За что закрыли "Мнение"?

Уважаемые софорумчане. а почему прикрыли столь интересную тему? Там как то все однозначно? То есть АБСОЛЮТНО ВСЕ (кроме Батька - очень маленьким шрифтом 😊) согласны что такой конструктив не функционален? Пусть и для узкого спектра операций? Правда? 😊 Не...я не про "те триста" (там спуск нет от обуха - при такой то ширине), а про "второй заход" - причем не длинный, а короткий...по фото лечить не люблю, но это можно хоть посмотреть...собственно..."овощники" так и устроены при некоторых вариантах решения этой проблеммы..не в защиту, не в поругание, просто, все согласны?
to vvik - нисколько не оспаривая Ваш медицинский опыт...но, бритвой можно полоснуть (как и нормальным скальпелем) очень глубоко...обух разве что только визуальным ограничителем является...Батек прав (моё ИМХО) про заточку бритв (там так и точится, кладя на обух) и не прав про заточку скальпелей (старых, многоразовых, которых до сих пор применяют в "военно -полевой") там угол заточки тупее, чем возможность "положить на обух"..да и не нужно это при перпиндикулярном рассечении плоти...в части стерильности все понятно, но когда хирургия приобретает массовый характер (война, катаклизмы) одноразовых (на 1-10см реза) инструментов не хватает...и тут открываются запасы ГО...а там ...многоразовые шприцы, скальпели, и даже, кипячение бинтов...
Всё чистое ИМХО.
С уважением, Дмитрий.

Старые скальпели правили пастой на ремне - от заточки бритв ничем не отличалось.
Потом начали халтурить - пошли скальпели с узким обушком и тд

За что закрыли,не знаю.
Про овощник сам писал-мне такая форма неудобна,но она есть.
Поспорю с вогнутыми спусками-на кореннике плоские самое то.
Но более длинный нож такой формы не даёт возможности полноценной работы на доске.
Цай-дао с практически прямой линией РК годен для чего?
То-то.
Сантоку,накири,пчаки,европейские ножи-все имеют радиусный подъём к обуху.
Наверное,не зря,да?

Батёк
Старые скальпели правили пастой на ремне - от заточки бритв ничем не отличалось.
Потом начали халтурить - пошли скальпели с узким обушком и тд

тень
сам писал-мне такая форма неудобна,но она есть.

тень
Поспорю с вогнутыми спусками-на кореннике плоские самое то.

тень
Но более длинный нож такой формы не даёт возможности полноценной работы на доске.

тень
Наверное,не зря,да?

тень
радиусный подъём к обуху

тень
с практически прямой линией РК

Чисто ИМХО, исходя из фото.
Мне показалось, что это какой-то общепит заказал под стейки партию ножей.

Автор попросил - вот и закрыли.
Слово не воробей.

Саша, на "Арсенале" встретимся, я тебе кой чего покажу и дам порезать...

Это чё такое? - выпуклая линза? конвекс?

Ковекс вещь хорошая, но часто его достаточно на одном спуске - другой спуск можно сделать прямым...
А на некоторых японских ножах один спуск делают вогнутым...

ими и не надо работать на доске, а в руках

У каждого свои тараканы

Саша, такая форма бытует до сих пор в огромном количестве

тень
Симметричные универсальнее

Спасибо, что продолжили тему.
Хотелось бы узнать не чем так плох данный нож, а на каких кухонных операциях он даст выигрыш, как ни какой другой?

Повторюсь, вопрос к форме ножа, а не конкретному экземпляру

За что закрыли "Мнение"?

Характерно, что в "Мастерской" тема "Мнение" никакого интереса не вызвала, хотя была предложена к обсуждению. Были только просмотры, но не обсуждения (хотя они предполагались).
Вероятно по тому, что "Олег" (автор ножиков) там хорошо известен. К нему есть устойчивое своеобразное отношение. Вернее не к нему лично, а к тому что и как он делает. Мастер по работе с металлом очень приличный. Но, как говорится, с "тараканами в голове" (кому интересно, посмотрите его работы).

AIS1947
По тому, что все, что хотелось выяснить, было сказано.

тогда я тупой, я так и не понял, все осудили?

AIS1947
Помочь я Вам не могу.

Вероятно по тому, что "Олег" (автор ножиков) там хорошо известен. К нему есть устойчивое своеобразное отношение.

А вот обсуждаемые ...
Ну,опять же мои тараканы,но применения не вижу.
Хотя с интересом послушаю других-я ж не всеведущ.

Развели бурю в стакане 😀

Сегодня в вк увидел прямую рк .

Размеры и ТТХ Wharn (сверху который)

Длина РК - 84 мм
Длина рукояти - 110 мм
Толщина клинка - 3,8-4 мм
Сталь - NIOLOX WA
Твердость клинка - 61 HRc
Вес без ножен -153гр

Что же продолжим ,так и думал что диванные эксперты , меняющие свое мнение с полной хрени, на -

особо не будут возмущаться при виде этого -

Я не злопамятный , просто злой и память хорошая .

Жду применения Ад министративного ресурса ...

Не подскажете - Святослав Егоров тут известен ?

диванные эксперты ... особо не будут возмущаться при виде этого

Ножевой филогенез (+18) - некоторые из новых 'хороших' ножей сняты калькой с действительно хороших, но старых/уточенных ножей.
Мозг это такой орган, который включается сам, когда хочет. И вот, забирается обладатель такого органа в далёкую глушь и просит показать ему лучший нож, семейную реликвию - нож, которым пользовались прадед, дед, отец. Обводится этот нож фломастером на стальную пластину, обтачивается гриндером. И вот вам здрасти - новый нож с глубочайшей рекурвой, типа кукри.

Ножевой онтогенез (+21) - некоторые нынешние ножики для чистки картофеля когда-то были шефами, все нынешние шефы неизбежно когда-то станут ножиками для чистки картофеля. Проблема в том, что ножи приходится периодически точить. От этого они становятся всё меньше и меньше. Иногда ножи ломаются и, чтобы не выбрасывать хорошую резучую стальку, им придают новую форму. Это неизбежно - это жизнь.

... а шило-уточенный цвайхандер ...

Да)))

тень
А с чего возмущаться?
Здесь рабочий инструмент,коим является кухонный нож,с гаджетом,который по большей части носится и иногда что-то отрезает,не путают.
Кстати,я такое бы не купил.

Так понимаю что нарезать этим гаджетом закуску на кухне - религия не позволит ?

Если вы про те два малька от Волчьего века-как уже сказал,я бы такое не купил.
Ваше творчество,кстати,тоже-я про ворнклиффы.
Вот диагональный дамаск... ну,сначала бы попробовать.
Вы не знаете,Павел на Клинок не собирается?
Он привозил ваш нож из дамаска.
хотя,пожалуй,я ему в личку.

А нарезать...
Отчего же-если ничего поудобнее не найдётся.

-Олег-
нарезать этим гаджетом закуску

Батёк
В пятницу на традиционной встрече с друзьями-ножеманами - годится.

А более и не требуется .

И свои резаки не позиционировал как расововерные КУХОННИКИ (по названию темы).

Вот диагональный дамаск... ну,сначала бы попробовать.

В Москве столько мастеров , неужели возникнут какие либо сложности с диагональной заточкой ?

Батёк
все нынешние шефы неизбежно когда-то станут ножиками для чистки картофеля.

INeverov
Хотелось бы узнать не чем так плох данный нож, а на каких кухонных операциях он даст выигрыш, как ни какой другой?

В Москве столько мастеров , неужели возникнут какие либо сложности с диагональной заточкой ?

Ну так как основной вопрос?

тень
Хм.
У япов есть усуба-практически аналог показанному.
Как они им режут...
"Восток-дело тонкое"(с) ...

Просто интересно - для чего живущие на Руси пытаются подражать или восхвалять другие народы ???

Я не восхваляю и не подражаю.
Для меня японские кухонники-пройденный этап.
Но должное я им отдаю.

И потом,Олег.
Обсуждавшаяся в той теме форма-дело ваших рук. 😛

тень
Я не восхваляю и не подражаю.
Для меня японские кухонники-пройденный этап.
Но должное я им отдаю.

И потом,Олег.
Обсуждавшаяся в той теме форма-дело ваших рук. 😛

никогда не думал , что могу услышать подобное ... ценю ...

Ценю или нет-дело десятое.
А вот почему

никогда не думал , что могу услышать подобное

тень
Ценю или нет-дело десятое.
А вот почему
непонятно.
Я и хотел понять,чем обусловлена такая форма,что таким ножом удобно делать,и прочее.
Спор ради спора-пустая трата времени,а жизнь у меня одна.
Так что я предпочитаю узнать что-то новое,я ж не всеведущ.

Могу пояснить . Все продвинутые марки стоят на продвижении образа успешного идиота - воруй , сшибай процент , продавайся .
За это получи профит .

Если мое суждение( ценю ) - дело 10 , ребятки свободны все , совсем 😊

-Олег-

Могу пояснить . Все продвинутые марки стоят на продвижении образа успешного идиота - воруй , сшибай процент , продавайся .
За это получи профит .

Если мое суждение( ценю ) - дело 10 , ребятки свободны все , совсем 😊

Странно,мне такое и в голову прийти не могло.

С другой стороны-вы сами вступили в разговор.
Так что-с богом.

тень

Странно,мне такое и в голову прийти не могло.

С другой стороны-вы сами вступили в разговор.
Так что-с богом.

Наши боги - наши предки .

оценка, вступить в разговор - слегка

ТУПАЯ по сути . закольцуя сей пассаж неведующих - кухня ваш профиль .

чудаков тут нет .

тень
У япов есть усуба-практически аналог показанному.

Усуба-овощной нож,и делать им рубленый фарш?
Можно,конечно,но японцы вас не поймут. 😊
Я привёл его в пример только для сравнения-им можно работать,тонко шинковать овощи.
Показанные же не более,чем овощники.

С другой стороны,есть любители орудовать на кухне совсем неподходящими для этого ножами.И вполне довольны результатом.
Подобно вам,я тоже хочу понять

нож в комплексе

Вот только от изготовителя пока хамство потоком,а информации ноль.
Похоже,и не будет.

Так что тратить своё время на это смысла не вижу.

Ножевой филогенез (+18) - н

Ножевой онтогенез (+21) резучую стальку, им придают новую форму. Это неизбежно - это жизнь

может, лет 200 назад так оно и было Хотя я не верю. Не стОит полагать предков недоразвитыми полуидиотами. По крайней мере мои таковыми не были.
А что века двадцать первого.... Топик-стартер видит так, я иначе...
Иначе, это когда регулярно вывозишь мусор домашний на сортировочную и видишь в контейнере кухонные ножи, кастрюли, сковороды. Много. Всегда. (взять не получится - глубоко и грязно). А россия идет по тому же, общечеловеческому, пути развития. Значит, и в россии скоро затупившиеся ножи , или не подходящие к новой кухне или наскучившие будут просто выбрасывать.
Да что там ножи. Вон у меня который год ноутбук валяется совершенно исправный, но старый и медленный, и принтер, и видеокамера и музыкальный центр... Выбросить - так все лень прибраться...

vvik
А россия идет по тому же, общечеловеческому, пути развития

тень
Вот только от изготовителя пока хамство потоком,а информации ноль.
Похоже,и не будет.

тень
Усуба-овощной нож,и делать им рубленый фарш?
Можно,конечно,но японцы вас не поймут. 😊
Я привёл его в пример только для сравнения-им можно работать,тонко шинковать овощи.
Показанные же не более,чем овощники.

С другой стороны,есть любители орудовать на кухне совсем неподходящими для этого ножами.И вполне довольны результатом.
Подобно вам,я тоже хочу понять

Вот только от изготовителя пока хамство потоком,а информации ноль.
Похоже,и не будет.

Так что тратить своё время на это смысла не вижу.

Можно скриншот потока хамства увидеть ?

Или хотя бы ОДИН факт !

vvik
затупившиеся ножи , или не подходящие к новой кухне или наскучившие будут просто выбрасывать

Мне некоторые пользователи напоминают таксу .

Покусать и ушами потрепать - милое дело , вчера в мастерской бан за это получил .

посыл дошел до адресата - тень?

ну таки да, жду еще скриншоты с моим хамством .

прилеплю предметы для обсуждения, а то забыли зачем тут !

А смысл в очередной раз выкладывать фото обсуждаемых ножей, если мастер не готов ни к диалогу, ни к тому, чтобы выдать ножи на тесты на том же Клинке?
Позиция довольно красноречивая, но совсем не привлекательная...
А покупать заведомо неудобные ножи - какой смысл, когда уже есть определённый опыт работы самыми разными ножами?
И некоторые умозаключения можно сделать даже по фото...
Собственно, всё, что можно сказать по фото, уже сказано: мелкий ещё годится в качестве овощного, больший - совсем не кухонник - и всё это с перечислением конкретных моментов геометрии...
От оппонентов вместо конкретных аргументов и тестов почему-то звучат только заявления про диванных экспертов...

-Олег-
прилеплю предметы для обсуждения, а то забыли зачем тут !

Eagle77
А смысл в очередной раз выкладывать фото обсуждаемых ножей, если мастер не готов ни к диалогу, ни к тому, чтобы выдать ножи на тесты на том же Клинке?
Позиция довольно красноречивая, но совсем не привлекательная...
А покупать заведомо неудобные ножи - какой смысл, когда уже есть определённый опыт работы самыми разными ножами?
И некоторые умозаключения можно сделать даже по фото...
Собственно, всё, что можно сказать по фото, уже сказано: мелкий ещё годится в качестве овощного, больший - совсем не кухонник - и всё это с перечислением конкретных моментов геометрии...
От оппонентов вместо конкретных аргументов и тестов почему-то звучат только заявления про диванных экспертов...

диванные эксперты оперируют понятиями - изготовь и положь на экспертизу.

ни разу не думая про - сами сделайте и оцените

mnkuzn
-Олег-, объясните, плиз, всем нам, назначение этих ножей. С учетом тематики раздела.

вы значение слова резак - понимаете ?

цена вопроса озвучена ранее, зачем волну гнать ?

-Олег-
ни разу не думая про - сами сделайте и оцените

-Олег-
вы значение слова резак - понимаете ?

-Олег-
зачем волну гнать ?

Думаю, и моя очередь подошла обращаться к модератору.

mnkuzn
Я понял. Меня, как и многих других, послали далеко-далеко.

Думаю, и моя очередь подошла обращаться к модератору.

колхоз - дело добровольное .

слезки утри .

В храм денежку отнеси - покайся .

диванные эксперты оперируют понятиями - изготовь и положь на экспертизу.

ни разу не думая про - сами сделайте и оцените

P.S. Претензии не к качеству исполнения ножей, а к позиционированию их в качестве кухонников без аргументов.

Eagle77
"Диванные", по мнению производителя, эксперты всего-навсего объяснили - конкретно, по пунктам - почему выложенные ножи (во всяком случае, больший) не стоит позиционировать как кухонники.
И эти умозаключения сделаны на основе реального опыта использования ножей на кухне. Каждый из высказавших свое мнение работал не одним десятком ножей и знает, чего ожидать в том или ином случае.
Геометрия выложенных ножей - совершенно не кухонная, мастер и его защитники приводили в защиту изделий сравнения совершенно не с кухонными ножами, а тестов, показывающих реальную работу ножами - так и не выложили.
Собственно, критерием истины является практика, и в данном случае опытным пользователям совсем не обязательно наступать на грабли или забивать микроскопом гвозди, чтобы предугадать, что этого делать не нужно...

даже скучно писать .

красным выделить ?

даже скучно писать .

красным выделить ?

-Олег-
22-2-2017 16:21
Приветствую всех . Пара резаков на кухню .
Кованая Х12МФ , трубка латунная ,палисандр , льняное масло

ТТХ длинного - 140*24*3 ,вес 96 гр , короткого - 115*24*3 ,вес 81 гр , рукояти 115 мм.

Я человек доверчивый, если мастер пишет: "Пара резаков на кухню." - думаю, что речь о кухонниках... 😛

Ну да , ну да .

Помню сих дебилов койе свою страну разнесли в хлам

из за на украине или в украине !

на кухню не вашу ! блин проглоты ! вам не светит сия композиция .

у чинайцев закажите повтоор .

Помню сих дебилов койе свою страну разнесли в хлам

у чинайцев закажите повтоор .

Eagle77
А еще была масса первых секретарей различных республик, которые сначала яростно проповедовали коммунизм, а потом стали президентами нацгосударств - и с еще большим пылом стали доказывать, что их неправильно понимали, ибо они всю свою сознательную жизнь боролись с коммунизмом...
То бишь точку зрения сменили на противоположную, как только стало выгодно... 😛

тут офтопить кошерно?

просто меня вчера из мастерской вышибли !

на воду холодную дую !

л ЮДЯМ привет !

-Олег-
просто меня вчера из мастерской вышибли !

-Олег-
слезки утри .
В храм денежку отнеси - покайся .

-Олег-
прилеплю предметы для обсуждения, а то забыли зачем тут !

Eagle77
Собственно, всё, что можно сказать по фото, уже сказано: мелкий ещё годится в качестве овощного

Коржов Дм
"Все лучшее сказано до нас" 😊 (кто то из древних), н уа уж размер вообще дело сугубо личное 😊, мне колд стиловкий "вояджер хл" пришел (я их не видел до этого), так среди моих знакомых он только одному человеку в подарок может подойти 😊, но такой человек все же есть даже среди моих друзей 😊. Олег же, скорее всего (судя по руне), человек "брутальный" и немалых габаритов 😊
С уважением, Дмитрий.

Благодарю ,мнение такое редко вижу потому вопросы задаю .

У меня много фоток ,гораздо более чем инсинуации диванных экспертов ...

А где скрины с моим хамством ?

Уже пора предъявитъ

сама манера обращения неприятная.
На одном из форумов не так давно забанили одного звонаря, он ко всем обращался "коллега", но умудрялся так расставить акценты, словно он опускается до собеседника, ненадолго так и против своей воли опускается...

Коржов Дм

Модератору тоже треугольник жмакнул.

банят, банят.... Мну там как-то забанили за критику инструментов "бош" (ну ерундовый инструмент на фоне многих других). Ну я ж не знал, что модератор на "бошах" свой навар имеет...

тень
Модератору тоже треугольник жмакнул.

Поддержал. Пусть человек создает себе тему и слушает только себя-великого, но пожалуйста подальше от "диванных экспертов"
А по факту, кмк, ножи имеют уж больно страшный вид и от кухни они очень далеки.

|

-Олег-
диванные эксперты оперируют понятиями - изготовь и положь на экспертизу.
ни разу не думая про - сами сделайте и оцените

колхоз - дело добровольное .
слезки утри .
В храм денежку отнеси - покайся .

Ну да , ну да .
Помню сих дебилов койе свою страну разнесли в хлам
из за на украине или в украине !
на кухню не вашу ! блин проглоты ! вам не светит сия композиция .
у чинайцев закажите повтоор .

тут офтопить кошерно?
просто меня вчера из мастерской вышибли !
на воду холодную дую !
л ЮДЯМ привет !

Я не понимаю в чем проблема, на вполне "законную" просьбу, показать ножи в работе - заснять видосик, как это делает например Тоддервольф. Век высоких технологий, не нужно выпендриваться, облокати телефон на стеночку и пореж на камеру чего-нибудь.

л ЮДЯМ

Я не понимаю в чем проблема, на вполне "законную" просьбу, показать ножи в работе - заснять видосик, как это делает например Тоддервольф. Век высоких технологий, не нужно выпендриваться, облокати телефон на стеночку и пореж на камеру чего-нибудь.

Eagle77
Многочисленные вежливые попытки объяснить простую мысль, что изготовление ножей - это один опыт, а работа ими на кухне - совершенно другой, успеха не возымели.

Значит, надо говорить не вежливо. А на его же языке. Но т.к. опускаться до уровня быдляка, я вижу, никто из присутствующих не желает, то выход остается один: не кормить - само сдохнет. А ЭТО сдохнет, потому что начать общаться нормально (например, в стиле одного из изготовителей ножей, когда ему сказали, что его ножи не кухонные, а он в ответ попросил объяснить, что же мы хотим увидеть от его творчества, направить его), ТУТ вещества в коробченке не хватит.

Eagle77
Говорят, именно так вел себя старик Фрейд

-Олег-
У меня много фоток ,гораздо более чем инсинуации диванных экспертов ...

А...да..

mnkuzn
начит, надо говорить не вежливо.

Проблема наших мастеровых, не выносящих критику , стоит в том , что они себя считают мастерами с большой буквы, при этом, называя других диванными экспертами. Еще (особенно веселит) просят диванных экспертов повторить такое.)) Да что там повторять? Возьмите любого студента и при наличии оборудования он вам такой уровень выдаст за неделю обучения. Ножи , которые я вижу на фото - это уровень слесаря второго разряда. Обычный ширпотреб. Здесь предлагается оплатить времязатраты мастера, а не качество изделия как такового. 3 тыс. за такое? Да на здоровье , если денег не жалко! Вот всем любителям такой "кухни" разбирайте , цены просто смех ! )) http://www.ebay.com/sch/i.html...udlo&_udhi=3000

пусть побудет

Вот всем любителям такой "кухни" разбирайте , цены просто смех ! ))

Полегче на поворотах.
Дамаски,с которыми работает -Олег-,мне отчасти знакомы,и сравнивать работы мастеров с этой куйнёй не стоит.

Коржов Дм
что Вас заставляет это утверждать?

Коржов Дм
Зачем?

Коржов Дм
Или мы обязаны уподобляться?