Трагедия в Гюмри.

В Ереване и Гюмри прошли демонстрации с призывом судить военнослужащего Российской военной базы Валерия Пермякова, которого обвиняют в убийстве членов семьи Аветисян, в том числе двухлетней девочки......
Пермяков дезертировал из армии и по его словам, он: "...забежал попить воды к Аветисянам...",- а потом расстрелял их, опасаясь, что они его выдадут!!!
https://www.youtube.com/watch?v=zTLlFncbSkE
https://www.youtube.com/watch?v=wzOhHRQA8D0

Я СЧИТАЮ, ЧТО ЗА УНИЧТОЖЕНИЕ ЖИЗНИ, ТОЛЬКО ОДНО НАКАЗАНИЕ - ЛИШЕНИЕ ЖИЗНИ!!!! ЭТОТ ...... ДОЛЖЕН БЫТЬ НАКАЗАН СОРАЗМЕРНО ПРЕСТУПЛЕНИЮ !!!

АРМЕНИЯ - ПРИМИ МОИ ГЛУБОКИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ.....
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
P.S.
НАПОМИНАЮ правила общения в Кают-компании Пятой(КК5):

1. Запрещены призывы к противоправным действиям,
2. Запрещены угрозы и оскорбления в адрес участников,
3. Запрещено разжигание межнациональной, межконфессиональной, межэтнической и прочей розни, оскорбление национального достоинства,
4. Запрещено употребление матерных слов и выражений(но если уж очень хочется матернуться, то делайте это меняя некоторые буквы, дабы слово не читалось столь "неблагозвучно",
5. Запрещён троллинг и флейм,
6. Запрещено обсуждение действий Администрации ресурса и Модераторов раздела(для этого есть специальные разделы),
7. Запрещено клонирование.
8. В данном разделе Вас могут забанить превентивно, как на основании Ваших постов в других разделах, так и просто превентивно, если Модераторы раздела сочтут это целесообразным.

Раньше бы при Сюзе дали б вышак и поделом уроду. А сейчас мусолить будут и пытаться пришить политику. Вникнув в дело, от него даже адвокат отказалась.

Соболезнования братьям-армянам.Урода родственникам убиенных отдать бы,по-справедливости.

вышак и поделом уроду

Просто Серый
Раньше бы при Сюзе дали б вышак и поделом уроду.

+1.

Amfibia-2
АРМЕНИЯ - ПРИМИ МОИ ГЛУБОКИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ.....

+1.

Везде проблемы.
У нас весь район обклеен...

Везде проблемы.
У нас весь район обклеен...

Урода выдать!

Я думаю он в камере повесится, от осознания содеянного. Дня через два.

так то оно так.... только вот следствие сначала провести по нормальному (не по горячке а вдумчиво) установить все. начиная от того виновен ли данный чел и кончая "а куда командование смотрело когда ему в руки оружие давали"

Согласно Конституции РФ его никуда не выдадут.Если виновен то и сидеть будет в России.По-моему это и лучше.

------------------
Крепко держу!

Нелюдь. Я, за лишение таких жизни.

Fyn
"а куда командование смотрело когда ему в руки оружие давали"

с военкомата начинать нужно.

vovitz
Понятно, что со взрослыми ругался,

ЭТОТ ...... ДОЛЖЕН БЫТЬ НАКАЗАН СОРАЗМЕРНО ПРЕСТУПЛЕНИЮ !!!

Возможно, его подставили: http://www.mk.ru/incident/2015...-podstavit.html
Поэтому не надо так торопиться его "наказать". Сначала следует удостовериться, что это действительно он сделал.

Соболезнования братьям-армянам

Во-первых: я лично армян не считаю братьями.

Во-вторых: Хотелось бы вначале получить соболезнования (или хотя бы какие-то внятные разъяснения) от армянской стороны, в связи с громким ДТП в Моск. обл., где по вине выходца из Армении погибли люди:
http://ria.ru/society/20130713...n#ixzz2YwDefdDl

Более того: некоторые армяне даже потом начали возмущаться "нечеловечным обращением с их земляком в РФ": http://ria.ru/incidents/201307...n#ixzz2ZQXfa7Mh

Кто из армян тогда выразил соболезнования родственникам погибших?

Прежде всего - выражаю соболезнования родственникам погибших.

staden2
Во-первых: я лично армян братьями не считаю.
Во-вторых: Хотелось бы вначале получить соболезнования (или хотя бы какие-то внятные разъяснения) от армянской стороны, в связи с громким ДТП в Моск. обл., где по вине выходца из Армении погибли люди: http://ria.ru/society/20130713...n#ixzz2YwDefdDl

Более того: некоторые армяне даже потом начали возмущаться "нечеловечным обращением с их земляком в РФ": http://ria.ru/incidents/201307...n#ixzz2ZQXfa7Mh

Кто из армян тогда выразил соболезнования родственникам погибших?

Ублюдки есть в любом народе. Но только россиян пытаются заставлять каяться по всякому поводу и за всякого ублюдка. Причем - даже ещё до того, как выяснена вина человека.

Чуть что - у нас вдруг оказывается много братьев, которым мы, почему-то, очень много всего и всякого должны, причем, в одностороннем порядке. Причем, когда сами эти братья совершают преступления на территории РФ - никто из братьев каяться за своих не спешит. Вообще.
Сколько преступлений совершили братья на территории РФ и сколько - граждане РФ на территории братьев? У братьев счёт будет явно больше, а у граждан РФ на территории братьев - единицы. Вот такая арифметика.
Ублюдки есть в любом народе. Но только россиян пытаются заставлять каяться по всякому поводу и за всякого ублюдка. Причем - даже ещё до того, как выяснена вина человека.

+1
Всех восхищает сплоченность диаспор "за своего", не зависимо от того, что "свой" совершил. А у нас...

А кто кого заставляет каяться?Где? Это дело сугубо индивидуальное,как и считать армян братьями,или нет.И какая нах арифметика,когда убили беззащитных детей?

Сегодня умер шестимесячный ребенок.

Что-то я не видел в новостях сплоченной толпы выражающих сочувствие и скорбь за убийцу на "Камазе".

Я прошу правильно понять то, что я написал на стр. 1 этой темы. Я уважаю чувство достоинства других народов и национальностей. Я не хотел кого-то обидеть или задеть.
От себя хочу выразить глубокие соболезнования в связи с произошедшими событиями.

Все-таки похоже, что это была чья-то провокация со стороны. Странно шли поиски солдата, странно он поступил, оставив массу улик.

А по поводу трагедии, произошедшей летом 2013г. (когда приезжий из Армении не справился с управлением КАМАЗа, врезался в автобус и лишил жизни невинных людей), скажу лишь, что не замечал как-то массового осуждения этой трагедии со стороны армян, устроенной их земляком.

Сегодня умер шестимесячный ребенок.

Армения, не очень большая страна и данная трагедия для них сравнима с Буденовском или Норд Остом для России. Но это страна с великой историей и традициями (Александр македонский их так и не покорил, Армения первой приняла христианство). Я считаю, что несколько "странные" комментарии не очень уместны. Кто виноват разберутся. Я соболезную. Уродство моральных нелюдей не зависит от национальности. С уважением.

В странную сторону сворачивает тема... У людей трагедия, погибли дети, у меня внутри все переворачивается когда я читаю про малышей. Причем тут грузовик, все армяне в целом и в частности?
Типа око за око что ли?
У меня кстати один из самых близких людей вообщем то армянин.

Товарища Ионесяна забыли помянуть, который топором шарашил жильцов Московских квартир. И совсем не зажиточных... Это тоже к вопросу извинений.

Если парень виноват, ему и по нашим, и по армянским законам мало не покажется...

Может ТС прикроет тему на время до более серьезной и достоверной информации...

Дык признался уже. Куда уж серьезнее

Отредактировано Модератором. БАН.

Напрягло другое, сразу народные волнения начались, по радио сказали, что требуют убрать военную базу. Может вот он ключ? Сами же армяне и сделали.

А то здесь сразу преступник, выдать, казни изобретают... Вы о чем, камрады? Да, если (ЕСЛИ) даже это он сделал - он свой, в семье не без урода и это ответственность народа и никому нельзя выдавать ни при каких условиях... самим судить и если виновен, пускай сидит, может раскаяться когда-нибудь...кто мы такие, чтобы лишать человека жизни? Пока в мозгах не наладится, что мы одно, один народ - так и будут нас все драть во все стороны... В этом плане у тех же кавказцев есть чему поучиться.

Может ТС прикроет тему на время до более серьезной и достоверной информации...

AMO
и еще-Вы русские на постсоветском пространстве должны перестать разговоривать со всеми через губу-мол куда вы денетесь.
вчера грузины, сегодня на Украине, типа жрите свое сало и не гавкайте, завтра армяни, после завтра узбеки или еще кто то другой.
Это ничему хорошему не приведет. эти времена прошли безвозвратно.

Да не вопрос. Только я уже говорил - Армения не сможет прокормить всех своих граждан. И громадная Ваша диаспора на территории РФ это подтверждает.

Ну а если кому так противна Россия и её граждане - так какие проблемы? Плюньте на нас и возвращайтесь к себе в республику.

Только вот не вернётесь. Потому что тот же Гpaчья Apyтюнян поехал в Россию НА ЗАРАБОТКИ. Ибо не мог у себя в республике заработать.

Поэтому Ваши слова, что-де, Ваша республика всех вас прокормит - это неправда. И громадное количество Ваших сограждан, находящихся в РФ на заработках и имеющих в РФ очень неплохой бизнес - тому подтверждение. И все вы боитесь одного - не дай Бог придётся вернуться на Родину. И все вы, господа, это знаете.

Алексей ВБ
пускай сидит, может раскаяться когда-нибудь...кто мы такие, чтобы лишать человека жизни?

Если один упал, то и мы должны за ним пасть?

Алексей ВБ
Если один упал, то и мы должны за ним пасть?

Не тянет этот забитый подросток на фото на человека который вот так запросто может убить семь человек.Да еще и ножом.Убивать людей тяжело,особенно в первый раз.А тут такая бойня от подростка.Это больше на серьезную месть похоже.
То что есть признание не говорит ни о чем вообще,его судя по его фотографии даже ломать не надо было,он и так уже сломан.

А как вам такой сценарий. Некая спецслужба подбивает сопливого парня на "дело". Задурить голову не сложно... Как сейчас подбирают ВС в военкоматах известно....Деньги, девочки, наркота - мало ли на что падок человек... за границу вывоз обещается.... Очень большой нефакт, что это он вообще убивал.... просто стал молниеотводом, делов-то навесить-подкинуть улик....И паралельно проплачиваются "народные" волнения - типа уберите базу....антирусские настроения в обществе гарантированы...так глядишь и очередная оранжевая революция на носу... не? не реально?

признание не говорит ни о чем вообще

А как вам такой сценарий.

семен
Урода родственникам убиенных отдать бы,по-справедливости.

Дед Василий
Не тянет этот забитый подросток на фото на человека который вот так запросто может убить семь человек.Да еще и ножом.
То что есть признание не говорит ни о чем вообще,его судя по его фотографии даже ломать не надо было,он и так уже сломан.

Да ладно. Я бы по одной роже таких за читу бы слал... а он оказывается оттуда и есть... + ссылка была что папа та его активист в какойто секте. Не знаю мож и утка конечно.
Просто так конечно не убивают, либо кукушка сьехала либо и правда месть какая.
штыкножом добивал вроде потому что автомат заклинил

Сколько раз ни сталкивался с армянами, один обман и подлость от них...не зря,

я тебе ответил в той теме, но ты видимо не угомонился.
вот из за таких как ты, обостряются отношения между народами.

Я бы по одной роже таких за читу бы слал

Дед Василий
По его "роже" на фотографии видно,что нос сломан,губы разбиты,зубов передних вроде тоже нет(хотя плохо видно),под глазами еще не прошедшие синяки,на щеке ссадина.
Глазные яблоки больше чем наполовину ушли под верхнее веко-это последствия какого то очень сильного стресса.
Обычный ротный чушок,над которым постоянно издеваются.
Он на издевательства то ответить не в состоянии,нето что семь человек убить.
Если бы даже он и застрелил сперепугу женщину которая ему первая неожиданно попалась в доме,то дальше свалил бы оттуда со всех ног
Все ИМХО.

Ну а по мне так конкретный дегенерат на фото. Где там у него что сломано и разбитоя не увидел, да и фото скорее всего старое из соцсетей

Что-то я не видел в новостях сплоченной толпы выражающих сочувствие и скорбь за убийцу на "Камазе".

Вам не стыдно? Просто интересно
Какие у Вас нравы-сравнить преступление по не осторожности и преступление по прямому умыслу? Может водитель камаза с автоматом устроил бойну?

Он конечно урод. Но это- наш урод. И разбираться со своими уродами мы будем самостоятельно.

http://pravo.levonevsky.org/ba...0/text40011.htm

согласно статьи 4 данного Соглашения, по делам о преступлениях и иных правонарушениях, совершенных на территории Республики Армения лицами, входящими в состав российской военной базы, и членами семей этих лиц, применяется законодательство Республики Армения, действуют ее компетентные органы. А искючения из данных правил, предусмотренные статьей 5 того же соглашения не принемынимы ибо:
-преступление совершено в городе, в обычном жилом доме, который никакого отношения не имеет с территорией пунктов размещения российской военной базы,
-преступление совершено против граждан Республики Армения
-убийство людей не военное преступление

подозреваемый оказался на территории российской военной базы в нарушении требований соглашения заключенного между Российской Федераций и Республики Армения. Это очень важный момент. Подозреваемый был пойман в десятки килиметров от военной базы на приграничней зоне российским пограничниками. В таких случаях лицо пойманное в приграничной зоне, вне зависомости гражданином какого государства является, подлежит немедленномй передачи территориальным органам Службы национальной безопасности РА (бывшая КГБ). В данном случае этот порядок НАРУШЕН. Следовательно возникает резонный вопрос-почему? с какой целью? этот факт не возможно обходит или завуализоровать красивыми словами или тезисами

button
Дык признался уже. Куда уж серьезнее

Алексей ВБ
Напрягло другое, сразу народные волнения начались,

Алексей ВБ
по радио сказали, что требуют убрать военную базу. Может вот он ключ? Сами же армяне и сделали.

Ну хорошо, убрать базу. Но тогда, взаимообразно, и депортировать граждан Армении с территории РФ. И что будет? А будет конец. Потому что Армения не сможет прокормить всех своих граждан, если не дать им возможность зарабатывать в России.

Алексей ВБ
А как вам такой сценарий. Некая спецслужба подбивает сопливого парня на "дело". Задурить голову не сложно... Как сейчас подбирают ВС в военкоматах известно....Деньги, девочки, наркота - мало ли на что падок человек... за границу вывоз обещается.... Очень большой нефакт, что это он вообще убивал.... просто стал молниеотводом, делов-то навесить-подкинуть улик....И паралельно проплачиваются "народные" волнения - типа уберите базу....антирусские настроения в обществе гарантированы...так глядишь и очередная оранжевая революция на носу... не? не реально?

Так что, насчет оранжевых делов - более чем может быть.

button
Да ладно. Я бы по одной роже таких за читу бы слал...

Как говорили в одном известном фильме: "Ну, рожи-то у нас у всех хороши". (С)

wztut
AMO, а что за категоричность то?

AMO
согласно статьи 4 данного Соглашения, по делам о преступлениях и иных правонарушениях, совершенных на территории Республики Армения лицами, входящими в состав российской военной базы, и членами семей этих лиц, применяется законодательство Республики Армения, действуют ее компетентные органы. А искючения из данных правил, предусмотренные статьей 5 того же соглашения не принемынимы ибо:
-преступление совершено в городе, в обычном жилом доме, который никакого отношения не имеет с территорией пунктов размещения российской военной базы,
-преступление совершено против граждан Республики Армения
-убийство людей не военное преступление

AMO
Следовательно возникает резонный вопрос-почему? с какой целью? этот факт не возможно обходит или завуализоровать красивыми словами или тезисами

С Вашего позволения:

http://www.mk.ru/incident/2015...-podstavit.html

ЦИТАТА:

"У местных жителей такая версия вызывает огромные сомнения.

- То, что Пермяков наговорил, на мой взгляд, полная чушь, - считает член совета старейшин города Гюмри Левон Барсегян. - В Гюмри принято хорошо относиться к солдатам и здесь им всегда нальют воды, накормят и даже дадут одежду. К тому же, в дом, где произошла трагедия, Пермяков вряд ли бы забрел, например, по пути. Убитая семья жила примерно в 3-4 километрах от базы, дом стоял не на трассе, он ничем не привлекал к себе внимание прохожих. Чтобы попасть в этот дом, нужно было пройти через двор соседей убитых. У нас в городе многие думают, что это могла быть подстава. Зачем бы солдат оставил на месте преступления свои ботинки? Странно, не правда ли? И странно то, что все, кроме хозяйки, были убиты спящими, в своих постелях.

Странно, по мнению старейшины и то, что двоих маленьких детей убийца зарезал штык-ножом, несмотря на то, что один магазин автомата остался полным, а во втором оставалось еще несколько патронов. Такая жестокость наводит местных жителей на мысль о возможной вендетте. Ведь известно, что хозяин дома и еще один убитый родственник постоянно ездили на заработки в Россию.

- Но в то же время очень сомнительно, что кто-то нанял бы для этих целей солдата, который отслужил всего полгода в Армении, - считает Барсегян.

По словам Барсегяна, поимка Пермякова проходила довольно странно.

- Странно то, что после случившегося сообщали, что полиция буквально прочесывает город, но солдату удалось уйти. Из города ведут семь дорог, по которым он мог бы уйти. Я лично объезжал полицейские посты и обнаружил, что три из этих дорог вообще не контролировались. "

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Какие у Вас нравы-сравнить преступление по не осторожности и преступление по прямому умыслу? Может водитель камаза с автоматом устроил бойну?

AMO
Просто интересно
Какие у Вас нравы-сравнить преступление по не осторожности и преступление по прямому умыслу? Может водитель камаза с автоматом устроил бойну?

Человек неоднократно (!) привлекался за нарушение правил движения. А точнее - 9 раз в течение одного года!!!
Человек ехал на перегруженной и неисправной грузовой машине. С превышением скорости!!! И это гружёный грузовик!!! 18 погибших в автобусе, в который въехал этот бешеный грузовик на огромной скорости. Тоже - женщины и дети. Некоторые умерли, засыпанные заживо, их не успели откопать. Лютая смерть, врагу не пожелаешь.

Вы это называете по неосторожности?

http://www.kp.ru/daily/26108/3004698

ЦИТАТА:

"Приводим список нарушений, за которые на Грачью Арутюняна были наложены штрафы:

30 января 2012 года - 1000 рублей за выезд на сторону встречного движения при объезде препятствия. Нарушение было зафиксировано в Южном округе, штраф не оплачен.
14 марта 2012 - 300 рублей за несоблюдение требований знаков или разметки. Нарушение было совершено в Центральном округе, штраф не оплачен.
16 марта 20012 - 100 рублей за управление транспортным средством при наличии неисправностей. Нарушение зафиксировано в Чеховском районе. Штраф не оплачен.

22 октября 20012 года - повреждение дорог, железнодорожных переездов и тому подобного, умышленное создание помех в дорожном движении. Нарушение зафиксировано в Наро-Фоминском районе Подмосковья.

29 октября 2012 года - 1500 рублей за повреждение дорог, железнодорожных переездов и тому подобного, умышленное создание помех в дорожном движении. Нарушение зафиксировано в Северном округе Москвы.

29 октября - [b/повреждение дорог, железнодорожных переездов и тому подобного, умышленное создание помех в дорожном движении[/b]. Нарушение зафиксировано в Северном округе Москвы.

5 ноября 2012 года - 300 рублей за несоблюдение требований знаков или разметки. Правонарушение зафиксировано в ЦАО. Этот штраф был оплачен 17 ноября.

9 декабря 20012 года - штраф в 100 рублей наложен за непредоставление преимуществ в движении транспортному средству, имеющему такое право. Это произошло в Северном округе. Штраф оплачен в тот же день.

9 декабря 2012 года - штраф в 5000 рублей за движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением. Штраф оплачен 11 декабря.

В итоге - 9 нарушений за прошедший год. Если проанализировать эту таблицу штрафов, то можно сделать осторожное предположение, что Грачья нарушал постоянно, когда находился в России."

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Да ради Бога. Убрать базу - не проблема. А кто защищать Армению будет? Те её граждане, кто сытно живёт в Москве и остальной России? Очень сомневаюсь, что они оставят свой сытный бизнес и вернутся на небогатую историческую Родину, которая просто не в состоянии прокормить их всех. Иначе бы что им уезжать оттуда на заработки?

Слушайте, Вы кого здесь хотите одурачить??
Для понимания как исходную данность- российская 102-я база в Гюмри в первую очередь защищает стратегические интересы России в ЮЖНОМ стратегическом направлении, и только после этого оказание помощи в случае военного конфликта В РАМКАХ ОДКБ.

Хотите выгнать армян, за что? Что народ возмущен. да ради бога, если это решит проблему.
Только учтите еще одно обстоятельство-ни кто с голода не умрет, это дешевая кисилевская агитация. будут хуже жить, да это факт

AMO
Слушайте, Вы кого здесь хотите одурачить??

Слушайте, а Вы без надрыва говорить можете?

А Вы можете хоть секунду представить себе на месте человека, которую после всего этого читает оскарбления в адрес своего народа? за что? что мы плохого сделали против обычных русских или России? конкретно можете указать.

Лишнее подтверждение сказанному в теме. Почему-то люди не хотят общаться. Сразу - приговоры выносят.

мы всегда открыты конструктивному диалогу
да и этого не кто не требует линчевать.
требуют передачи под армянскую юрисдикцию сигласно вышеуказанным нормам международного договора заключенного между РФ и РА. Вот и все.

По неосторожности??? Вы в этом уверены?

Вы действительно считаете, что водитель камаза именно хотел убить 18 человек, и это все делал с прямым умыслем?

даже студент первого курса юрфака скажет что ДТП со смертелным исходом и бойна с автаматов в руках две больше разницы. а чем Вы говорите вообще?
НА самом деле Вы просто хотите уводить разговор в другом направлении.

чтобы было понятно общая картина на месте:
-ни кто ничего не имеет против русских
-мразь не имеет национальности
-народ не требует вывода базы из Армении, это призывы некоторых и только.
-база нужна в первую очередь России, а потом нам. В этом мире никто никого не будет защишать, если защищаемый не хочет или не может защищать себя, события 1999г в Сербии доказывают эту аксиому.
-все требования простого народа адресованы В ПЕРВУЮ очередь армянским властям, с требованиям передачи обвиняемого под юрисдикцию РА, в соответствии с БУКВОЙ соглашения, указанного выше.
-претензии возможны и к Российским властям, в случае не передачи обвиняемого под армянскую юрисдикцию.

и еще-Вы русские на постсоветском пространстве должны перестать разговоривать со всеми через губу-мол куда вы денетесь.
вчера грузины, сегодня на Украине, типа жрите свое сало и не гавкайте, завтра армяни, после завтра узбеки или еще кто то другой.
Это ничему хорошему не приведет. эти времена прошли безвозвратно.

Pragmatik
Надо очень немного, чтобы, скажем, лично Вы или кто-либо ещё признались в чём угодно...

Pragmatik
Вполне реально.

Pragmatik
Эва оно как. Стесняюсь спросить: а у Вас - личико, наверное, ну чисто как у ангелочка, не?

button
ну да, согласен, конечно по фото судить солдат срочников - не самое правильное

Напрасно, АМО , Вы обвиняете русских в разговоре "через губу". Понтами как раз не русские выделяются. Не армянам жаловаться на плохое к ним отношение в России.

Здравствуйте уважаемые участники обсуждения.Хотелось бы сказать несколько слов о самой базе,такой какую увидел ее я.Около 4 лет назад я ездил навестить родителей в Армению,и на эту базу заехал по просьбе знакомых у которых там служил сын.Сам когда то служил, по этому отказать в такой просьбе просто не мог. По приезду в Гюмри узнал что самих в/ч там несколько ,они разбросаны по городу,в конце концов бойца все таки нашел.Однако при всем этом просто поразил бардак который творился в самой части ,так и вкруг нее.Из всего наряда по КПП более менее опрятный вид и мел только сержант,и то не по уставу,по всей видимости старослужащий(головной убор еле держится на темени,ремень где то в паху,подворотничок что шириной, что толщиной в сигаретную пачку).Непосредственно солдаты из наряда одеты в форму не по размеру,форма засалена местами рваная,сапоги не чищены.КАК таких бойцов пустили в наряд,да еще по КПП? На самом КПП, как на проходном дворе ,солдаты гражданские выходят ,заходят и как то это мало кого волнует.Не уставные отношения при этом, даже при посторонних, никто даже скрывать не пытался.
Если честно то было мягко говоря было неприятно.Куда смотрели командиры? А периодические проверки? После этого визита лично для меня стало понятно как мог произойти аналогичный инцидент в 1999 году.
И судя по произошедшей сейчас трагедии с тех пор мало что изменилось.

User_1488
Не всё там так просто.

AMO
и еще-Вы русские на постсоветском пространстве должны перестать разговоривать со всеми через губу-мол куда вы денетесь.
вчера грузины, сегодня на Украине, типа жрите свое сало и не гавкайте, завтра армяни, после завтра узбеки или еще кто то другой.
Это ничему хорошему не приведет. эти времена прошли безвозвратно.

Безвозвратно! Точнее не скажешь. 😊 У Российской Федерации, как бы это комично не звучало, есть свои интересы. Отстаивание этих интересов вызывает раздражение у всех "друзей".

"перестать разговоривать со всеми через губу-мол куда вы денетесь" (С)
В связи с политикой толерантности, проводимой в РФ, только через губу и получается что-то сказать. По другому рот не дают открыть...

Обиднее всего, что парень может и сам жертва, но никто этого, скорее всего не докажет уже. Трагедия потрясла своей жесткостью... Судить будут в Армении http://www.dk.ru/news/sud-nad-...menii-236916475

AMO
А Вы можете хоть секунду представить себе на месте человека, которую после всего этого читает оскарбления в адрес своего народа?

Если честно - уже утомило слушать обидчивых представителей народов.

Я уже говорил выше - если посчитать количество преступлений, совершенных гражданами Армении на территории РФ и гражданами РФ на территории Армении - то разница будет очень не в пользу граждан Армении. Поэтому не надо тут обижаться на то, что является правдой.

Кстати Вы, очень обидевшись за свой народ, и говоря про человека, убившего 18 граждан РФ, Вы даже не выразили соболезнования семьям этих 18-ти жертв. 18 семей! Ни слова сочувствия от Вас не прозвучало!
Но при этом очень сильно обиделись именно за Ваш народ.

Это называется двойные стандарты. И именно это раздражает вменяемых людей любой национальности.

И еще хотелось бы отметить работу СМИ по этому поводу. К информации получаемой из обще доступных источников нужно относится крайне осторожно.Во многих СМИ митинги и акции протеста преподносились как беспорядки с целью линчевания подозреваемого,против присутствия самой базы,ит.д., что на самом деле просто вранье. Митинги были направлены на передачу В.Пермякова под юрисдикцию армянских правоохранителей,и скорее направлены к самим властям республики,а не как не стремлением совершить самосуд. А основания подозревать должностных лиц в стремлении замять дело есть,представлете сколько сейчас генеральских и прочих голов и карьер полетит за то что случилось ? И думать что виновные лица (читай командиры)кроме самого Пермякова, будут сидеть смирно и не пытаться что тосокрыть и не предоставить, просто наивно. В такой ситуации наши СМИ должны работать открыто и объективно, а тут... Ну просто подарок какой то всем антироссийским силам в информационной войне против России.Практически не освещается, а то что освещается с ложью и банальной подменой понятий.

AMO
Вы действительно считаете, что водитель камаза именно хотел убить 18 человек, и это все делал с прямым умыслем?

даже студент первого курса юрфака скажет что ДТП со смертелным исходом и бойна с автаматов в руках две больше разницы. а чем Вы говорите вообще?
НА самом деле Вы просто хотите уводить разговор в другом направлении.

Я считаю, что Вы, очень сильно обижаясь за свой народ, могли бы хотя бы высказать сочувствие семьям тех 18-ти жертв.
Но Вы этого не сделали.

Вместо этого - пустопорожние рассуждения о том "хотел или не хотел" водитель убивать. Т.е., Вы попросту беспардонно защищаете СВОЕГО. И даже ни слова хотя бы формального сочувствия семьям 18-ти погибших от Вас не прозвучало. 😞

Касаемо водителей - Вам надлежит знать, что автомобиль - это средство повышенной опасности. А Грачья Арутюнян МНОГОКРАТНО допускал НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА. Езда на неисправном автомобиле, превышение скорости, выезд на встречку - он это делал 9 раз и наконец это всё закономерно закончилось страшной трагедией.

И вместо того, чтоб высказать хотя бы формальные слова сожаления - Вы тут что-то рассуждаете про студентов юрфака...

А потом будет рассказывать, как вас не любят и какие все плохие...

button
малореально. слишком сложно и совершенно неэффективно.

Pragmatik
Ну почему же. Массовые волнения и выступления местного населения имеются. Цель достигнута.

AMO
и еще-Вы русские на постсоветском пространстве должны перестать разговоривать со всеми через губу-мол куда вы денетесь.
вчера грузины, сегодня на Украине, типа жрите свое сало и не гавкайте, завтра армяни, после завтра узбеки или еще кто то другой.
Это ничему хорошему не приведет. эти времена прошли безвозвратно.

Да не вопрос. Только я уже говорил - Армения не сможет прокормить всех своих граждан. И громадная Ваша диаспора на территории РФ это подтверждает.

Ну а если кому так противна Россия и её граждане - так какие проблемы? Плюньте на нас и возвращайтесь к себе в республику.

Только вот не вернётесь. Потому что тот же Гpaчья Apyтюнян поехал в Россию НА ЗАРАБОТКИ. Ибо не мог у себя в республике заработать.

Поэтому Ваши слова, что-де, Ваша республика всех вас прокормит - это неправда. И громадное количество Ваших сограждан, находящихся в РФ на заработках и имеющих в РФ очень неплохой бизнес - тому подтверждение. И все вы боитесь одного - не дай Бог придётся вернуться на Родину. И все вы, господа, это знаете.

Поэтому имейте уважение к государству, в котором многие из вас зарабатывают себе на жизнь. И без которого вы, увы, никак. Особенно с такими соседними странами, как у Вас.

Ещё раз - имейте уважение к государству, в котором громадное количество Ваших соотечественников зарабатывает. И прекратите говорить с Россией и россиянами через губу. А вот это, увы, у Вас и не получается.

button
ну а смысл?

button
тоесть некие спецслужбы проникают на территорию Армении, вырезают там семью, используя агентов на военной базе подставляют срочника, и все это ради пары митингов? да это несерьезно...
к томуже в 99г что-то подобное там было... тоже спецслужбы?

А проникать собственно на территорию давно никому никуда не надо. Всё, что нужно, имеется в наличии везде. Да и деньги падают на банковскую карту без необходимости проникновения на территорию.

Есть поговорка: "О поражениях спецслужб известно всем. О победах - никому". (С)

С ув.

Grigori Kh.78
Здравствуйте уважаемые участники обсуждения.Хотелось бы сказать несколько слов о самой базе,такой какую увидел ее я.Около 4 лет назад я ездил навестить родителей в Армению,и на эту базу заехал по просьбе знакомых у которых там служил сын.Сам когда то служил, по этому отказать в такой просьбе просто не мог. По приезду в Гюмри узнал что самих в/ч там несколько ,они разбросаны по городу,в конце концов бойца все таки нашел.Однако при всем этом просто поразил бардак который творился в самой части ,так и вкруг нее.Из всего наряда по КПП более менее опрятный вид и мел только сержант,и то не по уставу,по всей видимости старослужащий(головной убор еле держится на темени,ремень где то в паху,подворотничок что шириной, что толщиной в сигаретную пачку).Непосредственно солдаты из наряда одеты в форму не по размеру,форма засалена местами рваная,сапоги не чищены.КАК таких бойцов пустили в наряд,да еще по КПП? На самом КПП, как на проходном дворе ,солдаты гражданские выходят ,заходят и как то это мало кого волнует.Не уставные отношения при этом, даже при посторонних, никто даже скрывать не пытался.
Если честно то было мягко говоря было неприятно.Куда смотрели командиры? А периодические проверки? После этого визита лично для меня стало понятно как мог произойти аналогичный инцидент в 1999 году.
И судя по произошедшей сейчас трагедии с тех пор мало что изменилось.

У меня друг служил в Гюмри как раз при переходе с 2х на 1.5 года.
Что-то его рассказы прямо противоположны.

Pragmatik
1) Дестабилизация ситуации в регионе. Особенно на фоне появившейся вроде бы информации о возобновлении карабахского конфликта (недавно что-то в СМИ промелькнуло).2) Скомпрометировать РФ и её армию.3) Распалить и без того имеющиеся националистические настроения. Вон, в теме, человек возмущённо, на полном серьёзе, требует от России прекратить с ними разговаривать через губу... Куда уж дальше-то... ((

Pragmatik
Чуть выше в теме приводилась ссылка и цитата - даже уважаемые люди этого города считают ситуацию очень странной.

button
да сложно это слишком

button
и выхлопа никакого

button
беспредел русских военных, и что?

button
вот странности народ и выискивает, типа ботинок подписанных и т.п.

Я считаю, что Вы, очень сильно обижаясь за свой народ, могли бы хотя бы высказать сочувствие семьям тех 18-ти жертв.
Но Вы этого не сделали.

Вы о чем? Как не было соболезнования?? Зачем так искажать факты? Было на официальном уровне, начиная с уровня нашего посольства в РФ.
Или имеете ввиду меня? Моя позиция следующая-виновный водитель должен нести ответственность по российским законам и в России и точка.

AMO
Вы о чем?

Я в этой теме начал с выражения соболезнования. Вы, выгораживая Вашего согражданина, даже не удосужились высказать сочувствие семьям 18-ти погибших, в т.ч. женщин и детей.

Зато не забыли поучить нас юриспруденции, напомнить нам, чтоб мы перестали разговаривать с вами через губу. Это для Вас - куда важнее простых человеческих слов сочувствия...

Я же Вам и сказал - такое поведение давно уже никого не удивляет. Зато сильно раздражает.

Удалено Модератором. БАН.

unname22

У меня друг служил в Гюмри как раз при переходе с 2х на 1.5 года.
Что-то его рассказы прямо противоположны.

У меня друг там не служил, я видел все своими глазами, подчеркиваю что непосредственно войсковых частей составляющих базу несколько по городу -мотострелки отдельно,разведка отдельно ,комендатура вообще в другой стороне. Спросите у друга про проломы в стенах ограждающих в/ч близлежащих ларьках и походах через проломы в ларьки,и не всегда за печеньем и сигаретами...

Не о чём, а о ком. О Вас персонально.

Когда произошла эта трагедия я лично оставил слова соболезнования на портале толи аргументы и факты толи КП
позвонил и своим русским друзьям как положено
Я не учу юриспруденции, Вы кажется очень от нее далеки,
Вам не ловко будет перед самим собой через несколько дней за параллели между солдатом и водителем.
И перестаньте прочитать между строк и цитировать что не нравится вырвав из общего контекста
это не красит мужчину
Не о чём, а о ком. О Вас персонально.

Когда произошла эта трагедия я лично оставил слова соболезнования на портале толи аргументы и факты толи КП
позвонил и своим русским друзьям как положено
Я не учу юриспруденции, Вы кажется очень от нее далеки,
Вам не ловко будет перед самим собой через несколько дней за параллели между солдатом и водителем.
И перестаньте прочитать между строк и цитировать что не нравится вырвав из общего контекста
это не красит мужчину

мы за Вас. сударь, стояли под пулями в Грозном в не так далеком 1995-1996, когда В, великая и могучая Русь на коленях просили мира у Масхадова

Говорил, говорил. Вот и заговариваться начал... хотя,нет. Заговариваться начал еще раньше, про Сербию.

А что не так? Не Вы ли дали своим братьям-славянам (как любите громко говорить) ПРАВОСЛАВНЫМ на растерзания нато?

Может, остыть чутка, а то, уже того... брызги долетают?
Вы поосторожнее на поворотах, ладно?

Не я.
Не ладно.

Pragmatik
Даже здесь в теме - и то одни обижаются и не понимают и не желают понимать спокойные доводы других, зато самоотверженно и беззастенчиво выгораживают своих. Так что, выхлоп вот он, в наличии.

Pragmatik
"янки, гоу хоум" (С), только вместо янки - сами понимаете кто...

Pragmatik
Не согласен. Наоборот - считаю, что уважаемые граждане города, как раз, пытаются быть объективными и не торопиться с выводами. И за это им наше уважение и слова сочувствия.

ЛЮДИ ПОСОЧУВСТВУЙТЕ ПОЧИВШИМ!
ПОМОЛЧИТЕ НАД ИХ МОГИЛАМИ...
НЕ ДОБРОЕ ДЕЛО, ЕСЛИ ХОТЯ БЫ ОДНА СЛЕЗА РЕБЁНКА ПРОЛИЛАСЬ, А ТУТ ТАКОЕ!!!
ЭТО ВНЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ И ГРАНИЦ!!!
ПЕРЕСТАНЬТЕ, ПРЕКРАТИТЕ ГРЫЗНЮ, НЕ ЮРОДСТВУЙТЕ!