:56 PM] Vitaly Chekasin: топовые модели не в ходу? 😊
[4/18/14, 9:50:37 PM] Батраков Сергей: Да, понимаете, большие риски на супер дорогих моделях, они продаются 2 раза в год!
[4/18/14, 9:51:14 PM] Батраков Сергей: На Компетишн и Эксперт, я ни Вам так другому продам 2 е в месяц
[4/18/14, 9:52:12 PM] Батраков Сергей: А эта модель, только или под заказ, или с большой предоплатой.
[4/18/14, 9:53:10 PM] Vitaly Chekasin: 😊) напишите мне тогда сразу, как выясните какая сумма оплаты требуется
[4/18/14, 9:55:19 PM] Батраков Сергей: Если бы она была в Москве. Напишу, гляну обязательно
[4/18/14, 9:55:21 PM] Vitaly Chekasin: а комплектация, полагаю, соответствует той, что указана на сайте вальтера?
[4/18/14, 9:55:56 PM] Батраков Сергей: Шутите? Нет прицелами от них торгую отдельно. :-)
[4/18/14, 9:57:13 PM] Батраков Сергей: Конечно полный комплект, с паспортом, отстрелом! Весь комплект!
[4/18/14, 9:59:03 PM] Vitaly Chekasin: 😊) тогда с вас ценник 😊
[4/18/14, 9:59:26 PM] Батраков Сергей: Ок!))
[4/18/14, 10:22:11 PM] Батраков Сергей: Walther LG 400 Alutec Expert = 2790 Евро
http://www.carl-walther.de/cw....12&product=1557
[4/18/14, 10:22:51 PM] Vitaly Chekasin: ага, только вот он не синий, синие анатомики вроде как
[4/18/14, 10:24:15 PM] Батраков Сергей: Да, я перепутал. То Анатомик синий
[4/18/14, 10:24:30 PM] Батраков Сергей: Потому и ссылку даю, чтобы все расставить на свои места
[4/18/14, 10:25:14 PM] Vitaly Chekasin: то бишь 2790+200-500=2490
[4/18/14, 10:25:42 PM] Батраков Сергей: да
[4/18/14, 10:26:03 PM] Батраков Сергей: 500 Вы оплатили.
[4/18/14, 10:27:49 PM] Vitaly Chekasin: хорошо, тогда в течении следующей недели давайте еще раз спишемся, уточним насчет курса евро, чтобы я мог сделать перевод
[4/18/14, 10:29:06 PM] Батраков Сергей: Да, конечно. Я на связи. Как будете готовы, сразу пишите.
[4/18/14, 10:29:30 PM] Vitaly Chekasin: а то месяц назад он был 52, а сейчас уж 49
бардак устроили наши правительства
[4/18/14, 10:30:29 PM] Батраков Сергей: Это хорошо, что у вас опускается. А у нас евро было 11.00 грн, теперь 18.00 !!!
[4/18/14, 10:31:05 PM] Батраков Сергей: Винтовка в России, никакой границы, перевоза, риска и ожидания.
[4/18/14, 10:31:18 PM] Vitaly Chekasin: у вас курс относительно рубля вроде просел с 1000/240 до 1000/330, поэтому и евро поднялся
[4/18/14, 10:31:57 PM] Батраков Сергей: Потому что сейчас реально эмбарго. Хотели наказать вас, чтобы оружие не поставляли в россиию, и мы под гарячую руку попали.
[4/18/14, 10:34:13 PM] Vitaly Chekasin: ну надеюсь после выборов в мае ситуация нормализуется, а то я на майские собирался к бабушке в Луганскую область, а теперь из-за запрета на въезд всем от 16 до 60 лет все планы менять приходится
[4/18/14, 10:34:31 PM] Батраков Сергей: )) эт точно. жуть!
[4/18/14, 10:37:45 PM] Vitaly Chekasin: жаль только, что вы штыря привезти не успели до всей этой котовасии 😞
[4/23/14, 4:13:44 PM] Батраков Сергей: Добрый день, Виталий!
Куда пропали, что решили?!
[4/23/14, 4:14:25 PM] Vitaly Chekasin: добрый день, сегодня решается один вопрос, я вам вечером напишу
[4/23/14, 4:14:47 PM] Батраков Сергей: Хорошо!
[4/23/14, 10:15:00 PM] Vitaly Chekasin: Сергей, мой вопрос решился так, что от вальтера придется отказаться
[4/23/14, 10:17:18 PM] Vitaly Chekasin: нашелся штейр такой же, как вы заказывали, в Москве, так что винтовка мне больше не нужна
[5/6/14, 12:06:44 AM] Vitaly Chekasin: Добрый день, Сергей. Залог-то вернете?
[5/20/14, 10:23:25 PM] Vitaly Chekasin: Сергей, здравствуйте. Залог-то вернете?
[5/20/14, 10:23:30 PM] Vitaly Chekasin: уж месяц прошел
[5/20/14, 10:26:27 PM] Vitaly Chekasin: вы тут?
[5/29/14, 8:42:14 PM] Vitaly Chekasin: Сергей?
[5/29/14, 10:37:15 PM] Vitaly Chekasin: что за детский сад?
[5/31/14, 11:24:08 AM] Батраков Сергей: Виталий, здравствуйтеЙ
Что за чушь вы написали на ганзе. Ваша винтовка пришла и находится у меня , почитайте ответ вам там. Для чего разводить ненужные сплети?
[5/31/14, 11:24:55 AM] Батраков Сергей: Плохишом я могу считаь вас, а не вы меня, т.к. вы лишились 500 е, а я 2000+500 ваши за заказ другой витовки
[5/31/14, 10:49:00 PM] Vitaly Chekasin: так я же отменил заказ еще до того, как вы привезли другую винтовку
[5/31/14, 10:50:25 PM] Батраков Сергей: Покажите это в переписке!
[5/31/14, 10:51:28 PM] Vitaly Chekasin: [4/18/14, 10:27:49 PM] Vitaly Chekasin: хорошо, тогда в течении следующей недели давайте еще раз спишемся, уточним насчет курса евро, чтобы я мог сделать перевод
[4/18/14, 10:29:06 PM] Батраков Сергей: Да, конечно. Я на связи. Как будете готовы, сразу пишите.
[4/23/14, 4:13:44 PM] Батраков Сергей: Добрый день, Виталий!
Куда пропали, что решили?!
[4/23/14, 4:14:25 PM] Vitaly Chekasin: добрый день, сегодня решается один вопрос, я вам вечером напишу
[4/23/14, 4:14:47 PM] Батраков Сергей: Хорошо!
[4/23/14, 10:15:00 PM] Vitaly Chekasin: Сергей, мой вопрос решился так, что от вальтера придется отказаться
[5/31/14, 10:53:07 PM] Батраков Сергей: Где здесь отказ? Здесь готовность оплатить и я заказываю винтовку 20го, почитайте ганзу, там все подробно!
[5/31/14, 10:53:11 PM] Vitaly Chekasin: а в качестве подтверждения, что вы LG400 не привозили:
"Тогда, найду, напишу. После оплаты 3-5 дней, она на моем складе в России"
[5/31/14, 10:54:31 PM] Батраков Сергей: Правильно, она и сейчас там, но ведь под намерение купить я заказал другую, на то он и залог! Теперь их две
[5/31/14, 10:55:57 PM] Vitaly Chekasin: про покупку вальтера мы говорили как раз 18го числа и вы сказали, что она УЖЕ у вас в России, о каком заказе из Германии вы там понаписали? это раз
[5/31/14, 10:56:21 PM] Vitaly Chekasin: второе:
[18.04.2014 20:42:27] Vitaly Chekasin: но не суть, что по срокам доставки в Москву?
[18.04.2014 20:43:25] Сергей Батраков: Тогда, найду, напишу. После оплаты 3-5 дней, она на моем складе в России
[5/31/14, 10:57:40 PM] Батраков Сергей: Я купил под вас винтовку, прошу ее выкупить! Вас не поддержали не ганзе, там вся переписка, потому что вы не правы!
[5/31/14, 10:58:08 PM] Vitaly Chekasin: вы купили LG400 для меня?
[5/31/14, 10:59:05 PM] Vitaly Chekasin: так, это натурально детский сад
[5/31/14, 10:59:11 PM] Батраков Сергей: Под ваше намерение , задаток это было намерение, зная что останусь без нее я купил вторую и привез, и это я вас искал!
[5/31/14, 11:00:34 PM] Vitaly Chekasin: про LG400 мы вообще только 18го числа заговорили и вы УЖЕ тогда, 18го числа, что винтовка есть у вас в наличии в России, какой заказ из Германии 20го? вы сами-то читаете, что пишете?
[5/31/14, 11:01:23 PM] Батраков Сергей: На ганзе подробно перечитайте, не хочу повторяться, не хитрите
[5/31/14, 11:01:42 PM] Vitaly Chekasin: до этого я не говорил вам, что куплю LG400, так как до последнего ждал от вас Steyr, про который вы опять же только 18го сказали, что не привезете
[5/31/14, 11:02:09 PM] Vitaly Chekasin: так я все прочитал, кто тут хитрит? вы чушь сами написали
[5/31/14, 11:07:06 PM] Vitaly Chekasin: вы мне предложили купить LG400, который уже был у вас в наличии
[5/31/14, 11:07:42 PM] Vitaly Chekasin: то что вы решили заказать второй - это ваше собственное решение, ко мне отношения не имеющее

Даже не буду перечитывать!
Пудрите мозги по кругу. Для себя я сделал вывод - оскорблением и перекручиванием пытаетесь выкрутить свои слова, а главное поступки в свою сторону.
Я не отказываюсь от сделки, винтовка ваша вас ждет, если вы отказались, и не забераете ее - я не могу вас принудить, ваше право, и ваши деньги в вашем заказе.

Если вы так разошлись, значит вы неправы, потому что условия договора не выполнили, я выполнил и винтовку доставил.
Не включайте дурачка - я не я и слова не мои..

Видно же, что я дважды (!) предлагал вам вернуть деньги, и оба раза вы отказались, сказав, что нужен товар. Когда же я заказал товар, то вам понадобились деньги - ну не кидалово?!!
И вы меня еще оскорбляете - вы в себя загляните!

Я завел этот топик из-за несправедливости, проявленной ко мне, а шлангом гофрированным здесь прикидываетесь вы сами, Сергей, самостоятельно же выкладывая здесь нашу переписку, а потом переворачивая свои же слова с ног на голову.

Я не отказываюсь от сделки, винтовка ваша вас ждет, если вы отказались, и не забераете ее - я не могу вас принудить, ваше право, и ваши деньги в вашем заказе.

Видно же, что я дважды (!) предлагал вам вернуть деньги, и оба раза вы отказались, сказав, что нужен товар. Когда же я заказал товар, то вам понадобились деньги - ну не кидалово?!!
И вы меня еще оскорбляете - вы в себя загляните!

Я отказался от покупки тогда, когда имел на это право с возвратом предоплаты.
Хватит врать, вы мне продавали винтовку, которая у вас уже была (а иначе я бы не соглашался на ее покупку), а вторую вы заказали для дальнейшей продажи взамен той, что предполагалось продать мне, вы сами же это сказали. Сколько раз можно одно и то же повторять?

gyouja
Данный гражданин получил от меня ЗАЛОГ за винтовку (500 евро)...

Соглашались, внесли залог, и что? Решили кинуть?
Не вижу смысла отвечать - по кругу пошло..

ПРЕДОПЛАТУ!
Кинуть? Оставьте этот жаргон по-понятиям.

А почему кстати не хотите перечитывать? Боитесь убедиться в своей неправоте?

Кто там кстати говорил, что у меня одни эмоции, а фактов никаких? Я как раз и предоставил все факты, переписку, цитаты, а от продавца вот действительно одни эмоции.

Тупиковая ситуация похоже. Покупатель заказал одну винтовку и сделал пред оплату или залог внес за нее, без разницы, потом выясняется, что Продавец выполнить заказ не может и всплывает другая винтовка, которая уже есть и заказывать ее не надо. Покупатель соответственно выясняется конечную сумму к оплате, с учетом уже оплаченного и думает. В итоге отказывается. То есть по любым причинам он не хочет покупать то, что есть на складе. И что? Очевидно же, что первоначально переведенная сумма должна быть возвращена, т.к. она не участвовала в выполнении какого-либо заказа, а просто находилась у Продавца в качестве безымянного аванса.
Но Продавец возвращать ничего не хочет, т.к. он ее использовал для других целей. И не важно, что модель винтовки совпадает. Это другая винтовка - ее никто не заказывал.

Почему же я употребил слово ЗАЛОГ? Потому что я, как и большинство не сталкивавшихся с такими ситуациями людей, не различают понятия залог/задаток/предоплата. Между тем, когда ceolos (кажется такой ник) упомянул Гражданский Кодекс, я усомнился в своей правоте и решил его прочитать, а потом перечитать нашу переписку, учитывая почерпнутые знания. И обнаружил, что согласно ГК я таки имею полное право требовать возврата своих денег.

ГК тут не поможет. Главное, что Ваш залог был внесен за другое. И после отказа Продавца выполнить то, за что он был внесен, залог превратился просто в сумму Ваших денег на счету у Продавца.

HIN
ГК тут не поможет. Главное, что Ваш залог был внесен за другое. И после отказа Продавца выполнить то, за что он был внесен, залог превратился просто в сумму Ваших денег на счету у Продавца.

собственно именно об этом я и написал в 55м посте этого топика

Перечитал все внимательно.
Оба не правы.
Продавец: должен был однозначно обговорить заказ другой винтовки.Т.е. конкретный вопрос к покупателю: "Покупаешь?"
Покупатель: после не получения штаера должен был занять какую то определенную позицию. 1)Верните деньги 2)Закажите мне другую винтовку ,а не пытаться усидеть на двух стульях.

Продавец свои обязательства выполнил, выбранная винтовка в наличие и ждет покупателя. Покупатель схитрожопил и спрыгнул со сделки и со своей стороны его обязательства остались не выполнены, и было бы ещё хоть какое-то оправдание еслиб ждунство затянулось на 3-4-5 месяцев, а так сам себя наказал.
Хотите вернуть свои деньги, выкупайте винтовку по остаточной цене, выставляйте её на продажу и пробуйте вернуть те деньги на которые попал продавец.

HIN
Покупатель заказал одну винтовку и сделал пред оплату или залог внес за нее, без разницы, потом выясняется, что Продавец выполнить заказ не может и всплывает другая винтовка

МихаилВ
Т.е. конкретный вопрос к покупателю: "Покупаешь?"

Если вы в булочной говорите: "Один батон", продавец тянется за ним на полку, вы лезете в карман за кошельком... Продавец у вас спрашивает: "Покупаете?"...
Все понятно интуитивно, кто, что хочет и зачем пришел.

Anderus
Продавец свои обязательства выполнил, выбранная винтовка в наличие и ждет покупателя. Покупатель схитрожопил и спрыгнул со сделки и со своей стороны его обязательства остались не выполнены, и было бы ещё хоть какое-то оправдание еслиб ждунство затянулось на 3-4-5 месяцев, а так сам себя наказал.
Хотите вернуть свои деньги, выкупайте винтовку по остаточной цене, выставляйте её на продажу и пробуйте вернуть те деньги на которые попал продавец.

может еще почитаете, прежде чем писать? прочитайте, какую винтовку LG400 я заказывал, затем прочитайте, откуда и для чего у продавца оказался второй LG400, которым он здесь тычет и предлагает мне выкупить

Из-за всей этой фигни очевидно, что я, как продавец, понес и начинаю нести несравнимо бОльшие потери от этой операции. И этот черный пиар работает против меня на перспективу.
Яндекс уже проиндексировал, Гугл тоже это сделает. При поиске меня (точнее спортивной пневматики) всплывет плач неугомонного хитро..го покупателя, и это мне уже вредит.
О каком возврате или компромисе может идти речь теперь, на 8-й странице этой малявы?!
Нужно было как минимум позвонить и выссказаться, а максимум в пм или на почту скинуть свои претензии.
А так, винтовка покупателя у меня, обязательства готов выполнить, весь в грязи, с сомнительной перспективой об успешности.
Радуйтесь, покупатель, вы своего достигли за такую малую цену!

batss
Вы читали не полностью!
Когда продавец не мог выполнить заказ, он предлагал покупателю ВЕРНУТЬ всю сумму, на что тот отказался, сказав, что нужна тогда другая винтовка. И продавец выполнил поставку другой винтовки.

Ну и что, что отказался вернуть. Деньги у Вас и Вы предложили другой вариант со СКЛАДА ( или может быть ее не было на складе? ) Покупатель вправе обдумать Вашу оферту! Окончательного акцепта он не давал. Выяснял сколько осталось доплатить и курс, и окончательно сообщит свое решение.Сообщил - винтовка не нужна. В чем проблема, что он не купил, то что Вы предлагали "СО СКЛАДА". Поторопился Продавец с пополнением своего склада просто. Отсюда и весь этот бардак.

ЗАЛОГ ЗАДАТОК ПРЕДОПЛАТА ОФЕРТА АКЦЕПТ Я вот не пойму сейчас что дело в официальной судебной инстанции рассматривается раз покупатель так стал цепляться к словам? Даже полез в ГК что бы точно определить значения терминов (которых до этого видимо не знал).
При чем здесь вообще это?
По хорошему так договор должен быть заключен хотя бы в простой письменной форме с соблюдением существенныых условий для договора такого типа. Раз это сделано не было, то какой смысл сейчас создавать все эти псевдоюридические обсуждения?

Ситуация проста как день. Он хотел товар, дал деньги в качестве подкрепления своего намерения купить. С первым винтом не получилось ему предложили вернуть эту сумму.
Он отказался, сказал что готов купить другую. Другой винт ему был доставлен, он пишет что передумал.

Вопрос, когда он давал деньги он давал их с какой целью? Очевидно ,чтобы показать продавцу что он имеет реальное намерение купить и что он не передумает в самый последний момент. И продавцу тоже это было важно.

Почему он сразу не взял тайм аут когда ему предложили забрать деньги?
Значит намерение совершить сделку у него оставалось таким же.
То есть он хотел оставаться надежным покупателем и в тоже время (!!!) параллельно подыскивал еще один вариант. И когда этот вариант подвернулся купил там (ну чо, по пацански так, посидеть на двух стульях).

Второй вопрос. А если бы вариант не подвернулся? Очевидно что тогда бы покупатель не стал бы отказываться от сделки и не стал бы лезть в ГК и смотреть так что же он дал ЗАДАТОК АВАНС или ПРЕДОПЛАТУ. Оферту ему сделали или хренерту.

[QUOTE]Originally posted by Zed509:
[B] Другой винт ему был доставлен, он пишет что передумал.

Вот здесь и есть главный момент. Доставки никакой не было! Был предложен вариант со СКЛАДА, он от него и отказался, не важно по каким причинам. Была бы доставка - совсем все по-другому бы выглядело.

HIN
[QUOTE]Zed509
[B] Другой винт ему был доставлен, он пишет что передумал.

Вот здесь и есть главный момент. Доставки никакой не было! Был предложен вариант со СКЛАДА, он от него и отказался, не важно по каким причинам. Была бы доставка - совсем все по-другому бы выглядело.

Какая разница была доставка или небыло. С марса он ее привез или она у него под кроватью лежала. Или у него вообще сто тыщ этих винтов есть. Это не имеет отношения к сути вопроса. Это вообще говоря коммерческая тайна как и с какими усилиями и за какие средства продавец достает свой товар и где он находится. А если товар ему вообще бесплатно достается то что?

Zed509

Какая разница была доставка или небыло. С марса он ее привез или она у него под кроватью лежала. Или у него вообще сто тыщ этих винтов есть. Это не имеет отношения к сути вопроса. Это вообще говоря коммерческая тайна как и с какими усилиями и за какие средства продавец достает свой товар и где он находится. А если товар ему вообще бесплатно достается то что?

Вот именно может и под кроватью лежала, может и сотня есть. Но УЖЕ ЕСТЬ В НАЛИЧИИ, т.е. ее не надо специально под конкретного Покупателя заказывать и рисковать, если вдруг не возьмет. Что Продавец потерял-то в этом случае, кроме времени? Винтовка как была под кроватью, так там и осталась.

И сколько здесь "резервистов" на форуме было, которые потом соскакивали со своих резервов на товар Продавцов, что последние предлагали из своего ассортимента, что был в наличии.Никто же их не заставляет его выкупать в любом случае. А то, что у данного Продавца была какая-то часть суммы от Покупателя, но за другое. Так это на усмотрение Покупателя, возвращать ее или потратить на что-то из предложенного, после отказа Продавца от выполнения первоначального заказа. Ничего из ассортимента в наличии Покупателю не подошло. Покупатель вправе требовать возврат своих денег. Все достаточно ясно.

Перечитал все внимательно.Оба не правы.Продавец: должен был однозначно обговорить заказ другой винтовки.Т.е. конкретный вопрос к покупателю: "Покупаешь?"Покупатель: после не получения штаера должен был занять какую то определенную позицию. 1)Верните деньги 2)Закажите мне другую винтовку ,а не пытаться усидеть на двух стульях.

Воот! Самое в точку.

Только с одним дополнением, если продавец, не выполнив обязательства по поставке штыря, собирается вернуть за него деньги в размере уплаченного -- т.е. 500 Ойро, значит это не задаток а залог. Если же продавец, теперь, не хочет возвращать данную сумму, то она получается задатком - т.е. за непривезенного штыря нужно было бы вернуть 1000 Ойро. Чего не видно из переписки - не было намерения вернуть задаток, только уплаченную предоплату.
Как уже писал выше - ситуевина нехороша для обеих сторон. Варинат: сумма лежит, как "залог" пока винт не продастся (один из двух lg400), после продажи одного из этих двух винтов залог возвращается покупателю за вычетом суммы морально-материальных издержек продавца, которого не совсем четкие инструкции покупателя в переписке могли вполне ввести в заблуждение относительно его (покупателя) намерений. Пусть, к примеру, будет 20% - 100 Ойро. Не знаю устроит ли такой выход обе стороны, но, как мне кажется, позволит им сохранить лицо и закончить конфликт невыгодный ни одной из сторон.

Все исключительно по моему скромному мнению. 😊

Отдал бы продавец эти 500 евро да и всё, репутация дороже.

batss
Из-за всей этой фигни очевидно, что я, как продавец, понес и начинаю нести несравнимо бОльшие потери от этой операции. И этот черный пиар работает против меня на перспективу.
Яндекс уже проиндексировал, Гугл тоже это сделает. При поиске меня (точнее спортивной пневматики) всплывет плач неугомонного хитро..го покупателя, и это мне уже вредит.
О каком возврате или компромисе может идти речь теперь, на 8-й странице этой малявы?!
Нужно было как минимум позвонить и выссказаться, а максимум в пм или на почту скинуть свои претензии.
А так, винтовка покупателя у меня, обязательства готов выполнить, весь в грязи, с сомнительной перспективой об успешности.
Радуйтесь, покупатель, вы своего достигли за такую малую цену!

Сергей, вы же сами развели всю эту писанину на 8 страниц, а теперь возмущаетесь, хотя впору бы мне это делать.

Ответьте, пожалуйста, на простые и конкретные вопросы без эмоций и выплескивания потока сознания:

1. О предоплате мы договаривались или о задатке?
(Посмотрите историю переписки - там прямо и без всяких уловок говорится о предоплате, никакие задатки/залоги ни разу не упоминаются (а разница есть и большая))
2. О чем мы договаривались, когда говорили о моем заказе LG400?
(Что у вас винтовка есть и вы ее доставите в Москву через 3-5 дней после оплаты. Точно так же можете заглянуть в нашу переписку и увидеть это)
3. Для чего вы заказали из Германии второй LG400?
(Вы так же прямым текстом здесь в топике написали, что купили ее себе взамен винтовки, которую собирался купить я)

Я отказался от покупки LG400, верно, однако это право любого покупателя. А так как я не произвел оплату, перед которой мы договорились связаться и уточнить курс валюты, и после которой вы должны были доставить мне винтовку в течении 3-5 дней со склада в России, то я должен получить свою предоплату обратно.

Вы же здесь начали переворачивать свои же слова, написанные буквально несколькими минутами ранее, с ног на голову. Скажете неправда? Да пожалуйста - вы говорите, что купили второй LG400 для себя взамен продаваемой мне винтовки, а парой постов ниже этот LG400 из Германии уже оказывается вы заказали для меня, да и вообще плевать на наше соглашение, ведь (цитирую вас же):

То, что у меня такая же, пусть вас не касается, я просто имел возможность отдать вам такую же винтовку, но купленную не под вас. Ваша приехала спустя 3 недели. И заказана она была ни кому-нибудь еще, а под покупателя

винтовка покупателя у меня, обязательства готов выполнить

Пока каждая из сторон будет пытаться доказать только свою правоту.
Ничего путного из этой ситуации не выйдет. Спорить здесь можно до бесконечности.
Как уже здесь было сказано необходим компромис который бы устроил обе стороны. И позволил бы им выйти из этой ситуации с наименьшими потерями.
Но очевидно что уступки должны сделать оба.

Пошло по третьему кругу.

испанец

Пусть, к примеру, будет 20% - 100 Ойро. Не знаю устроит ли такой выход обе стороны, но, как мне кажется, позволит им сохранить лицо и закончить конфликт невыгодный ни одной из сторон.

На мой взгляд это предложение выглядит как возможный выход из данной затруднительной ситуации.

1. Продавец возвращает 400е покупателю ограничившись разумной компенсацией в 100е
2. Покупатель удаляет эту тему избавляя продавца от репутационных рисков.

batss
Пошло по третьему кругу.

Сергей, вы оставили очень содержательный комментарий. В чем проблема ответить на заданные мной вопросы?

Zed509
Пока каждая из сторон будет пытаться доказать только свою правоту.
Ничего путного из этой ситуации не выйдет. Спорить здесь можно до бесконечности.
Как уже здесь было сказано необходим компромис который бы устроил обе стороны. И позволил бы им выйти из этой ситуации с наименьшими потерями.
Но очевидно что уступки должны сделать оба.

Доказываю свою правоту здесь только я, приводя конкретные факты и доказательства - о чем мы говорили с продавцом, какие были наши соглашения. Продавец же только тем и занимается, что сам же перевирает свои слова из приведенной переписки и даже уже сказанные здесь им же самим, на что я уже неоднократно указывал, однако ни вы, Zed509, ни остальные поддерживающие продавца, почему-то упорно этого видеть не хотите.
Ни о каких компромиссах тут речи быть не может, и уж тем более в пользу продавца. Продавец должен выполнить свои обязательства - вернуть предоплаченные средства.

Если вопрос не решится в ближайшее время, эта тема скоро в лидеры выйдет, как очередной урок как не надо покупать и продавать.

Прально! никаких компромиссов - писюндрий или пусть доплачивает и забирает то за что предоплатил/перечислил в обеспечение cделки (нужное подчеркнуть)! :-D

Pavleg88
Прально! никаких компромиссов - писюндрий или пусть доплачивает и забирает то за что предоплатил!

Нехитроделанный Павлег, может у вас есть ответ на вопрос, почему продавец уже второй раз в этом топике избегает ответить на заданные мной вполне однозначные и конкретные вопросы? А на цитаты его же собственных слов отвечает исключительно "покупатель меня кинул, а теперь изворачивается" и все в таком духе, но никогда никакой конкретики и подтверждений?

По-моему уже 9я страница катания ваты из-за бескомпромиссного хитроделанного типка... тут ясно дело никаких подтверждений не надо - любой аргумент будет разрушен. Как там, кстати, консультации с адвокатом? Когда там за новостями из страсбургского суда следить? или мож гаагский трибунал будет судить торговца черным деревом?

Pavleg88
Прально! никаких компромиссов - писюндрий или пусть доплачивает и забирает то за что предоплатил!

Ну Вы то не начинайте все заново. Уже все понятно в этом вопросе. Осталось только сторонам заинтересованным компромисс найти, без лишних эмоций. У Продавца в любом случае винтовка осталась,и не одна, удачное вложение,по нынешним временам, ее реализация только вопрос времени, а Покупатель из-за того,что телился долго на деньги попал, пусть и небольшие. Пошло, что-то не так - сразу деньги забирать надо было. И так риск у Покупателя всегда больше чем у Продавца.

HIN
Ну Вы то не начинайте все заново.

HIN
Ну Вы то не начинайте все заново. Уже все понятно в этом вопросе. Осталось только сторонам заинтересованным компромисс найти, без лишних эмоций. У Продавца в любом случае винтовка осталась,и не одна, удачное вложение,по нынешним временам, ее реализация только вопрос времени, а Покупатель из-за того,что телился долго на деньги попал, пусть и небольшие. Пошло, что-то не так - сразу деньги забирать надо было. И так риск у Покупателя всегда больше чем у Продавца.

Не надо про "телился", вы сами видели, о чем мы договорились с продавцом, и я весьма четко изложил, почему не писал ему ранее, а в пределах нашей договоренности я мог написать ему хоть в воскресенье.

Pavleg88
Все уже начато... про "Ни о каких компромиссах тут речи быть не может, и уж тем более в пользу продавца" - старая песня о главном в 170м сообщении. У него эрудиция зашкаливает - деваться некуда :-D

Ну так а у вас сильно страдает. Похоже, что мой кот, нассавший на FT-подушку из-за того, что я его не покормил, больше понимает логические связи, чем вы 25 лет от роду, судя по нику.

101% c продавцом не было договорено, что в указанный период времени будете заниматься поиском альтернативного варианта, тобишь соревноваться в хитроделанности. Оставалось только устроить торги кто дешевле продаст...

gyouja
Ну так а у вас сильно страдает. Похоже, что мой кот, нассавший на FT-подушку из-за того, что я его не покормил, больше понимает логические связи, чем вы 25 лет от роду, судя по нику.

Pavleg88
101% c продавцом не было договорено, что в указанный период времени будете заниматься поиском альтернативного варианта, тобишь соревноваться в хитроделанности. Оставалось только устроить торги кто дешевле продаст...

При чем здесь альтернативный вариант? Купил я что-то или нет за это время - продавца не касается. Его касается только то, что я свой заказ отменил.

Pavleg88
Если снизойти до ваших высот, то мне страшно подумать что у вас творилось в голове при выборе ника, раз у вас такие глубокие познание в никообразовании.

Он означает "пилигрим", если изволите японский выучить

gyouja
Доказываю свою правоту здесь только я, приводя конкретные факты и доказательства Продавец же только тем и занимается, что сам же перевирает свои слова

Я не хочу защищать продавца, и я тоже считаю что наказывать вас на 500е это слишком.
Но читая ваши сообщения начинает проглядывать синдром Д"Артаньяна
Один вы здесь в белом и только вы правы.
С таким подходом боюсь сложно вам будет.
Ну испишите вы сто страниц этой темы и заглохнет она когда попкорн кончится и что?

Вам предлагают обсудить выход из ситуации а вы уперлись
Виталий вот вы в фтшники московские подались. Не боитесь что продавцы от вас шарахаться будут в будущем? Вы не думаете что также портите свою репутацию выставляя себя в таком свете? Отказываясь признать и свою неправоту также. На что вам неоднократно уже указывали.

Ну чо бейтесь головой в стену.

gyouja

Ну так а у вас сильно страдает. Похоже, что мой кот, нассавший на FT-подушку из-за того, что я его не покормил, больше понимает логические связи, чем вы 25 лет от роду, судя по нику.

Мне тоже кошка нассала на подушку сегодня 😀

gyouja
Его касается только то, что я свой заказ отменил.

Zed509
Я не хочу защищать продавца, и я тоже считаю что наказывать вас на 500е это слишком.
Но читая ваши сообщения начинает проглядывать синдром Д"Артаньяна
Один вы здесь в белом и только вы правы.
С таким подходом боюсь сложно вам будет.
Ну испишите вы сто страниц этой темы и заглохнет она когда попкорн кончится и что?

Вам предлагают обсудить выход из ситуации а вы уперлись
Виталий вот вы в фтшники московские подались. Не боитесь что продавцы от вас шарахаться будут в будущем? Вы не думаете что также портите свою репутацию выставляя себя в таком свете? Отказываясь признать и свою неправоту также. На что вам неоднократно уже указывали.

Ну чо бейтесь головой в стену.

"синдром Д"Артаньяна. Один вы здесь в белом и только вы правы"
Вы считаете иначе? Докажите, все свои доказательства я уже привел и неоднократно - и нашу полную переписку с покупателем, и указал на его неоднократную же ложь в этом топике, а что в ответ? Одни только выпады о "хитроделанности"?

В каком же свете я себя выставляю, защищая свои же права?
Неправоту? В чем?

gyouja
В каком же свете я себя выставляю, защищая свои же права?

gyouja

Не надо про "телился", вы сами видели, о чем мы договорились с продавцом, и я весьма четко изложил, почему не писал ему ранее, а пределах нашей договоренности я мог написать ему хоть в воскресенье.

А как по-другому сказать? Риск уже начался, когда Вы 500 евро перевели, т.к. Продавец всегда владеет ситуацией, а Покупатель, только с его слов. Сами видите, что получилось - каждый договоренности в свою пользу теперь трактует, и что они стоят? А так заказали одно, рискнули - получили инфу, что не получается - все, забрали деньги сразу, хорошо, что еще предупредили, что есть проблемы, а так до сих пор бы еще штыря ждали.

HIN
А как по-другому сказать? Риск уже начался, когда Вы 500 евро перевели, т.к. Продавец всегда владеет ситуацией, а Покупатель, только с его слов. Сами видите, что получилось - каждый договоренности в свою пользу теперь трактует, и что они стоят? А так заказали одно, рискнули - получили инфу, что не получается - все, забрали деньги сразу, хорошо, что еще предупредили, что есть проблемы, а так до сих пор бы еще штыря ждали.

Сказать так, как я уже не один раз сказал - я хотел купить винтовку, в период между заказом LG400 и моментом отмены заказа я ждал банковского перевода с одного моего счета на другой, чтобы собрать в одном месте необходимую сумму для его оплаты. В это же время возникли обстоятельства, по которым я отказался от заказа.
Да, эти обстоятельства - покупка нужной мне винтовки сразу в Москве без всяких доставок/ожиданий и прочей фигни, которая меня уже достала. И да, винтовка, которую я в итоге купил, подвернулась действительно случайно, Сергиусс может это подтвердить. И да, все это продавца никоим образом не касается, я отменил заказ, все, после этого он должен вернуть предоплату.

Pavleg88
Кстати о правах... давно ли были изучены правила ввоза оружия? А то изначально смахивало на контрабанду... И что там по поводу адвоката-то?

Правила ввоза оружия должны волновать того, кто это делает 😊
Юрист изучает материалы.

gyouja

"синдром Д"Артаньяна. Один вы здесь в белом и только вы правы"
Вы считаете иначе? Докажите, все свои доказательства я уже привел и неоднократно - и нашу полную переписку с покупателем, и указал на его неоднократную же ложь в этом топике, а что в ответ? Одни только выпады о "хитроделанности"?

В каком же свете я себя выставляю, защищая свои же права?
Неправоту? В чем?

Доказывать вам что либо похоже очень сложная задача. Практически невозможная. Да и не моя это задача что либо вам доказывать.

То как вы защищаете свои права вызывает сожаление. Тот подход который вы выбрали обречен на неудачу. Вот вы наверное достаточно взрослый человек. Неужели вы так и не поняли что нельзя доказать другому человеку что он неправ. Только компромис возможен для решения конфликта. По другому никак.

Ведь у вас то и реальных рычагов воздействия на продавца нет. Он торгует нужным и редким товаром. Конкурентов у него практически нет, он занял свою нишу. Покупатели у него всегда будут. Эта ваша тема вызывает двоякие чувства. Вы не выглядите в ней жертвой а он злобным мошенником.

У Сергея отличный сайт который он создал собственными руками. И уже много лет поддерживает наполняя различным стрелковым контентом. Его многие знают и так или иначе пересекались с ним. А вы на ганзе зарегались с полгода лишь как и уже учинили разборки на пустом месте. Вынесли на публику то что можно было обсудить в личной переписке. Уже это одно вызывает глубокое сожаление.

Zed509

Доказывать вам что либо похоже очень сложная задача. Практически невозможная. Да и не моя это задача что либо вам доказывать.

То как вы защищаете свои права вызывает сожаление. Тот подход который вы выбрали обречен на неудачу. Вот вы наверное достаточно взрослый человек. Неужели вы так и не поняли что нельзя доказать другому человеку что он неправ. Только компромис возможен для решения конфликта. По другому никак.

Ведь у вас то и реальных рычагов воздействия на продавца нет. Он торгует нужным и редким товаром. Конкурентов у него практически нет, он занял свою нишу. Покупатели у него всегда будут. Эта ваша тема вызывает двоякие чувства. Вы не выглядите в ней жертвой а он злобным мошенником.

У Сергея отличный сайт который он создал собственными руками. И уже много лет поддерживает наполняя различным стрелковым контентом. Его многие знают и так или иначе пересекались с ним. А вы на ганзе зарегались с полгода лишь как и уже учинили разборки на пустом месте. Вынесли на публику то что можно было обсудить в личной переписке. Уже это одно вызывает глубокое сожаление.

Почему же я не выгляжу жертвой, если это у меня на счету -500евро, а не у продавца?

Да, у Сергея отличный сайт, отличные отзывы, поэтому я к нему и обратился, а не к vetalкучацифр тому же. Его многие знают и имели с ним дело, но опять же - это вовсе не значит, что в данной ситуации он априори прав и не ведет себя некорректно.

Я и пытался выяснить все в личной переписке, но, если вы все же соизволите прочитать то, что я пишу, и осознать, то увидите, что я несколько раз после отмены заказа пытался связаться с Сергеем, после чего он сразу же уходил в оффлайн, а соизволил объявиться только когда я создал этот топик, после чего сразу же стал перевирать свои же слова (посмотрите же вы наконец нашу с ним переписку и почитайте, что он пишет здесь) и обвинять меня в том, что я его "кинул", а не он меня, присвоив мои же деньги.

Зарегистрировался полгода назад, это верно. Меня знают Sergiuss, GraySaint, EJZ, Диомид, Buhoff, Shark, BTKO, Mikesme7, georgius (с которым кстати было взаимовыгодное сотрудничество) и многие другие. Из них Sergiuss и GraySaint например уверен могут сказать, что свои финансовые обязательства я всегда выполняю и не проявлял каких-либо намеков на "кинуть", "мелочность" и прочую ересь, которую без каких-либо доказательств приписываете мне вы, продавец и все, кто его поддерживает.

Вставлю свои 5 копеек: Я все написал на 2-й странице, пару раз разжевывал после. Если не разжевал, то не моя вина, отвечать, а значит только "врать" нет смысла. Покупатель всех поставил по местам - кому и как надо думать, и кого что касается, а кого нет.

Врядли у меня появится что-то новое, чтобы также нахамить. А я за год как-нибудь продам ту винтовку, надеюсь.

batss
Вставлю свои 5 копеек: Я все написал на 2-й странице, пару раз разжевывал после. Если не разжевал, то не моя вина, отвечать, а значит только "врать" нет смысла. Покупатель всех поставил по местам - кому и как надо думать, и кого что касается, а кого нет.

Врядли у меня появится что-то новое, чтобы также нахамить. А я за год как-нибудь продам ту винтовку, надеюсь.

Сергей, еще раз, я задал вам простые вопросы, почему вы упорно отказываетесь на них ответить?

PS: вы действительно думаете, что вас как-то касается куда я потратил свои деньги и почему? или может вы действительно думаете, что меня как-то касается, что вы решили 20го числа купить из Германии LG400, чтобы продать его кому-нибудь после того, как продадите мне тот LG400, который у вас уже был?

Цитата ваших же слов с той самой второй страницы:

Я сказал, что ее могу продать, с Германи тогда еще к нам движение было

gyouja

Правила ввоза оружия должны волновать того, кто это делает 😊
Юрист изучает материалы.

Да поймите Вы, что формально Вы правы. Продавец поторопился с исполнением предложенного, в силу естественного желания продать и уверенности, что заказ он получит. А судя по отзывам, он человек обязательный - что заказывают, если есть возможность - привозит. Ваш отказ - ему неприятен, мягко говоря, и он всю вину валит на Покупателя, что тоже естественно.
Какой юрист Вам поможет? Это уж слишком. Не смешите народ. Ищите компромисс.

HIN

Какой юрист Вам поможет?

за 500е ))

Бремя доказательства в гражданском процессе лежит на сторонах этого процесса.

Zed509

за 500е ))

Бремя доказательства в гражданском процессе лежит на сторонах этого процесса.

Какой процесс? Все же понимают о какой сделке идет речь.

HIN
Какой процесс? Все же понимают о какой сделке идет речь.

Все верно, как-то юридически повлиять на продавца возможности нет, а к юристу я обратился лишь для успокоения совести, что не возвожу напраслину, как оказалось нет, не возвожу. Потому и заведен этот топик, как единственная возможность воззвать к справедливости.

HIN

Какой процесс? Все же понимают о какой сделке идет речь.

ТС же написал что "Юрист изучает материалы"
Следствием этого должно стать исковое заявление.
И далее судебное разбирательство в ходе которого ТСу и придется много чего доказывать. Причем за свой счет. Нанимать юристов, экспертов, никто за него это делать не будет.
А если ТС не рассматривал возможность обращения в суд то тогда зачем "Юрист изучает материалы"?
Типа для понта как в американском кино "мой адвокат с вами свяжется"?

"Потому и заведен этот топик, как единственная возможность воззвать к справедливости."

Единственная возможность воззвать к справедливости это прийти к компромиссу. В противном случае ваше воззвание останется гласом вопиющего в пустыне.
Потому что каждый из вас судит со своей колокольни и не слышит друг друга. Заведите уже себе отдельную ветку и общайтесь там вдвоем. А тут уже все по десятому кругу пошло, все одно и тоже.

Zed509
А если ТС не рассматривал возможность обращения в суд то тогда зачем "Юрист изучает материалы"?
Типа для понта как в американском кино "мой адвокат с вами свяжется".

gyouja
Для альтернативно одаренных повторю

Вы излишне раздражены это вам мешает. Это говорит о вашей неуверенности в собственной позиции и исходе этого конфликта. Вам очень нужна сейчас поддержка и вы ее ждете призывая сюда

gyouja
Меня знают Sergiuss, GraySaint, EJZ, Диомид, Buhoff, Shark, BTKO, Mikesme7, georgius (с которым кстати было взаимовыгодное сотрудничество) и многие другие.

Но вам это не поможет до тех пор пока вы сами не измените свое отношение и не станете прислушиваться к другим мнениям.

Грамотно

Zed509

Но вам это не поможет до тех пор пока вы сами не измените свое отношение и не станете прислушиваться к другим мнениям.

Да его весь НАФТ знает 😀 ТС марч и штеер стал сам попадать?

AGEIPOD
Меня знают Sergiuss, GraySaint, EJZ, Диомид, Buhoff, Shark, BTKO, Mikesme7, georgius (с которым кстати было взаимовыгодное сотрудничество) и многие другие.

Кто все эти люди? 😊

Навеяло:
Американцы (на повышенных тонах):
С ВАМИ ГОВОРИТ КАПИТАН РИЧАРД ДЖЕЙМС ХОВАРД, КОМАНДУЮЩИЙ АВИАНОСЦА USS LINCOLN, ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ, ВТОРОГО ПО ВЕЛИЧИТЕ ВОЕННОГО КОРАБЛЯ АМЕРИКАНСКОГО ФЛОТА. НАС СОПРОВОЖДАЮТ 2 КРЕЙСЕРА, 6 ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, 4 ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ И МНОГОЧИСЛЕННЫЕ КОРАБЛИ ПОДДЕРЖКИ. Я ВАМ НЕ , Я ИЗМЕНИТЬ ВАШ КУРС НА 15 ГРАДУСОВ НА СЕВЕР. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ МЫ БУДЕМ ВЫНУЖДЕНЫ ПРИНЯТЬ НЕОБХОДИМЫЕ МЕРЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАШЕГО КОРАБЛЯ. ПОЖАЛУЙСТА, НЕМЕДЛЕННО УБЕРИТЕСЬ С НАШЕГО КУРСА!!!!

Испанцы:
С вами говорит Хуан Мануэль Салас Алкантара. Нас 2 человека. Нас сопровождают пес, ужин, 2 бутылки пива и канарейка, которая сейчас спит. Нас поддерживают радиостанция и канал 106 . Мы не собираемся никуда сворачивать, учитывая, что мы находимся на суше и являемся маяком А-853 пролива Финистерра Галицийского побережья Испании. Мы не имеем ни малейшего понятия, какое место по величине мы занимаем среди испанских маяков. Можете принять все еб...ные меры, какие вы считаете необходимыми и сделать все что угодно для обеспечения безопасности вашего еб..го корабля, который разобьется вдребезги об скалы. Поэтому еще раз настоятельно рекомендуем вам сделать наиболее осмысленную вещь: изменить ваш курс на 15 градусов на юг во избежание столкновения.

😀

Повторюсь,продавцу и покупателю надо было четче обозначать свои позиции.В случае ТС необходимо было уведомить продавца о идущем поиске альтернативного варианта.

Повторюсь,продавцу и покупателю надо было четче обозначать свои позиции.В случае ТС необходимо было уведомить продавца о идущем поиске альтернативного варианта.

Да Миш, ты еще пару страниц назад все четко расписал - оба хороши в итоге.

Кстати, предлагаю вариант для компромисса:

Так как продавец таки заказал под покупателя довольно редкую и дорогую винтовку, то он оставляет 500 евро себе... пока. Пока не продаст привезенную винтовку за ее полную стоимость. Когда он ее продаст (пусть даже через год) - его риски не продать ее (каламбур, да) будут сведены к 0, так как она уже будет продана. После этого продавец просто вернет эти 500 евро, как задаток за риск, утративший свою актуальность (винтовка-то продана). Вот и все. До тех пор, пока винтовка не продана, этими 500 евро распоряжается продавец как своими.

Оба понесут некоторые неудобства - продавец будет долго и нудно продавать ненужную винтовку, а покупатель будет так же долго и нудно ждать своих денег. Что, надеюсь, заставит и того и другого, в следующий раз, при купле/продаже четче обозначать свои намерения и согласовывать шаги друг с другом.

gyouja
которую в итоге ни заказать, ни привезти не смог

Полагаю 11-я страница, после отличного поста Михаила 😀 и дельного предложения от MadRoy, стала бы хорошим завершением этой гонки, ушедшей уже на третий круг переливания из пустого в порожнее.

MadRoy
Кстати, предлагаю вариант для компромисса:

ТС просто ядерно отжигает... В лучших традициях 90-х годов ХХ века начал перечислять тех авторитетных людей, которых он знает и которые, по его мнению, захотят встать на его защиту... Ну и еще один нюанс: ТС утверждает, что для успокоения совести он обратился за анализом к юристу. Хороший Московский юрист за рассмотрение материалов дела и вынесение первичных рекомендаций возмет не менее 200-300 евро. Значит для успокоения совести ТС уже должен был потратить половину оспариваемой им суммы. В чем цимес?

МихаилВ

С вами говорит Хуан Мануэль Салас Алкантара. Нас 2 человека. Нас сопровождают пес, ужин, 2 бутылки пива и канарейка, которая сейчас спит.

Канарейка внушаЭ ужОсЪ. 😀

В итоге это кончится тем, что любые сделки на ганзе между частными лицами будут производиться с написанием кучи расписок и составлением договора купли-продажи с заверением оного у нотариуса.