Детские кухонники...
Нужны ли именно детские или лучше сразу приучать пользоваться обычными?
Мне, например, на кухне спокойнее, когда в руках у ребенка 4-8 лет (где еще и моторика и концентрация и внимательность 'гуляют') - более безопасный нож.
Каким должен быть первый Кухонный нож для ребенка, если должен...?
Тема конечно получается совсем 'узконаправленная', но мне, как маме ребенка, с удовольствием помогающего на кухне, а возможно и не только мне - интересна.
ИМХО, исходные данные детского Кухонника следующие: красивый, т.е, нравящийся ребенку внешне (это про цвет, рисунки, форму), удобный (эргономика рукояти и не только), безопасный (скругленный край, надо ли? особая форма лезвия, защита пальцев?).
Фактуры для темы, т.е. специальных детских Кухонников немного.
Детские ножи 'общей направленности' конечно более распространены:..те же финки мартиновские, моры скаутовские, другие ножи со скругленными лезвиями:
Начну с того, чем пользовалась и пользуется на кухне мой ребенок и дети моих друзей, буду признательна, если узнаю о каких-то новых моделях).
Первым ножом, который подарила-предложила сыну использовать на кухне был Самуровский фрутоножик. Сын его сразу забраковал по признаку: 'почему у тебя нормальные ножи, а у меня такой маленький 😞.
Совсем небольшое время на кухне пользовались детским опинелем, но тоже пенял на детский размер)).
Давала под контролем универсалы по 12-13 см...о том же...
Шефы 6-8 дюйов по размеру устроили), но:... некоторые были тяжеловаты, так что приходилось двумя руками держать, с пластиковыми эргономичными рукоятями по весу-руке вроде пришлись, но, все равно - боялась отвернуться.
Brisa BonitaБрисо Вонита был безоговорочно принят.
Нарезать овощей для борща, на салат, сыр, колбасу - все успешно.
Год пользовались с удовольствием.
Месяц назад сын решил, что этот нож "уже для малышей, потому что на нем детские картинки")).
Наверное пора уже переходить на обычные взрослые, хотя 😊)).
Заказала еще один Детский кухонник, пока промолчу какой..боюсь сглазить до получения)). Потом конечно же поделюсь впечатлениями).
Некоторые детские кухонники с просторов рунета (без опыта реального использования):
https://mygoodknife.com/index.php/children.html?___store=ru
http://www.cutleryandmore.com/kai/my-first-knife-p125260
Так нужен ли детский кухонник? Востребован?
Поделитесь опытом-наблюдениями-соображениями? 😊
Привереда ишь ты, пусть режет чем есть если рука для нормального шефа слабая.
Может и привереда, но, наверняка понимает, что шансов получить в подарок новый Кухонник намного больше, чем какую-нибудь зомби-трасформер ерунду из Детского мира 😊 😊.
Никита,если есть возможность выбирать...
В моё время было проще-резали тем,что дома было,это верно.
И из дому тащили...
В ножички поиграть,в "землю"...
Тогда получить Свой Собственный Нож...
Ну,как в космос полететь.
Себя-то вспомни лет в пять-семь. 😛
А здесь через игру (вроде бы) ребенок получает полезный навык.
И если ему нравится инструмент,дело только выигрывает.
У меня был всамделишный викторинокс с ножничками и пилкой из заморских далей, который как и многое другое я сломал/потерял. А тут как я понял цимес не в детском ноже, а в полноразмерном кухоннике малого веса, ну дык те же ножи Дамира весьма легкие в силу конструкции.
У меня был всамделишный викторинокс с ножничками и пилкой из заморских далейВ моём детстве даже слова такого не знали-Викторинокс.
А тут как я понял цимес не в детском ноже, а в полноразмерном кухоннике малого весаДа вроде и наоборот-судя по ссылкам.
Ладно,потом поговорим.
Надо на выставку 😊.
ЗлХ
... А тут как я понял цимес не в детском ноже, а в полноразмерном кухоннике малого веса, ну дык те же ножи Дамира весьма легкие в силу конструкции.
...Ножи Дамира вне всяких...).
Но Детский кухонник, это нечто более безопасное по сравнению со взрослым: скругленное кончание лезвия, на Brisa Bonita еще, например, "ограничительная" черта на лезвии (сразу не проваливается), защита пятки...
ursulaСтрашно мне, однако, стало!
Детские кухонники...
Ну понятно, детский пистолет, автомат, танк..., типа, игрушки...
А чем может стать в руках у ребёнка острое лезвие?
Подумалось о обезьяне с гранатой.
ursulaВо что не проваливается?
скругленное кончание лезвия, на Brisa Bonita еще, например, "ограничительная" черта на лезвии (сразу не проваливается), защита пятки...
Даже с защитой пятки.
Моему 2,5 года, ножи кругом и всякие по размеру, естественно руки тянулись, но удалось безболезненно втолковать, что это очень опасно, а нож то хоца...
Пришёл на помощь пластиковый нож из набора пластилина, доволен и кромсает ВСЁ !
dmitrichWВладимир Дмитриевич...
Страшно мне, однако, стало!
Ну понятно, детский пистолет, автомат, танк..., типа, игрушки...
А чем может стать в руках у ребёнка острое лезвие?
Подумалось о обезьяне с гранатой.
ursulaскругленное кончание лезвия, на Brisa Bonita еще, например, "ограничительная" черта на лезвии (сразу не проваливается), защита пятки...
Во что не проваливается?
Даже с защитой пятки.
Такое впечатление,что ваш аккаунт вскрыт,и с него пишет малолетний дебил.
Вы в дошкольном возрасте не играли в упомянутые уже игры с ножом?
Вам не приходилось отрезать себе кусок хлеба-или ещё чего?
Мои дети познакомились с ножом ещё до школы-как и я.
Случалось обрезаться-но живы,целы.
Остальное-вообще без комментариев.
Вы в дошкольном возрасте не играли в упомянутые уже игры с ножом?В дошкольном возрасте не играли. Вам разрешали в дошкольном возрасте играть с ножом? Под присмотром родителей, дать ребенку чего-либо отрезать , еще куда не шло, но разрешать играть ребенку в дошкольном возрасте с ножом ! Тут большой вопрос , кто реальный дебил.
columler
В дошкольном возрасте не играли. Вам разрешали в дошкольном возрасте играть с ножом? Под присмотром родителей, дать ребенку чего-либо отрезать , еще куда не шло, но разрешать играть ребенку в дошкольном возрасте с ножом ! Тут большой вопрос , кто реальный дебил.
А я кого спрашивал-играть или нет?
Брался дома нож,и вперёд во двор.
И дети мои учились пользоваться ножом под моим руководством.
А потом счёл,что умеют-и в свободное плавание.
Кстати,пользоваться газовой плитой их научил тоже до школы.
Во избежание эксцессов.
Как уже сказал-все живы и здоровы.
Кстати,я 1960 года рождения,в моём детстве за нами смотрели,но над нами не тряслись.
И гвозди забивали,и топором с вилами в 12 лет в деревне научили работать.
Только что не косил.
В 14 посадили на мотоцикл.
Так кто дебил-то?
Не тот,кто с ложки кормит чадушко?
А оно потом ничего сделать не умеет.
P.S.
Кстати,вопрос не вам адресован.
Или вы адвокатом подрабатываете?
P.P.S.
Вам одного раза мало-когда вас унизили?
Ещё захотелось?
Неужели понравилось?
тема безопасности надуманна. Это искусственно созданный рынок (как и многие другие). Дайте нормальный нож. Мы ж не даем детям безопасные молотки, гвозди, гантели из пенопласта... Порежется, конечно, и не раз. Но это тоже полезный навык. Тут трагедию делать не из чего. И ожоги будут, и ушибы, и первая любовь.... Жизнь это.
О моей безопасности пекутся фигова туча народу, знаете как я этого боюсь? Потому что знаю, чем это заканчивается. Любые приспособы для безопасности приводят к вере в них больше чем в себя, потере бдительности, и ,как следствие, к очень тяжелым травмам...
vvikБаланс,дружище.
Во всём должна быть золотая середина.
А то и отрезать ничего не дадут. 😀 😀 😀
columler
но разрешать играть ребенку в дошкольном возрасте с ножом ! Тут большой вопрос , кто реальный дебил.
и что, собственно, вас смущает?
В дальнем детстве, в перестройку, видел передачу про американских фермеров. так там сын фермера, пацан лет восьми, самостоятельно обслуживал трактор, при этом пользовался кучей отцовского инструмента, и колюще-режущими в т.ч. На удивленный вопрос журналиста из СССР отец прямодушно ответил -- "все нормально, деть малолетства видит, как и я и брат и старшие сыновья всё это же самое делаем. А на трактор я его посадил впервые лет в пять"
В пять, columer, в пять и на трактор, а не просто ножик
по теме топикстартера -- поддержу ЗлХ. только сегодня приобрел у Дамира фруктовый и малый кухонник (горка, клинок 107мм, рукоятка 120). дочь 10 лет, одобрила оба, и по удобству и по эстетике
Так кто дебил-то?Дебил тот , кто считает, что в дошкольном возрасте , в том, что ребенок играет с ножом , нет ничего страшного. Я не против, если ваши дети будут ходить на улицу и в пятилетнем возрасте играть в песочнице с ножом (других детей только подальше спрятать нужно). Или для вас дошкольный возраст - это 12 лет? Знаю пару детей у которых 12лет- это дошкольный возраст(проблемы в развитии). Напомню вам , что дошкольный возраст - это 3-6лет. и когда ребенок в таком возрасте ,идет на улицу, играть в песочнице , рядом со своими сверстниками , имея при себе нож - может плохо кончиться.
А чем может стать в руках у ребёнка острое лезвие?
Подумалось о обезьяне с гранатой.
Вам одного раза мало-когда вас унизили?Вы реально думаете, что человек, который считает, что в дошкольном возрасте, вполне нормально играть ребенку с ножом, способен меня унизить? Уважаемый, порицание со стороны таких "умников" как вы , я принимаю за похвалу. Продолжайте в том же духе , на каждой свадьбе пытаться быть невестой.
Ещё захотелось?
Неужели понравилось?
Ганза всё ещё торт! На всякий случай предложу запилить "детский" кухонник по дизайну топикстартера, просто что бы посмотреть что из этого выйдет.
columler
Вы реально думаете, что человек, который считает, что в дошкольном возрасте, вполне нормально играть ребенку с ножом, способен меня унизить? Уважаемый, порицание со стороны таких "умников" как вы , я принимаю за похвалу. Продолжайте в том же духе , на каждой свадьбе пытаться быть невестой.
А вы пытаетесь вперёд меня заневеститься?
Так вот,Дмитрич либо бессознательно,либо сознательно подменяет понятия.
!Детский" или "игрушечный"?
Есть игрушечные автоматы,танки-и многое другое.
Игрушки.
Но игрушечные автоматы не стреляют,и на игрушечных танках Прохоровку не устроишь.
Вот такая подмена понятий.
А вот Бриза Бонита - именно полноценный ДЕТСКИЙ кухонник.
Такой же полноценный,как детские Опинели и Викториноксы.
Кстати,хигоноками разве не нож японского школьника?
Детские от игрушечных отличаются некоторыми элементами,повышающими безопасность.
Но работать,практически-полноценно,ими может и взрослый.
В отличие от "детских танков и автоматов".
А порезаться можно уже упомянутым пластиковым ножом,и даже листом бумаги.
Книжки детям давать будем,нет?
Дебил тот , кто считает, что в дошкольном возрасте , в том, что ребенок играет с ножом , нет ничего страшного. Я не против, если ваши дети будут ходить на улицу и в пятилетнем возрасте играть в песочнице с ножом (других детей только подальше спрятать нужно). Или для вас дошкольный возраст - это 12 лет? Знаю пару детей у которых 12лет- это дошкольный возраст(проблемы в развитии). Напомню вам , что дошкольный возраст - это 3-6лет. и когда ребенок в таком возрасте ,идет на улицу, играть в песочнице , рядом со своими сверстниками , имея при себе нож - может плохо кончиться.
Кстати,я вам говорил,что Вы - дебил?
Цитатку не приведёте?
Тогда помалкивайте.
Вы,собственно,не дебил,а хоплофоб.
Давайте в свою Заточку.
На всякий случай предложу запилить "детский" кухонник по дизайну топикстартера, просто что бы посмотреть что из этого выйдет.
Никита,вопрос,конечно,интересный... хоть я и не ТС. 😀 😀 😀
На Клинке будешь-подходи,поговорим.
2 тень
Хигоноками - нет. А вот киридаши - да. На уроках труда с ним учать обращаться.
Сёня к часу подползу.
Александр, не сердитесь, это не клиника у меня, а страх, что ли.
Просто представил, что может произойти, если нож, имеющий нормальную заточку окажется в детских руках.
ИМХО всё, что касается лезвия должно быть под контролем.
Если Вы уверены, что Ваш ребенок дошкольного возраста достаточно осознаёт, что к чему в этой области и Вы в этом уверены, то дарите ему что угодно из остренького.
На даче, соседская девочка в возрасти 5и лет, оценив заточку ножей, которую сделал её родителям, принесла мне свой маленький ножик тупой и со щербатинами, попросила наточить его, но не так остро как папе - детская соображалка у неё сработала, или боязнь, не знаю.
Убрал щербатины, заточил на 25 градусов полный угол и выполнил скругление РК, при котором не возможно порезаться, но салатики и колбаску с хлебушком режет нормально, девчушка осталась довольна.
Думаю надо с головой подходить в подобных вопросах - ребенок должен знать, что такое ножик, но острым для него его делать когда он полностью осознает возможные последствия от своих с ним манипуляций.
"Думаю надо с головой подходить в подобных вопросах - ребенок должен знать, что такое ножик, но острым для него его делать когда он полностью осознает возможные последствия от своих с ним манипуляци"
это возникнет лишь как следствие опыта, то бишь травм
.
если ребенок отказывается от детского ножа, значит, осознает его ущербность и собственную униженность. Не стОит усугублять воздействие русского садика и школы еще и унижением в семье, типа "ты дефективный и ущербный, вот тебе шпатель"...
Ну наше поколение по иному растили, родители всегда воспринимали маленьким взрослым. На заготовку дров с топориком в 9 лет (шрам есть), ключи от мотоцикла в 11...
как теперь понимаю, геморроя от меня было больше, чем пользы, но яичницу на газовой плите я начал сам в 9-10 лет жарить в отсутствие взрослых...
Да какое там сердиться,Владимир Дмитриевич.
Если неправильно вас понял-мои извинения,вчерашний день на Клинке был... Ад-жалкое подобие.
Теперь я с вами согласен.
Но
это возникнет лишь как следствие опыта, то бишь травмТоже верно.
Контроль должен быть-но не чрезмерная опека.
Ну,не дали нож-порезаться можно стеклом,любой железкой.
Синяки-шишки набить...
Это жизнь.
у приятельницы, классической "еврейской мамы" дочь вышла замуж. (В германии, свадьба по принципу "все включено" и родственникам не надо стоять у плиты) Приятельница взяла две недели отпуска на время медового месяца молодых - проследить чтоб все у них правильно случилось...
dmitrichW
Страшно мне, однако, стало!
Ну понятно, детский пистолет, автомат, танк..., типа, игрушки...
Владимир Дмитриевич, при всем уважении к Вам, ИМХО, Вы просто не совсем не поняли, о чем идет речь...
Детские кухонники - это не игрушки и не для поиграть ножиком, а именно кухонные ножи для использования по прямому назначению, но с некоторыми особенностями в целях безопасности.
G_M
... только сегодня приобрел у Дамира фруктовый и малый кухонник (горка, клинок 107мм, рукоятка 120). дочь 10 лет, одобрила оба, и по удобству и по эстетике
В десять лет, разумеется уже время обычных взрослых ножей и ножи Дамира, как 'первые взрослые' - очень достойные приобретения).
TodderWolfe
Моему 2,5 года, .. но удалось безболезненно втолковать, что это очень опасно, а нож то хоца...
Пришёл на помощь пластиковый нож из набора пластилина, доволен и кромсает ВСЁ !
В 2,5-3 лет, когда "чтобы навык первичного пользования сформировался" тоже обходились пластиковыми: сначала из детского посудного набора из Икеи, потом также 'пластилиновым'.
А вот возраст 4-9 лет он, ИМХО, для 'детских кухонников'. Здесь речь идет уже не о попробовать, а о вполне полноценном участии в процессе приготовления пищи и нарезке продуктов при заготовках на зиму).
Мой ребенок помогает на кухне и меня это радует.
Живем мы не в деревне, где нет проблемы в специальном формировании детских обязанностей и привычки к труду, где в пять лет было уже нормально: "подмети с утра двор, насыпь курам, накачай по полведерка воды раз 10..и много чего еще... а потом иди-гуляй".
...Там привычка к домашнему труду формировалась естественным образом).
А в большом городе в наше время, с гаджетами вокруг, без хозяйства-огорода 😞(, помощь на кухне, почистить-порезать и труд какой-никакой и для моторики, да и в радость..
В Радость еще и потому, что, увы немногое время, которое многим удается провести рядом с детьми, грех не использовать для всего совместного, а не "папа-мама заняты по дому, займи себя пока, вон айфон поиграть возьми".
dmitrichW
Во что не проваливается? Даже с защитой пятки.
..."В продукт" 😊.
На фото видна, так называемая "ограничительная черта" - получается некий 'контролируемый рез' с 'предохранителем').
Когда обычно импульсивный детский рез-наитие, чуть 'тормозится' и дальше нужно еще некоторое усилие, которое уже обычно осознанное, а не на первой эмоции: "быстро разрезать-разрубить".
Описание получается конечно путанное, но в реальности, как работает такой рез ' применительно к детям' - мне нравится.
И почему акцент именно на остром...?
Вы же пишите, что сделали, например, заточку для девочки, при которой порезаться невозможно, но режет неплохо.
Вот это уже Ценная дополнительная информация к характеристике именно детского кухонника 😊. Спасибо).
ЗлХ
Ганза всё ещё торт! На всякий случай предложу запилить "детский" кухонник по дизайну топикстартера, просто что бы посмотреть что из этого выйдет.
Можем обсудить, готова разумно профинансировать изготовление такого Детского кухонника. Ваши ножи видела, добротные.
Форма рукояти на некоторых, ИМХО, перекликается с финками моровскими, которые детям в 'интересующем возрасте' - по руке, форма клика в общих чертах) с той же Брисой..).
Получается: немного поменять форму, чуть тоньше рукоять, но обязательно дерево, скругленный край. угол определенный..вот 'про черту' - не знаю...
.. и в заточку к Владимиру Дмитриевичу) попроситься).
Да... ножны кайдексовые в придачу).
И получится на следующие весну-лето детский кухонник, который и пикниково-дачный-выездной тоже).
...
Брису таскать на природу не хочется, с удовольствием подарим ее, кому помладше, те же зверюшки..., а весной уже целых шесть будет).
Другие ножи на природе пользует, но и финка мартиновская и опинели детские по клинку и другое любимое- ни кухонники ни разу).
Спишемся в пм.)).
2 ursula
Ок, жду эскизов.
теньПлохие будут родители, если не сведут всё это к минимуму.
Ну,не дали нож-порезаться можно стеклом,любой железкой.
Синяки-шишки набить...
К стати, мама этой девочки очень удивилась, почистив этим ножиком картошку - тупой а режет - не зная о нашей с её дочкой тайне - девочка не сказала родителям, что просила меня заточить её ножик.
ursula
Вы лучше поймете мои опасения, когда познакомитесь с мною сделанной заточкой.
2 Ahasverus
как вас легко впечатлить.
Детский ножик - это накири. Всё остальное может быть чреватым, так или иначе.)))
Просто СерыйСоглашусь полностью.
Детский ножик - это накири. Всё остальное может быть чреватым, так или иначе.)))
Этим ножиком трудно случайно порезаться, но научиться нарезке и безопасному обращению с ним очень легко.
Точно так же,как и с сантоку,надо скруглять кончик и пятку.
Так чем же безопаснее?
теньНе фтыкается, как бы Вы не захотели.
Так чем же безопаснее?
Просто Серый
Детский ножик - это накири. Всё остальное может быть чреватым, так или иначе.)))
Как уже написали, с Накири, "остается" проблема с пяткой, острыми краями. Да и рез у него "взрослый".
На сегодняшний день безопаснее и удобнее Брисы ничего не вижу, попробую "покумекать" над "детским кухонником" с ЗлХ...).
Но, за подсказку с Накири - спасибо 😊.
Полагаю, это первый Нож, который будет у нас "из взрослых ножей" через пару-тройку лет). Глядишь, сын начнет знакомство с видами "японцев" раньше меня, а то все "европейцы и иже с ними")...
ursulaЕсть ножи с пилкой Трамонтина Мультиколор 60 р. за шт. Режепилят всё от мяса до помидоров. Конец можно искусственно затупить и вуаля.
На сегодняшний день безопаснее и удобнее Брисы ничего не вижу
ursulaОстрая пятка убирается за пару минут любой керамикой или алмазом.
проблема с пяткой, острыми краями.
А так - проблема явно надумана. Все мы - дети СССР выросли фактически с парой ножей в семье.)
Просто Серый
Острая пятка убирается за пару минут любой керамикой или алмазом.
А так - проблема явно надумана. Все мы - дети СССР выросли фактически с парой ножей в семье.)
А кто говорит, что Проблема?
Есть спрос, производители предлагают некоторые "решения-варианты".
Мы, конечно: "все из СССР, но это, ИМХО, не повод отказываться...
Вы же, по-прежнему, не живете, "с двумя ножами в семье" неизвестного роду-племени? 😊.
А так - проблема явно надумана.Дайте маме поиграть. 😛
..."Играются" 😊, ИМХО, здесь чаще взрослые мужчины и не только 😊 в очередные "хотелки", полочники и др..., сама не исключение).
А, "применительно" к детскому кухоннику: "мы" (сын) режем, тем, что сейчас удобно и относительно безопасно и, при этом, рассматриваем иные варианты 😊.
Как раз, "знаменитая колбаска" с выставки 😊.
И что?
Все мы грешны...
Всего хватает,но неймётся.
Вот и приходится придумывать причину приобретения очередной "хотелки".
То сталь новая,то геометрия,то новый мастер появился...
Так и живём.
Ничо не знаю, мне в пм пока никто не стучался.
ЗлХ
Ничо не знаю, мне в пм пока никто не стучался.
Ваше предложение "запилить" детский кухонник 😊 по-прежнему интересно. Напишу в самое ближайшее время).
при вменямой цене присоединился бы к заказу.
И отвёз бы потом к Дмитричу для правильной заточки.
покудова и эскиза немаэ.
И отвёз бы потом к Дмитричу для правильной заточки.Правильная заточка-она единственно правильная.
Так скоро детям будут давать надувной молоток с пластилиновыми гвоздями.
покудова и эскиза немаэ.Никита,я говорил,что тема меня интересует.
На Арсенале будешь?
Там бы и порисовали-покумекали.
Понравится-в дело,нет-нах.
Пусть народ изображает.
конечна буду.
Значит,договорились.
Тогда уж
http://www.mickesmat.se/shop/product/hundkniv?tm=knivar
http://knifeinfo.ru/wp-content...g-knives-01.jpg
Бедные дети.
DemonMSK
при вменямой цене присоединился бы к заказу.
И отвёз бы потом к Дмитричу для правильной заточки.
тень
Правильная заточка-она единственно правильная:
Правильная заточка...
Как много в этом...
Чтобы и 'нож должен резать', 'волос брить', а некоторые и канат), раскрывающая и подчеркивающая 'суть' того или иного ножа, разные фаски, углы, режущие кромки...
Про это много в заточном, да и некоторое общее понимание у многих присутствует.
Но...применительно к теме 'детского кухонника', мне тоже интересно про заточку, о которой говорил уважаемый Дмитрич.
Закидайте меня..хоть чем)): пусть даже на всеобщее развлечение (кто зачем сюда ходит)).
...буду в теме пользоваться термином 'детская заточка' или 'безопасная заточка').
Разумеется, только применительно к конкретной теме.
Потому, что не вижу причин ни отказываться от использования так называемых детских кухонников с некоторыми полезными для безопасности особенностями.
...ни потом, уже, переходя на взрослые ножи - не попробовать их точить поначалу, именно таким 'безопасным способом'.
dmitrichW
Владимир Дмитриевич, я правильно понимаю, что, когда Вы рассказывали про заточку ножа для девочки, то, имели ввиду описываемое в вариантах зачистки заусенца твердым абразивом:
http://guns.allzip.org/topic/224/1014104.html
а именно, вариант со скруглением?
'волос брить'нож не должен-он должен долго и комфортно резать.
Бритьё-побочный эффект.
Встречал ножи,брившие волос,но не резавшие.
И наоборот.
Лично мне сей побочный эффект,простите за тавтологию,побоку.
Продукты на кухне все,как один,бритые. 😀 😀 😀
'безопасная заточка'Ой,не надо!
Во времена СССР существовал ГОСТ на безопасную заточку ножей...
Не резали...
На заточку от Дмитрича взглянуть интересно.
Можно вообще без заточки обойтись. Сведение в ноль без доводки. Получившаяся заусенка сносится на безабразивной ленте и нож режет сведением не имея рк как таковой.
ЗлХВсе должно быть под контролем.
Сведение в ноль без доводки. Получившаяся заусенка сносится на безабразивной ленте и нож режет сведением не имея рк как таковой.
ursula
а именно, вариант со скруглением
После сноса заусенца без абразива Вы получите на РК изломы от этого сноса, которые могут травмировать не хуже доведенной РК.
ursulaИменно его - при таком классе шероховатости радиуса скругления абсолютно отсутствует агрессия.
а именно, вариант со скруглением?
2 dmitrichW
Зависит от того насколько грубая эта самая безабразивная лента. Можно поотрывать заусенку и оставить частокол, а можно снести в радиус. Хотя ясен пончик - контролируемый радиус ручками - оно надёжнее.
Какая отличная тема ! Спасибо за ссылки на нас и на упоминание )
Вот тут по ссылке наши рассуждалки- обзоры на детские ножики
https://mygoodknife.com/index....children_knife/ . И если будут вопросы- спрашивайте )
да какие там вопросы, бланков уже нарезал, осталость сделать.
ФиляМногие делают не плохие клинки из такой стали
стали подверстачной
http://www.arhangelskie.com/stat_6.html
А мы пока очень удачно поменяли Брису бониту на другой Детский кухонник.
Давно к нему присматривалась. Сделала сыну новогодний подарок.
Опинель 😊.
Широкий клинок диной 105 мм, скругленный край, полная защита пятки - специальное кольцо, которое оказалось очень удобным в использовании.
Рез нравится и мне, несколько раз "хватала"' этот кухонник на 'быстро порезать', и неплохо режет, скажу я вам...
В общем, нашла еще один вариант вполне полноценного ножа для активной-повседневной помощи на кухне, но... с "детскими особенностями".
Сыну понравился с первого взгляда. Брису передарили 'младшим товарищам'.
А новый кухонник сразу стали брать с собой и в поездки для 'помогать в гостях' (пока не появился выездной от ЗлХ).
Ребенок пользуется ножом с удовольствием и я спокойна, никаких "порезов-уколов", все в "рабочем режиме").
Какой симпатяга!!!
Таким ножиком трудно порезаться и оцарапаться, ИМХО даже с нормальной заточкой.
С Вашей подачи присмотрелся к отношению детей и ножиков. Многие остроту принимают как должное, понимают опасность, по крайней мере с возраста 4...5 лет и травмы вероятны если нож не по росту и детской ручке держать его не удобно.
Этот ножик, как и прежний, думаю, то что надо маленьким поварятам.
Вы конечно можете закидать меня какашками , но давать такой нож, в руки своему сыну, я бы не стал.)) ИМХО, все эти травмобезопасные ножи - прямой путь к тому , чтобы в будущем, ребенок вырос рукожопым пользователем. Еще могу понять, когда такой нож, дают ребенку ясельного возраста, но зачем такой нож ,например, пацану, начиная лет с 9 ? Все равно потом возьмет в руки нормальный нож и обязательно порежется ,а т.к сил в нем уже будет в разы больше ,то и без пальцев остаться может. Как должен чувствовать себя девятилетний ребенок, когда ему в руки дают это поделие, а папа с мамой, на его глазах, режут ножами, совсем не похожими на его нож? Это скорее нож для родителей, которые не хотят тратить время, на присмотр за ребенком, в то время, когда он пользуется ножом и думают ,что обезопасили себя и ребенка от неприятностей. Никаких полезных навыков, с таким ножом, ребенок не получит. Если ребенок знает 2+2, является психически здоровым, способен логически мыслить, то с определенного возраста, ему в руки, можно давать любой нож. Если же он еще совсем малыш, то лучше не давать нож вообще. Почему все так боятся того, что ребенок может порезаться? Ну порежется он пару раз-будет урок на будущее. На то и дан нам Условный рефлекс.
В 13 лет, я один , уже спокойно разделывал барана, заставь меня родители, пользоваться таким ножом, какой представлен выше, то в 13 лет ,я только бы узнал, что ножом, оказывается, можно порезаться.
Пусть уже до.. ( банально..
Но..." На Ганзе постов... Тем не читают", по- прежнему...
В 9 лет говорите обычный нож?, даже не сомневаюсь, что через четыре года и будет обычный нож, как уже писала сыну сейчас 5 лет.
Не давать малышам..??. Не давайте. Начинайте формировать привычку помогать лет с 9 как Вы пишите, если сложится...
Мой с 4 лет сам хочет помогать на кухне, и я это ценю и всячески поддерживаю). Каждому свое).
...а "рукожопые пользователи" не только на кухне - вырастают, чаще всего, там, где сами родители такие и не научили или охоту что- то делать с детства "отбили"...
Но..." На Ганзе постов... Тем не читают", по- прежнему...Так я не Вам лично отвечал и не конкретно Вашего ребенка имел ввиду(так бы продублировал Ваше сообщение), я написал о своем понимании , с какого возраста, ребенку можно,по моему мнению, давать нож. А вот то , что цель покупки ножа для ребенка- формировать привычку помогать Маме, я сразу не понял. Я думал, что целью ставится, сформировать у ребенка , навык правильного обращения с ножом. Если цель - не отбить желание у ребенка помогать Маме, то полностью Вас поддерживаю в этом вопросе. ) Если же целью ставится , научить ребенка, правильно пользоваться ножом, то я останусь при своем мнении в этом вопросе.))
Всякие "детские ножи" - это безусловно игрушки мамо-папины.)))
Кухонный нож настоящий, как и спички - это не игрушки - без правил таят опасность они.
прикольный нож. Хотя тут опинель сам себя по небрежности и неуважению к покупателю переплюнул. Но сама мысль Ваша мне импонирует. Вот только кольцо это смущает - не рано мальчика к кольцу на пальце приучать?(смайлик развеселый)
Конечно, кольцо задумано для безопасности. Но эффект, как правило, обратный. На работе я все "безопасности" вразу выламываю и с недавних пор (благодаря личному негативному опыту) шефиня смотрит на это с некоторым одобрением. Безопасность должна быть в голове...
vvik
..Хотя тут опинель сам себя по небрежности и неуважению к покупателю переплюнул.
Не поняла, что Вы имеете ввиду, этот Опинелевский детский кухонник сделан добротно и аккуратно).
Просто Серый
Всякие "детские ножи" - это безусловно игрушки мамо-папины.)))
Кухонный нож настоящий, как и спички - это не игрушки - без правил таят опасность они.
Можно называть "детские кухонники" как угодно, тем более, если "безусловно" 😊)...
Но, проведя очередной вечер за совместной готовкой вместе с ребенком, который таким ножом пользуется, однозначно и с удовольствием признаю востребованность таких ножей для детей в возрасте 4-8 лет.
Есть такая "ниша"-появился адекватный ответ производителей, так это ведь просто замечательно, какой смысл отвергать и отказываться?...
Поэтому, предмета для дискуссии по вопросу: "нужны или нет", для себя, например, уже не вижу...
Любая нормальная дискуссия предполагает аргументацию второй стороны.
Какой могла бы быть такая аргументация? Ну, наверное, вот такой:
1. Детям до школы, т.е., лет до семи, нечего делать на кухне и ножи давать в руки не нужно, потому, что "таят опасность они".
Но, если дети сами хотят помогать намного раньше, да и у родителей есть желание приучать к совместному труду).
2. Нужно сразу давать обычные нормальные ножи, пусть "путем проб и ошибок" - порезов привыкают сразу пользоваться обычными ножами.
Если есть удобный безопасный "промежуточный вариант"- по руке, то, ИМХО, "пусть режется и привыкает сразу"..путь сродни "ежики кололись...".
3. Мой ребенок такой уникальный, что с 4-х лет пользуется обычным ножом и прекрасно с ним справляется 😊.
В этом случае можно только порадоваться смышленому малышу с хорошей моторикой и не только..)).
И, при всех этих доводах, мой личный опыт..который как известно..."сын..." 😊
и опыт в семьях моих друзей с детьми в заявленном возрасте, куда я дарила такие ножи, только подтверждает "право на существование" детских кухонников.
Опыт то положительный и радующий всех участников процесса, детей, в первую очередь).
Поэтому, Пусть будут!
Разные детские кухонники - нормальные рабочие кухонные ножики, только... "под возраст и с особенностями").
P/s:
Если кто знает, где в Москве сейчас есть Бриса Бонита, буде признательна за инфу, впереди день рождения друга сына, которого мы "заразили"совместной готовкой 😛 -хотела нож подарить, но не нашла...(
Увы...
Там было бы просто замечательно: у Игоря ("Купинож") склад-магазин буквально в соседнем доме...). Только последнюю Брису забрала почти год назад...и информации, когда будет - нет(.
Если кто знает, где в Москве сейчас есть Бриса Бонита, буде признательна за инфу, впереди день рождения друга сына, которого мы "заразили"совместной готовкой -хотела нож подарить, но не нашла...(Здесь смотрела?
http://www.tesaki.ru/catalog/brisa_bonita/
http://tokyoshi.ru/noji-knifes...-nog-dlya-detej
http://worldofjapan.ru/brisa-bonita/view-all-products.html
Это - финский интернет-магазин, но доставка в РФ есть:
https://mygoodknife.com/index....=10-&tverdost=6
Спасибо, Дим!
"Пошла мониторить реальное наличие", вдруг, повезет).
если не повезёт...
брался когда то на Клинке или Арсенале, у Касуми.
с бризой-бонитой они в одну цену вроде были.
кажись и бриза одна должна быть в закромах, но чего то не нахожу сейчас.
Интересный детский кухонник 😊.
Такого раньше не видела...
Тоже с "ограничительной чертой", скругленным краем, да еще объемные зверушки и т.д. , наверняка хорошо препятствуют прилипанию продуктов, сырка порезать можно).
Брисы в Москве, чтобы "сразу взять" -не нашла(.
Заказала еще один Детский кухонник опинель -крестнику, буду ждать пока на Бертье заказ соберется:
http://guns.allzip.org/topic/143/1664045.html
Опинелем сын уже "орудует" без меня, сегодня вечером зашла на кухню и вижу: сам достал свой нож из банки и бодро режет хлеб..на полотенце... 😊 до досок не дотянулся. Обсудили "проблему"), выделила к ножу персональную пластиковую небольшую дощечку ("мам, честно только моя доска будет?"), поставили в пределах самостоятельного доступа). Радует..).
...
Но, так как, Опинель немного подождать придется, напишу вам в пм по вопросу возможного приобретения вашего детского кухонника). Понравился).
...
И сыну, дала бы на "прогон"..пусть учится чувствовать разницу и сравнивать).
В ПМ ответил, но ганза глючит - не уверен что прошло.
Если не пройдёт - у Баудина есть мой номер, вы кажется знакомы?
fkbr
В ПМ ответил, но ганза глючит - не уверен что прощло.
Если не пройдёт - у Баудина есть мой номер, вы кажется знакомы?
Знакомы), к французским ножам и на кухне и региональным разным - неравнодушна, периодически заказываю что-то).
Ваше письмо прошло, созвонимся).
своей дочери дал в руки обоюдострый кинжал в три года.
внуку нормальный нож в пять лет.
внуку 8, дочке 26.
пока не пожалел
Детям до школы, т.е., лет до семи, нечего делать на кухнеэто почему?
Ножик понравился. Лезвие замаскированно детскымы картынкамы. Отрэзать палес - будеть весело и смышно!
columler
В дошкольном возрасте не играли. Вам разрешали в дошкольном возрасте играть с ножом? Под присмотром родителей, дать ребенку чего-либо отрезать , еще куда не шло, но разрешать играть ребенку в дошкольном возрасте с ножом ! Тут большой вопрос , кто реальный дебил.
я старшему в 7 лет подарил викторинокса, в а 10 лет -небольшую "детскую" мору классик-ламинат.
а как мальчишке без ножа то ???
разумеется, вопросы безопасного обращения с ножом ему был разъяснены не раз.
в свое детство - в ножички мы играли постоянно...
а свой первый нож, который подарил мне отец, я до сих пор храню.
больше 25 лет.
В дошкольном возрасте не играли. Вам разрешали в дошкольном возрасте играть с ножом? Под присмотром родителей, дать ребенку чего-либо отрезать , еще куда не шло, но разрешать играть ребенку в дошкольном возрасте с ножом ! Тут большой вопрос , кто реальный дебил.Есть разные методы воспитания. У меня перочинный нож был минимум с моих 4 лет, а то и раньше.
Подарил его отец. Правильному, осторожному обращению с ножом учил опять же отец, врач по профессии.
Порезы никогда не были серьезными, нож всегда воспринимал как инструмент, требующий аккуратного отношения.
Вырезал всевозможные кораблики, мечи, взрослые мужчины помогали мне делать лук со стрелами.
Дал сыновьям в семь лет (близнецы) по море, а чтобы различали (детские права собственности незыблемы)))- одному с красной ручкой, другому с синей. Дак с красной чо та сразу заржавел)))) Зато теперь они, мальчики, знают различие между нержей и углеродкой))) На даче, вокруг лес, на улице и осваивают... Зато на кухне вопросов не возникает.
Voldemar-student
детские права собственности незыблемы...
И воть с такым мысль - тытысь пышут.
ФиляИ воть с такым мысль - тытысь пышут.
"А вас уже выпустили из сумашедшего дома???(с)
Миха, не корми его😱
paradox
своей дочери дал в руки обоюдострый кинжал в три года.
внуку нормальный нож в пять лет.
внуку 8, дочке 26.
пока не пожалел
Как раз то, о чем я писала: реальность, за которую можно порадоваться, но, при этом не отменяющая "право на существование" детских кухонников 😊.
paradox
это почему?
...я тоже не понимаю почему детям до определенного периода или "пока не научатся пользоваться нормальными ножами" нечего делать на кухне).
если вы обратили внимание, это была ссылка ни "чужую аргументацию" - "против детских кухонников".
...
тема про: именно детские Кухонники ушла в рассуждения о "нож для ребенка", коих на ганзе было несколько).
я не против), но...вот знаю я нескольких камрадов, у которых дети пользуются детскими кухонниками 😛, может как-нибудь и поделятся своими впечатлениями-наблюдениями...
Очевидно это связано с развитием руки, да и вообще общих навыков, координации, и,ИМХО, это не зависит от возраста - главное оценить как уверенно ребёнок держит нож, контролирует и держит рез без заскоков.
Помню как то прочитал о соревновании на скорость бритья опасной бритвой, так его выиграла девчушка, лет шести, которая побрила своего отца за 40 секунд чисто и без порезов.
Эт верно). Дети все разные по развитию).
Мы иногда смотрим штатовскую передачу -"исходник" про детей-поваров (у нас на стс кажется версия такой передачи про соревнования детей на кухне тоже есть), так там, многие детки в 6-7 так скоростной нарезкой владеют, что "любо-дорого" посмотреть и мне до них...
В прошлые выходные дома по просьбе сына "проводила "мастер-класс" для двух его друзей по приготовлению салатов и нарезке овощей (он в саду рассказывал, что готовит с мамой и сам все своим ножом уже режет 😊 - тож захотели приобщиться). На "обучение" пользования Брисой и опинелем ушло несколько минут, а потом "куча" положительных эмоций).
"По просьбам" детей - решили устроить большой мастер класс (пожалуй, прикуплю еще один детский кухонник) на ДР сына).
прекрасная идея! Нас так на рождество организовали. Мастер-класс с последующим поеданием. И весь народ весь вечер был занят, и время пролетело незаметно в общем труде на общую пользу....
Не порэзал, а подавил... Пластэлын не рэжуть, а давять.
У православных - человек идёть опосля Бога. Дэтышкы ну никак не святоши, а можо сказать как раз наобороть...
Я просто уточнил про пластэлын...
TodderWolfeСнимок точно демонстрирует главную проблему кухонного ножа для ребенка - ноги! В смысле, маленькие они 😊 Организовать нормальное рабочее место - с этого надо начинать.
Кулинар растёт )
Сергей_ПФакт.
нормальное рабочее место
Хорошо, ножик для ребёнка есть...
Теперя нужен детский кухонный топорик, облекчённый(эдак грам на 200).
Кстати, видел детский кухонник в IKEA, по форме очень похож на Опинель, который был показан в этой теме.
Спасибо за "наводку". В ИКЕА сто лет не была и как раз подумывала заехать.
Наш недурной пример оказался заразительным, ярко положительно- эмоционально окрашенные рассказы сына (взахлеб, с размахиванием руками 😊)о совместной готовке в садике и на спорте...
В общем, "готовящих детей" вокруг нас стало зримо больше и бюджетные ножи подарки-детские кухонники сейчас оччень актуальны).
Доеду-куплю-повешу фото).
ну надо же до чего дошла индустрия... детские кухонные ножи!... даже и не знала что такие есть )) выросли с братом, двое племянников подросли, а с таким и не сталкивались... спасибо большое за подсказку! посмотрю что есть в продаже... может быть и правда нужная вещь в доме с подрастающим поколением... 😊
Yustasiya
ну ... спасибо большое за подсказку! посмотрю что есть в продаже... может быть и правда нужная вещь в доме с подрастающим поколением... 😊
Посмотрите, может увидите еще что-то из вариантов помимо найденных мною. Буду признательна за инфу).
Несколько фото с мастеркласса, куда мы брали наши детские кухонники для сына и его друзей 😊.
Этот нож как раз накануне привезли с Клинка), знакомство - первых хват), "неповарской" 😊.
Бриса после МК уже "переехала" к подружке 😊. Пользуется: режет салаты и делает пиццу. Звонили - довольны).
А вот товарищ сына до этого МК дома готовить не помогал и никаким ножом не пользовался.
Здесь мы "угадали" с ножом, удобный Опинель с кольцом и широким клинком его оччень заинтересовал 😊 - дарим на ДР).
Ножи ножами,но вдруг кому пригодится:
http://www.posuda.ru/catalog/zashchita_dlya_paltsev/143476/
Опасная вещь - поощряет раздолбайство и внушает ложное чувство безопасности. Пусть уж лучше моя пару раз порежется, но руку научится ставить правильно. Все резались кухонными ножами - ни один не помер, а осторожность выработалась.
у Опинеля такая в комплекте идёт.
DemonMSK
у Опинеля такая в комплекте идёт.
У нас как раз комплект Опинелевский.
Только защита, где-то завалялась за ненадобностью.
Вначале пробовала приучить использовать, но, ножом сын пользуется с удовольствием, а такой защитой "придерживать продукт" - "совсем неудобно, мама".
Попробовала, реально - неудобно.
У двух друзей сына, которым дарили такие Опинелевские комплекты, тоже самое...
А вот, овощечистка в "расширенном" детском кухонном комплекте Опинеля -вещь толковая). Детям нравится.
Вчера сын убежал смотреть мультики, а я дочищала овощи детской овощечисткой- абсолютно рабочая), а конструкция с фиксацией пальца - защищает от "соскальзывания" и порезов).
ну я пока такой набор отложил - похоже что в 4 рановато оказалось.
В 5 лет будет самое то). Проверено.
Мой с пяти лет годик попользовался "детскими разными" вместе с друзьями: Брисой, еще одним от Касуми (Спасибо, Александр (fkbr), Опинелем детским -кухонным, а с шести с половиной уже спокойно начал пользоваться и вот такими небольшими "фруктовыми пчаками"):
уже " с острым кончиком"), с навыком и проворно без порезов).
Опинель, от Касуми и Накири тоже "в арсенале".
И еще.. 😊, пристрастился резать старинным двуручным немецким ножом-сечкой, как-нибудь "щелкну").
тень
Ножи ножами,но вдруг кому пригодится:
http://www.posuda.ru/catalog/zashchita_dlya_paltsev/143476/
Прикольно! круче только тапочки для таракана! уж лучше кольчужную перчатку.
И, да, соглашусь с предыдущим оратором -- баловство это всё, перекрывает канал обратной связи. болевой. но обучающий
до встречи на клинке!
Кстати,на осенней ОиР видел у Тоджиро Brisa Bonita:
http://guns.allzip.org/topic/5/1908740.html
Если кому надо.
Правда, на сайте нет.
Но если кому надо-можно обратиться к
MickBMWЕсли что,он скидку для ганзовцев ещё когда обещал.