Выбор ножа за 2000р: Victorinox / Samura / ...

Zulabeb

Рассматриваю два сантоку (бюджет - около 2000р):
1) Victorinox - Swiss Classic Santoku Knife (https://www.victorinox.com/glo...-prod-details-3 )
2) Samura - 67 Classic Santoku (http://www.samura.ru/product/ss67-0095/ ) или, если главное отличие только в коробке, Samura - Harakiri Santoku (http://www.samura.ru/product/shr-0095b/ ).
Сам я в кухонной теме не очень соображаю, а нож нужен для презента. Чего посоветуете, товарищи?

Сергей_П

Zulabeb
Сам я в кухонной теме не очень соображаю, а нож нужен для презента. Чего посоветуете, товарищи?
Если и адресат презента тоже не очень соображает в кухонных ножах, то лучше тот, у кого коробка красивее 😊

SokolovVA

Викторинокс дуракоустойчевее.

Zulabeb

SokolovVA
Викторинокс дуракоустойчевее.

А у Samura какое слабое место?

vvik

у викторинокса огромадная и красивушшая картинка на клинке. Неотразимо. Для подарка самое оно

Zulabeb

не не, подождите)
в подарке важное не коробка или картинка, а сам предмет - НОЖ. поэтому очень прошу только функционал сравнивать.

skvater

Zulabeb

А у Samura какое слабое место?

Был большой сантоку от Самура, сведение у моего было 0,3 - толстовато

Chega!

По последней ссылке не советовал бы. Неподготовленный человек может не так понять надпись HARAKIRI

Chega!

Есть похожий Викс. Удобен, резуч, любим....

planetaplan

Только не самуру. Я своими глазами видел,что за г (это по сборке) и что за пластилин,это по термичке. Клинок гнул руками!..

SokolovVA

У Самуры реальные 58 ед. твёрдости.На заточку приносят либо покрошена рк либо отломан носик. У Викторинокса 56ед.- выдерживает рядового пользователя.

Shurkan

своими глазами видел,что за г
Да ладно, пластилин, гуано.....
Только что взял петьку Самуру Mo-V, петьку из Seki тоже Mo-V, и траму проф-мастер. Оба петьки друг-друга не царапают, но оба царапают траму. Мэйк на Самуре на голову выше, чем на Seki, сведен не хуже, к геометрии претензия одна - узковат у больстера, Seki в этом плане шире и удобнее. К Самуре одна претензия - цена.

skvater

planetaplan
и что за пластилин
Какой серии был нож? У серии Mo-V с термой все хорошо - не пластилин, честная Аус-8, на серии Бамбу - похуже

Slava B

Никаких Samura покупать не надо!
Arcos, victorinox,им можно доверять.

Shurkan

Хмм. Посмотрел цену на этот Харакири: 1220р. за сантоку 175мм из AUS-8 при том, что Петька Mo-V 150мм из той же AUS-8 там же за 2450. Может и прав planetaplan...

ilia - -

Zulabeb
не не, подождите)
в подарке важное не коробка или картинка, а сам предмет - НОЖ. поэтому очень прошу только функционал сравнивать.

О каком функционале может идти речь за такие копейки?
Про картинку с коробкой Вам правильно ответили...

Сергей_П

ilia - -
О каком функционале может идти речь за такие копейки?
Если один из этих ножей заменит на кухне какой-нибудь ширпотреб с раскладки за 100 рублей, то его функционал будет восприниматься как офигительный 😊

Zulabeb

skvater
Какой серии был нож? У серии Mo-V с термой все хорошо - не пластилин, честная Аус-8, на серии Бамбу - похуже

на серии Mo-V монтаж рукояти как-то смущает (пишут, что бывают проблемы с хвостовиком), поэтому из ножей Samura больше смотрю в сторону Classic 67.

Slava B

поэтому из ножей Samura больше смотрю в сторону Classic 67.
К сведению.
Мне приносили несколько серий samura ,на заточку.
Так вот из стали vg10 брать не стоит.
Плохо затачивались!
Лучше уж из aus-8.
А по большому вообще смотреть в другую сторону.

planetaplan

Я же писал,что в мастерской у ребят видел до потолка коробки с этой самурой. Все на переделку. Клинок посмотрел кривой,что делать будешь спросил,а ты смотри,взял и руками выгнул. Вот прямой стал... Может у РК и каленый ламинат,но у рукоятки,как старые ножи советские,куда хочешь гни.
Мне этого хватило,что бы весь этот бренд черной меткой отметить. Поди потом разбирайся,какая партия в магазине косячная или нет?

skvater

Slava B
Мне приносили несколько серий samura ,на заточку.
Так вот из стали vg10 брать не стоит
Заточил с десяток из vg-10, проблем не было. Сталь не перекалена, легко до строгания волоса доводится

skvater

planetaplan
Я же писал,что в мастерской у ребят видел до потолка коробки с этой самурой. Все на переделку. Клинок посмотрел кривой

Это правда, у Самуры часто клинки кривые бывают. Обязательно лично покупать и проверять

skvater

Zulabeb

на серии Mo-V монтаж рукояти как-то смущает (пишут, что бывают проблемы с хвостовиком), поэтому из ножей Samura больше смотрю в сторону Classic 67.

На экземплярах, которые были у меня, таких проблем не было. Монтаж без зазоров. Другой вопрос, что хвост не из нержи и если за ножом не ухаживать, то может получиться плохо

Slava B

Заточил с десяток из vg-10, проблем не было. Сталь не перекалена, легко до строгания волоса доводится
Там разные результаты бывают.
Заточить не проблема до строгания волоса.
Плохо режут,и на долго не хватает.

skvater

Slava B
Плохо режут,и на долго не хватает
У меня хорошо резали. Со стойкостью да, японская vg-10 заточку лучше держит

Chega!

Ну и нафига эта самура нужна, если есть вменяемый, предсказуемый, проверенный Викторинокс?
ТС, если не хотите облажаться с презентом, берите Victorinox....

Slava B

Затачивал самуру,ламинат vg10.
Разглядывая в лупу рк,увидел 3 трещины которые шли в глубь клинка.
Вам этого мало?
Поберегите деньги ,чем вваливать их в самура!

skvater

Slava B
Разглядывая в лупу рк,увидел 3 трещины которые шли в глубь клинка.
А вы уверены, что это Самура виновата? Мне попадалось несколько таких ножей с микротрещинами. И бренд тут ни при чем, это было из за бездумной эксплуатации ножей

Энд

Chega!
ТС, если не хотите облажаться с презентом, берите Victorinox....
аргумент!

Slava B

А вы уверены, что это Самура виновата?
Конечно уверен.Плохо точилась,сухая.
Потом, даже если перегружаешь тонкую кромку,просто замин образуется,или деформация кромки.
Образование трещины от нагрузки-это брак.

skvater

Slava B

Конечно уверен.Плохо точилась,сухая


Значит перекалили. На затачиваемых мной образцах, таких проблем не было

Slava B

skvater
Значит перекалили.

Перекалили-это не разговор.
Для производства таких объемов продукции, технологию нужно отработать.
А не бракованные ножи продавать.
Вы считаете это нормальным?

okkam

Судите сами:
Victorinox (Fibrox, если быть конкретнее) - ножи, которые во всём мире считаются одними из лучших (если не лучшими) за свои деньги.
Другая фирма - это примерно ножи Довгань 😊

Dez78

ilia - -

О каком функционале может идти речь за такие копейки?
Про картинку с коробкой Вам правильно ответили...

О чем Вы? Лет 7 работаю Трамонтиной (8 дюймовый шеф) серии про мастер и ненарадуюсь. Если Вы о цене вопроса, то она для функционала не показатель.

skvater

Slava B
Вы считаете это нормальным?
Брак у всех бывает. Мне попадались довольно дорогие складники, например Бенчи с плохой ТМО. Еще раз повторюсь, на 10 ножах из vg-10 с термой было все нормально

Slava B

Еще раз повторюсь, на 10 ножах из vg-10 с термой было все нормально

У кого у всех, помимо бенчей?
То что вы затачиваете, вы пробуете резать?
На 4 х ножах самура из vg 10 качество ТО было под вопросом.
Кто их вообще лепит?...

skvater

Slava B

У кого у всех, помимо бенчей?
То что вы затачиваете, вы пробуете резать?
На 4 х ножах самура из vg 10 качество ТО было под вопросом.
Кто их вообще лепит?...

Спайдерко, попалалась Парамиля с недокалом, РК блестела после строгания. Лезерман, ЮК - сильная асимметрия спусков. Кизляр и К.Суприм - просто ноу комментс. Про продукцию Ворсмы и Павлово даже говорить нечего, брак каждый второй нож. Я не то что пробовал ими резать, именно эти 10 ножей были моими, работал ими на кухне 1.5 года. Ну и чужих Самур заточил порядочно. Я просто в свое время торговал ножами Самура и знаю на что смотреть, как проверять. Кривые клинки - их реальная проблема. Про то, кто их делает, скажу - бюджетные линейки, и даже совсем не бюджетный Дамаскус - Китай

Slava B

Спайдерко, попалалась Парамиля с недокалом,
Спайдерко никогда не был показателем качества.
Кривые клинки - их реальная проблема. Про то, кто их делает, скажу - бюджетные линейки, и даже совсем не бюджетный Дамаскус - Кита
Сами все сказали...
Если бы это были нормальные ножи, я бы ничего не сказал.

skvater

Slava B
Сами все сказали...
Если бы это были нормальные ножи, я бы ничего не сказал.
Один нож не показатель, нужно тестировать много образцов. И в Китае могут качество делать

INeverov

Странный выбор. Как бы выбора и нет - викторинокс. Лично мне самура, как плевок в душу.

Chega!

skvater
И в Китае могут качество делать
А в Швейцарии его просто делают. Ну, и нафига эта лотерея? .... А презент - дело серьёзное. Смотря кому его преподносишь. Поди объясняй потом про то, что "И в Китае могут качество делать".....

skvater

Chega!
А в Швейцарии его просто делают. Ну, и нафига эта лотерея?
А никто и не спорит, что в Швейцарии делают качество, кухонные Виксы неплохи

Chega!

Ну, и тогда по логике вопроса ТС, по вопросу темы (а не споре о качестве Китая и самуре в частности), что мы посоветуем?

Slava B

skvater
Один нож не показатель, нужно тестировать много образцов. И в Китае могут качество делать

Незнаю.
4 ножа из vg 10 точил- плохие.
Что же вы свою Самура распродали, если это хорошие ножи?

skvater

Slava B
Что же вы свою Самура распродали, если это хорошие ножи?
За ту цену, которую делали мне (на 60% ниже официальной) это хорошие ножи. У серии Дамаскус спуски линзованные и начинаются от середины, сведение 0.2, а хотелось 0.1. Ну и додгорез интереснее для меня. Итог - поменял на ножи из М390

skvater

Chega!
Ну, и тогда по логике вопроса ТС, по вопросу темы (а не споре о качестве Китая и самуре в частности), что мы посоветуем?

А я, кстати, Самуру и не советовал. Я бы увеличил бюджет и с Ебэй что нибудь заказал бюджетное японское

Slava B

Я бы увеличил бюджет и с Ебэй что нибудь заказал бюджетное японское
Поддержу!

INeverov

Chega!
Ну, и тогда по логике вопроса ТС, по вопросу темы (а не споре о качестве Китая и самуре в частности), что мы посоветуем?

Викторинокс.


skvater
Я бы увеличил бюджет и с Ебэй что нибудь заказал бюджетное японское
Что-то японское в два раза дороже. И не посыпется ли оно от неумелого обращения?

skvater

INeverov
Что-то японское в два раза дороже. И не посыпется ли оно от неумелого обращения?
От неумелого обращения любой нож крякнет - не сколы, так замины и деформации. У японцев далеко не все ножи на пределе твердости, можно подобрать нержу с твердостью 58 ед. и с удовольствием ей резать. Цена там была что то в районе 50 долл. с хвостиком

INeverov

skvater
можно подобрать нержу с твердостью 58 ед. и с удовольствием ей резать. Цена там была что то в районе 50 долл. с хвостиком
Это хорошо! А если попадется такой гьюто, киньте ссылочку, например вот в эту тему:
http://guns.allzip.org/topic/252/1996104.html

Кылычбек

Кому что удобно,даже не каждому повару удобны шеф нож, у меня много знакомых поваров и шефами с сантоками почти никто не работают, самый универсал это обычный нож как был у всех думаю бабушек дедушек, а эти все шефы это больше панты как говорят, или вы собираетесь мастер класс показывать ))? на кухнях никто не работает как показывают это в ютубе и т.д)) там другая специфика работ)

INeverov

Кылычбек
Кому что удобно,даже не каждому повару удобны шеф нож, у меня много знакомых поваров и шефами с сантоками почти никто не работают, самый универсал это обычный нож как был у всех думаю бабушек дедушек, а эти все шефы это больше панты как говорят, или вы собираетесь мастер класс показывать ))? на кухнях никто не работает как показывают это в ютубе и т.д)) там другая специфика работ)

Может в отдельной теме поговорим об этом? Это действительно интересно. Расскажите, где работают ваши знакомые, кем именно, какие операции выполняют и чем?

Zulabeb

Всем спасибо за помощь!
Выбор сделан, заказал Victorinox.

qhjj

из ширпотреба и на подарки трамонтинка по цена/качество помоему сомое оно.

INeverov

qhjj
из ширпотреба и на подарки трамонтинка по цена/качество помоему сомое оно.
Да, но ее в выборе не было.