Не думал что так все сложно и просто одновремменно.... По православному знаешь кого хоронишь и то бывает не то тело привозят, а тут? Три в одном как минимум. Да и перепутать прах совсем не сложно видимо.
Многоликий вы наш, Эдик!
Забанят же опять за такие посты. А как же кошечка? И нам без вас скучно. Стерли бы пока не поздно.
Познавательно, спасибо. Многие моменты знал ранее, скажем о том что кости нужно пермалывать, так как они не сгорают.
Про поводу уместности темы. Ресурс для взрослых и каждый может понять что в название темы и в ее содержание могут присутствовать моменты связанные с кремацией черт возьми. Совсем недавно тут обсуждались способы захоронение и что?
По поводу кремации как способа захоронения, на мой взгляд стоит вводить повсеместную и обязательную кремацию или другие экологичные способы захоронения, а не занимать полезную территорию ящиками с гниющими телами. Уж простите за откровенность.
открывают, "ужасы"))), выеладывая эти бояны конченые!!!(((
Ужасов я на заре своей юнности насмотрелся столько что на несколько жизней хватит. Не за этим тему создал. Для меня откровением стала костемолка и то как вся работа в ручника делается, да еще и так небрежно. Получается что в урну как не крути попадает пепел от других покойников. На выходе получается маленькая братская могила. Для меня это было важно узнать, вам видимо побарабану...
"Ящики с гниющими телами","экологичный способ". Как ярко прослеживается в этих фразах современное российское мышление((( Есть способ военный очень классный, это я специально для вас , эколог, пишу. Придумали его военные. Специальное вещество , ну, состав. Засыпают им кучу тел, и наступает неостановимая химическая реакция. Остается ваще ничего не остается. Я как- то мечтал об убийстве и видел этот вариант как идеальное избавление от тела жертвы. Нет тела,нет и дела!
СоПрАнО
"Ящики с гниющими телами","экологичный способ". Как ярко прослеживается в этих фразах современное российское мышление(((
Ну ну.. Я еще попам крестики не целую, это должнобыть тоже говорит о моей духовной деградации
sych.vПо мне, так это уже всё равно. Отличить пепел близкого человека от чужого на глаз не возможно. Главное память, а прах он обезличен. Я бы разрешил пустить своё тело хоть на производство удобрений, но тут дело личное и никого не призываю.
Получается что в урну как не крути попадает пепел от других покойников.
Вот такая пятница.(
СоПрАнОЭдик, Миха больше не модерирует каюту. Остались Эльдар и Женя, апеллируй к ним.
или Миха
паллитрычУ англичан в моде отличная фишка- картонный гроб с ростком дерева. http://www.proza.ru/2004/08/03-24
Я бы разрешил пустить своё тело хоть на производство удобрений, но тут дело личное и никого не призываю.
TopperHarleyХорошая идея.
У англичан в моде отличная фишка- картонный гроб с ростком дерева.
Тема совсем не страшная и если ее обобщить до события похорон, то вполне обсуждаемая. Два объекта дают археологам максимум информации: жилище и могила.
Сергей_ПИиии. Есть две тенденции- трупоположение и трупосожжение 😊
Два объекта дают археологам максимум информации: жилище и могила.
Да ладно, хоть всех жгут-дожигают. А то как в Индии будет- есть деньги на дрова- дожгут, или всё недожжённое в Ганг.
А если есть знакомый Кочегар ваще всё конфиденциально и бесплатно.
И ещё ходют слуги, что если на труп надеть автопокрышки, то сгорают даже кости, про зубы только не в курсе.)))
TopperHarleyВ историческом аспекте исследовать второе можно только по фильмам о викингах 😊. А вот современные практики кремации, включая как ритуальные действия так и технические, может многое рассказать о реальном мировоззрении.
Ииии. Есть две тенденции- трупоположение и трупосожжение
TopperHarleyЕсть и другие. Например, "воздушные" похороны. В Тибете есть ритуал похорон при котором труп расчленяют и скармливают грифам, а оставшиеся кости перемалывают камнями, смешивают с тестом и тоже скармливают птицам.
Ииии. Есть две тенденции- трупоположение и трупосожжение
Тему не закрыли? А, кто вспомнит хорошего Человека Фореста? Фантики вы все сетевые(((
Сергей_ПТак древнегреция с древнеримом же.
В историческом аспекте исследовать второе можно только по фильмам о викингах
TopperHarleyДык, они кино не снимали 😊
Так древнегреция с древнеримом же.
СоПрАнО - БАН неделя.
Сергей_ПА брутальные викинги, типа, снимали 😊
Дык, они кино не снимали 😊
slalomandroКонечно.
А брутальные викинги, типа, снимали
Есть и другие. Например, "воздушные" похороны. В Тибете есть ритуал похорон при котором труп расчленяют и скармливают грифам, а оставшиеся кости перемалывают камнями, смешивают с тестом и тоже скармливают птицам.Это тоже к трупосожжению. Там разделение по критерию наличия мемориального места захронения.
TopperHarleyНе, новодел! 😊
Конечно.
Это сериал новодел, а Мэл Брукс и Торкель Бешеный Пингвин друзья с детства.
TopperHarley😊
Это сериал новодел, а Мэл Брукс и Торкель Бешеный Пингвин друзья с детства.
Зырил я эту синему. Там все берут королеву - коммунизм какой-то. Коммуняки её снимали.
Ver6itelПо поводу кремации как способа захоронения, на мой взгляд стоит вводить повсеместную и обязательную кремацию или другие экологичные способы захоронения, а не занимать полезную территорию ящиками с гниющими телами.
Согласен полностью . А вместо кладбища рядом с криматориям можно сделать парк где и развеивать прах куда можно прити и памянуть человека . Это лучьше чем тысячи гектар кладбищ на которых спустя пару десятков лет построят детсад или новые города . У нас такое часто бывает. В маем техникуме был сдадион на месте старого кладбища .
У нас городской парк на месте кладбища, трансформаторная будка в нём - бывший склеп. В Ровеньках Луганской области парк и школа на кладбище стоят.
slalomandro
В маем техникуме был сдадион на месте старого кладбища .
😊
наш стадион соприкасался, а лыжня пролегала между заброшенных могил.
В 200 метрах выше в 2000-х строили "гипермаркет" , строители найденные черепа втыкали на древки лопат ...
в Воронеже городской парк аккурат на месте немецкого кладбища. Насколько помню- цирк тоже
Лично я не понимаю смысла закапывания трупа в землю, если есть возможность его утилизировать другим способом (сжечь). Кто-то может сказать, что на могилу можно придти, что это память о человеке и т.д. но кто нибудь пробовал себе представить, что происходит с трупом, пусть и дорогого и любимого человека в земле, как он выглядит спустя некоторое время? По мне так лучше сжечь. На память могут остаться фото или какие-то вещи и т.п. ИМХО
А кремация точно после смерти? А то, понимашь ...
Действительно важный вопрос.
ag111Так ведь, если проводят стандартным для христиан способом, но "до" - тоже не подарок...
А кремация точно после смерти?
Най
михрюнчикХороший доходный бизнес без совести и морали и не чего больше . И всем этим людям плевать что у тебя горя им нужны просто деньги . Жить дорого а умереть не на много дешевле .
Лично я не понимаю смысла закапывания трупа в землю, если есть возможность его утилизировать другим способом (сжечь)
s.a.32один 40-летний мужик был сильно удивлён, когда выставили счёт за вывоз строительного мусора (все по-честному посчитали)
Жить дорого а умереть не на много дешевле .
мол, я за доставку новой мебели заплатил гораздо меньше
не сравниваю с кремацией, т.к. было бы некорректно....но всё же
Закапывание в землю православная традиция, обоснованная образом жизни в старое время. Менять традиции всегда напряг.
ag111был ещё такой ход конём--культурные европейские христиане периодически сжигали свой электорат, мол ведьмы, гореть им в аду
Закапывание в землю православная традиция
а на наших просторах горели старообрядцы в своих домах, конкурентная борьба, понимаешь.
хотя, конечно же это не носило массового характера, а было исключением
Про ведьм нам зачем?
ag111в контексте сжигания.
Про ведьм нам зачем?
ag111
Закапывание в землю православная традиция
Традиции всего лишь чуть больше тысячи лет, насколько я понимаю вера чужая которую нашим предкам навязали .
А до этого как хоронили? Не зверям же на съедение оставляли?
ag111Курганы насыпали 😊
А до этого как хоронили?
------------------
Крепко держу!
ag111
Закапывание в землю православная традиция
А католики как хоронят?
Французы в катакомбы складывали. У них мышей нет?
Дак и православные в "пещеры" хоронят.Очень почётно так склаться.Мышей там не видел.
------------------
Крепко держу!
"В Славянской традиции похорон существовало Кродирование. Ритуал Кродирования - это процедура при которой на окраине леса из бревен и сухой соломы собиралась 'Крода' (постамент из бревен высотой от 2х до 5ти метров). На Кроду возлагали Тело Умершего, и поджигали. В момент Горения вокруг водили Хороводы, призывали в Богам и предкам, с просьбами принять Душу в мир Правный, в Мир Богов И Первопредков. Взывали к Богине Смерти Маре и Богине Карне, которые провожали умершего в последний путь.
Такая Крода способна сжечь до тла Все, включая и кости. Пепел рассеивали по ветру, передавая его в лона священного ветра Свентовида, тем самым, ускоряя путь души от мира срединного (нашего) в Мир верхний. А для памяти ставили на капище семейном, или в Изгородь у дома Столб Изваяние с ликом Умершего, ибо теперь он как хранитель рода, будет охранять ныне живущих. В случае если кости не сгорели полностью, их уже можно закопать в землю, души в них уже нет, ибо душа взошла вместе с дымом костра в небо."
с
Ну вот и замечательно. Значит сжигать в традициях.
Вот еще бы узнать, покойников током проверяют, это надежный метод или нет?
ggeeoorrНасколько понимаю это из новых язычников цитата?А на классических ученых-историков нет ссылки?
В Славянской традиции похорон существовало Кродирование
------------------
Крепко держу!
HrafnНатюрлих- вот этот фестиваль исторической науки в доме скорби: http://www.knlife.ru/v-vechnyj-put-obryad-krodirovaniya.html Автор на диво одарён и не на одних
Насколько понимаю это из новых язычников цитата?
HrafnИм эти Тайные Знания через Родъ не передались- криптославянского не знали, на заседания учёного совета с топором не ходили, Асова с "Велесовой книгой" не читали.
А на классических ученых-историков нет ссылки?
TopperHarley- есть несколько переводов (с найденных табличек)
Асова с "Велесовой книгой" не читали.
дословный-- 'Велесова книга' в переводе Максименко Г.З.
надо бы до неё добраться.
Ещё "Двоеверие на Руси" вот очень понравилась.
ggeeoorrПереводов с русского на непонятный? Ю. П. Миролюбов хорошо знал первый и сносно придумал второй. Для целевой аудитории хватило. Кстати, выпуск оригинальных дощечек, извините- дощьек, не налажен ещё? С чего переводят-то?
- есть несколько переводов.
TopperHarleyтак а зачем Миролюбов, на него отвлекаться)...
Переводов с русского на непонятный? Ю. П. Миролюбов хорошо знал первый и сносно придумал второй. Для целевой аудитории хватило. Кстати, выпуск оригинальных дощечек, извините- дощьек, не налажен ещё?
"выпуск оригинальных дощечек, извините- дощьек, не налажен ещё?"- оригинальные не сделать) сарказм/скептицизм я понял.
Слепая вера, скептицизм/неверие я про это знаю --в данном случае я поступлю так: почитаю, если "на душу ляжет" ) рассмотрю как вариант...
Давненько было и Трехлебов и Дий и Левашов -- выявил нестыковки, отсебятину, сектанство и как говорится, отринул всё это...
ggeeoorrКак-то Вы неуважительно об авторе 😊
так а зачем Миролюбов, на него отвлекаться)...
О христианском погребении усопших
5 мая 2015 г.
Документ утвержден решением Священного Синода от 5 мая 2015 года (журнал ? 30).
http://www.patriarchia.ru/db/text/4067729.html
Учитывая древнюю традицию благоговейного отношения к телу христианина как храму Духа Святого, Священный Синод признает нормой захоронение почивших христиан в земле.
В том случае, когда такое погребение не предусмотрено местным светским законодательством или связано с необходимостью транспортировать умершего на большие расстояния или же невозможно по иным объективным причинам, Церковь, считая кремацию явлением нежелательным и не одобряя ее, может со снисхождением относиться к факту кремации тела усопшего. После кремации прах должен быть предан земле. При этом пастырям следует напоминать родственникам усопших и лицам, ответственным за организацию захоронений, о церковном отношении к кремации.
Я понимаю что Гундяев будет оплачивать похороны христиан по хриcтиански ?
Конечно. Но не всех.
TopperHarleyвовсе нет, на самом деле нейтрально
Как-то Вы неуважительно об авторе
по теме, представляется понятным, что кремация нужна была первым делом для отделения души от тела, прикинем количество дров...Ну а если битва и потом тысячи тел--тогда кремация частичная, в лучшем случае...
в наши дни около 50 т.р. по стоимости....+ трансп. расходы до крематория
ggeeoorrнеаккуратно цитируете, я про техникум не писал.😊
наш стадион соприкасался, а лыжня пролегала между заброшенных могил.
В 200 метрах выше в 2000-х строили "гипермаркет" , строители найденные черепа втыкали на древки лопат ...
Странное кладбище
http://rubforum.ru/showthread....67aa4e14c91383c