11 Сентября

Bajonet

11 09 2001.. Башни близнецы, мировая трагедия, следом заваруха в Заливе.. А чет тишинааааааа, как ничего и не было.

Eldar_77

мавр сделал своё дело...(с)

зы: имхо.

kU

А где тишина?
В США вспоминают, мероприятия всякие сегодня будут, фильмы-передачи по ящику.
А у нас официально даже юбилей Беслана отмечать широко не захотели.
Видимо, отчего-то стесняются осуждать настоящих (не придуманных пропагандой) террористов и много говорить об их жертвах.

TopperHarley

.

Просто Серый

.

Сергей_П

Помянем безвинно убиенных...

семен

.

Eldar_77

.

паллитрыч

.

Просто Серый

kU
А у нас официально даже юбилей Беслана отмечать широко не захотели.
Ещё бы добавил в скорбную тему сентября.
Беслан.
.
Гурьянова.
.

Domitori

Вот. Интересная заметка по мотивам статьи в последнем номере Нью-Йоркера, с фотографиями:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1397956-echo/

sas71

Людей жалко погибших ,что у них,что у нас.

мигель 43

kU
А у нас официально даже юбилей Беслана отмечать широко не захотели.
а это праздник? оговорка какая-то неслучайная... имхо, такие вещи нужно помнить, но не бередить раны публичными напоминаниями - не разжигать все заново. 11 сентября все-таки немного другое, мне даже кажется совсем другое.

sas71
Людей жалко погибших ,что у них,что у нас.
имхо, жалко оставшихся близких, родственников , любимых... остальные освободились от бренного тела - это примерно, как жалеть куколку, оставшуюся мертвой пустой оболочкой.

TopperHarley

мигель 43
имхо, жалко оставшихся близких, родственников , любимых... остальные освободились от бренного тела - это примерно, как жалеть куколку, оставшуюся мертвой пустой оболочкой.
Вот эта мысль мне вполне близка.

kU

что Вас так возбудило? "отмечать" - не праздновать, "юбилей" - круглая дата, не обязательно радостного событиия.

Только вот Обама стоял перед микрофоном вчера на месте трагедии, говорил всякие слова типа "помним, скорбим, никогда больше не допустим", хоть лично он вроде как и не виноват.
Зато Путин 1 сентября именно что праздновал начало продажи нефти китайцам, а 3-го в Монголию укатил. Понятное дело, он не при делах, что команду стрелять лично давал свидетелей нету.

TopperHarley

kU
Только вот Обама стоял перед микрофоном вчера на месте трагедии, говорил всякие слова типа "помним, скорбим, никогда больше не допустим", хоть лично он вроде как и не виноват.
"Я вас слышу. А скоро все вас услышат" - Дж. Буш спасателям на развалинах башен. Не обманул.

Bajonet

>Зато Путин

Вас Путин чем то обидел? При чем здесь он и 11 сентября?

мигель 43

kU
что Вас так возбудило? "отмечать" - не праздновать, "юбилей" - круглая дата, не обязательно радостного событиия.Только вот Обама стоял перед микрофоном вчера на месте трагедии, говорил всякие слова типа "помним, скорбим, никогда больше не допустим", хоть лично он вроде как и не виноват. Зато Путин 1 сентября именно что праздновал начало продажи нефти китайцам, а 3-го в Монголию укатил. Понятное дело, он не при делах, что команду стрелять лично давал свидетелей нету.
ну в постоянно возбужденном состоянии скорее находитесь Вы, судя по кол-ву и характеру рассеянных по разных темам постов. меня же просто смутило использование слова "юбилей" в контексте беслановской трагедии. к такому событию скорее подходит слово годовщина. 11 сентября никак не связана с нац.рознью, поэтому выступление Обамы вполне логично, а вот бередить "юбилеями" затянувшуюся чеченскую рану - надо быть либо идиотом, либо провокатором. ну а насчет свидетелей - складывается ощущение, что Вы - профессиональный свидетель многим событиям.
ну и насчет "круглых дат" и юбилея - значение слова по Далю - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F )
иногда прежде чем философствовать о каких-то серьезных вещах, неплохо разобраться в значении используемых для этого слов. Но в том то и дело - складывается ощущение, что все трагичные и неоднозначные события в истории нашей Родины (для кого-то просто "этой" страны) - лично для Вас - юбилейные даты , предоставляющие возможность исторгнуть из себя очередную порцию желчи.

Fedot

Отличный пост.

sas71

мигель 43
имхо, жалко оставшихся близких, родственников , любимых... остальные освободились от бренного тела - это примерно, как жалеть куколку, оставшуюся мертвой пустой оболочкой.
Сопереживая погибшим,и мысленно ставя себя на их место (а ведь это и есть жалость) я бы лично не торопился вылуплятся из куколки,ибо не уверен точно,куда я вылуплюсь, и в кого превращусь в итоге...И,по любому,назад уже не влупишься...)))

Wladimir77

мигель 43
ну в постоянно возбужденном состоянии скорее находитесь Вы, судя по кол-ву и характеру рассеянных по разных темам постов. меня же просто смутило использование слова "юбилей" в контексте беслановской трагедии. к такому событию скорее подходит слово годовщина. 11 сентября никак не связана с нац.рознью, поэтому выступление Обамы вполне логично, а вот бередить "юбилеями" затянувшуюся чеченскую рану - надо быть либо идиотом, либо провокатором. ну а насчет свидетелей - складывается ощущение, что Вы - профессиональный свидетель многим событиям.
ну и насчет "круглых дат" и юбилея - значение слова по Далю - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F )
иногда прежде чем философствовать о каких-то серьезных вещах, неплохо разобраться в значении используемых для этого слов. Но в том то и дело - складывается ощущение, что все трагичные и неоднозначные события в истории нашей Родины (для кого-то просто "этой" страны) - лично для Вас - юбилейные даты , предоставляющие возможность исторгнуть из себя очередную порцию желчи.

Аплодирую стоя.

kU

Wladimir77

Аплодирую стоя.

Этого недостаточно.
Я бы рекомендовал земные поклоны, не менее десятка.

Рус-с

Bajonet
11 09 2001.. Башни близнецы, мировая трагедия,
Это чего то мировая? Вполне себе тактический ход с вполне понятными последствиями и профитами.

Samson67

мигель 43
ну в постоянно возбужденном состоянии скорее находитесь Вы, судя по кол-ву и характеру рассеянных по разных темам постов. меня же просто смутило использование слова "юбилей" в контексте беслановской трагедии. к такому событию скорее подходит слово годовщина. 11 сентября никак не связана с нац.рознью, поэтому выступление Обамы вполне логично, а вот бередить "юбилеями" затянувшуюся чеченскую рану - надо быть либо идиотом, либо провокатором. ну а насчет свидетелей - складывается ощущение, что Вы - профессиональный свидетель многим событиям.
ну и насчет "круглых дат" и юбилея - значение слова по Далю - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F )
иногда прежде чем философствовать о каких-то серьезных вещах, неплохо разобраться в значении используемых для этого слов. Но в том то и дело - складывается ощущение, что все трагичные и неоднозначные события в истории нашей Родины (для кого-то просто "этой" страны) - лично для Вас - юбилейные даты , предоставляющие возможность исторгнуть из себя очередную порцию желчи.

Лучше не сказать. Поддерживаю.

RailMan2000

мигель 43
ну в постоянно возбужденном состоянии скорее находитесь Вы, судя по кол-ву и характеру рассеянных по разных темам постов. меня же просто смутило использование слова "юбилей" в контексте беслановской трагедии. к такому событию скорее подходит слово годовщина. 11 сентября никак не связана с нац.рознью, поэтому выступление Обамы вполне логично, а вот бередить "юбилеями" затянувшуюся чеченскую рану - надо быть либо идиотом, либо провокатором. ну а насчет свидетелей - складывается ощущение, что Вы - профессиональный свидетель многим событиям.
ну и насчет "круглых дат" и юбилея - значение слова по Далю - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F )
иногда прежде чем философствовать о каких-то серьезных вещах, неплохо разобраться в значении используемых для этого слов. Но в том то и дело - складывается ощущение, что все трагичные и неоднозначные события в истории нашей Родины (для кого-то просто "этой" страны) - лично для Вас - юбилейные даты , предоставляющие возможность исторгнуть из себя очередную порцию желчи.

Респект!

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Просто Серый

10 сентября.

mp200

мигель 43
ну в постоянно возбужденном состоянии скорее находитесь Вы, судя по кол-ву и характеру рассеянных по разных темам постов. меня же просто смутило использование слова "юбилей" в контексте беслановской трагедии. к такому событию скорее подходит слово годовщина. 11 сентября никак не связана с нац.рознью, поэтому выступление Обамы вполне логично, а вот бередить "юбилеями" затянувшуюся чеченскую рану - надо быть либо идиотом, либо провокатором. ну а насчет свидетелей - складывается ощущение, что Вы - профессиональный свидетель многим событиям.
ну и насчет "круглых дат" и юбилея - значение слова по Далю - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F )
иногда прежде чем философствовать о каких-то серьезных вещах, неплохо разобраться в значении используемых для этого слов. Но в том то и дело - складывается ощущение, что все трагичные и неоднозначные события в истории нашей Родины (для кого-то просто "этой" страны) - лично для Вас - юбилейные даты , предоставляющие возможность исторгнуть из себя очередную порцию желчи.
хороший тост, добрый и правильный
присоединяюсь

Bajonet

>Это чего то мировая?

Выключим цинизм. Впервые столь масштабный теракт с гибелью людей многих наций и разным гражданством.

Холодец

мировая трагедия
Несравнимо большей мировой трагедией являются последствия

Eldar_77

Причины и следствия/последствия произошедшего - это одно(тема для теорий и споров), гибель же такого количества безвинных - другое, и никакие последствия не умаляют масштаба трагедии.

Рус-с

масштабный теракт
Провокация.

миха гаи

Мдааа.

Холодец

Причины и следствия/последствия произошедшего - это одно(тема для теорий и споров)
Какими бы ни были причины, никто не сможет оспорить тот факт, что это событие имело и продолжает иметь трагические последсвия глобального маштаба.

А сравнивать одно с другим - это все равно что сравнивать последствия 2й мировой и поджег рейхстага. ИМХО

Eldar_77

В башнях пострадали невинные люди, в любом случае.

тын-тырыдын

Eldar_77
и никакие последствия не умаляют масштаба трагедии.
Ясная мысль, простое краткое изложение, никаких ломаний.
Респект, горжус приятельством! )))

ferrero

Последние пару десятилетий научили не переживать за тех, кто за океаном. Они ведь там тоже сильно не парятся зарубежными проблемами. Они их активно создают. Конечно, когда все произошло был шок. Время лечит. Меня до сих пор больше волнует безнаказанное применение газа в ситуации "Норд-оста". Спецслужбами было совершено преступление. Тупо и бездарно потравили людей как насекомых.

Рус-с

Меня до сих пор больше волнует безнаказанное применение газа в ситуации "Норд-оста". Спецслужбами было совершено преступление. Тупо и бездарно потравили людей как насекомых.
А потому так отучили людей в заложники брать. жаль конечно погибших(вот их действительно жаль потому что это НАШИ), но...... их могло быть больше при других захватах. В том и логика что бы не идти на переговоры с терристами, что бы не плодить дальнейшие жертвы.
ferrero
Винить надо не спецлужбы которые делают своё дело как могут или как им приказывают. В таких случаях всегда власть виновата, всегда.

ferrero

Рус-с
А потому так отучили людей в заложники брать.

Вы уверены что отучили? Как раз после был Беслан...

Рус-с

Как раз после был Беслан...
Ну ещё раз отчили, сколько до этого приучали..... к своей слабости.

ferrero

Рус-с
Ну ещё раз отчили, сколько до этого приучали..... к своей слабости.

Скупить верхушку это сила? А если франки с фунтами раньше времени закончатся? Снова метро-вокзал-аэропорт "полетят к югу"?

Рус-с

сила?
Замочить террористов невзирая ни на что это сила. А если брать Чечню и Рамзана конечно это не дело, поначалу имеет смысл какую то часть местной верхушки перекупить, но потом......... должен быть русский генерал-губернатор. 😊

ferrero

Рус-с
Замочить террористов невзирая ни на что это сила.

Это правильно! Плюс-минус 100-200-300-1000 граждан для России не убыток. Бабы еще нарожают.

Рус-с

Опять обьяснять что арифметика немного другая? Переговоры/уступки означают новых заложников. Террористам что надо? Что бы о них говорили, что бы их боялись. Допустим при взрыве в людном месте лучше умолчать об этом чем трезвонить на весь свет. При захвате заложников, террористов мочить надо, конечно желательно заложников спасти, но....... не ценой других заложников.

Bajonet

Ферреро,не надо много слов- см. пример Израиля. Там НИКОГДА не разговаривают с террористами.

Док

В Норд-Осте процентов 80 заложников умерли на газоне и в машинах скорой помощи, т.к. ФСБ засекретило газ и не выдало антидот. Супруга в ту ночь дежурила, к ним скорая везла человек 30, типа готовьте места, живыми доехало человек 10 и от чего лечить никто не сообщил, из этих 10 пять умерло в реанимации. Врачей вообще допустили в самом конце, полно видосов как спецназовцы заложников за руки-ноги выносили на газон и клали на спину, где они умирали, задохнувшись от западения языка.

kU

В норд-осте, похоже, больше всего народу погибло от отсутствия даже не антидота, а банальных носилок.

Док

а банальных носилок.
На носилках всё одно на спине, а надо на бок класть и врачей сразу допустить. По итогу: закошмарить терров неожиданным приёмом дзюдо удалось, а заложников спасать никто и не собирался.

mbkm

Док
На носилках всё одно на спине, а надо на бок класть и врачей сразу допустить. По итогу: закошмарить терров неожиданным приёмом дзюдо удалось, а заложников спасать никто и не собирался.

Историческая справедливость наглядно демонстрирует нам, что и не надо было.
Вот не спасал не кто заложников и что? А не чего, все в шоколаде неограниченная власть и любовь народа, а начал бы кто спасать то и не известно что было бы.....

TopperHarley

Bajonet
Ферреро,не надо много слов- см. пример Израиля. Там НИКОГДА не разговаривают с террористами.
Это не совсем так- они практикуют обмены своих захваченных граждан на террористов. Гилада, например, поменяли на 1027 палестинских заключённых, более 400 из которых осуждены израильским судом по обвинению в терроризме и убийстве около 600 израильтян, тела двух израильских солдат Эхуда Регева и Эльдада Гольдвассера на 5 палестинских террористов и так далее. Освобождение евреев из плена- основополагающий принцип иудаизма.
Что-то из ситуаций с большим количеством заложников и Израилем мне припоминается только Энтеббе.

sas71

Но,к слову,захвата заложников такого масштаба ,и такой ярости не было нигде,и никогда. Так что,как бы сработали их спецслужбы в таких условиях- вопрос открытый.

Рус-с

Вот не спасал не кто заложников и что? А не чего, все в шоколаде неограниченная власть и любовь народа, а начал бы кто спасать то и не известно что было бы.....
На Воване много чего висит нехорошего и что? На Манежку только фанаты/НСы вышли.

kU

Док
На носилках всё одно на спине, а надо на бок класть и врачей сразу допустить.

Если правильно понимаю, разница существенная: когда несут за руки - за ноги, то человеку дышать физически тяжело даже в сознании. Если рядом есть пара крепких друзей, можете попробовать.
Хотя это детали и смысла не меняют: главная задача была уничтожать террористов, а с заложниками как получится.

ferrero

Bajonet
Ферреро,не надо много слов- см. пример Израиля. Там НИКОГДА не разговаривают с террористами.

В Израиле никогда не захватывали от 800-т человек.
Я пишу именно человек, а не заложников.
Наверное у чекистов нет в их учебниках и инструкциях слова люди.
Заложники. Это упрощает работу и развязывает руки.

Год назад на соседней улице в доме был пожар. Горела комната в квартире. Пока пожарные бегали на разведку и разматывали шланги, один огнеборец поставил стол с ФЛАГОМ. Штаб пожара. Поржал не смотря на серьезность ситуации. В Норд-осте похоже тоже тщательно следовали инструкциям. И вроде процент допустимых потерь не превысили...

Что-бы не сделали террористы, они как говорят в буржуйских фильмах, "плохие парни". Те кто с ними борется по логике "хорошие". По крайней мере таковыми должны быть...

ferrero

Рус-с
Опять обьяснять что арифметика немного другая? Переговоры/уступки означают новых заложников.

Согласен. Изучив вопрос на месте, руководство операцией должно было принять решение отправить подчиненных в казармы. Пусть родственники членов семьи сами освобождают. Или начать штурм сразу, не дав гостям "окопаться". Случай до этого невиданный. И решение должно быть креативным.

Док

Если правильно понимаю, разница существенная: когда несут за руки - за ноги, то человеку дышать физически тяжело даже в сознании.

Это так, тем более у бессознательного голова запрокинута. Но это детали. Суть в том, что можно было организовать адекватную медпомощь сразу после штурма, но ФСБ само не сделало это и не позволило это сделать врачам.

Domitori

Какой интересный вопрос затронули!
Борьба с террористами - это всегда игра в шахматы чёрными, у "бэд-гайцев" всегда есть преимущество первого хода перед "гуд-гайцами". Это не означает, что их нельзя переиграть, это просто признание неприятного факта. Поэтому с бэд-гайцами можно бороться только интеллектуально и только всем вместе - в самом широком смысле, всем гуд-гайцам планеты. Звучит банально, но попробуйте опровергнуть...
Штурм НО был очень сильным ходом, к счастью, в целом, удачным. Но очень правильно заметил уважаемый Док, о людях после штурма никто не позаботился. И это совершенно недопустимая ошибка планирования операции. Даже если из этого были сделаны выводы, во что мне не верится (но я могу быть неправ) то всё равно, даже самое лучшее планирование будущих операций будет упираться в неподготовленность исполнителей. Научить силовиков любить и уважать всех гражданских людей, какими бы странными они не казались на первый взгляд - это задачка не на одно поколение.
Вот проводить бы регулярные учения силовиков - чтобы тренировать реакцию на людей, попавших в беду, и чтобы сразу, рефлекторно, бросались спасать и оказывать медицинскую и психологическую помощь, да ещё и умели это делать 😊

mbkm

Domitori
Какой интересный вопрос затронули!
Борьба с террористами - это всегда игра в шахматы чёрными, у "бэд-гайцев" всегда есть преимущество первого хода перед "гуд-гайцами". Это не означает, что их нельзя переиграть, это просто признание неприятного факта. Поэтому с бэд-гайцами можно бороться только интеллектуально и только всем вместе - в самом широком смысле, всем гуд-гайцам планеты. Звучит банально, но попробуйте опровергнуть...
Штурм НО был очень сильным ходом, к счастью, в целом, удачным. Но очень правильно заметил уважаемый Док, о людях после штурма никто не позаботился. И это совершенно недопустимая ошибка планирования операции. Даже если из этого были сделаны выводы, во что мне не верится (но я могу быть неправ) то всё равно, даже самое лучшее планирование будущих операций будет упираться в неподготовленность исполнителей. Научить силовиков любить и уважать всех гражданских людей, какими бы странными они не казались на первый взгляд - это задачка не на одно поколение.
Вот проводить бы регулярные учения силовиков - чтобы тренировать реакцию на людей, попавших в беду, и чтобы сразу, рефлекторно, бросались спасать и оказывать медицинскую и психологическую помощь, да ещё и умели это делать 😊

Любопытное предложение, только как быть с тем что тнз "люди". рефлекторно являются кормовой базой, то есть условный рефлекс наработан совершенно другой, боюсь психическое здоровье силовиков не вынесет такого даблсинкинга)

mbkm

Рус-с
На Воване много чего висит нехорошего и что? На Манежку только фанаты/НСы вышли.

А что Вы мне то вопрос задаете, я согласен что не просто не чего а наоборот, вполне позитивный эффект все плохое что так сказать висит имеет)

Просто Серый

Domitori
Вот проводить бы регулярные учения силовиков - чтобы тренировать реакцию на людей, попавших в беду, и чтобы сразу, рефлекторно, бросались спасать и оказывать медицинскую и психологическую помощь, да ещё и умели это делать
Медицинский спецназ. Но я про такой не слышал.
Фильм как-то смотрел испанский. Мужик упал на стройке - напоролся на штырь головой, так вокруг него организовали целый госпиталь, привезли даже переносную рентген установку. http://www.kinopoisk.ru/film/577283/

TopperHarley

Так в Штатах все парамедики- хоть полиция, хоть поожарные.

Сергей_П

Domitori
Научить силовиков любить и уважать всех гражданских людей, какими бы странными они не казались на первый взгляд - это задачка не на одно поколение.
Интересная тема для обсуждения. Может отделить ее от "террористов" - целее будет 😊

Сергей_П

TopperHarley
Так в Штатах все парамедики- хоть полиция, хоть поожарные.
Еще в конце перестройки, когда начались контакты с западом, один мой будущий знакомый милиционер был по "обмену" в США. Проходил "стажировку" в их отделении полиции. Когда там выяснили, что наши не умеют, а точнее психологически не готовы, оказывать первую помощь в ряде ситуаций, им организовали курсы, включая принятие родов, правда у резиновой женщины 😊

миха гаи

Комментарии доставляют...))), особенно в плане тактических действий... ))) через одного "наполеоны" каждый третий как минимум с десяток лет отбарабанил в мчс, и побывал на ликвидациях, типа Чернобыля, Спитака, и тд,..у всех за спиной завалы, кишки намотанные на разделительные бардюры, и бошки сорванные крышами авто...про взорванных , и порванных растяжками , пулями, вообще промолчу...господа, пишите чаще, вас читают...)))

Схавайте хотя б такое, а потом пантуйтесь друг перед дружкой...

(Тут была картинка, с вывернутыми кишками наружу... Прим.автора)

Знатоки антитеррора собрались...кстати кого блевать не потянуло, я вам могу такого же плана "вести с полей" понаподбросить,спасибо сослуживцам, балуют 😛

tuman77

Спецназ обученный оказывать медицинскую и психологическую помощь давно существует, называется "спасатели", "скорая пгмощь" и т.п., спец подразделения силовых ведомств имеют несколько иную, скорее противоположную))) специфику деятельности. Кроме того, как и все сотрудники силовых ведомств, спецназ по роду профессиональной деятельности преимущественно общаются с достаточно специфической категорией людей, общение с которыми совсем не мотивирует человеколюбие. Конечно оно "человеколюбие" есть, но не "при исполнении", да и в общем черствеет человек на такой работе, и это нормально, психика адаптируется под задачи. Все ИМХО конечно.

Wladimir77

Премьер-министр России Владимир Путин уверен, что во время терактов в Беслане и "Норд-Осте", а также в Чечне правительство принимало правильные решения. Как передает РИА "Новости", он заявил это в интервью французской газете Monde.
"Уверен, что если бы мы постарались решить иначе, это все продолжалось бы", - сказал Путин. "Можно было бы рассчитывать на более эффективную деятельность наших специальных подразделений, - сказал он. - Но то, что мы должны были пресекать попытки дестабилизировать страну - это совершенно очевидно, и любая страна мира, как только она идет на уступки террористам, в конечном счете, она несет большие потери, чем те, которые возникают в ходе проведения спецопераций".

perepletschik

Ох и повезло же россии с лидером!
http://www.youtube.com/watch?v=OJ5BzFXr434#t=130

mp200

Как же много людей, точно знающих, как надо делать то, в чем они ни бельмеса не понимают. Как жаль, что люди, точно знающие, как управлять государством, уже трудоустроены таксистами и домохозяйками. (с)

Сергей_П

tuman77
Спецназ обученный оказывать медицинскую и психологическую помощь давно существует, называется "спасатели", "скорая пгмощь" и т.п., спец подразделения силовых ведомств имеют несколько иную, скорее противоположную))) специфику деятельности. Кроме того, как и все сотрудники силовых ведомств, спецназ по роду профессиональной деятельности преимущественно общаются с достаточно специфической категорией людей, общение с которыми совсем не мотивирует человеколюбие. Конечно оно "человеколюбие" есть, но не "при исполнении", да и в общем черствеет человек на такой работе, и это нормально, психика адаптируется под задачи. Все ИМХО конечно.
С этим сложно не согласится. Врачи тоже адаптируются и становятся слегка циниками. И в судах и в прокуратуре адаптируются - чего им переживать за ваши проблемы. И к кишкам намотанным быстро привыкаешь... Главное чтобы работать не мешало.
Вопрос немного в другом: работники разных силовых ведомств, которые реально не нуждаются в "человеколюбии" в связи с работой, составляют абсолютное меньшинство.

миха гаи

Про "не знающую милицию" роды на постах гаи, абсолютно не в новинку, емнип с 80тых вообще вошли в привычку, сразу не вспомню, но пороюсь в статистике и выдам 😛

миха гаи

Да че далеко ходить то...

Пост ГАИ. Майор. Роды - Аргументы и факты
gazeta.aif.ru › все издания › Аргументы и факты › 25 (1338)
Пост ГАИ. Майор. Роды. ГАИШНИКИ, слава богу, умеют не только брать взятки. Вот, например, в Нижегородской области инспектор Николай ОЖИМИН ...
Кировские гаишники приняли роды на посту ДПС — Андрей ...
www.rg.ru/2013/01/23/reg-pfo/kirov-reb-anons.html
23 янв. 2013 г. - Как сообщили в пресс-службе ГИБДД по Кировской области, инспекторы поста ДПС накануне вечером выступили в необычной для себя ...
Акушеры в погонах: волгоградские гаишники приняли роды на ...
news.vdv-s.ru/society/?news=243040
21 нояб. 2013 г. - Сегодня в половине пятого утра на посту ДПС «Городищенский» родилась девочка.
Рязанские гаишники приняли роды прямо на посту - YA62.ru
ya62.ru/news/.../ryazanskie_gaishniki_prinyali_rody_pryamo_na_postu/
Рязанские гаишники приняли роды прямо на посту. Инспекторам ДПС, дежурившим на посту «Дягилевский», пришлось принимать экстренные роды у ...
Под Волгоградом сотрудники ГИБДД приняли роды прямо на посту
medportal.ru/mednovosti/news/2013/11/22/026rodi/
22 нояб. 2013 г. - Под Волгоградом на федеральной автотрассе М6 «Каспий» сотрудники ГИБДД на стационарном посту «Городищенский» приняли ...
Инспекторы ГАИ приняли роды на посту ДПС
34.mvd.ru/news/item/1357736/
21 нояб. 2013 г. - На стационарном посту ДПС «Городищенский» федеральной автодороги « Волгоград - Москва» сегодня в 04.30 утра остановился ...
Волгоградские гаишники приняли роды на посту // KP.RU
www.kp.ru/radio/stenography/89182/
26 нояб. 2013 г. - Эфир программы «Герой дня» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Вести.Ru: Инспекторы ГИБДД приняли роды прямо на посту
www.vesti.ru/doc.html?id=1158232
21 нояб. 2013 г. - Сотрудникам ГИБДД пришлось принимать роды прямо на посту. Курьезный случай произошел на федеральной трассе М6 Москва ...
Майор ГИБДД трижды принимал роды на посту | Хроника дня ...
gai.ru/press/news6508-mayor-gibdd-trijdyi-prinimal-rodyi-na-postu/
Тебе пора переквалифицироваться в акушера, - подтрунивают над Николаем Ожиминым сослуживцы. - Опыт у тебя большой, жен своих к тебе на роды ...
Инспекторы ГАИ приняли роды на посту ДПС - BezFormata.Ru
volgograd.bezformata.ru/listnews/prinyali-rodi-na-postu-dps/15620390/
22 нояб. 2013 г. - На стационарном посту ДПС «Городищенский» федеральной автодороги « Волгоград - Москва» сегодня в 04.30 утра остановился ...
Похожие запросы
пост гаи мукачево
пост гаи азов
пост гаи дебальцево
пост гаи ангарский перевал
пост гаи чонгар
пост гаи васильевка
пост гаи воронеж
пост гаи цукерова балка
Это из свежего... Далеко даже лазить не стал... А главное они все неучи, всем срочно нужно на стаж в америцу...)))одного вон вообще хотят в акушеры перевести... Трех рожениц исполнил...)))

миха гаи

perepletschik
Ох и повезло же россии с лидером!
http://www.youtube.com/watch?v=OJ5BzFXr434#t=130

Вы б сарказм сунули себе в известное место, и попробовали б исполнить такое, а потом кряхтели б тут...ага 😛


Bajonet

>всем срочно нужно на стаж в америцу...)))

Ну дык онеж в америках истинные спецы..
BTW, после теракта 11 09 , помницца, в их же прессе было ну просто море претензий и к спасателям, и к спецслужбам. Так шта...

>Еще в конце перестройки, когда начались контакты с западом,

Вот ровно в то же время родная сестрица была в ФРГ. Как врач, отметила окуенное оснащение их клиник, но с гордостью- про то, что профессиональный уровень наших врачей и фельдшеров скорой на голову выше немецкого.

Вдогон- товарищ-коллега слег в больницу в США. После выписки много рассказывал. Да, больничка пусть для бедных, но всё красиво, чисто. Он- лежачий больной. И ни одна .. хм.. специалист не шевельнет мизинцем сверх того, что ей нужно. Ставит градусник- пох ей твое давление, меряет давление- пох на остальное. Узкие спецы? Ну чего тогда от наших спецназовцев требуете?

Рус-с

Ну дык онеж в америках истинные спецы..
BTW, после теракта 11 09 , помницца
Президент поблагодарил их. 😊 Только вот за что....... за проё. или за организацию? 😊

миха гаи

Bajonet
>всем срочно нужно на стаж в америцу...)))

Ну дык онеж в америках истинные спецы..

Вдогон- товарищ-коллега слег в больницу в США. После выписки много рассказывал. Да, больничка пусть для бедных, но всё красиво, чисто. Он- лежачий больной. И ни одна .. хм.. специалист не шевельнет мизинцем сверх того, что ей нужно. Ставит градусник- пох ей твое давление, меряет давление- пох на остальное. Узкие спецы? Ну чего тогда от наших спецназовцев требуете?

.

Тут как бэ уместно вспомнить сколь народу иха опытные полисмены укокошили, якобы при оказанном сопротивлении, а то тут некие горячие головы упрекают наших спецов в излишней жестокости... ( про шампанское в заднице напоминать не нужно, знаю, и помню)...

Док

Узкие спецы?

Смотрим на результат. Болезни лечат успешней и живут в среднем на 20 лет больше, чем в России.

Док

якобы при оказанном сопротивлении,

Почему "якобы"? При реально оказанном сопротивлении.

миха гаи

И???

миха гаи

Док

Смотрим на результат. Болезни лечат успешней и живут в среднем на 20 лет больше, чем в России.

Показателен случай с Пугачевой, которую сначала попытались зарезать в немецкой клинике, потом в швейцарской, ну и как итог поднимали в Москве емнип в 71 горбольнице...)))

Bajonet

>Болезни лечат успешней

Предлагаете порыться в статистике и сравнить? Так сравнивать то несравнимое придется. Разные задачи у медведомств. Ломачинского почитайте лучше. Он и нашу медицину описывал, и ихнюю, после переезда.

Bajonet

>и живут в среднем на 20 лет больше

Док, срочно езжайте в Америку- проживете, дай Бог, на 20 лет больше!

миха гаи

Тут ведь какое дело... Я грешным делом тож подумываю в Израиль почаще мотаться, ну а чего? Квартира трешка в нормальном районе от 6лямов, с ремонтом и всеми пантами , но можно и поскромнее, полтораху(это одна спальня, кухня-столовая) эта на вторичке и в домике постарше обойдется в приемлимые 3,5-5лямов...по жрачке...если знать где тарится то уровень цен приблизительно московский, но!!! Согласен, манная крупа вкуснее, молоко козырнее, яйца ссуко одно к одному, ну колбаса подкачала(докторская) наша вкуснее, и дешевле, опять же страна трех морей, климат мягкий, лето нормальное, осень тож хороша, но!!! Откровенно уже домой тянет, хотя вроде и безопасность на уровне, и машины пешеходам дорогу уступают, сегодня даже наблюдал как машина полиции с включенным маяком уступала тем кто ехал по круговому движению(видимо не торопились)но оглянусь по сторонам... Нунах, досижу отпуск и домой 😛на Родину... 😊 😛

sas71

Если человек хочет жить - медицина бессильна...(с)))

Сергей_П

миха гаи
Про "не знающую милицию" роды на постах гаи, абсолютно не в новинку, емнип с 80тых вообще вошли в привычку, сразу не вспомню, но пороюсь в статистике и выдам 😛
Ну и что тут удивительного. Люди опаздывают в роддом, где только не рожают. И кто только им в этом не помогает. На трассе логично, что к посту гаи подруливают. Иногда не дотягивают и дальнобойщики бывали акушерами. У нас случай был, когда две проститутки роды принимали.
Разговор вообще не об этом.

ferrero

mp200
Как же много людей, точно знающих, как надо делать то, в чем они ни бельмеса не понимают. Как жаль, что люди, точно знающие, как управлять государством, уже трудоустроены таксистами и домохозяйками. (с)

Заработаю репутацию клавиатурного Рэмбо...
Проехал чел на красный свет. Попался, плати. И пофиг что торопился семью на вокзал довезти или понос у него, а ближайший сортир за светофором... Тоже самое с ситуацией Н-О. Наверное психологически было бы легче, если бы люди погибли при перестрелке или от взрыва шахидок. Их бы убили террористы... Но их убили свои, они погибли от газа, примененного спецами и отсутствия квалифицированной мед. помощи.
Меня не интересуют рассказы про намотанные кишки, про то что я многА чего не знаю и не понимаю, ибА мне не положено... Меня интересует то что произошло в Н-О. Там "трудились" не юнцы срочники, а люди, которые сами выбрали этот путь. Их вроде даже готовят на ВСЕ случаи. И они накосячили. За это надо отвечать.

Сергей_П

Bajonet
>всем срочно нужно на стаж в америцу...)))

Вот ровно в то же время родная сестрица была в ФРГ. Как врач, отметила окуенное оснащение их клиник, но с гордостью- про то, что профессиональный уровень наших врачей и фельдшеров скорой на голову выше немецкого.

Удивительная способность к обобщению: сравнить сразу профессиональные уровни скорой помощи всей Германии и всего СССР 😊.

perepletschik

миха гаи

Вы б сарказм сунули себе в известное место, и попробовали б исполнить такое, а потом кряхтели б тут...ага 😛


Да я сам при этом его героизме присутствовал, т.е. направлял и советовал . И был он горд своим при мне присутствием...
А вот еще о нем же:
http://www.youtube.com/watch?v=cONKCU2467s

perepletschik

миха гаи

Показателен случай с Пугачевой, которую сначала попытались зарезать в немецкой клинике, потом в швейцарской, ну и как итог поднимали в Москве емнип в 71 горбольнице...)))

С тех пор она и ее дети только заграницами и лечатся.

миха гаи

perepletschik

Да я сам при этом его героизме присутствовал, т.е. направлял и советовал . И был он горд своим при мне присутствием...
А вот еще о нем же:
http://www.youtube.com/watch?v=cONKCU2467s

Кого вы направляли то??? ))) вам сколько лет было тогда??? 10-15-20??? Направьте лучче свои мозги куда нить в более полезное русло, чем обсуждение Российского президента...

миха гаи

perepletschik

С тех пор она и ее дети только заграницами и лечатся.

Тоже вы направляете? А мож и сопровождаете???

миха гаи

ferrero

Заработаю репутацию клавиатурного Рэмбо...
Проехал чел на красный свет. Попался, плати. И пофиг что торопился семью на вокзал довезти или понос у него, а ближайший сортир за светофором... Тоже самое с ситуацией Н-О. Наверное психологически было бы легче, если бы люди погибли при перестрелке или от взрыва шахидок. Их бы убили террористы... Но их убили свои, они погибли от газа, примененного спецами и отсутствия квалифицированной мед. помощи.
Меня не интересуют рассказы про намотанные кишки, про то что я многА чего не знаю и не понимаю, ибА мне не положено... Меня интересует то что произошло в Н-О. Там "трудились" не юнцы срочники, а люди, которые сами выбрали этот путь. Их вроде даже готовят на ВСЕ случаи. И они накосячили. За это надо отвечать.

Да ну??? Прям накосячили??? Надо отвечать??? Перед кем, перед теми кого спасли???или кого могли бы спасти , но не смогли???интересно а перед кем ответили немецкие полицейские и спецназ которые провалили операцию во время захвата заложников на олимпиаде...может напомните??? А результатом помните что было??? Правильно, выживших террористов практически всех валили потом, в более позднее время...вы видите различие и не профессионализм в действиях???так почему вы еще не в рядах крапачей, вымпела и батальона ну например дон-100???ах да, вы выбрали другой путь, путь клавиатурного рембо, ну чтож тоже по своему похвально...)))хотя бы за правдивость.

Кстати... Боюсь быть не точным, но по моему именно Израиль не ведет переговоров с террористами, и опять же емнип как то прозвучала фраза, что если ради уничтожения одного террориста понадобится взорвать самолет с тремястами заложниками на борту, они взорвут этот самолет.Осуждаете???

Bajonet

>Удивительная способность к обобщению: сравнить сразу профессиональные уровни скорой помощи всей Германии и всего СССР

ну так и Вы свои претензии предъявляйте конкретным силовикам. Поименно, чтоб не обобщать "весь СССР и всю Германию".

миха гаи

И желательно с оргвыводами тс....сержант Петров не умеет принимать роды, гнать поганой метлой, роженице угрожала потеря крови(и плевать что данный сержант обезвредил трех грабителей ранее)...капитан Иванов не качественно подставился под пули, и одна из пуль влетевшие в него таки поразила заложника(не качественное самопожертвование привело к печальным последствиям)...майора Трифонова вообще выкинуть из органов за некачественное задержание вооруженного преступника, так как во время болевого приема на вооруженную руку выше означенный майор эту руку сломал(где гуманизм , и "человек человеку брат). ..И тд и тп ...

Я вот читаю всю эту ахинею, и думаю, какой же бардак в головах у людей, ведь они вправду думают, что все вокруг им чем то обязаны, а они (как граждане своей страны)должны наслаждаться ужимками и прыжками вокруг иха персон...при этом сами ни кому и ни чем не должны и необязаны...(скажите а почему вы так некачественно шьете обувь(а я че должен отчитываться чёли?) будьте добры вы мне выписали рецепт но не сказали что данный препарат только за наличные(а я вам что обязана докладывать ???)) и тд и тп...
Завидуют типа продвинутым странам... Посмотрел я ... Центральная улица города Наария... Сидят бомжи, побираются, спят бездомные на газоне, копошаться бичи собирая алюминиевые банки по помойкам... И это в городе в котором около 8 пансионов , и санаториев для пенсионеров...(окуевающий смайл)и ни кому нет дела до них... За углом детского магазина лежит калачиком мужик, мимо мамаши, папаши, детишки в кипах с пейсиками , пальчиком тычут видимо интересуются... Время 10 утра... Иду обратно в 13.20 там же лежит тока в другой позе... Все в порядке, хорошо там где нас нет???

Рус-с

какой же бардак в головах у людей,
Тоже новость. 😊

миха гаи

По поводу должен не должен доставил тот случай, когда на мкаде , чтоб перехватить преступников остановили весь поток и машиной одного гражданина сделали типа щита... Ох и драили потом органы, да как посмели, этож на святое замахнулись , частной собственностью исполняют свои служебные дела, как посмели гнать нах из органов... А якобы потерпевший, разве не его гражданский долг оказывать содействие? Нет!!! Ни в коем случае!!! Он никому ничего не должен и не обязан!!! Ага, присмотрелись а оказалось что потерпевший то и сам гусь хорош, и штрафов неоплаченных куча, и на дороге себя по хамски ведет, и вообще в течении года на него было свыше двух десятков административных дел... Куяк и все сразу заткнулись... Ой, ну мы ж не знали, ах он каков... Но все равно!!! Это не дает повода, а вдруг, на его месте, а не приведи Бо... И тд и тп... То есть свои права то мы знаем назубок, а вот обязанности не обязательно, и когда нам начинают доводить иха, то тут же ныряем за 51 статью, и ссыте мне в глаза 😛 забывая про некоторые части тела с нарезанными на них резьбами, и про вашу деталь хитро улыбающуюся...))))

zavgen

Миха--жму руку!!!всё,апсалютно всё,правильно сказал!и с НО аппсалютна правильна ребята отработали,ёпт.ну невозможно всё предусмотреть в таких ситуациях,бля...косячат все,ну нет блин в природе суперменов и халков,есть обычные люди,у которых есть профессия-убивать.задача поставлена-они её выполняют,не больше и не меньше.неее,про не больше это я пизланул,сорри.больше и сильно больше,мля.у меня знакомый лёг в беслане девчонку пяти лет вынося на руках.все пули в спину пришли

perepletschik

миха гаи

...Направьте лучче свои мозги куда нить в более полезное русло, чем обсуждение Российского президента...

...Депутат указал, что 12 сентября на телеканале каждые полчаса в новостном эфире показывался сюжет о военной подготовке бойцов Национальной гвардии Украины. В нем были кадры, на которых представители Нацгвардии 'расстреливают портрет президента РФ Владимира Путина, стилизованный под образ Адольфа Гитлера', пишет издание.

'Это унижение и оскорбление нашего национального лидера и в его лице всего российского народа, которое не красит цивилизованную и корректную Европу. И виновные должны понести наказание', - заявил Маркелов изданию...
http://top.rbc.ru/politics/15/09/2014/948938.shtml
Вы не Депутат Госдумы от партии 'Единая Россия' Михаил Маркелов?
Стиль общения похожий.

миха гаи

Предлагаете нам в Алабино на танковом биатлоне выставить щиты с изображениями Авакова, Порошенко и тд??? А заодно и Обаму с Меркель до кучи??? Помнится во времена Советского Союза директор ДК "Торфоптторг" чуть было не схлопотал трёшник за то что на клубе висел порванный ветром флаг...и это кстати правильно б было, элементарные вещи , и правила желательно соблюдать и выполнять...

Рус-с

косячат все
кто чего то делает. 😊

Просто Серый

миха гаи
Предлагаете нам в Алабино на танковом биатлоне выставить щиты с изображениями Авакова, Порошенко и тд??? А заодно и Обаму с Меркель до кучи???
Миха, тенденции меняются, ты не следишь.))) Вчера Вольфыч говорил, что мир спасёт союз России, Америки и Израиля и пр. И- уже хунта пропала, а появился Порошенко, заблуждающийся законно избранный президент, которого злые люди заморочили. И пр. др.

perepletschik

Удалено модератором. Вам предупреждение. Украину не обсуждаем.

Док

ведь они вправду думают, что все вокруг им чем то обязаны,

Не все, а только те, кого я содержу на свои налоги. Или те, кому я плачу деньги, напр. автослесарь ОБЯЗАН мне сделать работу, за которую я плачу, и если он сделает работу плохо, то я его буду ипать. Так же и полицейские обязаны сделать всё, чтоб мне было комфортно и безопасно жить. В т.ч. полицейский должен умереть за это, если ситуация того потребует. А я вправе стоять и смотреть как он умирает на посту, чем отрабатывает свою клятву народу, и мне в их числе. Если полицейский/спецназовец/офицер косячит, то его ипут, так устроено во всех нормальных странах. Моё дело лишь честно платить налоги. Как напр. работают пожарные, идут в огонь и порой гибнут, а граждане стоят и смотрят, как те, кто подписался на эту работу спасают их дом. Если полицейского не устраивает такой расклад, он должен поменять работу.

Eldar_77

Док

Не все, а только те, кого я содержу на свои налоги. Или те, кому я плачу деньги, напр. автослесарь ОБЯЗАН мне сделать работу, за которую я плачу, и если он сделает работу плохо, то я его буду ипать. Так же и полицейские обязаны сделать всё, чтоб мне было комфортно и безопасно жить. В т.ч. полицейский должен умереть за это, если ситуация того потребует. А я вправе стоять и смотреть как он умирает на посту, чем отрабатывает свою клятву народу, и мне в их числе. Если полицейский/спецназовец/офицер косячит, то его ипут, так устроено во всех нормальных странах. Моё дело лишь честно платить налоги. Как напр. работают пожарные, идут в огонь и порой гибнут, а граждане стоят и смотрят, как те, кто подписался на эту работу спасают их дом. Если полицейского не устраивает такой расклад, он должен поменять работу.

Совершенно верно.

Док

Кст. это и к президенту РФ относится, он всего-лишь наёмный менеджер страны, его выбрали из ряда менеджеров, и положили ему оклад.

perepletschik

БАН НЕДЕЛЯ

sas71

Ещё,конечно,хотелось главного менеджера ,да и всех остальных,у кого выборные должности,выбирать честно из ряда таких же менеджеров. А не с помощью господина Чурова.

Bajonet

>В т.ч. полицейский должен умереть за это, если ситуация того потребует.

Покажите, где это в Уставе или должностных обязанностях прописано, пжалста...

Eldar_77

(ст. 28, Федеральный закон от 30.11.2011 N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации")

Статья 28. Присяга сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации.

2. Текст Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации:
"Я, (фамилия, имя, отчество), поступая на службу в органы внутренних дел, торжественно присягаю на верность Российской Федерации и ее народу!
Клянусь при осуществлении полномочий сотрудника органов внутренних дел:
уважать и защищать права и свободы человека и гражданина, свято соблюдать Конституцию Российской Федерации и федеральные законы;
быть мужественным, честным и бдительным, не щадить своих сил в борьбе с преступностью;

достойно исполнять свой служебный долг и возложенные на меня обязанности по обеспечению безопасности, законности и правопорядка, хранить государственную и служебную тайну.
Служу России, служу Закону!"

Bajonet

>не щадить своих сил в

Русский язык достаточно точный. "Не щадить сил"- синонимы "не лениться, стараться " и тп. С "умереть" не кореллируется ну никак.

В том то вся фишка- спецназовцы в Беслане и горячих точках собой прикрывали гражданских- не из-за уставов и приказов. А по зову сердца, потому что сами себе так установили и решили.

>А я вправе стоять и смотреть как он умирает на посту,

Нет не вправе. Иначе ты если не соучастник, то бездействующее лицо. Ну, а там как УК расценит.

sas71

Спецназовцы наши -однозначно герои,прикрывать собой детей от пуль,когда дома свои ждут - не каждый сможет. А насчёт жертв - ну не было в мире таких захватов,опыта такого ни у кого нет,ни у англичан,ни у израильтян.Низкий поклон нашим за тех,кого смогли спасти...
.

zavgen

Бан за мат. Неделя.

Eldar_77

Bajonet
>не щадить своих сил в

Русский язык достаточно точный. "Не щадить сил"- синонимы "не лениться, стараться " и тп. С "умереть" не кореллируется ну никак.

http://www.frazeologiya.ru/fraza/shaadit.htm , а дальше каждый в меру своей сознательности понимает.

Просто Серый

zavgen
когда тебе говорят-"съ.бни" отсюда нах быстро-надо быстро свалить,а не качать свои права
Внатуре, нада скакать сайгаком к месту уплаты налогов и доставать свой кошелёк и молча башлять ешё.)))

ferrero

миха гаи

Да ну??? Прям накосячили??? Надо отвечать??? Перед кем, перед теми кого спасли???или кого могли бы спасти , но не смогли???интересно а перед кем ответили немецкие полицейские и спецназ которые провалили операцию во время захвата заложников на олимпиаде...может напомните??? А результатом помните что было??? Правильно, выживших террористов практически всех валили потом, в более позднее время...вы видите различие и не профессионализм в действиях???так почему вы еще не в рядах крапачей, вымпела и батальона ну например дон-100???ах да, вы выбрали другой путь, путь клавиатурного рембо, ну чтож тоже по своему похвально...)))хотя бы за правдивость.

Кстати... Боюсь быть не точным, но по моему именно Израиль не ведет переговоров с террористами, и опять же емнип как то прозвучала фраза, что если ради уничтожения одного террориста понадобится взорвать самолет с тремястами заложниками на борту, они взорвут этот самолет.Осуждаете???

Накосячили!!!
Вы читаете через строку... Я говорил что, если люди погибнут в результате перестрелки или взрыва шахидок, то не будет лишних вопросов, т.к. ситуация была экстремальная и разрулить ее без потерь, мягко говоря, трудно. Людей отравили, отравили свои. Зарубежный опыт всегда интересен и поучителен, только не для силовиков России. Они действуют по-Жуковски, потери для них статистика.
Выше писали про кашу в головах. Возможно так и есть. Только каша у всех. Корпоративная каша в том числе. Тут никто не написал про корпоративную солидарность. Это ваще страшная штука. У медиков, силовиков и чиновников.

И о Рэмбо.:
Я в свое время отслужил в Советской Армии 2 года. За прошедшее время на мою страну извне пока никто не нападал. Посему живу как мне нравится и позволяю себе иметь свое мнение в вопросах мне не безразличных.

Док

Нет не вправе. Иначе ты если не соучастник, то бездействующее лицо. Ну, а там как УК расценит.

Нет, не так. Если имеете в виду статью за оставление в опасности, то она не относиться к гражданам, не оказавшим помощи напр. полицейскому в перестрелке с преступниками. Я убежал от преступников, а полицейского, который их задерживал, убили. И что? Это его работа, спасать меня. Если полицейский, напр. тонет, то да, надо по мере сил помочь, или самому, или вызвать МЧС. Тут, если пройдёшь мимо, то вполне заслуженно уголовно накажут. Но если не полезешь в прорубь, типа здоровье не позволяет, а просто позвонишь в МЧС, то это уже считай помог, и не бросил в опасности.

Bajonet

Док, в Вашем посте сказано чётко "стоять и смотреть". В остальном Вы правы.

Док

Док, в Вашем посте сказано чётко "стоять и смотреть"

Даже если стоять и смотреть, то всё одно, зачем вмешиваться в работу профессионала. Я не умею, могу помешать, меня убить могут, и т.д. Не катит эта статья и в этом случае.

Док

Людей отравили, отравили свои.

Не в применении газа дело, а засекретили всё, ни антидота, ни инструктажа по выведению из интоксикации, т.е. сознательно не дали оказать помощь после применения, вынесли, побросали всех на газон, там и поумирало большинство, и в больницах, т.к. не знали от чего лечить. Потому, что люди в РФ - расходный материал.

ferrero

Потому, что люди в РФ - расходный материал.

В основном так и есть. Но бывают приятные исключения. Вчера смс получил под вечер от MosSobyanin. Я стал важным человеком, моя явка на выборы была архиважна. 😊

kU

Я тоже получил.
Характерно, что это трогательное событие случилось спустя пять часов после посещения мною избирательного участка. Хотел даже еще один раз сходить, но постеснялся...

Eldar_77

ferrero

В основном так и есть. Но бывают приятные исключения. Вчера смс получил под вечер от MosSobyanin. Я стал важным человеком, моя явка на выборы была архиважна. 😊

+1)

Док

Я стал важным человеком, моя явка на выборы была архиважна

Чтоб принтер печатал, в него засыпают расходный материал(тонер). Люди нужны власти на выборах для иммитации своей легитимности, люди на выборах - это тонер в принтере, расходник, который никак не влияет на смысл текста, а только на его яркость. В эти выборы явка была провальной. Дошло до того, что дежурящих врачей с работы гнали на выборы, вчера супургу и полотделения скоропомощной больницы под угрозой депремирования погнали на выборы. А больные пусть дохнут.


mbkm

Док

Чтоб принтер печатал, в него засыпают расходный материал(тонер). Люди нужны власти на выборах для имитации своей легитимности, люди на выборах - это тонер в принтере, расходник, который никак не влияет на смысл текста, а только на его яркость. В эти выборы явка была провальной. Дошло до того, что дежурящих врачей с работы гнали на выборы, вчера супургу и полотделения скоропомощной больницы под угрозой депремирования погнали на выборы. А больные пусть дохнут.

Красиво про принтер получилось)
p.s. смс я от Собянина не получал и как следствие важным человеком так и не стал)))

Eldar_77

mbkm

Красиво про принтер получилось)
p.s. смс я от Собянина не получал и как следствие важным человеком так и не стал)))

Жизнь прожита зря!

mp200

mbkm
p.s. смс я от Собянина не получал и как следствие важным человеком так и не стал)))
не расстраивайтесь, тоже не получил...
рассылали по списку неблагонадежных и морально-неустойчивых граждан 😀
получившим послание, проверить бы не сняли ли денег со счета ))

B8F761

Про мишени
Первое посещение офицерского стрельбища (с отцом). На торцах бревен пулеуловителей закреплен дружеский шарж ДФК. Было это через пару месяцев после Карибского кризиса.
Реалии холодной войны 😞

Просто Серый

Избралось уже третье поколение проверенных временем.)))
http://www.forbes.ru/news/2676...li-v-mosgordumu

Сергей_П

Bajonet
>Удивительная способность к обобщению: сравнить сразу профессиональные уровни скорой помощи всей Германии и всего СССР

ну так и Вы свои претензии предъявляйте конкретным силовикам. Поименно, чтоб не обобщать "весь СССР и всю Германию".

Чтобы процитировать пост нужно выделить фрагмент и нажать на букву "Ц".

Я претензий к силовикам вообще не предъявлял. Внимательнее нужно читать...

миха гаи

Налоги говорите платите??? А неслабо декларацию запостить, подтерев фамилию... 😛 некоторых я по имени отчеству знаю, пойму врут аль нет... 😛 уверен что слабо, потому как ни кто ни хера не платит, а те что барыжничают иль осуществляют некую деятельность в 90% случаев сидят на упрощенке, а оставшиеся 10 з/п выдают в конвертах, так что не свистите тут про налоги то...)))

миха гаи

Док

Чтоб принтер печатал, в него засыпают расходный материал(тонер). Люди нужны власти на выборах для иммитации своей легитимности, люди на выборах - это тонер в принтере, расходник, который никак не влияет на смысл текста, а только на его яркость. В эти выборы явка была провальной. Дошло до того, что дежурящих врачей с работы гнали на выборы, вчера супургу и полотделения скоропомощной больницы под угрозой депремирования погнали на выборы. А больные пусть дохнут.

Много сдохло больных??? Дайте статистику хотя бы одной больницы... А в Осетии 08.08.08 полег целый батальон дшб приписанный к миротворцам... 18 человек выжили , да и тех похоронили, на моего товарища маманька похоронку получила а он через два месяца на блокпост с товарищами вышел... Тоже расходный материал по вашему??? Вот почитаешь некоторых, и задумаешься, а нужно ли сие дерьмо из проруби то вылавливать??? Хороший мультик про волка и оленя, где волка придавило а олень его вынимал ... Док ни кого не узнаете???)))

Eldar_77

миха гаи
... Вот почитаешь некоторых, и задумаешься, а нужно ли сие дерьмо из проруби то вылавливать???...

Это ты так про некоторых участников выразился, я правильно понял? Поясни.

миха гаи

Нет ну а чего тут непонятного... Сидит индивид, и нагнетает ... Ааа все херово, вокруг одни контрацептивы, страна гавно, политика гавно, народ такое же гавно как и вск остальное, вот и возникает вопрос ну раз все такие херовые куль бегать то за помощью, а то ведь как выходит, гаишнеки вафлИ а практически ни кто сам то и тд не проходит , номера большей частью вешают модные, перевешивают перерегистируют в очередях не парятся... Есть такое??? Есть ... Чего пояснять то... Это маленький шаблон происходящего , на единичном так сказать примере...

миха гаи

Взять Дока... Жена в больничке, и связи имеет, и входы заходы, ибо болеть нынче дорого, а модными болячками кще дороже чем просто к терапевту на прием попасть 😛 я вот через нарколога в свое время к кардиологу нырнул(Нарусов ОЮ) а вы дерзните влезть в мясниковский центр к нему на прием, запись как на Кукинские ножи(однако сам Кукин, тут среди нас, пишет общается, жалуется, обсуждает=осуждает) а по идее надобно б побыстрее ручками работать, и очередь двигать... Вы ведь на медлительных продавцов, покрикиваете... Эээ поживей там, ну так и тут языки выньте из задниц, и вместо того что б подмахивать то одним то другим скажите как в магазе, слышь руками шевели...так ведь???вот то то и оно, но я не плачу, не обсуждаю, и не осуждаю текущее положение дел, и что заметил... У кого более менее все в порядке в жизни, тот громче всех и орет, своего рода вор у вора палку украл, ну а теперь осталось произнести... Кто сам без греха пусть кинет камень... 😛

Eldar_77

Ты на вопрос ответь, либо да, либо нет, ибо из твоего поста выходит, что ты назвал обобщённо нескольких участников, которым ты оппонируешь, дерьмом. Это прямое оскорбление. Если ты что-то другое имел ввиду, то поясни.

Eldar_77

Док никого не оскорбляет, пока по крайней мере, держит себя в рамках, правила не нарушает. А у кого что и как - это их личное дело.

Док

Док никого не оскорбляет

Воспитание не позволяет 😊))

миха гаи

Банить будешь? Бань куле, пояснять нехер, все и так ясно...

А у кого что и как-это их личное дело

Само собой, только вот ведь ирония, все свое личное привязывают к государственному, и давным давно смешали государственность с личностным, выходит как заипца всё так сие ни кого неиппет, а как херово стало виновато государство... Хорошая позиция...

миха гаи

Бисер мечем далее, иль закрываем ??? 😛

Bajonet

Чтобы процитировать пост нужно выделить фрагмент и нажать на букву "Ц".

Сработало.. Спасиб..)

Wladimir77

Вроде есть в каюте тема для испражнения на Родину, не? Для чего новые создавать?По теме - не все так однозначно с 11 сентября. Cui prodest? Уши то торчат.

миха гаи

Eldar_77
Док никого не оскорбляет, пока по крайней мере, держит себя в рамках, правила не нарушает. А у кого что и как - это их личное дело.

Дааа??? Это кто решил??? Мне оскорбителен сам тон, и тема разговора, кто то об этом спросил??? Мне так же неприятно слышать про боевых офицеров которых тут за глаза называют неучами, взяточниками и ... Ну вообщем все уже читали кто такие наш спецназ с полицией вместе... Есть что ответить??? Или это нормально??? Нет, тогда поясните конкретно, кого именно вы называете неучами, безрукими и безголовыми... Спецназ ФСБ РОССИИ, бойцов отряда Вымпел, или парней из собра... Попрошу так же конкретизировать, ибо на основании этого кой кому обеспечу личное знакомство с зачитыванием сих выдержек, готовы заглянуть в погребок бездонных глаз??? Нет , тогда потрудитесь пояснить, кто в чем лично для вас виноват из спецназа.

Eldar_77

миха гаи
Банить будешь? Бань куле, пояснять нехер, все и так ясно....

Дык не хотелось, специально прояснить хотел, вдруг что-то другое ты имел ввиду, но раз так, то - бан на неделю, за оскорбление участников.

миха гаи
...

Само собой, только вот ведь ирония, все свое личное привязывают к государственному, и давным давно смешали государственность с личностным, выходит как заипца всё так сие ни кого неиппет, а как херово стало виновато государство... Хорошая позиция...

Позиция - личное дело каждого, но это не повод хамить и сыпать оскорблениями.

Eldar_77

миха гаи

Дааа??? Это кто решил??? Мне оскорбителен сам тон, и тема разговора, кто то об этом спросил??? Мне так же неприятно слышать про боевых офицеров которых тут за глаза называют неучами, взяточниками и ... Ну вообщем все уже читали кто такие наш спецназ с полицией вместе... Есть что ответить??? Или это нормально??? Нет, тогда поясните конкретно, кого именно вы называете неучами, безрукими и безголовыми... Спецназ ФСБ РОССИИ, бойцов отряда Вымпел, или парней из собра... Попрошу так же конкретизировать, ибо на основании этого кой кому обеспечу личное знакомство с зачитыванием сих выдержек, готовы заглянуть в погребок бездонных глаз??? Нет , тогда потрудитесь пояснить, кто в чем лично для вас виноват из спецназа.

Вот и адресуй эти вопросы участникам адресно и без оскорблений.

Eldar_77

Wladimir77
Вроде есть в каюте тема для испражнения на Родину, не? Для чего новые создавать?.

Вам предупреждение за троллинг. И не надо забывать Михаила Евграфовича: "Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство»."(с)

Wladimir77
...По теме - не все так однозначно с 11 сентября. Cui prodest? Уши то торчат.

И у меня такое же мнение. Пост #2 в данной теме.

Док

Про себя скажу: я как та церковь, отделён от государства 😊) ни дня в жизни из своих 50 лет не работал на государство, ни чего от государства не получил, ни хаты ничего либо ещё, если не считать 5 лет работы после ВУЗА в конце 80-х начале 90-х, на острие медицинской науки в Всесоюзном Научном Центре Хирургии РАМН, но то хобби было, или даже благотворительность. Я тогда после работы, на фарце в день имел больше, чем в ВНЦХ за год, но 5 лет там работал, можно сказать даром, ради блага человечества.

mbkm

Eldar_77

И у меня такое же мнение. Пост #2 в данной теме.

Вот взрываешь ты Эльдар мозг людям, мнение такое же а оскорблять и тролить все равно нельзя, как так жить то вообще, тупик просто 😀

Eldar_77

mbkm

Вот взрываешь ты Эльдар мозг людям, мнение такое же а оскорблять и тролить все равно нельзя, как так жить то вообще, тупик просто 😀

😊

Glal

Миху забанили... "Мир меняется", мда...

Eldar_77

Glal
Миху забанили... "Мир меняется", мда...

Володь, а ты считаешь допустимым оскорблять оппонентов? Только давай откровенно.

Вот ещё, было тут недавно, в наспех снесённой теме:


Glal

Не, я чуть о другом. Да и обсуждать действия модератора объективно считаю вредным для Каюты. Бардак тоже не нужен. Но вот просто самому факту удивлен. Не мог такого представить... И только.

Eldar_77

Glal
Не, я чуть о другом. Да и обсуждать действия модератора объективно считаю вредным для Каюты. Бардак тоже не нужен. Но вот просто самому факту удивлен. Не мог такого представить... И только.

С этим всем я согласен.

uinki

Eldar_77
И у меня такое же мнение. Пост #2 в данной теме.
А следующим постом Кукин повернул русло темы в нужном направлении. И понеслось по накатанной.

tuman77

Как у нас налоги платят, так полиция и защищает! 😊 😊 😊 "На што на работали, то и кушаем" 😊

Eldar_77

uinki
А следующим постом Кукин повернул русло темы в нужном направлении. И понеслось по накатанной.

Дык поворачивайте и Вы, в нужном Вам направлении, кто запрещает-то? Это дискуссия, тут каждый за себя, главное в рамках правил.
Я, например, спорить по этому вопросу для себя смысла не увидел, ибо с одной стороны(с т.ч. логики и моего мировоззрения), мне кажется, что я прав)))), а с другой стороны доказательств я не имею. Потому мнение высказал своё и всё.

Просто Серый

tuman77
Как у нас налоги платят
Какие налоги, так и платят, да и все по-разному. Газпром вон нищий, какой год без девидендов, но налоги кой-какие платит наверняка, и зарплаты тоже.)))

stranik65

К осени все темы обсуждений обостряются.
Но, кмк, о несдержанных эмоциях мы будем жалеть.
Все.

B8F761

А можно меня защищать так, как я налоги плачу?
Если нет, может жетон какой повесить, или КС выдать, по совокупности уплаченного?
😊

Просто Серый

B8F761
как я налоги плачу?
Скоро эта мысль придёт к депутатам, они осмыслят, законоутвердят, и будут награждать отличившихся на поприще грамотами, вымпелами и знаками отличия, а мож и до наградного хо и кс дойдёт даже.)

Fedot

Разбаньте Миху,всё он правильно сказал,по мужски просто)

Просто Серый

stranik65
К осени все темы обсуждений обостряются.
Но, кмк, о несдержанных эмоциях мы будем жалеть.
КК5 создавалась, как общество уважающих не только себя, но и друг друга собеседников. Поэтому правила запретили определённые действия от общающихся, имеющие место быть, кое-где вне. А усталость и недовольство караула, ещё не повод всем расходиться по домам.

Domitori

Я думаю, что нельзя противопоставлять полицию и граждан. Помните, "моя милиция меня бережёт"? Есть различные специальные функции в обществе, а люди примерно те же, правда в разной среде находящиеся. Большинству из нас приходилось общаться и с порядочными милиционерами, и с г..м, так же и полицейским встречаются и нормальные граждане и нелюди. Мы все в одной лодке. Поэтому и возмущаемся, когда полиция в каждом гражданине заведомо видит одно г...но, и наоборот, когда гражданские видят в полиции только одну сторону их работы.
Сказав это, всё-же обращаю внимание на то, что полиция и, в широком смысле, силовики - это объект, а общество - субъект, хотя бы потому, что граждане создают и содержат полицию, а не наоборот. С этим тезисом кто-нибудь хочет цивилизовано поспорить?
В итоге - гражданские создали полицию, чтобы (упрощённо) полиция их защищала от преступников, причём именно так, как хотят эти самые гражданские. Гражданские - непрофессиональные, наивные, заблуждающиеся, восторженные или озлобленные, приятной наружности или отвратительные - не просто имеют право, а, при любом удобном случае, обязаны требовать от силовиков быть вежливыми, внимательными, подтянутыми и опрятно одетыми, знающими законы и далее по 100500-страничному профессиональному списку.
А вот если на секунду, чисто теоретически, предположить, что кому-то могло присниться, что не граждане создали полицию для защиты от преступников, а некая группа людей содержит силовиков для защиты от граждан, тогда и требования к силовикам будут устанавливать именно они, а наше дело помалкивать.

Eldar_77

Domitori
А вот если на секунду, чисто теоретически, предположить, что комуто могло присниться, что не граждане создали полицию для защиты от преступников, а некая группа людей содержит силовиков для защиты от граждан, тогда и требования к силовикам будут устанавливать именно они, а наше дело помалкивать.

Превосходно!

Просто Серый

Eldar_77
Превосходно!
И даже весь текст целиком.

Eldar_77

Просто Серый
И даже весь текст целиком.

Конечно, текст хорош, но этот абзац идеален, как заключение))

Просто Серый

Eldar_77
Конечно, текст хорош, но этот абзац идеален, как заключение))
Этот Дима - веников не вяжет.))))

TopperHarley

Просто Серый

Этот Дима - веников не вяжет.))))


Откуда ты знаешь? Дима- человек многих талантов 😊

B8F761

Горшки обжигает?
😊

TopperHarley

B8F761
Горшки обжигает? 😊
Раз уж у Эльдара нашёлся кочегдык 😊

preved-medved86

за 4 года до этого...

http://guns.allzip.org/topic/250/686035.html


О Беслане тоже положу тут... Спецназ сделал больше чем мог...
http://www.reyndar.org/september-3/

Рус-с

Glal
Миху забанили... "Мир меняется", мда...
В Армейском модер обещал меня забанить..... за дело в общем. Но...... это оказались только слова а я грешным делом всерьёз подумал, забыл что мы с ним камрады......

Просто Серый

Рус-с
В Армейском модер обещал меня забанить..... за дело в общем. Но...... это оказались только слова а я грешным делом всерьёз подумал, забыл что мы с ним камрады......
Так вы своего камрада подставляли специально, проверяя прочность дружбы. что ли?

Рус-с

вы своего камрада подставляли специально,
Делать мне нех. Понесло меня.... а как в теме пообещал меня закрыть так вообще.....

Просто Серый

Рус-с
А к бану я был готов морально.
Зачем и за что?

Рус-с

Зачем и за что?
Разве в этом дело?

Просто Серый

Рус-с
Разве в этом дело?
А в чём?

Рус-с

А в чём?
В том можно и нужно разруливать........ и помнить то хорошее что тебе делали.

Eldar_77

Рус-с
В том можно и нужно разруливать........ и помнить то хорошее что тебе делали.

Это судя по всему на меня намёк?)) Дык каждая ситуация индивидуальна, имеет свою предисторию и этапы, ну а долгов за мной уж точно никаких нет, так уж я живу - в долгу стараюсь не оставаться))

Да и в недельном бане нет никакой трагедии, тем более что это не в первый раз - Миху я уже банил, емнип, сколько-то лет назад, когда в каюте были модераторами Бонифатич, Аси и я), так что не стоит драматизировать ситуацию)

Но самое главное то, что бан совершенно заслуженный.

Рус-с

Это судя по всему на меня намёк?))
....... Действия модератора ведь не обсуждаются. 😊

Eldar_77

Рус-с
....... Действия модератора ведь не обсуждаются. 😊

На том и порешим 😊

Рус-с

Ordnung ist das halbe Leben

Сергей_П

Eldar_77
Просто Серый

И даже весь текст целиком.

Конечно, текст хорош, но этот абзац идеален, как заключение))


Соглашусь с обоими ораторами 😊