Представители старой французской школы у меня дома.

Belozersev

Я продолжительное время искал ножи Sabatier из углеродки на eBay и в интернет магазинах. На eBay были или совсем убитые ножи, или за них хотели слишком много денег (от 200$). В интернет магазинах углеродку найти крайне сложно, пожалуй одно из лучших предложений я нашел тут http://www.epicedge.com/shopexd.asp?id=88166&photo=2&size=b но с доставкой нож доходит до 200$, но судя по фотографиям у него достаточно толстое сведение и для меня этот производитель явно хуже чем Lion.



В итоге решил воспользоватся предложением товарища bamin и приобрети нож на его сайте www.expeti.ru с форумской скидкой. Кроме этого, я очень хотел посмотреть, как изготовлен нож из нержавейки и как она себя ведет. И bamin любезно согласился прислать, временно на пробу нож из самой недорогой серии Chef. Меня привлек в этой серии еще некоторые ножи "Филейный нож кованый Sabatier для рыбы арт. 7264" (не было в наличии на момент покупки), аналога ему я почти нигде не встречал. Кроме этого есть еще "Кованый нож для нарезания мяса арт. 7132" который привлекает меня в качестве ножа для хамона, но прежде решил познакомиться с сталью и режущими свойствами ножа. Нож из нержавейки меня удивил и понравился больше карбона, вот чего я точно не ожидал!
Кроме этого покупать нож в России с гарантией для меня стало важно, т.к. уже получал дорогой нож с заводским браком, а платить за доставку в штаты желания нет, а если нет разницы в цене то, это совсем замечательно.

Belozersev

Речь пойдет о представителе старой французской школы производства ножей Sabatier Lion.
Необходимо отметить, что ножи Sabatier начали производиться во Франции в начале 19го века двумя семьями - Sabatier Moutier (нижний город Тьера) и Sabatier Bellevue (верхний город Тьера).
В настоящее время под маркой Sabatier изготавливают ножи несколько производителей. Один из лучших - Sabatier Lion.
И так, ножи - Sabatier Lion серии Ideal из стали XC70 300мм. Которяй я взял исключительно для себя и Sabatier Lion серии Chef из стали X45CrMoV14 250мм.

ТТХ Ideal из ХС70
Общая длина - 430мм.
Длина клинка - 300мм.
Высота клинка у обуха - 60мм.
Толщина клинка у обуха - 4.8мм.
Вес - 359гр.
Баланс - смещен вперед от болстера на 40мм., из-за большого клинка.
Спуски - от обуха с небольшой линзой с обеих сторон.

Замер толщины производился по центру точек и не является толщиной сведения! Красная линия, отмечает баланс ножа.

ТТХ Chef из X45CrMoV14
Общая длина - 375мм.
Длина клинка - 250мм.
Высота клиента у обуха - 470мм.
Толщина клинка у обуха - 2.1мм.
Вес - 185гр.
Баланс - для меня идеален и проходит ровно по линии болстера.
Спуски - от обуха с легкой линзой с обеих сторон.

Замер толщины производился по центру точек и не является толщиной сведения! Красная линия, отмечает баланс ножа.

Нож из нержавейки сведен тоньше. Легкий болстер делает нож очень маневренным и распределяет нагрузку на всю кисть.

Belozersev

Sabatier Lion серии Chef
Из общения с поварами в моем городе, я пришел к выводу, что многие из них используют дешевые ножи, приобретенные для них работодателем, и обладают очень поверхностными знаниями о свойствах и характеристиках ножей.
Недавно один из моих знакомых шеф-поваров похвастался ножом с "лазерной" заточкой (так нож разрекламировали в магазине). Это оказался толсто сведенный 250мм шеф Felix Solingen 4116 X50CrMoV15 ценою 4т.р. Он пользовался ножом пока тот не затупился. Потом кто-то из поваров его "отмусатил", чем окончательно испортил РК и ободрал сам нож. Теперь ждет, когда найдется специалист или фирма, которые смогут сделать 'лазерную' заточку (эту проблему я ему решу).


В результате частого посещения кухни ресторанов, где я сейчас бываю, понял, что ножи должны быть из нержавейки и нетвердые. Вот пара фотографий, как хранятся ножи на узбекской кухне ресторана (в европейкой кухне и заготовочном цехе такая же ситуация). Вспомните в следующий раз эти фотографии, когда будете советовать очередному повару твердых японцев.


Я неделю назад принес им для эксперимента 3 трамонтины карбон и распределил по одному (европейская кухня, узбекская кухни и на заготовки). Все ножи стали выглядеть плачевно.

Belozersev

Поэтому хотелось бы посоветовать поварам нож с хорошими режущими свойствами, прочностными характеристиками, но в то же время простой в обслуживании.
Данные ножи обладают классической французской формой шеф-ножа, которая является одной их самых популярных для основного ножа шеф-повара. Данную форму копировали немцы, японцы и др.
К свойствам ножа серии Chef, характеризующими его как идеальный инструмент для профессиональной кухни, можно отнести:
1. Отличный баланс, нож можно держать в руке целый день.
2. Качественно собранная ручка, которая не боится воды и не страшна также мойка в посудомойке.
3. Из-за тонкого профиля нож легко режет продукт.
4. Легкость восстановления остроты. Всего несколько взмахов муссата и нож снова готов к использованию.
5. Случайная кость в мясе не сможет причинить какой-либо серьезный урон.
6. Отличный баланс между тонкостью РК и дуракостойкостью.


Вчера я провел 4 часа в узбекской кухне, с собой взял только этот нож. За все время необходимость править его мусатом не возникла. Только сегодня после нескольких часов работы дома, немного поправил на ремне с пастой. Я его затачивал после получения до 3000грит, на синтетическом воднике.


Belozersev

Sabatier Lion серии Ideal
Я был удивлен наличием зоны для резки кости у болстера, возможно это производственный брак, но я ему рад!

Одним из самых используемых у меня дома ножей является Трамонтина Карбон, для меня это рекордсмен по цене и качеству ножа.

Но у него есть масса недостатков, которых лишен Sabatier Lion.
Sabatier Lion / Tramontina Carbon
1. Любой экземпляр идентичен предыдущему / Нужно выбирать из нескольких ножей, чтобы была ровно сделана ручка, не было щелей (я из 12 шт. не смог выбрать такого)
2. Клинок идеально сделан и не требует доработки / Для лучшего реза клинок переспускал.
3. Ручка с болстером / Болстер отсутствует, и в щель между клинком и ручкой попадает разная дрянь!
4. Ручка не впитывает влагу и идеально подогнана / Ручка требует полировки наждачкой для удаления торчащих щепок и пропитки маслом для исключения впитывания влаги.
5. Нож имеет зону для резки небольших костей / По всей длине одинаковый.
6. Спуски имеют небольшую линзу, но толщина клинка более чем в 2 раза больше. / Нож прямой от обуха, обусловлено дешевым производством.
7. Хороший жесткий нож. / Излишне гибкий для шефа.

Для меня этот нож, оказался лишенный недостатков Tramontina Carbon в лучшем исполнении и более универсальный. Этим ножом можно смело резать небольшие кости, подмороженное мясо. Но нож слишком тяжелый для моей жены по сравнению с Карбоном.



Belozersev

И на последок фото и видео Сабатье из нержавейки.

Резка сыра, тут главную роль играет геометрия и толщина клинка. Сабатье был не заточен! Сравнение "Блайзен", "Сабате карбон" и "Трамонтина карбон"
http://youtu.be/g4AMmQry-8Y

Сравнение "Феликс", "Сенчури" и "Сабатье".
http://youtu.be/-7mxPj0IiKY

Сразу после теста.
http://youtu.be/PJ1f5MQRs6Y
http://youtu.be/BU9QibSzZGc

И работа сабатье.
http://youtu.be/g0Fuv02s5Z4
http://youtu.be/VuZT8gUzM8w

dobroxot

Belozersev
Резка сыра, тут главную роль играет геометрия и толщина клинка. Сабатье был не заточен! Сравнение "Блайзен", "Сабате карбон" и "Трамонтина карбон"
Многие почему-то любят проверять качества ножа на сыре.
Считаю, что резать именно СЫР = неправильно.
Так как этот тест показывает только липкость сыра к конкретному ножу.
Т.е. более острый нож с прямыми спусками от обуха проиграет более тупому но с линзой, и т.п.

Лучше резать черный хлеб.
Или любой другой в меру влажный и нелипкий продукт.

Сергей_П

В одной теме проскочило, что ввиду низкого трафика следует завести дежурного по стране... извините, по ветке 😊
Похоже, ТС добровольно вызвался подежурить на лето 😊
За что ему - уважаемому Belozersev - большое спасибо. Тема очень интересная.
Надеюсь будет продолжение. Хотелось бы, чтобы в честном бою на разделочной доске встретились... ну хотя бы последняя тройка: феникс, трамонтина, сабатье.

И технический вопрос: а что у блейзена такое толстое сведение? Это из новой серии? Мне казалось у него о,4 максимум.

Belozersev

Считаю, что резать именно СЫР = неправильно.
Другие продукты весы почти не успевают фиксировать, там слишком быстро проскакивают цифры 😊
Т.е. более острый нож с прямыми спусками от обуха проиграет более тупому но с линзой, и т.п.
А вот и не угадали. Трамонтина карбон с прямым спуском, уделал как Сабатье так и Блейзен!
Примерный результат:
Трамонтина до 4500кг.
Рузен до 5100кг.
Сабатье как самый толстый выдал немного больше 5100кг.
Гланую роль играет толщина!

А в тесте 250мм., результат следующий.
Сабатье до 4600кг.
Трамонтина до 4900кг.
Феликс до 5100кг.

Только не сравнивайте тест между 300мм. и 250мм., при резке 300мм., сыр был шире а значит цифры больше.

И технический вопрос: а что у блейзена такое толстое сведение? Это из новой серии? Мне казалось у него о,4 максимум.
Сергей, дело в том что я мерил не РК в месте заточки а в центре красной точки.
Надеюсь будет продолжение. Хотелось бы, чтобы в честном бою на разделочной доске встретились... ну хотя бы последняя тройка: феникс, трамонтина, сабатье.
Феникс уже у владельца.
Пока еще сабатье у меня пробудет 3-4 дня готов провести тест под заказ.

Belozersev

Я пока не могу придумать решения наглядного теста, где нож режет потягом. Для сабатье и подобных ножей резка гильотинным методом не соответствует методу работы.

Сергей_П

Belozersev
Я пока не могу придумать решения наглядного теста, где нож режет потягом. Для сабатье и подобных ножей резка гильотинным методом не соответствует методу работы.
Не можете и не мучайтесь - нет таких тестов. Наглядный - это для других, а нравится или нет - это для себя. Лучший тест для кухонного ножа - работа. Поработайте по 3-4 дня каждым ножом, систематизируйте впечатления на плюс-минус от вашей нормы и сделайте вывод для себя. Этого достаточно.

Просто Серый

Спелый помидор и свежий белый хлеб если со свистом не режет нож - можно потом долго рассуждать о его достоинствах других, но недостатки уже на лицо)))

Просто Серый

Сергей_П
Лучший тест для кухонного ножа - работа
А лучшая работа для поваров - высокооплачиваемая, ножи там не главное)))

ir_bis

Просто Серый
Спелый помидор и свежий белый хлеб если со свистом не режет нож - можно потом долго рассуждать о его достоинствах других, но недостатки уже на лицо)))

Никогда не стремился использовать уневерсальность ножа(окромя работы повара в общепите)Для белого хлеба есть прекрасный хлебный нож Трамонтина центури-поливуд,для сыра зубастая Трамонтина,для мяса пчак и пчак афганка,для рыбы деба,маккири,ну и ещё много чего.Поэтому универсалом в домашней обстановке не пользуюсь.Мне работать на кухне вполне комфортно с таким инструментом.

тень

Игорь,спасибо.
В мемориз,однозначно.

Просто Серый

ir_bis
Никогда не стремился использовать уневерсальность ножа
Раньше, когда деревья были большими, выбор маленьким, а желания заветными и огромными, и у всех все потребности закрывались парой - шеф(филейник) и овоще-масляный. И две градации заточки острый не острый)))

ir_bis

Просто Серый
Раньше, когда деревья были большими, выбор маленьким, а желания заветными и огромными, и у всех все потребности закрывались парой - шеф(филейник) и овоще-масляный. И две градации заточки острый не острый)))
А если вспомнить каменный век,дык там вообще пользовались каменными и костянными ножами,а о стальных ножах даже и не слышали.Но мы ведь живём в 21 веке и имеем возможность пользоваться плодами цивилизации.Поэтому я и предпочитаю пользоваться тем ножом,который конкретно предназначен для той или иной работы.А правило о том,что узкий специалист всегда лучше универсала,ещё никто не отменял.

Belozersev

Странно выживете в 21м веке а используете супер универсальный пчак. Пчак более универсальный чем шеф-нож, порой он единственный нож в доме. Да и пчак к каменному веку ближе на пару столетий, чем шеф-нож.

Поэтому универсалом в домашней обстановке не пользуюсь.
Поэтому тут вы как минимум слукавили.


Да и с зубастой трамантиной для сыра вы что-то напутали, купите набор из нескольких ножей для разных сыров.
Я предпочитаю один шеф нож для шинковки зелени, другой для мяса, третий для овощей.

ir_bis

Belozersev
Странно выживете в 21м веке а используете супер универсальный пчак. Пчак более универсальный чем шеф-нож, порой он единственный нож в доме. Да и пчак к каменному веку ближе на пару столетий, чем шеф-нож.
Поэтому тут вы как минимум слукавили.


Да и с зубастой трамантиной для сыра вы что-то напутали, купите набор из нескольких ножей для разных сыров.
Я предпочитаю один шеф нож для шинковки зелени, другой для мяса, третий для овощей.

Да сейчас все ножи универсальные,наверно окромя оттдельных япов.Да пчак мне нравится,один из моих любимых ножей,сейчас еще приобрёл и афганку(ну наверно всёж по мативам),но мне очень нравится.А что касается сыров,то попробовав несколько типов ножей(Трамонтина,Tescoma и др.)То для себя сделал вывод(подчёркиваю для себя)зубастая Трамонтина лучше.Есть у меня Китайский цай-дао и Трамонтиновский шеф(8 дюймов) и сантоку(серии центури-поливуд).Все они хорошо шинкуют зелень.Здесь я лично руководствуюсь настроением.Просто у меня много кухонных ножей или ножей которые можно использовать на кухне.Это просто лично мои выводы,а никак не истина в последней инстанции.Есть и кухонные топорики,кухонные ножницы.Опыт использования этих ножей и девайсов в домашних условиях тоже имеется.Так что спор,какие ножи лучше в каких условиях и для чего-это вечный спор.На вкус и цвет все фломастеры...банальное утверждение,но никто его ещё не отменил.

Belozersev

Для меня лучший сырный этот http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=19125102&postcount=7 не высокий, с углублениями, не сильно липнет.
А шефы мне заменяют ваш любимый пчак и вообще, это аналог шефа как и сантоку. К стати я у узбека узнавал про пчак, он сказал "да это наш нож, но я его не люблю! Вот его любимый универсал 😊
Накири с нержавейки.

Рассмотрим так называемый супер универсал Якушина. К примеру я разделываю полутушу поросенка, зачем я возле себя буду держать несколько ножей? Я буду спокойно резать им мясо и в нужных местах разрубать кость. Разделка почти любого мяса состоит в чередовании мягкой части, хрящей и местами костей. Вы пчаком будете ребра резать? Думаю, что нет, вот тут в удобстве выигрывает универсал.

Когда вы поедете скажем на пикник, вы потащите с собой уйму ножей? Мне хватает 2 шт. + еще один дамам делать нарезку.

ir_bis

А Вы предполагаете на пикнике разделывать кабанчиков или медмедей?Лично я на пикнике могу порезать огурчики,помидорчиков,зелень,колбаску.Для приготовления закуски мне достаточно одного пчака,тем более что правится он хоть на блюдце.А для разделки у меня есть другие ножи.А то что шеф,это своеобразный пчак,с этим я согласен.

Belozersev

Вот видите и вы стремитесь к универсалу!
Только закуски я не готовлю. На пикнике я разделываю около 10-15кг мяса на плов, шашлык или шурпу. Шашлык последнее время нравится из рубленого мяса (люля кебаб). Гору морковки, лука, помидоров и гастрономию. И я не видел не одного ножа, который от такого количества, хотя бы резать плохо начнет.
И данный разговор не о чем, не нравится вам универсалы, так не пишите в теме про них. Это тема для тех, кто выбирает себе универсал!

ir_bis

Даже не знаю,что и сказать.Может я как то неправильно выразил свою мысль.Вообще то я считал,что универсал это петти.А здесь речь идёт о шефах.Каждому удобней использовать тот нож к которому он привык и он будет самый лучший.Я имел ввиду работу на кухне дома.На пикнике и на даче несколько другие условия для применения.Если дома я могу использовать нож,который(по моему мнению)лучше подходит для данной работы,то вне дома условия меняются.А разделать кролика,курочку или нарезать на салатик даже Эриком фростом,для меня особого труда не составит.Просто я хотел сказать,что дома удобней пользоваться ножом,который больше подходит для той или иной работы.

Alitet

Шашлык последнее время нравится из рубленого мяса (люля кебаб).

А как фарш на люля рубить предпочитате (ножом, топориком, мясорубкой)? Извиняюсь перед уважаемым сообществом и модераторами за отход от темы.

С уважением,
Алитет

PS На весенней выставке в Сокольниках взял два шефа сабатье по 245 мм, один из нержи, второй из углеродки. Развлекаюсь сравением, помаленьку. Пока ничего внятного выразить не готов.

Belozersev

Мясорубку не люблю, да и с собой ее на пруд брать неудобно. Для топорика нужно иметь колоду, а от простой доски мало что останется. Просто шинкую ножом, Сначала нарезаю по 0,5см куски, потом их на тонкие полоски, а дальше нарезаю до нужного размера. Немного белого хлеба и яйцо (так лучше слепить)и на деревянные шпажки, на шампурах плохо держатся.

bamin

Игорь, а Вы обратили внимание на рукоять с торца? Там хвостовик к концу сужается. Я так понимаю, это сделано специально и из-за этого так смещен баланс у углеродки. У ножа с клинком 300мм из той же серии "Ideal", но только с Х50CrMoV15 сам хвостовик толстый и одинаковый по всей длине, да и рукоять заметно толще. От этого баланс ближе к больстеру, а может и на нем - не проверял. А такой, как у Вас из Х45CrMoV14, но с клинком 300мм заметно тоньше, как клинок, так и рукоять. Хвостовик у нее тоже ровный, без сужения...

тень

А по мне,так углеродка лучше... 😛

Но вот на Дюма N680 смутила душу.
Вот ещё Якушин его помучает,тогда,может,ясность появится.

bamin

тень
Но вот на Дюма с N680 смутила душу.

По ней вообще отзывов нет 😞 Часть ушла в регионы, что-то по-знакомым и тишина...

тень

bamin

По ней вообще отзывов нет 😞 Часть ушла в регионы, что-то по-знакомым и тишина...

Будут. 😛

Илюха недоволен-злой ножик.
Несколько раз его укусил.
Но сталька по резу-другие углеродки нервно курят.
А то кронидур,кронидур...

CO6AKA

Belozersev
Я неделю назад принес им для эксперимента 3 трамонтины карбон и распределил по одному (европейская кухня, узбекская кухни и на заготовки). Все ножи стали выглядеть плачевно.


по моему мнению, трамонтина карбоно как на фото вообще не нож. Плачевно он выглядит изначально, с завода.
Да и в работе это просто опасный кусок железа. РК у него заворачивается за 2 реза.
Весьма плохой нож для эксперимента. С таким крутым подъемом в носке им работать очень тяжело. Возможно это нож для разделки целой туши, но точно не "подрезать" на салатик или плов

Belozersev

Это по вашему мнению, а по моим наблюдениям они его используют достаточно часто. Ту цель которую я хотел достичь этим экспериментом, достигнута. Углеродке на проф кухне делать нечего, только если это не углеродка, в персональном наборе ножей повора!

Belozersev

Скоро продолжение! 😊


Сергей_П

Belozersev
Скоро продолжение!
Ждем!
Все таки интересно: какой сабатье сабатьеристей? 😊

Whip

Хроническая фаза...

Гы

Неужели в Сабатье столько харизмы, что набрать вязанку хоцца?
+1 к предыдущему посту

Belozersev

Есть в нем некий шарм. Из всей вязанки мой только один и 6 уважаемого Таке. Но поверьте из этих 6ти есть то, что я бы с удовольствием оставил себе.

Камрады, помогите с поиском информации по фирма Сабатье. Разные ссылки с историей.
Спасибо.

ir_bis

В каждом ноже есть свой шарм.Каждый видит его по своему,потому наверно у каждого свой любимый нож.Кто то любит Сабатье,кто то Мору,ЕКАшку,Трамонтину,ну а кто то без ума от япов.Это есстественно и доказывать что этот нож лучше,а этот хуже нет никакого смысла.У меня есть некоторое колличество ножей разных производителей,но любимцем на все времена останется пчак.

тень

Есть в нем некий шарм.
АДНАЗНАЧНА!!!
У меня он теперь и в пир,и в мир!
Некоторые несерийные не в счёт.
А этот просто везде...
Честно говоря,приходится заставлять себя браться за другие.

Сейчас вот три новых лежат,ждут своей очереди.
А не тянет...

Whip

По моему мнению, показательными продуктами для сравнения кухонных ножей являются: морковь (довольно крупная), картофель (с высоким содержанием крахмала), ну и, пожалуй, яблоко. Конечно, инструментально тут ничего не измерить. Можно верить лишь ощущениям режущего. 😊 Может Игорь всё это и порежет всеми этими. 😊

aptekar113

Вот начитался я разных тем тут в разделе и неожиданно для себя выиграл аукцион на Бее на Rowoco Sabatier INOX "RHINO" 10" French Chef knife
И что мне теперь ждать - никто с этим Рино не сталкивался ??
А ить чисто японский Гуито брать хотел... 😞(
У меня жена и так шефом не пользуется - что говорить ума не приложу ...

Whip

что говорить ума не приложу ...
- Это всё моё и все мне надо!

fkbr

aptekar113
Вот начитался я разных тем тут в разделе и неожиданно для себя выиграл аукцион на Бее на Rowoco Sabatier INOX "RHINO" 10" French Chef knife
И что мне теперь ждать - никто с этим Рино не сталкивался ??
А ить чисто японский Гуито брать хотел... 😞(
У меня жена и так шефом не пользуется - что говорить ума не приложу ...

жене?

aptekar113

fkbr
жене?
Ну не себе же ...Для себя я всегда оправдание найду 😊)
Про нож лучше бы кто что сказал....

Whip

Так вот получите и сами расскажите. 😊

fkbr

aptekar113
Про нож лучше бы кто что сказал....
Вы бы хоть ссылочку на него дали.
Думаю в России не много этих ножей, а вероятность нахождения их владельцев на Ганзе ещё меньше.

ir_bis

aptekar113
Ну не себе же ...Для себя я всегда оправдание найду 😊)
Про нож лучше бы кто что сказал....

А что говорить то.Приготовь какое-нибуть уникальное блюдо и покажи нож,с помощью которого сотворил сей шедевр.И сердце женщины расстает...

Whip

http://www.ebay.com/itm/281136...984.m1497.l2649
Цена шикарная, выглядит нож неплохо. Жаль вот трещина на рукояти. Думаю, хорошая сделка.

fkbr

Whip
Цена шикарная, выглядит нож неплохо. Жаль вот трещина на рукояти. Думаю, хорошая сделка.
+1
если что, здесь с руками оторвут.

aptekar113

Да трещина меня не напрягает - продавец сказал что 10 лет с ней работал - она не изменяется (хотя может и врёт конечно 😊) - залью цианакрилатом и заполирую..
Спасибо за моральную поддержку 😊))
По поводу приготовления шикарных блюд я не очень - так обычные всё больше - и посуду помыть ... 😊))

ir_bis

aptekar113
Да трещина меня не напрягает - продавец сказал что 10 лет с ней работал - она не изменяется (хотя может и врёт конечно 😊) - залью цианакрилатом и заполирую..
Спасибо за моральную поддержку 😊))
По поводу приготовления шикарных блюд я не очень - так обычные всё больше - и посуду помыть ... 😊))

Не отчаивайтесь.Лиха беда начало.Главное сделать первый шаг,пусть с первого шага не получится,зато потом просто окрылять будет.Я недавно прошёл через это.

Гы

Че за хрень? В теме про универсал не могу ответить
Теперь по темам банят?
Кому отпмить чтоб за меня ответил?

тень

Тема закрыта.

Гы

Забыл я про особенности госп. Якушина, и "тема закрыта" долго смотрел где 😊
Зато у меня "Артельный" есть от Труд Вача" он еще и хромированный.

fkbr

Гы
В теме про универсал не могу ответить
"жалко, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха!" - (С) 😀

а если серьёзно, может и правда ТС-у стоит создать темку о переделанном "универсале"?

Syslink

Belozersev

Если честно, то был удивлен вашей любовью к трамонтина карбон. Мне казалось. что вам больше должен нравится трамонтина проф мастер, и всякой дряни там негде "подзабиваться".

А как вы разбираетесь в сабатье? Их же там столько производителей с маркировкой сабатье. Просто я как-то пытался разобраться в них и плюнул через пару часов.

Belozersev

Для меня про-мастер, это худшие ножи в моем доме. Углеродка намного лучше и приятнее режет. Я не плюнул через пару часов, потратил на изучение несколько дней.

Syslink

Belozersev
Для меня про-мастер, это худшие ножи в моем доме. Углеродка намного лучше и приятнее режет. Я не плюнул через пару часов, потратил на изучение несколько дней.

Не-не, имел ввиду не ножи для дома, а для работы. Именно профмастер "разработали" для кухни общепита, где нужна именно высококачественная нержавейка, остутвие мест в рукояти, где будет собираться "грязь". Почему узбекам не подогнали профмастер, а карбон? вы же прекрасно понимали. что углеродку они уделают?

Belozersev

где нужна именно высококачественная нержавейка
Вы считаете, что она стоит на проф-мастере? Форма, баланс, приятность реза, во всем про-мастер хуже.
Кроме этого, я отдавал шеф повару пивного ресторана "Пивасий" набор про-мастер и набор Сенчури (примерно 10 шт. всего) ему не понравился про-мастер из-за малого веса и баланса, из этих двух вариантов он уверенно выбрал Сенчури.
А для меня Сенчури оказался хуже, чем Сабатье из нержавейки.

Подгонял я не только узбекам 😊 Там 2 кухни (европейская, узбекская и заготовочный цех). Это был эксперимент по проверке живучести углеродке на проф кухни. Я не старался облегчить жизнь поварам, я хотел провести эксперимент для себя.
Теперь я уверен, уголь на кухне может быть, только у повара в личном имуществе со всей его сознательностью.

зы: Шеф повару я подарил про-мастер 35см., для рыбного цеха. Спрялат он себе в стол, поварам не дает 😊

Syslink

Belozersev
Вы считаете, что она стоит на проф-мастере?

за эти деньги - да

dobroxot

Belozersev
Форма, баланс, приятность реза, во всем про-мастер хуже.
Игорь, Вы меня удивляете 😊
Сам рассматриваю мягкую трамонтиновскую карбонку как дешевую (в три-четыре раза дешевле) альтернативу мастеру и не более того.

Сравнивал комплексно сам и просил высказаться домашних и знакомых о ножах 22950/008 + 22950/009 + 22950/012 (ваш любимый 30 см) versus 24620/088 + 24620/080.
ProMaster был признан однозначным победителем, особенно 10 дюймовый.

Belozersev

Углеродка, дешевле нержавеющей стали, ручка на карбоне дешевле в производстве. То что вещь обошлась дешевле производителю, не значит, что она хуже.
Во первых мой карбон переделанный. Он переспущен и заточен на меньший угол. Режет он легче и приятнее. Жена имеет возможность взять любой нож, но чаще всего она берет карбон. Только поэтому карбон висит, в самом удобном месте для его использования. Новый Сабатье для нее тяжелый, для меня нормальный.

dobroxot

Belozersev
Во первых мой карбон переделанный. Он переспущен и заточен на меньший угол.
Вот оно!
Карбон был использован в качестве полуфабриката. Т.е. это уже совершенно другой нож.
А если переспустить, сделать другую термичку и поставить ручку из микарты - вообще прелесть получиться. Но вот стоит ли этим заниматься ?

vvik

не стОит.
А вообще я как-то для себя решил, что подобные дискуссии не имеют под собой почвы. Скучая в ожидании супруги в одном из магазинов начал крутить в руках ножи всякие. Я их так-то в руки не беру, брезгую... Не дешевая отнюдь серия - и двух одинаковых шефов нет! Угол сведения от колуна до бритвы... так это ж фактиццки совсем разные ножи получаются.А люди спорят, хороший нож или нет... Да они просто имеют разные ножи под одним названием и ценой...

Belozersev

не стОит.
Очень даже стоит, особенно если он становится одним из самых используемых.
Я выбирал из 12шт. лучший и переспускал его.

Belozersev

Первая и вторая часть обзора тут http://forum.cookingknife.ru/y...post195#post195

vvik

так Вы его, сударь, переспустили. То есть это опять совсем уже другой нож. С серийным мало общего имеющий.... В принципе (имхо основанное на жизненном опыте) сегодня ножи разных фирм столь же похожи меж собой, сколь и авто и шариковые ручки и пр.пр.пр. Технологии примерно сходны, так что и сталь и пластик и обработка и характеристики продукта сходны как близняшки.....

dobroxot

Belozersev:
Первая и вторая часть обзора тут
Замечания по оформлению хо ?

aptekar113

Пришел мой Сабатье
Нож мне понравился - жена в ужасе спросила - "Это мне? ..." 😊))
Нож впечатляет..
Длина около 9 дюймов хоть в продаже указывалось 10
Лезвие в очень хорошем состоянии - обух у больстера около 5 ммм - сужается до 2мм к 2/3 длины и сходит до0,5 к концу и на 0
заточка была неплоха - острие резало бумагу со свистом , основное рвёт..
Но кабачок в соломку со свистом на ура пошинковал..
Упаковано было отлично - тщательно монтажным скотчем проклеено лезвие , обернуто в картон , потом в пупырчатую плёнку, потом в коробку
нож был сильно пользованный похоже 😊)
продавец не удосужился отмыть от "следов жизни" - такая закоксовавшаяся грязь с маслом в труднодоступных местах, Ну отмыл конечно..
царапин немного, точечная коррозия размером с пол мм в 3-4 местах - совсем немного..
Из применения что удивило - рез "На себя" не идут совсем ...
Рез "От себя" - шинкует овощи со свистом..
Мясо и прочие продукты пока не пробовал ..
Вообще - отличное приобретение ..