Вот есть у меня шеф из Билтемы неизвестной нержавейки. Заточку держит 2-3 дня. Возник у меня вопрос - а нужен ли такой же нож из более твёрдой стали (Х12МФ, ХВ5, Аогами...) такого же типа.
-----------------------------
Бдет ли затупленна режущая кромка у ножа из мягкой и твёрдой стали приблизительно одинаково или нет...
1. при резке свежего хлеба с твёрдой корочкою.
2. при резке овощей мы часто ударяем режущей кромкою ножа по доске, отчего же она затупляется.
Нужно ли для некоторых работ на кухне использовать нож из мягкой стали, чтобы потом (быстрее, чем у твердосплавного) восстановить его режущую способность.
Ну и сам вопрос - нужно ли на кухне иметь нож одного типа, но разного исполнения (из твёрдой и мягкой стали)?
Однозначно да. Который-то должен валяться в ящике, что б было видно, что ящик куплен не напрасно
Вот я ещё немного подумал и возник второй вопрос.
Есть ли кухонные операции для которых рекомендуется плохозаточенный нож...
Ну например - картоху на ладошке порэзать? Нет, я серьёзно...
картоху на ладошке порэзать?
Есть иная техника нарезки картофеля на весу. При ней режущая кромка не соприкасается с ладонью. Как описать - не знаю, а снимать видосик ради этого очень лениво.
Да. Её космонавты применяют. По телеку показывали.
vvik
Однозначно да. Который-то должен валяться в ящике, что б было видно, что ящик куплен не напрасно
А еще лучше штук 5-10, да подороже и время от времени на них передергивать 😊! Кажется Я озабочен... Впрочем это уже совсем другая история... 😊
PengozoidЕсть иная техника нарезки картофеля на весу. При ней режущая кромка не соприкасается с ладонью. Как описать - не знаю, а снимать видосик ради этого очень лениво.
Подкидывают картофелину,и —АССА!? 😊))).
Ahasverus
Вот есть у меня шеф из Билтемы неизвестной нержавейки. Заточку держит 2-3 дня. Возник у меня вопрос - а нужен ли такой же нож из более твёрдой стали (Х12МФ, ХВ5, Аогами...) такого же типа.
А если посерьезнее, то
1-при резке свежего хлеба с твёрдой корочкою мягким ножом-его рк будет затупляться, а твердым - рк будет сыпаться Вам в Ваш хлебушек 😊(за исключением грамотно оттермиченной стали)
2-может Вам слегка ослабить усилие при ударе рк по доске 😊
ну постебались и ладно....
Оптимальная твердость для рабочих инструментов, будь то лопата, нож или топор, давно уже определена опытным путем. Опыт тысячелетий и миллионов людей...
Все остальное про супер-пупер-твердость и голубую-розовую сталь - это лишь маркетинговые ходы. особенно это хорошо видно сегодня в... Да везде оно сегодня видно. И не нужно новых аргументов выдумывать, нужно просто почаще повторять один простой и понятный довод, зомбировать на покупку
AhasverusЗнаете...я две страницы текста накатал...когда редактировал -подумалось - на хрия я "мечу бисер перед..."? Ну реально? Что бы этот поц за собой мусор в теме ГК потер?...Кой кому от этого ни холодно ни жарко, а мне десяток Порванных Баянов переписывать...только потому что поц ганзу не читает и
Ну и сам вопрос
Ahasverusприменяет, а мну ему курс "стали и сплавы" читать,...знаете что, Сополатники, стебитесь дальше:
у твердосплавного
ilia - -
2-может Вам слегка ослабить усилие при ударе рк по доске
андрей фон шеффер
Подкидывают картофелину,и —АССА!? ))).#8
P.M. Ц
Chega!
Да. Её космонавты применяют. По телеку показывали.
Если человек не понимает...врядли - но может задумается? Может подотрет за собой? Посмотрю...
С уважением, Дмитрий.
vvikэто уже другой этап, тут у человека вообще каша в голове - он лечит геометрию (не видимых и неосчуччаемых им ножей)своей способностью затачивать другие ножи...как бы Вам об этом ... 😊 " я топоры точил, зачем Вы мне о стое филейника рассказываете?" 😊 это детсад какой то...или он отчаянно молод? Тоды - да, категоричность итд соответствует...
нужно просто почаще повторять один простой и понятный довод, зомбировать на покупку#10
С уважением, Дмитрий.
Вот вы тута смеётесь над моим вопросом о тупом ноже на кухне... А вот мастер ГК исправно штампует ножи из 40х13... И хто скажет что данная сталь долго держит заточку и не мягкая... Видимо магия действует даже в 43 года... А я кстати постарше тоби 😊
Оптимальная твердость для рабочих инструментов, будь то лопата, нож или топор, давно уже определена опытным путем. Опыт тысячелетий и миллионов людей...
Оптимальная скорость для саней, запряженных тройкой, тоже, наверное, определена опытом поколений.
Однако мы все чего-то на паровозах да на автомобилях. Проклятый маркетинг.
Инструментами из нержавейки пользуетесь? Тоже ведь маркетинг навязал в начале 20 века.
Оптимальная твердость для рабочих инструментов, будь то лопата, нож или топор, давно уже определена опытным путем. Опыт тысячелетий и миллионов людей...Однако металлургия за последние 100 лет шагнула дальше, чем за предыдущие 10 тыс. лет. Если раньше не умели получать легирующие элементы и, соответственно, легированную сталь (разве что методом тыка, без гарантии заданных свойств) - почему нужно превозносить то, что раньше просто не умели делать?
Наверное, Вы и лекарствами современными не пользуетесь, и газом, и электричеством? Ведь тысячи - да что там, миллионы! - лет до этого люди для лечения пользовались травками, а для обогрева и готовки использовали костры...
AhasverusПолагаю, это зависит от личных предпочтений. Мне - нет, не нужен.
Нужно ли для некоторых работ на кухне использовать нож из мягкой стали, чтобы потом (быстрее, чем у твердосплавного) восстановить его режущую способность.
Обратите внимание на ножи у мясников на рынках, в магазинах, на ножи у птичников - ножи из мягкой стали, правящиеся мусатами. В итоге нож сначала превращается в шило, а потом отправляется в помойку. Японских водников или натуральных камней я на рынках не видел (ну и соответствующих ножей тоже).
AhasverusЯ категорический противник подобных экзерсисов. К чему это?
Ну например - картоху на ладошке порэзать? Нет, я серьёзно...
ilia - -Вам это сказали еще год назад. 😀
Кажется Я озабочен...
vvikНе думаю, что определена. И если даже и определена, то никак не тысячелетиями. Потому что металловедение не стоит на месте. Ни о каком ДЛИТЕЛЬНОМ опыте говорить нельзя. И что такое оптимальная твердость? Для кого она оптимальная? Пластилин - не для меня.
Оптимальная твердость для рабочих инструментов, будь то лопата, нож или топор, давно уже определена опытным путем. Опыт тысячелетий и миллионов людей...
Eagle77Потому что это секретные булаты и дамасски, технологии получения которых были утеряны много-много-много (до хрена, короче) лет назад и случайно обнаружены РУССКИМИ (пост-советскими) МАСТЕРАМИ.
почему нужно превозносить то, что раньше просто не умели делать?
Ну например - картоху на ладошке порэзать? Нет, я серьёзно...К внезапному визиту в травмопункт.Я категорический противник подобных экзерсисов. К чему это?
Делал большой шеф нож из углеродистой инструменталки намерянной твёрдости 49-51 HRC. Натурально по запросу заказчика. Отзыв о ноже - положительный однако. В работе он понравился.
AhasverusВы, пока еще уважаемый, профайл то-бы заполнили, я бы, глядишь, и по имени-отчеству обращался, мне не трудно...и я так делаю...чего и Вам желаю...да - именно, Вам...ибо "на брудершафт" мы вряд ли, выпьем...соблюдение хотя бы формальной вежливости - есть необходимое условие общения на будущее, так сказать.
... Видимо магия действует даже в 43 года... А я кстати постарше тоби
AhasverusСмех вызывает Ваше желание "разгадать" (или вывести на чистую воду 😊) успех Кой-кого, не будучи знакомым с самой сутью вопроса - геометрией кухонного инструмента, не желая даже подумать "что там не так"? 😊 По этому, Вы исходите из ложной предпосылки что дело в "железке" и чем железяка "круче" тем изготовитель круче, но не все так просто и примитивно под луной 😊 и Ваши Знания и даже Ваш Опыт не дают Вам возможности правильно найти отправную точку логических построений... и именно по этому, я рекомендовал Вам посетить выставку и поработать инструментом построенным по тем же принципам, то есть посетить учеников, поработать (пусть и ограниченно, но "только опыт является доказательством любой теории") ведь Вам ни в коей мере не рекомендуют что то покупать, за какие угодно малые или большие деньги, Ни За Что 😊 и, может (а может и не случится, я же за Вас не отвечу на Ваши внутренние вопросы) Вы обретете опору для своего мнения о важности геометрии, БЕСПЛАТНО, правда и в том, что ножа Вы бесплатно не обретете 😊, но сможете (может) обретя опыт придать этому вопросу свое, ненавязанное ЗНАЧЕНИЕ или отвергнуть (это уже Вам решать), но Лечить Дистанционно, да еще так категорично - скорее свойство молодости 😊, не обижайтесь, воспользуйтесь лучше бесплатно бесплатным опытом. Ну и о "железе", раз уж оно так Вас волнует...как бы это объяснить...более 60% того что Вы видите в темах изготовлено из чего угодно, только не 4Х13, вот оглядываюсь по мастерской - там к110, там 12С27, в углу Д2, а вот Х12МФ, HLS, вот У8 (моя любимая)- под горном, О2, кронидур, 440С, да и "Заказная"...и это еще не все "запасники" 😊 достаточно "захотеть" 😊 и каждая для своего и по необходимости 😊 комплект частенько из двух-трех разных марок состоит, да и про 4Х13 сказать что она "подверстачная" - ролик с бутылкой ни о чем, кроме нарушения ТБ, задуматься не заставил? 😊
Вот вы тута смеётесь над моим вопросом о тупом ноже на кухне... А вот мастер ГК исправно штампует ножи из 40х13... И хто скажет что данная сталь долго держит заточку и не мягкая...
С уважением, Дмитрий.
имхо. Но на основе практического опыта. Данный случай не тяжелый
Есть ли кухонные операции для которых рекомендуется плохозаточенный нож...
Постоянно пользуюсь тупыми ножами - яйца колю и на стальной сковородке их мешаю, пластиковые колпачки с винных бутылок срезаю, пригоревшее отскабливаю...
хм. А что б не пригорало? А яйца об край сковородки... Про пластиковые колпачки ничего не скажу, забыл уж как они выглядели, но, кажется, острым ножом они тоже хорошо срезались...
vvik
но, кажется, острым ножом они тоже хорошо срезались...
Понятие "острый нож" для всех разное- имхо; по крайней мере для меня!
Т.е. ножом, который строгает волос лично Я бы не стал срезать пластиковые колпачки!
Тема: Нужно ли иметь нож одного типа, но из твёрдой и мягкой стали.Однозначно нужно! Например, нож типа "Сантоку" из хорошей твердой стали -для себя , из мягкой- для жены .)) И дело здесь не в том , сколько нож держит заточку , а в том , что нож из мягкой стали, более дуракоустойчив. И если я какой нибудь Трамантиной, без опасений, могу покрошить кролика, то японцем типа "Сантоку" я в такой эксперимент не полезу. Поэтому, если человек хочет иметь на кухне, от силы два ножа определенного типа (не кучу ножей , каждый под свою задачу), то желательно , чтобы один из ножей был из мягкой стали.
ТС,что есть "мягкая",и что есть "твёрдая"?
Ahasverus
Цыфры давайте, мы ведь материалисты!
Магкая (подзаборная, подверстачная, медицинская и армейское железо) - 40Х13 и 65Х13
Средняя - 65Г, 95Х18
Жёская - Х12МФ(D2), ХВ5
АрхиЖёская - Р12
Углеродка - между Средней и Жёской.
Углеродка - между Средней и Жёской.
Р12- углеродка,ржавеет только в путь.
Магкая (подзаборная, подверстачная, медицинская и армейское железо) - 40Х13 и 65Х13"Ви таки просто не умеете их готовить"(с).
Баковская 420 НС в термичке Боса 56-58 ед,при кол-ве углерода 0 целых хрен десятых.
Студия "Петроград" с японской 420 SUS чудеса творит.
А 420-я соответслвует,по вашей классификации,и вовсе подсортирной 20X13.
http://www.dpva.info/Guide/Gui...orrespondance1/
Не в марке стали дело.