Собственно, вопрос озвучен в названии темы 😊.
Оба без острия, оба для овощей.. Если правильно понял- усуба с односторонней заточкой, и более массивная.. Или есть еще различия? Особо информации про это не нашел..
усуба с односторонней заточкой, и более массивная.. Или есть еще различия?
Да. В смысле нет.
Накири - вроде бы шэф без конца....
В апреле должен приехать 180 мм.
А про усуба - это вообще другая песня. Усуба - это вообще отдельно.
http://www.foodieforums.com/vb...a-and-or-Nakiri
http://www.knifeforums.com/forums/showtopic.php?tid/804359/
Из постановки вопроса ясно, что вам из двух этих ножей нужен Накири. Усуба чисто профессиональная вещи которую берут зная, что и как будут резать. Усуба значительно толще, значит будет сильнее вязнуть, у нее односторонняя заточка, при резке твердых продуктов будет сильно уводить. Я усубой распускаю дайкон и огурцы, ей можно мелко шинковать овощи, но я сам шинкую шефом. Ну а накири, это шеф без носа с тонким сведением, им отлично резать и шинковать все виды овощей и зелени.
Из постановки вопроса ясно, что вам из двух этих ножей нужен НакириДа мне не то,чтобы прямо срочно нужен - чисто академически интересно 😊
maple27там я и читал 😊
http://knifelife.ru/articles_Japan_knife2.htm
maple27я не силен в английском, но, по-моему,там то же самое описывается..
http://www.foodieforums.com/vb...a-and-or-Nakiri
http://www.knifeforums.com/forums/showtopic.php?tid/804359/
Clayshooterэт я догадался.. 😊 а насколько именно отдельно и в какую область 😀 ?
про усуба - это вообще другая песня. Усуба - это вообще отдельно.
Пока из всего написанного я понял, отличия в основном ограничиваются перечисленными в 1м посте, если не считать нюансов использования.. Или еще что-то есть?
Для чего вы хотите, усубу/накири?
У меня были оба, продал .
Gyuto универсальнее , усуба для нас ( "русских") баловство.
Если только вы не будете резать овощи по технологии кацурамуки
http://pracooking.livejournal.com/65121.html
Все остальное ,удобнее шефом/gyuto.
Накири еще можно, но опять, нет ничего такого что сделает он ,и не сделает шеф нож .
Вообщем это все больше для души 😊
А по ссылке на английском, гугл переводчик в помощь , очень много полезного прочитаете.
Lesnoi 94Главное отличие в том, что (хотя оба эти ножа используются для одинаковых операций) эти ножи для разной группы пользователей. Накири это нож для домашнего пользования, а усуба используется профессиональными поварами. Усуба дает возможность более тонкой работы, но требует определенного мастерства. Если вы не умеете пользоваться ножом типа усуба, то вам этот нож не понравиться. Основная особенность ножа усуба это ровное лезвие. Соответственно для того, чтобы хорошо резать этим ножом надо совершать точные движения. Накири, кроме того, что это нож с двухсторонней заточкой, этот нож имеет некоторой изгиб вдоль лезвия. Соответственно им легче резать. Однако, если вы хорошо умеете резать, то ножом усуба можно резать более точными движениями. Надо сказать, что ножи накири могут иметь разный изгиб лезвия. Кроме этого накири бывают с прямой и закругленной пяткой. Кроме этого накири обычно имеют длину до 180мм, в то время как усуба бывает длиной 240мм.
Или еще что-то есть?
Не получается работать ножом усуба? Это вполне закономерно. Этому надо учиться, тогда и результат будет.
https://www.youtube.com/watch?v=mglxX0lfLYY
Clayshooter
А про усуба - это вообще другая песня. Усуба - это вообще отдельно.
у меня есть и то и другое.
так вот накири --- это чтобы просто накрошить овощи,
а усуба позволяет нарезать их прецизионно в любой размер
или выполнять всякий высший пилотаж типа кацура-муки:
http://www.livejournal.ru/eda/technology/id/1412
теперь стало понятно 😊спасибо всем ответившим!
P.S. кацура-муки - это сильно 😊
Накири -легкий овощной нож.Усуба- массивный овощной скальпель.У меня их три-точатся элементарно до нереальной остроты-особенно из белой стали.Супруга их боится-была попытка -не заметила как длинный ноготь снесла
axacalЕмко и образно 😊
Накири -легкий овощной нож.Усуба- массивный овощной скальпель.
Ножи усуба и накири одинаковой длины имеют примерно одинаковый вес.
ожи усуба и накири одинаковой длины имеют примерно одинаковый вес.Это как при разнице в толщине примерно в 2 раза?
Средний накири 165мм с деревянной ручкой весит около 150гр.
Средняя Усуба 180мм с деревянной ручкой весит около 210г.
Только не говорите, что 60 гр. это 15мм лезвия.
150 гр даже много для накири
130 гр в среднем , против 200 гр усубы
Главное ее отличие , по мимо японского строя клинка, это именно вес.
Иначе вообще бы не имело смысла .
Вес это индивидуальный показатель.
Mizuno Tanrenjo Usuba 180мм
Kikuichimonji - Nakiri 170мм
Ваш Накири сделан похожим на Усубу по спускам и по исполнению. Обычный Накири это около 2мм толщины и спуски от обуха, Усуба около 4мм и спуски примерно с половины. Поэтому Накири обычно легче.
Моя KAMA-USUBA весит 252гр. длина 200мм толщина 4.3мм, накрири с европейской (тяжелой ручкой) 185гр. длина 160мм и толщина 2мм.
BelozersevОбычный Накири - Shigefusa. Длина всего 165мм.
Обычный Накири
Ножи Шигефуса всегда чуть толще и массивней , все что вы показываете, скорее исключение.
Априори накири легче усубы , усуба мощнее.
Это как сравнить дэбу и гуюто.
Я бы два купил бы, а вот у кого приобрести? Их так много, что глаза разбегаются, ну долларов 200 за нож отдал бы.
Ikkanshi Tadatuna лучше не найдете. После закрытия год назад интернет магазина в Японии. Это единственное место, где можно купить эти уникальные ножи по просто смешной цене:
http://yhst-27988581933240.sto...nsai-st165.html
Там же рекомендую купить и камни для заточки SHAPTON Glass Stone. 500+2000+6000грит.
http://yhst-27988581933240.sto...-whetstone.html
Ну а с USUBA все на много хуже. Это профессиональные ножи и выбор очень большой. Как по стали, так и по изготовлению. Разброс цен может быть большой. Если просто попробовать, то можно купить
http://www.ebay.com/itm/Japane...=item35bcada06b
Изготовлено в городе Сакая, что снимает все вопросы о качестве изготовления. Подавляющее количество лучших ножей ручной работы в Японии производится в этом городе. Кстати, Ikkanshi Tadatuna тоже расположена в этом городе.
alex9635На фотографии плохо видно, а лезвие там ровное или с изгибом? двухсторонняя заточка?
Ikkanshi Tadatuna лучше не найдете
TwixТам очень хорошие фотографииНа фотографии плохо видно, а лезвие там ровное или с изгибом? двухсторонняя заточка?
http://www.picturetrail.com/sfx/album/view/12000443
Заточка двухсторонняя, лезвие с изгибом.
Если нужен нож накири у которого почти нет изгиба, то можно купить Moritaka
http://www.moritakahamono.com/en/hocyo1-3naki.html
Я не пробовал с изгибом, но если рассуждать логически, то с изгибом тяжелее работать, так как нужно попадать четко изгибом и площадь лезвия уменьшается. От Aogami Super отталкивает только одно, очень хрупкая сталь, легко отламывается, но дольше держит заточку, чем Aogami 2, а рез у них практически одинаков. Если не прав поправьте.
Движение, когда вы режете ножом накири идет чуть вперед и чтобы дорезать продукт можно еще чуть продвинуть в момент касания разделочной доски. Вот тут и помогает небольшой изгиб. Если лезвие прямое, то в момент касания разделочной доски у вас первым может касаться или кончик или пятка, соответственно чтобы дорезать продукт надо сначала выравнить нож, а потом только чуть продвинуть его. Смысл - чем лучше вы владеете ножом, тем вам более плоское лезвие будет больше нравиться. Ну и на оборот.
Ножи из Aogami Super и Aogami 2 на практике по прочности мало отличаются. Режущая кромка из Aogami 2 при ударе не будет гнуться, а будет колоться. Так что результат будет примерно одинаковый. А вот с заточкой разница будет большая. Aogami 2 лучше точиться и при невысоком заточном мастерстве ножи из этой стале будут острее. Конечно Aogami Super лучше держит заточку, но для домашнего использования это не очень принципиально. В итоги имеем аналогичный вариант как и для связки - накири - усуба. Хорошо умеете точить - Aogami Super вам даст больше возможностей. Плохо умеете точить - тогда Aogami 2 вам понравиться больше.
а вот Сигефуса недорого-
http://injapan.ru/auction/f103...n_russiangoogle
с пересылом и прочим
Итого
¥19 700
$223
примерно столько