Нож - лазер

Собственно, сабж. Что лучше? Какие варианты?
Из того, что нарыл в инете (все применительно к шефу 210 мм.):
1. Konosuke HD (или может серия HH?).
2. Richmond Laser (это с http://www.chefknivestogo.com ) - сталь вроде AEB-L.
3. Sakai Yusuke.
4. Suisin Inox Honyaki.

Хочется, чтобы хорошо проникал в продукты. Бюджет - 250-300 долларов. Ну и где взять собственно, а то с Россией как-то не все работают...

Меч Джедая ничего. Но, во-первых, он габаритный, а, во-вторых, большие накладные расходы на замену разделочных досок.
Зато хлеб прикольно резать - сразу гренки 😊

Ну да, вариант -)) . А из более приземленного?

z_av
А из более приземленного?

Курочку по костям уже стрёмно будет, особенно если она домашняя.

z_av
скорее работа по овощам ну и всякие достаточно мягкие продукты, мясо, полуфабрикаты и т.п.

Сейчас Канетсуга Про-М, остальное - уровня Аркоса. Пока все же смотрю на нержу (или полу-нержу, как Коносуке HD). На камнях пока не точил, мусата вполне достаточно (во всяком случае на сей день).

z_av
Сейчас Канетсуга Про-М,

Весь наш разговор - это фактически уточнение техзадания. Когда вы его сформулируете более четко, то начнете получать более конкретные советы, так как японофилов здесь много 😊

В дополнение к имеющемуся (Канетсуга - петька, пользуется в основном супруга, мне привычнее шеф. Но те, которые есть - все толсто сведены - для курицы или рыбы по костям - самое то, а вот помидорчик или картошку покромсать - либо давят, либо клинят).
Нужен и для повседневки и для перфекционизма (в плане реза). -)))

Konosuke и suisin honyaki , практически одно и то же , сам выбирал из этих вариантов.
Взял коносуке.
Из того что я знаю: коносуке принимает более острый край , суисин чуть дольше держит остроту.
Большье различий не заметить.
Советую Sakai Yusuke , потому как это тот же коносуке , только заметно дешевле и проще доставка
http://www.ebay.com/itm/Japane...=item35c3595dc7
Ричмонд стремный , я бы не брал, несмотря на сталь.

maple27

Они одинаковые , я не думаю что есть разница.
Смотри ,вот лучше вариант
http://www.cartercutlery.com/j...i-custom-handle
631$ минус 25% скидка для нового покупателя
Получается ~470$
Но это реальная вещь, и режет многократно лучше коносуке и "лазер"
Советую подкопить и взять , тем более если перфекционист 😛
Все равно приедешь к этому 😊

Смотрю на вас и вижу себя 😊 - те же самые запросы и хотелки.

Рекомендую
http://www.japanesenaturalston...10-mm-p/614.htm
резать будет лучше чем про-м и чем коносуке HD - оба были, полунержавейка. У меня такой, но 240 мм - доволен. Но Devin Thomas 210 мм - в лук, картошку - проходит чуть легче.
http://guns.allzip.org/topic/252/888990.html
Но в целом Yoshikane-SKD - нравиться больше - клинок жестче, чувствуется уверенность. http://guns.allzip.org/topic/252/951673.html

И у меня Картер фунаюка 180 мм - слегка колит картошку, лук режет хорошо.
http://guns.allzip.org/topic/252/919423.html

Может уважаемый Teke что-нибудь посоветует? А то может есть еще что-то интересного на свете 😊

timoha83
И у меня Картер фунаюка 180 мм - слегка колит картошку, лук режет хорошо

Чур меня! Чур!

Верю, но сам уже проверять не буду.

Заметил, последнее время жена ножом Картера стала активно пользоваться.

timoha83
Заметил, последнее время жена ножом Картера стала активно пользоваться.

Сергей_П

quote:
Originally posted by timoha83:

Заметил, последнее время жена ножом Картера стала активно пользоваться.

Да, подозрительно

Картера за борт ?

нет, пусть живет - он все равно режет легче и лучше чем "очень много" ножей с JCK и он своей силовой стороной дополняет имеющиеся тонко сведенные ножи.

timoha83

maple27

Ну я тоже голосую за Картера (пост 12)
А откуда инфа о скидке? Я-то у него не новый покупаталь, а очень даже старый и первый из России, но 25% - это очень серьезно и друзей у меня много

Вот и мне это интересно, я вроде слышал что новому зарегистрировавшемуся человеку у него он может дать 20$ скидку.
А вот про 25% не слышал. Я бы тогда взял у него одно из произведений искусств.

Я был подписан у Картера в рассылку новостей и вот в одной из них, внизу мелким шрифтом было написано, - "Что даю всем новым покупателям 25% скидку для залога на дальнейшее сотрудничество. Для этого напишите мне в почту с просьбой дать такую скидку и я вам дам"
Он дает код который нужно вбить при покупке.
Так я купил фунаюку 180 мм.

Дает ли он сейчас такую скидку - я не знаю.

Удачной охоты!!!

Вот что у него было в последних рассылках. Предложения разные, нужно ждать "свое".

Exclusive Offer For Knife Tip Subscribers
Three For Thirty
In a continued effort to make it extremely easy for you to do business with me, let me extend another incredible offer to you. For my Knife Tip Subscribers only, when you purchase any three (3) regular priced items or services from our current inventory, I will give you a discount of 30%. Contact me directly by phone at 503-447-1029, or e-mail me at murray@cartercutlery.com to receive this generous discount, if completing your order online, please use the discount code THREE430. Sorry, since the savings are already so great, this offer cannot be combined with other promotional offers.

Exclusive Offer For Knife Tip Subscribers
Buy Two Neck Knives, Get A Third Neck Knife Free!
In a continued effort to make it extremely easy for you to do business with me, let me extend another incredible offer to you. For my Knife Tip Subscribers only, when you buy any two Carter neck knives from our current inventory, get a third neck knife of your choice for absolutely free (over $395 value)! This is an unprecedented offer exclusively for Knife Tip subscribers, so contact me directly to receive this generous offer at 503-447-1029 or e-mail me at murray@cartercutlery.com. Sorry, since the savings are already so great, this offer cannot be combined with other promotional offers.

Exclusive Knife Tips Subscriber Offer
Complete Sharpening DVD Set and Stone Set for 25% Below Retail
Regularly when our customers purchase the Carter Cutlery Blade Sharpening set of two DVDs ($70 full retail price) and two sharpening stones (#1000 grit, $55 and #6000 grit, $60) they save $20, but for Knife Tip subscribers I will offer an additional 25% off. This gives you almost 33% in total savings off the full retail price of $185.00. For only $123.75 (+$20 priority shipping & insurance) you will receive the Blade Sharpening set of two DVDs and a set of my #1000 grit and #6000 grit Japanense waterstones! You save over $61.00 with this one-time only offer. Use Coupon Code SHARPSET25, and in the Order Comments box be sure to send us your comments on using the Three-Finger-Test. Sorry, since the savings are already so great, this offer cannot be combined with other promotional offers but if you already own my sharpening DVDs, still take advantage of this offer to receive 25% off on my Japanese waterstones.

Хочется, чтобы хорошо проникал в продукты.

Ну не скажу, что прямо бритвы, но бумагу на весу режут, не рвут. Просто те шефы, которые у меня есть, они достаточно толсто сведены (тот же Аркос например). По сравнению с ними канетсуга просто проваливается. Но Канетсуга - не шеф (150 мм), а хочется именно шеф.

О скидке узнал от Алексея ( timoha83)
Написал Мюррею дабы уточнить, потому как хотел получить нож со скидкой под заказ.
На что получил ответ , примерно такого содержания:
Мы предоставляем скидку 25% , единожды , для нового покупателя, но только на те ножи которые есть в наличии, на индивидуальный заказ это не распостраняется.
Я уточнил, короче каждый житель планеты (один раз) , может получить скидку 25% , на доступные ножи, и это не акция , это есть( по крайней мере было) всегда.
А почему он это делает Timoha написал в посте #22

Просто те шефы, которые у меня есть, они достаточно толсто сведены (тот же Аркос например).

z_av
в районе пятки он имеет достаточно толстое лезвие

У меня на ноже 240 мм такого нет. Сведение что в середине, что у пятки одинаковое - тонкое. Резал им сырокопченую колбасу - не каменную, сало из морозилки - все без последствий, заточен градусов на 25-30.

Измените заточку, хотя бы на пулевидную. и все будет О.К.
Если не можете сами обратитесь к заточникам.

У меня на ноже 240 мм такого нет. Сведение что в середине, что у пятки одинаковое - тонкое. Резал им сырокопченую колбасу - не каменную, сало из морозилки - все без последствий, заточен градусов на 25-30.

z_av
Т.е. обух у основания все-же наверное достаточно толстый, хотя потом заметно сужается

Типичный представитель это Misono UX10.

Более типичный - та же Канецуга.

Но Канетсуга - не шеф (150 мм), а хочется именно шеф.

Петти от Канецуги - это вообще ИМХО ошибка, а не нож. Возьмите Гьюто - и будет Вам счастье. Там и рукоятка есть удобная и сведение не хуже. Так что проваливаться будет не хуже, я Вас уверяю.

z_av
uote:Измените заточку, хотя бы на пулевидную. и все будет О.К.
Если не можете сами обратитесь к заточникам.

Вариант, конечно, но у нас в Е-бурге, думаю будут проблемы с поиском грамотного чела. А в Москву или Питер засылать - все же определенный гемор.

Цена вопроса: кусок полированного стекла (зеркало) размером со стандартный камень 50 мм на 150 мм достаточно, несколько листов наждачки водостойкой (180, 240, 320, 500) и полчаса, максимум час, работы.

У вас в Е-бурге ганзовцев достаточно, многие точат сами. Гляньте региональную ветку.

Whip
А чем крепят наждачку к ровной поверхности? Или она мокрая удерживается силой поверхностного натяжения?

Да не забивайте голову, человек просто ищет причину что бы купить себе японца, вот и все.

У вас в Е-бурге ганзовцев достаточно, многие точат сами. Гляньте региональную ветку.

Они говорят, что у них стоит некий станок с водником.

Они говорят, что у них стоит некий станок с водником.Никто не сталкивался

Наверное имеется в виду станок Tormek
http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player

z_av
Все равно надо будет искать грамотного мастера.

Не готов пока. Морально -))).

А кто-нибудь держал в руках такой нож:
http://yhst-27988581933240.sto...lade-kn210.html
Интересно, как он по сравнению с вышепредложенными шефами?

Я им не резал, но не взял бы лишь по тому, что его вес 114 гр. У меня DT 210 мм - весит 150 гр и я при росте 176 и весе 62 кг, считаю что 150 гр - это слегка маловато - 160 гр было бы лучше. Ну это дело личных предпочтений.
К примеру мой коносуке HD 240 мм весил 140 гр - мне было мало - нож как пушинка и в руке не ощущается. Короче надо пробовать и делать свои выводы.
Раньше думал, что чем тоньше обух - тем легче проникает в продукт - это не так. 😊

Gyuto 240 Yoshiaki Fujiwara ( Kato) при толщине обуха 5 мм(270 гр вес),режет( проникает в продукты) чуть лучше эталонного Шигефуса 😛
http://www.kitchenknifeforums....yoshi-Kato-27cm
Так что да, обух и вес не главное 😊

Кстати, вот и Shigefusa:
http://www.japanwoodworker.com...0&dept_id=13192
А это что за зверь? На сайте никаких характеристик, кроме длины. Вроде в наличии.

Его там нет,просто в очередь поставят , на несколько лет 😊
Купить gyuto shigefusa , довольно сложно.

Не нужно изобретать велосипед, а копить на Картера 😛

Написал ему насчет скидки для первой покупки - молчит...
А без скидки пока чересчур воздушно выходит.

z_av
А кто-нибудь держал в руках такой нож:
http://yhst-27988581933240.sto...lade-kn210.html
Интересно, как он по сравнению с вышепредложенными шефами?

timoha83
Я им не резал

maple27
режет( проникает в продукты) чуть лучше эталонного Шигефуса

Shigefusa одни из самых желанных ножей. Но , действительно , есть ножи менее известные, но при этом ничуть не хуже. Например, ножи Machikan 町勘 .
http://foodsaketokyo.wordpress...awagoe-saitama/

лучшие тонкие ножи как из нержавеющей стали, так и из углеродной сирогами.

И хто это вам сказал?
Али это только ваше мнение?

Руки прочь от философа-японоведа! 😊

Его там нет,просто в очередь поставят , на несколько лет
Купить gyuto shigefusa , довольно сложно.

Попробовал типа купить. Без проблем дошел до последней стадии, когда нужно вводить номер ВИЗЫ - не стал пока. По другим Шигефузам там же - после добавления в корзину - надпись Out of stock.
Может быть этот и есть в наличии.

Нет ,вы вводите номер карты ( так я делал) и ждете несколько лет 😊
Я свою за три года там не дождался, купил по спецзаказу( там их уже нет)

Ок, спасибо за разъяснение -))). Не куплюсь.
А Вы деньги-то на карту вернули?

Они не списывают средства , просто проверяют.

Итожим:
- Шигефузу - в топку (не дождаться);
- Tadatsuna;
- Yoshikane-SKD;
- Carter - видимо тоже в топку (не отвечает насчет скидки, за 630$-дорого).
Вроде все из "лазеров"?
Итог?

Clayshooter
Руки прочь от философа-японоведа!

Хотите Shigefusa (重房 😛?

Пожалуйста:
http://global.rakuten.com/en/s...88%BF&tl=210216

Не-а. Нет gyuto 210 мм. Или не увидел.

z_av
Не-а. Нет gyuto 210 мм. Или не увидел.

Кстати, рекомендую купить Masamoto KS из сирогами. Гайдзины проста в восторге от этого ножа. Он не слишком твердый и его легче затачивать, что может быть принципиально. Этот нож у вас будет острее других.

Руки прочь от философа-японоведа!

Кстати, рекомендую купить Masamoto KS из сирогами. Гайдзины проста в восторге от этого ножа. Он не слишком твердый и его легче затачивать, что может быть принципиально. Этот нож у вас будет острее других.

Вы это серьезно? Цена не смущает? Меня лично - очень смущает.

Цена Масамото КС gyuto 240 "всего" 348$ с доставкой.
Вроде ваш бюджет, но длина РК 252 мм , самый малый из гуюто KS , и это точно не "лазер" скорее средний чем тонкий.
http://japanesechefsknife.com/...okuhakukou.html

По ссылке вроде 32416 р. Разве нет?

http://japanesechefsknife.com/...okuhakukou.html
Доставка 7$

- Yoshikane-SKD;

Я Тут Йошикуну накири 180 мм из какой-то нержи (ну говна, наверно не подсунут) заказал на ракутене, где было написано 1 месяц. Так через 2 недели ответили и сказали 3 месяца жди, чувак.
Ну в апреле отчитаюсь, что куды чего и как.

У меня есть накири Самура (ой, извините..) из аус-8 кривенькая (относится к моему конкретному экземпляру, купленному со скидкой), 160 мм, - но я её на 20 градусов совокупных заточил с микроподводом на 40-45, пропитал ручку - сказка. Хочу теперь 180 мм, а такой длины почти нет ни у кого. Вот наткнулся на Ёшикану за 4 тырублей на заказ. Жду. Цена прекрасна, сроки меня вообще не парят, т.к. ножей - опой реж.

Не знаю, лазер будет или как с Мисоно УХ-10... Не, ну Мисона нормальный нож, но ни разу не лазер. А накирю хотелось бы джедайскую.

http://japanesechefsknife.com/...okuhakukou.html

z_av, а вы принципиально хотите именно японский нож?

т.е. не рассматриваете заведомо вариант взять европейского типа шеф, чтобы в руке лежал и сведен был более-менее, из нормальной стали, переточить на меньший угол, с микроподводом? такой нож и в помидор провалится, и картошку покромсает без проблем. заточку он, конечно, держать как хорошие японцы не будет, но править такой нож вам будет привычнее.

а то с "точить японцев" у нас в Екб в самом деле как-то не на поверхности информация. товарищ у меня маялся с японцем у которого несимметричная заточка, просил меня поточить, но я не взялся, так он какого-то "умельца" с водниками отыскал, который ему эту заточку испортил, переточив симметрично. нож после этого, конечно, как-то режет, но, по-моему, его теперь лучше выкинуть 😊

После пользования Канетсугой хочется еще большего, с перфекционистской точки зрения это нормально -))). А это пожалуй японец. Интересен нож Картера - но он чего-то молчит по скидке (да и какой это нож - японский или нет?). Сам точить не пробовал, но раз в год можно заморочиться и переслать его например в Москву, если нож действительно того стоит.

Можете и мне переслать почтой России - в одну сторону первым классом 250 руб. С вас за заточку ничего не возьму - на нож посмотреть интересно, а заточить для меня не проблема.

http://guns.allzip.org/topic/202/857873.html

Почта возле дома т работает 4-5 окон - поход на почту не напрягает.
Подобным образом пересылал ножи раз 5 - проблем не было.
На посылке написано - кухонная утварь.

Можете и мне переслать почтой России - в одну сторону первым классом 250 руб. С вас за заточку ничего не возьму - на нож посмотреть интересно, а заточить для меня не проблема.

Ну на это http://www.cartercutlery.com/j...i-custom-handle картера взглянул бы с любопытством, сравнил со своими ножами. И был бы вам благодарен за такую возможность.
Гляньте в PM.

А можно и самому научится наточить 😛
Я первый раз точил сразу два ножа хаттори хд и Такеда, камень был комби с jck 1000/4000
Посмотрел несколько видео в сети и вперед( нацепил канцелярский зажим на обух)
Ножи стали резать намного лучше чем из коробки
Страх о неспособности самостоятельно наточить свой нож( имея нормальный камень)
слишком сильно преувеличен.
Запороть нож на 1000 имея столько информации по заточке как сейчас. Реально невозможно.

Можете и мне переслать почтой России - в одну сторону первым классом 250 руб.

Маленький секретик: оплачивайте отправление марками - будет на 18% дешевле. 😊Да, и не обязательно покупать фирменный пакетик с желтой полосой для упаковки.

z_av
Сам точить не пробовал, но раз в год можно заморочиться

Заточка это основное условие успешной эксплуатации Японского ножа. Без решения этого вопроса покупать и выбирать нож не имеет смысла. Хороший Японский нож можно заточить до перерезания волоса на весу, но такое состояние быстро проходит. Для поддержания постоянно используемого ножа в более менее остром состоянии заточку производят несколько раз в месяц. Сколько раз - зависит от ваших требований к остроте ножа. Можно, конечно, вообще не точить, что многие граждане и делают. Но тогда, зачем покупать Японский нож?

alex9635
Заточка это основное условие успешной эксплуатации Японского ножа.

Кстати, в сегодняшней рассылке Картера:

Exclusive Knife Tips Subscriber Offer
25% Off Any Single Item In Stock

...I'm offering to you, for this one time only, 25% off of any single item order you wish to place with Carter Cutlery, on any product or service I offer. Call me immediately to secure this offer at 503-447-1029, by e-mail at murray@cartercutlery.com, or if you're completing your order online, please use the discount code TIP425. I know you will enjoy doing business the old fashioned way -- the way that made America great! Sorry, since the savings are already so great, this offer cannot be combined with other promotional offers.

Полностью поддержу предыдущих ораторов. Без возможности в любой момент довести свой нож до приемлемой остроты (лучше всего - самостоятельно) покупать хороший (а уж тем более дорогой) нож большого смысла нет.

Ну вот наконец и пришел мой "лазер"!
По совету камрадов (особенный респект Алексею - Timoha83) был сделан выбор в сторону gyuto 6.5 sun от Картера. Серия HG.
Шел неожиданно долго: заказан 19.01, пришел на почту в Е-бург 15.02.
Из коробки резал бумажку, брил, но волос не перерубал и не застругивал. Поюзал в выходные - шикарный нож! Порезал овощи, сравнил с Канетсугой (свеже подправленной Идахоновским мусатом). Самые сильные эмоции - от реза картошки. Удивительное чувство - в картошку нож входит и прорезает ее как персик, что-ли. Канетсуга режет как-то по другому, чуть тяжелее и с небольшим сопротивлением внутри картофеля. Прилипает картошка к Картеру хуже, чем к Канетсуге, т.е. прилипает наверное так же, а вот отлипает от ножа гораздо легче. Затем порезал свининку - супер, как слайсером ломти получаются без всякого напряга, хотя свинина с жирком и жилками была.
Ну и капля дегтя: порезал картошку (кило 2-2.5 накрошил), помыл, насухо вытер, повесил на магнит - на утро вдоль РК (там где нет обкладки) - толи ржавчина, толи какой-то налет - как-никак углеродка. Помазал маслом оливковым...
Ну вот в двух словах как-то так.

Что это за деготь?!
Это норма, углеродка патинирует законы физики не отменили 😛
Наоборот красиво получается -контраст!
Фото в студию !
И за скидку напишите , многим пойдущим по этому пути полезно будет.

Да уж больно рыжим цветом она патинирует -)). Фотки как сделаю (немного позже), выложу.
По скидке - все работает (я воспользовался кодом, которым любезно поделился Алексей, в очередной рассылке от Картера также был промо-кодик). Я получил свои 25%.

Да уж больно рыжим цветом она патинирует -))

Помазал маслом оливковым..

Вот тут джедайский Накири
http://injapan.ru/auction/l102...n_russiangoogle
правда вес 450 г?
А тут Сигефуса
http://injapan.ru/auction/b144450635.html примерно в $200 обойдётся с доставкой

Z av,раскажите пожалуйста сам процесс заказа у Картера.Я выбрал нож, указал свой адрес,посчитал доставку,добавил скидку,выбрал способ оплаты Пэй Пал,а дальнейшие мои действия? Куда то на что то нажать? Ждать сообщения на почту? Или что то ещё?

Дак там вроде все на автомате. После проведения платежа через PayPal (сей факт можно проверить в Вашем аккаунте на PayPal или получением почты от него же), в Вашем аккаунте уже у Картера появится информация о статусе Вашего заказа. В моем случае статус не менялся неделю-полторы, а затем поменялся на что-то типа "выполнен" (completed или executed - точно не помню) и там же появился N (трекинг). Доставка USPS с трекингом, так что можно отслеживать. У меня шел долго - недели 3 или дольше.