Шайба парашют для пневматической винтовки horhe jager Пересыл г.Ахтубинск

Идея парашютов уже долго волнует владельцев винтовок ПСП как НАДЕЖНАЯ альтернатива редуктору. Сегодня я расскажу что такое ШП, какую роль она выполняет, на каком принципе она работает.
Начнем с того, что на данный момент ПСП пневматика делится на две категории - прямоточная система и редукторная, и владельцы ПСП стремятся настроить свою винтовку так что бы количество выстрелов было побольше, расход воздуха поменьше и скорость пульки при этом от выстрела к выстрелу была одинаковой.
В прямоточных системах винтовок добиться большого количества выстрелов на относительно стабильных скоростях сложно. Обуславливается это тем, что с каждым выстрелом давление воздуха в резервуаре винтовки НЕ постоянное и падает. В редукторной версии винтовки эта проблема решена за счет редуктора - редуктор отбирает из резервуара нужное давление в заредукторный объем из которого и черпается энергия для выстрела. Не сложно догадаться, что при постоянно одинаковом давлении в заредукторном объеме скорость пульки тоже будет одинаковой а значит и попадание пульки в цель тоже будет одинаково предсказуемым.
У обеих систем есть плюсы и минусы друг перед другом.
ПЛЮСЫ прямоточной системы -
Простой и чрезвычайно НАДЕЖНЫЙ конструктив. Из-за отсутствия сложного механизма редуктора винтовка более отказоустойчива, винтовка предсказуемо себя ведет в экстримальных температурных условиях (это очень нравится людям занимающимся охотой, которым нужно сделать один или несколько выстрелов, но выстрелов предсказуемых!)
Второй плюс - это огромный энергитический потенциал и соответственно широченный диапазон настроек. Прямоточные винтовки разгоняются до чрезвычайно высоких энергитических показателей!
МИНУСЫ прямтоков
Малое количество выстрелов на одинаковой скорости. И ВСЁ!!!

ПЛЮСЫ редукторных систем
Большое количество выстрелов на ОЧЕНЬ одинаковых скоростях, что очень любят спортсмены, так как стабильность скорости дает высоченные показатели кучности (при условии конечно если стволик и настройка расхода винтовки позволяют заставить лететь пульку ровно, да и если пулька не корявая ) НО!!! Должен заметить, что грамотно настроенный прямоток тоже обладает неким количеством выстрелов не уступающим по стабильности скоростей редуктору. Правда количество таких выстрелов у прямотока значительно меньше чем у редуктора.
МИНУСЫ редуктора
Низкая отказоустойчивость - редуктор это сложный механизм с подвижными частями между которыми происходит трение и удары. Мало того, что редуктор обладает ресурсом работы, он очень капризен к температуре окружающей среды. Редуктор частенько расстраивается, натекает или вообще выходит из строя. Редуктор требует постоянного внимания к себе.
Каждый человек самостоятельно принимает для себя решение какую систему ему выбирать. Нельзя сказать, что одна система лучше другой или хуже. Обе системы имеют право на жизнь.
Теперь вернемся к ШП
Идея Шайбы Парашюта или как еще говорят Шайбы Паруса (в дальнешем ШП) родилась на просторах писипишных форумов давно. Главная идея ШП - это саморегуляция открытия клапана в зависимости от давления. По сути ШП выполняет роль пружины клапана с попеременным усилием давления на клапан, за счет чего клапан открывается на разное расстояние от седла и на разное время. Работа ШП со стороны похожа на магию но на самом деле это сложный комплекс гидродинамических процессов. В которых важную роль играет куча вечей, таких как масса ударника, зазор между ребром ШП и стенкой накопительной камеры, геометрия ребра ШП по которой происходит стекание воздуха под ШП, сила пружины и куча других нюансов.
Очень долго разные мастера вели исследования в области ШПстроения на разных винтовках. На каких то винтовках добились хороших результатов, на каких то не очень.
Мы будем говорить про Егеря. На егере давно тоже пытались пристроить ШП но результаты были так сказать не очень впечатляющими. НО!!! Пару лет назад Фомич таки сумел подобрать нужную комбинацию множества пропорций деталей, для обалденного результата работы ШП.
В комплект входит ЗАГОТОВКА ШП определенной формы и размера(почему заготовка? Об этом чуть позже), утяжелитель определенной геометрии и массы, и пружина с определенными характеристиками. Относительно недавно Фомич перестал делать ШП из капролона и стал делать ШП из д16т - сплав алюминия (у вас резервуар и ствольная коробка сделаны из этого материала). ШП из д16т прочнее капролона а масса совсем чуть чуть побольше.
Количество выстрелов на относительно одинаковой скорости с ПРАВИЛЬНО настроенной ШП увеличивается в РАЗЫ!!! (ссылка на ролики)
ПЛЮСЫ ШП
Бешеное количество стабильных скоростей (как у редуктора)
Очень маленький расход на выстрел (как у редуктора)
Отказоустойчивость и простота конструкции (как у прямотока)
Малая зависимость от температуры окружающей среды и отсутствие всяких натеканий! (как у прямотока)
Ресурс ШП из металла практически безграничный (как у прямотока)
МИНУСЫ ШП
Очень сложна в настройке и подгонке (но в силу того что настроить и подогнать ШП надо всего лишь один единственный раз, этим минусом можно пренебречь)
Диапазон регулировок скоростей после установки ШП практически никакой. НО!!! Поскольку абсолютное большинство простых людей и спортсменов предпочитают настраивать свои винтовки на одну конкретную пульку и одну конкретную скорость, этим неудобством тоже можно приберечь!)

ШП работает ТОЛЬКО на воланчиках. То есть если энергетику мы наращиваем в арифметической прогрессии, то КПД ШП падает в геометрической прогрессии - обратите на это внимание.
Мы позиционируем ШП как альтернативу редуктору в калибре 5.5 и на воланчиках 1.175
Если вы желаете попробовать ШП в большем или меньшим калибре и на других массах пуль, пробуйте. Но нам больше всего понравился результат именно в этой связке - 5.5/1.175
Итого на выходе мы получаем ПРОСТУЮ как тапок и НАДЕЖНУЮ как молоток винтовку с ОГРОМНЫМ количеством выстрелов с заправки на практически ОДИНАКОВОЙ скорости!

В состав кита(комплекта) входит:
1) Пружина ударника

2)Две шайбы (д16т)

3) Утяжелитель ударника (латунь)

Цена комплекта 2500 руб.
каждая Шайба сверх комплекта 250 руб.
Шайба отдельно от комплекта 500 руб.
Пересылка Почтой России за мой счет из Астраханской области г. Ахтубинск
Так же выполняю установку ШП и настройку вашей винтовки по индивидуальной договоренности

Заказы присылайте^
на почту sneikaleks@gmail.com
и Viber(917-083-12-33)

ВНИМНИЕ!!! Во избежании мошеннических дейтвий запомните! Номер моей карты Сбербанк **** **** **** 5212 Гайдышев А.М. Не верьте, если мошенник будет убеждать вас, что номер временно изменился.
Видео по отстрелу на стабильность скоростей:

Видео

https://www.youtube.com/watch?v=AYh8s91wKek
Видео будут дополнятся по мере сил ))

prostotak
Кто то ведется еще на эту хреномуть?

oe6024
А то. Вот скоро увидим).

непроизносимогобезполстакана

prostotak
смысл научного термина в следующем-при Ваших злющщих пружинах латунный утяжелитель достаточно быстро деформируется в виде наклепа и начинает выделять латунную пыль,которая засирает канал ударника и ничем не выводится с анокса.Не предназначена латунь для ударных нагрузок,ну никак.Сама шайба по большому счету только дополнительная масса на клапане,может быть не снятые нано заусенцы по торцам вносят какие то чудесные аэродинамические улучшения в работу клапана.

смысл научного термина в следующем-при Ваших злющщих пружинах латунный утяжелитель достаточно быстро деформируется в виде наклепа и начинает выделять латунную пыль,которая засирает канал ударника и ничем не выводится с анокса.Не предназначена латунь для ударных нагрузок,ну никак.Сама шайба по большому счету только дополнительная масса на клапане,может быть не снятые нано заусенцы по торцам вносят какие то чудесные аэродинамические улучшения в работу клапана.

Да! Да! Вот только объяву Вы составили не верно, нужно так:
Раньше я работал на Климовском патронном заводе, но меня уволили из-за кризиса! Работа ШП со стороны похожа на магию! Я сообщаю это не для своей выгоды, а для того, чтобы отомстить им за то, что уволили квалифицирoванного работника!

DanilovAR
Все не читал, она больше в 5,5 работает?

наращиваем в алгебраической прогрессии

Полосухин Афанасий
в арифметической...

ФАНБЕР
Саня, привет!)) Боюсь даже представить, сколько ты расстрелял пуль, пока разобрался с этой ШП!))) К капролону я всегда относился с недоверием, особенно после моего случая у вас на стрельбище.))) Рад, что ты довёл эту тему до ума. В ином случае, не стал бы предлогать ШП на форуме.
Жду в гости на майские...

Привет Юрий! Уж пули там можно мерить в кг.))) Перевел много. И не только хевиков. На момент когда себе настраивал еще и компрессора не было, так что и нанасосился)))
Капролон действительно оказался не стоек в этой системе.

sneik
Больше в 5.5 меньше в 6.35 ))))
Тут зависит от того что подразумевать под слово работает.
Если надо +40 выстрелов на 5.5 от стандартных на прямоточном Егорке то да, так она работает.
В бОльшем калибре или при бОльшем весе пули результаты будут другими.
А так как для калибра 5.5 jsb весом 1.175 является массовой пулей то для нее и велся поиск параметров ШП-комплекта.

Понял спасибо . У меня в 6.35 работает на жсб 2.2 - рассход 6 сс 😛

liberman3
Хочу с шп 2х грамовками стрелять с Егеря 5.5, есть такие кто настраивал под тяжёлую пулю?

sneik
Пробовал я на своем Егорке. Каких то супер пупер прибавок в кол-ве выстрелов не получил. но стабильность была.

sneik
Надо пробовать. Так как мы с Фомичом позицеонируем ШП под воланы, а настройка на любые другие виды боеприпаса это уже личные эксперименты.
Я делал для себя. Не особо надеясь на результаты.
Сейчас опять к воланам вернулся. Не вижу просто смысла в полнотелых для моих задач.
Если будешь брать то могу подсказать лишь в общем как оно и что.

liberman3
Расскажи чего добился для себя с шп под полнотел?

2г летели 270 (на этой скорости лучше летели)
До этого со стоковой пружиной вообще не мог разогнать приемлемо что-то кроме хевиков. По плато скажу что было высоко, от ~270 начало. На 2 барабана хватало для моих задач на тот момент. Первый барабан летел стабильно +-2 дальше уже не вспомню.
Параметры я не записывал (диаметр ШП и тп)
Пробовал и КСПЗ 2.4г Там плато еще выше было и начиналось от 295. И всего 8 шутов.
Скорость в пределах +-3.
Где-то даже фотки отстрела валяются.

liberman3
А так как для калибра 5.5 jsb весом 1.175 является массовой пулей то для нее и велся поиск параметров ШП-комплекта.
А на воланах 1.175 какое плато, и у всех ли оно стабильное?

Плато от 300 до 110 атм.
Стабильность по программе Миронова на моем егере вышла +-1.4 мс
Видео же есть с отстрелом на стабильность скоростей в начале темы.

sneik
Плато от 300 до 110 атм.
Стабильность по программе Миронова на моем егере вышла +-1.4 мс
Видео же есть с отстрелом на стабильность скоростей в начале темы.

liberman3
Видео я смотрел,мне интересен результат на других Егерях 5.5

Это надо спрашивать у других владельцев. Но в том и смысл ШП как альтернатива редуктору.
Если винтовка исправна и все настроенно верно включая ШП то скорость в плато будет стабильна. Мой личный Егерь это рядовое изделие КСПЗ никаких "выборок" из партии или тп сказок.
Со своими косячками с завода 😊

sneik

30-4-2017 17:36           
quote:
liberman3

Видео я смотрел,мне интересен результат на других Егерях 5.5
Это надо спрашивать у других владельцев. Но в том и смысл ШП как альтернатива редуктору.
Если винтовка исправна и все настроенно верно включая ШП то скорость в плато будет стабильна. Мой личный Егерь это рядовое изделие КСПЗ никаких "выборок" из партии или тп сказок.
Со своими косячками с завода

liberman3
при настройке мясорубку крутили или как с завода была просто шайбу с пружинами втыкали?

sneik
Поджимал примерно на 1 оборот от момента касания клапаном седла.
Как с завода не получится. В настройку так же входит кручение-верчение мясорубки. Ведь ШП имеет свою толщину и если оставить заводские установки то у клапана будет сильнее поджатие как раз на толщину ШП.
Поджатие так же влияет на стабильность скорости во всем плато (сильно поджимает "горб" плато и не значительно снижает скорость по краям плато.) Применительно конкретно к ШП, на простом прямотоке я мясорубку не трогал.

liberman3
тоесть Если у меня 5.5 полигонал то мне мясорубку при установке ШП не нужно крутить?

Нужно. Я же написал что так и так надо компенсировать толщину ШП.
От 0.5 до 1 оборота после касания клапаном седла в зависимости от настроек.
Да совсем забыл. На версиях Егорок с полигональным стволом 5.5 плато на хевиках начинается от 260 и идет до 80 атм. Такой вот приятный бонус 😊

DanilovAR
Вот последнее в шапку и добавь - меньше вопросов и вам +

По настройке будет отдельное видео. Постараюсь в нем максимально доступно рассказать и показать как настроить под jsb на примере своей винтовки.

------------------
С уваж.Юрий Викторович!

Realmen 5
А на кит Крюгера делаете?

Нет. Там для ШП (если вы разбирали) нет места.

Здравствуйте, подскажите утяжелитель ударника что в комплекте, ко всем пробкам егерей подходит, а то есть мнение что пробки разные на егерях и утяжелители не всегда подходят.

barmaley1981
Здравствуйте, подскажите утяжелитель ударника что в комплекте, ко всем пробкам егерей подходит, а то есть мнение что пробки разные на егерях и утяжелители не всегда подходят.

Есть варианты 😛
Например имеется несколько утяжей с сердечником из вольфрама. Они короче но вес тот же. Есть так же и пробка нового образца в случае если у покупателя старая.

Reg65
А у фомича теперь заказать нельзя? Или цена на штуку подросла потому что теперь двое в теме?)

Цена подросла потому что выросла цена на комплектующие которые выполняют на ЧПУ. У Фомича можете спросить продать комплектик )
Он даст вам мои контакты 😊

Он даст вам мои контакты

sneik

По настройке будет отдельное видео. Постараюсь в нем максимально доступно рассказать и показать как настроить под jsb на примере своей винтовки.

Ок ждём .

Reg65
Почему на колбовый егерь шп нельзя поставить​?

Там используется эксцентриковый переходник.
И краешек накопительной и шп перегораживается эксцентриком.
Поэтому если поставить шп то шток вероятно будет колбасить и шп вероятно будет некорректно работать.
На тестах колбового не было. По этому ответ только такой. Будет в руках будут тесты и полный ответ можно или нет.

Reg65
Просто Фомич так однозначно сказал , что не работает, хотя у него в руках такого не было. Я смотрел потроха, думаю не должно быть проблем.

Reg65
Может мне один комплект со скидкой отдадите? Попробую поставить, отчет выложу в теме.

Пишите на те контакты что в шапке темы. Решим. 😛

qazwsxedc741852963
А мне думается что видео установки ШП ускорило бы продажи. Ведь одни отстрелы и фотки.А реального видео установки ШП на винтовку нет.

Сейчас немного(точнее очень) занят домашними хлопотами. Тем более идет потихоньку (когда время есть) модернизация компрессора.
Видео будет как и обещал.
Материалы потихоньку снимаю, как будет отснято не знаю. Но постараюсь быстрее.

leks887
Спасибо Александру за полученные мною комплекта из 3шп, пружинки и утяжелителя, поставил шп на егеря голиаф 5.5 с настройками под полнотелую пулю хаммера 2.2 и получил неплохой результат

Вот это хороший пример того что и на полнотелки можно настроить ШП. Конечно без всяких фантастических результатов но именно в этом случае хорошая альтернатива редуктору. Так как не всякий способен работать на высоких заредукторных давлениях нужных для разгона тяжелой пули.

vsk
Спасибо. Попробую такой вариант. Уж больно тяжело для плинка у меня сейчас. Хоть и могу поднять даже 3 стакана 😊

С родной пружиной таких результатов конечно не добиться но можно сделать. Или подрезать из комплекта чтобы выступала при открученной пробке немного. Конечно 100+ шутов не будет но тут кому что надо. По крайней мере стабильность которую дает ШП остается.
И я бы советовал сменить капролон. Со временем все равно придется.

DanilovAR

Понял спасибо . У меня в 6.35 работает на жсб 2.2 - рассход 6 сс 😛

Скоростя какие? Скока пуков?

JazzGun
добрый день! а если капролонка стоит, можно просто поменять на алюмишки и все?

Добрый день. Да можно. Мясорубку возможно еще надо будет поджать. Ну и подточить ШП до того диаметра какой сейчас стоит капролон

barmaley1981
Здравствуйте, подскажите, при установке пружины и утяжелителя ударника из вашего комплекта скорость будет выше чем из коробки?
на заводской пружине не могу разогнать JSB 5,5 Jumbo Beast 2,2 гр до нужной скорости.
и чтоб в мясорубку не лезть.
винтовка егерь сп 5,5 интеграл с чеком 2015 г.

Да будет выше. во первых пружина другая(более злая) во вторых утяж ударника.

barmaley1981
5,5 Jumbo Beast 2,2 гр....получил, опробовал, все отлично!

а график?
в студию, плз! интересно ведь...

Агрик
Приветствую! Хочу заказать комплект ШП, винтовка 5.5 SP прямоток полигонал !

Контакты есть в первом посте.
Пиши или на мыло или вайбер/ватсап.
Через ЛС не общаюсь.

barmaley1981
графики не умею , пишу на бумажке, бисты разгонял вплоть до 310, но нет плато, да и летят что то паршиво.забил на них. зато новые монстры редизанинг 1,645 с 285 атм. до 205 атм. плато 23 выстрела, летят 291-295 и точные ппц, не хуже хевиков на 50м. дальше не пробовал. если задуть под 300 думаю плато побольше будет. говорят надо мясорубку крутить чтоб плато в низкие давления опустить , но я боюсь туда лезть. Теперь хевик на одном обороте пробки с момента закрутки выдает 285 и плато 57. если монстр + шесть оборотов пробки 295 и плато 23.

Рад что все нормально.

ворон333
Доброго здравия!На данный момент имею 30 пуков новыми монстрами,если установить ШП смогу с давления например 250 получить большее количество выстрелов? Сейчас вот такой график прямотока.

Есть такие. Попробую и покажу что у меня получится на 450 мм стволе.
График покажу. Хорошая пуля и вес.

sneik
Есть такие. Попробую и покажу что у меня получится на 450 мм стволе.
График покажу. Хорошая пуля и вес.

Очень интересно, жду вашего результата.

ворон333
Доброго здравия!На данный момент имею 30 пуков новыми монстрами,если установить ШП смогу с давления например 250 получить большее количество выстрелов? Сейчас вот такой график прямотока.

Могу вас обрадовать.
Скоро выйдет ролик про установку ШП
Там как раз заказчика интересовал новый монстр и хевики. Результат получается отличным.

sneik
Могу вас обрадовать.
Скоро выйдет ролик про установку ШП
Там как раз заказчика интересовал новый монстр и хевики. Результат получается отличным.

Спасибо за ролик! Скорость 284, а сколько выстрелов и с какого по какое давление?Еще понял что потроха на данной винтовке от шестерки,стальной клапан 10 мм?

ворон333

Спасибо за ролик! Скорость 284, а сколько выстрелов и с какого по какое давление?Еще понял что потроха на данной винтовке от шестерки,стальной клапан 10 мм?

По поводу клапана нет. Он как раз от 5.5
Шестерочная там пружина, кольцо перепуска и ударник (хотя возможно поставили то что было)))) это же КСПЗ 😊
Плато не отстреливали. Мало пуль в наличии. Но от 280 до 150 атм скорость в пределах 280-284. На последних соревнованиях стрелял с него. На 6 выстрелов уходит около 20 атм. Смею предположить что-то в районе 30-35 выстрелов в плато ну это теоретически конечно.

Belmak2015
Есть у кого-нибудь опыт установки ШП на Егерь 6.35, который обычный прямоточный болтовик из 2013 года? Не ищу прибавки количества выстрелов. Надо имеющееся плато подвыровнять без потери скорости и без увеличения усилия взвода.

Это информация о настройке Голиафа в 5.5 от собственника винтовки, которая была здесь выше.

Берешь выкручиваешь резик и крутишь мясорубку до момента соприкосновения с пружиной клапана как только пружина коснулась мясорубки ещё на 1 полный оборот.
Ставишь шп с разницой в диаметре резика 0,5 мм.
Собираешь все и ставишь жёсткую пружину ударника и утяжелитель 16 грамм.
И крутишь поджатие пока скорость не будет максимальной.
Достиг не устраивает снимаешь шп и точишь по 0,03мм это примерно +5мс.

Большое СПАСИБО Снейку за терпение, подсказки и скорейшего выздоровления!!!

Vladimir M
Итак. Настройка.
Могу ошибаться в названиях, но думаю знатоки поправят.
Взрыв-схема при разборке очень даже желательна!
Я не использовал высокоточные измерительные приборы.
Инструмент: шестигранники, линейка, разводной ключ, ветошь, болт на 5 с шайбой и гайкой, густая смазка типа солидола, жидкая смазка типа машинного масла, плоскогубцы, дрель/шуруповёрт, наждачка, хронограф.
Цель покупки ШП - стрельба полнотелом 2-2,2 гр. в папе.
Для установки пришлось разобрать всю винтовку. Это случилось из-за того, что заводской утяж застрял в ударнике. Это отняло время, так как разбирал впервые. Схема в общем то простая, но есть нюанс с маленькой пружинкой и шариком. Легко теряется. Это часть механизма взвода. Разбирайте внимательно и осторожно!
Внимание! Пружины разные по длине. Утяжелители тоже отличаются. Всё встаёт на место отлично!
Далее.
Выкрутить камеру, в которой находится мясорубка. Чтоб её достать нужно применить силу. Я использовал резину от камеры и разводной ключ. Усилие не большое пришлось применить. После снятия камеры устанавливаем ШП на клапан ребристой частью к нему. Пружину сверху. Мясорубку подкручиваем так чтоб при установке камеры на место ещё один оборот шёл с сопротивлением пружины. У меня получилось где то 1,5. Всё делал на глаз без точных замеров. Установил. Собрал. Заправил и вперёд на отстрел.
Первые результаты приятно удивили. При стандартной шайбе 1.03 выдал 250. 2.0 полнотел 175. 2.2 jsb - 165. Очень сильно упал расход. С 200 до 150 сделал 30 с чем то выстрелов. Не записал сразу.
Вторая попытка была уже после переделки шайбы. Шайбу на болт, затянуть, в дрель. Дальше нужно на мелкой наждачке стачивать. Повторюсь, что я не использовал высокоточные приборы. Из подручного только металлическая линейка. К сожалению не скажу сколько снял сотых, но после повторной установки результаты получил просто отличные!
Данные, которые получены, не совсем точные. Я стрелял быстро и из-за этого охлаждается резервуар и несколько меняется скорость. При более медленной скорости стрельбы местами было очень нудно заряжать и стрелять, так как показания на хроне не изменялись. У полнотела несколько выше разброс скоростей из-за плохих пуль с разным весом.
На самом деле всё просто:
-замена пружины с утяжелителем
- стравливаем воздух из резика и откручиваем его
- откручиваем камеру
- устанавливаем шп
- сборка в обратном порядке с настройкой.

Большое СПАСИБО Снейку за терпение, подсказки и скорейшего выздоровления!!!

sneik
Рад что все получилось, хотя и несколько сомнения брали что нет штангеля.
Метких выстрелов!

Спасибо) получилось с первого раза удачно попасть в размер. Хронограф очень помог. Фактически без штангеля на нём настройка прошла. Понимаешь много снимать или чуть-чуть по скорости не хватило.