Помогите подобрать точилку

niva622

Всем привет купил набор samura harakiri , ножи устраивают полностью подскажите чем лучше держать заводскую заточку ? Реально ли это ? Хотелось бы брусок или V образную керамическую точилку, сумма 1000 р спасибо

ilia - -

Вам сюда!:

http://guns.allzip.org/forum/258/

Ahasverus

опять ники с цыфрами - оне опасные и непредсказуемые... у него даже электропочта с циферью...

как же он точило будеть выбирать...

тень

ilia - -
Вам сюда!:

http://guns.allzip.org/forum/258/

Я думал,вы человека в Заточной направили,а вы...
Ерундой занимаетесь,право слово.

Я полагаю,на сайте фирмы можно найти подходящую точилку.
Нет-отправляйтесь в Красный Дракон,там
http://www.red-dracon.ru/catalog/furniture/zatochka_nozhei/
выбирайте из клонов Apex Edge Pro.
Для заточки дома-выше крыши.

ilia - -

niva622
Всем привет купил набор samura harakiri , ножи устраивают полностью подскажите чем лучше держать заводскую заточку ? Реально ли это ? Хотелось бы брусок или V образную керамическую точилку, сумма 1000 р спасибо

А чего у продавца фирменную точилку не купили?

ilia - -

http://knife.kasumi.ru/katalog/zatochka/

niva622

ilia - -

А чего у продавца фирменную точилку не купили?

Цена точилки у продавца была около 5тр дороговато ..

niva622

А по поводу V образной керамической точилки... Реально довести до состояния нового ? Естественно если нож не сильно затупился..

ilia - -

Я не пользуюсь такими ножами, Вам в раздел самуры http://guns.allzip.org/forum/258/ , как Я и писал выше, ну или в заточный: http://guns.allzip.org/forum/224/

mageric

харакири... ментально-плохое какое то имя у ножа 😊

aptekar113

Если вы никогда руками не точили = то брусок вам не нужно - правильно советуют - клон китайский Апекса купите - хоть в Красном драконе - хоть тут в Барахолке - вам для Самуры за глаза хватит даже камней которыми он комплектуется

niva622

aptekar113
Если вы никогда руками не точили = то брусок вам не нужно - правильно советуют - клон китайский Апекса купите - хоть в Красном драконе - хоть тут в Барахолке - вам для Самуры за глаза хватит даже камней которыми он комплектуется
наверно сложно сказать точил или нет, был обычный китайский нож, точил бруском получалось держать угол, руки правильно расположены..
все упирается в стоимость, хотелось бы брусок недорогой с разной зернистостью.. спасибо

Энд

тень
Я думал,вы человека в Заточной направили,а вы...
Ерундой занимаетесь,право слово.
Всё правильно направили. Нех тут это авно обсуждать.

Кстати обратите внимание на возросшую активность самурайцев. Ой попахивает.

niva622, купите мусат. Что это такое есть отдельные темы.

niva622

Энд
Всё правильно направили. Нех тут это авно обсуждать.

Кстати обратите внимание на возросшую активность самурайцев. Ой попахивает.

niva622, купите мусат. Что это такое есть отдельные темы.

наверно вы право, но все же относительно, для моих целей, это хорошие ножи, для вас видимо нет... где конкретно обсуждается не знал поэтому сюда и написал... слышал что от мусата стачивается середина ножа.. правда ли это ?

Энд

А для кого они хороши? Вы же по цене выбирали. Правда трамонтину почему-то обделили вниманием.

Про середину не морочьте себе голову. Стачивает не мусат, а руки. На точилке этот процесс пойдет ещё быстрее. Мусат + правильная техника = всё путем.

niva622

выбирал по цене, попал очень удачно за 2к взял набор ножей по акции, был ограниченный бюджет, хороши для кухни, сравниваю с китайским хламом который был раньше.. естественно нет смысла их сравнивать с хорошим японским ножом за несколько сотен баксов.. трамонтину рассматривал, сталь на самуре лучше же (твердость), насколько я это понял.. повторюсь раньше не когда не интересовался ножами вообще.. единственное что меня немного пугает это то что сталь гнется легко..

тень

Энд
Всё правильно направили. Нех тут это авно обсуждать.

Кстати обратите внимание на возросшую активность самурайцев. Ой попахивает.

niva622, купите мусат. Что это такое есть отдельные темы.

В данном случае такое "направление" выглядит как посыл "на ...".
Вы заметили,что ТС спрашивал про точилку?
В ответ его послали в раздел Самуры,а вы-ещё дальше.
Кстати,кроме вас,о её ножах никто и речи не вёл.

Что касается

Энд
авно
Вы пользовались этими ножами?
Или "не читал,но осуждаю"?
Ну так могу вам сказать,что вы ошибаетесь.
Не голословно,а как человек,попробовавший почти весь ассортимент,и имеющий возможность сравнить их с ножами других фирм-про мастеров не упоминаю.

И,чтобы закрыть вопрос о ножах.
Shadow и Harakiri не самые удачные линейки фирмы.
Miko была куда лучше,и дешевле.
Продолжали бы выпускать,удерживая цену на уровне Трамы ПроМастер-ей бы конец пришёл.
Но тогда бы упали продажи более дорогих ножей. 😀 😀 😀
Однако,если устраивает... пусть будет.

Теперь о точилках.

niva622
Беда V-образных точилок в том,что там угол заточки скорее для топора,а не кухонного ножа.
Так что качество реза упадёт.
Но стойкость РК повысится. 😛
Но уровня заводской заточки она вам не даст.

Что до камней...
Вам нужен недорогой комбинированный камень 1000/3000 грит.
В 90% случаев вам его хватит.
Где взять подешевле-спросите в Заточном
http://guns.allzip.org/forum/224/
Только Самуру не поминайте-опять будет срач вместо нормального разговора.
Там таких "эстетов" масса,начиная с модератора.
Кстати,есть хорошие керамические бруски,практически вечные.
Это тоже в Заточке.

Насчёт мусата.
Правка мусатом НЕ ЗАМЕНЯЕТ заточку,а лишь увеличивает промежуток между заточками.
И то лишь в случае его умелого использования.
Да,можете и яму в середине клинка вырыть.

То,что сталь гнётся-так они же тонкие.
И всяко,пусть лучше гнётся,чем ломается.

Ну,а обсуждение ножей фирмы-вам дали ссылку.
Так что там.

niva622

тень
Беда V-образных точилок в том,что там угол заточки скорее для топора,а не кухонного ножа.
Так что качество реза упадёт.
Но стойкость РК повысится. 😛

Что до камней...
Вам нужен недорогой комбинированный камень 1000/3000 грит.
В 90% случаев вам его хватит.
Где взять подешевле-спросите в Заточном
[URL=http://guns.allzip.org/forum/224/]http://guns.allzip.org/forum/224/[/URL]
Только Самуру не поминайте-опять будет срач вместо нормального разговора.
Там таких "эстетов" масса,начиная с модератора.

Насчёт мусата.
Правка мусатом НЕ ЗАМЕНЯЕТ заточку,а лишь увеличивает промежуток между заточками.
И то лишь в случае его умелого использования.
Да,можете и яму в середине клинка вырыть.

То,что сталь гнётся-так они же тонкие.
И всяко,пусть лучше гнётся,чем ломается.

Ну,а обсуждение ножей фирмы-вам дали ссылку.
Так что там.

Огромное спасибо, по делу, все понятно... думаю за эту цену оптимальный выбор ножей, за набор отдал 2т.р

тень

Если 2 тыр. за три ножа-весьма неплохо.


Энд

Тень, у меня есть причины думать, что Вы заинтересованное лицо и куда более веские причины считать, что Самура - авно. Вы тут нахваливали нож "сёгун" - ну не стыдно? Лохотрон этот самурайский мне приносят периодически на заточку и знаю что это такое. Людей жалко. Обсуждать с Вами мне нечего, а отношения выяснять, так я не баба. Единственно, что меня беспокоит, так это возникающие темы, типа купил набор, всё устраивает может нужно чего-то ещё, видимо в надежде услышать, что да всё у Вас есть. Муркетологи уеввы.

niva622, Вы не обижайтесь, если задел. Все делают ошибки. Купите траму промастер любой понравившийся, например "коготок" за 200р и на деле поймете что где-то сокрылся обман. Удачи!

Кстати про мусат и камни. НЕ знаю что надо делать чтобы нож с мусатом быстро затупился, но раз в год допустим его нужно перетачивать. Можно научится самому, а можно за пару сотен у мастера. Хотя навык точить - пригодится по-любому, но его сначала нужно получить. К выбору камня отнеситесь серьёзно, не надо выбирать только по цене.

тень

Энд
Тень, у меня есть причины думать что Вы заинтересованное лицо и куда более веские причины думать что Самура - авно. Вы тут нахваливали нож "сёгун" ну не стыдно? Лохотрон это самурайский мне приносят периодически на заточку и знаю что это такое. Людей жалко. А обсуждать с Вами мне нечего, а отношения выяснять, так я не баба. Единственно, что меня беспокоит, так это возникающие темы, типа купил набор, всё устраивает может нужно чего-то ещё, видимо в надежде услышать, что да всё у Вас есть. Муркетологи уеввы.

niva622, Вы не обижайтесь, если задел. Все делают ошибки. Купите траму промастер любой понравившийся, например "коготок" за 200р и на деле поймете что где-то сокрылся обман. Удачи!

Очень развёрнутый НЕ ответ на мои вопросы.
Никакой заинтересованности в Самуре у меня нет.
Желание объяснить,что это нормальные за свою цену ножи-есть.
А то чуть что-"аура не та,карма не такая".
Ножи или режут,или нет.
Метафизика и прочая потусторонщина тут не при чём.

Уж не знаю,какой Сёгун вам приносят,но мой за всё время был в настоящей заточке один раз,да и то так,для порядка.
Заточник,коему пох на разборки между фирмами,хорошо отозвался про него.Так что стыдиться мне нечего.
Наверное,именно этот нож сделали специально для меня?
Может,дать вам на пробу?
Или откажетесь-свою карму портить не захотите? 😀 😀 😀

Есть причины-так озвучьте.
А то "у нас есть такие приборы-но мы вам о них не расскажем".

И заметьте-если я не в восторге от Харакири-я это так и написал.

Наборы-ничего удивительного.
Новички чаще всего на это ведутся.
Насчёт маркетОЛУХов согласен.

ТС,насчёт трамонтины...
КупИте,купИте.
Как без неё.
Здесь ведь советуют либо япов за сотен несколько баксов,либо Трамонтину. 😀 😀 😀

Энд

тень
Заточник,коему пох на разборки между фирмами,хорошо отозвался про него.Так что стыдиться мне нечего.
Вы ему цену озвучивали? Думаю что нет. А так он бы Вам всё сказал, что думает про этот нож. Нож в общем режет, вопросов нет.

тень
ТС,насчёт трамонтины...
КупИте,купИте.
Как без неё.
Предлагаю на этом закончить. Прекрасная рекомендация.

тень

Вы ему цену озвучивали? Думаю что нет. А так он бы Вам всё сказал, что думает про этот нож. Нож в общем режет, вопросов нет.
Вы лучше спрашивайте.
Озвучивал.
Знаете,раньше он просто точил.
Но когда взял в заточку этот-позвонил,и спросил,нельзя ли им поработать.
До этого он так не делал.
Отдавая нож,спросил цену.
Сказал,что своих денег стоит.

Прекрасная рекомендация.
Ага.
Правда,вопрос был-чем точить.
Трамонтиной,ясен пень. 😀 😀 😀

Энд

тень
Знаете,раньше он просто точил.
Но когда взял в заточку этот-позвонил,и спросил,нельзя ли им поработать.
До этого он так не делал.
Отдавая нож,спросил цену.
Сказал,что своих денег стоит.
Вас там всех по ходу в одном месте обучают маркетингу.

Трамонтину ТС будет заострять мусатом. Если он его купит то дело до заточки дойдет не скоро. Есть время почитать про заточку, а не искать очередное г, лишь бы дешево.

Lucka

Господа,брейк! Ну,нет темы для разборок. Если ТС сподобится купить Апекс,честь и хвала. Первый шаг в заточной.))) Я заточник со стажем,в мастерской Ермак,а вот дома до сих пор старый Китапекс и поправить "кухню",просто на ура! Использую 2 камня ,алмаз СССР (400 грит) и Вашиту. И все! Результат всегда отличный. Прощу заметить, по любым сталям. Вот ,как то так.

Ahasverus

Lucka
Использую 2 камня ,алмаз СССР (400 грит) и Вашиту. И все! Результат всегда отличный.

Сам себя не похвалиш - никто и не похвалит... У..Ха..Ха.хааа...

Батёк

тень
Беда V-образных точилок в том,что там угол заточки скорее для топора,а не кухонного ножа.
Топоры от ножей отличаются сведением, а углы заточки у них одинаковы -
спуски в ковекс, подводы (30 полных градусов), микроподводы (40 полных градусов)...
Мусатом, пастой на ремне, водником 1000\3000 очень легко завалить угол на РК за 50 градусов,
поэтому V-образная точилка не уступает мусату, и даже превосходит его... но лучший вариант - апексоид...

тень


Вас там всех по ходу в одном месте обучают маркетингу.
Меня сей премудрости никто не учил.
За Николая не скажу.
Знаю,что ножи точить его учил небезызвестный Дмитрий Артемьев,а позже-японские мастера,которых регулярно приглашала фирма Касуми,где он работал.
И в сталях он разбирается по роду своей деятельности.
Так что у вас концы с концами не сходятся.

Топоры от ножей отличаются сведением, а углы заточки у них одинаковы -
спуски в ковекс, подводы (30 полных градусов), микроподводы (40 полных градусов)...
У нормальных кухонных ножей полный угол заточки в среднем от 15 до 25 градусов.

Lucka

тень
У нормальных кухонных ножей полный угол заточки в среднем от 15 до 25 градусов.
Отношусь к Вам с уважением,но тут Вы не совсем правы. Ножи точу постоянно,так что опыт есть. 15-25 это угол филейников и слайсеров. Основная масса ножей универсалов (шефы,петти,сантоку) это 27-35 полных градусов.(имею ввиду заводские углы заточки) Про индивидуальную заточку я не говорю. Тема большая и в заточном разделе.

Батёк

тень
У нормальных кухонных ножей полный угол заточки в среднем от 15 до 25 градусов.
Ага, на РК меньше 36 полных градусов и будете иметь полный набор проблем - заусенец, сколы, замины...
Про 15-25 полных градусов на РК стряхиваем с ушей - там наверняка финиш в конскую микролинзу на ремне с пастой под 50 градусов )))

dmitrichW

Батек. Затачиваю кухонные ножи, в основном, на полные 25 градусов с микроподводом на полные 30 градусов. Филейники, соответственно, 20 и мико 25, япоши с хозяином обговариваю. Работают с мусатом до года.
Нож должен нормально резать продукты, о стойкости за счет угла это иллюзия. Затачивать надо с умом, а не языком, да еще с одной извилиной в наличии, тогда сколов и вмятин не будет.
http://guns.allzip.org/topic/224/436896.html

Clayshooter

Отношусь к Вам с уважением,но тут Вы не совсем правы. Ножи точу постоянно,так что опыт есть. 15-25 это угол филейников и слайсеров. Основная масса ножей универсалов (шефы,петти,сантоку) это 27-35 полных градусов.(имею ввиду заводские углы заточки) Про индивидуальную заточку я не говорю. Тема большая и в заточном разделе.

Поддержу.
Александр, про 15 ты явно погорячился.
Кухню при нормальном сведении всю точу где-то на 30.
Если сведение хреновое, то на 20, но тогда подводы широкие получаются. Но делаю микроподвод где-то на 30 всё равно.
Меньше 20 - это что-то специальное должно быть.

dobroxot

На всех сайтах савушкины тролли... а в кухонниках свои особенные - самуровские 😀

тень

Отношусь к Вам с уважением,но тут Вы не совсем правы.
Это почему?
Владимир Дмитриевич уже написал,да вот несколько статей:
http://bookitut.ru/Zatochka.html

http://www.terra48.ru/index.php?id=393

http://www.cookingknife.ru/maintenance/Zatochka_difdev.shtml

из правильных источников.


в кухонниках свои особенные - самуровские
Ещё жовтоблакитные попадаются.
Вам рассказать про один небольшой нюансик,связанный с фразой
"Хто не скаче, той москаль"?
😀 😀 😀

dobroxot

тень:
Ещё жовтоблакитные попадаются.
Вам рассказать про один небольшой нюансик,связанный с фразой
"Хто не скаче, той москаль"?
pySSko-фашистские окупанты во всём видят политическую подоплеку и сразу же выплескивают на форум свою гнилую сущность, с трудом сдерживаемую от частых блевотных порывов.

А ну-ка расскажи 😊 удиви меня 😀


PS: Еще одна тема будет закрыта и удалена стараниями ымпреских поцреотов. RIP

Sinistral

Батёк
Ага, на РК меньше 36 полных градусов и будете иметь полный набор проблем - заусенец, сколы, замины...
Про 15-25 полных градусов на РК стряхиваем с ушей - там наверняка финиш в конскую микролинзу на ремне с пастой под 50 градусов )))

о боже, диагноз по фотографии, как оригинально. если вы точить не умеете, равно как и пользоваться кухонными ножами, не загоняйте всех под одну гребенку. я прекрасно обхожусь в заточке без ремня с пастой вообще, и свои кухонники при этом точу на полных 15-25 градусов, правлю на мусате, как и многие местные старожилы. когда микроподвод выходит за пределы 30 градусов то нож отправляется на переточку.
а ремень с пастой - для бритв, а не для ножей. и для слабаков, кто вместо нормальной заточки остаток заусенца выправляет на пасте и понтуется строганием волос.
дмитрич абсолютно прав:
"Нож должен нормально резать продукты, о стойкости за счет угла это иллюзия. Затачивать надо с умом, а не языком, да еще с одной извилиной в наличии, тогда сколов и вмятин не будет."

ilia - -

Sinistral

правлю на мусате

Не совсем понимаю, у мусатов же гритность как правило относительно низкая, как ими можно править?(после высокогритного водника скажем)(под словом "высокогритный" имею ввиду не плотность, а размер зерна)

Sinistral

ilia - -

Не совсем понимаю, у мусатов же гритность как правило относительно низкая, как ими можно править?(после высокогритного водника скажем)(под словом "высокогритный" имею ввиду не плотность, а размер зерна)

прогнал керамомусат на шкурке 1000 или 3000 и вполне хватает. для кухонника такой остроты более чем достаточно. в комплекте с торцевой доской и руками из нужного места 30 градусов для кухонника это уже перебор.
http://www.youtube.com/watch?v...o7BLoon1oFwKKqq


есть еще и мусаты с рубиновой керамикой, но это уже для эстетов, обычная керамика вполне справляется. хотя очень люблю финиш на китайском рубине. вроде и 3000, правленный на кк 1200, а волос после него строгается без всяких паст и кожи, и при этом не мылит.

ilia - -

Sinistral

прогнал керамомусат на шкурке 1000 или 3000 и вполне хватает. для кухонника такой остроты более чем достаточно. в комплекте с торцевой доской и руками из нужного места 30 градусов для кухонника это уже перебор.
http://www.youtube.com/watch?v...o7BLoon1oFwKKqq


есть еще и мусаты с рубиновой керамикой, но это уже для эстетов, обычная керамика вполне справляется. хотя очень люблю финиш на китайском рубине. вроде и 3000, правленный на кк 1200, а волос после него строгается без всяких паст и кожи, и при этом не мылит.

ААА, Вашу мысль понял!
А мои режики китаямку 8000 очень любят! 😊

Батёк

'По фото и под одну гребёнку' потому, что не попадалось мне ножей отданных в заточку с углами на РК 15-30 полных градусов... Сколько там было градусов - не знаю, но чтобы вывести на РК 36-40 полных градусов, приходилось немало поработать...

И если бы угол на РК зависел только от продукта, который предполагается резать, то, действительно, почему бы не заточить РК на 10-15 полных градуса... А проблема в том, что угол на РК зависит от материала из которого сделан нож. В Европе всегда любой нож точили на 45 градусов - и цифра не с потолка была взята, в России - 40 градусов, как отче наш, ещё задолго до Менделеева... Современные стали можно пробовать точить на 36,6 полных градусов...

И все эти таблицы с рекомендуемыми углами - фуфло полное... потому, что от того, что мы будем резать, зависит не угол на РК, а геометрия ножа - в нашем случае спуски... Бушкрафтеры для батонинга имеют спуски 30 градусов, сканди по дереву - 20 градусов, филейники - 15 градусов с одной стороны, чтобы снимать филе с костей, овощные - 10 градусов с одной стороны, чтобы не прилипало к клинку, для мяса - спуски не более 10 полных градусов... и все эти углы не выходят на РК... На РК выходят углы подвода или микроподвода, если заточка РК двуступенчатая...

А то, что мусатом без приспособы можно попадать в заданный угол - разрешите не поверить... Повара машут мусатом в районе 50-55 полных градусов - иначе на РК не попасть... при этом со временем увеличивается сведение спусков, которое потом правят точильщики ножей...
Дмитрич не отличает спуски от подводов - вот и вся проблема...

Sinistral

откуда только берутся...

Sinistral

ilia - -

ААА, Вашу мысль понял!
А мои режики китаямку 8000 очень любят! 😊

ну для заточки кухни мне хватает алмаза, а потом китайского водника 3000-8000, а вот правлю на кухне уже керамикой. ну иногда под настроение могу поправить кухонник рубином. но редко очень. конечный угол всегда можно проверить угломером на бумаге.

Энд

Sinistral
а вот правлю на кухне уже керамикой. н
Если тонко заточен, то гладкий металлический мусат очень уместен или на тонком камне так и править пока не затупится под переточку.

Lucka

Мне проще. Я заточник. В мастерской Ермак. Дома китапекс. Все же это лучший вариант,для любой стали. А лучший камень для кухонников Вашита. ИМХО.

Sinistral

Энд
Если тонко заточен, то гладкий металлический мусат очень уместен или на тонком камне так и править пока не затупится под переточку.

керамика в форме мусата быстрее и всегда под рукой на кухне. мне не надо ради правки ножа расчехлять апекс или замачивать камни, расчехлять рабочее заточное место. два раза шоркнул и нож готов к работе. у меня несколько приблуд заточных плюс руками тоже точу, но правка на статичном камне это тупо долго. шоркнуть по мусату я могу прям во время готовки без отрыва от производства, потратив на восстановление остроты 5-10 секунд. вы за такое время успеете достать камень, установить, приноровиться, поймать угол, поправить нож, убрать камень, убрать рабочее место? я нет. а если еще и замачивать камень, то все сгорит к е%;:?ням. ну и нах козе баян?

Энд

Sinistral, Вы усложняете. Металлический до керамического или заточки используется, так же несколько секунд. Камень финишный мочить обычно не надо, сбрызнул, пару минут поточил и нож как новый. Lucka вообще не мочит, сразу масло и в бой. Не усложняйте. Острота от керамомусата и хуже и продержится меньше, чем от камня. Понятно что заурядный нож таких усилий не оценит, но хорошая сталюка отблагодарит долгой остротой за качественную заточку.

Батёк

Энд
Камень финишный мочить обычно не надо, сбрызнул, пару минут поточил и нож как новый
Это точно... Апекс вполне кухонная точилка - не медленней мусата, если приспособиться...
Я тут начал было править на руках - вроде поначалу нормально. Потом мне говорят: "Ножи тупые". Достал апексоид, и тут на РК проявился полный очевидный трындец - и с углами и с ровностью РК. Теперь мусату не верю - портит он ножи...

Lucka

Sinistral

керамика в форме мусата быстрее и всегда под рукой на кухне. мне не надо ради правки ножа расчехлять апекс или замачивать камни, расчехлять рабочее заточное место. два раза шоркнул и нож готов к работе. у меня несколько приблуд заточных плюс руками тоже точу, но правка на статичном камне это тупо долго. шоркнуть по мусату я могу прям во время готовки без отрыва от производства, потратив на восстановление остроты 5-10 секунд. вы за такое время успеете достать камень, установить, приноровиться, поймать угол, поправить нож, убрать камень, убрать рабочее место? я нет. а если еще и замачивать камень, то все сгорит к е%;:?ням. ну и нах козе баян?

Ну,ножи свои кухонные правлю обстаятельно и один раз в 3 месяца. Я посмеюсь,как Вы по моим кухонникам из R2 (64hrc) ZDP189 (67hrc) SKD (64 hrc) "шоркнуть по мусату я могу прям во время готовки без отрыва от производства, потратив на восстановление остроты 5-10 секунд" Че Вы там за 10 секунд "нашоркаете" ? Самые "мягкие" мои кухонники самодельные из 95х18 и VG10. Но они тоже неплохо держат заточку и правятся раз в 2 месяца.

Sinistral

керамикой вполне нашоркаю, благо твердость керамики позволяет. главное, чтоб руки были не из жопы, чтобы угол не завалить. а тут уж извините, если без апекса никак, то тратьте время, заради бога. это не мусат портит ножи, это руки не оттедова растут, таксть. тут я беспомощен. как говорится, у меня все работает. УМВР.

Энд

Sinistral
у меня все работает.
Да никто не спорит. Если до 3000 точить, то керомомусатом править и не париться, но есть приятственные финишные камни на этот этап и кто-то точит намного тоньше. Тут от предпочтений и собственно ножей зависит. Керамика твердые стали плохо берет, больше проблем наделает. Да и после камней заточка лучше и дольше держится.

Lucka

Энд
Да никто не спорит. Если до 3000 точить, то керомомусатом править и не париться, но есть приятственные финишные камни на этот этап и кто-то точит намного тоньше. Тут от предпочтений и собственно ножей зависит. Керамика твердые стали плохо берет, больше проблем наделает.
Согласен полностью. Мусатить ЗДПху... Нет увольте. Потом эти ножи,как и писал,спокойно держат "бритву" при домашнем поюзе 3 месяца. Правлю ступенькой с микроподводом. Финиш на ЧФ с суспензией от Гуанси. Это порядка 8000-10000 грит. Мусат тут и рядом не лежал.Мусат нужен повару в столовой,на мягких ножах. Там да и время,да и острота достаточная.

Sinistral

Lucka
Согласен полностью. Мусатить ЗДПху... Нет увольте. Потом эти ножи,как и писал,спокойно держат "бритву" при домашнем поюзе 3 месяца. Правлю ступенькой с микроподводом. Финиш на ЧФ с суспензией от Гуанси. Это порядка 8000-10000 грит. Мусат тут и рядом не лежал.Мусат нужен повару в столовой,на мягких ножах. Там да и время,да и острота достаточная.

не встречал ни одного ножа, который бы на едц держал бритву три месяца. тот же контего с быстрорезом м4 очень достойно держит заточку, но не три месяца. и керамикой, кстати, правится вполне себе до бритвы и за несколько секунд, если не допускать сильных затуплений. тем более на кухонных углах 20-25 градусов. бОльшие углы на кухонниках сказываются на комфортности реза. точить умею, и, как и сказал, точу либо с финишем рубином, либо 8000 без правки на коже и пасты, при этом волосинка строгается без проблем. но три месяца бритва на кухоннике-я хз, что там за угол заточки и что подразумевается под бритвой и насколько интенсивные нагрузки. хотя у самого отличная торцевая доска. не верю в бритву 3 месяца при ежедневном поюзе. вот не было ни одного ножа такого, ни с заводской заточкой, ни лично переточенных. даже бирюковский 15в столько не жил, хотя сталюка достойнейшая. даже бенчевская м390, колдстиловская CTS-XHP первого заказа, все именно бритву теряют сравнительно быстро, а крейсерской более-менее остроты на кухне лично мне мало. пушкатом помидорка три месяца без правки у вас режется, без протяга? шкурка куриная без елозинья по доске режется без проблем? с ежедневным поюзом? иначе это не бритва а пародия и понты. я уж не говорю про любителей на ремне кухонники править.

Lucka

Вы передергиваете. Бритвенная-значит бреет предплечье. А не для бритья. Если у Вас один нож ,то конечно он и недели не протянет. У меня,каждый для своей работы. И той остроты,которая меня устраивает,вполне хватает на 3 месяца. И мне не нужны Ваши бенчи и колдстилы на кухне. Мне Ямамото ближе. Ну,а то что делаю сам,то там моя ТО. Японская ТО стала халтура. Сталь пересушивают,сплошная первичка. Так что видно,что у нас РАЗНЫЕ ножи живут на кухне. Без обид.

Sinistral

Lucka
. Бритвенная-значит бреет предплечье. А не для бритья. Если у Вас один нож ,то конечно он и недели не протянет. У меня,каждый для своей работы. И той остроты,которая меня устраивает,вполне хватает на 3 месяца.

что и требовалось доказать. а понтов то сколько, да я затоооочник, да на три месяца рабооооты, да бритвенная остротаааа... у меня так ножи и годами не будут тупиться, если на полочке будут лежать, тоже мне показатель.

считаю спор исчерпанным. удачи в наглом вранье клиентам насчет бритвы на кухне по три месяца в ежедневном поюзе.


Clayshooter

считаю спор исчерпанным. удачи в наглом вранье клиентам насчет бритвы на кухне по три месяца в ежедневном поюзе.

Поддержу. Даже при самой "нано-заточке" нож садится через пару готовок. Не видел ножей, которые держатся дольше. Потом либо тонкий керамомусат или ещё что-то подобное (триангл ультрафайн, камень какой тонкий).

Lucka

Clayshooter

Поддержу. Даже при самой "нано-заточке" нож садится через пару готовок. Не видел ножей, которые держатся дольше. Потом либо тонкий керамомусат или ещё что-то подобное (триангл ультрафайн, камень какой тонкий).

Какие пару готовок? Вы о чем, комрады? Серию тестов от Владимира повара профессионала посмотрите на ютубе!По сколько часов там ножи из порошка работают? Правильно от 29-50 ч. без потери остроты. Это десятки (!!!) килограмм мяса и птицы. Пару готовок...ха... Вы что дома роту солдат каждый день кормите?

Lucka

Sinistral

что и требовалось доказать. а понтов то сколько, да я затоооочник, да на три месяца рабооооты, да бритвенная остротаааа... у меня так ножи и годами не будут тупиться, если на полочке будут лежать, тоже мне показатель.

считаю спор исчерпанным. удачи в наглом вранье клиентам насчет бритвы на кухне по три месяца в ежедневном поюзе.

Любезный,хамить не надо. Какой я заточник ,не Вам судить. Я привожу цифры и доводы.(зайдите на ютуб ,там тесты профи) А Вы и дальше мусатьте тот пластилин,что у Вас на кухне. Вы сами то ,что за Мастер? Что то сделали сами? Или так поумничать? "Да я с мусатом,да не отходя от сковородки..." Клоун дешевый.
ЗЫ. Кстати! Зайдите в темы ножеделов (Дамира Сафарова ,Влада) и напишите ,что их ножи из лучших порошков,полный отстой и их надо мусатить,после каждой готовки. Слабо?

миха гаи

Девочки не ссорьтесь!!!)))

Трио от Тоддервольфа, не точил ни разу еще,пару раз сделал каждым ножом по пять движений на сторону керамическим мусатиком, да кожей с диалюксом пригладил... 😛 как режут можете зекнуть в нгв в профильной теме...)))ну и потом, имхо и синистрал и илиа чуток пижонят в плане остро не остро...))) вы ж не роговицу глаза срезаете, да и чем тоньше нож заправлен тем живее он садится об доску и продукты... Попробуйте пошинковать опасной бритвой... 😛 от то то и оно 😛

dmitrichW

Для меня лично, правильно доведенная до бритья предплечья РК показатель нормальной заточки ножа, но не понты. Не будет эта острота стоять месяцами и потребует мусата, но стойкость достаточной для нормального реза остроты будет держаться дольше. Моей заточки по таким критериям хватает для нормального реза минимум на 4...5 месяца на домашней кухне, после чего заточка редко требуется - достаточно только доводка если нет щербатин и вмятин. Ножи практически не утачиваются при таком подходе.

mikyl

Вообще разговоры о нож держит неделю/месяц/два походят на езжу на одном баке неделю/месяц/два.

миха гаи

Я на одном баке езжу неделю... 😊 😊 😊

Бак 100литров, расход 10-11л... 😛 😊

dmitrichW

Тема

Помогите подобрать точилку

Уже 4 стр.
Точилка сама затачивать не будет и нужную стойкость не даст.
Открывать тут ликбез совесть не позволяет.
Эта тема для заточной ветки.

Sinistral

миха гаи
Девочки не ссорьтесь!!!)))

Трио от Тоддервольфа, не точил ни разу еще,пару раз сделал каждым ножом по пять движений на сторону керамическим мусатиком, да кожей с диалюксом пригладил... 😛 как режут можете зекнуть в нгв в профильной теме...)))ну и потом, имхо и синистрал и илиа чуток пижонят в плане остро не остро...))) вы ж не роговицу глаза срезаете, да и чем тоньше нож заправлен тем живее он садится об доску и продукты... Попробуйте пошинковать опасной бритвой... 😛 от то то и оно 😛

да какое пижонство. я сто раз скидывал видео, как режут мои ножи на кухне после мусата и какой у них градус заточки. это рабочая, обычная острота, которая легко поддерживается правленным керамомусатом и которая необходима в работе с продуктами, если режешь их не на шурпу, конечно. Дмитрич прав в этом отношении, один раз нормально заточил и потом правишь мусатом регулярно за пару-тройку движений. тогда да, такая заточка с таким уходом держится месяцами. и бреет с отскоком, и морковку с помидорами в ломтики толщиной с бумагу нарезает. а точить раз в три месяца-это либо вранье, либо люди режут на крейсерской остроте порошков с большим углом, не понимая значения острого кухонника. тем более, что в пример приводят увгна Владимира, который не готовит, а режет мясо, там и углы другие и острота, простите за каламбур, не такая острая нужна. перепиливать куриные крылья или резать свинину можно тупейшим ножом, который рвет а4, и заточен на 60 градусов. равно как и рубосить продукты на узбекскую кухню, как попало, хоть топором руби, все равно тушить. как в соседней теме экземпляр 9х13 гвоздик строгал. это крайне далеко от той готовки, когда надо нарезать овощи быстро, тонко и ровно.

с уважением!