Поскольку я предпочитаю шинковать, не отрывая кончик ножа от доски, мне более удобна немецкая форма шефа "с брюшком", но при этом я совершенно не фанат немецких сталей, толстенных обухов и соотношения цены и качества изделий 😊 Есть ли что-то подобное у японских производителей? В какую сторону смотреть?
Waaargh113В сторону "Мельницы" 😊
В какую сторону смотреть?
С уважением, Дмитрий.
Waaargh113Исходя из этого посыла "мельницы " не катят...
не фанат ..... цены ...... изделий
Полно японцев выпускается в европейском формате - вам просто определиться со сталью и ценой ( диапазоном) надо 0 от того и плясать..
Посмотрите здесь
https://japanesechefsknife.com/collections/gyuto
Waaargh113Добро пожаловать в семью искателей несуществующего.
В какую сторону смотреть?
Смотреть в сторону персонального заказа.
Что за "мельницы", переведите на обывательский, пожалуйста.
Сталь VG-10, ножи обычно покупаю в диапазоне 5000-10000 деревянных. Шефы предпочитаю длиной от 20 до 23.
aptekar113
Полно японцев выпускается в европейском формате - вам просто определиться со сталью и ценой ( диапазоном) надо 0 от того и плясать..
Они конечно в европейском формате, но гораздо ближе к французской форме ( и пожалуй дальше от немецкой чем французы). Даже Miyabi, которые теоретически хенкельс, имеют почти прямую режущую кромку (если сравнивать с родными).
Мне брюхатые японцы не попадались.
Я бы вам посоветовал на Сабатье обратить внимание - особенно углеродки серии К
https://www.sabatier-shop.com/...he-olivier.html
или Канадскую
https://www.sabatier-shop.com/...e---carbon.html
по покупке и впечатлениях можете тему почитать тут
http://guns.allzip.org/topic/252/1500957.html
Ну и в принципе новодельные - серии Идеаль народ особо не хает ( а некоторые как я очень даже и хвалят)
http://www.expeti.ru/s-ideal.html
Тем более что у Баудина Ганзовцам всегда скидки и сталь там сейчас очень не плохая
Единственно что надо иметь ввиду - ножи безусловно требуют заточки
aptekar113
https://www.windmuehlenmesser.de/en/products/
Спасибо, интересно! Европейцы твёрдостью 60 - это что-то новенькое, по крайней мере, для меня 😊
Касательно японцев - ну да, они все ближе к "французам". Есть у меня шефы Tojiro и Yaxell, недавно приложил к ним Вюстхофф одного приятеля для сравнения, и сразу стало очевидно, насколько шире полотно лезвия и круче угол кромки. Тут-то и родилась идея найти что-то подобное, но из более твёрдой стали и с лёгким "японским" клинком.
можно посмотреть эти доставка 16,6 евро
https://global.rakuten.com/en/store/kwtdi/item/dr_4583sg_32/
https://global.rakuten.com/en/store/kwtdi/item/ikon4996_23/
https://global.rakuten.com/en/store/kwtdi/item/tz2-4005dh/
https://global.rakuten.com/en/store/kwtdi/item/ux10_714/
https://global.rakuten.com/en/store/kwtdi/item/hfr-8005d/
https://global.rakuten.com/en/store/kwtdi/item/fd-594/
https://global.rakuten.com/en/store/kwtdi/item/tk_1103/
https://global.rakuten.com/en/store/kwtdi/item/m1103/
https://global.rakuten.com/en/store/e-squ/item/n0001632911/
https://global.rakuten.com/en/...em/ok-1l581012/
https://global.rakuten.com/en/...y0102/-проверен отличный рез
https://global.rakuten.com/en/...em/n0001632787/
https://global.rakuten.com/en/store/kwtdi/item/mori_513/
https://global.rakuten.com/en/...m/2dsk-ryo-106/
https://global.rakuten.com/en/store/reptile-d/item/tav10ke/
https://global.rakuten.com/en/store/is-kitchen/item/ik0904/
https://global.rakuten.com/en/store/is-kitchen/item/hd0103/
https://global.rakuten.com/en/store/e-squ/item/n0001632844/
https://global.rakuten.com/en/...m/kn-fu-ab5225/
https://global.rakuten.com/en/...m/e311259h0000/
https://global.rakuten.com/en/store/e-squ/item/n0001102264/
Запрашивайте у продавца страну изготовитель, можно купить в Японии китайский нож
Waaargh113Они уже не совсем европейцы, для премиум сегмента им японцы лезвия делают.
Спасибо, интересно! Европейцы твёрдостью 60 - это что-то новенькое, по крайней мере, для меня
учитывая, что япы первыми, много-много лет назад, невзирая на вековую вражду, разместили свои производства в китае.....
А я с Иваном (INeverov) согласен. Япов таких нет. Лучше индивидуально, тем более сейчас есть к кому :-)
В барахолке сейчас лежит клинок 240\48\2.8. Конечно линза, ручка, финиш вызывают некоторые сомнения, но и цена по нижнему приделу ваших предпочтений. 95Х18 от стрельца это 58hrc, если его ТО, опять же нержа неприхотлива в обращении. Линия рк вполне "немецкая".
RedpigeonМожно ссылочку, пожалуйста, а то слышу, но подтверждения никак не могу найти 😊
Они уже не совсем европейцы, для премиум сегмента им японцы лезвия делают.
С уважением, Дмитрий.
Может, сразу и скажете, которая серия является премиум? Я как-то у официального дилера такового сегмента не нашел.
А кто в России официальный дилер?
Коржов Дм
https://www.windmuehlenmesser....sar-ebony-wood/
Я уже давал эту ссылку, но вы тогда не ответили.
https://forum.guns.ru/forummes...-m49034262.html
Сообщение ?23
Впрочем ответили, но забыли. Сообщение ?56
VVIK
Knife Craftsmanship East & West
https://www.windmuehlenmesser....sar-ebony-wood/
Waaargh113По радиусу режущей кромки вы может и найдёте у японцев немецкий силуэт, а вот что японец заметно полегче будет это вы верно подметили. На мой взгляд два похожих в профиль ножа заметно разного веса будут и восприниматься в работе заметно по-разному.
Касательно японцев - ну да, они все ближе к "французам". Есть у меня шефы Tojiro и Yaxell, недавно приложил к ним Вюстхофф одного приятеля для сравнения, и сразу стало очевидно, насколько шире полотно лезвия и круче угол кромки. Тут-то и родилась идея найти что-то подобное, но из более твёрдой стали и с лёгким "японским" клинком.
Я посмотрел на ютубе небезызвестный англоязычный канал BURR. Автор при обзоре ножей затрагивает тему удобства разных видов нарезки. Отметил для себя гюйто Masamoto VG - автор сравнивал такой нож с Tojiro и показал, что у ножа есть "брюшко" и им гораздо легче резать моим любимым способом (Rocking). Попробую заказать и проверить 😊
Нашёл!!! Dalstrong shogun!!! Совместный канадо-японский проект, ножи с клинком как у цвиллинга, из VG-10 c отделкой Tsushime - да это блин мечта! Цена вопроса на ибее - около 10000. А вы говорите нет. Кто ищет - тот найдёт )
P.S. Апдейт. Насколько я понял, там не VG-10, а более хитрый вариант - AUS-10V, то есть AUS-10 с дополнительной обработкой в вакуумной печи (?). Заявленная твёрдость - 62-63, что более чем устраивает.
RedpigeonСпасибо, стар становлюсь, память подводит...но ни в тот ни в этот раз ссылка не открылась..."время соединения истекло", может Роспотребпозор? 😊 Я не силен в аглицком, но похоже приведенная фраза "Here we have based the blade on the very efficient form of the Japanese Gyouto chef's knife, coupled with the balance of our K-grip design. For classic chef's knife work." говорит о заимствовании формы гюйто а не страны происхождения клинков 😊
Коржов Дмhttps://www.windmuehlenmesser....sar-ebony-wood/
Я уже давал эту ссылку, но вы тогда не ответили.
https://forum.guns.ru/forummes...-m49034262.html
Сообщение ?23
С уважением, Дмитрий.
спасибо. Посмотрел ссылку "премиум". У немецких дилеров и на официальной веб-странице это позиционируется как "многоцелевой нож". Ни слова о япах. И цена в 3 (!) раза ниже, чем на обычный шеф, 70? супротив 200?, умеренная цена, если честно. Премиум ли? Или лукавство дилеров?
пы.сы.
То, что в России барыжат как премиум: зубная паста Блендамед, Колгейт, техника Индезит или бош - в германии все это нижний сегмент рынка для студентов и беженцев....
Опа, интересное наблюдение... сравните-ка экстерьер ножа Dalstrong Shogun
https://www.amazon.com/DALSTRO...alstrong+shogun
И ножа с неправильной английской транслитерацией Segun одной неназываемой компании...
https://arborio.ru/nozhi-samura-segun/
Найдите 5 отличий рукоятки ) Лезвия при этом сделаны из совершенно разных материалов, но идея примерно одна, "под немцев"... Вот и спрашивается, это с-ра сдула оттуда, или это "те же трусики, только бантики сбоку"? Продаются ножики только в США, Канаде и на Амазоне, который к нам не везёт. На официальном сайте инфы о производстве как таковой нет, только надпись снизу "Dalstrong, Canada"
Пара известных ножевых каналов из США на ютубе восторженно отзывалась об этих ножах, на видео они выглядят очень эффектно. Нашёл англоязычное ревью, где указано, что это небольшая семейная компания. Ну прямо не знаю, не хотелось бы купить китай втридорога.
А потом я залез на алиэкспресс, и всё стало вообще интересно...
https://ru.aliexpress.com/item..._10344_10068_57 22815_10342_10343_10340_5722915_10341_10543_5711416_5722615_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_5711515_10624_10623_10622_5711315_5722515_10 621_10620_10125%2Csearchweb201603_25%2CppcSwitch_5&algo_expid=c990423e-2679-4339-be8c-242529ff523c-23&algo_pvid=c990423e-2679-4339-be8c-242529ff523c&transAbTest=ae803_2&priceBeaut ifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/item...spm=a2g0v.searc h0104.3.123.e77d4c20KHRh4s&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_10543_5711416_5722615_10696_10084_10083_ 10618_10307_10301_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_5711515_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620_10125,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=c990423e-2679-4339-b e8c-242529ff523c-17&algo_pvid=c990423e-2679-4339-be8c-242529ff523c&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0
Ой, бяда-бяда! Я всё-таки склоняюсь к тому, что Dalstrong - оригинал, у них на фото (и на видео с их ножами) я вижу нормальный "вкусный" дамаск, какой привык видеть у японцев, а на китайских - то ли рисунок "под дамаск", то ли фотожоп, то ли ещё не пойми что...
Ну у китайцев при цене от 40$ вполне себе прокатный дамасковый ламинат уже на лезвия ставиться
vvikТам хорошо конретные ножи смотреть. Вот для модели
спасибо. Посмотрел ссылку "премиум". У немецких дилеров и на официальной веб-странице это позиционируется как "многоцелевой нож". Ни слова о япах. И цена в 3 (!) раза ниже, чем на обычный шеф, 70? супротив 200?, умеренная цена, если честно. Премиум ли? Или лукавство дилеров?
Lignum S - Edition Kamo-to
The Lignum S 1 is part of our 'Knifemaking East to West' concept. The idea behind this medium-sized chef 's knife goes back to 2005. As a 'coproduction', it features a blade forged and ground in Japan by our partner Shirou Kamo. We are responsible for the handle and final finish, as well as the design. Our craftsmen expertly and precisely shape and fit the grip by hand in fine woods such as Makassar Ebony, Walnut, Moroccan Thuya and Amazonian Palisander. A compound of two stainless steel types, the blade comprises a core of extremely hard VG-10 Damask steel and an outer mantle of 410 material. Mr Kamo forges, tempers and grinds the blade entirely by hand.
Прямо пишут - лезвие сделано в Японии Широ Камо. Наши мастера экспертно ставят ручку. Вся серия Knife Craftsmanship East & West по моему такая.
Про премиум собственно мои домыслы - если сами такого качества лезвие сделать не могут, то это должен быть верхний сегмент для этой фирмы. Цен не видел.
Отбой, Dalstrong - это тоже Китай и ещё один гвоздик в крышку одной известной российско-китайской компании.
https://cheftalk.com/threads/b...alstrong.94580/
https://www.reddit.com/r/chefk...s_vg10_with_62/
Точно такая же агрессивная маркетинговая политика, те же сопли и слюни на ютубе и в блогах, и ниточка тянется всё к той же галимой китайской марке с неприличным для русского человека названием. Нет в жизни счастья 😞
Если рассматриваете суммы около 10т.+ за шеф из VG-10 то не проще на заказ сделать из стали по приличнее и именно то что хочется?
Может, и проще... А стали поприличнее это какие? Я не сильно разбираюсь, я скорее практик по части кулинарии, чем теоретик 😊 Мне казалось, что лучше - это уже какие-то адовые порошковые стали вроде SG2 или R2, которые стоят как самолёт, а бьются, наверное, как стекло при такой-то твёрдости...
И может напишете сюда или в личку контакты каких-нибудь хороших мастеров, желательно из Москвы или Московской области? Буду очень благодарен.
Посмотрите этот нож:
https://jp-knives.com/kt_saiun-9006/
Тот же Elmax при твёрдости в 61-62 будет на две головы выше VG-10 как по износостоикости так и пластичности.
Мастера которые на слуху, и не просто так.
http://guns.allzip.org/topic/252/1455904.html
http://guns.allzip.org/topic/252/1052209.html
http://guns.allzip.org/topic/252/1813699.html
Mark134Добавлю :
Мастера которые на слуху, и не просто так.
http://guns.allzip.org/topic/252/2109189.html
Mark134Абсолютно согласен.Вообще не понимаю что народ нашёл в VG-10. Через мои руки прошло их уж не меньше полтысячи,ножиков из ламината с этой сталью, и не в восторге ни от того как она держит заточку,ни от её нулевой стойкости к поперечным нагрузкам,ни уж тем более её остаточной деформации после сгибания.
Тот же Elmax при твёрдости в 61-62 будет на две головы выше VG-10 как по износостоикости так и пластичности.
Гадюкин
Абсолютно согласен.Вообще не понимаю что народ нашёл в VG-10. Через мои руки прошло их уж не меньше полтысячи,ножиков из ламината с этой сталью, и не в восторге ни от того как она держит заточку,ни от её нулевой стойкости к поперечным нагрузкам,ни уж тем более её остаточной деформации после сгибания.
За деньги на импорт можно мега резак на всю жизнь и своих детей купить,на родине,в россии. Японцы это хз.,китайцы= только ушлее на пару десятелетий раньше)
Как то не верится что за 10000 вы готовы сделать шеф из приличной стали.
Вот в двое дороже да! Другое дело что за 10000 вы и японца не возьмете таково как хочется
Waaargh113Почему нет? Я же говорю вам путь к местным мастерам. Ссылки на четырех вам уже дали вот еще пятый скромняга http://guns.allzip.org/topic/252/1996739.html
Нет в жизни счастья 😞
У меня отечественных ножей 2 десятка, из 65х13 заточку не держат, из 95х18 кованной держат более или менее, сведение у всех как у топора. Выиграл на аукционе японский из ламинированной ВГ-10 за 34 доллара с доставкой, получил в феврале, пользуюсь каждый день, до сих пор острый и режет помидор под своим весом. Купил весь список Golden Deer - 6 ножей, заплатил около 70 евро с доставкой, попробовал и понял, что лет 5 ножи точить не потребуется. Что с АТS-34, что НАР-40 режут великолепно.
Собираюсь поехать в Россию и хотел купить пчак, но он даже из напильника стоит 50$.
Put_nik
Как то не верится что за 10000 вы готовы сделать шеф из приличной стали.
Вот в двое дороже да! Другое дело что за 10000 вы и японца не возьмете таково как хочется
Не за десять,но за 11-13 шеф из порошка с карбоновой рукояткой) Огонь будет,не убеждаю,сочувствую всем...
Порошок за даже за 13 вполне вменяемая цена за авторский нож.
Когда появилась возможность купить нормальные ножи и первоеые восторги улеглись захотелось что то красивое. В результате появились ножи Влада, Дамира и Марк134( Андрея). Каждый нож беря в руки получаешь огромное удовольствие не только от ножа как утилитарной вещи , но и от произведения. Каждый мастер настолько индивидуален, что сравнивать просто бессмысленно!
Спасибо каждому из них за то что вкладываю свой талант и труд, и дают возможность пользоваться уникальными вещами.
Если кто то готов потратить деньги то наверное нож от мастеров вне конкуренции, а вот если вопрос о деньгах острый то наверно япония Rakuten в помощь.
Согласен
Добрый вечер, посмотрите из HSS HAP-40 200 мм в бюджет укладывается:
https://global.rakuten.com/en/store/yminfo/item/10032412/
https://global.rakuten.com/en/store/yminfo/item/10032412/Типичный японский нож, вроде автор ищет несколько другое. Да и цена с учетом пересылки будет более 10000.
Хотя каждый решает сам, но HSS сталь требует ухода, больно коррозии подвержена.
https://www.miyabi-knives.com/...4021-200-0.html
https://www.miyabi-knives.com/...4021-240-0.html
Кажись, нашёл. Мияби - это попытка цвиллингов совокупиться с японцами. В России, правда, их вообще нет, но всё решаемо - у меня есть родственники в штатах =)
Ну или можно вообще разориться на вот такую красоту
https://www.zwillingonline.com/34891203.html
https://www.chefknivestogo.com/zabl1gy21.html
Можете глянуть что либо подобное, если напрягает углеродка, запатинировать и все.(Хотя и без патинирования, если надолго не оставлять мокрым, особо не ржавеет).Сведение тонкое, твердый.Я в качестве воркхорса юзаю.
ilia - -Это не правильный ножик для гяйдзинов 😊, Илья, длянна "прямой части" две трети, а должна быть одна, этим ножом не удобно в европейской традиции шинковать высокие продукты 😊, не зачет 😊, хотя бюджет зачетный 😊...
Можете глянуть что либо подобное
Waaargh113Крамер сильно толсто сведен, ибо это только бренд, а не сам Крамер 😊, српзу перепиливать 😊
Ну или можно вообще разориться на вот такую красоту
Waaargh113Это больше похоже, но не до конца 😊
https://www.miyabi-knives.com/...4021-240-0.html
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмА где-то об этом написано? Просто я эмпирически дошел до этого. От чего понял в чем некомфортность гьюто для меня.
длянна "прямой части" две трети, а должна быть одна
INeverovИван, вы забываете у кого я подмастерье 😊, для меня это не тайна много лет 😊, но никто не спрашивал, а я не вижу смысла отвечать на не заданные вопросы 😊. вот сейчас - просто вырвалось, прости меня грешного 😊
А где-то об этом написано?
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
Это не правильный ножик для гяйдзинов , Илья, длянна "прямой части" две трети, а должна быть одна, этим ножом не удобно в европейской традиции шинковать высокие продукты , не зачет , хотя бюджет зачетный ...
С уважением, Дмитрий.
Зависит от техники реза. Лично Я, режу потягом и мне вообще пофиг, одна там треть или две 😊
Коржов ДмДля того что бы забыть надо изначально узнать. Ваша же работа и путь для меня тайна.
Иван, вы забываете у кого я подмастерье 😊
Объясните, пожалуйста, чем этот нож не подходит:
http://www.japanese-knife-store.com/c-1/cs101.html
Длинной
Коржов ДмВот поэтому для японца 210 мм уже вполне рабочая длина клинка, а для европейца "правильный" размер десять дюймов.
длянна "прямой части" две трети, а должна быть одна, этим ножом не удобно в европейской традиции шинковать высокие продукты
ilia - -Ну да, человек хотел под европу, с их шинковкой, а не Вашей протяжкой 😊, но это мое ИМХО, уточните у ТС..
Зависит от техники реза
INeverovИван, Вас в поиске на ганзе забанили? 😊 Сочувствую 😊. Здесь есть одна тема где не каждую весну после Арсенала пишут пару- тройку постов...либо Вы даете себе труд в поиске, либо я зря об этом говорю 😊...кто ищет тот найдет, буквально: "Ищите и найдете, стучите, и отворят Вам" (очень древняя иудейская книга 😊)
Для того что бы забыть надо изначально узнать. Ваша же работа и путь для меня тайна.
АлександрГНе только длинной, но и подъемом РК, опять же будет шинковать не удобно, резать с отрывом - "да", но ТС хотел другого..
Объясните, пожалуйста, чем этот нож не подходит:
be-openЭто зависит от техники...насколько я помню 😊. ТС "не отрывать кончик клинка от доски" 😊, так что "нет" 😊, Вы не правы...
Вот поэтому для японца 210 мм уже вполне рабочая длина клинка, а для европейца "правильный" размер десять дюймов.
Все ИМХО.
С уважением, Дмитрий.
Вот этот нож（ну или практически такой же）, попытка переспуска вручную
Колун, очень грубая обработка лезвия , необходима переточка сразу после покупки , облой от штамповки по обуху..
В общем это скорее заготовка или нож для очень не притязательных пользователей.
Коржов ДмА я обязан что-то искать? ))))))))))))))))
Иван, Вас в поиске на ганзе забанили?
INeverovНе 😊, не обязаны 😊, но тоды и это:
А я обязан что-то искать? ))))))))))))))))
INeverovлишнее, ибо для того что бы узнать, надо захотеть 😊, а так как Вы подразумеваете звучит: "Да пофиг кто Вы" 😊, и тоды:
Для того что бы забыть надо изначально узнать.
INeverovтоже лишнее 😊, вот стопудово 😊, можете и дальше удивляться:
А где-то об этом написано?
INeverovС уважением, Дмитрий.
Просто я эмпирически дошел до этого.
aptekar113Марат, ну зачем же Вам перепиливать врукопашную 😊. разве из желания пойти эмпирическим путем? 😊
попытка переспуска вручную
С уважением, Дмитрий.
Дим - да этот нож ДО ТОГО куплен 😊)
используется в основном на нарезку вырезки - хотя тот же Сабатье справляется с этим лучше (про Артельный я и не говорю) и на заточные эксперименты
Коржов ДмЕвропейский профиль более универсален в плане техники реза и в формате 10 дюймов им удобно резать в любой технике. Японцу для такой универсальности, чтобы набрать и вес и достаточную длину первой трети клинка с подъёмом, надо наверно миллиметров 270 на клинке, а то и больше. Поэтому имхо имеет смысл простить японцу некоторую неуниверсальность техники реза и довольствоваться более коротким клинком. Тем более в лёгких ножах есть своя прелесть.
Это зависит от техники...насколько я помню . ТС "не отрывать кончик клинка от доски" , так что "нет" , Вы не правы...
aptekar113
и на заточные эксперименты
А зачем его затачивать? У него что то не так с геометрией?
StrayklДумаю в клубе "регринд вручную" случайных членов не бывает. 😀
А зачем его затачивать? У него что то не так с геометрией?
Евгений, ну вот как я могу догадаться из этого:
be-openВот об этом:
Вот поэтому для японца 210 мм уже вполне рабочая длина клинка, а для европейца "правильный" размер десять дюймов.
be-open😊, ну вот как? 😊 При отсутствии навыков телепатии? 😊
Европейский профиль более универсален в плане техники реза и в формате 10 дюймов им удобно резать в любой технике. Японцу для такой универсальности, чтобы набрать и вес и достаточную длину первой трети клинка с подъёмом, надо наверно миллиметров 270 на клинке, а то и больше.
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмЯ разве сказал, что меня что-то удивило? Я лишь порадовался, что вы в теме и хотел узнать это ваши персональные знания полученные личными изысканиями или же нет.
можете и дальше удивляться
Коржов ДмДмитрий, вы не догадались - я развернул мысль, всё ок. Русский язык допускает неполные конструкции, степень неполноты вправе определять автор.
Евгений, ну вот как я могу догадаться
INeverovТак то Дмитрий ученик Того Самого, школа хорошая. 😊
Я разве сказал, что меня что-то удивило? Я лишь порадовался, что вы в теме и хотел узнать это ваши персональные знания полученные личными изысканиями или же нет.
StrayklКак я неоднократно сталкивался с японскими кухонниками нижнего ценового сегмента - там куча проблем в клинке ( в рукояти достаточно часто тоже - но это особ статья) - эти ножи делают из полос ламината, похоже вырубкой , грубой обдиркой на камнях очень низкой гритности (80-120), с последующей заточкой самой РК на чем то вроде кругов с пастой .В результате - облой по обуху, неравномерное сведение сторон ( спуск бывают не симметричными), ямы на спусках - которые не видно на фото из за того что прошлись пастой и на полированной поверхности этого не видно и даже не проточенные участки.
У него что то не так с геометрией?
При последующей заточке - все это вылазеет и риски 100 гритные которые чтоб вывести "мясо" снимать надо, и заваленная в сторону пятка итд итп..
Но надо отдать должное - после доводки ножи режут хорошо - особенно мелкие ажикири для шинковки - просто песня( хотя там изначально все те же проблемы)
be-openДа за ради... 😊
степень неполноты вправе определять автор.quote:
be-openТо есть в "европейской" более тяжелые? 😊 Ну это не совсем верно 😊
довольствоваться более коротким клинком. Тем более в лёгких ножах есть своя прелесть.
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмНу да, думаю европейцы в среднем по палате более тяжёлые, японца 200+ то грамм нечасто встретишь, а европейцы и за 300 бывают (особенно винтажные, сейчас вся Европа изрядно подвыродилась - вот к чему толерантность приводит 😀).
То есть в "европейской" более тяжелые? Ну это не совсем верно
be-openНу европеец европейцу люпус эст 😊, и это при ширине 67мм. 😊
европейцы в среднем
С уважением, Дмитрий.
Существует целая "плеяда" японцев, кто делает достаточно массивные кухонные ножи. Навскидку - Kato, Mazaki, Toyama, Kochi, Nakaya Heiji, есть подобные ножи у Sakai Takayuki.
Олег111Массивные или европеоидные?
делает достаточно массивные кухонные ножи
Олег111Такой был хороший стереотип, а вы его сломали)
Существует целая "плеяда" японцев, кто делает достаточно массивные кухонные ножи. Навскидку - Kato, Mazaki, Toyama, Kochi, Nakaya Heiji, есть подобные ножи у Sakai Takayuki.
Впрочем, это не удивительно, в целом тщедушная нация явила миру феномен борьбы сумо. Было бы даже странно, если бы среди тысяч производителей ножей в Японии не было бы своей "плеяды" тяжеловесов.
По мне есть достаточно европеидные.. но это мое ИМХО. Вам может и не понравится. Опять же есть французского строя (Masamoto), есть немецкого .... Но вышеперечисленные массивные.
be-open
в целом тщедушная нация явила миру феномен борьбы сумо.
Ничего особенного в этом плане японцы «миру» не явили
У меня возник такой вопрос... думаю, человеку, никогда не заказывавшему нож у мастера, такое простительно. А как отечественные мастера определяют твёрдость клинка? На глаз или имеют свой прибор с алмазным конусом, чтобы по Роквеллу, всё как положено?
Waaargh113
А как отечественные мастера определяют твёрдость клинка?
Щелкают ногтем по пластине и считают, на какой цифре звон утих, ту и озвучивают.
😊 Шутка
Лично я беру уже закаленные пластины, термист сам меряет твердость тестовых пластин из партии и озвучивает цифры. Если есть сомнения, то можно купить тестовые надфили.
Кому это надо...?...)))) если «Своя» точка зрения отстаивается по принципу(похер кто ты и что ты умеешь,даже читать не буду) и без оглядки на реплики из зала...)))
У меня возник такой вопрос... думаю, человеку, никогда не заказывавшему нож у мастера, такое простительно. А как отечественные мастера определяют твёрдость клинка? На глаз или имеют свой прибор с алмазным конусом, чтобы по Роквеллу, всё как положено?
На видео Василий Гошовский, прибор у меня точно такой же, у Кузнецова был почти такой, с электрическим приводом, иногда отдаю ножи в лабораторию на немецкий твердомер (с автонастройкой фирмы микрософт), стоимостью несколько сотен тысяч евров.