Изготовлю из белого металла (д16т) нужное Вам

бывший электрик

в связи с выходом на пенсию увлекся токарным делом (немного фрезерным ) - режу любую метрическую резьбу - канавки под резинки (внутри и снаружи ) резервуары - пробки - ствольные коробки и пр. кому интересно буду рад . также на испытаниях некоторые готовые вещи - доделываю пистолет псп с модным поворотным затвором - но это потом в перспективе . хотелось бы сделать дешевый и качественный пистолет .

Kalif

Ап.нем.

Ями Яилимаф

добрый день!
пулелейку под шар 16,4мм сделаете?

Evgerus

восьмерки возьметесь делать?

Barmaley1850

добрый день!
пулелейку под шар 16,4мм сделаете?
Человек пишет, что начал делать 😊 значит шар пока сложно будет...
Проще на молоте!! по шарику от подшипника сделать форму самому.

ствольные коробки и пр. кому интересно буду рад
если фрезер хороший а времени много...., то коробку от тиобена или рассомахи , а можно и босса.. повторить было бы замечательно...

карьер

Дешевый и качественный пистолет с поворотным затвором - ДАЕШЬ В МАССЫ 😊

бывший электрик

восьмерку могу . пулелейку посмотреть бы чертеж . точу лет 15 уже .ссылки дайте на эти коробки - коробки я делал - несложные - пятикоординатного фрезера пока нет ..

бывший электрик

я ведь почему раньше злой такой был - инструмента хорошего не было ..

Alezz

http://guns.allzip.org/topic/25/818184.html ссылка на коробки.

бывший электрик

посмотрел ссылку - такое сделать смогу наверное - нужны чертежи ..

Ями Яилимаф

чертежей у меня нет 😊 мне надо получить на выходе свинцовый шарик 16,4мм в диаметре...
фото тут можно глянуть...
http://guns.allzip.org/topic/329/1615796.html

бывший электрик

попробую когда станок освободится - напишу .

ZEVS1957

Уважаемый. А вот такое сделать можно, если да, то цена и сроки. Нужно пару штук, материал Д16Т - В95

ZEVS1957

Уважаемый. А вот такое сделать можно, если да, то цена и сроки. Нужно пару штук, материал Д16Т - В95

бывший электрик

допуски слишком сложные для меня - фрезеровка для меня пока вспомогательная операция - токарка плюс минус сотка для меня нормально ..

Victoriooo007

Апчхи ,приболел чего то, новому Мастеру Бобра:-),ждём изделия буду в первых рядах ,песты люблю

бывший электрик

спасибо за мастера - растрогал старика (утирая слезу )

wega15

доброго дня !
заправочный порт для доминатора 1250, по-чём будет ?
внизу на чертеже штуцер его делать не надо, размеры не все но если возьмётесь уточню.


бывший электрик

такое могу - нужно только купить дюймовые резьбовые пластины

wega15

а где дюймовые резьбы ?

бывший электрик

на штуцере

XuTpblu


Вот такую хреновину сможете? Сколько по деньгам

wega15

штуцер делать не надо , надо сделать заправочное отверстие под этот штуцер .

бывший электрик

хреновину могу - из пома скажем - только такого диаметра нет - нужно заказывать ..

XuTpblu

Оке, если что обращусь, если местные токари загружены

просто Макс

уважаю! хобби так хобби на пенсии!

бывший электрик

спасибо

XuTpblu

Анокс делаете?

бывший электрик

анокс пока нет - интересуюсь этим ...

chuvi_2009

хорошая тема!! есть возможность обработать 710 мм?! обточить с 31мм до 18мм

бывший электрик

да возможно - что именно ?

namename

Бывших электриков не бывает.......... АП! А если серьезно- где дешевый, качественный пис...ль с поворотным затвором - фото в студию!

бывший электрик

пистолет собираю - с усм мучаюсь - перечертил кучу вариантов - пока немного не то ...готовы пока коробки . резервуары . затворы ...

chuvi_2009

да возможно - что именно ?

ствольную заготовку обточить в центрах!!! материал сталь 1044

примерную цену укажи...

бывший электрик

нахожусь в нижегородской обл. ..в сельской местности - пересыл только почтой - 1044 - это нержавейка ?

бывший электрик

и какие требования к точности и чистоте ?

бывший электрик

получил кое какие заказы - приятно быть кому то полезным ...работаем дальше ..

бывший электрик

хочу посоветоваться с добрыми людьми - как я проговорился пытаюсь изготовить пистолет псп курковый с поворотным затвором - сделано достаточно много ( фото будет попозже ) - так вот - много доводочных работ - которые не радуют ... на станках я работать люблю - а вот притирать - шлифовать и прочее - на это уходит много времени - тем более есть другие заказы ... так вот есть ли смысл производить как бы полуфабрикат пистолета - коробка . резервуар . затвор .клапана и усм - может быть рукоятка - и все это собирается и доводится пользователем ... конструкция каждого пистолета обсуждается с заказчиком ( скажем длина ствола и резервуара )...что скажите добрые люди ?

namename

бывший электрик
что скажите добрые люди
ФОТО и ЦЕНА сами за себя все скажут.Как только люди добрые увидят, прожуют , поймут

Nechay

Тема хорошая! В закладки! точно пригодится!

mvs72

Подскажи по пистолю, затвор поворотный как поворачиваеться , в смысле он на подшипнике?

бывший электрик

фото сделаю ...

XuTpblu

бывший электрик
фото сделаю ...

Ждемс 😊

бывший электрик

бывший электрик


бывший электрик


XuTpblu

В пробке уплотнение двумя резиновыми кольцами? 😊

бывший электрик

это не пробка - резьбовой калибр - канавки так тренировался ...пробка рядом стоит ...

mvs72

Чет у меня мозгов не хватает как это работает, затвор, дюраль по дюрали?

бывший электрик

фторопластовые втулки на сверлах - это человек интересовался - могу ли я сделать - фторопласт все таки непростой материал ...

бывший электрик

да затвор дюраль по дюрали ... ничтожное количество смазки и прекрасно двигается ... задача ведь сделать простой и максимально прочный механизм ..можно конечно подшипники поставить - вопрос в цене ...

mvs72

В плане долговечности? а если калибр побольше сифонить в скором времени не будет? или только 4,5 ? ден54 пишет что этот узел у него на подшипнике
?

K3nny

А можно ли изготовить аналогичные переходники ласта11мм - ласта12мм для диоптра\мушки, и сколько будет стоить?

бывший электрик

конечно любые детали изнашиваются - по мере износа узел можно подрегулировать .. уплотнение осуществляется резиновым кольцом ... K3nny -фрезеровкой почти не занимаюсь пока - только для своих нужд - мало оснастки - в основном занимаюсь токаркой ...

K3nny

Ок, понял.

DEN 54

mvs72
В плане долговечности? а если калибр побольше сифонить в скором времени не будет? или только 4,5 ? ден54 пишет что этот узел у него на подшипнике
?

"Дюраль по дюрали" - у меня такого нет. На ось затвора идёт огромная нагрузка - давление изнутри и импульс при выстреле действующий к тому же через рычаг.

В пистолете спортсмана дюраль по дюрали, там где протёрся анокс и дюраль обнажилась идёт образование тёмной массы - дюраль стачивается, её хоть салом медведя мажь.

Поскольку вижу практически клон оси от спортсмана, своим долгом хочу заметить что данная деталь в этом пистолете не самая удачная на мой взгляд. Пистолет имею этот на руках.

В моей винтовке поворотный затвор НЕ касается коробки, зазор 0,1мм - 0,07мм. Это достигается оригинальной осью и точностью изготовления с высокими допусками перпендикулярности поверхности и резьбового отверстия для оси.

бывший электрик


DEN 54 не подскажите как устроен узел с подшипником ? вообще хочу сделать на затворе зацеп сверху ..

DEN 54

Я не могу раскрыть все нюансы - проект коммерческий.
Со смазкой будет работать, затвор же целый день никто крутить не будет,
вещь успеет пару хозяев поменять. Но у меня пекаль с износом, пересмазал и всё. Хотя хотел сразу сделать новую ось, но в основном потому что в старой очень толстые резинки и огромные канавки - они дают лишний мёртвый объём. В Униэлектре например полиуретан стоит на оси.

Ещё в пистолете спортсмана поджим клапана очень душит ему дыхание, тож не очень правильно это.

бывший электрик

поджим клапана у меня недоделан еще - как впрочем и все остальное ...в пистолете о котором Вы говорите мне кажется ось клапана меньшего размера чем у меня - душится и поэтому ...мало места ..

DEN 54

бывший электрик
...мало места ..
да , верно, у Вас ось поздоровше. 😊

бывший электрик

надеюсь когда нибудь постреляю ..

XuTpblu

Сколько будет стоить сделать вот такой клапан?

бывший электрик

сколько Вам не жалко ..

Iron Mann

А у вопроса про заправочный порт для Доминатора 1250 было продолжение?

бывший электрик

не было никаких продолжений - это я про порт ..кстати сегодня наконец то договорился насчет прутка из хорошей стали под оси клапанов - на всю страну хватит ... а то точил из всякого ..полиацеталь 10 мм тоже нашел - нравится он мне больше капролона ..

XuTpblu

Есть эртацетол(пом) для тзготавления клапана?

бывший электрик

пом есть - белый .

laguna55

А такую штуковыну можно закзать,примерная цкна,

alexsmit

Вот такую коробку сможете сделать?

Temniu+

Приветствую ТС!
Нужная тема-отмечусь!

бывший электрик


laguna55 какой материал ? и примерный чертеж ..

laguna55

Лучше нержавейка,размеры чуть попоже,с работы приеду,скину!Можно и стальной 40хн

бывший электрик

сталь пока не могу фрезеровать - только дюраль - нужно фрезер ремонтировать -
alexsmit коробку наверно смогу - надо посмотреть что у меня по сверлам и разверткам ..

alexsmit

бывший электрик
alexsmit коробку наверно смогу - надо посмотреть что у меня по сверлам и разверткам ..



Цену озвучте

бывший электрик


alexsmit - от чего такая коробка ? - а так на неделе инструмент посмотрю - если все найду сообщу - цену сами думайте какую платить - а то я с фантазией ..

alexsmit

бывший электрик
alexsmit - от чего такая коробка ? - а так на неделе инструмент посмотрю - если все найду сообщу - цену сами думайте какую платить - а то я с фантазией ..
коробка от qb-79. Цену предлагаю такую же как за коробку для кроссмана, металла не намного больше уйдет, трудоемкость такая же, так почему цена должна отличаться? Только просьба посадочное под ствол увеличить до 65 мм длины, там щас по чертежу 34 мм вроде ствол в коробку садится, маловато.

------------------
[url=http://nick-name.ru/nickname/id1207742/][img]http://nick-name.ru/forum/alexsmit.gif[/img][/url]

вася733

ап теме.восьмёрки нужны -как у Фёдора ,только межцентровое больше на 3 мм.можно такое?на счёт чертежа могу предоставить фёдоровский и плюсануть медцентровое 3 мм.и цена интересна из д16т

бывший электрик


вася733 - с Федором не знаком - но чертеж интересен ..
alexsmit - а сколько стоит коробка кроссмана ?

AST13

А трубы дюральки каких диаметров есть?

бывший электрик

трубы могу купить любые - или почти любые ...в наличии 30 мм (короткие ) и 40 мм диаметром ...

AST13

Интересны цены на 40 и на 50 трубу, длина нужна будет 25-30см
По токарке позже

бывший электрик

узнаю ..

бывший электрик

Продам Д16т трубы ,прутки ,плиты....Интегрированные МОДЕРЫ РЕЗЬБЫ ПОД РЕЗИКИ мос/РФ - тут примерные цены на трубы - сам тут брал когда то ..

бывший электрик

в смысле я трубы не продаю ...

XuTpblu

Да поняли, надеюсь) Тема так называется)

бывший электрик

да я так для таких как сам - бывает сразу не доходит ..

XuTpblu

Клапан еще не начинали? 😊

бывший электрик

завтра начну - сегодня посылками занимался ...и отдыхал - культурно ( борьбой занимаюсь )

XuTpblu

Борьба это хорошо)
Как бы с этим клапаном поступить... Чтобы это колько не пропускало, через клапан, и по штоку.. Есть возможность заклеить чем нибудь? Или если сделать плотничком, ничего пропускать не будет?
Сейчас винтовку разберу, замерю точный диаметр клапана

бывший электрик

я клеил на суперклей - вроде ничего ..визуально - под давлением пока не испытывал ..

XuTpblu

2мм ровно можно, а так шток где то 1.97-98

бывший электрик

не понял ..подробней если можно ..

XuTpblu

Да я про сам шток, про чертеж который скидывал) у меня клапан по факту 1.97(мм), но лучше сделать 2.00(мм) ровно, если такое возможно..)

бывший электрик

он в смысле в отверстии ходит ?

XuTpblu

Ой не путай меня! 😀

бывший электрик

я в смысле - зачем такая точность ? по диаметру - вот я и подумал что в отверстии без уплотнения этот шток стоит ..сегодня не получилось делать - на маленьком станке подвижный люнет решил модернизировать - а без него ни как ...

XuTpblu

бывший электрик
я в смысле - зачем такая точность ? по диаметру - вот я и подумал что в отверстии без уплотнения этот шток стоит ..сегодня не получилось делать - на маленьком станке подвижный люнет решил модернизировать - а без него ни как ...

Чтоб не сифонило)))))

Ну а там как получится..но лучше бы ближе к размерам

бывший электрик

может и втулку эту сделать ? и подогнать друг к другу ...

XuTpblu

Ее не выкрутишь... Она на красном локтайте... А так бы да, я бы и ее заменил, и шток у клапана по жирнее бы сделал..

бывший электрик

понятно ...надо было на фум ленту сажать ..

XuTpblu

Ага, с завода так, как бы открутить после локтайта? греть надо?

бывший электрик

не разу с такой фигней не сталкивался ... лучше не торопится - сначала посоветоваться со знающими людьми ..

XuTpblu

С наступающим!!! Всех, всех-всех!!

alexsmit


Присоединяюсь! С Наступающим!

бывший электрик

дожили ...

alexsmit

бывший электрик
дожили ...
Вы ударение где ставите? а то не понятно, то ли рады, то ли п,,,ц.

бывший электрик

рад конечно - хотя пипец в нашей жизни присутствует .

Victoriooo007

Удачи в новом году🐒❄⛄🎄

ejik08

Здравствуйте
Хочу иметь прибор для настройки "Атамановского", редуктора, в общем нужно два небольших резервуара, что бы накрутить на оба конца редуктора, с одного конца заправочная пробка от винтовки, с другого просто заглушка, в нее я встрою манометр и стравочный винт. Если сможете, скину размеры, предварительно для резиков внутренние диаметры на 28 и на 22.

бывший электрик


ejik08 - резики могу - чертежи дайте ...резьбы укажите какие ..

XuTpblu

Приветствую, с клапаном занимались?

бывший электрик

начал немного ...тут праздники - дедом морозои работал в клубе - да и один товарищ (с форума ) загрузил малосерийкой ... извиняюсь конечно - закрутился - да я вообще мужик не очень быстрый - в чем то кропотливый - немного тормозной ..

XuTpblu

:)
Ждем-с))))

XuTpblu

Тема че то совсем утонула)

бывший электрик

да загрузил меня немного форумчанин один из сибири ...

DEN 54

бывший электрик
начал немного ...тут праздники - дедом морозом работал в клубе
Ух ты! Моё почтение.
Наконец встретил на ганзе деда мороза, я знал что они существуют.
😊
Где-то был у меня список с желаниями...

бывший электрик

список желаний это хорошо - еще бы они в жизнь воплощались - хотя бы половина ...

ejik08

бывший электрик
ejik08 - резики могу - чертежи дайте ...резьбы укажите какие ..

Чуть попозже, что то завал со временем))

бывший электрик


бывший электрик


XuTpblu- вот сегодня точил для Вас шток клапана - сталь какая то зверская - резец садится моментально - завтра попробую наладить шлифовку - сообщу о результате ... просто не могу сдать работу если она мне не совсем нравиться ... скоро хорошая сталь придет для клапанов ( у 10 а ) - будет проще ..

DEN 54

бывший электрик
XuTpblu- вот сегодня точил для Вас шток клапана - сталь какая то зверская - резец садится моментально

Вот он, тяжёлый хлеб рср изготовителя.
Чтобы нормально обрабатывать сталь типо хвостовиков свёрел или калёных отвёрток, нужен нормальный держак под пластины для чистового точения и пластины по нержавейке и калёных сталей.

Держаки сечением 12-20мм, стоят 1200р примерно с доставкой, а пластины пачечка 10 штук стоят ужё трёху, поштучно не продают.
Вот такие дела, товарищи деды морозы. Чтобы весело и бодро это делать, нужно потратить 3-4тр на инструмент, а ещё желательно пластины для резьб купить и держак.....ну вот опят занудствую 😊 3+1,5

бывший электрик


DEN 54- все эти державки и пластины у меня есть - 3-4 тыс на инструмент это не о чем ...пластины мне человек из москвы присылает какие угодно поштучно ... обрабатывать каленую сталь таких малых диаметров проблематично не из за твердости а из за низкой жесткости заготовки ( ввиду малого сечения )- и финишную обработку лучше все таки делать шлифовкой ...

бывший электрик

я довольно таки продвинутый дед мороз - кое чего понимаю ...

XuTpblu

А такой шток болгарка то возьмет, чтоб укоротить до нужного хода..?? 😀

бывший электрик

только боевым орбитальным лазером - хотя болгарки знойные женщины - кто их знает ..

DEN 54

бывший электрик
XuTpblu- вот сегодня точил для Вас шток клапана - сталь какая то зверская - резец садится моментально - завтра попробую наладить шлифовку - сообщу о результате ... просто не могу сдать работу если она мне не совсем нравиться ... скоро хорошая сталь придет для клапанов ( у 10 а ) - будет проще ..

так резец садится у Вас или заготовку заворачивает? вы уж определитесь.
Такие штоки точаться на раз с переустановкой хоть с 4мм до 2мм, и длина 80мм не проблема.
А вот резьбу ещё надо на хвосте нарезать.

DEN 54

бывший электрик
DEN 54- все эти державки и пластины у меня есть - 3-4 тыс на инструмент это не о чем ...пластины мне человек из москвы присылает

Речь шла об инструменте необходимом для этой конкретно операции, а не для всего инструмента для станка.

бывший электрик

резец я могу подтачивать сколько угодно - пускай тупится ... низкая жесткость и есть проблема ...такие штоки точатся с подвижным люнетом (с поддержкой обратным вращающимся центром )- с переустановкой можно из идеально ровного прутка в цанговом патроне ..

DEN 54

бывший электрик
резец я могу подтачивать сколько угодно - пускай тупится ... низкая жесткость и есть проблема ...такие штоки точатся с подвижным люнетом (с поддержкой обратным вращающимся центром )- с переустановкой можно из идеально ровного прутка в цанговом патроне ..

Понимаю что Вы таки сами знаете что как делать правильно.
Не буду докучать советами. Через некоторое время перед Вами откроется великое таинство - почему все токари и фрезеровщики штучники отсюда свинчивают со временем.
На моей памяти таких объявлений в год по 3-4штуки появляется, человек делает пару десятков штучных деталей, а потом у него всё опускается.

бывший электрик


DEN 54 -я кстати тоже это заметил - люди куда то изчезают ...Вы не подскажите почему ?

бывший электрик


DEN 54 - кстати всегда рад пообщаться со знающими людьми - так что спасибо что пишите ...

XuTpblu

Я не знаю, стоит ли сейчас впрессовывать шток в клапан, или лучше сначало проклеить шайбу Пом, чтобы через нее не проходил воздух по клапану.. А вот думаю, может под капралоновой шайбой сделать проточку(в самом теле клапана) чтобы посадить в проточку 2/3 резинового кольца, и уже потом прикрыть шайбой..Возможно это спасет от утечки

бывший электрик

может лучше проточку под кольцо сделать по периметру шайбы ? - надо посмотреть какие у меня резинки есть ...

XuTpblu

Не, не лучше, борта в пробке, клапан на нах прихлопывается, боюсь проточка ослабит шайбу, и она может лопнуть...

бывший электрик

понял ..тем более тонких резинок не нашел ...

XuTpblu

Можно в самом клапане проточить конавку, а можно на шайбе с торца... Я это сам скорее всего смогу, дрелью да надфилем.. ты только шток не запресовывай..

бывший электрик

как скажите - могу этих шайб несколько наточить ..

XuTpblu

Ага,можно..
Штучки 3, на эксперимениты

бывший электрик

почему как сказал
DEN 54 - куда то исчезают с форума токаря ?
XuTpblu - может Вы знаете ..

XuTpblu

Думаете я с Ден54 связан?)) Не, я по своей воле клапан заказал..)))Это не испытание.. 😀
и по штоку вижу, что работа с ним была трудоемкой..

Можно мне еще шайбу парашута сделать?
Из пома, диамерт 19мм толщина 2мм, и внутренний диаметр отверстия 4.5мм

бывший электрик

пом у меня в наличии только 15 мм - есть капролон 25 мм ... и еще эту тему открыл не из за денег - у меня работы итак полно - просто нравится с людьми общаться - по делу так сказать - заодно и сам опыта набираюсь ... поэтому долго все делаю - много приходится экспериментировать - осваиваю новые технологии ...


XuTpblu - работа по штоку не то что трудоемкая - просто меня качество не устраивает ...

XuTpblu

То есть из твердосплавного шток не получился?
А что если как Ден54 предлогал, на штоке сделать резьбу, чтобы шток вкручивать в тело клапана? не разобьет ее, шток со временем не открутится? Думаю про синий фиксатор резьбы

бывший электрик

на этом штоке точно резьбу не нарежу - посмотрел что у меня по метчикам - самый малый размер 3 мм - надо будет заказать - и плашек тоже ...а так то не разбивает же подобные клапана - все работает - читал по крайней мере ..Вам я сделаю два три клапана - выберете что получше ...

XuTpblu

бывший электрик
на этом штоке точно резьбу не нарежу - посмотрел что у меня по метчикам - самый малый размер 3 мм - надо будет заказать - и плашек тоже ...а так то не разбивает же подобные клапана - все работает - читал по крайней мере ..Вам я сделаю два три клапана - выберете что получше ...

Спасибо 😊
Будет возможность по эскпериментировать..) буду ждать

бывший электрик

завтра посмотрю есть ли у меня дюраль 20 - 25 мм - сообщу ...о цене сами думайте - договоримся ...а так такое могу без проблем ...

shadow_voin47

Хорошо .Свою цену кинте мне на мыло или в РМ.А там будем думать))).

бывший электрик

shadow_voin47 -еще нужно Вам подумать и указать какие поверхности деталей являются контрольными по отношению к отверстиям - то есть где нужна особая точность ...

shadow_voin47

Да какая там особая точность это же по сути фиксирующие элементы.Думаю максимально приближенные размеры к указанным на чертеже будут за глаза .Да на этом рисунке не все размеры проставлены так что если договоримся скину верный чертеж.Вы ведь МАСТЕР в этом деле Вам видней а я толком даже чертить не умею не говоря уже о допусках))).

бывший электрик

я уже говорил что фрезеровка для меня вспомогательная операция -если на токарном по диаметрам считаю сотки то на фрезере десятки для меня очень хорошо ( фрезер у меня хлам ) - то есть расточки под ствол и резервуар могу сделать точно (канавки под резинки могу сделать ) .. цену прошу придумать самому - я давно так работаю - народ у нас вообщем то не жадный ....

XuTpblu

А есть длинный резец, чтобы сделать такую проточку
30,6

XuTpblu

Это для установки задней пробки с редуктором

бывший электрик

130 мм ? можно соорудить если нет ..

XuTpblu

бывший электрик
130 мм ? можно соорудить если нет ..

Да мне тоже сказали что можно соорудить, прислал ее мастеру, Мастер повертел, и побоялся делать, сказал что возможно не может добиться чистоты..

бывший электрик


XuTpblu- из чего сделана эта труба ?

XuTpblu

Это резик, Из д16т,

бывший электрик

а какой чистоты там нужно добиться ? зеркальной ?

XuTpblu

Я не знаю, я сказал от его слов...

бывший электрик

да нет - Ваши требования какие ? с поверхностью будут контактировать уплотнительные кольца ?

XuTpblu


бывший электрик
с поверхностью будут контактировать уплотнительные кольца ?


Ага

бывший электрик

такое без проблем ...

XuTpblu

Буду иметь ввиду,если друг, обращусь)

бывший электрик

завсегда пожалуйста ..

Strelezz

А куда чертежик можно скинуть ?

бывший электрик

можно сюда или в личку ...

XuTpblu

Забыл спросить, опрессовкой занимаетесь?
))))

Strelezz

бывший электрик
можно сюда или в личку ...

А электронка ?

бывший электрик

опрессовка в процессе сборки - жду когда придут манометры и уплотнения ..
XuTpblu - кстати сегодня прутки пришли у 10 а ...
Strelezz -minotoro73@mail.ru

XuTpblu

бывший электрик
XuTpblu - кстати сегодня прутки пришли у 10 а ...
Отлично!

DEN 54

бывший электрик
на этом штоке точно резьбу не нарежу
Вот тут напасть приключилась - пропал при переезде странствующих станков заветный резец-кладенец.
Неделю не находил покоя и уже было готов был смириться с утратой и заказывать новый. Но неожиданно нашёл его и обрёл снова радость владения. 😊

бывший электрик

чем этот резец кладенец так ценен ?

DEN 54

Чистовое точение закалённых сталей и маленьких диаметров.
KORLOY

бывший электрик

у меня для этих целей вк6ом имеется - хотя наверное импортные получше будут - дюраль точу пластинами мицубиси - отличные резцы ..

nord170

Скиньте фото своих работ,коробок,пробок и т.д.,и т.п..

бывший электрик

сделаю ...

XuTpblu

Это снова я)Приветствую! 😛

бывший электрик

я тут немного приболел - в мастерской было холодно - прихватило - точил эти прутки - намного лучше ... мне вообще нравится когда холодно - и моторы на станках не греются - но видимо пользы от холода немного ...надо мастерскую другую строить - а то со своими железками концы отдам ... тут вообще работы навалилось - пришлось пахать - да брат напрягает иногда ( мотоциклы ) - тут еще один сосед сгорел - другой умер - итак народу негусто в селе - идешь по деревне редко кого встретишь ..
XuTpblu -Вам клапана сделаю бесплатно - на испытания ...человеку делал какие то железки для пневматики - сразу ему сказал что если не подходят платить не надо - я человек новый в пневматике - мне знания нужны ..

бывший электрик

человек тут интересовался хомутами из 20 плиты - плиты у меня такой нет - но могу заказать - где то в тысящу обойдется с пересылом ...

XuTpblu

Мне за бесплатно не нужно,о цене мы с Вами договорились 😛

бывший электрик

прутки те которые пришли точатся лучше - но и гнутся как алюминиевая проволока - ерунда полная ( нужно калить ) - кстати нашел в закромах родины гаечные метчики м 3 - хвостовик у них как раз 2 мм - длинна где то около 70 мм - можно насадить на резьбовую часть втулку из латуни ( на клею или пропаять )и затем все остальное - покупал эти метчики именно как заготовки для клапанов (прочитал где то на форуме )

бывший электрик

коробки и пробки - новых нет - пока некогда ... и вот одна из последних работ - корпуса фонарей

бывший электрик


бывший электрик


sneg999

отмечусь,есть идея...

XuTpblu

А куда это Вы запропастились?))))

бывший электрик

помер я - шучу - заработался - от станка не отхожу ... клапан с качеством чтоб я был доволен пока не получился - наверное пока заброшу эксперименты - заказал резцы хорошие по закаленной стали ( как и советовали умные люди ) - потом продолжу - когда вдохновение придет - да и мне это тоже надо - нужно доделывать свои жалкие поделки - доводить до ума ... так что извиняйте старика - чем богаты тем и рады ...

XuTpblu

Чтожл, жаль

DEN 54

бывший электрик
заброшу эксперименты - заказал резцы хорошие по закаленной стали ...
фотки поглядеть бы.

бывший электрик

фотки резцов? придет - покажу ....да еще люнет нужно делать по уму ....может и не в резцах дело ...сталь вообще не сказать чтоб сильно каленая - напильник берет - типа г 65 - рессорной ...ничего все отработаю со временем - времени только не хватает - работы много - даже учеников взял ..

XuTpblu

А вы сам клапан с шайбами не делали? А то бы я взял их без штока

бывший электрик

адрес в личку киньте - пришлю ...

XuTpblu

Ага, ответил)

XuTpblu

Привет, ну как дела?) на почту не забегали?
Ап

бывший электрик

на неделе надеюсь забегу ... из бункера не вылажу ...

yavalbor

Отмечусь.

Евген 36

С Днем Рождения Вас!
Здоровья, счастья и как грится творческих успехов!

бывший электрик

это спасибо - здоровье не помешает ...

XuTpblu

с днём рождения! Здоровья! 😊

ЕГЕРЬ 78

Заказ можно сделать?и большая ли очередь?Если можно сделать заказ-чиркните адрес электронки в РМ.

XuTpblu

Где то вычитал, что за место штока можно использовать бабушкины спицы)))

Greywolf & Gun

казну для иж 38с сделаете?
где территориально?

бывший электрик


Greywolf & Gun
казну это как ? из чего ?
XuTpblu спицы это хорошо - но ведь еще упор желателен для клапана ? проткнуть может ..

Greywolf & Gun

муфта ствола имеется ввиду

бывший электрик


Greywolf & Gun -у меня где то валялась эта самая казна - ствол отпилил - а она где то валяется ... как там ствол крепится ? просто запрессован ?

INGVAR 1

бывший электрик
Greywolf & Gun
казну это как ? из чего ?
XuTpblu спицы это хорошо - но ведь еще упор желателен для клапана ? проткнуть может ..

Порекомендую штоки от CD-приводов (3мм диаметром). Я их в свое время у ремонтников накупил- и доволен. Сталь весьма приятственная 😊

бывший электрик

у мня есть гаечные метчики м 4 и м3 - диаметр нерабочей части 3 мм и 2 мм -может их приспособить ?

бывший электрик

а штоки от сд приводов у нас в колхозе много не наберешь - стараюсь не использовать то что нельзя достать много и дешево ...

Greywolf & Gun

бывший электрик
-у меня где то валялась эта самая казна - ствол отпилил - а она где то валяется ... как там ствол крепится ? просто запрессован ?
Я не в курсе как крепится, был бы Вам признателен за муфту,незадорого.

Greywolf & Gun

А если есть ствол так ваще красотищэ)))

XuTpblu

INGVAR 1

Порекомендую штоки от CD-приводов (3мм диаметром). Я их в свое время у ремонтников накупил- и доволен. Сталь весьма приятственная 😊

А точно, и гладенькая))))
Спасибо, надо будет привод разобрать, все равно дисками не пользуюсь))))

бывший электрик


Greywolf & Gun - ствола нет а муфту если найду отдам просто так - если нужно ...

Greywolf & Gun

Буду очень благодарен.

бывший электрик


Greywolf & Gun - казну нашел - ржавая правда - местами - если надо - адрес в личку пишите - вышлю ...

Greywolf & Gun

Спасибо, отписал в рм

XuTpblu

Посылка где то близко, в общем жду 😛

бывший электрик

да там за качество пластиковых деталей не ругайтесь - если не очень ( с пластиком еще не разобрался ) - и клапан с кольцом по окружности положил для примера - есть только толстые кольца - если поставить кольцо толщиной в 1 мм скажем - будет нормально - кольца собираюсь такие заказать - вообще стараюсь запасы создавать всякие и металла и пр...

XuTpblu



Вот только одну детальку забыли..Без нее пружинку не поставить, а так клапан получился что надо, и не тяжелый..


бывший электрик

Вы дали несколько чертежей - вот я и напутал -какие детали нужны а какие нет ...извиняюсь - надо было уточнить - могу сделать и выслать - если надо конечно ...

XuTpblu

Да я может отца попрошу, может местные токаря сделают

colt700

Доброго!
Сможешь трубу 250мм внутренний 18,5 наружний 23 проточить внутри и шлифануть до 19,00 - 19,07? Внутри будет бегать ударник. Точнее - он будет бегать с отметки 30 до 190.

бывший электрик

colt700- ни разу такое не делал - не уверен что смогу ..

kan58

А вот такое могем?

colt700

kan58 а это что?

Shepin

интересны 4 восьмерки.
ширина 20мм, диаметры 30 и 38, сверху ластохвост.
примерная цена?

бывший электрик

kan58 - такое могем если надо ....Shepin - чертежик бы хотя бы простенький ...

kan58

colt700
kan58 а это что?
Это в порядке эксперимента. Крыса без Крыса. Накопитель и эксцентрик под универсальное питание - 2 СО2, 88г и воздух. Вариация на тему 850 Умарекса. Эксцентрик - для воздуха и 88г. Все требует проверки и настройки.
бывший электрик
kan58 - такое могем если надо
Эт здорово. Цена вопроса?

бывший электрик


kan58 - принципиально ли плоское дно отверстий ? 9 мм могу сделать плоским а вот 3.4 проблема ....по цене - сделаю - вышлю - посмотрите - во сколько оцените столько заплатите ...

kan58

бывший электрик
kan58 - принципиально ли плоское дно отверстий ? 9 мм могу сделать плоским а вот 3.4 проблема ....по цене - сделаю - вышлю - посмотрите - во сколько оцените столько заплатите ...
3,4 - естественно не надо, просто сверловка на заданную глубину. Если честно, то и девятка меня бы вполне устроила из под сверла.
По цене - переходим в личку. Любой труд должен быть оплачен. Понравится работа - обращусь не раз...

бывший электрик


kan58 - вопрос - канавка для выхода внутренней резьбы м 16 должна быть прямоугольного сечения ?

kan58

может и полукруглая, это под установку кольца.

бывший электрик

мне кажется кольца работать не будут - кольцо наверное не рассчитано на работу в упор в резьбу .... а канавку любую могу сделать ...

kan58

бывший электрик
мне кажется кольца работать не будут - кольцо наверное не рассчитано на работу в упор в резьбу .... а канавку любую могу сделать ...
работает, работает...

бывший электрик

ну если работает то спорить не буду - я больше теоретик по этой части ...

илья михалыч

Здравствуйте, а вот такую деталь только проще, без планки вивера, реально сделать?

бывший электрик


илья михалыч -такое наверное могу - но сильно загружен - если только попозже ....

илья михалыч

а если с вивером сколько будет стоить? и сколько примерно подождать? а то чертеж не точный под свои размеры подогнать надо.

бывший электрик

вивер для меня сложно - мало фрезерной оснастки - я в основном токарю - насчет цены сами думайте ... неделю я точно буду занят ...

илья михалыч

а ласточкин хвост можете?

бывший электрик

попробовать могу ... какие там углы ? есть ли стандарт ?

илья михалыч

там планка: шириной снизу 10 мм, сверху 11.5 мм, высотой 2 мм, угол 60 градусов длина около 110 мм.

илья михалыч

вот чертеж такая деталь нужна

бывший электрик

освобожусь попробую ...

kan58

Обещанные чертежи отправил. Приболел немного. Все договоренности - в сиде

бывший электрик

спасибо ..

Garbuch

Заказы принимаются еще?

XuTpblu


Сделал мне батя направляющую, на фрезерном станке(: токарей всех по увольняли, остались только те, кто на больших станках....

бывший электрик


XuTpblu - я вот только сегодня дополз до станков ...

бывший электрик


Garbuch - всегда рад - но могу не все ...

бывший электрик

kan58 - посмотрите личку ...

илья михалыч

а насчет моей детальки получается нет, меня с 17 до числа 25 27 не будет в больницу ложусь хотелось бы заранее узнать.

kan58

как там мой заказик поживает?

бывший электрик


kan58 - ответил в личку ...

XuTpblu

Привет! Ну все, Ваш клапан поставил, все гуд! шток от Бабушкиных игл))))
Куда денежку слать то? А то многие берут предоплату... А вы сделали, прислали, да еще и денег не берете!)))Ха

Перепуски не делали?

kan58

бывший электрик
kan58 - ответил в личку ...
Глючит личка... пусто. Лучше в почту на b58...

бывший электрик

извиняюсь перед всеми - ездил с детьми в райцентр - пока есть дорога через волгу - скоро не будет ....

бывший электрик


kan58 - расточка в глубине центральной детали 13.2 - не ошибка ли это ?

kan58

бывший электрик
kan58 - расточка в глубине центральной детали 13.2 - не ошибка ли это ?
Нет, не ошибка. Все правильно.

бывший электрик

понял ...

бывший электрик


XuTpblu -перепуск нужен ?

бывший электрик


kan58 - в среду отправлю ...

XuTpblu

бывший электрик
XuTpblu -перепуск нужен ?

Ага, нужно.. Штучки 3-4
Клапан проверил, не течет..Все гуд! Можете такие клапана выставлять в продажу, делайте с проточкой под резинку в самом клапане, а то в капролоне все таки не так, боюсь на надежность клапана, может краюшек отколоться..
есть еще чертежик ударника для р3м, если Вам нужет будет, скину

бывший электрик


XuTpblu -моя почта minotoro73@mail.ru

kan58

Вот и ладушки. Когда, куда и сколько с доставкой?

бывший электрик

kan58 - придет - посмотрите - если качество устроит - сочтемся ...

XuTpblu

А вы восьмерки делаете?

бывший электрик


XuTpblu -смотря какие - для меня проблема фрезеровка внешнего округлого контура - то есть фрезерую только плоскости и канавки - мало оснастки ...

XuTpblu

Вечерком нарисую, и скину

kan58

бывший электрик
kan58 - придет - посмотрите - если качество устроит - сочтемся ...

Отлично! Как получу - обязательно сочтемся, в любом случае. Адрес - у вас в почте.
С меня полный комплект чертежей железа на данную машинку после испытаний и настройки.

бывший электрик

XuTpblu - хорошо...
kan58 -я по правде говоря все Вам сделал - но резьбы калибровал метчиками и плашками - а тут как раз пришли заказанные резьбовые микрометры - померил и был неприятно удивлен - резьбы получаются сильно прослабленные - может метчики и плашки бракованные или низкого класса точности - вообщем решил переделать ...

kan58

бывший электрик
kan58 -я по правде говоря все Вам сделал - но резьбы калибровал метчиками и плашками - а тут как раз пришли заказанные резьбовые микрометры - померил и был неприятно удивлен - резьбы получаются сильно прослабленные - может метчики и плашки бракованные или низкого класса точности - вообщем решил переделать ...

О! Это слова МАСТЕРА! Готов и подождать...

бывший электрик


kan58 -будем стараться ...

XuTpblu

http://cs627725.vk.me/v627725654/41e5a/nthzAkUYVzg.jpg
Вот такая нужна, толщина 16мм

бывший электрик


XuTpblu - такую по наружке сделать не могу - только с углами ....

XuTpblu

Это как? Есть примерный эскизик?

бывший электрик

XuTpblu - типа груши от бетономешалки - вид сбоку ...

XuTpblu

Типо такой?

XuTpblu

Типо такой?

бывший электрик

ну да - вроде того - только низ граненый ...

XuTpblu

Надо две таких, сколько будет стоить?

бывший электрик

сами решайте ....могу попробовать сделать - прислать - посмотрите ...

XuTpblu


Ну такого примитивного чертежа хватит?

бывший электрик


XuTpblu - нижняя деталь это что ?

XuTpblu

Аааа, вы про хомут...Да, он тоже нужен... притягивает коробку к резику...

XuTpblu


XuTpblu

Аааа, вы про хомут...Да, он тоже нужен... притягивает коробку к резику...

бывший электрик

понял ...расточку под модератор и резик без проблем - а снаружи так ажурно не смогу конечно ... надо поворотный стол для фрезера - никак не приобрету ...

XuTpblu

У бати спросил.-Говорит,-Повыкидывали, когда переезжали с одной площадки на другую..
Столько станков по вывозили на металлолом..
Новый директор пришел на завод, и продолжил дальше все рушить..
http://www.oao-niti.com/
Института уже почти нету, одно название и арендаторы....

бывший электрик


XuTpblu - импортозамещение ....

rjz2002

Всему приходит по тихоньку п3дц...)

бывший электрик

rjz2002 - некоторые считают что у нас небывалый расцвет - но таких все меньше ...

бывший электрик

в кремле их учат ...

MrFrag

Отмечусь чтобы не потерять полезную тему.
Отправил на почту чертежи.

XuTpblu

Пока что с восьмеркой не спешите, после выходных точно скажуЮ может знаковый сделает

бывший электрик


XuTpblu- понял ...

илья михалыч

Здравствуйте,на счет кронштейна, что то новостей давненько нет, еще не начинали или забыли?

бывший электрик


илья михалыч -извиняюсь - даже не начинал - не думал что столько работенки подкинут - ничего не успеваю ....извините великодушно ...

bart

Здравствуйте, у Вас можно заказать пруток д16т диаметр 48 мм.? Нужно пол метра всего

бывший электрик


bart - я живу в 150 км от нижнего новгорода - покупаю через знакомых металл там ...

илья михалыч

ну за кем в очередь то встать? хоть скажите изготовите или нет?

бывший электрик

да у меня нет никакой очереди - просто делаю медленно ...

бывший электрик

я почему и денег вперед не беру ....

илья михалыч

подожду тогда.

bart

бывший электрик
bart - я живу в 150 км от нижнего новгорода - покупаю через знакомых металл там ...

У нас продают на базах, но не меньше трёх метров))

бывший электрик

bart- тут на форуме человек металл продает и можно посмотреть на сайте чипмейкер - там на барахолке бывает продают ..если бы у меня было в наличии я б поделился - такого диаметра у меня нет ...

бывший электрик

bart вот посмотрите у двух человек есть дюраль только чуть побольше диаметром - http://www.chipmaker.ru/index....=lot&lot=832629 http://www.chipmaker.ru/index....=lot&lot=829894 -

bart

Благодарю за подсказку.

kan58

Как там мои железки поживают?

бывший электрик

kan58 - сегодня отправлю - переделал - геометрически вроде неплохо - впрочем посмотрите сами ...

XuTpblu

А мне перепуски делали?

бывший электрик

да сегодня отправлю - на той неделе не смог - пришел человек с гамо хантер - охотник на ворон - доводил ему крепление прицела - не держит отдачу ...

alex27

Отмечусь.

kan58

бывший электрик
kan58 - сегодня отправлю - переделал - геометрически вроде неплохо - впрочем посмотрите сами ...
Спасибо большое!!! Адрес помните? Или продублировать?

бывший электрик


kan58 - адрес есть ...лишь бы все пригодилось ...

kan58

бывший электрик
kan58 - адрес есть ...лишь бы все пригодилось ...
Уж в этом - не сумлевайтесь... у меня все в дело пойдет... в этих детальках заложены риски на доводку... Кстати выложу фотки первого образца на неделе. Пока все в черне, из того, что было...

Хрычонак

Здравствуйте! А Вы сможете в коробке просверлить отверстие диаметром 4,5 и глубиной 80 и более мм?

бывший электрик


kan58- жду Вашей оценки ...очень интересно посмотреть что получиться ...Хрычонак - отверстия такой глубины сверлю ружейными сверлами - к сожалению такого диаметра у меня нет - самое малое 5 мм ...

илья михалыч

вы еще не освободились? а то я без этой детальки ложе начать делать не могу, очень уж она нужна.

илья михалыч

здравтсвуйте, хочу напомнить про кронштейн. как со временем дела, может если времени нет то проще сделать, в заготовке сделать только главное отверстие то которое 35 мм диам, и попробовать ласточкин хвост сделать если получится, просто без этой детали ложе не могу начать делать.

XuTpblu

бывший электрик
я почему и денег вперед не беру ....

Ну а когда можно будет оплатить то?))))

бывший электрик


илья михалыч -сегодня - завтра сообщу Вам смогу ли я сделать то что нужно - для меня как раз сложность расточить отверстие такой длинны ...

илья михалыч

а какой длины вы сможите? может я конструкцию изменю?, там в принципе большая точность не нужна, если с 2 сторон? эта конструкция насаживается на трубу и фиксируется болтами с верху и с низу, поэтому главное чтобы она налезла. вы резцом точить будите? если да, то с 2х сторон, но не на 35 мм а на 34 гдето сделать, пусть даже не до конца, а я потом шкуркой и шуруповертом сточу этот переход да и стенку тоже. в общем что нибудь придумаю, как совместить.

бывший электрик

с двух сторон вообще не получится - никак не выставить на планшайбе ...посмотрю на какую глубину смогу расточить - чтоб красиво было ...

oe6024

Как бы Вам в почту написать? Не хочу тему захламлять

бывший электрик

minotoro73@mail.ru

илья михалыч

ну тогда как получится хотя бы с одной стороны, с другой уж сам как нибудь сделаю.

бывший электрик

как это -с одной стороны ?

oe6024

спасибо, пишу.

XuTpblu

Вроде как отправил 😛

илья михалыч

ну вы же написали, что с 2 сторон не получится, тогда хотя бы с одной стороны на сколько сможете, там по чертежу 35 диаметр на 115 мм вы же не знаете на сколько сможете например на 100 мм только получится, тогда остальные 15 мм я сам доточу, или с другой стороны почему нельзя проточить?

бывший электрик


илья михалыч -трудно объяснить но растачивать нужно с одной установки до конца - скажем цилиндрическую деталь в трехкулачковом патроне приличной точности можно и с двух сторон ...

илья михалыч

нуу зажать в патрон но предварительно вытащить кулачек, это как изготовить 8ку на токарном станке зажать 2мя кулочками в токарник и проточить,http://www.topguns.ru/kwp-izgotovlenie-homuta-8-na-tokarn-stanke/ или зажать туда где резцы крепятся, или если это сложно очень, то насколько можно расточить а остальное как нибудь уж доточу у меня основная проблема с тем где взять заготовку таких размеров из дюрали,и как просверлить перпендикулярные отверстия.

илья михалыч

хотя честно говоря я ни разу не токарь, это не советы а так догадки.

бывший электрик

длинную заготовку так не забазируешь - и вдобавок четырехкулачкового патрона у меня пока нет - креплю заготовки на планшайбе ...

бывший электрик


илья михалыч - а я уж испугался что Вы токарь ...

бывший электрик

ремонтирую станок - пропала продольная подача ....

XuTpblu

Станочек небось старенький

бывший электрик

у меня есть станок небольшой 57 года выпуска - так он лучше этого который ремонтирую- ему кстати всего 5 лет ...так что возраст тут не так важен ...

XuTpblu

Это то даа... А у Вас есть возможность с пружинкой помочь? Нужна очень мягенькая пружинка, ф8, длиной около 55мм, а то использовал от каких то щеток, а она садится быстро...

бывший электрик

надо посмотреть ..

XuTpblu

Мне для электро ударника

илья михалыч

так ведь пруины какие хочешь в специализированном магазине можно достать, просто что бы пружину самому сделать надо проволку специальную да еще и термичку, проще от куда нибудь подобрать, фото пружины дайте с размерами, ну или чертеж, сколько витков, какая толщина проволки, диаметр внешний, расстояние между витками, ну и какая должна быть лучше по усилию сильнее или слабее.

XuTpblu

Диаметр ф8, длина 55мм, она отталкивает ударник от штока клапана, пружинка очень мягкая, пальцами сжать без проблем, да и в такое место не нужна жесткая, будет скорость ударника отъедать..
Я вот подобрал... От щёток на какой то мотор, только толку... Садятся за раз...

DEN 54

Мда, очень душещипательная темка.

илья михалыч

ну вы хоть размеры дать можете точнее немного, длина пружины мне не нужна, нужна толщина проволки и сколько витков, и какое расстояние между витками если дадите данные может завтра найду такую пружину.

XuTpblu


XuTpblu


XuTpblu

толщина 0.5, 12 витков, но желательно бы чуть мягче между витками 4.5

a7272leks

XuTpblu
толщина 0.5, 12 витков, но желательно бы чуть мягче между витками 4.5
Володь, попробуй из гитарной струны намотать. Сам не пробывал... читал где то что так делают.

илья михалыч

у себя нашел пружину размерами диаметр внешний 7 мм внутренний 6 мм длина 7 см, 24 витка расстояние между витками 2.5 мм, потом полазил и нашел сайт где можно подобрать пружину из уже готовых вот http://nmkn.ru/catalog/pruzhiny-szhatiya?158=0.5&151=48 , но там ваших точных размеров нет. сделать пружину на самом деле не так уж и просто без термической обработки поэтому вот сайты где можно заказать пружыны нужных вам размеров.http://mir-prugin.ru/price вот в питере http://www.rusvil.ru/konak.29.html

илья михалыч

расстояние между витками 4.5 мм для такого размера пружин слишком большое должно быть около 2 - 3мм что бы пружина работала дольше чем меньше тем лучше, так как напряжение при большем количестве витков меньше и пружина садится меньше.

BOCTOK_DW

Возможно ли изготовить

BOCTOK_DW


BOCTOK_DW




бывший электрик


BOCTOK_DW - такое не могу - мало фрезерной оснастки ...извините ..

BOCTOK_DW

Значит будем упрощать

илья михалыч

ну станок то наладили? процесс пошел?

бывший электрик

почти - еще немного ...вообще весна в деревне - сердце радуется ...

DEN 54

бывший электрик
почти - еще немного ...вообще весна в деревне - сердце радуется ...

и у нас тоже!

kan58

Посылку получил. Все отлично. Изготовление на весьма высоком уровне. Кстати, что за металл? Мне просто марку для анокса надо. Посмотрите личку!
А выглядит это теперь так...

XuTpblu

Приветствую! Номер отправления не остался случайно?что то тишина...

бывший электрик


kan58 - д16т - рад что подошло ...
XuTpblu -60627293000597 ...

kan58

бывший электрик
д16т - рад что подошло ...
Мне просто показалось, что Д1...

бывший электрик

это точно д16т - на прутке маркировка была ....

XuTpblu

Мля, уже почти 2 недели ждет меня... А квиток не принесли

бывший электрик

почта россии она такая - полна сюрпризов ...

XuTpblu

Это то дааа, пули прислали мне, с Ростова еле доехали, одна банка в дребезги.. Половина пуль на выброс..

бывший электрик

Дмитрий 1578 - могем и из стали - смотря чего ...сталь точить могу - фрезеровать пока нет ...

бывший электрик

XuTpblu - я обычно стараюсь учитывать особенность нашей почты и пакую посылку с расчетом что ей будут в футбол играть ...

asteit

А как со станком дело? Починили?
Просто судьбу заказа интересно узнать.

Допуски наружного диаметра подправил,а отверстие перепуска можно не делать.

бывший электрик

скоро начну - вроде простые детали - сложностей быть не должно ...

asteit

Отлично. Спасибо, жду новостей.

kan58

Еще один заказик хочу подкинуть. Вот такая штучка по результатам всех подгонок и испытаний нужна.
Мастеру еще раз огромный реШпект за прошлый заказ, все просто отлично!

Greywolf & Gun

апну

илья михалыч

на счет моноблока кронштейна точить ласточкин хвост еще не пробовали?

бывший электрик


илья михалыч - жду запчасть для станка - пока продольную автоподачу не сделал - точу всякую мелочь в ручном режиме - а в Вашей детали довольно таки большая длинна расточки - вручную утомительно - и качество страдает - извиняюсь дико ....
kan58 -попробовать могу - чуть позже ...наверное получиться - смотря какие у Вас требования к точности ...

kan58

бывший электрик
kan58 -попробовать могу - чуть позже ...наверное получиться - смотря какие у Вас требования к точности ...

Да те же, что вы мне и прошлые детальки делали. Пять соток на отверстиях и десятка-две по фрезеровке меня вполне устроят. Если получится сделать 9мм отверстие в центре детали минус одну-две сотки будет супер, не получится - не беда.

бывший электрик


kan58 - будем стараться ...

бывший электрик

Дмитрий 1578 - без проблем..резцом любую ....

kan58

бывший электрик
kan58 - будем стараться ...
Так значит в работу пошло? Эт, здорово!

бывший электрик

Дмитрий 1578 - скорпион ...резьба и подача имеют разные приводы - так что без проблем ..

бывший электрик

нарисуйте - а то я зачастую не понимаю что делаю - в смысле в пневматике новичок ...

XuTpblu

А Вы свою "Поворотный затвор" собрали?

бывший электрик


XuTpblu - почти доделал - если все пойдет нормально и мне не будет стыдно за свою криворукость то скоро опубликую результаты своих колхозных экспериментов ..

kan58

бывший электрик
нарисуйте - а то я зачастую не понимаю что делаю - в смысле в пневматике новичок ...
Я сейчас доделываю документацию на свою стрелялку. Все чертежи с пояснениями могу прислать, если интересно. 14 желудей на СО2.

kan58

Дмитрий 1578
А вы какой бк за основу брали или тоже с нуля? Меня только это держит, хочу унифицыровать, чтобы и СО2 и воздух, только потроха перекинь и за фазанами:-).
Там все свое, кроме коробки от Кости, да и то в окончательном варианте буду менять... БК - 4,5кубов, в принципе позволяет не делать заредукторное. И система подвода газа своя, максимально исключающая попадание жижи в БК. Даже адаптер на два баллона и то - свой.
Сразу хочу сказать - делаю целевую винтовку. Мощщщща по этой причине не главное...10-14 желудей на СО и 16-20 на воздухе.

kan58

Дмитрий 1578
я про переходник с баллона 88 к трубе 88 на крыску, только я хотел без эксцентрика.
Без эксцентрика душитель не встанет даже с высокой коробкой.

karpov6612

Здравствуйте,сможете сделать коробочки из д16т по типу кросман1377? нужна партия штук 5-10 пока.Если это возможно,напишите мне в пм ваш емейл.скину чертежи и обсудим нюансы.

XuTpblu

Дмитрий 1578
XuTpblu
А Вы свою "Поворотный затвор" собрали?
А вы пружинку нашли?
Неа, уже порой всякие тумблера и реле разбираю, там как раз мягкие пружинки, но нужного диаметра все еще не нашел...

kan58

Дмитрий 1578
Мне он не нужен, а станет нужен, так на длинном(40..45см) стволе и так много места
Не скажи. Интеграшка увеличивает длину ствола на 90-100мм, наствольный - еще больше. Весло у меня уже есть.
Дмитрий 1578
а газ думал по резьбе пустить, пускай крутится
Если в прямую, по горизонту - все одно жижа при стрельбе вверх может попадать. Тут такая штука - канал должен быть максимально длинным и вдобавок иметь хороший теплоотвод. Неполная резьба, ИМХО, только на первый взгляд может дать эффект, газ все одно пройдет меж витками, напрямую. Отсечка жижи наиболее эффективна при расположении баллона ниже клапана. Я сделал по другому. В эксцентрике у меня газ сначала идет от прокалывателя через канал 0,75 к манометру вниз, затем по такому же каналу в накопитель вверх. Причем канал в накопитель перекрывается в момент выстрела штоком клапана... И вся машинка - алюминий (самая хорошая теплопроводность...)
А клапан у меня - плоскость по плоскости. Седло - сталь У8 подкалена, клапан - капролон. Шток - 4мм с утоньшением в перепуске до 3мм. перепуск - 3,5.

XuTpblu

Дмитрий 1578

Хорошо, в город приеду гляну, может есть готовая, нет так сделаем, но не раньше 12 мая(из отпуска выхожу(и перестану быть бывшим электриком:-))).

Да нормально, мне все равно еще восьмерки не пришли.

XuTpblu

Длина в самый раз, хорошая. А какое сечение проволоки? У моей 0.5мм, и она жестковатая, отъедает больше 20мысов у пули 0.68..
Ее диаметр 8мм?

XuTpblu

Лучше конечно 8мм

бывший электрик


Дмитрий 1578 - центровые отверстия на нижней детали нужны ?

бывший электрик

Дмитрий 1578 - потом труднее просверлить достаточно точно - лучше с одного установа ..

бывший электрик

Дмитрий 1578 - так там будет отверстие ?только Вы не знаете какое ?

kan58

Как там моя железка поживает?

бывший электрик


kan58 - доделаю одну работенку - продолжу и Вашу ... к сожалению не получается сделать быстро - бывает целый день прохожу размышляя как сделать лучше - особенно если что то делаю впервые ..

kan58

бывший электрик
kan58 - доделаю одну работенку - продолжу и Вашу
Не к спеху. Я сейчас доводкой прототипа занимаюсь... буратинка... алюминиевый приклад... регулируемый затыльник...

Romka130583

Приветствую. Возможно ли изготовить ударник Хатсан 44-10

бывший электрик


Romka130583 - стальной ? я немного приболел - пока не у дел ...

Romka130583

бывший электрик
стальной ? я немного приболел - пока не у дел ...
Из Д16Т. Мне не к спеху, могу подождать.

XuTpblu

Дмитрий 1578
Вот такая получилась, если ещё надо.

Проволока не толстая? Что то "показалось", что толстоватая..

XuTpblu

XuTpblu

Проволока не толстая? Что то "показалось", что толстоватая..

А так конечно же нужна, все еще..)

asteit

Детальки не жду, уже полтора месяца прошло...
Снимаю заказ.

бывший электрик

извиняюсь перед всеми - но завалили работой - приболел ( почти выздоровел ) да и с оборудованием были проблемы - и все одновременно - надеюсь все наладится ...

asteit

бывший электрик
извиняюсь перед всеми - но завалили работой - приболел ( почти выздоровел ) да и с оборудованием были проблемы - и все одновременно - надеюсь все наладится ...

Конечно наладиться, выздоравливайте. Здоровье это самое главное.

бывший электрик

да- без здоровья работать не получается ...

Romka130583

бывший электрик
да- без здоровья работать не получается ...
А когда заказы начнете принимать, хотя бы примерно. Желаю скорейшего выздоравления.

бывший электрик

может через неделю - если не помру ...

XuTpblu

Рано..Померать)

бывший электрик

ну вроде пришел в норму ..еще раз извиняюсь -но запутался в переписке и соответственно в заказах - много с кем в последнее время общаюсь - каждый день десятки писем вот и запутался - не все чертежи смог найти ...

XuTpblu

Дмитрий, спасибо за пружинки, в скором времени поэкспериментирую...

kan58

бывший электрик
ну вроде пришел в норму
В продолжение нашей переписки. Вот такая пукля. Пока так сказать эскиз...

rawwwi

Доброго дня, а задник для smersh r9 сможите изготовить?
https://forum.guns.ru/forummessage/96/1048090-12.html

бывший электрик


kan58 - зверская пушка у Вас получается - еще не стреляли ?
rawwwi - такое не смогу - слишком сложная фрезеровка - извините ...

бывший электрик

скоро наверное и свою поделку выставлю на обозрение - если все получится - дешевый и прочный пистолет ...

kan58

kan58 - зверская пушка у Вас получается - еще не стреляли ?

Стрелял... пока правда настройки. 14 желудей с 30г ударником, с 50г можно и 16. Перенастроил на 12, отстрелял 16 барабанов с 88г баллона. Газ пока есть. Разброс по скоростям - 1 мыс.
В выходные отстреляю на кучу.

TimeDivizion

Добрый день! Сколько будет стоить резервуар под СО2 диаметром 28мм и длиной 300мм?

бывший электрик

TimeDivizion - такой трубы нет у меня - хотя купить конечно можно ....

TimeDivizion

а какие трубы есть?

бывший электрик

40 мм вроде была - 30 мм всю переработал на свои поделки ...

бывший электрик

я сейчас в основном пытаюсь свою убогую стрелялку доделать - времени не хватает ..

TimeDivizion

40 мм вроде была - 30 мм всю переработал на свои поделки ...
не подойдёт. тогда нужна 28мм.
пытаюсь свою убогую стрелялку доделать - времени не хватает ..
мне тоже не к спеху, винтовка с прицелом что-то не продаются http://guns.allzip.org/topic/359/1859710.html

бывший электрик

TimeDivizion - ну значит все нормально будет ..

TimeDivizion

надеюсь на это.

kan58

TimeDivizion
не подойдёт. тогда нужна 28мм.
Странный размер... у стандартного адаптера - 25мм стенка 3.

TimeDivizion

25мм стенка 3.
такой тоже подойдёт, но стенка 3мм это наверное толстовато для СО2. или я не прав??
кстати, внешний диаметр у такой трубы 25мм или 31?

kan58

TimeDivizion
такой тоже подойдёт, но стенка 3мм это наверное толстовато для СО2. или я не прав??кстати, внешний диаметр у такой трубы 25мм или 31?

Внешний - 25мм. Не поверите, но запас по прочности для СО2 выше, чем для воздуха. Все дело в расширении СО2 при переходе из жидкой фазы при нагреве.
К примеру стенка 2 на трубе такого же диаметра дает рабочее давление всего 122 бар, что недопустимо т.к. запас по давлению должен быть трехкратным. Тройка даст уже 205 бар рабочего... Есть такая простенькая программка Pipe, специально написанная для расчетов резервуаров.
ЗЫ Проще да и дешевле использовать перезаправляемые баллоны 88г, чем городить резик под СО2

psina82

Полезная тема. В закладки

TimeDivizion

ЗЫ Проще да и дешевле использовать перезаправляемые баллоны 88г, чем городить резик под СО2
такие баллоны слишком тяжёлые. а ещё проще и дешевле сделать сборку, спаяв несколько 12гр пустых баллончиков в одну линию и запихав в обычную алюминиевую трубу 22мм, которых везде навалом (из них раньше раскладушки делали, теплицы и гардины). так наверное и поступлю.

TimeDivizion

Не поверите, но запас по прочности для СО2 выше, чем для воздуха.
из стали можно делать??

kan58

TimeDivizion
такие баллоны слишком тяжёлые. а ещё проще и дешевле сделать сборку, спаяв несколько 12гр пустых баллончиков в одну линию и запихав в обычную алюминиевую трубу 22мм, которых везде навалом (из них раньше раскладушки делали, теплицы и гардины). так наверное и поступлю.
Вес пустого 88г - около 300г. Пайка или сварка... ИМХО или сварка высокого качества или бомба. И по любому эту конструкцию прессовать как минимум на 180бар...
TimeDivizion
из стали можно делать??
Можно. Есть специальные котловые стали и трубки из них. Только по любому надо делать опрессовку. Самодельный адаптер на 2 12г баллона я опрессовывал сначала на 150 потом на 200бар. Его, кстати можно заправлять и использовать без баллонов. Объем правда небольшой...
ЗЫ. К СО2 стоит относиться так же как и к воздуху ВД. 60 атмосфер - та еще бомба.

alex197411

Город в шапке укажите плиз-клиентам будет удобнее.

kan58

Originally posted by бывший электрик:
...
Пришла деталька. Все как всегда на высоком качестве. Спасибо огромное. Продолжение - следует. Коробка - биатлонка... как только с делами разгребусь...

бывший электрик


kan58- ну фрезеровка по правде не очень - никак перпендикулярность стола шпинделю не настрою - да и тиски несерьезные на станке - из за этого углы могут быть не идеальны - глазом может и не заметно но что есть ... одно из моих увлечений метрология - поэтому такое несовершенство печалит...

kan58

бывший электрик
поэтому такое несовершенство печалит...
Абсолютно ничего страшного. Это опять эскиз. В принципе в серии это можно делать из квадрата 22Х22, причем даже стального... Это корпус ударного механизма и накопитель с клапаном. От обычных круглых в сечении решил попробовать отказаться... эстетика, блин...

ЗЫ. На кучу отстрелять пока не получилось, у меня в "тире" был сильный ветер порывами до 20... но предварительно все хорошо, из 10мм не вышел...

DEN 54

бывший электрик
kan58- ну фрезеровка по правде не очень - никак перпендикулярность стола шпинделю не настрою .... поэтому такое несовершенство печалит...

А голова и должна быть под небольшим углом, почитайте на чипмейкере про наладку фрезерных станков, там и приспособы описаны с помощью которых выставляют голову.

TimeDivizion

К СО2 стоит относиться так же как и к воздуху ВД. 60 атмосфер - та еще бомба.
да ну какая бомба... если в костёр CO2 баллон кинуть - это да, как выстрел из ружья. а так... пошипит как огнетушитель да перестанет.

бывший электрик


kan58 - главное чтоб в тему ...
DEN 54 - я имею в виду наклон в поперечной плоскости - так то понимаю что фреза не должна затирать поверхность - хотя наверное фрезы разные есть ...

TimeDivizion

Самодельный адаптер на 2 12г баллона я опрессовывал сначала на 150 потом на 200бар. Его, кстати можно заправлять и использовать без баллонов.
вот такой резервуар мне и надо!! с одной стороны что бы вот это вкручивалось , а с другой чтобы каппиляр впаять.

kan58

TimeDivizion
вот такой резервуар мне и надо!!
резьба то какая на пробке? и куда все это?
Кстати про СО2 и бомбу. На пробке 21мм при 70бар стандартных для СО2 будет давление под 300кг... а ну как вылетит? А если в руку... а в лоб... Где то на Ютубе видео было как челу баллон 12г пробил ногу... на вылет...

TimeDivizion

На пробке 21мм при 70бар стандартных для СО2 будет давление под 300кг... а ну как вылетит?
ну вот этого я тоже боюсь.

TimeDivizion

резьба то какая на пробке?
а вот не знаю какая резьба. во всех темах которые нашёл про пистолет Атаман спрашивал, все молчат. один продавец обещал померить, когда будет дома, так что жду.
и куда все это?
как куда? второй конец капилляра в обтюратор клапана впаивается. хоть в мр651, хоть в мр553.

kan58

TimeDivizion
а вот не знаю какая резьба. во всех темах которые нашёл про пистолет Атаман спрашивал...
А штангелем померить религия не позволяет? Там еще посадка под резинку... Отсюда будет внутренний диаметр трубы.
В 553 нормально лезет 88г. Без всяких хлопот через переходник. Делает ЖанЖак
В 651 - не в курсе, но там тоже огород городили с 88.
В "чертежах" есть чертеж умарексовского переходника. Отсюда можно оттолкнуться при проектировании.


TimeDivizion

А штангелем померить религия не позволяет?
Может кому и не позволяет, а у меня такого переходника не было и нет.
В 553 нормально лезет 88г. Без всяких хлопот через переходник. Делает ЖанЖак
В 651 - не в курсе, но там тоже огород городили с 88.
В "чертежах" есть чертеж умарексовского переходника. Отсюда можно оттолкнуться при проектировании.
88г и Умарексовские переходники отпадают. никакого импорта, только российские запчасти и разработки. это во первых.
во вторых 88г много, хватит и 55грамм углекислоты, а для пистолета - тридцати.

kan58

TimeDivizion
никакого импорта, только российские запчасти и разработки. это во первых.
Так умарексовский переходник - это исходник для размышлений. Сделан довольно хорошо и гарантировано работает. Мой от исходника тоже отличается...
Я к тому, что изобретение лисапеда - занятие не благодарное. Встречал даже такую штуку на одном из спортивных пистолей - контейнер либо под один баллон, либо просто заправляемый СО2...
В размеры умарексовского контейнера входит 40г СО2, это для справки. Это от 40 до 120 пуков в зависимости от энергетики и степени настройки.
Кстати, без импорта в СО2 плохо. Резиновые кольца его просто не переносят...

бывший электрик

может ли какой нибудь добрый человек купить и выслать необходимые мне уплотнения ? конечно все оплачу ..

бывший электрик

резиновые кольца - о ринг ..

бывший электрик

наружний 20 мм сечение 2 мм ...

TimeDivizion

В "чертежах" есть чертеж умарексовского переходника. Отсюда можно оттолкнуться при проектировании.
да не надо ничего проектировать. всё уже есть. вот

остаётся только сделать трубу необходимой длины с соответствующей резьбой, и всё.

kan58

бывший электрик
наружний 20 мм сечение 2 мм ...
Я беру здесь. Быстро и не дорого. http://guns.allzip.org/topic/25/1595916.html
TimeDivizion
да не надо ничего проектировать. всё уже есть. вот
А стрелять то из этого как?????

TimeDivizion

А стрелять то из этого как?????
А из этого не надо стрелять. Это не ствол, если вы не заметили.

kan58

TimeDivizion
Это не ствол, если вы не заметили.
Ствол снизу, это я заметил...
Это же шароплюй... я то думал про что то стреляющее...
Смысла заправлять резик от тушителя мало. 130-150 пуков и дорога в холодильник. Тогда уж перезаправляемые 12г баллоны. Штук 6-10.

Кстати сказать, в нормальной СО2 пневматике стараются расположить баллон как можно ниже БК, дабы жидкая фаза не попадала в БК, ибо жидкая фаза в БК - зло.

бывший электрик

резинки заказал в питере - где всегда и беру ...

kan58

бывший электрик
резинки заказал в питере - где всегда и беру ...

Вот интересно, я живя в Питере заказываю в Саратове...

бывший электрик


kan58 -http://www.web-rti.ru/

kan58

бывший электрик
kan58 -http://www.web-rti.ru/

а. Дороже
б. мне туда полтора часа ехать и столько же обратно... а до почты 5мин пешком... неделя для меня не критично ибо заказываю сразу по несколько размеров
Я по той ссылке и крепеж беру и резинки и пружины... осенью буду бланк заказывать... отзывы весьма положительные

бывший электрик

может и дороже - зато выбор большой..вот пружины мне конечно нужно где то брать - надо посмотреть ...

kan58

бывший электрик
может и дороже - зато выбор большой..
Выбор и там ничего... нормальный. А заказываю так - если расходник, к примеру уплотнение досылателя или перепуска - сразу по 2-3 упаковки, если на пробу - 1-2.
Пружинки там тоже брал, в крайней машинке стоит. Барабаны марадеровские требуют легкого напилинга.

бывший электрик


kan58 - до барабанов мне еще далеко - пока интересуюсь однозарядками ..

kan58

бывший электрик
kan58 - до барабанов мне еще далеко - пока интересуюсь однозарядками ..
А я , попробовав автоматический барабан, хочу следующую машинку делать или однозарядной или с ручным барабаном. Первые 2-4 пули получаются с немного деформированной юбкой...

вася733

хорошая темка.а восьмёрки можно сделать.купил бы готовые,но межцентровое не стандартное

бывший электрик

чертежи бы посмотреть ..

вася733

чертежей нет. чертёж попробую найти восьмёрок крюгера-надо тоже самое только межцентровое больше на 2.5мм

бывший электрик

по наружке круглое пока не могу фрезеровать -поворотный стол еще не готов ...

kan58

Родил наконец таки коробку... попробуем? И новый эксцентрик. Допуски по коробке - отверстие 11мм - -0,05, остальные размеры +\- 0,1.



бывший электрик


kan58 - для коробки мне необходимо приобрести развертку 11 мм - поищу ...

бывший электрик

сегодня решил вопрос боевого клапана - получается очень хорошо - пойду стакан самогона выпью - за ваше здоровье ..

kan58

бывший электрик
kan58 - для коробки мне необходимо приобрести развертку 11 мм - поищу ...

Если проблема только в этом - можно не париться - развертка у меня есть, так что разверну сам.

бывший электрик
сегодня решил вопрос боевого клапана - получается очень хорошо
А я седло БК, как и шток делаю из У8... после закалки практически вечный... а закалить У8 можно на коленке, простой горелкой

бывший электрик


kan58 -мне понравились штоки клапанов из гаечных метчиков - на резьбе и эпоксидки - еще наконец то обзавелся высокоточным патроном чтоб зажимать без биений шток для обработки тела клапана ( капролон или пом )

бывший электрик

- а так закалка это конечно интересно ...

kan58

бывший электрик
kan58 -мне понравились штоки клапанов из гаечных метчиков - на резьбе и эпоксидки - еще наконец то обзавелся высокоточным патроном чтоб зажимать без биений шток для обработки тела клапана ( капролон или пом )
Тут фишка в том, что пруток У8,У10,У12 (в просторечии - серебрянка) - калиброван и довольно точно выдержан... у меня есть от двойки до пятерки с шагом в 5 десяток... ну а по сырому резьбу нарезать нет проблем, обрабатывается отлично. Для седла использую десятку...

бывший электрик

седло стальное ? съемное ? ... а серебрянка у меня есть - но обрабатывать ее с приемлемым для меня качеством не получилось - и все таки думаю быстрорез метчиков лучше углеродки ...вообщем что лучше получается то и использую ...

бывший электрик

2 .20 мм толщина штока клапана это нормально ?

DEN 54

бывший электрик
2 .20 мм толщина штока клапана это нормально ?

диам.2.8 девятку тянет воланчиковую.

бывший электрик

девятка это 9 мм ? что такое воланчиковая ?

DEN 54

Ну да, это 9мм и пульки 5,3гр, валанчики жсбятки.
Как раз недавно на профилактику приехала моя винтовка 2010г. Шток впорядке.

У меня есть ещё маленький миникарабин 4,5 , там шток вообще 1мм.
Карабин с большим настрелом. Мастер Auto HiFi, я третий владелец....или четвёртый.
Вообще, не очень люблю клапана делать. Засёк время недавно, для четырёх клапанов уходит полтора рабочих дня.
Если всё есть и докупать ничего не надо, чисто работа за станком.

бывший электрик

9 мм это круто ...а мне наоборот нравится мелочь всякую делать - особенно если оснастка и инструмент на уровне ...

бывший электрик

клапан к седлу нужно притирать ? и как ?

CoFF

бывший электрик
клапан к седлу нужно притирать ? и как ?
Забить из баллона и стрельнуть пару раз вот и вся притирка.))) Правда это при условии что поверхность седла и клапана без изъянов и мусора.

DEN 54

Кривые клапана пристукиваются, а точно изготовленные работают и держат сразу. При заправке с баллона через дросселирующую зс.
Дрикс утверждал что его клапана держат при минимальном и 20атм,
по моим исследованиям мои минимум 40атм.
Зависит от твёрдости капролона и формы клапана и запирающей кромки, а также кучи всякой мути.

бывший электрик

будем пробовать ...клапана вроде не кривые ..

alex197411

ПРУЖИНКИ МОЖНО посмотреть на маршале на северном в спб там же и резинки есть

DEN 54

alex197411
ПРУЖИНКИ МОЖНО посмотреть на маршале на северном в спб там же и резинки есть
ога, сгоняет из Нижнего Новгорода, в наш маршал то 😀
Народ из Москвы в Питер на футбол да на дискотеки катается, а за пружинками то сам Бог велел.

kan58

DEN 54
ога, сгоняет из Нижнего Новгорода, в наш маршал то
Мне из Коломяг то лениво в Маршал ехать...
бывший электрик
будем пробовать ...клапана вроде не кривые ..
Мне здесь легче, на СО2 достаточно фторопласта... штоки делаю из тройки. Кстати, обрати внимание на перепуск. Я делаю переход клапан/перепуск и перепуск/досылатель - радиусными. Это дает наименьшее сопротивление потоку. Досылатель - только трубчатый.

gad969

доброго времени суток. а барабан для корнета (мр651) возможно изготовить?

бывший электрик

я в селе живу в 150 км от нижнего ....
gad969 - барабан как выглядит ?

бывший электрик

какой заправочный клапан сделать для заправки насосом ? - баллона нет ...

DEN 54

бывший электрик
какой заправочный клапан сделать для заправки насосом ? - баллона нет ...

С поршеньком, как пейнтбольный, легче насосом бить будет.

бывший электрик

а болтик с резинкой ?

DEN 54

а если подумать?
что проще прокачать клапан с поршеньком, или клапан с винтом где воздух идёт по зазору в резьбе?
а есть вообще клапана для быстрой заправки, ударной практически, как у пейнтболистов спортсменов. Там поршенёк конический, чтоб напрором не сдувало уплотнение.
http://www.pcpspb.ru/1/15.htm

бывший электрик


gad969 - что это за цифры ?

ZHmypIK

Здравствуйте, хочется спросить, вот такой девайс реально сбацать, и если да, то за сколько.
д16т, чертежа не делал ибо тут на точность немножечко пофиг, сварганил эскизик, если будет 2 или 3 десятки промах - то не страшно, главное соосно сделать проточки под стволик.

бывший электрик


DEN 54 - клапан с поршеньком наверное легче насосом прокачать - если подумать ...просто стараюсь всегда со знающими людьми советоваться ...

бывший электрик


ZHmypIK - такое наверное лучше сборным сделать ...

gad969

бывший электрик
gad969 - что это за цифры ?
да хотел фото загрузить. не получилось.

ZHmypIK

бывший электрик
ZHmypIK - такое наверное лучше сборным сделать ...

Например?

бывший электрик

ZHmypIK - надо подумать

alecsfirs

доброй ночи!возможно ли изготовить удлинитель резервуара для QB-78 как на фото с этой ссылки?- http://guns.allzip.org/topic/25/1176999.html
восьмерку делать не надо;труба 26мм внешний максимум;резьба на QB-78 внешняя 22х1;длина удлинителя не более 300мм?

alecsfirs

или вариант как на фото по этой ссылке- http://popgun.ru/viewtopic.php?f=23&t=133527

бывший электрик

alecsfirs -надо трубу такую искать - у меня нет ...

alecsfirs

а из нержавейки?или доработать конструкцию и изготовить что-то на подибии эксцентрика?

бывший электрик

alecsfirs - нержавейки такой нет - да и она не всякая хорошо обрабатывается- бывает сплошное мучение ...

alecsfirs

http://sibmetaltorg.ru/catalog...uminievaya-d16t
если закажу например 28х5 1 метр до вашего адреса?

бывший электрик

alecsfirs- это можно ...и чертеж бы впридачу ...

alecsfirs

Спасибо!тогда все в кучку соберу и отпишусь!

бывший электрик

alecsfirs- надеюсь все будет хорошо ...на связи ...

alecsfirs

такой чертеж устроит?

alecsfirs


бывший электрик


alecsfirs -почти ...уточню если что ...резьбу конечно лучше сделать крупнее - полтора скажем мм ...

alecsfirs

22х1 это та резьба что присутствует уже на ружье!там пробочка вкручивается для со2

alecsfirs

а вся задумка нужна для того чтобы без переделки можно было все вернуть в исходку!

бывший электрик

а на пробке какие резьбы ? а так конечно резьбу могу нарезать абсолютно любую ...

бывший электрик

надо понять что куда вкручивается ..

alecsfirs

по тем ссылкам что я скинул все вроде понятно!))

alecsfirs


alecsfirs

под стволом пробочка-под которую укладываются два баллончика со2,после закручивания и первого выстрела происходит прокол обоих баллонов!я хочу вместо пробки накрутить трубку с заправочным портом через втулку для защиты от протечек газа и получить резик без пилинга!

бывший электрик


alecsfirs - попган не открывается почемуто ..то есть не все понятно ..в смысле опять не понятно куда и чего ..может я и тупой но как есть ...

alecsfirs

при чем тут ум кого-либо!мая электронка alecsfirs@mail.ru
скиньте туда свой номер телефона или адрес своей почты?там и пообщаемся!
ну или просто где нить посмотрите обзор на винтовку "QB-78"

alecsfirs

http://popgun.ru/files/g/30/orig/2332123.jpg
на фото снизу втулка-примено такая-же нужна
http://popgun.ru/files/g/30/orig/2401853.jpg
вот такой вид ружья должен получиться примерно

alecsfirs

http://savepic.su/3495445.htm
вот пример такого удленителя

alecsfirs

просто тут соеденитель использован,а я хочу сразу трубой накрутить!

alecsfirs

вот примеры

бывший электрик

почти понял ..ну уточню ..нарисуете подробней ..

alecsfirs

в почту чертеж пошлю!чуть попозже!

бывший электрик

чертеж - это хорошо ..можно от руки - но с цифрами ...

александр 36к

приветсвую!А возможно сделать коробку иж-60 только верхнюю часть помясней под дудку ф16-18?

бывший электрик


александр 36к - рисунок бы ...

александр 36к

нужно получить такую коробку под толстую дудку 16-18(9мм) с идентичной нижней частью коробки иж 60 дабы воспользоватся готовым усм,китом ,и ложей от крюгерки


бывший электрик

опять же нужен чертеж ...длина какая ?

александр 36к

чертежи ижевской коробки в сети валяются. https://yandex.ru/images/searc...sk=1&source=wiz
к примеру. нужна вобщем импровизация мастера..

бывший электрик

посмотрю ..

бывший электрик


александр 36к - таких сложных коробок не делал но хотелось бы попробовать ..трубу под ударник нужно делать под углом ?

бывший электрик

еще - извиняюсь перед всеми за задержки - поломал индикаторную стойку - скоро придет новая - продолжу ..

александр 36к

бывший электрик
трубу под ударник нужно делать под углом
необязательно..можно сделать как на фото выше..так даже лучше будет..

бывший электрик

то есть самое главное родные внутренности чтоб подходили ? у вас есть они в наличии померить ?

александр 36к

можно одолжить пластикого ижа псп и сделать по нему. дудку тоже пришлю.. можно мне примерную стоимость озвучить,сюда либо в личку

мизнтроп1783

Добрый день! Написал Вам в личку... Тишина...! Вышлите свою почту, есть заказ на детали.

бывший электрик


мизнтроп1783 -в личке ничего нет ...minotoro73@mail.ru

мизнтроп1783

Отписался. Жду ответа по деталям.

бывший электрик


мизнтроп1783 - это вы с долями микрона ?

бывший электрик

на почте у многих другие имена - могу напутать ..

мизнтроп1783

Ага!) Я 😊

VITAMIN1

интересует примерная стоимость примерно такой детали.

бывший электрик


VITAMIN1 -чертеж бы - чтоб размеры оценить ...

VITAMIN1

Я пока не делал, отверстия примерно 39.5 и 20мм. Между ними 10мм перемычка .

По длине примерно 150мм. Точнее на днях в пм кину.

Мне примерно стоимость. Чтоб знать сколько от жены поятать😀

бывший электрик


VITAMIN1 - все таки нужен чертеж ...

мизнтроп1783

Почти неделя прошла, а ответа по моим деталям нет... Почему? Неужели сложная? Вроде все просто...

бывший электрик


мизнтроп1783 - много мелких заказов - никак не освобожусь ...стараюсь делать качественно - поэтому медленно - бывает под каждую конкретную деталь приходится приобретать инструмент и изготавливать оснастку ...для меня эти заказы - хобби - и общение с людьми - живу в деревне - у нас с этим глухо ...

мизнтроп1783

Ну как возьметесь, за мои детальки - дайте знать.)

бывший электрик

так и будет ..

михасек

[B][/B]

Отмечусь .

kan58

Как там мои железяки поживают?

бывший электрик


kan58 - так то сделал - но для последней операции еще не пришла индикаторная стойка - пять дней в пути ...у меня как всегда - то то то это ..

kan58

бывший электрик
у меня как всегда - то то то это ..
Ну это как у всех, кто делом занимается...

DEN 54

бывший электрик
...для меня эти заказы - хобби - и общение с людьми - живу в деревне - у нас с этим глухо ...

бывший электрик
также на испытаниях некоторые готовые вещи - доделываю пистолет псп с модным поворотным затвором - но это потом в перспективе . хотелось бы сделать дешевый и качественный пистолет .

Ждём дешёвый и качественный пистолет. 😊

бывший электрик


shadow_voin47 - все из латуни ?
kan58 - вашу коробку благополучно запорол - запутался в размерах - по высоте ошибся на 1.5 мм - переделывать пока не из чего ...извините великодушно - сам расстроился ....
DEN 54 - от поворотного затвора пока отказался - нашел другую схему - более примитивную ...

бывший электрик

с материалом у меня сейчас проблема - человек который мне бывало привозил с нижнего сменил работу ...

kan58

бывший электрик
kan58 - вашу коробку благополучно запорол - запутался в размерах - по высоте ошибся на 1.5 мм - переделывать пока не из чего ...извините великодушно - сам расстроился ....
Ничего страшного. Все это нужно к долгим зимним вечерам.... пока отлаживаю прототип...

бывший электрик

ну хоть опыт теперь имею - и отверстие 11 мм получилось отлично и ластохвост- и все соосно и параллельно - но с расчетами явные проблемы .....

бывший электрик

фрезеровщик из меня еще тот ..

kan58

бывший электрик
фрезеровщик из меня еще тот ..
Не ошибается тот - кто ни фига не делает...
Я тут с клапаном перемудрил... решил проверить идею о том, что клапан на СО2 должен быть медленным... сначала воткнул мягкую пружину... потерял сразу в стабильности НСП, стал менять форму клапана, пробовать разные варианты и... в итоге сорвал резьбу на коробке... пришлось перерезать, благо запас был... Но опыт приобрел - хочешь стабильности - ставь сильную пружину в клапан.

бывший электрик

сильную на сколько ?- я тоже перебираю пружинки и читаю всякое ...

бывший электрик

посмотрю что у меня есть ...

kan58

бывший электрик
сильную на сколько ?- я тоже перебираю пружинки и читаю всякое ...
Тут сложный вопрос. Во первых я строю системы на СО2, а ты на воздухе. Во вторых - что хочется получить в итоге - много стабильных выстрелов на относительно небольшой энергетике или мало, но мощных. Есть редуктор или нет...
Если очень грубо приравнять СО2 к редукторной ПСП то для клапана плоскость по плоскости у меня получилось пружина в клапане 30мм, проволока 0,9 поджатие 8мм. Пружина в ударнике 60мм, диаметр проволоки 1,3, поджатия нет, выбег 34г ударника -2мм, рабочий ход 10мм. Но! пружину ударника с таким диаметром проволоки комфортно взводить только биатлонкой или системой с дополнительным рычагом примерно как у чизы или аналогов. А так - пробовать надо... подбирать именно под твой клапан и твои хотелки...
ЗЫ. Если бракованную коробку еще не выкинул - не выкидывай, я найду ей применение...

alex197411

просьба ответить

бывший электрик

извиняюсь но пока занимаюсь своими железками - а то так и ничего не доделаю ...

shadow_voin47

Забыл спросить сталь фрезеруете ?
СК нужна будет простенькая.

бывший электрик

сталь пока нет - на станке только быстроходная голова - она слабовата для стали ...
shadow_voin47 - пока занят - извините ....

alex197411

там заказ простенький((( через сколько освободитесь?

бывший электрик


alex197411 - с моим отношением к качеству все непросто - по времени не знаю - пока свое не сделаю ...делаю все долго ...

alex27

Заказ получил. Качество превзошло все ожидания! Большое спасибо!

alex197411

мы тоже долго делаем,но нормально.хорошо,пока заказ снимаю не буду Вас отвлекать.Позже будет много заказов -как освободитесь.

бывший электрик


alex27 - спасибо ...alex197411 - это хорошо ..

Проскуров

прежде чем покупать что-либо у этого чудака - почитайте его посты
тролль с элементами антироссийской пропаганды

бывший электрик

привет проскуров ! и в личку пишет и сюда тоже - не маньяк ?

бывший электрик

я своих взглядов не скрываю и никому свои услуги не навязываю - расслабься проскуров - для меня это хобби ...

XuTpblu

Не вижу здесь продаж!!!
Проскуров,ТС оказывает помощь, не за большие деньги! Приятно иметь дело с человеком, где нету стремления нажиться

бывший электрик

спасибо ... если я против коррупции то конечно против россии - железная логика ..

Alezz

Это не логика, а НОД или кисель тв.
А во сколько примерно мне обойдётся заказать у вас отсекатель на резьбе?

бывший электрик

нодовцы они забавные ... а что за отсекатель ? рисунок бы ..

Alezz

https://i2.guns.ru/forums/icons...0961/961895.jpg
что то подобное хочется, но на резьбе.

бывший электрик

подобное можно - только не совсем понятно как сделаны эти прорези ..

Alezz

Мне хочется примерно так.

бывший электрик

скоро освобожусь - попробую ...резьба какая ? и размеры ?

Alezz

Постараюсь сегодня начертить и обсудим стоимость.

бывший электрик

это можно ..

Alezz

Как то так хочу. Шаг резьбы чуть позже уточню. Как померить не знаю, из приборов только штанген. М16 наверно надо до конца влево сделать?

бывший электрик

ну да до конца детали ..

Alezz

Резьба 16х1,сколько денег, куда платить?

бывший электрик

я пока занят - освобожусь попробую - не факт что смогу такое сделать ...именно такие прорези ..

Alezz

Можно так, если это проще.

бывший электрик

так проще конечно ..надо посмотреть какие они бывают ...

Alezz

Если беретесь, то жду реквизиты и сумму.

бывший электрик

пока к сожалению занят - надеюсь скоро освобожусь - через неделю - две ..а денег вперед не беру и цену сам не устанавливаю ..

Alezz

Через неделю, две напишу.

бывший электрик

хорошо ..

Alezz

Неделя прошла. Возьмётесь за мой заказ?

бывший электрик


Alezz - извините - пока занят - всего навалилось - не смог доделать - по судам таскаюсь ..

XuTpblu

Надо будет на днях клапан обмерить, заказать парочку прозапас, а то мастер Зира не дал, а запасной клапан некогда делать...

бывший электрик

ну клапан это недолго - тоже с металлическим корпусом ?

XuTpblu

Не, тот был для матадора, а этот под аппарат Юрия, клапан капралон, и шток 2.5...

бывший электрик

шток 2.3 нельзя ?

XuTpblu

Незнаю..

бывший электрик

просто у меня есть готовые штоки - диаметром от 2.24 до 2.26 - каленые из отличной стали длинной где то 70 мм

XuTpblu

Померил шток.. Он 2,98

бывший электрик

есть еще 2.8 - 2.84

strelex25

МИР ВАМ! Интересует клапан на матадор 6.35, усиленный,магете?

XuTpblu

strelex25
МИР ВАМ! Интересует клапан на матадор 6.35, усиленный,магете?

Мне делали, только я еще тогда парашют хотел замутить...

strelex25

XuTpblu

Мне делали, только я еще тогда парашют хотел замутить...

Приветствую!шайба с втулочкой в пружинке какаю роль играет?(тип.направл-й).Апробывали или нет?Ударник утяжеляли?

XuTpblu

У меня 5.5, эт моя задумка, так я клапан облегчил, его вес чуть больше родного, примерно на грамм, ударник остался родным

strelex25

XuTpblu
У меня 5.5, эт моя задумка, так я клапан облегчил, его вес чуть больше родного, примерно на грамм, ударник остался родным

бывший электрик

сегодня накачал наконец то свое изделие ( 4 по счету ) - давление держит - молотком по клапану бью - грохот приличный ...на днях поставлю ствол - попробую пострелять - осталось усм сделать ( курковый ) и рукоятку ...

XuTpblu

Это то, которое с откидной казной?

бывший электрик

XuTpblu - нет - запирание подвижным стволом - сегодня ствол доделал - завтра попробую пальнуть ..

yavalbor

Вот чертеж

бывший электрик

такое быстро не сделаю - пока занят ..

бывший электрик

доделал запирание - пострелял - интересно сколько должен пробивать 4.5 ? скажем лист дсп ?

XuTpblu

Хрона нету? Я скорость мерил известными пулями, скажем жсби 0.67, бк у них 0.026, пристреливал на 40 в ноль, и на 60 смотрел на сколько падала пуля, и тем самым высчитывал скорость..

бывший электрик

я по фанере стрелял - 10 мм пробивает ...а хрона нет ..

XuTpblu

Отстреляйте винт, скажем на 40 метров, и найдите на каком диапазоне давления куча более стабильная, потом отстеляйте на 60 метров, на том же диапазоне. И скажите на сколько ниже пуля легла по отношению к точке прицеливания.. Я скажу Вам приблизительную скорость

бывший электрик

это я когда прицел поставлю - да усм доделаю ..спасибо ..

kan58

В принципе померить скорость/энергию можно и без хрона. Есть такая штука - баллистический маятник. Легко находится поиском.

бывший электрик

kan58 - бьет прилично - вчера прицел приделал - хотел пострелять на дистанцию - батарейка померла - жду когда привезут из города ...а так вроде нормально - фанеру 12 мм легко прошивает и разход небольшой ...

kan58

бывший электрик
бьет прилично - вчера прицел приделал....
Фото бы... кстати, я в отпуск ухожу на 2 недели... так что у тебя есть 2 недели свободы 😊

ЗЫ. И как вы любите ведрострелы... для пистоля 200мысов за глаза...
ЗЗЫ.

бывший электрик
хотел пострелять на дистанцию - батарейка померла
Только сейчас заметил... электроударник или весь УСМ?

бывший электрик

kan58 - а что значит две недели свободы ? батарейка в прицеле - коллиматор ..

бывший электрик

= запирание подвижным стволом -заправочный порт конечно другой будет - это экспериментальный образец - заправку держит - стреляет отлично - с помощью приставного курка на стенде - сейчас делаю рукоятку и усм . два уже заказаны .. планирую пока сделать пять - больше нет стволов ...

XuTpblu

Чет вообще не понятная конструкция..)))

бывший электрик

ха - это я сам придумал - ну почти - ствол является затвором -запирается поворотом - ничего лишнего ..лично мне удобно ...

бывший электрик

ствол 210 мм - двигается в капролоновых втулках ..простой и дешевый почти готов

nFelix

бывший электрик
ствол 210 мм - двигается в капролоновых втулках ..простой и дешевый почти готов
Позвольте выразить некоторый скепсис по поводу данной конструкции. Реально ли будет добиться хорошей кучности? Понимаю, что это пистолет и требовать от него сверхточности на 100 метрах не стоит, но все же подвижный ствол имхо даст дополнительную погрешность...

kan58

бывший электрик
kan58 - а что значит две недели свободы ? батарейка в прицеле - коллиматор ..
Это значит, что не буду доставать тебя своими железяками 😊 Про коллиматор я не подумал... думал у тебя электроспуск...
бывший электрик
ха - это я сам придумал - ну почти - ствол является затвором -запирается поворотом - ничего лишнего ..лично мне удобно ...
В принципе - идея понятна. Что видится в минус:
-Капролон - поплывет со временем, приличной кучки не будет... втулки я сделал бы из бронзы... БрАЖ Т к примеру. Оччень хорошо работают. Причем втулки натянул бы и на ствол для образования однородной пары трения...
-Будет проблема с установкой душителя. Бабахает, наверное громко...
-Баланс довольно сильно смещен вперед
В плюсе - простота и работа ударника в сторону стрелка.

Видел я как то прототип нечто подобного, однозарядный. Там ствол под действием пружины двигался вперед, открывая окно заряжения. Обратным ходом осуществлялось взведение... Система работала, но периодически возникла проблема герметизации перепуска, срезало резинки о перепуск.

бывший электрик


nFelix -большинство огнестрельных пистолетов имеют подвижный ствол - тт - глоки - кольт 911 и пр.- на кучность вроде не жалуются ..
kan58 - не думаю что капролон плывет - это не фторопласт - можно из пома сделать - смысл в том что ствол отпирается одним пальцем - легко ..бабахает громко - но как крепить модератор почти придумал- пока не актуально ..коробка довольно массивная так что баланс вполне - хотя не с чем сравнить ..про работу ударника в сторону стрела не понял - делаю обычный курковый механизм ...резинку на стволе о перепуск не режет - так как до него ствол не доходит - стоит втулка и воздух бьет прямо в заднюю часть пули ..

бывший электрик


nFelix - я думаю что человеческая рука даст большую раз в десять погрешность - чем ствол сидящий в точно расточенных втулках - зазор во втулках не больше сотки ..

бывший электрик

больше критики товарищи ..

kan58

бывший электрик
больше критики товарищи ..
Смотри. Современные огнестрельные спортивные машинки лет 70 строятся по такому принципу - ствол и прицельные располагаются и жестко закреплены на раме. Затвор ходит внутри рамы. Из самых известных пистолей Руггер и наш пистолет Марголина. Результативность и точность стрельбы сразу повысилась в разы. Фактик - Марголин был абсолютно слепым оружейником. В пневматике - то же самое. Прицельные на раме, ударник - независим. Кстати, подвижный ствол в огнестреле используется не для перезаряжения, а для запирания канала ствола и имеет очччень малый ход.
Капралон. Есть у меня пневматический Вальтер ППК с блоубеком. Настрел большой, так отверстие в затворной раме где рама ходит по стволу стало эллипсным. А там пара пластик/силумин, причем ствол - пластик.
Про ударник. Обычно ход ударника направлен в сторону мишени т.е. вперед. В высокоточных стрелялках ударник идет при выстреле назад, т.е. к стрелку. Пример - ТАУ 7.
Втулка. Ну не люблю я втулок... как и уплотнений в стволе. Зашибиськи они просто корябуют... Второй момент - стальной ствол будет постоянно при запирании воздействовать на втулку.

бывший электрик


kan58 - то что подвижный ствол используется для запирания это знаю - какая разница какая длина хода ? для точности ? пять мм он двигается или 50 - никакой разницы нет - причем нагрузки в огнестреле огромные а тут их нет вообще - да и разве проблема наточить запасных втулок ? если лет через пять будет какой то износ ... про ударник понял - но для пистолета это не важно - бенчрестом никто заниматься не будет - важней ствол поприличней ставить чем с ударниками хитрить ..

бывший электрик

фото вечером добавлю - принцип действия чтоб был понятен ..

бывший электрик

кстати почем можно было бы продавать ? понятно что еще полностью не готово но все же ...обещаю пожизненное гарантийное обслуживание - ну там резинки сменить - клапана и вообще конечно буду совершенствовать конструкцию - заправку можно в рукоятке сделать - манометр ...интересно мнение знающих людей - можно и не знающих ...

kan58

бывший электрик
важней ствол поприличней ставить чем с ударниками хитрить ..
Эээээ батенька... 1000раз сказано - стреляет не ствол или прицел, стреляет комплекс стрелок/оружие. Т.е. весь пистоль в целом.

бывший электрик

kan58 - что то важней - что то не так важно - приходится идти на компромисс - я ж не спорю ....

бывший электрик

внимательно слушаю опытных товарищей ...кройте меня чем не попадя ...

kan58

бывший электрик
kan58 - что то важней - что то не так важно - приходится идти на компромисс - я ж не спорю ....
К сожалению важно все... плохой СМ убьёт великолепную техническую кучу на практической стрельбе так же как кривой расстреленный ствол ...
А компромисс... он есть всегда. Часто приходится к примеру подстраиваться под существующий станочный парк или возможности изготовителя...
Все в принципе начинается с хотелок и грамотно составленного ТЗ для себя любимого, а не для дяди. К примеру так.
Пистоль, ПЦП, дистанция стрельбы 25м, техническая кучность 2 калибра, практическая - 4 калибра, количество выстрелов 50, калибр .177.
Что это за собой тянет. 25м довольно близко, энергетика в районе 16-20 желудей достаточна. Кучка в 2 калибра подразумевает приличный ствол, лучше с чеком и наличие редуктора. 4 калибра в практике - хороший УСМ со всеми регулировками и с усилием на спуске грамм 100. Плюс приличные прицельные и хороший баланс. 50 пуков - дает объем резика. Вот как то так... А реализация всего этого может быть любой, на вкус конструктора.
Извини, если что не так...
ЗЫ. Если по делу. Я бы скрыл фальшстволом узел взведения, кстати и душитель в нем предусмотреть, манометр - под коробку, терпеть не могу когда он под стволом, на передней пробке, хоть и весит мало, но баланс...

бывший электрик


kan58 - манометр я хочу в дальнейшем в рукоятке расположить - заправочный порт - через капилярку - конечно это удорожит конструкцию - но может кому то надо ...спасибо за замечания - буду думать ..

бывший электрик

так по цене что скажите ? сколько примерно ? сам думаю в тыщ 15 уложусь - ну не считая цены ствола ..стволы то разные бывают ..

Victoriooo007

Доброго Времени Суток,смотрю Искусство набирает обороты
Я по прежнему в первых Рядах на изделие
Очень интересный конструктив,
Курковка Вообще милое дело,Жму руку Мастера,всё получится :-)

nFelix

Уже жалею, что встрял со своим замечанием. 😊

Логика такая. Пневматика строится под совершенно разные задачи. Топ-уровень - это спорт и охота. Оба направления требуют максимальной точности, а охота еще и приличной мощности. Также важна емкость резервуара и стабильность ТТХ на протяжении длительного времени. Соответственно, и цена у этих видов будет максимальной.

Второй тип - развлекательный. Сюда можно отнести реплики и аппараты для шашлычных пострелушек. От них не требуется ни особой точности, ни долговечности. Наверное, хорошими примерами будут МР654-К и Аникс 101. Первый хорошо продается из-за своей копийности, несмотря на кучу недостатков и необходимость напиллинга. Второй донельзя примитивный (кстати, с подвижным стволом!), но мощный - бутылки в хлам, если попасть удастся! 😀 Никому не придет в голову использовать их в спорте или для охоты. При этом они массовы и дешевы. Да, дешевы! Несмотря на то, что хорошая реплика ПМ может продаваться за 35, вспомним, сколько стоят Feinwerkbau 103 или FX Ranchero.

Ну и третий тип - это эксклюзив. То, что выделяется из массы и с удовольствием приобретается ценителями или просто из любопытства. Эти экземпляры должны находиться в средней ценовой категории и, что логично, иметь какую-то особенность. В качестве примера сюда хорошо подойдет Zoraki. Да, я говорю не о позолоте или бриллиантах в рукояти! Что же в нем эксклюзивного? Мощность. За нее ему прощают очень многое. Невозможность переделать в карабин. Неудобную "анатомическую" рукоять. Невнятный УСМ. Сложность установки оптики. Мягко говоря странный дизайн. А в случае с российскими покупателями еще и полную невосприимчивость к апгрейду. При всем при этом он весьма неплохо продается, но только еще благодаря одной составляющей. Я говорю о точности. Никому не нужен мощный дурострел по цене ПСП. Теперь ложка дегтя. Такие вещи обычно надолго в арсенале не задерживаются. Удовлетворил любопытство, эффект "ВАУ!" прошел, на горизонте появилась новая хотелка - в продажу. Ибо минусов все же много, и ни под одно из предназначений не подошел. Охота? - нет! Спорт? - нет! Копия? - нет! Плинк? - нет (однозарядный, нужно качать перед каждым выстрелом, неудобный)! Т.е. он останется в коллекции только у упертого фанатика.

Теперь давайте определимся, какое предназначение у Вашего проекта? Точно не спорт. Явно не реплика. Для плинка - дорого. Все мимо. Остаются охота или эксклюзив. Не обеспечив хорошей точности (а я уже выразил свои сомнения в том, что Вы ее обеспечите) и надежности (уважаемый kan58 выше обозначил свои рекомендации), а также возможности переделки в карабин или булку, об использовании для охоты можно не помышлять (кстати, я совершенно не охотник и не рыбак, мне это все чуждо, и тут пусть меня поправят специалисты, если ошибаюсь). Единственная оставшаяся ниша - эксклюзив. Поэтому давайте дальше разбирать коммерческую составляющую.

Что Вы можете предложить для того, чтобы Вашу разработку с удовольствием покупали? Пока только необычность затвора. Но со мной многие согласятся, большинство воспримут это скорее как недостаток, оценят лишь единицы. Для расширения круга потенциальных покупателей Вам необходимо обеспечить приемлемые ТТХ и сносный дизайн при минимальной цене! Вы говорите о приличном стволе. Подход неверный. Ели на Зораки поставить ствол LW, увеличив его стоимость на 200 баксов, он никому не будет нужен. Вспоминаем Кросманы 2300T и 2300S: у последнего круг покупателей значительно меньше. Кому нужно, ствол сам заменит, либо предлагать ТОП-комплектацию за дополнительные деньги. Второе - мощность и количество выстрелов. Подход такой же: нужна "золотая середина". 10 выстрелов на 300 мыс и далее пустой резервуар мало кого устроят. Но увеличение объема резервуара - это увеличение стоимости. Ищем оптимум для стандарт-версии (скажем, 25 при 200+) и дополнительно предлагаем ТОП-версию за доплату. С дизайном, полагаю, тоже все понятно. Должно быть что-то лаконичное и практичное, не отталкивающее, и предполагающее неограниченную возможность для тюнинга. При наличии спроса мастера, готовые выпилить, скажем, анатомические рукоятки, найдутся быстро. А покупатель получает возможность сотворить с игрушкой что-то индивидуальное и похвастаться, это у нас тоже очень любят.

Теперь промежуточный вывод: на первом этапе нужно максимально удешевить производство, не сильно потеряв в качестве, чтобы привлечь максимальное количество покупателей. Банальная истина: пистолет должен стрелять, и стрелять хорошо. Дальше будет работать сарафанное радио: хорошие отзывы позволят увеличить продажи, а дальше сам покупатель скажет, что он хочет из доработок, хотя и здесь нельзя слушать каждого "советчика" (как и меня сейчас! 😀 )и воплощать в жизнь все рекомендации: отвлекаясь на мелочи, можно упустить главное.

В заключении хочу привести один на мой взгляд весьма удачный пример. Z200. Считаю, вещь уникальная. В продаже найти сложно (разве что по нереальной цене). Если не ошибаюсь, у мастера он стоил 23000, сейчас не производится. При этом 25 для него - потолок цены. Теперь прикиньте, сможет Ваш проект стать ему альтернативой или конкурентом? Если да - смело ставьте ценник 20+. Если нет... Тогда многие лучше купят ПСП крыса за 15-18. Другие - Велеса или подобное.

Это - мое мнение. Надеюсь, найдутся и альтернативные. Ведь в споре рождается истина. Хотелось бы только, чтобы время на написание этого поста не было потрачено зря. 😊 С уважением и пожеланием удачи в успешной реализации проекта.

nFelix

Да, чуть не забыл.

Сравнение с огнестрелами некорректно в корне. Огнестрельный пистолет - полуавтоматическое оружие ближнего боя с эффективной дальностью до 50 (часто 25) метров, применяемое для стрельбы по "крупным целям" с высокой поражающей/останавливающей способностью. В этом случае "кучность" в 25 см на 25 метрах уже будет приемлемой для реализации поставленных задач.

Вот что пишут про ПМ:

"Проверка боя пистолета осуществляется стрельбой на 25 м по чёрному кругу диаметром 25 см, установленному на щите высотой 1 м и шириной 0,5 м. Кучность боя ПМ признаётся нормальной, если все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см. Средняя точка попадания удовлетворяет требованиям, если она отклоняется от контрольной точки не более чем на 5 см в любом направлении."

А был бы у ПМ ствол подвижный... 😛

бывший электрик


Victoriooo007 - спасибо ...

бывший электрик


nFelix - пишите - очень рад ...пистолет делаю именно для охоты - к нему планирую приклад - на эксклюзив не претендую - наоборот хочу максимально упростить - модульная конструкция - можно будет установит резервуар любой длины и диаметра - так же можно без переделок поставить ствол другого калибра - ну и конечно модератор ...хочу сделать встроенный лазерный прицел ...есть и другие модели но пока нужно доделать эту ..о Z 2000 - знаю - такое в принципе тоже могу но у меня в приоритете прочность конструкции и простота - поэтому пока так ..премного благодарен за критику - внимательно читаю - можно со мной не церемонится - я не гордый ..

бывший электрик

кстати пм трудно назвать точным - а так люди в кирпич попадают из какого нибудь чезета 75 или хеклера усп с 70 м - даром что у них стволы подвижные ..

dinamo07

Вот интересные товарищи , нет не товарищи , интересные люди ,
в кои века человек захотел сделать что то не ординарное , может это просто полет мысли или другая какая то идея , может и не очень привычная для некоторых , тут же набегает куча народу и начинает высказывать то что в данном случае не надо мастеру ,,
Посмотрите сколько есть изделий на форуме и в миру к которым некоторые относятся снисходительно просто не поминая самой сути идеи ..
бывший электрик !. и интересом слежу на проектом ..

бывший электрик


dinamo07 - спасибо - но критику я люблю - причем можно не конструктивную - реально бывает чтоб голова начала работать нужно пинка получить - сижу я тут в деревне - дичаю потихоньку - и чтоб не одичать в конец думаю чтоб такое соорудить - я за оригинальностью не гонюсь - иду по пути отсекания всего лишнего - ствол то в любом случае должен быть - вот и пускай функцию запирания еще выполняет.. так что я не против критики - но за поддержку благодарю

dinamo07

вопрос : как осуществляется постановка пули на нарезы ? думается что в коробке должна быть полая трубка - неподвижный досыслатель ??
уплотнение в стволе ? или ?

по конструкции получается при постановке пулек на нарезы отсутствует деформация юбки пули о перепуск , так как он просто отсутствует ,
мысль правильная у меня ?
если через заднюю часть коробки идет подача воздуха к стволу , думается что в нем присутствует как минимум три отверстия полузаглущенных и воздух идет через тело ударника ...правильно ?
так как отверстия могут быть любым диаметром то получается самое уязвимое место в "узле досылателя " ..если досылатель пустотелый ..

бывший электрик

досылателя нет - при отпирании ствола он передвигается вперед и соответственно можно в него пихать пулю - уплотнение на стволе - нигде не поддувает ..перепуска в стволе нет ...под ударником Вы имеете в виду клапан ? потому что это курковка ...что значит уязвимость досылателя не понял - если речь о втулке перепуска то там тоже ничего не поддувает - стоит уплотнение - причем отверстие там грубо обработано из под сверла - развертки заказал ...а так очень примитивная конструкция - проще некуда ..

бывший электрик

можно усм и ударниковый сделать - типа карабина .. и рычаг отпирания сделать в другом месте ..

dinamo07

я понял , пулька просто вкладывается в ствол ,
а я подумал что при движении ствола назад т.е в коробку происходит происходит дополнительно проталкивание пули внутри ствола по нарезам что бы ее правильно поставить без перекоса ..

бывший электрик

сейчас вот придумал как магазин сделать на эту конструкцию ..

dinamo07

ствол поворотный будет поджать пружиной после запирания ???

бывший электрик


dinamo07 -пружины нет - просто двигаешь пальцем рычаг на стволе и поворотом запираешь - стрелял и без запирания - если бить по клапану не сильно то при выстреле ствол не сдвигается - видимо массы ствола хватает удержать его от перемещения до окончания выстрела ...

nFelix

бывший электрик
nFelix - пишите - очень рад ...пистолет делаю именно для охоты - к нему планирую приклад - на эксклюзив не претендую - наоборот хочу максимально упростить - модульная конструкция - можно будет установит резервуар любой длины и диаметра - так же можно без переделок поставить ствол другого калибра - ну и конечно модератор ...хочу сделать встроенный лазерный прицел ...есть и другие модели но пока нужно доделать эту ..о Z 2000 - знаю - такое в принципе тоже могу но у меня в приоритете прочность конструкции и простота - поэтому пока так ..премного благодарен за критику - внимательно читаю - можно со мной не церемонится - я не гордый ..

Нет, я не критиковал. У меня для этого недостаточно опыта.

Вы неправильно поняли, или я не тот термин подобрал. Когда я говорил "эксклюзивный", то подразумевал не что-то супернавороченное. Почему употребляю именно это слово? Допустим, есть несколько владельцев спортивных пистолетов. У большинства МР-657, а у одного ТАУ-7. Если не вспоминать о стоимости, то ТАУ будет эксклюзивным благодаря скорости 170 против 120 у 657-х. В общем, чтобы было понятнее, заменяем термин "эксклюзивный" на "особенный" или "не такой, как другие". Ваш проект с этой точки зрения тоже из разряда не как все. А вот плохо это или хорошо - узнаем позже, когда покупатели проголосуют рублем и появятся отзывы владельцев. То есть особенность конструкции может либо привлечь покупателей, либо наоборот отпугнуть. Вот я - рядовой потребитель с консервативными взглядами и меня смущает подвижный ствол; я думаю, что из-за этого точность будет хуже и расходники придется часто менять. Вместе с тем я люблю "особенные" вещи, поэтому у меня есть и ТАУ, и Зораки, но нет ни ИЖ-46, ни МР-657, ни крыса 1377. 😊

В общем, нужно понять, что хочет покупатель, и срастить с тем, что планируете сделать. Идеи-то у Вас хорошие. В качестве примера, в продаже давно висит Кросман 2300S. Ствол LW, шикарная анатомическая рукоять - но не берут! А 2240 хорошо продаются. Поэтому, если на подвижном стволе выжмете достойные ТТХ (но только не за счет дорогого ствола, который даст +100$ к цене), то он уже не будет казаться недостатком. А если окажется, что это не просто необычно, но еще и удобно, это несомненно станет преимуществом в выборе именно Вашего пистолета, а не какого-нибудь крыса. Кстати, правше часто удобнее, когда затвор располагается на правой стороне коробки. Значит, надо подумать и об универсальности.

Еще я бы подумал в сторону повышения эффективности (устранение мертвого объема, перерасхода воздуха, возможных утечек, поиска оптимальной длины ствола). Не помню, планировали ли устанавливать редуктор, но вещь не менее полезная, чем манометр. И приобретите хрон! 😊

бывший электрик

nFelix - у меня опыта вообще нет - поэтому и интересно в том числе и Ваше мнение ...редуктор поставить можно - под него место предусмотрено .. конечно помучить конструкцию немного и будет понятно что к чему - пока с усмом голову ломаю - и черчу и пилю - надеюсь получится ...

dinamo07

бывший электрик
стрелял и без запирания - если бить по клапану не сильно то при выстреле ствол не сдвигается

планируется буллпап ? потому как не очень приятно видеть прорыв газа около глаза ,, не дай бог , поэтому и надо догрузить ствол от несанкционированного движения ..

бывший электрик


dinamo07 - да нет никаких прорывов - в любом случае стрелять нужно с закрытого затвора - это я так просто экспериментировал ...

dinamo07

хорошо

бывший электрик

делаю усм - из стальной плиты 12 мм - курок и пр..

испанец

послежу

бывший электрик


испанец- скоро отчитаюсь - критика приветствуется

RVV58

можете ли изготовить коробку как на фото -или просто просверлить болванку и профрезеровать паз , могу выслать фрезы для ласточкиного хвоста и полукруглого паза

RVV58

фото

RVV58

фото

XuTpblu

RVV58
34268928

Нехренасебе коробас... Зачем столько мяса?

бывший электрик


RVV58 - размеры нужно знать - чтоб на планшайбу убралось ...

RVV58

завтра дам размеры

RVV58

я такую коробку раньше делал из круглой заготовки д.65мм и еще есть кусочек
но нет уже станочка

RVV58

можно сделать и из круглой , но будет сложнее с магазином

бывший электрик


RVV58 - такое могу но со временем засада пока ..

dinamo07

RVV58
можно сделать и из круглой , но будет сложнее с магазином

а почему не цельнофрезерованная совместно с усм и ударной группой ??

бывший электрик

- экспериментирую

Victoriooo007

ООООО!!!
ИСКРА-Z GooD Veri Good

Жду с нетерпением,,Реруктор или прямо-дуй
Что За Дудочка будет?

бывший электрик

прямодуй - но редуктор поставить можно - отрабатываю усм - несколько вариантов - пока не очень доволен - да и пружины еще не привезли .. ствол ижевский - так себе - но вообще планирую кроссман - и недорого и качество вроде получше ...

Victoriooo007

а чего крепление Ласточка,вроде вивер получше будет

С Дудкой лучше ЛВ

У Сержона Заказать и На 3 песта по пилить

какая длинна стволика планируется

бывший электрик

ласта проще - планирую на ласту переходник на вивер 150 мм - ствол 210 мм - можно и другой длины - надо сначала довести до ума а потом вальтеры ставить - опять же можно любой поставить - втулки только сменить ...все дела отвлекают - по вечерам пилю ...

Victoriooo007

Согласен,Чувствуются слова Мастера (ДОВЕСТИ ДО УМА)
Это значит не тяп ляп Жду)))

бывший электрик

до мастера мне как до пекина - но постараюсь не разочаровать ..хотя требования у всех разные - мне бы поохотится хотелось бы - по лесу побродить ..

бывший электрик

кстати кто желает посодействовать моим экспериментам ( материально в том числе ) пишите в личку - не сочтите за наглость но от помощи не откажусь - ибо живя в деревне все приходится покупать втридорога - и материалы и инструменты ..

XuTpblu

По фрезерке что надо? Может что найду

бывший электрик


XuTpblu - главное чтоб не в напряг - а так конечно - знать бы что у Вас есть ..

Victoriooo007

я могу с воздухом Помочь если что в личку

kan58

бывший электрик
кстати кто желает посодействовать моим экспериментам ( материально в том числе ) пишите в личку - не сочтите за наглость но от помощи не откажусь - ибо живя в деревне все приходится покупать втридорога - и материалы и инструменты ..
Могу дать крысиный стволик на эксперименты. Есть 300мм и 250 диаметр крысиный - 11,1. Выбирай.
Хотя, если честно... крысиные стволики мне не нравятся, очень мелкий нарез даже в 4,52. Хотя, как не странно - с точностью проблем нет. Буду брать бланк у Ингвара на пробу. Длина 600, диаметр 12, 12 нарезов, твист есть 350, есть 450.

ЗЫ. Я вернулся. Это прозрачный намек.

kan58

В продолжение. УСМ для охоты должен иметь не менее 2 регулировок - усилие и ход спуска.

бывший электрик


kan58 - что не жалко Вам - то и возьму ...скоро освобожусь и может материалом обзаведусь - тут прикупил - оказалось дрянь какая то - обрабатывается грязно - хотя написано д16т - для себя еще пойдет а для людей такое не могу - неудобно ...

бывший электрик


kan58- о регулировках подумаю ..

kan58

бывший электрик
kan58 - что не жалко Вам
Давай на ТЫ. Во первых все же форум, во вторых - мы почти ровесники...
Кстати. Тут про постановку пули на нарезы прозвучало. Очччень правильно прозвучало. На кучность влияет довольно сильно. Если есть возможность - я бы предусмотрел все же досылание пули при накате ствола. Фишка в том, что пуля головой становится на нарезы, а юбкой только упирается в них. Центровка просто идеальная и любая, даже самая короткая пуля идет без перекоса.

бывший электрик

возраст не при чем - привычка ...за советы спасибо - читаю внимательно - не сейчас так потом придется что нибудь улучшать - по мере вхождения в тему ..

nFelix

kan58
Тут про постановку пули на нарезы прозвучало. Очччень правильно прозвучало. На кучность влияет довольно сильно. Если есть возможность - я бы предусмотрел все же досылание пули при накате ствола. Фишка в том, что пуля головой становится на нарезы, а юбкой только упирается в них. Центровка просто идеальная и любая, даже самая короткая пуля идет без перекоса.
Позволю себе осторожное замечание. Не прав - поправьте. Если сюда ставить досылатель, он будет перекрывать подачу воздуха. Для данного типа (или конструкции) пневматики вероятно будет достаточно правильно оформить пульный вход и дульную фаску. Есть примеры. Та же Zoraki Ultra. Точность и кучность для пистолета весьма неплохие. Я приобрел его в калибре 5,5. Потом стало интересно перевести в детский калибр. Заказал стволик из бланка LW. Без оформления пульного входа юбка пули торчала из ствола, что грозило быстрым износом уплотнительного кольца. После доработки входа по типу оригинала пулька стала входить полностью, даже на доли миллиметра глубже. Отстрел показал хорошую кучность, не хуже, чем на родном стволе. Но смысл тот же, что Вы озвучили: голова становится на нарезы, а юбка упирается в них.

бывший электрик

американские винтовки кондор по моему не имеют досылателя - как у них с точностью ?

dinamo07

бывший электрик
американские винтовки кондор по моему не имеют досылателя - как у них с точностью ?

точность ( кучность ) приблизительная

бывший электрик

постреляю будет понятно - все таки не бенчрест ..

DEN 54

dinamo07

точность ( кучность ) приблизительная

Не надо глупостей писать. У кондоров нет проблем с кучностью.
Отстрелы есть в этой теме, по "моим кондорам"

http://guns.allzip.org/topic/25/1238034.html

http://guns.allzip.org/topic/25/1238034.html

а по американским скажу - у товарища был и настреливал кучу 6см на 147 метров по дальномеру.

бывший электрик

схема кондора мне нравится - хочу сделать что то подобное - только с запиранием не втулкой а стволом - это когда ствол раздобуду поприличней и попрямей

TimeDivizion

сколько будет стоить переходник 16х1,5 на 10х1??

kan58

nFelix
Не прав - поправьте. Если сюда ставить досылатель, он будет перекрывать подачу воздуха

Досылатель может быть трубчатым...

бывший электрик

TimeDivizion - чертеж давайте - если что то простое сделаю - на сложное пока времени нет - испытываю свои поделки ...
kan58 - трубчатый досылатель - отверстие в нем должно быть меньше пули - насколько меньше ?

TimeDivizion

чертеж давайте - если что то простое сделаю - на сложное пока времени нет - испытываю свои поделки

бывший электрик


TimeDivizion - на днях сделаю - это просто ..

TimeDivizion

Спасибо, а сколько будет стоить + пересыл почтой??

kan58

бывший электрик
kan58 - трубчатый досылатель - отверстие в нем должно быть меньше пули - насколько меньше ?
Я делаю как в перепуске - 3,5мм, делать больше - нет смысла. Внешний диаметр - 4,7. Притерт по отверстию в стволе. Материал - У8, подкален. Развертка в ствол - 4,7, угол постановки пульки на нарезы - 30 градусов заточен на развертке. Важно! Ни какие заусенцы на нарезах не допускаются, все полируется как на фаске.

бывший электрик


TimeDivizion -сколько не жалко ...
kan58 -3.5 перепуск не мало ? а то я 4.5 делаю - может зря ..

бывший электрик


TimeDivizion - цифры в личку

nFelix

бывший электрик
kan58 -3.5 перепуск не мало ? а то я 4.5 делаю - может зря ..
Вероятней всего, зря. Но лучше проверить опытным путем. В очередной раз советую: приобретите хрон! 😊
Чем больше "пустого пространства" между клапаном и пулей, тем меньше полезная работа газа (воздуха). То есть чем больше "пустого пространства", тем больше воздуха при прочих равных нужно для достижения заданной скорости. Значит, перерасход. Значит, меньше выстрелов с заправки.
Есть и обратная сторона медали: на очень узком перепуске будет проходить мало газа (воздуха) и достичь высокой скорости не удастся.
Насколько я осведомлен, рекомендуются перепуск делать в пределах 3-4 мм. У Zoraki он меньше 3 мм. Растачивали, но существенного прироста скорости не было.

Трубчатый досылатель, наверное, хорошо, но Вы ведь собираетесь делать пистолет с возможностью смены стволов (калибров)? Придется или сразу ставить толстостенную трубку под разные калибры (тогда это не то чтобы досылатель - "упорная поверхность"), или делать сменные досылатели. Я бы все-таки для начала посмотрел кучность на правильно сделанном стволе. Может, и без досылателя все получится хорошо?

TimeDivizion

TimeDivizion - цифры в личку
Повременю пока - пульки кончились, надо купить.

XuTpblu

Приветствую!
С пробкой поджима поможете? Хотелось бы из латуни..По ней пружинка вроде бы лучше скользит

бывший электрик


XuTpblu - посмотрю что у меня по латуни

XuTpblu

Отбой, у знакомого сделаю

kan58

бывший электрик
kan58 -3.5 перепуск не мало ? а то я 4.5 делаю - может зря ..
Стандартный диаметр перепуска в детском 3-4мм ( ИМХО и 4 уже перебор), иначе в классической компоновке пулька бы тупо проваливалась в перепуск...
А какое проходное за клапаном?

бывший электрик


nFelix - спасибо за советы ..насчет смены стволов - стрелял с гладкого 8 мм - маловато воздуха для такого калибра

бывший электрик


kan58 - везде 4.5 -тарелка клапана 6 мм приблизительно ..

XuTpblu

бывший электрик,-подбирай по сечению, в стволе делай 3.6мм, под клапаном площадь минус площадь штока, чтоб вышло ровно с площадью перепуска, который в стволе

бывший электрик


XuTpblu - в стволе перепуска нет

бывший электрик

сейчас пострелял - ведро оцинкованное пробивает - завтра прицел опробую ..

kan58

О перепуске. Смотри. Если твой диаметр перепуска 4,5мм то это 15,9кв.мм (все считается по площади). Тогда и проходное за клапаном должно быть не менее 15,9 + площадь сечения штока + 5% на потери в повороте.
О диаметре. 4,5 для детского - много. Мощщщща будет, но будет и жуткий перерасход или потери в перепуске и опять перерасход.
Ты проектируешь охотничий пистолет/карабин. Дистанция прицельной стрельбы со стволом 210мм и коллиматорным прицелом не превысит 30-50м (дальше пятно будет перекрывать мишень). Мощность у цели должна составлять 5-10 желудей на 1кг веса цели. Максимум, на что способен детский калибр - утка. Все остальное - ему не по зубам. Берем БК и распространенный боеприпас 0,67г. Вес цели пусть будет 1кг. При НСП в 230мысов у цели на 50м получим 12 жедудей. Вполне достаточно. Дистанция прямого выстрела при пристрелке на 25м - от 10 до 30м. Моща - 18 желудей. Причем разгон, к примеру, до 250 мысов увеличит дистанцию прямого выстрела всего на 2,4м... Вот примерный, на мой взгляд, твой исходник для настройки твоей пукли. К чему это я. К расходу. Резик у тебя получился довольно маленький, а охота это отдых а не пляски с насосом. По этой причине лучше получить 20-30 экономичных выстрелов с достаточной мощностью, чем 5-10 мощных, но в принципе - бесполезных, ибо протыкать сквозные дырки в биоцели - плодить подранков.

XuTpblu

По площади бери 3.6 это хороший перепуск для воланом 0.67-0.7, для скорости 220-230, с хорошим расходом

бывший электрик

kan58 - охота для меня это вороны и сороки ..так какого диаметра делать проходное клапана ? шток 2 мм ..
XuTpblu - а проходное клапана ?

kan58

бывший электрик
так какого диаметра делать проходное клапана ? шток 2 мм ..
Расчетное у меня получилось диаметром 5,1

XuTpblu

Плюсуй к перепуску прощать сечения клапана, вот и диаметр под клапаном

kan58

XuTpblu
Плюсуй к перепуску прощать сечения клапана, вот и диаметр под клапаном
Однако не верно это... пример
Диаметр клапана скажем 6мм. тогда площадь будет 28,26мм кв. добавь перепуск и.... клапан провалится в проходное.
Правильное проходное это площадь перепуска + площадь сечения клапана. Ну чуть чуть на потери в повороте...

бывший электрик

чего то я слушая Вас совсем запутался ... сегодня пострелял метров на 20 с прицелом - со 100 атм где то 20 выстрелов почти все пули в сигаретной пачке - грешу на мятые пульки - а может еще чего ..

XuTpblu

Вот. Шток 3мм?
Площадь перепуска(3.6) в ствол 10,17, площадь штока 3мм*(Он у Вас вроде бы 3?)7,06, все вместе 17,235, а это грубо говоря чуть меньше 4.7 перепуска под клапаном, если собираетсь делать клапан плоскость по плоскости с подвнутриванием, а его желательнее делать для прямотока, +1.2мм на сторону клапана, то есть 1.2+1.2+диаметр самого перепуска 4.7, тарелка клапана должна быть 7.1

бывший электрик

шток 2 мм

XuTpblu

Под клапаном 4.3, в ствол 3.6, тарелка клапана 6.5

бывший электрик

ну у меня почти так ... заправку какую лучше сделать - чтоб от грязи защита получше была ?

kan58

бывший электрик
чего то я слушая Вас совсем запутался ... сегодня пострелял метров на 20 с прицелом - со 100 атм где то 20 выстрелов почти все пули в сигаретной пачке - грешу на мятые пульки - а может еще чего ..
А что запутался то? Если у тебя перепуск 4,5мм, шток 2мм, то проходное должно быть 5,1мм. Минимальный диаметр тарелки, если клапан плоскость по плоскости - 7,1мм. Все просто.
Никогда не стреляй при настройках и проверках хреновыми пульками. Ничего не поймешь.
Нужен и очень нужен хрон. Пока не поймешь как от выстрела к выстрелу в серии меняется НСП ни о какой настройке не может быть речи. Хотя бы маятник собери, деревянный брусок 50/50 надеюсь найдешь...
http://guns.allzip.org/topic/3/87275.html
Кучка в пачку сигарет на 20м... не шедевр. Такую кучку дает мой 357 Крыс.
Другой момент - тут есть влияние стрелка. По этой причине разделяют техническую кучность (когда оружие жестко закреплено в станке) и практическую кучность (отстрел ведется стрелком). Это довольно разные вещи. Первая определяет качество исполнения и настройки, вторая - еще и удобство (баланс, спуск и все прочее) и зависит еще от подготовки стрелка. Тебя сейчас должна интересовать первая. Для этого надо построить пристрелочный станок и отстреляться из его.

ЗЫ. Черкни свой адресок в почту, посылочку тебе готовлю.

бывший электрик

теперь понял .. а куча была где то сантиметра 1.5 - просто некоторые выстрелы ушли дальше этого показателя - стрелял с тисков - потому как стрелок я еще тот ..сегодня поздно приехал - уже темно не постреляешь - завтра продолжу ... делаю еще новую модель - вообще есть идеи но еще больше вопросов ...за посылку спасибо ..

бывший электрик


kan58 - кстати нет ли у Вас развертки ручной на 10.3 ? никак не найду ..

kan58

бывший электрик
kan58 - кстати нет ли у Вас развертки ручной на 10.3 ? никак не найду ..

К сожалению - нет. Не так много у меня в заначке... Надо на барахолку сходить... посмотреть.
Смотри, что еще подумалось. У тебя же ствол не на шлицах, как я понял. Т.е. свободно крутится. Это не есть гут. Дело в том, что каждый ствол - индивидуален и кидает пульку под некоторым углом к оси. Когда он закреплен жестко - это компенсируется прицельными. Если положение не фиксировано - может начать сеять по кругу... Примерно как при сваливании оружия при прицеливании.
Я тут со спецом по пластикам поговорил. Оказывается у капролона есть недостаток - напитывается влагой и может довольно ощутимо гулять по размерам.

бывший электрик


kan58 - ствол фиксируется затвором при выстреле всегда в одном и том же положении - то что внешняя поверхность ствола не соосна внутренней я заметил - на ижевских это видно невооруженным взглядом - поэтому отказался от идеи вращающегося свободно относительно ствола затвора ... заправку какую можете посоветовать ? пока квик поставил - просто и быстро ..

бывший электрик

заказал на лазерную резку детали усм ( на халяву ) - надоело болгаркой пилить - сейчас решил с поворотным затвором доделать - раз уж начал

kan58

бывший электрик
пока квик поставил - просто и быстро ..
Так наверное это самое удобное, если не качать за 200. Прикрыть его крышкой с мелкой резьбой... или с фиксацией шариком... там мяса должно хватить

kan58

бывший электрик
надоело болгаркой пилить
А ты поищи У8, пилится напильником и ножовкой, калиться - простой горелкой.

бывший электрик


kan58 - у меня на насосе квик стоит - а ответную часть легко изготовить ..а почему за 200 качать нельзя ? и какую заправку сделать за 200 атмосфер ?

бывший электрик

у 8 найти вряд ли реально - прутки у8 по всей стране еле еле нашел

бывший электрик

у меня еще принцип - все делать из доступных материалов - качественных но доступных ..

nFelix

бывший электрик
kan58 - у меня на насосе квик стоит - а ответную часть легко изготовить ..а почему за 200 качать нельзя ? и какую заправку сделать за 200 атмосфер ?
Можно, но вырвать может.
Штуцер надежнее.

ствол фиксируется затвором при выстреле всегда в одном и том же положении
Микролюфт все равно будет, а со временем и износ. Так что сеять будет. Другое дело, удастся ли удержать кучу в допуске...

бывший электрик


nFelix - на резьбе это как ?

nFelix

Тьфу, блин! Прошу прощения, заработался.
Минуту...

nFelix

Заработался, думаю одно, пишу другое. Исправлюсь. Скорее всего, kan58 имел ввиду, что для резервуаров с рабочим давлением за 200 лучше использовать не квик, а порт. На картинке заправочные штуцеры.

бывший электрик


nFelix - понятно- качать много не буду ...а порт сколько держит ?

nFelix

Так, дообъясню. 😊

Квик имеет резьбу и должен куда-то вкручиваться. В смысле, в резервуар. Если у резервуара стенки тонкие, то при большом давлении есть риск, что квик вырвет. Из резервуара. Поэтому лучше порт. Его не вырвет. 😊

По максимальному давлению не подскажу. Наверное, 300.

Поправил исходное сообщение. А то еще запинают. 😊

бывший электрик

я подумал шарики фиксатора не выдержат - а так в пробке места много 10 мм резьбы в длину - вряд ли можно вырвать - спасибо за советы

djvkzgbgtw

доброго время ! а коробку усм на пест хатсан мод 25 смогли бы выточить ?

kan58

бывший электрик
я подумал шарики фиксатора не выдержат

В принципе проблема другая, при большом давлении квик можно просто не снять...

бывший электрик


djvkzgbgtw - как оно выглядит ?
kan58 - заклинит после сброса давления ?

djvkzgbgtw


djvkzgbgtw

бывший электрик
djvkzgbgtw - как оно выглядит ?
kan58 - заклинит после сброса давления ?

мне кажется что его можно из двух половинок сделать

djvkzgbgtw

так и ломаются эти пластмасски

бывший электрик


djvkzgbgtw - это на чпу надо пилить - сложновато на ручном станке ..

djvkzgbgtw

бывший электрик
djvkzgbgtw - это на чпу надо пилить - сложновато на ручном станке ..

на чпу цена кусачая будет ....

djvkzgbgtw

бывший электрик
djvkzgbgtw - это на чпу надо пилить - сложновато на ручном станке ..

а вы как думаете сколько такая работа на чпу будет стоять ?

бывший электрик


djvkzgbgtw - чем больше заказать тем дешевле - по цене не знаю - никогда не сталкивался ...

nFelix

kan58
В принципе проблема другая, при большом давлении квик можно просто не снять...
А, вот Вы об чем...

бывший электрик, скажем, если вдруг сломается (заклинит и т.д.) УСМ, единственный способ стравить воздух - выкрутить квик. На 300 атм это будет сложно или невозможно. А под заправочные порты делают стравливалки.

nFelix

бывший электрик
я подумал шарики фиксатора не выдержат - а так в пробке места много 10 мм резьбы в длину - вряд ли можно вырвать - спасибо за советы
Шарики хз. Их фостер прижимает. Если криво сделан - может и не удержать. Но для разблокировки именно подвижная часть фостера должна съехать. Или должно срезать шарики, что вряд ли возможно. 😊

Кстати, а что мешает под квик стравливалку изобрести? По типу автомобильных съемников, но в миниатюре? 😊

kan58

А что мешает просто не качать выше 200? Да и зачем? Подвинуть плато в сторону высокой энергетики? Так на таком конструктиве и стволике это просто бессмысленно, важно же попасть, а не жахнуть в ведро.

Евген 36

Приветствую.
Из стали деталюшки изготавливаете?
Нужна наствольная планка-крепление целика Бенжамин Дискавери.
Представляет собой трубку внешним диаметром 14,5мм и длинной 104мм,профрезерованную снизу на 1мм и с тремя отверстиями сверху с резьбой М3. Внутренний диаметр трубки под ствол кросман 11мм (11,1мм наверное).
Не возьметесь?

nFelix

kan58
А что мешает просто не качать выше 200? Да и зачем? Подвинуть плато в сторону высокой энергетики? Так на таком конструктиве и стволике это просто бессмысленно, важно же попасть, а не жахнуть в ведро.
Ну а вдруг выйдет сделать пистолет, с которым можно на медведя и лося охотиться? Два выстрела с резика, с 300 атм, зато каких! 😀
Если без шуток, то кажется логичным: чем больше воздуха в резервуаре, тем больше выстрелов можно получить с заправки. Разве нет? И покупателям будет больше свободы для настройки под себя. Кому-то ведь и ведра подырявить захочется.

бывший электрик, я еще что подумал. Чем большое давление в резервуаре, тем большое нужно усилие для открытия клапана. Значит, нужна злая пружина курка. Значит тугой взвод и сложность стрельбы самовзводом. Значит нужен редуктор.

kan58

nFelix
Если без шуток, то кажется логичным: чем больше воздуха в резервуаре, тем больше выстрелов можно получить с заправки. Разве нет? И покупателям будет больше свободы для настройки под себя. Кому-то ведь и ведра подырявить захочется.
В принципе - логично, но не всегда исполнимо. Дело в том, что плато оно не бесконечно и может создастся ситуация, когда плато закончится раньше воздуха.
А про давление - правильно подмечено. У данного песта ударник легкий и энергии может просто не хватить. Выход - съемный резик... хоть 3 в комплекте бери.
Редуктор... 300атм первички и сколько в заредукторном? И какой будет заредукторный объем?
ЗЫ. Я все больше люблю СО2... 160 пуков с баллона... устреляешся...

бывший электрик


Евген 36 - сталь пока не фрезерую - никак фрезер не доделаю ...
nFelix - самовзвод даже не планирую - да и зачем ?

Евген 36

бывший электрик
сталь пока не фрезерую
Ок, бум искать ...

nFelix

kan58
В принципе - логично, но не всегда исполнимо. Дело в том, что плато оно не бесконечно и может создастся ситуация, когда плато закончится раньше воздуха.
А про давление - правильно подмечено. У данного песта ударник легкий и энергии может просто не хватить. Выход - съемный резик... хоть 3 в комплекте бери.
Редуктор... 300атм первички и сколько в заредукторном? И какой будет заредукторный объем?
ЗЫ. Я все больше люблю СО2... 160 пуков с баллона... устреляешся...
У меня в теории пробелы. По поводу давления и плато. Некоторая практика есть, я тренируюсь на МР-654К РСР, но все методом тыка. С другой стороны, чтобы пользоваться наукой, нужно обзавестись приборами. А то даже жесткость пружин приходится определять на ощупь! 😀
Съемные резики = дороже комплект. Не бюджетно.
Я не агитировал за редуктор. Обозначил, какие будут трудности и как придется с ними бороться, чтобы у мастера было больше информации в выборе, делать пистолет под высокое давление или под "нормальное".

бывший электрик, УСМ без самовзвода - это по Боливару, со "ступенькой"? 😛

бывший электрик


nFelix - что значит со ступенькой ?

nFelix

Это когда у СК сначала небольшой мягкий ход, потом как бы упор. Т.е. при нажатии чувствуешь, когда именно будет выстрел.

chebyrashca

что будет стоить из дюрали?хомут вивер вивер,из двух половинок.

бывший электрик


nFelix - так и есть - два дня пострелял -притерлось все - взвод и спуск стали очень даже ничего ..

бывший электрик


chebyrashca - виверы всякие я сам покупаю готовые - возни с ними много а стоят они в принципе немного ..

chebyrashca

это хомут из двух половинок,то есть два вивера обжимает паралельно верхний и нижний. подобного нигде ни встречал((( что будет по цене? или где такой можно купить готовый??

бывший электрик


chebyrashca - я тоже не встречал - чего то рисунок не понятный ..

chebyrashca

там вид сбоку и торец

nFelix

бывший электрик
nFelix - так и есть - два дня пострелял -притерлось все - взвод и спуск стали очень даже ничего ..
Навскидку, сколько сейчас хороших выстрелов с заправки выходит?

бывший электрик


nFelix - 25 точно есть - хороших - опять же я оцениваю выстрелом по ведру - пробивает ( или почти ) значит нормально - но больше 1оо атм не качал - сегодня пойду к знакомому - он на окраине живет и устроил что то типа тира - постреляем - у меня тоже возле дома место есть метров 50 - нужно тоже что нибудь замутить - стол сделать - скамейку - мишени всякие ...

nFelix

Какими пулями стреляете и по какому ведру?
Я сегодня с МР-654К 226 м/с выжал пулей 0,45. Вот мне интересно, мой результат в пересчете на ведра - это хорошо или нет? 😀

бывший электрик

nFelix - пули обычные - какие достану такими и стреляю - ведра старые оцинкованные ...

chebyrashca

мой вопрос остался открытый..

nFelix

Надо тоже по ведру попробовать... Интересно! 😊
А калибр 5,5?

бывший электрик


chebyrashca - Вы рисунок дайте понятный - я может тупой - не соображу что нужно ...nFelix - калибр - 4.5 - еще нравится банки из под краски дырявить - и пивные - их вообще рвет как бумагу ..

nFelix

А бутылки как?
Если попадутся, попробуйте пульки Гамо Рокет, они с шариком. Стекло хорошо бьют. Железу тоже понравятся. Но ценник на них не гуманный.

бывший электрик


nFelix - бутылки не пробовал - насчет пулек у нас туго - на испытания много нужно- за неделю перестрелял немерено - а пулек в продаже даже в райцентре нет ...

chebyrashca

скиньте ваш сотовый в пм,желательно мтс

бывший электрик

вообщем испытания показали - схема хорошая - с подвижным стволом но рычаг запирания лучше сделать по другому - если у кого есть светлые мысли буду рад - у самого есть несколько вариантов но пока не очень - хочется чтоб надежно и лаконично

nFelix

Сам 2 коробки пулек на эксперименты извел, тоже нужно заказывать.
Чем рычаг запирания плох?

Victoriooo007

Апчхи,Могу подсабить с пулями есть пара банок Гамок 4.5 0.67 если надо почтой отправлю на Благо искусству
)))

бывший электрик

nFelix- рычаг плох тем что усложняет установку модератора - думаю лучше сделать его с казны - подумаю ..
Victoriooo007 - буду рад любой помощи - адрес напишу в личку...

kan58

nFelix
Какими пулями стреляете и по какому ведру?Я сегодня с МР-654К 226 м/с выжал пулей 0,45. Вот мне интересно, мой результат в пересчете на ведра - это хорошо или нет?
Для этой машинки просто отличный результат, ведро не пробьёт но попадать будет... Если он еще и стабильный хотя бы +/- 2м/с то вообще великолепный. Гнать СО2 в детском, на стволике 450 выше 10-12 желудей смысла нет, только перерасход. Пример. Крайняя утка отправилась в латку с дистанции 98м примерно на такой энергетике... Условия правда были идеальные, штиль и мишень малоподвижная.

бывший электрик


kan58 -а из чего утку на 98м ?

kan58

бывший электрик
kan58 -а из чего утку на 98м ?
Из моего прототипа. Попал удачно, в основание шеи. Зашибиська 0,547.
НСП - 224. Я попозже мишеньки выложу... кучки на 25м с рук со стола...

бывший электрик


kan58 - а ствол какой ? длина ?

бывший электрик

отрегулировал усм - выстрелов стало больше раза в полтора - с пружинами только проблема - в райцентре все магазины автозапчастей обошел ничего нет ..

XuTpblu

Какая нужна, может есть

бывший электрик


XuTpblu - диаметром 11 - 12 мм и длиной 50 - 60 мм - толщина проволоки больше 1 мм - это на курок ..

бывший электрик

вообще интересное это дело конструировать подобные железки - особенно когда что то получается - на деревенском уровне хотя бы ..

kan58

бывший электрик
kan58 - а ствол какой ? длина ?
430мм ИЖ22 лейнированный, достался девственным, тут продавался из ЗИПа, полирован, пульный вход и фаска - правильные.

kan58

вообще интересное это дело конструировать подобные железки - особенно когда что то получается - на деревенском уровне хотя бы ..

Мерседес тоже в деревне собирают...
Любимым делом заниматься вообще интересно. Я по работе занимаюсь конструированием и производством надувных лодок, когда то это было хобби.
А пулевой стрельбой занимаюсь с детства и всегда мне было интересно - а как и зачем это сделано...
Кстати по пружинкам. Очччень хорошая пружина стоит в китайском зонтике-автомате.... бывает 8мм, бывает 9. Диаметр проволоки от 0,8 до 1ммм. Такая у меня в Крысе 2300 стоит, никаких нареканий на усадку...

бывший электрик

kan58 -про то что Вы лодками занимаетесь знаю - на базе отдыха когда работал насмотрелся на всякое - лодки -катера -яхты ..зонтиков у меня где то валяется - надо поискать ..

XuTpblu

бывший электрик
XuTpblu - диаметром 11 - 12 мм и длиной 50 - 60 мм - толщина проволоки больше 1 мм - это на курок ..

Не, есть ф10, с витком 1.5

бывший электрик


XuTpblu - жесткая ? мне для курка ..

XuTpblu

Да, жесткая, длина где то 60мм

бывший электрик

это хорошо

XuTpblu

бывший электрик
это хорошо

Пишите адрес, в выходные постараюсь отправит

бывший электрик

всем спасибо за отзывчивость - растрогали старика до слез ..

kan58

бывший электрик
где лучше сделать уплотнение - на стволе ? или на затворе ? - я имею в виду поворотный затвор ..
Если затвор классический, а не выпендреж как на видео, я делаю на затворе. Менее надежно, но уплотнение можно менять не разбирая винт.
бывший электрик
ну раз уж курковки с поворотным ( крановым затвором ) в бенчресте используют то значит схема рабочая - сегодня закачал воздух в новое изделие - завтра посмотрю ..
Судя по прицелу - скорее ФТ чем БР. Хотя и ФТ стреляют с рук, а в БР винт по правилам не должен жестко быть закреплен в станок.
Ну не видится мне такая система ни надежной, ни стабильной по этой причине. Возможно именно по этому в спорте она не нашла распространения. Там все больше классика...
Отдаленный пример показанному на видео - МР657. Но там стрельба идет из клипа, что не есть гут.
Обещанные мишеньки. Дистанция 25м, открытый воздух, с рук, со стола т.е. практическая кучка. В каждой мишени по 10 пуков.





бывший электрик

сегодня пальнул из устройства с поворотным затвором - неплохо ...проходное клапана сделал 5 мм - мощность заметно повысилась по сравнению с моделью с подвижным стволом - там 4.5 .. вообще конструкция оказалась очень простой - жду когда усм лазером нарежут ..

kan58

Ждем фото!
Обещанные мишеньки. Дистанция 25м. С рук со стола. В каждой мишеньке по 10 пуков


бывший электрик


kan58- да Вы батенька кудесник ! - а прицел какой ?

бывший электрик


kan58 - а почему Вам системы с поворотным затвором не кажутся стабильными и надежными ? - Вы сказали по этой причине - не понятно по какой ..

kan58

бывший электрик
kan58- да Вы батенька кудесник ! - а прицел какой ?
опять форум глючит...
С измальства обучены. КМС. Правда давно это было... Прицел... Липерс 3-9Х32 полноразмерный. Не шедевр. Для охоты, хотя и с тонкой сеткой мил дот. На кратностях больше 6 - темноват. Жду нормальный прицел.
Стрелял довольно быстро, примерно 5сек выстрел. Отстрел полностью опроверг гипотезу о том, что СО2 при темповой стрельбе начинает сеять по вертикали.
ЗЫ. Посылку отправил только в эту субботу, извини за задержку.
Трек 19737503286447

kan58

бывший электрик
kan58 - а почему Вам системы с поворотным затвором не кажутся стабильными и надежными ?
В основном - надежность герметизации.
Если смотреть то видео - во-первых оччччень длинный перепуск, во-вторых - клапан под 45 градусов и курок бьет под углом. Это тоже не есть гут.
На мой взгляд плюсов, по сравнению с классикой, такая система не имеет. Уж лучше строить прямодуй а ля Конлор-Талон. Клапан питать капиляркой для сохранения компактности.

бывший электрик


kan58 - я вообще стрелял без уплотнения на затворе - вроде не дует - лупит аж приятно ... за посылку премного благодарен ..

kan58

бывший электрик
вроде не дует - лупит аж приятно ...
Это ПОКА не дует, а что будет при настреле 4000-5000?

бывший электрик


kan58 - ну резинку все таки поставлю - это я так спешу ..а вообще приделать к затвору какой нибудь кривошип - и пускай часа два открывается - закрывается - будет видно - 10000 тыс. раз подряд ...

kan58

Попробуй... но я все же за классику или за Кондоровскую компоновку. Она больше подходит под курковую систему. Консерватор я...

бывший электрик


kan58 - конструкция кондора мне тоже нравится ..

kan58

Там фишка основная - отсутствие перепуска, дует прям в попу пульке... Кстати, если сделать подвижный ствол и курковый взвод - может получиться вкусно

бывший электрик

kan58 - я тоже думал о такой схеме - кондор только с подвижным стволом - будет очень просто - нужен только ствол с хорошей геометрией - попрямее- шлифованный снаружи ..много в свободное время черчу разных схем - голова разрывается - все пытаюсь товарища заинтересовать этим - у него голова хорошо работает насчет чего нибудь придумать - пока без успешно ...а перепуск для меня это грех страшный - чтоб ствол сверлить на такое не пойду ..

бывший электрик

вообщем на днях выставлю свою поделку - простой пистолет с поворотным затвором ( с крановым ) - курковый конечно - придется усм самому резать - с лазером чего то не спешат - ну да ладно ..

kan58

бывший электрик
...а перепуск для меня это грех страшный - чтоб ствол сверлить на такое не пойду ..
Ну это просто. Точишь с латуньки вкладыш по размеру пульного входа, так, чтобы входил плотненько. И сверлишь... Во-первых облоя не будет, во-вторых - на сквозь не просверлишь. Все аккуратненько. Это даже на коленке просто, обычной дрелью. Как латунь из под сверла пошла - значит хватит...

По поводу кривого ствола. Ставишь в центра, микрометр на суппорт и проверяешь кривизну в трех-четырех местах. Рихтуешь поджимая суппортом. Шлифованный ствол не нужен, нужно напрессовать на концы втулки из хотя бы 59 латуни, а лучше из бронзы, БРаЖ к примеру, миллиметров по 40-50. И такие же втулки в ответ... Все это в кожух, он же душитель. Ход нужен миллиметров 20. Фиксатор ствола - любой, на твой выбор. Можно даже подпружинить на открытие...

бывший электрик


kan58 - про ствол - проблема не просверлить а просто мне это не нравится - эстетически ..все таки хочу шлифованный ствол - снимается сразу много проблем ...

Victoriooo007

Ну вот Чувствуется уже процесс близок к Завершению.
А потом как всегда доработки и Улучшение,СМС моё отслеживаете,
надеюсь порадовать)))

бывший электрик

Victoriooo007 - спасибо что следите за моими страданиями - давно бы доделал но подготовка к зиме отвлекает ... на Ваше смс не мог написать ответ - чего то с телефоном - спасибо за помощь .. улучшать можно до бесконечности - хочется сделать базу а там эксплуатация покажет - что говорить всемирно известные производители бывает отзывают свою продукцию из за каких то проблем - так что я не обольщаюсь - лишь бы работало да было безопасно в использовании - а там буду обеспечивать обслуживание ..

Victoriooo007

Результат Будет положительный я уверен,как дойдёт Дайте знать Успехов.Буду поддерживать :-)

kan58

бывший электрик
все таки хочу шлифованный ствол - снимается сразу много проблем ...
Это по уму тянет за собой шлифовальный станок... даже проточить в центрах стволик больше 300мм проблема, начинаются биения. Да и ствольная сталь - достаточно мягкая, даже у ЛВ. Так что втулки - практичнее ИМХО. Проще заменить втулку, чем перешлифовывать ствол...

бывший электрик


Victoriooo007 - спасибо ..
kan58 -люнеты нужны - да и втулки тоже нужно протачивать - да и неужели проблема найти прямой ствол ? не все же кривые ?

kan58

бывший электрик
не все же кривые ?
В той или иной степени - все и из под дорна и кованные. Тем более, что кроме крысиных стволов или бланков 11мм остальные как правило 15-16мм в диаметре... и куда тебе такая дура? А попасть на хороший крысиный ствол - та еще проблема.

бывший электрик


kan58 - ну 16 мм это нормально - не 30 все таки ..

kan58

бывший электрик
ну 16 мм это нормально - не 30 все таки ..
Для винтовки - да, для пистоля... если ставить душитель большой габарит получится...
Тебе идея. Неподвижный ствол. В твой поворотный затвор встраиваем клапан (таких клапанов полно в шароплюях и прочих СОшках). Курковая схема. Получается компактный прямодуй.

vovzila

Евген 36
Приветствую.
Из стали деталюшки изготавливаете?
Нужна наствольная планка-крепление целика Бенжамин Дискавери.
Представляет собой трубку внешним диаметром 14,5мм и длинной 104мм,профрезерованную снизу на 1мм и с тремя отверстиями сверху с резьбой М3. Внутренний диаметр трубки под ствол кросман 11мм (11,1мм наверное).
Не возьметесь?

Покаж как выглядит, мож помогу

Евген 36

Спасибо Виталий. На почту отправил.
ТС, извини за флуд в теме.

chebyrashca

сможете сделать конуса по питерской схеме? цена за штуку? в диаметре примерно 25-28 мм.

бывший электрик


kan58 - за идеи спасибо - доделаю что должен- пригодятся ..
chebyrashca - пока ничего не делаю - свое не успеваю сделать - извините - тут вроде на форуме многие делают модераторы - так что не проблема - и получше чем я сделают ..

бывший электрик


Евген 36- я люблю пофлудить - да и здорово что кто то кому то готов помочь ..

бывший электрик

кстати кто может дайте ссылку на хороший курковый механизм для псп пистолета - а то пилю пилю - вроде нормально - но может и получше что то есть ..

kan58

Самое простое - смотри темы про МР 651 МР 657. Те, которые спорт. Найти можно в ПГВ.

BOCTOK_DW

Здравствуйте! Такое сможете сделать? Цена?




BOCTOK_DW

Здравствуйте! Такое сможете сделать? Цена?

бывший электрик


BOCTOK_DW - теоретически могу - но сейчас если и делаю то что нибудь попроще - потому как свое доделываю и к зиме готовлюсь - времени не хватает - извините ..

kan58

Посылку то получил? Беспокоюсь однако.

бывший электрик


kan58 - пока нет - я бы сразу написал - с питера я заметил бывает и долго может идти - у одного мужика инструмент часто покупаю - то быстро приходит то месяц бывает идет - у нас ведь не там - 21 век все таки ...

kan58

Ляксандрыч! На почте посылка у тебя уже, лежит, дожидается...

бывший электрик


kan58 - получил еще до обеда - интернета не было - только включили - отличные железки ! снаряды тоже класс- может завтра послезавтра усм допилю - опробую .. вообще питерские люди отзывчивые я смотрю - с чем это связано ? уже третий человек с питера добром делится - интересно ...как говориться буду должен - земля круглая ..

kan58

бывший электрик
вообще питерские люди отзывчивые я смотрю - с чем это связано ?
Город у нас такой. Мы верили в добро, так нас учили - сделаешь человеку приятное и он ответит тем же... Но к сожалению все уже не всегда так... наше поколение, ну еще наши дети... разбавили Питерскую кровь сильно...
Как у Городницкого - ...дворцы и каналы на месте, а города старого нет...

бывший электрик


kan58- мне человек рассказывал про питерских - обратишься с вопросом каким - все расскажут - проводят - он связывал это с питерским патриотизмом - люди любят свой город ...но понятно что люди везде разные бывают - не может же быть чтоб один город заселяли героями - другой подлецами - но вот такое совпадение есть ...

kan58

бывший электрик
но вот такое совпадение есть ...
Да, к счастью, еще пока есть. Питеру повезло не скатиться до купеческой столицы - давай, давай, быстрей, быстрей... он стал столицей культурной.
Пока стоит очередь в Эрмитаж или в Русский, причем не только из туристов, а из горожан - город будет таким.

бывший электрик


kan58 - я со своего болота даже не мечтаю выбраться куда нибудь - хотя не так давно в москве бывал часто .

kan58

бывший электрик
kan58 - я со своего болота даже не мечтаю выбраться куда нибудь
Аналогично. Катастрофически не хватает времени. Который год отпуск неделя максимум.
Не тороплю пока по своим железкам. К декабрю бы....

бывший электрик


kan58 - я уже жаловался что металл закупил - но качество не очень - так чисто как настоящий д16т не обрабатывается .

VITAMIN1


такую деталюшку можете сделать? точнее пару.

бывший электрик

VITAMIN1 - из чего ?

VITAMIN1

дюраль или сталь(любая)

Victoriooo007

Правельно Земляк сказал,Нас Учили по инному,я ещё успел в этой школе повоспитываться))),Так что дерзайте Маэстро.Творческих успехов С Уважением Ждём

бывший электрик


Victoriooo007 - да какой маэстро - так колхозник с фантазией ..за помощь премного благодарен ..да- на днях обнародую свою очередную поделку - табуретки и тапочки приветствуются ..

kan58

бывший электрик
табуретки и тапочки приветствуются ..
пошел за хомяками...)):

бывший электрик


kan58- для совершенствования критика очень важна ..

vlad.slava-16

Отмечусь.

бывший электрик


бывший электрик

как то так

бывший электрик


бывший электрик


бывший электрик

фото пока больше не грузятся -вобщем ствол 230 мм - курок и спусковой крючок из стали 12 мм - усм две пружины - три детали ( основных )- для себя планирую просто фанерные накладки на рукоятку - скобы пока нет - буду заказывать на лазер тоже из 12 мм стали - руками долго ..примитивная стрелялка так сказать ..

бывший электрик


nFelix

Скульптура - это глыба мрамора, от которой отсекли все лишнее.
Пока это лишь заготовка, эстетику нужно делать.

бывший электрик

nFelix - понятно что заготовка - для себя накладки сделаю и ладно - мне даже скоба не нужна - голову ломаю как лазер воткнуть в коробку - ну чтоб в сумерках собак шугать ( по деревне вечером не пройдешь ) - а вобще делаю дешевый пистолет - поэтому упрощаю ..работает и хорошо ..

бывший электрик

nFelix - а что можно для эстетики приделать ? кроме накладок - скобы и мушки ?

nFelix

А чем отличается ваз от лексуса? И у того, и у другого кузов, капот, двери и багажник. Только выглядят по-разному.
В запчастях есть тема. Лазер интегрируют в рукоять.

бывший электрик


nFelix - ваз от лексуса все таки отличается качеством изготовления - дело не только во внешности - тут немного другое - мои поделки сделаны из тех же материалов что скажем какой нибудь эдган и пр. - резьбы все по госту - канавки под резинки и резинки идеал - клапана тоже не хуже - мне все таки это важней - функциональность все таки главное - надежность и удобство - а внешность - я сторонник примитива - но думать нужно - спасибо ...лазер в рукоять ? хотелось бы поближе к стволу ..

nFelix

Ну блин функционал и надёжность, бесспорно, главное. Но нормальный внешний вид-то тоже должен иметь место быть. 😊

бывший электрик


nFelix - это конечно - это же просто рабочий механизм - делаю для себя - стреляет и прекрасно - на продажу тоже делаю - с небольшими изменениями - тоже люди типа меня - лишь бы стреляло - да и какие дизайнерские изыски можно требовать за 13 - 15 тыс ? - пистолет же дешевый .. спасибо что пишите - очень интересно ..

nFelix

Ну тогда идея на подумать. Если планируются открытые прицельные, в передней части можно сделать восьмерку и приспособить к ней мушку. Да и вообще восьмерка напрашивается, как у крыса.

бывший электрик


nFelix - мне лично открытые прицельные не нужны - я с коллиматора стреляю - да и зрение у меня еще то - но восьмерку приспособить можно - ручку доделаю и посмотрю - прилепить всегда можно - как и убрать - было бы к чему ..

nFelix

бывший электрик
это же просто рабочий механизм - делаю для себя - стреляет и прекрасно - на продажу тоже делаю - с небольшими изменениями - тоже люди типа меня - лишь бы стреляло - да и какие дизайнерские изыски можно требовать за 13 - 15 тыс ? - пистолет же дешевый
Тогда мои комментарии здесь излишни. Я могу только в сглаженной форме дать свою оценку тому, что вижу. Причем у меня требования к внешнему виду весьма умеренные. Та же Z-200, которую критикуют за простоту, мне очень нравится. А навороченный дизайн Зораки - нет.

бывший электрик


nFelix - комментарии как раз нужны - конечно собственно обсуждать нечего - просто картинка - но все же чего то сделано - скажем спущенный курок не касается штока клапана - только во время выстрела - есть и регулировка касания штока курком - примитивная но работает - усм тоже вроде надежный - щелкаю два дня подряд - ничего не отвалилось ...

dinamo07

а с открытым затвором есть фото ??

DEN 54

бывший электрик
как то так
во, это уже что-то! всяко лучше чем гомосень точить по 300руб\шт и месяц переписки.

бывший электрик


dinamo07 - вечером постараюсь с открытым затвором сфотать - уплотнения на стволе пока нет ..DEN 54 - спасибо - ну да - интересней - особенно когда что то получается - хотя бы себе нравится - с утра 30 выстрелов сделал - по ведрам - заборам - сорокам ( не попал ) - а переписываться я люблю - хлебом не корми дай что нибудь обсудить - в деревне то не с кем ..ваши темы все изучил - интересно ..

kan58

Ну Александрыч лови хомяков..
Хомяк номер 1 - где ТТХ?
Хомяк номер 2 - получилась высокая центровка. Пистоль будет валким, тем более с прицелом. Причина в линейном расположении резика и клапана. Уж если делал цельную коробку - клапан стоило сделать меньшим диаметром и разместить сверху от оси резика. Тогда УСМ можно перекомпановать и улучшить баланс.
Хомяк номер 3 - на ствол просится интегрированный душитель.
Хомяк номер 4 - если использовать в качестве миникарабина - куда крепить приклад?

бывший электрик

kan58- ттх будет позже - пристреляю с прицелом - вдобавок может хрон скоро налажу - будут цифры - пока только пробивает ведро или не пробивает ..2 - старался сделать максимально возможным диаметр корпуса клапана - 22 мм - можно и меньше сделать но оси сместятся скажем на 5 мм относительно друг друга - вряд ли это сильно что то изменит - хотя надо подумать - так то я понял о чем вы ..3 - глушитель могу забацать - мне пока не нужен - живу в деревне - раньше и из обреза стрелял - ничего ..4 -приклад можно к рукоятке привинтить ? довольно таки прочная получилась - из дюраля 4 мм - надо по сети поискать идеи ..коробка высотой 60 мм - много это ? компоновка все таки диктует ..

бывший электрик

kan58 -ось клапана выше оси резервуара где то на 10 мм ..можно резик сделать не 30 мм а 40 - место есть ..

бывший электрик


бывший электрик


бывший электрик


бывший электрик


kan58

Смотри. Вот типичная компоновка коробки. Обрати внимание - передняя часть больше, чем задняя. Для твоих данных думаю так:
Душитель - 22мм, 1-2мм зазор между душителем и резиком, резик 30мм. Получается 52-53мм в передней части.
Задняя часть. 11мм до оси ствола сверху. Ствол в коробке проточен до 10-12мм. Значит от оси ствола вниз 6мм. Стенка клапана пусть будет 3мм - вполне достаточно. Диаметр клапана 10-12мм больше не надо. Итого - 11+6+18=35мм.
А если встроить клапан в затвор - все вообще шоколадно получается и еще место под курок организуется.
Чертежик нашел у себя так - для общего развития. Компановка для классического ударника, но принцип - одинаков.


бывший электрик


бывший электрик

не грузятся фото и все тут ..

kan58

бывший электрик
не грузятся фото и все тут ..
аналогично. Иногда на следующий день появляются... оооо загрузились

Лунку на затворе не хочешь сделать? Для удобства заряжения.... моими сосисками будет проблематично вставлять пульку... 😊)

бывший электрик

загрузились все таки .. надо посчитать сегодня что да как ..а в расточке под клапан ( 22 диаметром и длиной 75 мм ) можно редуктор разместить - опять же ствол если проточишь до 10 мм то для удобства заряжания все равно ствол ближе к клапану не сделаешь - не все так просто ...

бывший электрик


kan58- про лунку для заряжания думал - в любом случае не помешает - чтоб под конус ...

dinamo07

а "затвор" как то будет фиксироваться в закрытом положении ?? не увидел я этот момень в описании ..

бывший электрик

dinamo07 - пока ничем - но у многих по этой схеме затвор не фиксируется - сделать можно - ну чтоб в одну сторону откидывался с упором при закрывании ..

бывший электрик

если затвор незакрыть до конца - выстрела просто нет..

kan58

бывший электрик
если затвор незакрыть до конца - выстрела просто нет..
видимо имелось ввиду, что будет если произойдет не полное закрытие...
Самая простая фиксация - шариком, но есть и более сложные...
бывший электрик
загрузились все таки .. надо посчитать сегодня что да как ..а в расточке под клапан ( 22 диаметром и длиной 75 мм ) можно редуктор разместить - опять же ствол если проточишь до 10 мм то для удобства заряжания все равно ствол ближе к клапану не сделаешь - не все так просто ...
Если посмотришь на мои картинки - там не продольный, а поперечный редуктор. Как думаешь - зачем? Правильно - для обеспечения низкого баланса.
Ну а канавка на затворе решает проблему заряжения.

бывший электрик


kan58 - почерчу -будет ясно на сколько чего изменится если сделать оси по другому - может и не стоит напрягаться - я тут много всяких сегодня моделей пересмотрел - многие и не парятся каким то там балансом - какое то нагромождение труб в три этажа ..про канавку понял - для чего ..

kan58

бывший электрик
многие и не парятся каким то там балансом
Это дилетанты. А хороший пистоль не только сильно жахнуть может, но еще и попадать должен. Я обычно смотрю спортивные модели. Там много интересного и они совершенны для своего времени. При этом - лаконичны, ибо самое правильное решение - самое простое.

бывший электрик


kan58 - велес вроде не дилетанты делали - а спортивные модели по другим схемам сделаны наверное - хотя я тут не разбираюсь ... а насчет простоты - проще поворотного затвора не придумаешь ...

kan58

бывший электрик
проще поворотного затвора не придумаешь ...
Поворотный клип...
бывший электрик
велес вроде не дилетанты делали
Угу... профессионалы-оружейники в пятом поколении.
бывший электрик
а спортивные модели по другим схемам сделаны наверное
Да, такая схема не применяется. Но что то взять оттуда - вполне возможно, например компоновку, клапан, редукор.
Посмотри - даже не совсем спортивный Крыс 2300, а как лаконичен, технологичен и надежен как лом. При этом стреляет и попадает. А его аналог в ПСП 1701 еще и довольно мощен и легко гонится...

DEN 54

kan58
Посмотри - даже не совсем спортивный Крыс 2300, а как лаконичен, технологичен

Не путаем туплое с мягким.Коробки для крыс в избытке продают.
В поворотном затворе хоть и однозарядном, пулька досылается пальцем и центрируется относительно входа. В крысе досылается досылателем, а далее пулька идёт через ямку перепуска.
В поворотном затворе перепуска в стволе НЕТ. Головой пуля не нырнёт проходя через него.

При досылании досылателем, как в крысе или егере или в эдике, важно для полнотелок чтобы центровка была хорошей, для воланов пофиг, их давление доплющит, как бы перекосояблены они не были.

p.s.
Если что не втыкаете, читаем статью зенона о досылании.
Далее смотрим тему шмайссера про полнотелки.
Помним главное - никакой магазин (подпружиненный, "автоматический")магазин не даёт точной соосности пули при досылании. Если не понятно изучаем его конструкцию.

kan58

DEN 54
В крысе досылается досылателем, а далее пулька идёт через ямку перепуска.
Как и в массе ну очень точных спортивных моделей. И если пульный вход и перепуск - правильные ничего криминального не происходит.
DEN 54
важно для полнотелок чтобы центровка была хорошей
Пока строится 4,5. Там, на сколько я помню, полнотелок нет.
DEN 54
для воланов пофиг, их давление доплющит, как бы перекосояблены они не были.
Не правда ваша.
DEN 54
В поворотном затворе хоть и однозарядном, пулька досылается пальцем и центрируется относительно входа.
Ага, сама центрируется... пальцем. Давно китайскую пневму с кривым пульным не видел? Не видел как у пульки при недосыле юбка режется? В крысиный штатный пульный давно смотрел?
DEN 54
Если что не втыкаете, читаем статью зенона о досылании
Читали... и не только его. По этой причине все мои досылатели трубчатые, а к пульному входу отношусь с большим пиететом. Допуски у меня там - сотка.
Полнотелки меня в принципе не интересуют. Живу только в 4,5.
И про барабаны знаем...Марадер, любой не только не соосен но еще и юбку мнет у зашибисек на 1-3 пуке...
ЗЫ И вообще к чему этот твой опус? Разговор шел за КОМПАНОВКУ, БАЛАНС и ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ конструкции.

бывший электрик

ну я так понял разночтения допускаются - и придется читать трактат о досылании господина зенона - кстати стволы 5.5 пару штук у меня имеются - качества правда не очень - но для пистолета пойдут - на украине один человек делал - из латуни ..

kan58

бывший электрик
и придется читать трактат о досылании господина зенона
Можешь не читать. Там о досылании в ствол и постановке пули на нарезы. Если коротко - голова ставится на нарезы, а юбка в них упирается. Эти достигается однообразие постановки, нормальное усилие страгивания при правильной центровке пули.
Картинка к размышлению... в основном - УСМ ну и клапан как организован. Это компрессионная система

Sunwider

Здравствуйте! Извините, что не по теме, но что это за пистолет на последнем чертеже?

бывший электрик


kan58 - присоединяюсь к вопросу - что за пистолет ? и как он запирается ?

kan58

Склероз... не помню. Это компрессионник. Запирается и взводится откидкой ствола вверх...
Нашел... Chiappa FAS 6004 http://guns.allzip.org/topic/96/1490809.html

бывший электрик

откидка ствола это не очень удобно на мой взгляд ..вчера размышлял над сказанным о осях и пр. порисовал - можно выиграть по балансу почти сантиметр - мне кажется игра не стоит свеч - вдобавок прочность и запас железа в коробке упадет - рукоятку уже не закрепишь как сейчас сделано - придется что нибудь другое пилить - типа искры - что усложняет конструкцию и соответственно удорожает - чего не хотелось бы - все таки хотел сделать простой - прочный - надежный и дешевый пистолет ..

kan58

В данном случае откидка ствола позволяет отказаться от дополнительного рычага как на 46 еже.
Может вернуться к моему предложению и встроить клапан в затвор? УСМ поднимется вверх, а баланс опустится... и мясо для рукоятки появится...

бывший электрик


kan58 - клапан в затвор это как ?

kan58

бывший электрик
kan58 - клапан в затвор это как ?
У тебя клапан внизу, в затворе перепуск с поворотом 90 градусов. Теперь смотри. Встраиваем клапан по оси ствола в затвор (может чуть габарит увеличится) Питаем от резика по аналогичному же каналу. Курок поднимается вверх. Клапан - смотри например у 357 крыса в ПГВ. Конструкция хитрая, но простая. Получится прямодуй.

бывший электрик


kan58 - под давлением крутится затвор будет плохо - если вообще будет - да и шток клапана придется герметизировать по полной ..сегодня с соседом настрелялись от души - было время свободное - нарезал на стволе резьбу и втулку навернул под модератор - может завтра ручку забацаю - фото будет - испытания проходят успешно - надо какое нибудь уплотнение на ствол поставить из фторопласта - не хочу резинку - хотя и без уплотнения не дует ...

бывший электрик

очень хорошо работает регулятор на курке - болтик - можно сделать выстрел мощней можно слабей ..

prc24

Почту "бывшего электрика" , где подсмотреть ?

бывший электрик


prc24 - minotoro73@mail.ru - всегда рад пообщаться ..

kan58

бывший электрик
под давлением крутится затвор будет плохо - если вообще будет
С чего это вдруг? Там площадь на которую давить будет воздух 1-2-3 десятки Х на диаметр резинок. Принцип шарового крана.
бывший электрик
да и шток клапана придется герметизировать по полной
А как без этого? Я тебе завтра клапанок сфоткаю, посмотришь как все просто.

бывший электрик


kan58 -я ж не против новых идей - но эта конструкция с поворотным мне нравится все больше и больше - а так с новья можно чего нибудь сделать экспериментальное - опять же надо с чем то сравнивать - была у меня та с подвижным стволом - вроде нормально - сделал с краном - понял что кран все таки лучше - удобней и даже проще - тот даже в руки не беру - будет как стенд для испытания клапанов и усм ..ручку бы доделать - все с домом мучаюсь - фундамент ремонтирую - лета не хватило ( работал много ) - а настрелял уже много - и по ведрам в том числе - надо на кучу с тисков попробовать - но после твоих мишеней как то неудобно - ствол правда не очень - ижевский с 38 модели ..

бывший электрик

уплотнения штока клапана у меня нет - вроде не дует - зазор минимальный ..

kan58

Стволик - полерни (если не просажен) и фаску нормальную сделай.

бывший электрик
уплотнения штока клапана у меня нет - вроде не дует - зазор минимальный ..
Если все по уму - дополнительного уплотнения и не требуется. Ставил я резинку на шток - увеличивает разброс по скоростям.

бывший электрик

kan58 - да - тоже где то это прочитал - хотя можно поставить фторопластовую шайбу - чтоб трения не было ... насчет ствола - есть небольшой задир в начале со стороны затвора - в глубине пяти мм - как бы зашлифовать ? фаску - угол какой делать? сделал 60 - может грех это ?

MAGNUM 26

есть возможность сделать рельсу? ласта- ласта типо как на затыльниках регулируемых

бывший электрик


MAGNUM 26- пока не делаю ничего - тут на форуме человек с чебоксар может сделает

kan58

бывший электрик
kan58 ....
Я тебе утром отвечу... длинно получается а времени нет

бывший электрик


kan58 - премного благодарен ..

kan58

бывший электрик
насчет ствола - есть небольшой задир в начале со стороны затвора - в глубине пяти мм - как бы зашлифовать ? фаску - угол какой делать? сделал 60 - может грех это ?
По задиру. Вариантов -3.
1. Резать без жалости
2. Сделать притир и попробовать зашлифовать. Притир - латунный по диаметру канала ствола. Притирать с пастой ГОИ, темнозеленой.
3. Сделать пульный вход. Расточить ствол на диаметр 4,7 на глубнину 5-6мм. Угол входа на нарезы 25-30 градусов. Соосность расточки должна быть идеальной. Вход на нарезы - заполировать. Важно! На входе на нарезы не должно быть и намека на облой. Проверяется лупой крат так на 8-10.
По фаске. Угол в принципе не важен. Важно чтобы расточка была строго соосна каналу ствола. 1-2сотки. На токарнике делается так. Точишь вкладыш в стол длиной 20-30мм такого диаметра, чтобы заходил в ствол плотно, но без фанатизму. Биения выставляешь по микрометру. Если отцентровал - торцуешь и делаешь фаску на самых высоких оборотах. Движение резца - от центра к периферии. За проход снимать по 2-3 сотки. Важно! Проверить нет ли на нарезах задиров и облоя. Опять потребуется лупа.
Если не отцентровал - придется делать ручками. Торцуешь ствол. Берешь шарик от подшипника миллиметров эдак 6-7. В любой дощечке делаешь лунку, чтобы шарик не катался. На шарик - микронку. Ствол упираешь в шарик (он сам отцентруется) и делашь много врашательных лвижений. Как только фаска сформировалась на глубину 0,5-1мм - притираешь пастой. В конце все так же проверяется на облой. Ручной способ многократно описан, можешь поискать здесь в поиске делаем правильную фаску.

kan58

По поводу клапана. Это клапан от 357 Крыса. Есть статья в ПГВ.
Фишка в том, что он прямого действия и сам клапан - полый внутри. Запирание - по внешнему кольцу. При открытии воздух попадает во внутренний канал клапана через 2 отверстия и дует в юбку пульке. В принципе все просто как лом. Единственное надо обеспечить герметичность выходного конца штока. В 357 это какая то зеленая дрянь типа краски. У меня стерлась и клапан стал травить. Придется ставить кольцо...


бывший электрик


kan58- наверное обрежу тогда - думаю что пять мм ничего не решат ...о клапанах надо почитать - на этой поделке все идеально - просто и надежно - если в дальнейшем что нибудь придумаю пригодится - хочу что нибудь для стрельбы на 150 м - типа кондора ..

kan58

бывший электрик
хочу что нибудь для стрельбы на 150 м - типа кондора
Ствол сначала найди миллиметров 500... чизовский или ЛВшный... с чеком и 12 нарезами. Жахнуть на 150м можно и с ежа... а вот попасть...
А чтобы попасть... надо смотреть не на Кондора, а на Аншуц и Вальтер ... Аншуцевский спуск - просто песня. Накрутить усилие в 20-40г не проблема...

бывший электрик


kan58 - ладно -хотя бы на сто ..ствол это понятно - у меня есть 5.5 длиной около 500 мм - можно поэкспериментировать .. сейчас с тисков попробую из пистолета пострелять на кучу - отчитаюсь ..а то у меня разговоров много - дел мало ..да и ручку надо доделать - не так то это оказалось и просто ..

kan58

бывший электрик
так то это оказалось и просто
А просто только кошки родятся... Для того, чтобы попадать на 100м нужен не просто ствол, а качественный ствол...

бывший электрик


kan58 - я вообще то про рукоятку для пистолета - про кошек знаю - у меня их штук 10 живут ..

бывший электрик

пострелял с тисков - 25 м - куча сантиметра 2 - 2 выстрела отрав 5 см - по горизонту - ветер может быть виноват ...выстрелов 10 сделал и стемнело - надо освещение делать ..на днях уплотнение ствола сделаю - еще постреляю ..

бывший электрик

стрелял со 120 атм - первые выстрелы слабее - последующие сильнее - слабая пружина курка - на больших давлениях это заметно ...

kan58

бывший электрик
пострелял с тисков - 25 м - куча сантиметра 2 - 2 выстрела отрав 5 см
Смотри фаску и режь ствол. Что бы был отрыв в 5 см на 25м нужен ну очччень сильный ветер.
бывший электрик
стрелял со 120 атм - первые выстрелы слабее - последующие сильнее - слабая пружина курка - на больших давлениях это заметно ...
Поставишь сильную - будет трудно взводить, да и спуск может перестать держать... Это проблема курковых систем. Можно попробовать уменьшить диаметр клапана.
По рукоятке. Делай из двух половин, из фанеры 20-25мм. Можно сделать проще - из трех слоев. Средний по толщине рукоятки с вырезанным окном по ее контуру и две накладки. Средний склеиваешь с одной из накладок. Завтра фотку сброшу...
Если совсем по уму. Мажешь рукоятку тонким слоем масла и облепливаешь пластилином. Дальше - обжимаешь по руке и доводишь до полного удобства. Затем разрезаешь и снимаешь. Это будет точный шаблон под твою руку. Мы так в спорте делали...
ЗЫ. У меня кот - норвежский лесной... 8,5кг обаяния

бывший электрик


kan58 - пружина вообще слабая нужно в полтора раза жестче -ставил вообще зверскую пружину -взводится легко - а спуск держится железно - никаких проблем ...про котов норвежских посмотрел - здоровые ребята ...

бывший электрик

по рукоятке - разные перепробовал - пока не доволен - корпус усм достаточно толстый - 20 мм - так что до 30 ( толщина коробки ) остается на сторону по 5 мм - думаю в дальнейшем с целью уменьшения толщины корпуса усм делать этот корпус не из дюраля 4 мм а из стали 2 мм - нарежут на лазере - как и весь усм ..

kan58

У меня есть пружина 1,3Х8 миллиметров по 80 пара кусков. Очень жесткая. Могу прислать.

kan58

бывший электрик
не из дюраля 4 мм а из стали 2 мм - нарежут на лазере - как и весь усм ..
Там и 1-1,5мм за глаза... Если не Сталь 3...

бывший электрик


kan58 - я все за прочность борюсь - надо узнать какие у них на резке есть марки стали ..пружину давай - если не жалко - буду рад .. в дальнейшем если будут заказы не только от знакомых ( на турбазе на которой раньше работал тоже интересуются ) конечно нужно эти пружины где то покупать - вообще интересно сделать чтоб можно было регулировку поджима этой самой пружины - или быстрой смены без основательной разборки ..

бывший электрик

хотелось бы еще сделать уплотнение ствола не резинкой а что то типа манжеты - как у DEN 54 на его карабине с электроспуском - из фторопласта будет хорошо - вот думаю как лучше ..

kan58

бывший электрик
пружину давай - если не жалко - буду рад
До почты доберусь - отправлю.
бывший электрик
вообще интересно сделать чтоб можно было регулировку поджима этой самой пружины
Картинку пистоля, что я выложил посмотри - там есть поджим, но надо будет одну накладку снимать.
бывший электрик
хотелось бы еще сделать уплотнение ствола не резинкой а что то типа манжеты - как у DEN 54 на его карабине с электроспуском - из фторопласта будет хорошо - вот думаю как лучше ..
Фторопласт - текуч. Со временем поплывет и герметизация будет нарушаться. Идеально - полиуретан, но где его лить... резинка - самый бюджетный вариант.
ЗЫ. В купле есть INGVAR 1. Я у его беру пружины, качественный крепеж и резинки. Он в Саратове, от тебя не далеко. Ценник - гуманный, отгрузка быстрая.

бывший электрик


kan58 - уплотнение нужно делать чтоб его давлением пожимало - резинка же тоже плывет - именно из за того что плывет и возможна герметизация .. пружины посмотрю - определюсь какие нужны - спасибо за советы ..

бывший электрик

посмотрел фото пистоля - вроде нет там никакого поджима - там вообще получается шток боевой пружины неподвижен - непонятно ..

kan58

http://guns.allzip.org/topic/96/1490809.html
На этой странице есть пружина крупно на фото. Подкладываешь шайбы под упор - вот тебе простейшая регулировка.

бывший электрик

теперь понял ..

kan58

Еще вариант. В упор ставишь винт поджима с отверстием под шток.

бывший электрик


kan58 - это наверное лучше .. вопрос - как лучше оборудовать тир ? дистанции какие ? просто скоро морозы - до них бы успеть столбов прикопать и пр. - разметить - от дома до конца участка у меня 70 м - на доме мишени ( на окна ставни сделаю на всякий случай ) - на 25 м сделал столб с тисками - хочется все сделать по уму ..

kan58

25 и 50м. Столб с тисками на 25, никакого шевеления быть не должно (по секрету по уму заливают бетонный блок примерно в куб), для оценки вполне хватит, стол стрелковый - на 50м. Можно будет стрелять со стола на 25 и 50м. Надо еще станок пристрелочный сделать... или упор для стрельбы... К столу стул для стрельбы нужен, желательно со спинкой и стоящий на ровной поверхности, я под поставку под стул приспособил кусок ДСП.

бывший электрик

kan58 - вообще 50 м нужно для пистолета ? может 30 хватит ? у меня теплица в 30 м от дома - из нее хочу стрелять - светло - и ветер не дует ..

kan58

В принципе без разницы. 30м уже не пистолетная дистанция, а ты же хотел прикладик приспособить... во я и подумал о 50. Если смотреть по международной классификации ствол длиной 225мм в детском - карабин (50 калибров), а 360 (80 калибров) вообще винтовка. У меня стандартная дистанция - 25м, там у меня стационарная мишень. Иногда стреляю на 47м. Оччень редко -110м.

бывший электрик

почему 47 и 110 ? - странные цифры ..

kan58

бывший электрик
почему 47 и 110 ? - странные цифры ..
47 - максимальное расстояние от стрелкового стола до берега, дальше вода. На фото моя поляна и тир
110 - есть там у меня старый окопчик, я там лежку оборудовал, до берега аккурат 110м. Проблема в том, что стреляю на природе, езжу в одно и тоже место уже 20 лет, там сосновый бор, в других местах деревья блокируют директрису.



бывший электрик

понятно - нам колхозникам проще - где хотим там и стреляем ..у нас на пасху и рождество такая пальба по деревне стоит - как будто война началась ...

kan58

Обрати внимание на последнюю фотку. Там станочек простенький и прикладик довольно удобный и тоже простой как лом. 16 пруток Д16 слегка согнутый...

бывший электрик

приклад заметил - пока с рукояткой занимаюсь - пилю - клею - а там и приклады будут - не знаю какие ..

бывший электрик


бывший электрик

опять фото не грузится

бывший электрик


vvm0109

бывший электрик
в связи с выходом на пенсию увлекся токарным делом (немного фрезерным ) - режу любую метрическую резьбу - канавки под резинки (внутри и снаружи ) резервуары - пробки - ствольные коробки и пр. кому интересно буду рад . также на испытаниях некоторые готовые вещи - доделываю пистолет псп с модным поворотным затвором - но это потом в перспективе . хотелось бы сделать дешевый и качественный пистолет .

Боевой клапан сделаете?

vvm0109

бывший электрик
в связи с выходом на пенсию увлекся токарным делом (немного фрезерным ) - режу любую метрическую резьбу - канавки под резинки (внутри и снаружи ) резервуары - пробки - ствольные коробки и пр. кому интересно буду рад . также на испытаниях некоторые готовые вещи - доделываю пистолет псп с модным поворотным затвором - но это потом в перспективе . хотелось бы сделать дешевый и качественный пистолет .

Боевой клапан для резика сделаете?

бывший электрик

vvm0109 - смотря какой - есть у меня штоки 2.3 и 2.8 вроде - такие и делаю - для себя в основном .. получается неплохо - один пистолет уже месяц заправленный лежит - давление держит ...

бывший электрик

- как то так

бывший электрик

чтоб на 50 м брать глухаря какой длины ствол нужен ? в 5.5 калибре

kan58

Я т по твоей теме сцилочку надыбал http://guns.allzip.org/topic/30/1941845.html

бывший электрик
чтоб на 50 м брать глухаря какой длины ствол нужен ? в 5.5 калибре
Сколько весит глухарь? Посчитай грубо 5-10 желудей на 1 кг веса. Т.е на дистанции 50м минимум должно прилетать 25 желудей. НСП у меня по калькулятору получилось 290, энергия 37 жедудей для 0,9 г. По длине ствола... 450-500мм

бывший электрик


kan58 - был на базе где раньше работал - бывший начальник возмечтал о карабинчике 5.5 - ну чтоб глухаря - ствол нужно покупать - вот думаю какой - да надо почитать о размерах клапана и пр..а если полнотелую пулю ? какая скорость ?

kan58

Дешево 5,5 там где я тебе пружины порекомендовал...
Тут дело в энергии, а не в скорости. Какая масса у полнотелки? Поставю значение в БК и скажу про скорость...

ЗЫ. Коробку еще не начал? Если не начал сделай отверстие под ствол и досылатель 12мм. В чертеже - 11.

бывший электрик


kan58 - а вальтер лучше ? насколько ?массу полнотелок не знаю - у меня их нет - нужно покупать ..коробку не начал - материал еще не пришел - 12 так 12 - развертка вроде была ..

бывший электрик

вообще интересно- людям подобный пистолет нужен ? в смысле на форуме ? - в разной комплектации - разные резервуары - стволы - мне интересно не клепать одно и тоже - а для каждого человека сделать нечто что ему по душе - база конечно одинаковая - коробка - усм - хотя размеры коробки можно тоже менять в каких то пределах ..если есть у кого то мысли - буду очень рад ..

kan58

бывший электрик
kan58 - а вальтер лучше ?
Лучше, особо если с чеком и 12 нарезами. Чиза е не плохо.
бывший электрик
вообще интересно- людям подобный пистолет нужен ? в смысле на форуме ?
Почему бы и нет? При гуманной цене и хороших параметрах я думаю спрос будет.
Что на мой взгляд надо сделать.
- Отладить прототип до совершенства (плато, расход, спуски т.д.), возможно оставляя в тылу новые идеи.
- Сделать нормальный дизайн (тоже много значит), а это и покрытие и нормальная ручка и душитель в комплекте...
- Сделать пару образцов в размерах компакт (стволик до 200мм) и стандарт (стволик 250-350мм)
- Выложить все это на обсуждение в ПГВ.
Это я как производственник и продаван мыслю. Учти, покупательная способность у народа ниже плинтуса сейчас в массе. Заинтересовать можно только чем то новым, оригинальным и при этом бюджетным.

бывший электрик


kan58 - а ручка чем плоха ? хотя ручку можно любую сделать ..то что у людей денег нет ( сами знаем благодаря кому ) я конечно знаю -в одной стране живем ..а что такое ПГВ ?

kan58

Вот к примеру ручка... Верхняя - винтовочная, остальные - пистолетные... ПГВ - раздел пневматика глазами владельца



бывший электрик


kan58 - такие ручки наверное под конкретную руку надо делать - опять же на любителя ..

бывший электрик

ручка ухватистая получилась - может только наклон нужно увеличить

бывший электрик

тогда тему в пгв открою - здесь со мной никто общаться не желает ..

kan58

бывший электрик
здесь со мной никто общаться не желает ..
Место не удачное купля... тут все больше покупают/продают.
бывший электрик
такие ручки наверное под конкретную руку надо делать - опять же на любителя ..
Все, что на фото - стандарт под массовую руку. Эксклюзив делают по слепку... а хорошие ручки любят все...

бывший электрик


kan58 - понял ...о ручках - это в тебе спортсмен говорит - такие ручки нравятся ..

shkaringi

Вечер добрый возьмётесь две втулочки переходные из латуни и сколько по цене?

бывший электрик


shkaringi - если простые сделаю - чертежик бы

shkaringi

Можно Ваш эмаил

бывший электрик

minotoro73@mail.ru

kan58

kan58 - понял ...о ручках - это в тебе спортсмен говорит - такие ручки нравятся ..
Неее... это во мне реставратор художественного литья говорит с 15 летним стажем... ну и спортсмен чуть, я ж не пистолетчик, я винтовочник. Оружие должно быть кроме всего прочего - красивым и радовать глаз, его должно быть не только приятно взять в руку, но и повесить на ковер...

бывший электрик


kan58 - опять же дело вкуса - мне вот такие лопаты не нравятся - почему то ..

kan58

Ну хотя бы так...

бывший электрик


kan58 - а где ямки под пальцы ?

nFelix

kan58
Оружие должно быть кроме всего прочего - красивым и радовать глаз, его должно быть не только приятно взять в руку, но и повесить на ковер...
Золотые слова! Нас уже двое. Осталось мастера в этом убедить. 😊

бывший электрик
тогда тему в пгв открою - здесь со мной никто общаться не желает
Желают. Только во-первых Вы советы просите, но плохо их воспринимаете: спорить начинаете. Это из серии "По каждому поводу может существовать всего 2 точки зрения: моя и неправильная".
Во-вторых, когда Вам отвечают такие авторитетные товарищи, как kan58 и DEN 54, дилетантам типа меня лучше помалкивать, чтобы не сморозить какую-нибудь глупость. 😛

бывший электрик
мне вот такие лопаты не нравятся - почему то ..
Мне тоже не нравятся. Но Вы определитесь, делаете девайс на свой вкус, или на продажу. В очередной раз приведу в пример Z-200. В стоке на нем лаконичная рукоять, как мне нравятся. Но некоторые ставят под себя анатомическую. Надо всего лишь дать покупателю возможность протюнить пистолет под себя. Я же тоже раньше писал, что надо делать бюджетную и топовую версии.

бывший электрик
а где ямки под пальцы ?
Так Вы определитесь, Вам шашечки, или ехать? Не в ямках счастье. Стоковая рукоять у Кросмана тупо тощая, у нее объема не хватает. Я вот приобрел рукоять Гекльберри. Мне по руке, причем она универсальная, одинаково удобна и левше, и правше. И при этом без ямок.

nFelix

Дополню. Владею Зораки и ТАУ-7. У обоих типа "анатомические" рукояти под правшу. Обе рукояти вызывают дискомфорт. Так что если спорт, то исключительно по слепку: когда много стреляешь, нужен максимальный комфорт.
Пистолеты с простыми как у ПМ рукоятками мне наоборот удобней. А самая удобная рукоять, как ни странно, у самого дешевого пистолета в моем арсенале: Borner 306 m.

бывший электрик


nFelix - ну не с каждым словом я спорю - со многим согласен - просто люди бывает забывают что я пытаюсь сотворить - а ручку любую можно сделать - курок любой формы вырезать - модератор - это же мелочи ...а ямки под пальцы по моему очень удобно - толщина 30 мм - не тощая ?

бывший электрик


nFelix -с ямками же - борнер то ..

nFelix

Вы как-то спрашивали, что бы хотелось покупателю. Я из этого даю какие-то рекомендации. Если Вы будете ориентированы на мягко говоря антикризисное (другими словами, максимально дешевое) исполнение "пара взмахов топором", то круг покупателей будет минимальным. Из-за никакой эстетики. А потому продавать свои пистолеты будете по себестоимости.
Уже говорили, повторю. Жигуль тоже едет. Но я лучше чуть подкоплю и куплю б/у Тойоту.

nFelix

бывший электрик
nFelix -с ямками же - борнер то ..
Да, с ямками. 😛 Только не забывайте, что руки у людей разные, а ямки у Борнеров одинаковые! 😛 Мне удобно, кому-то другому - нет. Я выше выложил фото рукояти Гекльберри.
Взгляните на проблему по-другому. Представьте, что у Борнера не "ямки", а "выступы" (то, что находится между "ямками"). 😛 И эти "выступы" можно спилить. 😛 Что изменится? 😛 Хват останется тем же, а "выступы" не будут мешать тем, у кого рука больше или меньше, чем моя. 😛
Тут как с дорогами: нет ямок - нет проблем. 😛

бывший электрик


nFelix - теперь понял о чем вы - придется предаться эстетизму - когда все доделаю ..

nFelix

Будет здорово, если найдете золотую середину. А нюансы уже каждый под себя допилит, т.к. на всех не угодишь. И дорогой стволик поставит, если захочет, и анатомическую рукоять. Но "каркас" нужно сделать так, чтобы его захотелось купить.

бывший электрик

пневматика все таки имеет конструктивные особенности - резервуар скажем - или крановый затвор как в данном случае - и есть оптимальные размеры этих деталей - приходится идти на компромиссы - может быть в ущерб внешнему виду ..

nFelix

Можно интерпретировать по-другому: внешний вид можно адаптировать к конструктивным особенностям пистолета. Тот же Зораки: чтобы разместить насос, сделали футуристический дизайн, как в фантастических фильмах. Так меньше бросается в глаза его громоздкость. HW-45 ППП выдает 170 м/с легкими. Для пистолета это весьма прилично. Но это также возможно только в удлиненном корпусе. Вот и стилизовали его под Кольт 1911.
Как-то так. 😊

P.S. Не стоит мне так делать, но все-таки:
http://guns.allzip.org/topic/25/1949087.html
Посмотрите на фото в посте 20. Рукоять (приклад) и как оформлены ствол и резик.

kan58

бывший электрик
пневматика все таки имеет конструктивные особенности - резервуар скажем - или крановый затвор как в данном случае - и есть оптимальные размеры этих деталей - приходится идти на компромиссы - может быть в ущерб внешнему виду ..
Ээээ нет батенька. Смотри. Установка интегрированного модера позволяет увеличить размер резика с сохранением эстетики. Трапеция на коробке с переходом в ласту устраняет эффект "кирпича". Слегка врезанная в коробку спусковая скоба придает эффект целостности конструкции и т.д.
Вообще мы не правильно понимаем даже термин дизайн. По науке дизайн вообще то это проект, проектирование. Второй момент - что первично, начинка или внешний вид. Правильнее - внешний вид куда вложены оптимальные технические решения. Как с авто - сначала разрабатывают общий вид а потом конструктора впихивают туда начинку. Причем часто начинка перерабатывается в угоду внешнему виду, а не наоборот. Вот пример. Скажем диаметр резика 35мм. Делать коробку такой толщины смысла нет никакого, вполне хватит 22-25мм, причем в эти габариты легко впишется фальшствол или душитель. Что мешает оформить переход резик-коробка со скосом и выполнить косым срезом задней пробки. Ничего. А дизайн выиграет, причем и резик сохранит свой объем...
Смотри. Тот прототип, что я сделал - это технический макет. В принципе он даже стрелять был не обязан если бы у меня было необходимое лабораторное оборудование. Но его нет и пришлось искать решения более простыми средствами. По этой причине, к примеру, седло клапана с перепуском сделано съемным, штук двадцать разных вариантов испробовал пока не нашел оптимал. Срез на эксцентрике, что ты точил - не эстетика, а паз для размещения датчика термометра, алюминиевое цевье - радиатор для поддержания постоянной температуры СО2 и т.д.
Сейчас делая опытный образец много приходится переделывать в угоду дизайну, неделю уже двухшептальный спуск со свободно падающим шепталом пытаюсь вписать в высоту 22мм...

бывший электрик


nFelix - конструкция по вашей ссылки быть может и гармонична - но под мои требования не подходит - позже сформулирую - спасибо ..
kan58 -спасибо за интересные размышления - есть над чем подумать ..

бывший электрик


kan58- про свободно падающие шептала где почитать ? так для самообразования ...

ghost303

Кину в закладки, почту вашу сохранил, на досуге начерчу детальку.
типа ап!

бывший электрик


бывший электрик


бывший электрик


MAGNUM 26

Отписал на почту

kan58

kan58- про свободно падающие шептала где почитать ? так для самообразования ...
В принципе там, где о спусковых механизмах.
Идея в том, что шептало не подпружинено и не оказывает влияния на движение ударника или курка. Этим достигается повышение стабильности по скоростям. На боевой взвод ставится специальным выступом. Пример с ударником.

kan58

Фотки посмотрел. Становится похоже на пистоль. Сделай фальшствол, ну просто просится... и спусковую скобу... Винтики надо оксидированные, под шестигранник...

бывший электрик


kan58- скобу делаю - а винтики такая мелочь -понятно что можно любые поставить .. вопрос ствол 5.5 - 230 мм - на какое расстояние можно будет стрелять ? - спасибо что пишите - а то уж я подумал что сказанул что нибудь не то ...

kan58

бывший электрик
вопрос ствол 5.5 - 230 мм - на какое расстояние можно будет стрелять ?
Метров на 50-70. При условии, что все остальное позволит стрелять на это расстояние. Стреляет не ствол, стреляет не прицел. Стреляет комплекс стрелок/оружие. И оружие должно позволить стрелку стрелять на такое расстояние. В идеале - оружие ВСЕГДА должно быть точнее стрелка.

бывший электрик
а винтики такая мелочь -понятно что можно любые поставить ..
Не бывает мелочей в нашем деле. На черное - черное, на белое - белое. И крест - не комильфо, два-три раза открутил/завернул и шлицы потеряли товарный вид... Вроде бы мелочь - а впечатление портится... самоделкой, в самом расхожем смысле этого слова, начинает отдавать...

бывший электрик


kan58 - я в смысле - не так сойдет - а то что было то и поставил - мне и так пойдет а если кому надо поставлю другое ..50 м это неплохо - считаю сейчас размеры клапана и пр..

ghost303

отписал на почту

nFelix

Да, получше.
Тоже есть пара замечаний. Коробку укоротили в верхней части наверное зря. Если кто захочет интегрированный модер... В общем будет торчать голый ствол, а это наверное не хорошо. Например, у Z-200 мне это не нравится. Делать кожух (или фальшствол), чтобы спрятать весь ствол, тоже в этом случае сложнее. Прошу не считать мое мнение последней инстанцией! 😊 Поглядим в окончательном варианте.

Надульник сделали, чтобы ствол защитить? А квик? Я недавно по случаю прикупил кит на кросман 2240. У него в комплекте крышка, которая квик закрывает, тем же диаметром, что и труба у кросмана. У Вас тоже смотрелось бы гармонично. http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=766552&t=1

У рукояти (точнее, накладок) приятный цвет. Но форма вызывает некоторые вопросы. В руках бы подержал, тогда сказал бы точнее. Пока вижу, что она непропорциональна. То есть сейчас толщина примерно равна ширине. Также угол наклона на мой взгляд великоват, ближе к спорту. Если пистолет для охоты, то с одной руки из пистолетной стойки из него стрелять не будут.

Сейчас читаю про Z-200. При его ттх (скорость ~200 пулей 0,68) отклонение по вертикали между 25 и 50 метров составляет 25 см. Длина ствола 195, калибр 4,5.

бывший электрик


nFelix - коробку можно сделать любую - это я так для себя - но и в этом случае фальшствол сделать можно -ступеньку фрезернуть до резика и будет ок ..это не надульник а муфта модератора -все не доделаю ..крышка для квика не помешала бы - надо подумать ..по рукояти - толщина 30 мм ширина (по ямкам ) 42 мм - тоже делал для себя - а так конечно руки у всех разные .. а мне наоборот кажется что наклон недостаточен - впрочем кому как ...хрон налажу и будут скорости - и пружину курка поставлю сильнее - можно и давление поднять ..

бывший электрик


nFelix - зима как всегда пришла неожиданно - бытовуха отвлекает ..

kan58

бывший электрик
этом случае фальшствол сделать можно -ступеньку фрезернуть до резика и будет ок .
Лучше полукруглый паз под диаметр трубы... смотреться будет гармоничнее...
бывший электрик
пружину курка поставлю сильнее - можно и давление поднять ..
Можно массу курка увеличить - результат тот же...

бывший электрик


kan58 - можно и паз ..ну курок сильно не увеличишь - разве в длину - а пружину злую уже поставил - сегодня попробую ...материал пришел - на почте лежит - в среду заберу ( во вторник не работает )

kan58

бывший электрик
а пружину злую уже поставил - сегодня попробую
Злая пружина в ударнике - как правило зло. Во-первых взводить тяжело, во вторых - спуск сложнее настроить, могут срывы начаться... Тут надо подбором работать... Кстати, какой диаметр клапана?

бывший электрик


kan58 - ну была вообще слабая - 150 атм не пробивало - сейчас лупит жестко - 20 мм доску на вылет с 10 м - спуск это да - делаю другое шептало - с большим зацепом ...диаметр клапана непомню - много наточил - где то 6 с чем то - как дно тарелки - с внутренним и наружнем конусом ..

бывший электрик

сейчас ведро советское оцинкованное навылет обе стенки прострелил - доску дюймовку - душевно - это со 150 атм ..

kan58

бывший электрик
материал пришел - на почте лежит - в среду заберу ( во вторник не работает )
Эксцентрик не забудь... Новый без боковых фасок
бывший электрик
ну курок сильно не увеличишь
Не забуду - сфоткаю курок и см от 357 крыса... там масса о-го-го...

бывший электрик


kan58 - незабуду ...на крысе вроде не курок ?

kan58

357 - револьвер. Кстати весьма неплохой. Был.
Это у 1322,1377,1701,2300 и иже с ним ударники. Кстати эта серия Крыс - самая популярная и распространенная машинка. Сейчас можно собрать "Крыса без Крыса" Все детали можно купить у разных мастеров... получится и дешевле да и лучше чем оригинал. Хоть в МК, хоть СО2, хоть в ПЦП...

бывший электрик

kan58 - видел фильм о производстве этих самых крысов - в загнивающей - люблю всякие производства смотреть ..дешевле это сколько ?

kan58

Давай посчитаем. В магазине 2300 стоит 18450. СО2. 1701 стоит 41500 ПЦП.
Коробка от Кости под марадеробарабан -3500, можно однозарядку за 2000 Это в сборе с досылателем. Причем все с покрытием и гравировкой.
Ручка от Кости с УСМ - 3500
Ударник 300-400
Труба 1000р
Клапан 2000. Итого 10400. Стволик от ежа еще 1000-2000. Добавь пружинки и всякую мелочь еще на 1000..
Добавить любой КИТ ПСП примерно за 5000-6000 (резик с манометром и клапаном) получишь ПЦП. Ствол ЛВ стоит 9000 за 650мм. Чизу видел за 6000...
Вот такой расклад...

бывший электрик


kan58 - ну да - демократично ..

бывший электрик


kan58 - в принципе тот пистолет который делаю и будет стоить тыс 12 - если с простым стволом - ну может 13 - зависит от цены материалов - бывает дешево удается купить тот же кусок дюраля на коробку а бывает не очень ..

kan58

бывший электрик
бывает дешево удается купить тот же кусок дюраля на коробку а бывает не очень ..
Если делать серийно - имеет смысл материал закупать оптом - хлыстами по 3-6м. Тебе 3 часа до Нижнего...

бывший электрик


kan58 - серийно это очень громко сказано - так по мере возможности- тем более не хочу делать одно и тоже -интересно поэкспериментировать совместно с заинтересованным человеком ...в нижнем я брал прутки - плиты там не нашел - может плохо искал ..

kan58

бывший электрик
серийно это очень громко сказано
А не серийно будет получатся не рентабельно. Чем хороша серия. Можно приспособ наделать и оптимальный инструмент подобрать...
Есть правда вариант - базовая модель + ап. Тоже может сработать...

бывший электрик


kan58 - ну да база одна и та же - с небольшими вариантами ..приспособ наделал достаточно ..

kan58

Ты на крысиный курок посмотрел? Я тягу самовзвода снял...

бывший электрик
ну да база одна и та же - с небольшими вариантами
Теоритически их должно быть две - пистолет и карабин/винтовка. Все же на винт просится прицел, а значит длина ласты должна быть побольше, да и клапан другой...
Д16 бывает и квадрат. Может сделать коробку из двух половин?

бывший электрик


kan58 - курок это да - но все же это револьвер - другая эргономика - хотя подозреваю что на моем пистолете слишком большая амплитуда курка ...коробку из двух половин сделать можно - на винтах скрутить - но придется увеличивать размеры этой самой коробки - чтоб было куда винты вкручивать ..чем клапан винтовки отличается от пистолетного ?

kan58

бывший электрик
чем клапан винтовки отличается от пистолетного ?
В принципе - диаметром. Расход воздуха там больше и клапан его должен обеспечить.
бывший электрик
но придется увеличивать размеры этой самой коробки - чтоб было куда винты вкручивать ..
Ну верхняя часть не изменится... а мяса в нижней части у тебя и так хватает... Чисто в качестве бреда - собрать две половины на ластохвост... с фиксацией одним винтом. У тебя же перепуска нет...
Если обратил внимание я проектировал коробку из двух половин. Но у меня - другая компоновка, есть перепуск, но проблемный только один винт - передний.

бывший электрик


kan58 - мяса как раз и нет - расточка под ось затвора во всю длину коробки ..на ласту можно и на эпоксидку ..

kan58

бывший электрик
на ласту можно и на эпоксидку ..
Люминтий ужасно гадкий металл - практически ни чем не клеится...

бывший электрик


kan58 - я тут модератор клеил суперклеем - труба алюминий - втулки дюралевые - железно ..
sstyle - не возьмусь - извините - нет оснастки для такого ...

kan58

бывший электрик
kan58 - я тут модератор клеил суперклеем - труба алюминий - втулки дюралевые - железно ..
До поры, до времени. Супер клей (циакрил) вообще не подходит для этих целей. Дело в том, что он не эластичный после высыхания. А давление в модере доходит до десятков атмосфер и нагрузки - ударные. Больше подходит любой полиуретановый клей.
Я использую для модера 25 трубу стенка 1,5. Она есть в любом строительном. Перегородки фиксирую 22Х1 трубой вклеенной на полиуретановый клей в распор между пробками.

бывший электрик


kan58 - прессовая посадка плюс клей ...а клапан резиновый не пробовал в модератор ? на 5.5 ствол 230 мм какое проходное клапана ? шток 2.3

kan58

Все от перепуска. Считается легко. Площадь проходного = площадь перепуска + площадь штока.
Пример. Перепуск диаметром 4мм. Площадь его 2Х2Х3,14=12,56. Площадь штока 1,15Х1,15Х3,14 = 4,15. Перепуск+шток = 12,56+4,15=16,71. Делим на 3,14 = 5,32. Дергаем отсюда квадратный корень = 2,30 (получили радиус). Умножаем на 2 = 4,6 это диаметр проходного в клапане...
Резиновый не пробовал - сомнения у меня по поводу его и нормальной кучи.
Я тут как то удачно заказал катушки по питерской схеме на 3Д принтере, их и пользую...

бывший электрик


kan58 -а что у 5.5 перепуск 4 мм ?что то я запутался ..

BANZAI1970

Приветствую ТС! Имею вопрос: пулелейку освоили? Надобность должна скоро возникнуть с ней. А то чёт проблема с этим 😞 на Ганзе.
Ну и тему ^^^ 😊

------------------
С уважением, Владимир. Всем добра!

бывший электрик

BANZAI1970 - за добро благодарствую ..а что за пулелейку ?

BANZAI1970

Диаметр пули около 7.8 мм-нужно промерять более точным инструментом, длинна пули не более 10 мм. Примерно как на фото, лучше, как правую-на неё стрелка указывает. Думаю, можно и без рёбер попробовать.


бывший электрик


BANZAI1970 - так вроде штампуют такое - на форуме приспособы продают - или нет ? или это литье ?

BANZAI1970

Это литые, делал Barmaley1850, но тему закрыл: http://guns.allzip.org/topic/25/1674414.html

бывший электрик

а чем литые лучше штампованных ? самому интересно ..

BANZAI1970

А как делают штампы? Думается, нужна проволока из свинца, нарубаешь, ложишь в форму и оправкой стучишь? Если так, то геморно это. С пулелейкой работал, красота!

бывший электрик

BANZAI1970 - прочитал тему бармалея - дело непростое ..

kan58

бывший электрик
kan58 -а что у 5.5 перепуск 4 мм ?что то я запутался ..
Нет, естественно, это я для примера... Можно не полениться и написать программку в экселе для расчета...

бывший электрик


kan58 -еще бы знать что такое эксель

BANZAI1970

Ладно, комрад, забей 😊
Видимо, это не наше, если оставаться в этом калибре столько геморроя- помимо пулелейки есть и другие нюансы. Значит, нужно просто сменить калибр, и всё 😊

kan58

бывший электрик
kan58 -еще бы знать что такое эксель
У тебя, что в компе офиса нет????????? Если есть - там две программки основные Ворд (W) и Эксель (X). Первая - письма писать, вторая таблицы составлять. Попроси тебе поставить, если нет.
Открыть новый документ в Экселе и нарисовать такую табличку, как на фото. Именно в тех ячейках. Диаметры перепуска и штока можно задавать. В ячейку С5 вставить формулу =((((C3/2)^2*3,14)+((C4/2)^2*3,14))/3,14)^(1/2)*2
Там будет результат...

бывший электрик


BANZAI1970-штамповать нады - штамповать ...

бывший электрик


kan58- я все по старинке - калькулятором ..

kan58

бывший электрик
kan58- я все по старинке - калькулятором ..
Это же не эстетично 😊 Я с детства ленив... 😊 Тем более по сто раз при разработке...

бывший электрик


kan58 - не до эстетизму ..мне таблицы нравятся - скажем канавки под резинки или отверстия под резьбы - смотришь и все понятно ..

kan58

бывший электрик
смотришь и все понятно
Дык и тут все понятно... вставил диаметр перепуска и штока - получил проходное... надо тебе в почту еще кинуть расчет резика на давление, весьма пользительная программка, позволяет при заданном материале, давлении и габаритах посчитать стенку и пробки, да и баллистический калькулятор тож надо скинуть. Почту напомни...

бывший электрик


kan58 -minotoro73@mail.ru - буду приобщаться

kan58

бывший электрик
буду приобщаться
лови...

Nikolai 85

Доброе время суток! А вы откуда?

бывший электрик

нижегородская обл .

kan58

Дублирую тут, может еще кому пригодится...



kan58

До кучи. Все остальные чертежи.





бывший электрик

будем делать

RUS 32



RUS 32


RUS 32

приблуду для регулировки редуктора м2р можете сделать

бывший электрик


RUS 32 - чертеж бы - посмотреть ..

kan58

бывший электрик
Возможно еще мелочевку попрошу тебя сделать... мой знакомый токарь уволился...

бывший электрик


kan58 - все что в моих силах - конечно нам колхозникам до питерских токарей - но постараюсь ..

17061986danila


17061986danila

Что по сумме за работу? Ответ прошу в рм

бывший электрик


17061986danila - такое не делаю - я что нибудь попроще - мало оснастки ...тут на форуме есть люди которые за такое берутся - обратитесь к ним - извините ..

17061986danila

бывший электрик
17061986danila - такое не делаю - я что нибудь попроще - мало оснастки ...тут на форуме есть люди которые за такое берутся - обратитесь к ним - извините ..

удачи в продвижении, будем дальше искать

17061986danila

бывший электрик
17061986danila - такое не делаю - я что нибудь попроще - мало оснастки ...тут на форуме есть люди которые за такое берутся - обратитесь к ним - извините ..

коллега, БЫВШИХ ЭЛЕКТРИКОВ НЕ БЫВАЕТ

бывший электрик


17061986danila - да я б мог бывшим столяром назваться - или сантехником - первое что в голову пришло ..

Александр0576

17061986danila насколько помню, Крюгер продавал дюралевые коробки на ежики (если интересно https://docviewer.yandex.ru/?u...%B2%20%D0%BF%D1 %80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B5.doc&c=5840ad379bd1)

Александр0576

Вопрос к тс. Ограничений по диаметру болванки нет? Я к тому что, понадобится изделие диаметром 36мм. Обратился к человеку, а у него домашний станочек и такие диаметры не влезают.

kan58

бывший электрик
конечно нам колхозникам до питерских токарей - но постараюсь ..
Не прибедняйся, то, что ты, по крайней мере для меня, делал - отличного качества. По деталькам - в почту тебе сегодня чертежи скину. Кстати, у тебя Компас или Автокад есть? Рисуешь в чем?

kan58

Скинул... хотелось бы до нового года получить посылочку... выходные... критические дни... руки чешутся

бывший электрик


Александр0576 - 36 влезет ..kan58 - я конечно слышал такие слова - автокад - компас - но что это такое не знаю - надо сына напрячь - он на джаве чего то пишет и вообще соображает ..посмотрю чертежи - сообщу ..

kan58

Автокад и компас - программы для конструирования. Все мои чертежи - в компасе. Очччень упрощает жизнь ибо рисует в масштабе и оччень точно.

бывший электрик

kan58 -конечно нужно развиваться - времени не хватает - слишком много интересов - от политики и истории до боевых исскуств и оружия - приходится себя сдерживать - отсекать менее важное ..хотя надо посмотреть ..

kan58

чертежики посмотрел?

бывший электрик


kan58 - посмотрел - вроде все реально - с маркой стали бы не прогадать ..

kan58

Я тебе У8 посылал...

бывший электрик


kan58 - как раз на клапана ? а зачем кстати из стали ? в чем хитрость ?

kan58

В седле расточка под капролоновую шайбу. Тарелка тогда должна быть стальной. Хочу поиграть диаметром запирания и типом клапана для поиска плато в СО2 на разных температурах.
Если сделать по другому - стальное седло и капролоновый клапан - пришлось бы точить 4 разных седла и калить их... и с отверстием под перепуск были бы проблемы..., не технологично!, а так - только шайбу меняй... шайбы я и в дрели наточу...
Кстати - весьма распространенный клапан от Кузнеца конус по плоскости сделан именно так - стальной конус по капролоновому седлу...

бывший электрик

шайб могу наточить сколько нужно - есть капролон и пом

kan58

не заморачивайся, у меня заготовки есть, только нарезать... и капролон и фторопласт... кстати для СО2 фторопласт даже лучше... не требует притирки, пару раз щелкнул в холостую и никаких травлений... у меня крыса с заряженным баллоном с лета лежит, не стравила...
Кстати подумалось - может тебе в карабине классическую схему применить. Многозарядность все же легко реализуется... марадеробарабан 500р на 10 пуков... что в детском, что в папском. Мой карабас как раз под марадер...

бывший электрик


kan58 -я сейчас черчу курковку с магазином - два варианта придумал - один вариант выстрел с барабана - второй со ствола ..механизм поворота барабана пока не придумал - ну чтоб привод от курка ..

pavlo30

Здравствуйте Уважаемый! А можете комплект шайб парашютов свыточить для хатсан бт65?

kan58

бывший электрик
я сейчас черчу курковку с магазином - два варианта придумал - один вариант выстрел с барабана - второй со ствола ..механизм поворота барабана пока не придумал - ну чтоб привод от курка ..
С поворотом барабана как раз все просто - конструкций мильен. Стрельба из барабана... не трать время, во-первых весьма сложно обеспечить соостность каморы барабана и ствола, а это замятие пульки и разброс, во-вторых - герметичность всего этого.
Курковая система с досылателем... ну сэкономишь 15-25мм коробки, для карабина - ни о чем. Зато приобретёшь лишний гимор с настройками. Тут я за классику и марадер - не надо возиться с механизмом барабана и настройки проще некуда.

бывший электрик

pavlo30- чертежик бы ..kan58 - а в чем проблема с настройками курковки ?

pavlo30

плато хочу настроить.

pavlo30

попробую

бывший электрик

давайте ..

pavlo30

надо комплект с внешним диаметром от 12.72 до 12.45 через 5 соток. Какой лучше материал будет ставиться в боевой клапан для саморегуляции?

pavlo30


pavlo30


бывший электрик

pavlo30 -ну не знаю какой материал - надо у опытных товарищей спросить ...Модест1926 - могу - только нужно знать насколько твердая сталь вам нужна ?

pavlo30

Спасибо. А бронза подойдет

бывший электрик


pavlo30 - дюраль пойдет точно - я просто думал что вам нужно из пластика - но из пластика трудно так точно размеры соблюсти ..

kan58

а в чем проблема с настройками курковки ?
Малые возможности для регулировки. С ударником, кроме поджима пружины можно менять его массу и ход, с курком это сложно реализуемо.
Кстати сказать, есть такое понятие - время выстрела. Т.е. время от срыва шептала до покидания пулей ствола. Чем оно короче - тем меньше влияет УСМ на точность попадания. В идеале - легкий ударник с коротким ходом.

docalex

Модест1926
Вот такая деталька - ударник.
Узнаваемый Кариер. Глубина расточки под пружинку не указана.

бывший электрик


Модест1926 - я сейчас загружен - если только позже - извините ..

soeks1976

Здравствуйте.
Стакан поджима боевой пружины на матадор сделаете ?Из латуни.

бывший электрик


soeks1976 - пока занят - извините ..

Карданиус

Приветствую! Сколько будет стоить сделать восьмерки 2 шт из дюральки? В стоимость включено анодирование?

Asadabad


Возможно изготовить такую восьмерку и к ней наствольную втулку?

бывший электрик

пока заказы не принимаю - постоянных пациентов набралось много - не успеваю никак ...извините ..

Саныч1974

Добрый вечер, можно заказать переходную планку с основания мас на прицел?

бывший электрик


Саныч1974 - смотря из чего и какую - могу не все ..

xenonich

Здравствуйте, такое из алюминия можете изготовить ?

xenonich

Здравствуйте, такое из алюминия можете изготовить ?

xenonich

Здравствуйте, такое из алюминия можете изготовить ?

бывший электрик


xenonich - паз подобной формы не могу - только с закругленными углами ..

xenonich

Не принципиально можно и с закруглёнными !

xenonich

Можно тогда цену и сроки в личку !

бывший электрик

напишу ..

xenonich

Ответа пока не получил !

бывший электрик

завтра еще напишу - у меня почта чего то глючит ..

xenonich

Скину вам мыло в личку, напишите туда !

SergejIv

Здравствуйте. хотел бы узнать у вас мне нужна втулка перепуска на коробку Константина 12мм,кал5.5 если сможете сделать буду признателен. И так же маленькие стаканы на модератор 25.мм штук 5.

SergejIv

А лучше даже 3 втулки) возьму. Пусть запас будет) С УВ Сергей..

бывший электрик

SergejIv - если простое что то то сделаю - на сложное пока время не хватает - свою магазинку никак не доделаю ..

SergejIv

Очень простое могу скинуть фото.

Эдуард1982

Прям бестселлер, зачитался темой.
Резервуар с клапаном, заправочный портом , и манометром. На 45 трубе длиной 50 см. Сделаете? Цену в личку.
Время терпит.

------------------
Ушел по грибы, вернусь с
рыбалки когда патроны
закончатся....

SergejIv

Все размеры есть могу на еМейл вам скинуть.внешний радиус11мм внутренний6мм.длина 12мм.подробнее могу и фото скинуть и ссылку на изготовителя там все размеры есть. С уважением Сергей..

SergejIv

sergejivanov1234@gmail.com это моя почта скиньте свою я вам ссылки или фото и информацию по размерам скину.

SergejIv

Или tolst_k он занимается изготовлением там вся информацию по размерам есть.

бывший электрик

Эдуард1982 - трубы у меня нет такой ..

Эдуард1982

Какая труба есть?

------------------
Ушел по грибы, вернусь с
рыбалки когда патроны
закончатся....

бывший электрик

труба есть только для своих поделок - но можно и купить если что ..

vadimraz

Привет земляк ,написал на почту вопросы с чертежами. Сегодня за вечер нашёл 2х Мастеров в НиНо,что радует)

бывший электрик

да я не мастер - я только учусь ..

XuTpblu

Что то совсем пропали, работаете еще? Токарите?

бывший электрик


XuTpblu - начал немного - выхожу из творческого кризиса ..

Sasha_rembo

Друзья помогите найти толстостенную трубу д 16 т для резика диаметром 46 мм, ответе на почту sasha0158121@mail.ru

ZEVS1957

Чот совсем помёрла тема, АПну может оживёт)))

DEN 54

так живёт!
просто новая тема по пекалю - там вся тусовка, творят!

бывший электрик

пока обсуждаем что творить - да материал закупаю - сегодня вот уплотнения пришли - на днях усм нарежут ..

enzi159

Здравствуйте, модераторы делаете на заказ?

бывший электрик

сейчас только старым знакомым мелочь делаю - времени нет - загружен ..