Ну а теперь о ножах. Сильнейшее впечатление производит нож Гастрономический, и не только на меня одного. Вот уж поистинне бриллиант среди творений старых русских мастеров! Показывал его хозяину магазина японских ножей в Лондоне, так тот полчаса не выпускал его из рук, забыв про своих покупателей. Не буду углубляться в детали, этот нож надо просто подержать в руках и опробовать в работе. Что касается Коренчатого, здесь у меня восторгов поменьше. Да, и красив, и хорош, и режет прекрасно, но нет ощущения уникальности. Может, потому что сведен толстовато (обух у рукояти - 3 мм), а может, потому что он без "дамаскажа" и продукт к нему прилипает. Короче, рука не всегда к нему тянется. Но тут скорее всего дело не в ноже, а во мне. На сегодняшний день созрело желание приобрести еще два ножа - Поварской и "Ежик".
А теперь вопрос! Прошу уважаемых членов сообщества поделиться личными впечатлениями от ножей Геннадия Константиновича, честно отметить их достоинства и недостатки (если таковые найдутся). Объективно сравнить их с подобными изделиями других Мастеров и просто известных брендов. Дать практические советы как на стадии размещения заказа, так и по практике пользования, а также и по их содержанию и техническому обслуживанию. Сразу же предлагаю не зацикливаться на вопросах цены и сроков изготовления (на мой взгляд, это отдельная тема с сугубо индивидуальным подходом), а сосредоточиться на практических результатах, полученных в процессе работы с этими ножами.
Заранее благодарен всем, кто примет участие в обсуждении. Прошу прощения за качество фотографии.
У меня "Ёжик" из "волновой" Х12МФ, вот обзор:
http://www.knifefoto.narod.ru/igel.htm
Просто Серый+ очень много.
Сам ГК приятен в общении весьма.)
Довелось пообщаться на Арсенале.
К сожалению приобрести его изделия пока не могу, но очень хочется.
Практики использования его ножей у меня нет, но впечатления от проб на Арсенале... сформулировать вразумительно затрудняюсь, ну очень хочется приобрести его "тройку" и возможно дополнить её в последствии.
Сильнейшее впечатление производит нож ГастрономическийА сколько он весит?
А сколько он весит?
145 граммов
Кажется, простоват с виду, но даже на что жена, которой пофиг на всякие пиететы, хотя и ругала за "трату денег" - и то, рылась в "складах", чтобы достать из завалов именно его. Почему - никто не знает...
Весьма приятно в использовании.
Теперь жду всяческой оказии заиметь полный набор Мастера.
PS. Лично знаком с Мастером был когда-то, хоть и шапочно, хоть и не из Москвы...
Был (плачу горючими слезами) у меня его "Дамский угодникЪ". Потеряла жена
Кажется, простоват с виду, но даже на что жена, которой пофиг на всякие пиететы, хотя и ругала за "трату денег" - и то, рылась в "складах", чтобы достать из завалов именно его.
Как же Вы могли хранить такой нож в "завалах"?
У меня "Ёжик" из "волновой" Х12МФ, вот обзор: http://www.knifefoto.narod.ru/igel.htm
Уважаемый Марат!
Может быть Вы удивитесь, но именно эта вышеупомянутая "вкусная" статья вместе с объективно-беспристрастным обзором Вадима подтолкнула меня поднять данную тему с надеждой услышать нечто подобное в отношении других изделий Геннадия Константиновича. К сожалению, в Инете до обидного мало подобной информации. Например на Youtube удалось найти единственный ролик со "СГ-2009" (http://il.youtube.com/watch?v=EmhSP16-30Q ).
За сталь Гастрономического точно не скажу. Вынужден опять цитировать Просто Серого, но лучше его не скажешь - спецплавка и все тут :-) Не думаю, что что-то особенное, но весьма резуч. Сейчас припоминаю, что вроде речь шла о 95Х18. А на Коренчатый пошла сталь, предназначенная для "Князя Владимира". Мне показалось, что даже сам Мастер как-то неуверенно говорит об этом эксперименте.
Тут есть ссылка:
www.rusknife.org
Johnson_2002
Как же Вы могли хранить такой нож в "завалах"?
Под "завалами" я понимаю груду помытой посуды: ложки, вилки, ножи, еще не разобраные и ну засунутые в кухонный стол. Ну или засунутые: ложки к ложкам, ножи к ножам... Поскольку добра много - получаются "завалы" 😊
Так вот не первый попавшийся из груды изымается, а ищется кое-что целенаправленно, но причем даже совершенно неосознанно! Это очень сильный показатель 😊
Сталик Ханкишиев заказывал у Г.К. пчак
Спасибо, Марат, про новое (10.03.10) приобретение Сталика я в курсе. Только мне кажется, что новый хозяин не очень бережно к нему относится. Сужу по иллюстрациям к рассказу про PR-кебаб (community.livejournal.com ).
Обрати внимение на последние фотографии, сделанные на кухне: то нож лежит в опасной близости от гранитного пестика, то вообще "похоронен" под слоем шампуров. Если такое отношение к ножу - привычка, а не случайность (надеюсь все-таки, что случайность), то это вызывает опасение за сохранность РК, что конечно же жаль, нож-то замечательный!
Под "завалами" я понимаю груду помытой посуды
Очень не хотелось бы выглядеть занудой, но у меня к хорошим вещам отношение особое. А уж что касается качественных ножей, то тут правило железное: поработал - вымыл - протер - в "спецхран" :-)
на кухне года 4 как прописан универсал похожий на сильно зауженный сантоку по форме, самый пользуемый нож. есть еще длиннющий тантик с легендой.
все ножи из "волновой" Х12МФ, оч нравится и по удержанию заточки и по легкости правки, рез отличный.
вопчем про комплекс сталь-геометрия "от ГК" сказать можно только его же словами:
1.нож должен резать
2.нож должен резать всегда
и его ножи реально удовлетворяют этим требованиям 😊
потому как делает не на потоке, а под клиента.
потому и общение с клиентом не заканчивается выслушиванием пожеланий о размерах-материалах, а продолжается выяснением области работы ножа и привычками клиента в этой работе.
Куш-тэнгриДык это и есть нехорошо))).
Под "завалами" я понимаю груду помытой посуды: ложки, вилки, ножи, еще не разобраные и ну засунутые в кухонный стол. Ну или засунутые: ложки к ложкам, ножи к ножам..
есть еще длиннющий тантик с легендой
Можно поинтересоваться легендой тантика?
общение с клиентом не заканчивается выслушиванием пожеланий о размерах-материалах, а продолжается выяснением области работы ножа и привычками клиента в этой работе
Хоть это и немного офф-топ, но не могу не рассказать о своем друге Джо из магазина японских ножей. Это произошло во время моего первого посещения магазина. Вслед за мной зашел какой-то канадец и, поскольку он спешил на самолет, я пропустил его вперед, наблюдая за общением продавца и клиента. Следует заметить, что в этом магазине не продается НИЧЕГО, кроме ЯПОНСКИХ КУХОННЫХ НОЖЕЙ. Джо спросил, что этого парня интересует и предложил несколько ножей близкого ценового диапазона, по ходу дела объясняя разницу между ними. Затем он подвел парня к столу, где располагалась большая деревянная разделочная доска и целый набор овощей: картошка, лук, помидоры, предложив опробовать ножи в работе. Тот кромсал все это дело минут 15 и наконец принял решение. Джо похвалил его выбор и попросил показать технику реза, которая будет использоваться наиболее часто. Затем взял нож из его рук и со словами "Я немного переточу его ПОД ТВОЮ МАНЕРУ РАБОТАТЬ"(!) пошел к водным камням. Я был в шоке.
1. Тантик 40х13
2. Ёжег х12МФ (волновая)
3. Большой шэф х12МФ (волновая)
4. Коренчатый 40х13
Теперь по каждому конкретно?
Тантик купил когда-то давно (году так в 2001-2) на выставке за 100 баксов. Принёс домой, порезал - не понравилось. Отнёс обратно, но ГК пригласил к себе (тогда он сидел на Семёновской) и обещал сделать так, что мне всё понравится. Я приехал, он сделал действительно так, что мне понравилось. В последствии нож подубился и лежит уже лет так 5 в ящике. Сталь реально плохо термообработана - пластилин. Всё хочу до ГК добраться чтоб он его реанимировал.
Ёжег купил как-то, когда был в мастерской. Давно. Баксов так за 150. Добрая финка, без претензий. Очень хороший нож, но всадка в больстер на 3 балла (щель). Некоторая небрежность исполнения характерна, в принципе, для всех 4х моих ножей от ГК.
Большой шеф. Был заказан мной и ожидаем долго (месяцев так 4-5-6). Был вручен мне после выставки "Клинок", где он победил в конкурсе рубки канатов 😊. Клинок очень хороший, без нареканий. Но рукоять посажена как-то не правильно (далековато от пятки) + вообще не обработана ничем и не доведена по уму. Но нож, конечно, эксклюзив полный. НАСТОЯЩИЙ ШЭФ! Да, цена была где-то 500 баксов и год был где-то 2004-5й.
Коренчатый (фодка) получился так: был старый клин из 40х13, я нашёл хорошего человека, который одел его, как мне надо. Получился просто божественный нож.
Вообще, в целом, по личному опыту, заточка тонкая не конёк ГК ни разу. Рукоятки тоже. Не то, чтобы он это делал плохо, но, не заморачивается он на это просто... как-то без фанатизма подходит к вопросу.
Личные качества комментировать не буду (про то, какой он душевный и не обязательный человек 😊). Ну творческий человек, одним словом.
Прочитал твой пост, много думал...
Уважаемый Clayshooter!
Прочитал твой пост, много думал...
О чём думал, если не секрет?
Что-то не так? Я без негатива. Очень уважаю ГК как мастера и человека.
Просто просил отзыв - я его и написал. Полное ИМХО, естественно.
Да, кстати, а дамаск ГК вроде как сам не делает. По крайней мере раньше не делал. Надо все-таки к нему выбраться и пообщаться.
О чём думал, если не секрет?
Нет, за обзор - огромное спасибо. Я сам просил, чтобы все было честно, по-мужски. То, что ГК - великий Мастер и прекрасный человек, всем хорошо известно, и это я в самом начале отдельной строкой отметил. Просто как-то много всего неожиданного вывалилось.
0. Во-первых, я сразу же побежал смотреть как у меня клинки в больстеры заделаны. Оказалось - нормально, никаких щелей, все ровно и аккуратно. К качеству рукоятей тоже никаких претензий. Не знаю, обработаны ли они чем-то или нет, но мне все нравится. Даже то, что они разные. У Дамского Угодника рукоятка потоньше и поизящней, а у Гастрономического в сечении такой кондовый прямоугольник. По-моему, они очень соответствуют друг другу. Я их периодически обрабатываю Камиллой и все. Да, с полгода назад у Коренчатого неожиданно прослаб хвостовик, когда я его регулярно и интенсивно протирал насухо (как бы вытягивая клинок из рукояти), но потом все само как-то устроилось и встало на место.
1. К Тантику у меня почему-то душа не лежит в принципе, его я если бы и покупал, то в самую последнюю очередь. А что сталька как пластилин - это просто шок, не могу поверить. ГК всегда славился как гуру в области ТО, а тут вдруг такой "косяк"! Кстати, что же он такого сделал тогда, что нож вдруг тебе понравился?
2. Когда "Ежика" из мастерской забирал, щелИ в больстере не было или просто не заметил?
3. Лично я никогда бы не стал рубить канат "шефом". Всегда считал, что у них совсем иное предназначение. Насчет удобства рукояти - без комментариев, тут у каждого свои предпочтения. Хотя интересно, теперь буду обращать на это внимание.
4. Рукоятка Коренчатого не в моем вкусе (sorry!), но это никого не должно волновать.
5. Замечание о том, что тонкая заточка и качество рукояток - это не конек Прокопенкова тоже загрузило меня по-полной, мне всегда казалось наоборот.
Ну а долго я думал еще о том, что как же могло так случиться, что сразу столько "косяков" известного мастера пришло к одному человеку? До сих пор думаю.
Еще раз спасибо за отзыв, и прошу без обид, я ведь тожу пишу искренне.
Да, и я в самом начале нашего общения спрашивал ГК о дамаске, но в его голосе не было энтузиазма. По моему, его реальный "конек" - это качественные клинки "под мусат", твердостью 56-58. И слава Б-гу!
Можно поинтересоваться легендой тантика?
этот тантик участвовал в соревнованиях по рубке каната в Швеции, куда ГК ездил с дружеским визитом
щелей в больстерах на моих ножах не было. да и откуда? больстеры после посадки осаживаются на клинок. мож больстер другой конструкции был?
сведены все клины были нормально, рукояти или карелка или кевазинго, воды они и так не боятся, карелка обычно "закрыта" маслом
Кстати, что же он такого сделал тогда, что нож вдруг тебе понравился?Он его тоньше свёл просто 😊. Поэтому резать стал лучше. Но со временем от правки снялось достаточно много металла и теперь его по хорошому надо опять пересводить. Отнесу на переделку и переведу в разряд "полочников". На коренчатом ТО отличная.
Когда "Ежика" из мастерской забирал, щелИ в больстере не было или просто не заметил?Не заметил. Да и не заморачиваюсь я на это. Это же рабочий "полевой" нож.
Лично я никогда бы не стал рубить канат "шефом".Я бы тоже не стал 😊 Но на выставках - это традиционная забава 😊
Замечание о том, что тонкая заточка и качество рукояток - это не конек Прокопенкова тоже загрузило меня по-полной, мне всегда казалось наоборот.Я про те, что у меня. Они вполне себе функциональны, но какие-то неопрятные (как крупными мазками). Я видел великолепные рукоятки в исполнении ГК.
А точит он на наждаке. Никакой ручной доводки. Я не говорю, что это плохо. Это на 100% укладывается в его философию ножа "под мусат".
сразу столько "косяков" известного мастера пришло к одному человеку?Да кроме ТО Тантика я эти мелочи косяками не считаю.
А рукоятка моего коренчатого многим не нравится, пока он им в руки не попадает 😊 Я её передрал с одной из моделей Цвиллинга 😊, которая мне очень понравилась.
Их изделия - ножи для работы, а не для полки.
Есть, конечно, украшенные дамаскажем, маркетри и т.п., но сути это не меняет! 😛
ClayshooterИ мне эта модель нравится 😊
Я её передрал с одной из моделей Цвиллинга , которая мне очень понравилась.
И главное - за рукоять.
По моему мнению (а я его ни кому не навязываю).
У ножей Прокопенкова нет недостатков.
ЯкушинОни есть, но меркнут перед достоинствами, как обладатель шести ножей от ГК, понимаю всё)))Даст Бог, дополню линейку)
У ножей Прокопенкова нет недостатков.
А кто же все-таки попытается сформулировать, в чем секрет притягательности творений нашего Мастера? Ведь сегодня среди нас есть немало найфоманов, имеющих в своем распоряжении ВЫСШИЕ ДОСТИЖЕНИЯ МИРОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ в области производства кухонных ножей. Причем это без всяких кавычек. Действительно, лучшие в мире. То есть лучше которых просто не существует в природе. И на их фоне ножи Геннадия Константиновича не затерялись, а совсем наоборот, чувствуют себя в этих рядах очень уверенно. Здесь скрыта какая-то тайна! Ведь и стали берутся не супер-пупер какие, не дамаск, не булат, не порошок, не бумага там белая или голубая, и даже не VG-10. И не двадцать пятого поколения он кузнец, хранящий многовековую тайну предков. И не стоят за ним научные лаборатории, могучие производства и огромные инвестиции. У меня есть несколько вопросов:
1. Как же это может делать ОДИН ЧЕЛОВЕК?!!! Даже если это ГК :-)
2. Кто способен сделать сравнительный анализ с лучшими брендами? Интересны практические наблюдения и выводы.
3. Известны ли вам случаи, когда ножи Г.К.Прокопенкова целенаправленно покупались найфоманами-иностранцами? Не нашими людьми, живущими за рубежом, а именно иностранцами. И много ли таких случаев?
как обладатель шести ножей от ГК, понимаю всё
Уважаемый Просто Серый!
А нельзя ли Вас попросить выложить тут фотографии замечательной коллекции? Включая тот шедевр - Кухонная Троечка на акульей коже.
Кстати, очень прошу всех владельцев и обладателей этих сокровищ щедрей делиться изображениями. Уверен, многие посетители ветки будут вам благодарны. К сожалению, далеко не каждый может позволить себе эту роскошь, а хочется-то многим. Для начала хотя бы посмотреть, полюбоваться. А там глядишь, кто-то и до покупки дозреет. Наполним Интернет КРАСОТОЙ!
Johnson_2002
Друзья!А кто же все-таки попытается сформулировать, в чем секрет притягательности творений нашего Мастера?
Ведь сегодня среди нас есть немало найфоманов, имеющих в своем распоряжении ВЫСШИЕ ДОСТИЖЕНИЯ МИРОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ в области производства кухонных ножей. Причем это без всяких кавычек. Действительно, лучшие в мире.
ИМХО, основной секрет Г.К. - изготовление ножа под конкретного пользователя и под конкретную задачу в конкретных условиях!
Мировая цивилизация уже давно идёт в другом направлении, поэтому её "высшие достижения" удовлетворяют далеко не всех! 😞
Марат СДа не секрет это, а норма штучного производства. Просто, когда приходят к закройщику шить костюм, все это понимают. А индивидуальность по отношению к ножу понять сложнее.
ИМХО, основной секрет Г.К. - изготовление ножа под конкретного пользователя и под конкретную задачу в конкретных условиях!
Мировая цивилизация уже давно идёт в другом направлении, поэтому её "высшие достижения" удовлетворяют далеко не всех!
А мировая цивилизация давно идет в обратном направлении и с каждым годом количество штучных товаров уменьшается по отношению к массовому производству.
20й век был веком эрзацев.
ну а сейчас уже эрзацы эрзацев и насилие над всем живым бесконечными генными модификациями, удобрениями, добавками и присадками.
индивидуалы-к сожалению. большая часть считает, что все, что из под них вышло, уже по умолчанию круто.
тем паче сейчас мастера как максимум чуть превосходят серийку, а в норме уступают ей.
ну вот к примеру Широгоров или Чебурков или.... впишите сами.
есть сталь с-30В.
есть, к примеру, серийная спайдырка Миля.
есть куча мастерских выкидышей из тех же материалов, копирующих можель в принципе, с непонятной ТМО (в смысле, серийность никто не замерял) и по цене в раза 4-5 выше.
ну и нахера такие мастера нужны?
это не мастера, это сколь-нито грамотные копипастеры.
ГК достоин уважения-много чего сделал и делает.
я абсолютно не понимаю его горбатых кухонников, но то дело десятое.
мало ли какие ручки мне не нравятся.
его есть за что уважать.
Широгорова, к примеру, не за что.
он своего ничегошеньки не сделал.
был дорогим и как-то качественным копипастером.
хотя ножи делал превосходные зачастую.
Рез уникальный, при этом он сделан "под мусат" - бриться им: не нужно, а вот кожу с рыбы он срезает отлично.
К качеству претензий нет.
Сейчас к ДР заказал тройку - с нетерпением жду.
Покупая нож у ГК - очень советую пообщаться.
Во-первых, это очень познавательно и приятно.
Во-вторых, именно в процессе разговора вы, возможно, расскажете что именно вы хотите от ножа. И ГК, как я понял, старается воплотить пожелания в жизнь.
Кстати, сталь также можно выбрать, а можно положиться на мнение мастера.
Это сложно с чем-то сравнить
Самое интересное, что ГК давно бы мог просто зарабатывать на том, что уже придумал. Но, судя по общению, ему интересно экспериментировать. А это дело затратное 😛
Дай бог ему здоровья ! в т.ч. чтобы осчастливить всех страждущих 😛
И вообще, очень жаль, что у нас так мало хороших мастеров, и чуть ли не единственный, специализирующийся в основном на кухонниках. А ведь именно эти ножи чаще всего используются в быту.
Кстати, насчет заточки - то что он не доводит - неправда. Надо просто с ним обговорить как именно будет заточен нож.
Также сравнение его ножей - дело неблагодарное, т.к. один и то же нож под разных заказчиков может сильно различаться по характеристикам реза и внешнего вида.
dm_roman
ГК достоин уважения-много чего сделал и делает.
я абсолютно не понимаю его горбатых кухонников, но то дело десятое.
мало ли какие ручки мне не нравятся.
его есть за что уважать.
Широгорова, к примеру, не за что.
он своего ничегошеньки не сделал.
был дорогим и как-то качественным копипастером.
Наглый, но честный вопрос: а достоин ли уважения Роман за его самодельные ножи? Я думаю - достоин, как любой, кто делает, кто в делании растет над собой.
Я не думаю, что мы имеем моральное право обсуждать (или осуждать) других людей за то, что они не сделали. Не стали, например, творцами нового в ножеделании. Достаточно уже того, что
dm_romanРасти можно в разные стороны и найти хорошего ремесленника иногда сложнее, чем художника.
хотя ножи делал превосходные зачастую.
я могу выгодно подавать сильные стороны своей продукции.
здесь просто конкретный пример, потому как без персоналий представляется трудным понять, про что спич.
а мне уважения?
есть- приятно, может и есть за что.
нет-ну и ладно, все равно половина мира как минимум к тебе жопой стоит 😊
тут вишь ли, я не претендую на то, что я ножи делаю.
я иногда делаю некие интересные мне вещи.
иногда имею наглость сравнить их с другими.
обсуждать-да полное право имеем.
осуждать-не имеем.
высказывать свою личную точку зрения на творчество того или иного человека-дык завсегда.
но тут вшь ли, я, к примеру ножиков Широгорова и имею и видел маленько.
и понимаю, с чего они спизже... (творчески вдохновился).
ну это о моральной стороне и о своем вкладе в изделие.
при этом цена выше оригинала при материалах хуже оригинала как правило.
мы же ведь спокойно так же обсуждаем китайцев-типа, прут все беспардонно, но нам оно надо, да и цена маленькая.
ну здесь тока цена конская.
все остальное в принципе китайское.
при этом мой ножик режет суперски.
ну так и санремка с пиратом тоже весьма хороши.
я, например, разницы не вижу.
потому и привел в пример.
чтобы понятно было, что имеется ввиду.
dm_roman
у это о моральной стороне и о своем вкладе в изделие.
при этом цена выше оригинала при материалах хуже оригинала как правило.
Та все запущено? Я как то не в теме. Мой интерес к ножам специфический: к кухонникам - функциональный, к остальным эстетический. Ну видел немало клонов, но чтобы так...
dm_romanпонял
потому и привел в пример.
чтобы понятно было, что имеется ввиду.
Имею Гастрономический около года - и ОЧЕНЬ им доволен.+1000! У меня самого этот нож уже два года, но успокоиться до сих пор не могу. Как возьму в руки - сердце радостью переполняется пополам с гордостью. Гордостью за Россию и за ГК. Когда я демонстрирую кому-либо свою коллекцию, Гастрономический всегда завершает показ. Ну чтобы сразить уже окончательно и наповал.
Покупая нож у ГК - очень советую пообщаться.Как многие упоминали, общение с ГК - наслаждение для найфомана. Это по умолчанию включено в "сервисный пакет", не упускайте этой уникальной возможности!
Кстати, насчет заточки - то что он не доводит - неправда.У меня к заточке - никаких претензий, все - высший класс.
Также сравнение его ножей - дело неблагодарное, т.к. один и то же нож под разных заказчиков может сильно различаться по характеристикам реза и внешнего вида.Говоря о сравнении, я предлагал нашим экспертам попытаться сопоставить ножи Геннадия Константиновича с аналогичными образцами лучших зарубежных мастеров и ведущих брендов. С единственной целью - найти ответ на вопрос: В чем же загадка Прокопенкова?
я абсолютно не понимаю его горбатых кухонниковЯ тоже не в восторге от его "Горки". В руках правда не держал, но эстетическое начало протестует. Однако не следует забывать, что эта серия разрабатывалась для МАССОВОГО ПРОИЗВОДСТВА. А взгляните на ручку глазами технолога! Это же просто песня, хотя с трудом верится, что рука может привыкнуть держать такое, и кому-то даже будет удобно.
ну не знаю-не проникся.
тем не менее куча людей хвалила и хвалит.
ГК-он молодец, просто умничка.
делает свое дело, чего то исследует.
рекламы ни тампаксов ни сникерсов не делает.
никому ниче не навязывает.
просто делает дело, как это мне представляется не в идеале. но близко к нему.
э ну как тут не уважать?
ну а то, что я его кухонников не покупаю-ну дык занчит просто считаю, что я куплю или лучше или дешевле или и то и другое.
то есть выбор мной не его продукции никак не мешает его глубоко уважать.
побольше бы таких людей.
и, что крайне важно-он за свой базар отвечает.
это правильно, но уж д.же не стандартно в наши то времена.
ну и, конечно, пообщаться с одним из мамонтов и купить его продукцию тоже много что значит.
в общем, я в какой то степени поклонник ГК.
искренне.
Johnson_2002Сделаю, но троечки на скатской кожи не получится, помыли малый ножик козлы какие-то( Только старое фото)
А нельзя ли Вас попросить выложить тут фотографии замечательной коллекции? Включая тот шедевр - Кухонная Троечка на акульей коже.
просто считаю, что я куплю или лучше или дешевлеМожет быть это похоже на провокацию, но все-таки: какие именно экземпляры по-твоему лучше прокопенковских? Можешь назвать?
самый общеизвестный Канецугу Про-М.
второй общеизвестный-Викторинокс фиброкс.
еще десятка три наименований не столь известных.
это не провокационный подход-это просто моя точка зрения.
не претендующая на всеобщую правильность.
это не провокационный подходЯ имел ввиду провокацию с моей стороны. Тем не менее спрошу еще раз: ты серьезно считаешь, что Про-М и Викс лучше ножей от ГК?
в категории хороших кухонников я бы не ставил вопрос как "лучше"
я бы видел более правильным говорить о предпочтениях и "видится более правильным"
ну вот смотри-викс фиброк петти 130мм выполнена из стали, нашим аналогом которой будет 50х14 или там 65х13.
но с криообработкой.
правится чем угодно
изумительно легко режет.
ручка суперская, кою можно хоть в посудомойке мыть.
цена 500 рублев, сейчас подороже.
канецуга-ну лучше почитай, лениво снова писать
rusknife.com
видишь, в этих серийных ножах концепций и задумок оригинальных не меньше, чем у ГК.
но как то или сильно круче по имиджу(это к семье Канецуга), либо серьезно дешевле ну и дольше историей (это к виксу).
ну и на минутку, гораздо круче стали 40х13 в чьем угодно исполнении, с чем тогда работал ГК.
я не говорю-лучше.
я говорю-мне кажется это более разумным в плане цены, материалов крутости.
мне кажется это более разумным в плане ценыТо есть ты имеешь ввиду соотношение цена-качество?
канецуга-ну лучше почитай, лениво снова писатьСпасибо, этот обзор я читал несколько раз с удовольствием - автору респект!
самый общеизвестный Канецугу Про-М.
второй общеизвестный-Викторинокс фиброкс.
Про Канецугу соглашусь. Да и сам ГК признаёт, что эти ножи режут может и лучше чем его.
Единственно править Про-М надо очень часто (буквально перед каждой готовкой), т.к. РК "блестеть" начинает быстро. Чутка бы потвёрже (именно чутка!) сталюгу для неё.
Из фиброксов у меня только 1 нож - Флексибл. Что называется тупится "от взгляда". Да и рукоятка мягко говоря спорная по удобству. Короче - мне вообще не нравится.
Clayshooter
Про Канецугу соглашусь. Да и сам ГК признаёт, что эти ножи режут может и лучше чем его.
Единственно править Про-М надо очень часто (буквально перед каждой готовкой), т.к. РК "блестеть" начинает быстро. Чутка бы потвёрже (именно чутка!) сталюгу для неё.
Из фиброксов у меня только 1 нож - Флексибл. Что называется тупится "от взгляда". Да и рукоятка мягко говоря спорная по удобству. Короче - мне вообще не нравится.
Г.К. Прокопенков был пионером по применению линзовидной заточки на кухонных ножах в нашей стране, поэтому его ножи превосходили любые промышленные, а Канецугу применяют линзовидную заточку на серийных моделях, за что их и ценят!
Чуть потвёрже сталь, чем на Канецугу Про-М, стоит на бюджетных Фудзивара Канефуса (АУС-8)и на премиальных Мисоно УХ-10 (Сандвик 13С26), но линза-только на последних.
Викторинокс Фиброкс - мясницкие ножи, здесь их качества проявляются максимально! Особенно хороши большие Скимитары с уменьшением толщины клинка к острию -до сих пор жалею порой, что не купил!
Марат СВикторинокс Фиброкс - серия, которая включает в себя более 30-ти ножей, из них разделочных - штук 6-7. И все они позиционируются производителем как кухонные.
Викторинокс Фиброкс - мясницкие ножи,
Наборы обвалочных и жиловочных ножей идут под другой маркировкой. И хотя рукояти у них тоже FIBROX, но к серии "FIBROX" их не относят.
Форма и эргономика рукоятей на этой серии - типично мясницкие, пощупайте, у Шефов рукоять не под профессиональный хват сформована!...
Марат СНу кухонные они, кухонные 😊
Позиционировать они могут как им угодно
Зайдите на сайт производителя, посмотрите. Ножей 10-ть этой серии вообще овощные с длинной лезвия до 10 см. Плюс для стейка, для помидоров, для сыра, сантоку - какая тут разделка мяса?
Марат СДа, у ножей 120 мм и больше рукояти "типично мясницкие". А "шефов" я в этой серии вообще не встречал. Может чего то пропустил 😊
Форма и эргономика рукоятей на этой серии - типично мясницкие, пощупайте, у Шефов рукоять не под профессиональный хват сформована!...
Марат ССПСБ 😊
ПЖЛСТ:
Да, шеф немного странный 😊
на кухне года 4 как прописан универсал похожий на сильно зауженный сантоку по форме, самый пользуемый нож
Можно фотографию в студию?
Вот вышла новая книжка Сталика (ее уже не один топик обсуждает) с упоминанием пчака от ГК, спецом для Сталика им сделанного. С фото.
Вот мы (или лучше без личностей) - много тут обсуждали: а нафига пчаку такой загнутый носик - из-за него же обухом с доски ничего сгрести нельзя. А ГК опять такой сделал - зачем? Это "тупое" копирование пчака с "переложением на личное видение"? Или персональный запрос Сталика?
Давай-ка я тут вопрос задам...+100! Когда я увидел нож Сталика, вопрос о кончике возник в первую очередь.
Мне кажется, этот вопрос следует задать либо Сталику, либо Геннадию Константиновичу. Есть у нас такая возможность? Кстати, это было бы здорово - узнать эту и другие подробности о красивом ноже из "первых рук". По-моему, это было бы интересно многим, как вы считаете?
Насколько помню, Сталик сгребает с доски по-азиатски, рукой, а не ножом!
Ножи для стейков часто делают с поднятым остриём - такая форма технологична и практична для мяса!
Взять хоть:
www.knifecenter.com
Можно фотографию в студию?
фотик пока уехал
как приедет, попробую выложить
Геннадий Константинович Прокопенков
C разрешения автора с удовольствием представляю раздел о ножах ГК из выдающейся книги Андрея Козловского "Нож на кухне": http://knifelife.ru/articles_Nog_na_kuhne4.htm .
Там много фотографий - читайте, смотрите и наслаждайтесь!
в Самуровской ветке забавный отзыв от Алексея на ножи Прокопенкова
А где именно, можно ссылочку? А то Самура-то большая.
"Лично я Пастернака не читал, но осуждаю..."
dm_romanПричём выложенная картинка подозрительно намоминает очертания "Коренчатого" от ГК)))
забавный отзыв от Алексея на ножи Прокопенкова-в его стиле
Просто Серый
Причём выложенная картинка подозрительно намоминает очертания "Коренчатого" от ГК)))
Круто!
А до ГК ножей с такими "очертаниями" в природе не существовало? 😳
Если упомянуть всуе слово на букву С, то из тени появляется Просто Серый, а затем и сама Тень 😊
Мужики, не обижайтесь, но последнее время вас хватает только на ехидные реплики. А жаль 😞
Может дать им какой-нибудь нейтральный нож на зверский тест? 😛
вас хватает только на ехидные реплики.Ну конечно.
Некоторым попусту 3,14здеть не надо-тогда не нарвёшься на ответку.
Такая форма ножа была известна задолго до ГК,Коренчатого, Самуры и многих других.
Может дать им какой-нибудь нейтральный нож на зверский тест?Спасибо, не надо-меня облают даже с нейтральным ножом.
теньКоренчатый навеяло сразу, мож токо мне одному)))
А до ГК ножей с такими "очертаниями" в природе не существовало?
сильно покоробило очередное шедевральное высказывание Алексея.
а ножик новый самуровский-а че ножик?
вроде красивый, спорной эргономики, но классический.
теньМеня опечалила сама ситуация "явления Тени и Просто Серого народу". Без "по3,14здеть" и старых обид не получается?
Некоторым попусту 3,14здеть не надо-тогда не нарвёшься на ответку.
Даже смайлики не замечаются.
теньЗа что? И кто? И почему такая уверенность?
Спасибо, не надо-меня облают даже с нейтральным ножом.
Да и всем никогда не угодишь, даже если стараться. Лично я обещаю, что сильно лаять не буду, так гавкну пару раз для порядка 😊
Сергей_ПМои слова из поста #77 адресованы не вам.
Я всегда готов вести диалог, даже с теми, чьё мнение отличается от моего.
Более того, с ними интереснее.
Но диалог конструктивный, а не в стиле "Коренчатый-это ноЖЖ, остальное клоны".
Просто СерыйОпять двадцать пять!
Прокопенков есть "Коренчатый" - нож супер) Клоны его голимые- нах не нужны))) Но может, кто-то хочет в честном бою сойтись - нивапрос)))
Смердит оголтелым фанатизмом.
Вы уж тогда яснее выражайтесь-кто, когда и зачем "клонировал" Коренчатый.
Можно найти кучу ножей с такими формами, сделанных ещё до рождения ГК.
Их как-авансом клонировали?
Да и с "клонами"-вы их пробовали?
Передёргиваете, Серый.
Прошу прощения за офф.
Давайте про ножи, а не про то,кто кого когда клонировал.
Ножи Прокопенкова - это полное ...
А вот это уже настоящий вызов нашему сообществу. Сумеем ли мы найти достойный ответ?
Лично я хотел бы высказать несколько соображений ИМХО:
1. Считать ГК изобретателем формы Коренчатого ножа вряд ли может любой нормальный человек. Это все равно что спорить о том, кто изобрел огонь, колесо, и т.д.
2. Об эргономичности ножей как функции расстояния от обуха до режущей кромки. На мой взгляд, удобство пользования - вещь очень индивидуальная. Тем более, что небольшим ножом можно выполнять очень много операций и с различными продуктами. В некоторых случаях опущенная РК - это преимущество, а в других - совсем необязательно (например очистка овощей). Не думаю, что имеет смысл ломать копья по данному вопросу. Кстати, на поварских моделях ГК режущая кромка весьма прилично удалена от рукоятки.
3. Осуждать Мастера за то, что он дал используемому в своих работах металлу красивое название, конечно же можно, если ничего не можешь сказать по существу о потребительских качествах товара. Особенности маркетинга, уважаемый Samura Japan, Вам должны быть хорошо знакомы. За словами "волновой металл", на мой взгляд, стоит уникальная термообработка, дающая изделиям Геннадия Константиновича замечательные режущие свойства, длительную "киренагу" и легкость восстановления РК. В совокупности с гениально простым, выработанным веками строем клинка тройной клин (по-моему, и здесь ГК не претендует на патент), и получается прекрасный результат.
4. Ну и наконец о словах типа "полное г..." и "волновое д...". Помимо них в русском языке есть очень много других слов, позволяющих точно выразить свою мысль, если она конечно же есть и ее как-то можно сформулировать. Призываю всех к более точным и корректным формулировкам!
Samura JapanМного есть в мире загадочного и непонятного для цинителей прикраснаго)))
Я вообще не понимаю ажиотажда вокруг этих ножей и пускания слюней некоторых местных "знатоков" волновой теории в металле =)) бу-ха-хаЛюбой дешевый венгер или мора во сто крат удобнее и практичнее волнового дерьма от товарища прокопенкова.
теньВаш шеф всё прояснил выше) Покажите ножи очпохожие на Коренчатого ))
Смердит оголтелым фанатизмом. Вы уж тогда яснее выражайтесь-кто, когда и зачем "клонировал" Коренчатый. Можно найти кучу ножей с такими формами, сделанных ещё до рождения ГК.
Чего ж он, сердешный, до сих пор в этой стране-то живет еще?
==========
Вырезано модератором!
Не ругаемся. Забаню...
А вот это уже настоящий вызов нашему сообществу. Сумеем ли мы найти достойный ответ?
а нафига отвечать на откровенный вброс?
Johnson_2002Сначало две банальности:
2. Об эргономичности ножей как функции расстояния от ручки до режущей кромки. На мой взгляд, удобство пользования - вещь очень индивидуальная. Тем более, что небольшим ножом можно выполнять очень много операций и с различными продуктами. В некоторых случаях опущенная РК - это преимущество, а в других - совсем необязательно (например очистка овощей). Не думаю, что имеет смысл ломать копья по данному вопросу. Кстати, на поварских моделях ГК режущая кромка весьма прилично удалена от рукоятки.
- Любой универсальный нож выполняет конкретную работу хуже специализированного.
- Универсальный универсальному рознь. 😊
Мой личный опыт и мои наблюдения позволяют условно разделить универсалы на 4 подвида. Названия условные, просто описания.
1. Малый универсал. Длинна 100-120 мм, РК вровень с рукоятью и даже выше, если рукоять, например, фиброкс, пятки как таковой нет. Работа в основном на весу, поэтому форма рукояти должна обеспечить удобный хват "на себя". На доске работает первая от острия треть лезвия. Можно считать большим овощным ножом.
2. Большой универсал. Длинна 140-150 мм, РК опущена, пятка открыта, линия РК, например, как у Канецуге Про М. Можно шинковать всем лезвием. Можно считать маленьким шефом.
3. Компромиссный или универсальный универсал 😊. Множество попыток объединить характеристики первых двух видов. Нож Самура, который косвенно стал причиной этого обсуждения, я бы отнес к этой категории. Форма лезвия от первого вида, рукоять и открытая пятка от второго. Я бы к такому лезвию предпочел бы "горбатую" рукоять, типа от Wuesthof серии Ikon. Кстати, в теме есть фото, когда на ноже Г.К.Прокопенкова заменена рукоять именно на такой тип. Для компромиссного, по моему, это лучший вариант.
4. Женский маникюрный 😊. Не смейтесь. Спросите у дамы с накладными (или своими) ногтями длинною 5 мм и длиннее, какого им пользоваться ножом? По моим наблюдениям к характеристикам этого вида относятся: РК опущенная, интегрированный больстер, который закрывает пятку и "квадратность" рукояти. Почему? Сами понаблюдайте 😊
Хотя есть мужчины, который такие ножи тоже нравятся, но маникюр не носят и с гендерной самоидентификацией все в порядке.
Какой универсальный лучше? Вопрос, конечно, дурной. Но у всех свои предпочтения и мне кажется, что в большинстве случаем выбор определяется комплектностью ножей на кухне. Другими словами, если человек нормативно работает шефом, то скорее как дополнение предпочтет малый универсал. И т.д. и т.п.
Johnson_2002конечно сумеем 😊
Сумеем ли мы найти достойный ответ?
заложим товарищу модератору, чтоб забанил за троллинг
З.Ы. г...о должно лежать в специально отведенном для этого месте, дабы не оскорблять обоняние :-)
------
С наилучшими пожеланиями!
Просто СерыйМой шеф ножами не интересуется, к торговле оными отношения не имеет.
Ваш шеф
Просто СерыйПо сайтам, предлагающим кухонные ножи поищите.
Покажите ножи очпохожие на Коренчатого ))
С подобной и даже большей степенью похожести предостаточно.
Дадим достойный отпор капитализму...
1. Не вижу большой беды в том, что я обратился к достойным комрадам. Не стыжусь признаться, что в отличие от Вас не считаю себя экспертом по всем вопросам.
2. Создавая эту ветку, я приглашал "... уважаемых членов сообщества поделиться личными впечатлениями от эксплуатации ножей Геннадия Константиновича, честно отметить их достоинства и недостатки (если таковые найдутся). Объективно сравнить их с подобными изделиями других Мастеров и просто известных брендов...".
Мне виделось, что здесь будут собираться любители, ценители и знатоки того, что делает ГК. Примерно так и оказалось. Поскольку Вы не являетесь ни первым, ни вторым, ни третьим, возникает вопрос: А зачем Вы заходите на эту ветку? Похоже лишь для того, чтобы выплеснуть из себя то, чем Вы называете работу уважаемого человека. Думаю, что здесь Ваше мнение никому не интересно, поскольку не содержит никакой полезной информации, а точнее не содержит информации вообще. Одна зависть и злопыхательство.
3. А кстати, по-моему, дискуссия о творчестве Геннадия Константиновича получилась. Есть и грамотные обзоры, и честные оценки и здоровая критика. То есть народ уже сейчас может найти здесь для себя немало полезного и интересного.
4. Не могу пройти мимо Вашего высказывания о "бизнесе Прокопенкова". На мой взгляд, работа ГК это прекрасный пример удачного бизнеса. Во-первых, человек занимается любимым делом. Во-вторых, он признанный Мастер своего дела. В-третьих этот бизнес экономически эффективен и портфель заказов у него всегда полон. Чего ж Вам еще не хватает? Сверхприбылей, захвата и расширения рынков сбыта, уничтожения конкурентов? Ну по этим вопросам Вам действительно надо не к Геннадию Константиновичу обращаться.
P.S. Когда закончил писать сообщение, подумал - "А стоило ли метать бисер?" и решил, что самые правильные мысли уже изложены в постах NN88 и 91. Очень уж неприятный осадок в душе остается после Вас.
Johnson_2002Не стоило, явно) Потрите этот бред, как автор темы, под кат его, чтоб не мозолил глаз.
"А стоило ли метать бисер?"
Теперь знаю.Вы в этом уверены?
В интернете народ порой сильно отличается от себя в реальности.
Теперь знаюОй ли?
В интернете народ порой сильно отличается от себя в реальности.
Хотя продолжение обсуждения будет явным офф-топом этой ветки, я все же отвечу, чтобы больше к этой теме не возвращаться. Мы ведь собираемся здесь чтобы обсуждать железо, а не людей, не так ли?
1. Иногда человек может проявить свою сущность одним поступком или несколькими словами. Даже в интернете или по телефону.
2. Samura Japan проявил себя своими бессодержательными, безграмотными и беспардонными комментами. Читать их не интересно и не нужно.
3. Обсуждать личные качества Алексея я не собираюсь, он мне не интересен ни как человек, ни как собеседник, ни как найфоман.
Желаю всем доброго здоровья, хорошего настроения и приятных собеседников!
Помните, как сказал Поэт:
"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу..."
С Алексеем мне не по пути. Именно это я и хотел сказать. Извините, никакого бизнеса, только личное.
С Алексеем мне не по пути. Именно это я и хотел сказать. Извините, никакого бизнеса, только личное.Да вас никто никуда не зовёт,не покупает...
Только вот судить о людях по нечастой интернет-активности не самое правильное.
Кстати, вы по этой ветке forummessage/250/68 судить не пробовали?
Интересно было бы почитать.
Не напрягайтесь с ответом.
Я здесь либо изложить проверенные мной факты, либо постебаться, либо,что греха таить-подлить масла в огонь.
Слава Богу, никакого бизнеса.
вы по этой ветке forummessage/250/68 судить не пробовали?
Вообще ничего не понял я на этой ветке.
Да и судить никого не собираюсь.
вернёмся к ножам Прокопенкова
Замечательное предложение! Поддерживаю от всей души.
Я бы к такому лезвию предпочел бы "горбатую" рукоять, типа от Wuesthof серии Ikon. Кстати, в теме есть фото, когда на ноже Г.К.Прокопенкова заменена рукоять именно на такой тип. Для компромиссного, по моему, это лучший вариант.
А Вам ничего не напоминает эта форма рукояти? Ничего прокопенковского?
Фото из поста Clayshooter #23
Мне - "Горку". Очень схематично конечно, но все же. Кстати, вот уж где РК опущена конкретно.
Фото из книги А.Козловского "Нож на кухне"
Ну а там по расЕйскому обычаю её "доработали".
и ГК там не при делах.
конкретно такую я еще до инета доступного делал.
но в принципе это модифицированная финковская ручка.
Горки-творение ГК, лично мне не нравящиеся, но очень многие люди хвалят.
но вот они-точно достояние ГК.
рукоять как на рисунке взята с финок
Я не знаток финок, но мне всегда казалось, что для них больше характерна "бочкообразная" рукоять, но никак не "горбатая".
Куш-тэнгриЕсли бы ганза нормально работала, то можно было поискать фото то ли музея, то ли коллекции действительно народных финских ножей: весь спектр от почти прямой к "сучку", затем к "грибку", затем к различным "горбам", хотя такой выраженной "константинычевки" не было - эта форма на востоке развита. Кому интересно сравнить, вперед в раздел "финки" 😊
У финок рукоять "фирменная" - с грибком на навершии. А та, что на фото, - очень близка к знаменитой в "ножевой мастерской" рукояти "Константиныча".
Предшествующая страница прямо не цитируется, но автор помнит 😊
Конечно, рукоять Прокопенкова для ножа для псковского, если не ошибаюсь, завода совсем не такая, как на переделанном коренчатом. Совсем другой нож и совсем другой хват. И сравнивать их никак нельзя. Наличие горба не делает человека верблюдом 😊
Кстати, хотелось бы пообщаться с живым человеком, который считает ту угловатую рукоять, удобной. Типичный советский подход - "перед сборкой обработать рашпилем". Вот после обработки получается вполне приличный по тем временам нож. Но, убей, не могу никого вспомнить из знакомых, у кого он сохранился. Интересно было бы сейчас его попробовать на фоне какого-нибудь японского ширпотреба. 😊
говорила, что удобный.
мне в руке как полено лежал-держать можно, но дюже не удобно и не естественно.
коренчатые и далее традиционные-ну они традиционные и есть.
может весьма хороши, но вряд ли лучше японцев.
а в целом мастер достоин глубокого уважения, ибо много всего хорошего и своего сделал.
ClayshooterЦена и ТТХ?
Кстати, если у кого жажда ножей ГК - могу свой шеф продать. Заточка - конвекс.
Нож хороший. Ждал его около 9 месяцев. Был сделан, когда ГК ещё на Электрозаводской сидел (ну лет так 7-8 назад). Использовался для шинковки капусты раз 10. Всё остальное время ничего не делал 😊
Если кому нужен - могу уступить.
А какие ещё нужны ТТХ?
По цене - предлагайте. Я не знаю, но 8 лет назад он стоил мне 500 баксов и 9 месяцев 😊.
Имеются фотографии...
Что ли никто больше не производит внятные кухонники кроме Прокопенкова? Почему-то в ассортименте мастеров на первый взгляд одни охотничье-тактические скинеры или дамасско-булатная сувенирка по заоблачным ценам...
Хотелось бы ещё понять, в чём физически проявляется такая исключительность ножей, по сравнению со среднебюджетными японцами?
Вроде бы "Гастрономический" и Hattori HD 12 Sujihiki 270 mm очень похожие ножи.
BaZZiLВсе очень просто! Потому что кухонники делать - занятие очень трудоемкое...а много денег за кухонник никто не заплатит. Охотничьи же ножи делать намного проще, стали расходуется меньше, и при этом денег за них платят больше! К тому же охотничьи (рабочие и сувенирные) часто покупаются в качестве дорогого подарка, или в собственную коллекцию.
Что ли никто больше не производит внятные кухонники кроме Прокопенкова? Почему-то в ассортименте мастеров на первый взгляд одни охотничье-тактические скинеры или дамасско-булатная сувенирка по заоблачным ценам...
А культуры кухонных ножей у нас нет. Потому задорого их покупают единицы - крайне немногочисленные ценители.
Вот и вся горькая правда 😊
PowerlifterУвы, приходится с этим согласится 😞
Вот и вся горькая правда
Сейчас еще ничего - вон в Мастерской периодически кухонники делают и иногда неплохие. По крайней мере, перестали к ним относится по остаточному принципу - "на кухню сойдет!".
Но ждать появления пары-тройки мастеров по кухонным ножам мирового уровня не приходится.
BaZZiLНож от мастера отличается заводского также, как костюм от личного закройщика от фабричного: и ткань та же и фасон совпадает, но нюансы подгонки делают вещь лучшей лично для вас.
Хотелось бы ещё понять, в чём физически проявляется такая исключительность ножей, по сравнению со среднебюджетными японцами?
Сергей_ПА вот этого я не пойму. Неужели под заказчика подгоняет? То есть я на "примерки" как в "Н&H" к нему ездить буду?
но нюансы подгонки делают вещь лучшей лично для вас.
То есть я на "примерки" как в "Н&H" к нему ездить буду?
При желании - конечно.
Я вот в Тулу из Москвы 4 раза съездил, когда ложу на мою рабочую ружбайку мне делал МАСТЕР.
Поэтому, когда что-то конкретно хочется, то надо ездить.
КвикНу если хотите, чтобы нож лег в вашу лапишу (извините, сужу по снимкам 😊 ), то надо примерять 😊
А вот этого я не пойму. Неужели под заказчика подгоняет? То есть я на "примерки" как в "Н&H" к нему ездить буду?
Johnson_2002
Например на Youtube удалось найти единственный ролик со "СГ-2009"
Их там уже ТРИ. Два моих с ноябрьского "Арсенала" 2010:
http://www.youtube.com/watch?v=QFtUvFYC7zc
http://www.youtube.com/watch?v=ht2DV-2CV98
За ножи Геннадия Константиновича могу сказать следующее: формой безумно нравится Тантик. Но в руках не держал и не тестил - ничего сказать не могу. Ёжик вот - отлично в руку ложится. Ну Ёжик он классика... На кухне у меня живёт один нож от Прокопенкова. Мастер нож (или мастер шеф - к сожалению, в терминологии кухонников не силён) только с длинной рукояткой. Правда пользуюсь редко - берегу. 😊))) Режет продукты отлично. Хотя ОЧЕНЬ мягкий сыр прилипает к дамаскажу. Как-нить попозже сфоткаю и расскажу свои впечатления детально.
Однако в Youtube по-прежнему очень мало роликов о ножах ГК и о самом Мастере. Вот прибавилось еще два. Теперь их уже целых ТРИ! А ведь могло быть гораздо больше! Да и фотографий маловато. Уважаемый FIXXXL еще в сентябре грозился выложить кое-что из своей коллекции (включая "легендарный" тантик), но похоже фотик к нему так и не доехал :-). Да и другой уважаемый участник - tilde мог бы поделиться своими впечатлениями от новоприбретенной троечки, выложив свежие фотографии, не забыв запечатлеть и свой заслуженный (и мой любимый) "Гастрономический".
C разрешения автора размещаю ссылку на его статью "Ножи Прокопенкова - интервью с Наталией", это впечатления c ноябрьской выставки "Арсенал".
haralug.ru
FIXXXL еще в сентябре грозился выложить кое-что из своей коллекции (включая "легендарный" тантик)
до сих пор, сука, не выложил, не до того ему видимо 😊
до сих пор не выложил, не до того ему видимо :-)
Ну, дай Б-г, может как-нибудь все-таки сподобится, найдет время и выложит? А вдруг?! Давайте подождем :-)
Сильно не наезжайте-новечёк я тута.
sosed111Ёжик-зачОтный нож.Нескоро,но подождать стоит.Впрочем,решать вам.
А к Сандерам всё равно съездите-посмотреть,пощупать,а то и купить.
В итоге получите на один нож больше,и скрасите ожидание Ёжика.
Сандеры делают хорошие ножи.Но Прокопенковские-они другие.
А материал рукояти лучше кевазинго,но тут ИМХО.
А материал рукояти лучше кевазинго,но тут ИМХО.
Бубинго-кевазинго и прочие каучуконосы - самое то для охоты. ИМХО.
sosed111Да лано, вон на барахолке он ушёл недавно нарядный за 16))) Есть в нём магия пропорции всётки))))
Сильно не наезжайте-новечёк я тута.
В ножах ГК есть, кокая-то особая привлекательность - их просто хочется держать и держать и не отпускать из рук.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
ножи ПрокопенкоНожи Прокопенкова 😊
dmitrithНаверное это и есть то, о чём здесь говорили ранее- душа мастера в изделии. Именно поэтому ручной труд и ценен до сих пор.
их просто хочется держать и держать и не отпускать из рук.
Прошу прощения у Вас, коллеги и лично у Вас Геннадий Константинович за досадную ошибку. Исправлю немедленно.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Руслан,прочитав Ваш пост, вспомнил слова одного своего клиента по поводу ножей ГК - «его ножи, которые у меня есть, это хорошая ПЕСНЯ для души на всю оставшуюся жизнь».
Понимаю его и полностью присоединяюсь.
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
dmitrithКатегорически согласен)
На вопрос, которые задают мне - какие лучшие в Москве кухонные ножи можно купить, отвечаю не задумываясь - ножи Прокопенкова. Хоть и много через мои руки прошло и японских и западных брендов.В ножах ГК есть, кокая-то особая привлекательность - их просто хочется держать и держать и не отпускать из рук.
P.S. Только у меня ЖЖ что-то сегодня глючит, скопировал адрес из закладок.
Кому интересно - вэлкамМного букаф. Ничего не понял. 😊
ClayshooterБукаф нормально. Все понял 😊
Много букаф. Ничего не понял.
Многим будет полезно,
Но главное, что было вынесено оттуда - КУЛЬТУРА. Культура клинка, культура клиночника - изготовителя. Культура обращения с клинком. Будь то кухонный нож или охотничий. Да любой, не различая их по назначениям и ценам. Уважение к мастеру, к его изделию, но и самоуважениеУважайте чужой труд!
dmitrith+1000)
На вопрос, которые задают мне - какие лучшие в Москве кухонные ножи можно купить, отвечаю не задумываясь - ножи Прокопенкова. Хоть и много через мои руки прошло и японских и западных брендов.В ножах ГК есть, кокая-то особая привлекательность - их просто хочется держать и держать и не отпускать из рук.
maple27И свои деньги, ведь в них аккумулирован ваш труд!
Уважайте чужой труд!
Я еще лозунгов знаю 😊
А статья, в отличии от первой действительно
maple27
Обо всём и ни о чём.
Сергей_ПДа ладно, сурово так.Я недавно телевизор Первый включил и вижу - ДАМ сурковый и слышу - Раньше бы Расстреляли.Разобраться Срок три дня. И подпись внизу Московская область)))
А статья, в отличии от первой действительно
Сергей_ПДа ладно, сурово так.Я недавно телевизор Первый включил и вижу - ДАМ сурковый и слышу - Раньше бы Расстреляли.Разобраться Срок три дня. И подпись внизу Московская область)))
А статья, в отличии от первой действительно
НожеманДобавил вопросов.
Только вот свои вопросы мастеру никто в комментах задавать не спешит...
Идея и вывод про Культуру и Мастера - она главная и абсолютно правильная. Я бы даже сказал, что это только начало, но у меня не слов чтобы усилить эту идею. Простого сказанного слова там - мало. С ГК надо просто самому познакомиться, чтобы почувствовать ауру самому. (Однако, это не означает, что он своей аурой прямо заставляет расстаться с деньгами 😊 - он Творит, причем так тихо, незаметно для окружающих, а создает Вещь!)
maple27
Добавил вопросов.
Спасибо. 😊 Зададим обязательно.
Куш-тэнгри
Ну, во-первых, статья "ни о чем": плана нет, регламент и смысл визита не обозначен, предложений по организации следующего визита в статье нет, как и предложений задавать вопросы Мастеру. И?
"Ни о чём" и "В общих словах" - суть две большие разницы. Её цель и смысл - передать настроение и общее впечатление. 😛 Этому и фотографии и ролик способствуют. 😛 По поводу плана и регламента - всё в предыдущем моём сообщении. 😛
Ножеман"Ни о чём" и "В общих словах" - суть две большие разницы. Её цель и смысл - передать настроение и общее впечатление. 😛 Этому и фотографии и ролик способствуют. 😛 По поводу плана и регламента - всё в предыдущем моём сообщении. 😛
А должно быть все это в статье отражено! С начальной озиции и до оконечного вывода и приглашения к продолжению.
Или Ваш сайт - приложение к форуму Ганзы? 😛
Прочитав данную тему и еще несколько, на которые здесь ссылались я так и не нашел ответа на вопрос чем же хороши ножи Прокопенкова. А именно вопросов у меня возникло больше чем ответов, оттого передаю эти вопросы ценителям.
Интерес к кухонным ножам у меня проснулся не так давно. И своё отношение к ножам могу разложить примерно так: «складни для души», «фикседы для работы», «кухоники для дома». Если в первых 2 направлениях наши мастера еще где-то, чем-то радуют, то с кухней оказалось сложнее - никто не хочет взять тонкий кусок металла, тонко свести его, надеть на ручку, не попросив запредельную цену. Ну не будем про деньги, пока не будем..
Так вот проявив интерес к кухонникам, обратил свой взор к производителям страны восходящего солнца как к интересным и относительно доступным изделиям..
А что же у нас?? У нас не густо и среди этого «не густо» в данной теме мастер Прокопенков превозносится как изготовитель чего-то необыкновенного.
Так в чем уникальность форм ножей Г.К.?
1. Формы. «Гастрономический» - типичный слайсер, «Коренчатый», «Поварской» по форме аналогичны, изменены размеры с учетом задач..
2. Сведение. Да тонкое сведение подвластно не каждому в нашей стране, но отнюдь не редкость на востоке. Благо мы уже не закрытая страна. РК - может не заметил в описании но так и не понял что там с рк - линза, в ноль, с микроподводом?
3. Финиш клинка. Либо отсутствует, либо сатин со следами от абразива, что наименее трудоёмко.
4. Материалы. Рукоять - береза/каучуковое дерево - скучное, но надежные материалы. Клин - Волшебные/Волновые х12мф и 95х18 - что по себестоимости, что по свойствам довольно средние. По сказкам мастер путем неимоверных усилий и затрат выжимает из них максимум, но этот максимум все равно на среднем уровне заграничных аналогов. Тогда в чем смысл?
5. Исполнение. Простейшее - овальная рукоять (не удивительно, что она всем подходит), больстер, клин.
6. Отношение к клиентам. Это конечно похвально, но за те деньги, что он просит за нож иначе и быть не должно. Да и простое человеческое отношение к людям еще не считается дурным тоном.
7. Известность мастера. Да человек понял что культура столовых ножей в нашей стране была похоронена и первым решился переломить ситуацию (не думаю что ему это удалось).Опять таки все грамоты и дипломы он получил в середине 2000х, когда конкурентов у него не было, а серийка почила с миром.
Что обидно - имхо у мастера нет движения в перед - он нашел себе нишу, нашел приемлемые формы ножей и сидит с ними на одном месте.
Так отчего - немногочисленные обладатели ножей этого мастера так рады?
Если кратко - то у ГК получаются ножи, которые "все в одном" - "кухонник для песни души дома и на работе", как-то так... 😛 при том, что душа может петь везде: и дома и на работе 😀 и какая уже разница как и отчего рождается песнь - от работы ножом или наоборот?
Так отчего - немногочисленные обладатели ножей этого мастера так рады?
Вы знаете, для меня это тоже остается загадкой. Именно поэтому я и поднял эту тему. Но это тот случай, что словами не объяснишь, надо подержать ножи в руках, поработать ими. И тогда становится понятно, почему их не хочется выпускать из рук. Вы лично пробовали ножи ГК в деле? На нашем форуме есть немало участников, ножевые коллекции которых насчитывают десятки и даже сотни единиц, среди которых имеются изделия лучших мировых производителей. Поверьте, эти люди знают толк в ножах и хорошо знают им цену. Тем не менее практически все они отдают должное ножам, вышедшим из мастерской Геннадия Константиновича, считая их просто лучшими. Загадка? Загадка. Небольшой (может быть даже не очень удачный) пример "со стороны". Вы заметили, что для знаменитого Сталика Х. ножи ГК сразу стали любимыми?
«Гастрономический» - типичный слайсер
Ну это просто несерьезное заявление! "Гастрономический" - это очень нетипичный слайсер. Это гениальное сочетание опыта старых русских мастеров и современных технологий. А главная "нетипичность" - это уникальных строй клинка. Ну об этом же много говорилось! Посмотрите хоть на сайте ГК, хоть в работе А.Козловского "Нож на кухне". А лучше - сами попробуйте этот нож в работе.
мало фотографий,
Вот здесь я с Вами согласен, меня это тоже огорчает. Хотелось бы, чтобы фотографий было больше, ведь эти ножи очень красивы! Вот и уважаемый FIXXXL уже почти год (с 07.09.10) ждет когда приедет его фотик :-) А мы ждем его фотографий.
- имхо у мастера нет движения в перед -
А вот здесь я абсолютно с Вами не согласен! Все верно с точностью до противоположного. ГК постоянно находится в поиске. В поиске новых форм, новых материалов, новых технологий, новых форм организации труда. И представьте себе, он их находит! И успешно применяет. Об этом можно говорить много, но я не буду. Имеющий уши да услышит! Хочется пожелать Мастеру крепкого здоровья и дальнейших творческих успехов!
Так вот проявив интерес к кухонникам, обратил свой взор к производителям страны восходящего солнца как к интересным и относительно доступным изделиям..
А что же у нас?? У нас не густо и среди этого «не густо» в данной теме мастер Прокопенков превозносится как изготовитель чего-то необыкновенного.
Вы сравниваете ножи ГК с яповской серийкой или с ножами мастеров?
Вот и уважаемый FIXXXL уже почти год (с 07.09.10) ждет когда приедет его фотик :-) А мы ждем его фотографий.
буду постарацца оправдать 😊
мало фотографий,
А фотографии каких ножей уважаемые коллеги хотели бы увидеть?
FIXXXLЕщё он фотку с супертантиком обещал)
буду постарацца оправдать
Ещё он фотку с супертантиком обещал)
ну из "супер" в тантике только история: делался он спецом для поездки в Швецию и участия в ихнем конкурсе рубки канатов в начале 2000-х
из "супер" в тантике только история
Ну так что ж! Всем интересно как выглядит легендарное изделие.
Ну так что ж! Всем интересно как выглядит легендарное изделие.
когда куплял - вот так
http://pikucha.ru/i4FuJ
потом переточил немного рукоять
А фотографии каких ножей уважаемые коллеги хотели бы увидеть?
Лично мне хотелось бы видеть КАК МОЖНО БОЛЬШЕ фотографий работ Геннадия Константиновича. ВСЕ его изделия замечательны и вызывают, помимо всего прочего, еще и чисто эстетическое наслаждение, но ведь многие его ножи еще и просто УНИКАЛЬНЫ. Вы сами прекрасно знаете как Мастер может найти решение для удовлетворения самых сложных запросов клиента. Причем нередко и сам клиент не до конца понимает, чего он хочет. А вот ГК понять это может и может объяснить клиенту, что же тому надо. Это отдельное пожелание. Вот если бы можно было создать фотогалерею спецзаказов маэстро! А уж если бы Вы смогли сопроводить ее своими комментариями, то это был бы вообще праздник.
когда куплял - вот так
http://pikucha.ru/i4FuJ
Во-первых, спасибо за фото! Мечты сбываются!
А он что, не клином сведен?
А он что, не клином сведен?
неа, сведен а-ля НЭРКА
сведен а-ля НЭРКА
По-моему, это не характерно для Тантика, или я ошибаюсь? Хотя для рубки каната наверное это самое то.
то может найдется и фото, где изображен "универсал похожий на сильно зауженный сантоку по форме"? :-)
не, тут надо фотать 😊
не, тут надо фотать
Ладно, подождем, время у нас есть. :-) Надеюсь фотик-то уже вернулся?
UntergangБольшое письмо написали, так что пришлось его немного сократить и выделить несколько тезисов. Отвечаю по порядку.
Уф, осилил..
1. Прочитав данную тему и еще несколько, на которые здесь ссылались я так и не нашел ответа на вопрос чем же хороши ножи Прокопенкова.2. Так в чем уникальность форм ножей Г.К.?
1. Формы.
2. Сведение.
3. Финиш клинка.
4. Материалы.
5. Исполнение.
6. Отношение к клиентам.
7. Известность мастера.3. Что обидно - имхо у мастера нет движения в перед - он нашел себе нишу, нашел приемлемые формы ножей и сидит с ними на одном месте.
4. Так отчего - немногочисленные обладатели ножей этого мастера так рады?
1. Неужели вы верите в то, что прочитав о чем то конкретном, можно найти вопросы на ответы? Нож штука реальная и требует общения с ним в реале. Хотя я немного пересмотрел эту тему и для себя ответы на те же вопросы нашел. Не хочу сказать, что вы плохо искали. Если подумать над тем, что написано ниже, то вы просто не то искали.
2. Искали уникальность ножа, а свели все к набору характеристик. Все эти параметры, конечно, значимы, но только в том случае, когда их нарушение ведет к потере работоспособности ножа.
Целое не есть механическая сумма частей. Есть ножи, которые имеют уникальные формы (супер дизайн!), феноменальные материалы, отличное качество исполнения, но все равно гуано!
Чтобы это понять нужно брать нож и работать.
3. Суждение оценочное из разряда тех, которые не следует озвучивать никогда. Потому что у абсолютного большинства людей нет оснований для такой оценки. Хотя бы потому, что не определено направление движения. Для кого то чужое "вперед" означает личное "назад" - он уже там был.
4.Чтобы понять эту радость нужно для начала стать обладателем такого ножа 😊. Кстати, у меня нет ножа от Прокопенкова, но я понимаю их обладателей. Я уже писал, что нож изготовленный Мастером лично для вас подобен костюму, пошитому у хорошего закройщика. "Главное чтобы костюмчик сидел". Хотя может и повести и встретить нож по себе случайно.
А чем серийка отличается от ножей Мастеров? Из них можно сделать нож еще лучше, только опять таки нужен мастер 😊 Вот как оценивает такой труд kU (Кукин Алексей Юрьевич): "Цена примерная, часы, понятное дело, тоже. Стоимость регринда клинка зависит от размера, замороченности геометрии, стали, желаемого финиша. Обычно получается от 100 до 400 баксов. Собственно FH я поправлял Petty, он стоит примерно 150." Цитата отсуюда forummessage/252/82
Вот только действительно оценить такой "регринд" можно, если ваша работа и состоит в профессиональном использовании ножа.
длина РК кухонника - 135ммЕще раз спасибо за фотографии.
А вот Ваш кухонник сильно меня удивил. Боюсь, что на моей кухне он не был бы самым востребованным. Во-первых размерами. Я думал, он будет побольше. А какова толщина клинка? Я правильно понимаю, что пятка выходит за линию РК? Или это уже результат интенсивной работы мусата?
А тантиком Вы работаете?
А вот Ваш кухонник сильно меня удивил. Боюсь, что на моей кухне он не был бы самым востребованным. Во-первых размерами. Я думал, он будет побольше.
дык это универсал, зачем больше то? мне его хватает практически для всего, я ж не повар, готовлю редко
ну а если вдруг не хватает, достаю Канетсугу 240мм 😊
А какова толщина клинка?2,3мм
Я правильно понимаю, что пятка выходит за линию РК? Или это уже результат интенсивной работы мусата?сточился немного, ему ж лет 6 непрерывной работы "за все"
А тантиком Вы работаете?практически нет
Куш-тэнгриА должно быть все это в статье отражено! С начальной озиции и до оконечного вывода и приглашения к продолжению.
Или Ваш сайт - приложение к форуму Ганзы? 😛
1. "все" - что именно?
2. Начало, резюмирующая мысль и "приглашение к продолжению" - всё там есть. Прискорбно сознавать, что не все внимательно умеют читать...
3. Только в той мере, в которой, допустим, чисто теоретически, журнал "Прорез" можно назвать приложением к журналу "Мурзилка". 😛
Куш-тэнгри
«складни для души», «фикседы для работы», «кухоники для дома»
Если кратко - то у ГК получаются ножи, которые "все в одном" - "кухонник для песни души дома и на работе", как-то так... 😛 при том, что душа может петь везде: и дома и на работе 😀 и какая уже разница как и отчего рождается песнь - от работы ножом или наоборот?
+100500
Фигасе, Тантик, мой лучше))))
дык твой на продажу делался, а этот для конкретного дела 😛
Johnson_2002Магия цены? Магия имени?практически все они отдают должное ножам, вышедшим из мастерской Геннадия Константиновича, считая их просто лучшими. Загадка? Загадка.
Johnson_2002Вот даже не надо ставить рядом, если не хотите обидеть ГК подобной компанией. Может как повар он и нормальный, но не как человек.
Небольшой (может быть даже не очень удачный) пример "со стороны". Вы заметили, что для знаменитого Сталика Х. ножи ГК сразу стали любимыми?
Магия цены? Магия имени?
Я думаю, что это магия реального КАЧЕСТВА реальных НОЖЕЙ.
На Востоке говорят: Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.
Я бы сказал так: пока сам ЛИЧНО не подержал нож в руке (Это как минимум! А лучше им хоть немного поработать), не стоит ПУБЛИЧНО обсуждать его качества.
Многие уважаемые комрады упоминали о простом факте, что взявши в руки Нож, изготовленный Геннадием Константиновичем, не хочется его из этих рук выпускать. Полностью согласен с этим утверждением!
Вот даже не надо ставить рядом, если не хотите обидеть ГК подобной компанией.
Я могу согласиться с Вами, что Сталик - человек неоднозначный. Но тот факт, что он КАК МИНИМУМ (!) неплохо разбирается в предмете, который выносит на обсуждение в своем ЖЖ (и не только), вряд ли кто может оспорить.
Ну а то, что из огромного списка маститых изготовителей кухонных ножей с мировым именем (а у него, поверьте, возможность выбора есть), он обратил внимание на нашего уважаемого ГК, лично мне говорит по крайней мере о нескольких фактах:
Во-первых, что у Сталика есть хороший вкус и чутье. Вкус не только кулинарный, но и эстетический.
Во-вторых, что чутье на хорошие ножи его не подвело. С чем его и поздравляю! И искренне желаю ему дальнейших творческих успехов.
В-третьих, в хороших ножах он РАЗБИРАЕТСЯ!
НожеманЯ ни в коей мере не хочу противопоставить свое мнение Вашему 😛 То, что я - не профи-журналист, я говорю сразу, про Вас - не знаю. 😛 Потому мог бы только выразить свои замечания сугубо по форме статьи как я их вижу и какой опыт есть у меня самого. Попробовал - однозначного понимания не добился... пока... 😛 но это не означает, что все плохо - совсем наоборот: Вы можете сделать лучше, я могу получить свой опыт общения, а, возможно, - пойму что был неправ 😛
"все" - что именно?
По статье, общими словами - даже если статья спонтанная, идею озвучивают обычно сразу: типа пригласили посмотреть, пофотографировать ради рекламы/каких-то-доказательств/по-дружески... то есть - зачем. Или все происходило сугубо по Вашей личной инициативе, однако с указанием - зачем это Вам лично. А то непонятно почему Вас просто-таки заставляли насильно фотографировать 😊 А дальше - происходящее с Вашей точки зрения и выводы. Они Вам удались, это я уже отмечал! 😛 Но вот приглашения к вашей "работе над ошибками" и "продолжению" как вывод что статья не суть рекламная, а популяризирующая профессию, изделия, Мастера или что-то еще - наверное, должна быть: любому средству массовой информации хочется обратной связи.
Как-то так... 😛
PS. Все - сугубое ИМХО, ежели что 😛
P.S. Так и я не профессиональный журналист. Отсюда и спонтанность. 😊
tildeСейчас к ДР заказал тройку - с нетерпением жду.
Уважаемый Павел!
Надеюсь Ваша Троечка давно получена. Нельзя ли поделиться впечатлениями? А если и с фотографиями, то было бы просто замечательно.
Ножеман100 дней прошло, на вопросы не ответили , обЫдна ,ДА?!
maple27Добавил вопросов.
Спасибо. Зададим обязательно.
В конце сентября получил наконец свои "Ёжика" и "Филейный".
Интересные впечатления. Похоже "Ежик" развеял сомнения относительно своей дороговизны и срока изготовления. А нельзя ли поместить фотографии? Очень хочется посмотреть на "неудобную" ручку филейника. Кстати, удалось пообщаться с Сандерами?
Официальный сайт мастера Прокоперкова: http://www.prokopenkoff.ru
Я то чайник в общем-а вот если ты впариваешь ножики в три раза дороже чем у Коки Ивахары-как то в теме надо быть и знать фамилию уникального российского Мастера.
Я так думаю
Официальный сайт мастера Прокоперкова
Уважаемый axacal!
Фамилия Мастера - Прокопенков Г.К. Поправьте, пожалуйста.
Johnson_2002😊 😊 😊
Уважаемый axacal!Фамилия Мастера - Прокопенков Г.К. Поправьте, пожалуйста.
Это не аксакал ,это магазин, Johnson_2002 читайте вдумчиво 😊
http://www.japan-knife.ru/links.shtml
maple27
😊 😊 😊
Это не аксакал ,это магазин, Просто Серый читайте вдумчиво 😊
http://www.japan-knife.ru/links.shtml
Посмотрел я на кухонные ножи Прокопенко и у меня сразу возник вопрос, как их точить. Все ножи имеют больстер и лезвие доходит непоследственно до больстера.
Пятку (больстер - это несколько другая часть ножа, практически это металлическое продолжение рукояти) на своих ножах ГК делает закрытой исключительно в целях заботы о безопасности пользователя. Продвинутый народ может заказать нож с пяткой открытого типа, надо только особо это отметить при заказе. А точить его ножи практически не требуется, следует лишь время от времени пользоваться мусатом. В этом и заключается одна из главных особенностей ножей Прокопенкова (кстати, именно так правильно пишется его фамилия, а не Прокопенко). А достигается это благодаря правильной геометрии лезвия и грамотной ТМО.
Кроме того, все ножи Г.К. делаются под мусат
Johnson_2002Прошу прощения за неправильно указанную фамилию.
А точить его ножи практически не требуется, следует лишь время от времени пользоваться мусатом.
Как бы нам всем не хотелось, но все ножи нуждаются в заточке. Мусат действительно хороший инструмент и свою функцию он выполняет, но все-таки надо быть реалистами. Конечно, если пользователя устраивает относительная острота ножа, то конечно можно не точить. А вот "бритвенная" острота только что заточенного ножа уходит очень быстро.
На самом деле я очень рад, что у нас появились мастера, которые тоже умеют делать ножи.
Посмотрел я на кухонные ножи Прокопенко и у меня сразу возник вопрос, как их точить. Все ножи имеют больстер и лезвие доходит непоследственно до больстера. Такая конструкция на моем старом немецком ноже Zwilling J.A. Henckels. Точить лезвие возле больстера крайне неудобно. Японцы вообще не делают ножи такого вида, да и немце в дорогих сериях отказались от этого.Если не трудно, поясните, что значит "крайне неудобно". Как Вы вообще производите заточку?
Как то у меня проблем не возникало, с открытой пяткой чуток попроще, но чтобы "крайне неудобно"....
На самом деле я очень рад, что у нас появились мастера, которые тоже умеют делать ножи.В смысле "появились"?
Если не трудно, поясните, что значит "крайне неудобно". Как Вы вообще производите заточку?Присоединюсь к вопросу.
Как то у меня проблем не возникало, с открытой пяткой чуток попроще, но чтобы "крайне неудобно"....
Просто Серый
Аха Кал не прав, аки чайник. Ножи от ГК - достойны сайта Ивахары, аки же такие как Мистер Ито))
???
Не понял юмора!!!
Это сайт Ивахары не достоин ножей Г.К.!... 😉
Вы разве не знаете историю про то, как В.Козлов и А.Кукин отсылали Коки и Джемми кухонник из УВС (узорчатой ШХ15) несколько лет назад?
Председатель японской Ножевой Ассоциации тогда написал обзор про этот нож - он решил, что перед ним нож из специально выплавленной стали (булата).
TekeНе трудно. Я беру точильный камень, кладу нож под углом примерно 15 градусов и начинаю затачивать. Когда дохожу до пятки ножа точильный камень начинает задевать за ... по научному это называется предохранитель, но фактически это продолжение больстера. В итоге соединение лезвия и предохранителя грамотно проточить не удается, кроме того портится край точильного камня, за который цепляет предохранитель. Кроме того, если лезвие будет повреждено, то придется стачивать лезвие по всей длине и в этом случае я вообще не знаю, что делать с предохранителем. В итоге если посмотреть на многие старые ножи, изготовленные по этому принципу, можно увидеть значительную выработку ножа в средней части лезвия. При работе таким ножом будет существенный недорез продуктов.
Если не трудно, поясните, что значит "крайне неудобно". Как Вы вообще производите заточку?
Вы разве не знаете историю про то, как В.Козлов и А.Кукин отсылали Коки и Джемми кухонник из УВС (узорчатой ШХ15) несколько лет назад?
Председатель японской Ножевой Ассоциации тогда написал обзор про этот нож - он решил, что перед ним нож из специально выплавленной стали (булата).
Уважаемый Марат!
Я думаю, что не только Просто Серый не знает этой истории, и уверен, что многим комрадам было бы крайне интересно узнать подробности. А если бы хоть одним глазком взглянуть на обзор этого Председателя японской Ножевой Ассоциации, так это было бы вообще здорово!
Johnson_2002Данная концепция соответствует тенденциям, которые наблюдались у производителей немецких ножей до недавнего времени. На вопрос, что хочет потребитель от ножа? На первом месте стоял ответ, что самое главное потребитель не хочет, не умеет и не будет точить ножи. Исходя из этого и создавались ножи. Сталь не слишком твердая с высокой износоустойчивостью, угол заточки более 40 градусов, ну и полноценная защита пятки ножа. Самое главное, что бы потребитель сам не порезал себя и не повредил лезвие. Что касается остроты лезвия - а собственно какая разница. Нож все равно рано или поздно будет относительно тупым и точить его никто не будет. Ну а в качестве сладкой конфеты предлагается простейший вариант обслуживания ножа - мусат.
А точить его ножи практически не требуется, следует лишь время от времени пользоваться мусатом.
Ничего плохого в этом нет. Вполне нормальная концепция. Немцы наводнили весь мир такими ножами.
Но хотелось бы увидеть современные решения. Если нож расчитан на продолжительное и постоянное использование в остром состоянии его надо точить и точить постоянно. Наличии защиты при этом играет главную роль.
Не будем изобретать велосипед и посмотрим кто что делает в мире. С Японцами вообще все просто. Защита на Японских ножах присутствует только на ножах для детей ( и это правильно). Давайте посмотрим на современной производство ведущей немецкой фирмы WUESTHOF. На топ версиях защита отсутствует. Она появляется только на более дешевых сериях. Т.е. исходя из современных тенденциях наличие полноценное защиты является признаком более дешевой модели.
Johnson_2002Уважаемый Марат!
Я думаю, что не только Просто Серый не знает этой истории, и уверен, что многим комрадам было бы крайне интересно узнать подробности. А если бы хоть одним глазком взглянуть на обзор этого Председателя японской Ножевой Ассоциации, так это было бы вообще здорово!
Скан статьи из японского журнала есть у А.Кукина и В.Козлова - они даже вывешивали его на своём стенде на каком-то из "Клинков".
Я только оказывал им посильную информационную поддержку, поэтому лучше спрашивать подробности у них!
Хорошо сказано 😊
Уважаемый Марат!А если Вы не знаете этой истории, то зачем Вы что то утверждаете.
Я думаю, что не только Просто Серый не знает этой истории, и уверен, что многим комрадам было бы крайне интересно узнать подробности. А если бы хоть одним глазком взглянуть на обзор этого Председателя японской Ножевой Ассоциации, так это было бы вообще здорово!
Или поверхностно чего то нахватались и всё?
alex9635
Ну а в качестве сладкой конфеты предлагается простейший вариант обслуживания ножа - мусат.Но хотелось бы увидеть современные решения.
Неплохо было бы начать с азов:
http://en.wikipedia.org/wiki/Honing_steel
Якушин
QUOTE][b]
А если Вы не знаете этой истории, то зачем Вы что то утверждаете.
Или поверхностно чего то нахватались и всё?
Вопрос ко мне?
Разве я не ясно выразился фразой "оказывал посильную информационную поддержку"?
Ссылки на владельцев авторских прав на все подробности истории не достаточно?
Марат СМожно начать и с азов. Мусаты бывают двух видов. Металлические и керамические (алмазные это фактически просто другое покрытие, а про стеклянные говорить не будем). Металлические используются для правки. Читаем "Honing steels are of no use if the edge is blunt, because it removes no material". т.е. для заточки этот вариант не годится.
Неплохо было бы начать с азов:
http://en.wikipedia.org/wiki/Honing_steel
Керамические ... ну может быть, хотя этот вариант не слишком распространен в силу того, что все мусаты достаточно грубые. 1000 грит маловато и это существенно снижает возможности ножа. Так что мусат слабое решение.
что делать с предохранителемСтачивать. Сабжевые ножи отдавать мастеру. Полагаю, подобная цена включает в себя пожизненную гарантию.
alex9635
Так что мусат слабое решение.
Ну, если из "азов" делают такие выводы. то остаётся только процитировать уважаемого Г.К.:
1. В кухонном ноже режет не сталь, а строй клинка!
2. Ножи с хорошим строем клинка не точат, а правят. Либо металлическим мусатом, либо (рекомендация для Ёжика из ВС) путём строгания сухой древесины.
3. Восстановление строя клинка называется ремонтом и покрывается гарантией Мастера.
Марат СЕсли я Вас правильно понял, то предлагается вариант, когда пользователь периодически правит нож мусатом, а когда нож становится тупым его отдают на заточку Г.К. ?
Ну, если из "азов" делают такие выводы. то остаётся только процитировать уважаемого Г.К.:
1. В кухонном ноже режет не сталь, а строй клинка!
2. Ножи с хорошим строем клинка не точат, а правят. Либо металлическим мусатом, либо (рекомендация для Ёжика из ВС) путём строгания сухой древесины.
3. Восстановление строя клинка называется ремонтом и покрывается гарантией Мастера.
Марат СТеперь я понял. Вполне разумное решение. Остается только последний вопрос как долго ножи могут держать, согласно принятой терминологии, хороший строй клинка.
По крайней мере, так поступали все мои знакомые, кому случалось умудриться "убить" (конечно,с помощью друзей/родственников)изделия Г.К.!
Предлагаю поздравить уважаемого Геннадия Константиновича с днем его рождения и пожелать крепкого здоровья, семейного счастья и благополучия, а также дальнейших творческих успехов!
С Днем Рождения Геннадий Константинович!
Здоровья и долгих лет!
😛
Лучше поздно, но искренне сказать "Поздравляю" и "Спасибо!"
Это ГК ножи? просто больше реза нигде не видел, а тут вроде после мусата геометрией режет
Это ГК ножи?
которым лук режет - ГК, у него был пост в ЖЖ про этот "пчак"
второй тож похож, но утверждать не берусь
Гыhttp://www.youtube.com/watch?v=QFtUvFYC7zc
Это ГК ножи? просто больше реза нигде не видел
http://www.youtube.com/watch?v=ht2DV-2CV98
ГыТремор наличествует)))
ААААААа первое видео убило!!!!
Мало фотографий
Дорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
Мало фотографийДорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
Мало фотографийДорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
"Узбек" в украинском интерьере и просто "Узбек"
Мало фотографийДорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
И наконец, мои любимые "Гастрономические"
Мало фотографийДорогие друзья!
Уважаемый Теке щедро позволил мне поместить здесь фотографии ножей Геннадия Константиновича с фотогалереи его сайта http://www.cookingknife.ru/foto/gallery.shtml
И в завершение, два шедевра - "Гастрономический" от ГК и от Михаила Артемьева
Могу сказать только Огромное Спасибо, за обладанием оных)
Для сравнения можно посмотреть на авторские ножи, которые из стали Carpenter CTS-XHP ((Nominal Analysis - 1.60 C, 0.50 Mn, 0.40 Si, 16.00 Cr, 0.35 Ni, 0.80 Mo, 0.45 V) делает американец Joel Bukiewicz:
http://cutbrooklyn.com/artwork/1711581_Available.html
процесс изготовления:
http://www.inthemo.com/spots/ny/new-york/cut-brooklyn
http://www.youtube.com/watch?v=OtyMrFMW3Fg
Т.е. его самый большой нож стоит $575.
alex_uk1готов поверить, что ножи указанного американского автора очень хороши и, быть может, даже стоят своих денег, хотя по фотографии трудно судить о всех качествах ножа.
Не пойму - почему такие дорогие ножи у Прокопенкова. Я понимаю, что он делает авторскую работу, но тем не менее...
но если хотя бы просто по фото сравнить ножи ГК и этого американца,
то ИМХО американ проигрывает.
а учитывая, что ножи ГК в руках держать мне приходилось, хоть и не долго, да и чуток порезать ими, хоть и не много, то сомнений нет 😊.
и кстати, я ни понял 😞 чегой то там такого на $575?
fkbr
и кстати, я ни понял 😞 чегой то там такого на $575?
Американский мастер, скорее всего, во младенчестве был выкраден ниндзями с целью сделать его главным оружейником. Как вариант - укушен в полночь умирающим кузнецом-патриархом... 😊
Геннадия Константиновича, несомненно, с днем рождения, долголетия, множества радостей от жизни и любимого дела, благополучия и процветания!
А какова всё-таки стоимость?
Согласен, клинок этого ножа без сомнения заслуживает превосходных степеней в своем описании, как впрочем и человек, его изготовивший.
А по поводу цены наверное лучше всего обратиться напрямую к Мастеру, тем более, что проблемы в этом не существует: http://prokopenkoff.ru/hamon.html .
А по поводу цены наверное лучше всего обратиться напрямую к Мастеру, тем более, что проблемы в этом не существуетПроблем действительно нет, кроме этого Мастер отвечает быстро и развернуто. Гастрономический сейчас делает из стали 12С27 либо 65Х13 😊 Вот ждать осталось примерно 11 месяцев и я стану счастливым обладателем гастрономического.
и я стану счастливым обладателем гастрономического...
Искренне рад за Вас! Как я неоднократно отмечал, у меня это самая любимая модель Мастера. О сроках тоже немало было сказано, ну что ж, придется подождать, главное, что заказ уже принят.
Размещаю ссылку на "потерявшийся" ролик на эту тему: http://www.youtube.com/watch?v=9bnWIf-pPAg .
Поздравляю всех с возрождением Ганзы!
Как я неоднократно отмечал, у меня это самая любимая модель Мастера.Поэтому с нее и начал, очень надеюсь, что это будет не последний нож Мастера в моем доме.
О сроках тоже немало было сказано, ну что ж, придется подождатьТак ожидание приятное.
Клинок на видео завораживает невероятно, я такой красоты еще не видел.
Ножи которые там меня цепляют единицы, вот к примеру этот http://www.surlatable.com/prod...ion-Chefs-Knife
Но гастрономический лучше.
Johnson_2002Нож от ГК - это постоянный Праздник - согласен)
Мой первый нож был тоже Гастрономический, и пять лет владения им не умерили моего восторга, сколько раз ни беру его в руки.
Нож от ГК - это постоянный Праздник
Я бы чуть-чуть развил эту мысль, с реверансом в сторону старика Хэма:
"Нож от ГК - это постоянный Праздник, который всегда с тобой."
:-)
Ну правда, когда у меня случается плохое настроение, или просто жизнь не в радость, я беру в руки ЭТИ ножи. И наступает ПРАЗДНИК!
Belozersev+1)))
Кинь ссылку, напомни о чем речь?
Кинь ссылку, напомни о чем речь?
Посты 114 и 116 от 09.10.10 на стр.6 этой ветки, все коммерческие вопросы наверное лучше автору в личку. Удачи!
Johnson_2002Нож интересный, но во первых, сделан не под мои требования, во вторых его нужно обязательно попробовать в работе.
Нож интересный
На нем стоит еще старое клеймо Мастера, сейчас он такие уже не ставит, так что это однозначно раритет, в этом Clayshooter безусловно прав. К сожалению, нынешнему владельцу нож видимо тоже "не лег в руку". :-)
Спонтанно родилась мысль: а что если перед покупкой связаться с ГК и попросить его переделать/доработать нож под Ваши требования? Это может оказаться привлекательно с коммерческой точки зрения. Насколько я знаю, Геннадий Константинович относится к своим творениям как к детям, и думаю, что такая просьба его не удивит. Во всяком случае Вам ничего не мешает связаться с ним напрямую и все обсудить. Многие уважаемые комрады, не только я, неоднократно говорили, что само общение с ГК дорогого стоит. К тому же Воронеж находится не так уж и далеко от Нерезиновой, при оказии можно и лично пообщаться.
E-mail Мастера Вы легко найдете на его сайте, фотографии возьмите отсюда, с 6-й страницы, короткое письмо и остается только пожелать Вам удачи!
alex_uk1
Не пойму - почему такие дорогие ножи у Прокопенкова.
есть хороший анекдот.
компьютерщика вызывают в кабинет, мол, не работает компьютер. тот пришёл, посмотрел, пнул комп и всё заработало. это видит директор и возмущённо выдаёт:
- это что же, я тебе 1000 долларов плачу, за то что ты компы пинаешь?
- нет, за это ты мне платишь 10 баксов, а ещё 990, за то, что я знаю куда и с какой силой.
мой нож в Питере на тестах
Ну что тут можно сказать? Выразить свое мнение могу только восторженным матом, но на форуме это запрещено. :-)
Хотя лично я работу ножом с деликатной РК по костям, а тем более по консервным банкам, считаю варварством. Вместе с тем, переработка нескольких десятков килограммов мяса и куриных крыльев без существенной потери режущих свойств представляется мне ОЧЕНЬ неплохим результатом.
Да, Г.К.Прокопенков - это ФИРМА!
Я так понял, на клинке в роликах стояла волновая Х12МФ ?
именно она
Отвечу: владею Гастрономическим и тройкой.
Реально пользуюсь Гастрономическим, средним и маленьким из тройки.
Большой шеф мне не так нравится в сравнении с тем что у меня уже есть от немецких и японских производителей.
Мнение: гастрономический - супер. Даже моя супруга, которая собственно и является основным пользователем ножей на кухне, отмечает что этот нож стоит своих немалых денег.
Также средний нож, он же дамский угодник, я готов советовать всем.
Маленький - хорош, но есть много альтернатив для работы с овощами, в т.ч. керамика.
В целом для ценителей ножей работа этими ножами праздник, особенно - гастрономическим.
Я каждый раз при его использовании получаю наслаждение от процесса, как бы странно это ни звучало 😛
Ножи очень легко правятся муссатом. Оговорюсь что ГК их делал для меня "под муссат".
Деревяшка на двух пошла трещинами и выцвела, т.к. к сожалению ножи частенько лежат в раковине. Но не треснула.
Сами ножи выглядят как только что с наковальни, особенно - гастрономический.
Два раза был у ГК -он бесплатно поточил ножи.
Отдельно скажу про цену. ГК не просто делает ножи по заготовленному рецепту как делают многие мастера. Он все время пытается что-то улучшить, найти интересный сплав или способ обработки. На это нужно много времени и денег, так как лист хорошей стали или новый станок стоят приличных денег. Так что покупая у него нож, вы инвестируете в развитие.
Здоровья побольше ГК ! Надеюсь он таки возьмет пару учеников, которые смогут помочь ему в исследованиях и экспериментах.
Если есть интерес - могу сделать и выложить фото.
Трудно что-то добавить! Разве что еще раз рассказать про СВОЮ влюбленность в "Гастрономический".
Интерес к фотографиям - огромный, поскольку ножи не только хороши в работе, но и просто красивы! Выкладывайте все, что есть, и делайте новые фото и видео!
А эту фразу я бы взял в качестве эпиграфа всей темы:
"В целом для ценителей ножей работа этими ножами праздник, особенно - гастрономическим."
God bless GK!
P.S. Огорчает одно - то, что такие ножи часто лежат в раковине
Примерно 1,5 года назад под впечатлением от мягкого (ТМО - под муссат, 40Х13) овощного ножика Геннадия Константиновича, я заказал мастеру тройку - шеф, петти, овощной.
В течение года ее интенсивно использовал.
На крайнем Арсенале докупил гастрономический.
Хорошую кухню я люблю.
Помимо ножей ГК в наличии имелись порошковые Рюзены, кронидуровая тройка Дмитрия Анатольевича Погорелова (одна из ранних), кухонник от Алексея Кукина, Канецуга про-М, и немало других хороших ножей.
Даже минимальный набор Трамонтины Century висит на магните для тех домочадцев и гостей, у кого руки и голова не приспособлены для деликатного обращения с ножами.
Короче говоря, есть чем резать.
Но найфомания - штука заразная. Захотелось большего.
Маленький овощной ножик ГК был безусловной жемчужиной на моей кухне. Именно к нему тянулись руки и у меня, и у жены, когда нужно было работать.
"Виной" тому - крайне интересное сведение, и как следствие - уникальный по легкости рез.
Оно и неудивительно - ножик тонюсенький (1,2-1,3 мм у больстера по обуху, и равномерный сход к кончику). Помимо общей небольшой толщины, еще и слегка вогнутая линза от обуха - практически в ноль к режущей кромке. При покупке мастер советовал мне никогда не точить этот ножик, использовать деликатный металлический муссат.
На тот момент метал. муссата у меня не было, поэтому примерно полгода я пользовался керам. муссатом от Апекса (что было ошибкой, т.к. р.к. начала слегка подниматься вверх - мягкий нож стал утачиваться, хотя и не сильно потерял в качестве реза).
Забегая вперед скажу, что эту проблему ГК помог решить, сделав небольшой регринд в ходе недавнего тех. обслуживания.
А я купил метал муссат и теперь использую для мягкой кухни только его.
(Off - Ну почему производители практически не выпускают абсолютно гладких, полированных метал. муссатов на 66-67 Рокв.? Почему нельзя отполировать и закалить на предел пруток high carbon, или ZDP?)
Обдумывая заказ, я решал - что бы такого попросить у мастера, чтобы моя тройка отличалась от обычных, рядовых, которые иногда можно купить на стенде (если к изделиям ГК применим термин "рядовых".)
Надо сказать, что к дамаскаржу, серебряным больстерам, булатным узорам на клинке я отношусь равнодушно. Эксклюзива хотелось именно в основной функции ножей - в резе и удержании остроты, а не в декоративных прибамбасах.
Разговор с мастером является отдельным особым удовольствием. ГК - человек, увлеченный своим Делом.
Подобную увлеченность я вижу и у Сидиса, и у Анатолича, и у Алексея Кукина с Ашотом Юрьевичем.
Увлеченность делает общение с этими мастерами крайне познавательным и приятным.
В ходе обсуждения вариантов исполнения ГК показал мне видеоролик - как работает цементированая (науглероженая) 40Х13.
Заготовкой ножа пилили пивную бутылку. Да так, что с нее летели стеклянные крошки, и через несколько минут горлышко было прорезано насквозь. При этом, цементируется клинок только в районе р.к. - т.е. основная ширина лезвия остается мягкой, пластичной.
Мне стало интересно, можно ли сделать кухню с аналогичными свойствами. Оказалось, что можно.
Чтобы жизнь мастеру медом не казалась, я попросил свести ножи потоньше.
В итоге, я получил три ножа. Постараюсь их охарактеризовать.
В отличие от мягкой 40Х13, эти правятся только Апексным керам. муссатом.
Металлический муссат они едят на завтрак (буквально, я пробовал).
Потребность в правке керамикой (перестают уверенно цеплять за волосы на затылке) возникает при интенсивном поюзе примерно раз в 1-1,5 недели. Уточка за год незаметна совершенно.
Отличный, нет - ФЕНОМЕНАЛЬНЫЙ рез. Легкий, с хрустом, без проскальзывания.
Толстую старую морковку шеф режет в одно движение.
Надо ли говорить, что шеф и даже петти режут подвявший помидор под собственным весом?
Надо ли говорить, что к помидору прилипает мало?
Наверное надо, поскольку геометрия у ножей сложная.
Ближе к пятке идет вогнутая а после середины клинка - чуть выпуклая линза (по крайней мере так по бликам кажется). Эта геометрия максимально выражена на гастрономе.
Интересно, что несмотря на цементацию, р.к. не особо выкрашивается, скорее заминается.
Следствием годичного бытового вандализма стали едва видимые микрозамины на р.к., слегка погнутые кончики на мелком овощном и петти, минус 1-1,5 мм кончика на шефе (все исправлено в ходе тех.обслуживания в лучшем виде).
Вот единственное, за что покритиковал бы заказчика (т.е. себя) - это кончики.
Ну знаю ведь, что как не учи домашних, все равно погнут или поломают. И все равно попросил тонкие зачем-то.
Рассказ о гастрономическом заслуживает отдельной темы. Но мой опыт использования пока ограничен двумя днями.
Нож под метал. муссат, 12С27 Сандвик.
На фотографии виден выраженный переход от вогнутости ближе к пятке - к выпуклости ближе к середине и далее. На гастрономе эта "ступенька" явно видна невооруженным взглядом.
На стенде можно было взять совсем длинный гастроном, и другой - покороче.
Я выбрал тот, что покороче, хотя ГК советовал взять длинный.
Но, к сожалению, место на магните у меня ограничено высотой полки, и длинный нож туда явно не помещался.
Идея гастрономического ножа проста - резать в одно движение. Резать все, что угодно. И резать так, чтобы ты забыл съесть то, что нарезал. Толстая, сантиметров 15-20 в диаметре твердая зеленая редька? Пожалуйста. Один вжик.
Буженина того же диаметра? Без проблем.
Короче говоря, гастрономический - это и правда вершина ножестроения. Не мог это осознать, читая чужие обзоры, а теперь - вижу.
Сравнивая изделия ГК с другими, доступными мне, особенно выделю легкость реза (минимальность усилия на рез).
Мне кажется, что именно по данному показателю его кухонные ножи занимают особое место среди всех, что прошли через мои руки.
Успехов, Мастер!
И здоровья Вам.
А pavel_10 судя по всему и есть тот единственный человек который купил нож на Арсенале в Москве у москвича ГК через новосибирский интернет магазин? 😊
Сделан в духе старых артельников.
Я сражен наповал. Именно таким я и представлял идеальный шеф, нож моей мечты. От вида сверху глаз не могу отрвать. Поздравляю от души! И Вас, и Мастера с удачно найденным решением.
P.S. Не возражаете, если я размещу Ваши фотографии на сайте Андрея Козловского, где я веду сходную тему - Феномен ГК или тайна старого Мастера (http://forum.cookingknife.ru/y...st610#post610)?
Johnson_2002Я сражен наповал. Именно таким я и представлял идеальный шеф, нож моей мечты. От вида сверху глаз не могу отрвать. Поздравляю от души! И Вас, и Мастера с удачно найденным решением.
P.S. Не возражаете, если я размещу Ваши фотографии на сайте Андрея Козловского, где я веду сходную тему - Феномен ГК или тайна старого Мастера (http://forum.cookingknife.ru/y...st610#post610)?
Мастер вдохновился старым артельником,найденным им,и показанным как-то на Арсенале.Тот был просто идеален.
И вот наконец-то у него дошли руки сделать собственную версию.
Да,это то,о чём мы давно писали-вместе с Якушиным.
Нож красив и удобен!
Размещайте,никаких возражений.
Этакую красоту прятать-грех великий.
Тот был просто идеален.
Спасибо!
Вы знаете, мне довелось держать в руках и сам оригинал этого старого артельного, и его современную версию, воспроизведенную Геннадием Константиновичем. Ну что я могу сказать? Не легли они мне в руку, зело великоваты. К тому же старые мастера вряд ли так заморачивались с особенностями переменного профиля по всей длине. А вот этот Ваш красавец - просто чудо, само совершенство, включая рукоять! Еще раз поздравляю!
К тому же старые мастера вряд ли так заморачивались с особенностями переменного профиля по всей длинеЕщё как заморачивались-не один такой видел.Понятно,что только на профессиональных,деланых на заказ.
А вот этот ВашНе мой-я просто сфотографировал его.
Ещё как заморачивались-не один такой видел.
Я имел в виду не по продольному, а по поперечному профилю клинка, как это сделал после продолжительных экспериментов Геннадий Константинович.
У ножа бритвенные спуски, хотя этого не видно без штангенциркуля.
Нехилый такой навык приложен, однако.
Один был сделан к Клинку-скоро отпишусь.
Intelligent11
Шеф 24-25 см - легенький! Сведен сказочно! Красота! Но два но, даже если решиться потратить столько Денег, то заказы на 2014 расписаны, а на 15 не принемаются. Остается жить мечтой.А pavel_10 судя по всему и есть тот единственный человек который купил нож на Арсенале в Москве у москвича ГК через новосибирский интернет магазин? 😊
Нет не единственный 😛. Я успел "троечку" ухватить. Также думал взять "гастроном", но так и не решился, для одного раза считаю достаточно было. А дальше погляжу, что будет нужно и закажу у Мастера. Сейчас постараюсь фото прилепить, сори сфоткано кое-как..
Ножи уже были опробованы в работе и я, и жена оба очень довольны. Очень удобные, красивые и отлично режут. Геннадию Константиновичу огромное спасибо.
И вот наконец-то у него дошли руки сделать собственную версию.очень, хороший нож, гиометрия интересная, с мастером общатся одно удовольствие.
ScroogeНа выставке он мне сказали что заявки на 2014 год уже не принимаются и на 2015 он не берет пока.
и закажу у Мастера
А ножи - сказка...)))
Сегодня получил ножи. Они прекрасны!Можно фото со стороны обуха.
Сегодня - День Рождения нашего уважаемого Геннадия Константиновича, да к тому же еще и красивый юбилей! Давайте поздравим его с этим замечательным событием и пожелаем ему крепкого здоровья, простого человеческого счастья и дальнейших творческих успехов! Думаю, что сегодня и рюмочку не грех поднять за хорошего человека. Ваше здоровье, Геннадий Константинович!
С днем Рождения Генадий Константинович !!!
Крепкого здоровья!
maple27Мои Поздравления!
Это ж надо так совпало, сегодня у моей второй дочери 1год
С днем Рождения Генадий Константинович !!!
Крепкого здоровья!
Шеф просто бесподобен !
прочел всю тему, секта какая-то, столько лести в одном месте еще никогда не попадалось
25 тысяч за три ножа для москвича это выше крыши, не говоря уже о регионах
а еще ждать их как ману небесную - 10 месяцев
тем паче твердость стали на ножах 58-59 - киренага недолга
адекватные люди форума как всегда написали все по делу: dm_roman про гораздо более дешевую альтернативу, alex9635 про заточку, развеял миф "мусат - наше все"
секта какая-то, столько лести в одном месте еще никогда не попадалось
В отличие от сектантов любители ножей от ГК не ставят перед собой никаких особенных целей, а просто обсуждают изделия, которые им как правило очень нравятся. Почему нравятся - это до сих пор для меня загадка, которую я так и не смог разгадать. Никто и никогда не говорил, что ножи этого мастера создаются для каждой семьи (неважно москвича или жителя регионов), хотя попытки создания массовых изделий были (история "Горки" всем хорошо известна).
Может действительно имеет смысл хотя бы подержать в руках предмет спора прежде чем давать ему оценки и вешать ярлыки?
Для меня Поварской не дрочево, а единственный нож на кухнеНу наконец то. Оказывается я не один...
Поварской можно назвать Шефом?
На мой взгляд Поварской - это и и есть Шеф.
А вот здесь, на сайте уважаемого Теке, Вы можете в деталях ознакомиться с непростым процессом разработки строя и сведения клинка одной из последних моделей Шефа от ГК: http://forum.cookingknife.ru/y...khzadaniie.aspx . Там также есть фотографии и даже видеоролики.
Он объединяет некоторые элементы строя Шефа и Гастронома.
Сегодня - день рождения Геннадия Константиновича. Давайте же поздравим Мастера и хорошего человека!
Уважаемый Геннадий Константинович!
Желаю Вам крепкого здоровья, свежих ощущений жизни во всех ее проявлениях, а также творческого непокоя!
Johnson_2002
Дорогие друзья!Сегодня - день рождения Геннадия Константиновича. Давайте же поздравим Мастера и хорошего человека!
Уважаемый Геннадий Константинович!
Желаю Вам крепкого здоровья, свежих ощущений жизни во всех ее проявлениях, а также творческого непокоя!
Присоединяюсь к поздравлениям. Желаю крепкого здоровья, огромного количества творческих идей и чтобы не иссякала жажда творить.
С Днем Рождения Геннадий Константинович!
Чту даже не как большого Мастера по кухонным ножам-как человека,тщательно возрождающего традиции российского кухонного ножа.
Был тут у родителей в гостях и вот брат сделал такое фото
Что-то давно фоток не появлялось, оживим немного.
Да, "Ежик" хорош! И окружение достойное.
А нельзя добавить несколько слов о самом ножике? Чуть-чуть ТТХ и личные впечатления.
Johnson_2002Да, "Ежик" хорош! И окружение достойное.
А нельзя добавить несколько слов о самом ножике? Чуть-чуть ТТХ и личные впечатления.
Да конечно.
По ТТХ: сталь клинка К110, рукоять стабилизированное дерево, длина клинка около 120 мм, обух 4мм.
Впечатления? Я покупал этот нож отцу в подарок, купил заранее и так он мне приглянулся, что подумывал его всерьез себе оставить 😊 Это первые впечатления, как только он попал мне в руки. Режет прекрасно, внешне красив.
Это был первый дорогой нож, что появился на родительской кухне. Позже родители сказали, что нож им очень нравится и что рука сама непроизвольно тянется к нему когда надо что-то порезать. Рукоять очень удобна, ухватиста что ли, мама любит крупные рукоятки и на этом ноже ей рукоять очень понравилась. Отец не любит большие клинки, так что это стал его любимый нож когда надо бутерброд сделать или кусочек сала отрезать.
Несмотря на то, что сейчас на кухне появились другие кухоники от разных мастеров и под разные задачи, Ежик все также востребован, без дела не простаивает и висит на своем почетном месте на магните.
Вот как-то так. 😛
vanuuatuu
Очень знатный режик 😊
Добавлю ещё один. Из редких.
Ежиков в таком исполнении, было не много и, к сожалению, больше не будет(с таким дамаском).
Просто Серый
Олег, чей клин у Ёжа?
Эх... Севы Соскова, светлая ему память. 😞
Просто СерыйСтарый. Боюсь наврать, где-то в районе 2002 года.
А Тантик старый? какого года?
Первый мой нож от Геннадия Константиновича.
(Ну зачем вы так с нами....)
Просто СерыйСерега, да какой я рецидивист, это просто этапы затянувшейся ножевой болезни.
Олег, да ты злостный рецидивист))))
rean81Уже немного осталось. Надо чуть-чуть по сусекам поскрести. 😊
Ух блин.... хорошшшшш!(Ну зачем вы так с нами....)
этапы затянувшейся ножевой болезни.Олег,это наверное единственный случай,когда не хочется пожелать побыстрее выздоравливать 😊
olevОттыж,всего на два года раньше, а сколько классного нахапать успел. Вкус безупречен, причём.)))
Уже немного осталось. Надо чуть-чуть по сусекам поскрести.
alekskrСаша, что-то в твоих словах есть. 😊
Олег,это наверное единственный случай,когда не хочется пожелать побыстрее выздоравливать 😊
Оттыж,всего на два года раньше, а сколько классного нахапать успел. )))[/B][/QUOTE]
Что попадалась под руку то и хапал. 😊
Ещё есть вот такой мех.
Не очень кухонный, хотя...
Да, к теме отношение точно имеет, судя по клейму. 😊
olevХорошо что не на полке пыляться 😊
режут...
vanuuatuuВот этот стахановец, каждый день трудится, вопреки всем наставлением Мастера делает всё под подряд в течении 15 лет(на то он и "Дамский угодник"). На полке не был и не хочет. 😊
Хорошо что не на полке пыляться 😊
olev
Вот этот стахановец, каждый день трудится, вопреки всем наставлением Мастера делает всё под подряд в течении 15 лет(на то он и "Дамский угодник"). На полке не был и не хочет. 😊
что такой нынче стоит?
SDR
что такой нынче стоит?
40X13(оборон) коренчатый (дамский угодник) 10000
olev
Ещё есть вот такой мех.
Это ГК складни стал делать или переделка из его кухни?
Второй заказывал для сестры.
нерадивый сестринский мужик убил шефа,Зуб бы ему так отколоть 😊
alekskrУж поверьте, ему мало не показалось!
Зуб бы ему так отколоть
SirozhaМой с "волновой стали"(Х12МФ закаленная по рецепту ГК), точно не могу сказать, но скорее всего будет стоить немного других денег.
40X13(оборон) коренчатый (дамский угодник) 10000
SirozhaНе это не переделка, это был совместный проект Геннадия Константиновича и Алексея Шокурова, было сделано 10-12 штук. Бумажка прилогалась с указанием количества экземпляров и т.д., но лежит где-то в надежном месте, где не помню.
Это ГК складни стал делать или переделка из его кухни?
SirozhaМастеру на лечение не отдавали? Наверняка вылечит, только срок лечения может быть длинным.
А вот так нерадивый сестринский мужик убил шефа, решив им ребра порубить... =(
SDRЕсли это и 40х13 ничего удивительного, ножы как правило сведены тонко.
Излом кромки на 40x13?
SDRВроде она, точно не волновая...
Излом кромки на 40x13?
olevДавно про Шокурова не слышал. А где можно почитать\посмотреть про этот проект?
проект Геннадия Константиновича и Алексея Шокурова, было сделано 10-12 штук.
olevДа вот сегодня только с ним списался, готов отремонтировать бесплатно! Времени сказал займет минут 30-40! =)
Мастеру на лечение не отдавали? Наверняка вылечит, только срок лечения может быть длинным.
Sirozha40х13 точно не волновая, хотя у него в свое время были всякие всячины и "волкокнистый композит", и какие-то там "суки", но в мои загребущие лапки не всё попало. 😊
Вроде она, точно не волновая...Давно про Шокурова не слышал. А где можно почитать\посмотреть про этот проект?
Да вот сегодня только с ним списался, готов отремонтировать бесплатно! Времени сказал займет минут 30-40! =)
Если к нему попадёте, попытайте его. С ним всегда поговорить приятно.
Про складник, это было уже давно, где почитать даже не скажу.
А Алексей Шокуров, вроде, жив, здоров и на выставках появляется.
Про ремонт, что тут можно сказать, сервис на высшем уровне!
готов отремонтировать бесплатно! Времени сказал займет минут 30-40! =Мастер молодец! 😊
Sirozha
А вот так нерадивый сестринский мужик убил шефа, решив им ребра порубить... =(
После реставрации выложите фото ?
Что-то тема ушла далеко, а ножи ведь хорошие!!!
Да не ушла она далеко! Для любителей и знатоков она всегда рядом, было бы желание ее найти. Хотя, грешен, давно не обновлял ее.
А что за новое приобретение? Судя по размеру и форме, это несколько удлинённый "дамский угодник". Или укороченный "Гастроном"? А что за сталька такая красивая? Волновая? И сведение похоже не в ноль. Странно для ножей от ГК. Специально так заказывали? Каково его основное предназначение?
Отдельное спасибо за красивые фотографии!
Еще бы со стороны обуха на него посмотреть!
P.S. Прощу прощения, что пишу с опозданием на три недели - случайно попал "в немилость" у сайта и был лишен возможности участия в обсуждении. Спасибо комрадам, помогли разобраться и выручили из беды.
Это приобретение старое. Сталь "волновая", но специально откованная.
Сведение не в ноль, но тонкое. Нож в свое время специально заказывал, ждал, старался не торопить(Мастер из под палки работать не должен 😊 ), результат понравился.
На мой взгляд шеф-гастрономический. 😊
Длина клинка- 22,5см.
Ширина- 31мм.
Основное предназначение... резать всё, что под руку попадётся. 😊
Фотографии попозже сделаю.
Давно мечтала о...Кухоннике от ГК...
Любовалась фотографиями в этой теме..., спасибо Всем за фото, а Olev, 'в частности'. Ваши фото Ножей - это без преувеличения искусство: техника и совсем немного обработки конечно, само собой, но Таакие ракурсы и атмосфера фотографий 😊)).
...
Размышляла: если бы заказать, то какой-именно, прежде всего: 'с чего начать'? 😊.
Что-то из уже классического? Из Тройки поварской?
Шефы у меня разные к месту и 'по моим надобностям' сегодняшнего дня - есть , коренники от Дамира Сафарова и Дмитрия Коржова свой функционал 'на ура' отрабатывают, 'дамский угодник' - ...не сложилось пока у меня с таким размером...
...еще были и есть некоторые задумки: чего хотелось бы заказать у Мастеров, навеянное Традициями Павловских ножеделов.
Оказалось, что была 'ниша'...и из области моего 'каждый нож приходит тогда когда дОлжно и для того чего дОлжно', чему давно перестала удивляться.
Уверена, что такая ниша- востребованность будет оценена не только мною.
В общем, все мои размышления, какой нож от ГК мне бы хотелось- 'закрылись', когда взяла в руки нож 'под кодовым названием' 😊- 'Двадцатый век'.
Рабочая 65х13, 180 мм. длины клинка, 30 мм. ширины, толщина обуха около 3 мм.
...но, 'эта история' - не только про ТТХ.
Позволю себя вольно и без разрешения автора воспользоваться цитатой про '...все мы выросли с парой ножей на кухне', именно так, на советских кухнях, когда один нож, по- сути, мог 'закрывать' все базовые порезать-приготовить: мясо, хлеб, овощи на борщ, на салат, на заготовки - капусты например, 'тазик' нашинковать).
'Двадцатый век' - именно Такой.
Большинство здесь люди увлеченные и наше 'про нужные ножи' - уже и "про хобби тоже история"... Хочется Душе развернуться - возьму иногда большой шеф 30-35 см., для чего-то другого - филейник, 'ветчинник' и т.д.
А вот ответ на 'не задумываясь взять порезать- получить удовольствие от использования - это к 'двадцатому веку'.
С корочкой только испеченного, еще теплого, очень мягкого хлеба - справился прекрасно.
С тем, 'чего на хлебушек бы положить' - тоже). Вяленое мясо куропатки - достаточно жесткое и при этом, вязкое по текстуре - нарезала тонкими ломтиками.
...
Так сложилось, что пару дней было не до полноценной готовки - все 'запросы про быстро порезать' - получили адекватный ответ и неизменно радовали).
Но...удобство пользования - понимается...
Например...после шинковки нескольких кочанов капусты на засолку).
Справились вместе с 'двадцатым веком' с 6 кочанами 'Славы' - 'на ура'! Даже появилось впечатление, что 'веселее' и проворнее, чем неделю назад одним из шефов.
Рука не устала).
...
Очень нравится рез. 'Мой экземпляр' сведен не очень тонко, спуски прямые, и рез достаточно жесткий -немного агрессивный, в чем-то сродни углеродистому.
И домашним не побоялась дать попользоваться-порадоваться), за РК этого ножа-спокойна, в отличии от других более тонко сведенных ножей.
А еще...
...на ноже, который порадовал меня:
случайно или нет 😛 - по обуху 'обнаружился' очаровательный горбик..., который признаюсь и сразил меня окончательно).
В общем, на мою Кухню Двадцатый век - Возвращается: ).
...новым Ножом).
ursulaКакой гибрид интересный! Такой узкоклинковый шеф или увеличенный угодник. =)
...новым Ножом).
Почему нож без клейма? Экспериментальный от ГК?
А без клейма... Не утерпела- не дождалась- забрала 😊, с милостивого позволения Мастера, клеймо конечно же будет).
SirozhaСходные мысли посетили)))
Какой гибрид интересный! Такой узкоклинковый шеф или увеличенный угодник. =)
Почему нож без клейма? Экспериментальный от ГК?
Какой гибрид интересный! Такой узкоклинковый шеф или увеличенный угодник. =)Пчакоид?
Либо пятку срезать,либо дульку делать.
Сегодня был на выставке) Маэстро появился не сразу к открытию! Когда он появился с Дмитрием Коржовым, я подошел в числе первых и поинтересовался , что есть на продажу))) Только три ХХ-века и два шефа, ну и естественно заказы. Мною был куплен ХХ-век ! Спасибо обзору Ursulы !!! Нож уже заценила жена))) Рез изумительный , благо рядом в Доме правительства была выставка , покупки как медвежьей колбасы , оленьей , страусиной бастурмы и красной рыбы режется до прозрачности)))
Фотографировать ножи Мастера возможности не было ( я его поругал за это ))) Расхватали!
VedmicГК стал ставить свое старое клеймо на новые ножи?
Вот и я стал владельцем ножа от мастера
Vedmic
На этот поставил почему-то такое, рядом стоял какой-то человек - который этот нож называл юбилейным- я не уточнил , что это значит.
Этот "какой-то человек" я так предполагаю и был Дмитрий Коржов 😛
кухонный нож "ХХ-век"
"Арсенал" осень 2015 и подпись
лезерная гравировка)
Scrooge
Этот "какой-то человек" я так предполагаю и был Дмитрий Коржов
Нет Дмитрия я знаю , это был не он. Дмитрия и Дамира я тоже видел на выставке.
Фотографировать ножи Мастера возможности не было ( я его поругал за это )))
Это правильно! :-)
Я всегда был за то, чтобы люди могли видеть эту красоту! За то, чтобы как можно больше фотографий ножей от ГК выкладывались для всеобщего обозрения. Потому что они просто КРАСИВЫЕ! Как любое совершенное творение человека.
Scrooge
Вот такой был красавец
Мастер сказал что сталь 440С и твердость под 60 по роквеллу.
ursulaСпасибо, за столь лестную оценку фотографий! 😊
Olev, 'в частности'. Ваши фото Ножей - это без преувеличения искусство: техника и совсем немного обработки конечно, само собой, но Таакие ракурсы и атмосфера фотографий 😊)).
ursulaа закрытая пятка не напрягает?
по обуху 'обнаружился' очаровательный горбик..., который признаюсь и сразил меня окончательно)
VedmicМастер сказал что сталь 440С и твердость под 60 по роквеллу.
Там и профиль клинка интересный.
mageric
а закрытая пятка не напрягает?
Никоим образом 😊.
Правда, тоже уже давно.
Есть ещё несколько ножей купленных ранее, чем этот. Надо буде их тоже как-нибудь сфотографировать. 😊
olevКрасавец, а ручка с пяткой- удобная? Если не затруднит ,напишите его размеры и из какой стали.
Крайний, но надеюсь не последний купленный мною нож у Мастера.
Правда, тоже уже давно.
Красавец, а ручка с пяткой- удобная?Держал аналогичный.
Рукоять действительно удобная,хотя с виду вызвала сомнение.
Профиль клинка тоже понравился.
У самого были мысли об аналогичном,пытался с Громовым реализовать.
Вроде,получилось.
Но этот нож-совсем другого уровня.
alekskrЧто-то в нём точно есть. 😊
Классный какой! 😊
VedmicДля меня вполне удобная, никакого дискомфорта не вызывает.
Красавец, а ручка с пяткой- удобная? Если не затруднит ,напишите его размеры и из какой стали.
Длина клинка- 232мм.
Ширина клинка- 45мм.
Толщина клинка- 3,5мм.
Длина рукояти- 144мм.
Ширина рукояти- 26мм.(в грибке 36мм).
Толщина-21мм.
Сталь- 75Х чего-то там, это была какая-то спецплавка к ножам серии "Князь Владимир".
SAN555Я купил(верней забрал заказанный нож)только один - но все равно спасибо) Ножи на фото не мои- верхние два в продаже- а у гастронома уже есть владелец.
Саша поздравляю с отличными покупками!!!
зато - цены на ножи понравились...
А Вы пробовали ими работать?
Предпочитаю ножи из Ворсмы из 12ХМФ и ХВ5 по цене в 3 раза дешевле именитых мастеров и чистоо японскими из ихней углеродки в 2 раза дешевле ножей именитых мастеров...
Нет конечно... Денег не хватает...Я имел в виду, чтобы хотя бы просто попробовать. Для этого не обязательно их покупать. Есть возможность это сделать например на выставках, одолжить у знакомого и т.д. Речь о том, чтобы получить свой СОБСТВЕННЫЙ опыт. В этой теме многократно говорилось об особой "магии" ножей от ГК. Словами этого не расскажешь, надо их ПОЧУВСТВОВАТЬ. Желаю Вам найти возможность и пообщаться с этими чудо-ножами лично.
А потом мы можем продолжить наш разговор.
Есть у меня пара ножей ГК, во всех есть к чему придраться, но по совокупности свойств им мало равных. Из той серии, когда всё сделано настолько правильно, что даже не можешь что-то похвалить, кажется что иначе и не могло быть.
Но мы же технари - ценим железо...Кстати,о железе:
Сталь клинка - спецсталь х12мфНе многовато для кухонника?
Твёрдость клинка - 63 HRC
Или там толщина подвода конская?
Или угол градусов 40?
Кстати,я технарь.
Но ценю комплекс свойств.
Для кухонника в этом комплексе сталь-не главное.
Да,собственно,как в любом ноже.
Johnson_2002Как-то грубовато. Если человек не держал в руках нож, то и говорить с ним не о чем? К примеру я тестил ножи на выставках, в плане изготовления есть к чему придраться. А по поводу волшебных свойств ножей, если заменить слово "магия" на "пиар" станет немного проще.
А потом мы можем продолжить наш разговор.
СергейиЧА по совокупности цена/качество?
Есть у меня пара ножей ГК, во всех есть к чему придраться, но по совокупности свойств им мало равных.
Цена ножа 20й век - 20тыс. руб. а в нём нет ничего, кроме имени. В плане реза сталь очень хороша, но стоимость материалов около тысячи рублей, остальное магия?
теньДенис Фролов предлагает кухню из 125ки, она будет потвёрже. Это не многова-то? (то, что для 12хмф 63HRC много, я соглашусь.)
Сталь клинка - спецсталь х12мф
Твёрдость клинка - 63 HRCНе многовато для кухонника?
Как-то грубовато.Вообще-то я пытался выразиться помягче. Поэтому и сказал, что мы можем продолжить разговор. Хотя конечно можем и не продолжать. Я по-прежнему придерживаюсь той точки зрения, что интереснее разговаривать людям, когда они оба понимают суть предмета. Поэтому я и посоветовал товарищу Ahasverus попытаться такой опыт приобрести. Не хотелось бы очередной раз цитировать избитую фразу "Сам я Пастернака не читал, но осуждаю".
А по поводу волшебных свойств ножей, если заменить слово "магия" на "пиар" станет немного проще.
Напрасно Вы так. Пиарить Геннадия Константиновича? Извините, по-моему, ему это не нужно. Если Вы просмотрите предпоследний абзац моего заглавного поста, то поймете, с какой целью пять лет назад я открыл эту тему.
я тестил ножи на выставках, в плане изготовления есть к чему придраться.Ну так и расскажите, к чему именно можно придраться, а что конкретно Вам понравилось.
Тема создавалась для обсуждения ножей Мастера во всех отношениях, кроме цены и сроков изготовления. По крайней мере к этому я призывал уважаемых комрадов в заглавном посте.
Untergang
А по совокупности цена/качество?
Цена ножа 20й век - 20тыс. руб. а в нём нет ничего, кроме имени. В плане реза сталь очень хороша, но стоимость материалов около тысячи рублей, остальное магия?
По совокупности - лучшие ножи, которыми мне доводилось пользоваться. Без всякой магии, чисто по техническим причинам, геометрия идеальная, материалы подходящие, термообработка правильная. Режет долго, мусатится мгновенно, не ржавеет, рукояти не рассыхаются, и в руке удобно лежат. Присутствует некоторая небрежность в отделке (у меня простые версии ножей) но мне это нравится, как ни странно.
СергейиЧ
...мусатится мгновенно...
Это говорит о низкой твёрдости ножей, которые мусатятся мнгновенно... Тк мусат не точит, а лиш исправляет изгиб на режущей кромки ножа.
Отмечу что(исходя из сталей) - не все ножи мастера мнгновенно мусатятся...
У меня ножи, которые вообще не мусатятся... Что требует более аккуратного обращения с ними...
ГК может себе такое позволить, т.к. к него очередь зомбированых любителей магии, готовые платить любые деньги 😊))
Есть у меня несколько ножей: коренчатый 40х13, большой шеф х12мф, ёжик х12мф и тантик 40х13.
Тантик - полный пластилин
Ёжик - хороший, но всажен как-то неаккуратно
Коренчатый вроде ничего (ручку делал другую), но постоянно требует мусата.
Шеф - колун, клина по обуху нет. Оказывается он делал его для рубки канатов на "Клинке" 😊)).
Непонятно, зачем он мне его впарил? Я тогда ещё только начинал приобщаться к кухонной теме и тоже хотел магии. И был абсолютно не подкован в теме.
Я заказывал большой шеф. Через пол-года или может больше звоню - готов, говорит. Т.е. ему было лень из рубителя канатов сделать кухонный нож - и так схавают. И и схавал. Я думал что и так и должно быть, т.к. нож от великого!
Так и валяется лет 15 а может и больше без дела.
Отдам его на переслесарку и переделку ручки, но не ГК.
Потом была ещё неприятная история, состоящая из двух неприятных историй, но не хочется даже вспоминать.
В общем у меня у одного негатив, как я понял.
СергейиЧ
...геометрия идеальная...
Не может у разных типов ножей быть ИДЕАЛЬНАЯ ГЕОМЕТРИЯ. Потамушта идеал - одын, а не многа... Идеальная геометрия может быть только у идеального ножа - а его нэту. Вах(ужас) да...
Не может у разных типов ножей быть ИДЕАЛЬНАЯ ГЕОМЕТРИЯ. Потамушта идеал - одын, а не многа...Да вы что?
Если один-коренник,другой филейник,третий-шеф?
Таки не может?
Если ХХ век 20 тыс... то я даже не знаю что и сказать.Вот и я не знаю.Но сей проект мне сразу не глянулся,не моё.
И на всякий случай...
Ножей от ГК у меня нет,обзавестись ими не стремлюсь.
😀 😀 😀
Это говорит о низкой твёрдости ножей, которые мусатятся мнгновенно... Тк мусат не точит, а лиш исправляет изгиб на режущей кромки ножа.Я, конечно, не великий знаток, но уж настолько моих знаний хватает. Зачем высокая твердость кухоннику? Любимой горке уже лет десять, в работе постоянно, мусатится мгновенно, а брусками точить - нафиг, мне времени жалко, я есть хочу. Тантик, большой шеф, скунсовый ёжик, все приводятся в чувство крайне быстро, что от них и требуется.
КВ не мусатится, это да, но это совсем другой нож, ему не надо. Аккуратность ему тоже не требуется.
ГК может себе такое позволить, т.к. к него очередь зомбированых любителей магии, готовые платить любые деньги ))Вы, наверное, хотели сказать "образованных людей, ценящих качественный рез, не ведущихся на магию низкой цены".
Не может у разных типов ножей быть ИДЕАЛЬНАЯ ГЕОМЕТРИЯ.Может. На шефе идеальная для шефа, на КВ идеальная для универсала. Никаких противоречий.
Я все никак не могу понять стонов про цены. Ну вот у меня сейчас нет денег на ножи ли ГК, но хуже то они от этого не стали. У меня и на феррари денег нет, не говорить же, что машина - овно.
Так вот, если оценивать ножи мастера во ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ - то цена зашкаливает и отбивает покупку...
Уважаемый Ahasverus! Если Вы цитируете меня, то пожалуйста, не избавляйтесь от важных элементов контента, меняющего основное содержение мысли. А важной была моя фраза: "По крайней мере к этому я призывал уважаемых комрадов в заглавном посте." Именно "призываю", а не требую. Здесь каждый волен говорить о том, что считает важным для себя.
Пожалуйста, обратите внимание на основную мысль заглавного поста.
"Сразу же предлагаю не зацикливаться на вопросах цены и сроков изготовления (на мой взгляд, это отдельная тема с сугубо индивидуальным подходом), а сосредоточиться на практических результатах, полученных в процессе работы с этими ножами."
Кстати, Вы прочитали крайний пост от Clayshooter? "В общем у меня у одного негатив, как я понял." Видите, у человека негатив, но полученный в результате ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА. А Вы говорите "человечина".
Правда Clayshooter в этот раз не написал о судьбе своего неудачного тантика. Я хочу привести его же слова, но сказанные пять лет назад, пост номер 23, от 1-9-2010. Надеюсь, Георгий не будет на меня в обиде. А слова были следующие: "Тантик купил когда-то давно (году так в 2001-2) на выставке за 100 баксов. Принёс домой, порезал - не понравилось. Отнёс обратно, но ГК пригласил к себе (тогда он сидел на Семёновской) и обещал сделать так, что мне всё понравится. Я приехал, он сделал действительно так, что мне понравилось. В последствии нож подубился и лежит уже лет так 5 в ящике. Сталь реально плохо термообработана - пластилин. Всё хочу до ГК добраться чтоб он его реанимировал."
Кстати, таких людей как Clayshooter весьма немного, о чем он сам же и говорит.
Я все никак не соберусь рассказать о судьбе своего коренчатого, о котором я тоже высказывался нелестно. Хотя повидимому сам же и виноват - почти сразу же я сдуру сделал ему вторичный подвод, чем напрочь убил прелесть "нулевого" свдения. Так вот, будучи как-то проездом в Москве, я заехал к Мастеру, и он за пять минут переспустил нож, доведя его снова до идеального состояния.
А вот еще слова Clayshooterа из того же старого поста:
"Коренчатый (фодка) получился так: был старый клин из 40х13, я нашёл хорошего человека, который одел его, как мне надо. Получился просто божественный нож."
По-моему, никто его за язык не тянул называть нож "божественным". Как видите, если человеку что-то нравится, он так и говорит, а если нет, он тоже за словом в карман не лезет. Но повторю еще раз, что его слова написаны на основании СОБСТВЕННОГО ПРАКТИЧЕСКОГО опыта.
СергейиЧ
Зачем высокая твердость кухоннику?
Просто некоторым, которые сами затачивають свои ножи на камнях - почему-то нравится высокая твёрдость.
Зачем...
Потому что режущая кромка дольше держит заточку... Это главное. (подробнее смотреть - чем японскые ножи отличаются оот других).
AhasverusНу я то свои ножи сам точу, на камнях, неплохой японский водник, мне хватает. Только, ссылаясь на японцев, не стоит забывать, что японская манера работы кухонником заметно отличается от европейской. Лично я человек ленивый, и о затуплении ножа узнаю в процессе работы, и бросать недорезаный кусок мяса ради медитации с камнями (которые ещё минут 15 надо замачивать) не готов. Мне ближе ленивый европейский подход - начал нож хуже резать, пара движений по мусату, и режь дальше. Зато не боишься сколов и замятий. Да, надо уметь задать правильную геометрию, но на то он и мастер.
Просто некоторым, которые сами затачивають свои ножи на камнях - почему-то нравится высокая твёрдость.Зачем...
Потому что режущая кромка дольше держит заточку... Это главное. (подробнее смотреть - чем японскые ножи отличаются оот других).
Есть у меня, кстати, неплохой японский кухонник, из аус8. Режет хорошо, сделан под мусат. Но есть маленький косяк - угол РК возле пальцев, на горке он срезан, а японцем супруга режется периодически. Ну и ручка у горки удобнее.
Когда встречаются двое, то у одного есть ОПЫТ, а у другого ДЕНЬГИ. Тот, кто имеет ОПЫТ - получает деньги, а тот, кто имел ДЕНЬГИ - получает опыт...
По Вашей же терминологии и применительно к обсуждаемой теме, у Вас нет ни ОПЫТА, ни ДЕНЕГ, но почему-то Вы упрямо пытаетесь вставить свои "5 копеек", рассуждая о предмете, которого никогда НЕ ВИДЕЛИ и даже НЕ ДЕРЖАЛИ В РУКАХ, не говоря о том, чтобы им ПОРАБОТАТЬ. При желании Вы могли бы найти немало постов от уважаемых комрадов (не от меня), свидетельствующих о том, что грамотный человек при правильной ТМО даже из такой стали как 40х13, может сделать очень приличный нож. А у настоящего Мастера нож выходит не просто приличный, а замечательный. Загляните в тему о Дамире Сафарове (между прочим, он ученик ГК) и Вы увидите, что еще один Мастер может делать из 40х13. А разрабатывал "Горку" именно Геннадий Константинович - и конструкцию, и технологию, и постановку производства в промышленном масштабе.
P.S. Кстати, в Англии - это не "у нас", а "у них".
P.P.S. И еще одно. Ваши рассуждения об ОПЫТЕ и ЗНАНИЯХ - неинтересны и весьма сомнительны (во всяком случае для меня), и совершенно неуместно приведены в данной теме.
режущая кромка дольше держит заточку... Это главноеС чего вдруг это главное в кухонном ноже?! Рез и удобство пользования для многих стоят в приоритете...
Ahasverus, не всё так очевидно. Мне ножи ГК не нравятся, но говорить что они чего-то не того язык не поворачивается. А цена... просто спрос и она мне тоже не нравится, но таков рынок. Перестанут брать, снизится и цена.
Попробовал ножи "заточенные" под мусат- доволен, как мне кажется.
Но и моё маленькое ИМХО, в кухонном ноже в приоритете геометрия. Не могу сказать, что сталь и эргономика ножа не важна, тут всё же должна быть гармония. И для каждого она своя, кому-то нравиться углеродка, другие её на дух не переносят(привкус, ржавеет), кому-то нравятся твердые стали, другим они не подходят(точить долго, с большой вероятностью могут крошиться) и т.д.
Ну и японцы и европейцы- это океан. И японцы разные, и у европейцев разнообразия хватает, а тут ещё и американцев полно всяких разных, а они, паразиты, ещё все путают японцы делают ножи в европейском стиле, европейцы нет-нет да в сторону японцев поглядывают. Тут всё таки надо смотреть на конкретного Мастера и на конкретный нож. Но без правильной геометрии кухонный нож- это неправильный нож, совсем не нож.
А Геннадия Константинович умеет делать ножи с правильной геометрией.
Всё сказанное, конечно и опять же,ИМХО. Своего мнения не хочу никому навязывать.
Вот этот ветеран долгие годы остается одним из лидеров, а учитывая ветеранский возраст, пожалуй и лидером на нашей(в данном случае на моей) кухни. Это даже выбор не мой(по моим-то мозгам злобный ножевой пиар однозначно прошёлся), а жены, дочери и приходящей в гости тещи.
И им пофигу какая там сталь, кто такой Геннадий Константинович(надеюсь он их простит, но у них другие приоритеты в жизни). Им главное, чтобы нож комфортно резал и был травмобезопасным. Могу сказать, что достаточно много ножей ушло в ящик, со словами мне не нужен нож, которым нельзя нормально пользоваться(да-да ржавеет, крошиться, острая пятка и т.д.). Хотя многие из них мне нравятся, но я в семье, в этом плане получаюсь отшельником, пользуюсь ими в гордом одиночестве.
В данном случае дифирамбы вот этому ножу.
Но он из Х12МФ, может всё дело в ней... 😊 😊 😊
Вспомнилось, как ещё в 90-х, когда Хенкельс был в диковинку звонит жена и говорит: "У меня для тебя две плохие новости. Первая, у меня заклинило электрическую мясорубку. Вторая..., её заклинило от того, что я уронила в неё нож(хотела, что-то там поправить) и он поломался и заклинил мясорубку". Жалко было, конечно, пятизвездочного Хенкельса, денег стоил на тот момент немереных, но ничего все живы и здоровы, и даже не поругались. Это единственный нож погибший на нашей кухне, а остальные так, мелкие ранения.
Про что это я, наверное, про гарантию. Тот огрызок пошел в мусорное ведро.
Сейчас бы попробовал переточить-переспустить, или отнести Геннадию Констатиновичу на СПА-ножевые процедуры. Гарантия на них пожизненная, если от ножа хоть что-то остаётся. 😊
Что-то я разошелся...
А вот какая она в цыфырках. Нихде не нашёл на сайте Мастера. Какие спуски, подводы фаски, микрофаски... Усё это покрыто МАГИЕЙ...
Давайте - откройте секрет ИДЕАЛЬНОЙ ГЕОМЕТРИИ ГК. А то прям одни похвальбы Магии.. Цыфры давайте, мы ведь материалисты!
А вот какая она в цыфырках. Нихде не нашёл на сайте Мастера. Какие спуски, подводы фаски, микрофаски... Усё это покрыто МАГИЕЙ...Как правило, слабовыпуклая линза, сведение в 0 без подводов. Что обеспечивает отличный рез, хорошую стойкость РК и неприлипание продуктов.Давайте - откройте секрет ИДЕАЛЬНОЙ ГЕОМЕТРИИ ГК. А то прям одни похвальбы Магии.. Цыфры давайте, мы ведь материалисты!
На Артельных и Гастрономах помимо этого еще выражены зоны, что проявляется в сложной геометрии клина с резким переходом по толщине.
Это, например, обеспечивает возможность работы большим шефом и как шефом, и как филейником.
Вообще, если эти ножи пощупать руками, то вопрос: "А что такого в этой геометрии?" - решается сам собой...
Ahasverusвот странный Вы человек. сами придумали какую-то магию, и упорно всем её приписываете. нет там никакой магии, есть огромный опыт, и понимание, как работает нож.
А то прям одни похвальбы Магии..
на кухонниках спуски без подводов, если плоские или слабая линза, на тантике у меня узкие вогнутые спуски, там подвод есть, но без микрометра я его не смогу точно измерить.
Кстати.
Что касается многолетней очереди на ножи, подозреваю, что Геннадий Константинович своими руками делает не так уж много ножей, поэтому очередь может быть сколько угодно длинная. Это не показатель.
Камрады,есть предложение.
Не засирать тему про ножи ГК-она этого не заслуживает.
Ahasverus,есть,что сказать-откройте свою тему,и там проповедуйте.
Посмотрим,как скоро она утонет.
И ещё одно.
Очень прошу почистить тему от всего,что с ней не связано,даже отдалённо.
В противном случае обращусь к модератору.
За@бло,простите.
Тут у нас кухня,ножи здоровенные и острые.
Посему вести себя надо спокойно и миролюбиво.
Во избежание.
Камрады,есть предложение.
Не засирать тему про ножи ГК-она этого не заслуживает.И ещё одно.
Очень прошу почистить тему от всего,что с ней не связано,даже отдалённо.
В противном случае обращусь к модератору.
Согласен. Приступим, помолясь.
Untergang
Вот интересно.. Может создастся впечатление, что я настроен против Прокопенкова и его ножей - вовсе нет, они мне во многом нравятся. Я просто не считаю их идеальными.
Поделитесь какие на Ваш вкус идеальные , лучше обзор про эти ножи. Думаю Вы ими пользуетесь или пользовались.
Начну с "Итого" - ножами Г.К.Прокопенкова не пользовался, но осуждаю! 😊
Был на последнем Арсенале. Вытащили меня туда только из-за ножей Г.К.Прокопенкова. Покрутил в руках два, по моему гастрономический и дамский угодник, поглядел дамаскаж. К Шефу уже интереса не было.
На мой взгляд. На МОЙ взгляд. Имха, опять жеж.
Я держал в руках откровенный брак:
- качество изготовления оставляет желать очень много лучшего;
- рикасо на правой и левой сторонах завалены, одна вправо другая влево, и обе вкось от рукояти;
- ручка одна плоская (не Рубенсовская, без форм), другая мало того шо плоская так ещё и тонкая в хвосту (на клин схождение). Машинально зажал ручку мизинцем и безымянным пальцами внапряг, иначе полное ощущение выпадающего ножа. Ни о каком управлении ножом речи не идёт вообще;
- режущая кромка на первой четверти от пятки вогнутая (но одном);
- где-то прочитал про лазерное клеймо - пионэр-юнныйхимик сделает более качественное, читабельное химическое травление;
- на ощупь железо сухое;
- основное шо осталось в памяти. бррр.
Наслышан о стоимости этих ножей - не касаюсь ея. Мой взгляд как потребителя - от 1,5 до 2 рублей за штуку.
Я уверен, что 10 лет назад ГК был революционером по изготовлению кухонных ножей в России.
Ик. Позвольте поинтересоваться, что такого революционного он изготовил?
Держал в руках его нож того времени изготовления - обычная, посредственная серийка из хозмага.
Поделитесь какие на Ваш вкус идеальные , лучше обзор про эти ножи.
Попробую поучаствовать. Но это не для этой темы разговор. Чуть позже создам тему по тестам (домашним). Ксти, вкусы как и фломастеры, к сожалению или к счастию у всех разные.
Ксти, это всё не означает шо если кто-то увидел в ножах Г.К.Прокопенкова, например, недостатки, то остальные люди не могут или не должны их покупать.
А мы смотрели-смотрели,да не усмотрели.
Спасибо,что открыли глаза.
andrelineffНет слов. Спорить с человеком, который пальцами определяет твердость стали бессмысленно.
на ощупь железо сухое
andrelineff
Тема: Ножи Г.К.Прокопенкова - достоинства и недостатки (if any
Честно говоря, я намеренно назвал эту тему так провокационно - "достоинства и недостатки (если найдутся)", изначально предполагая, что недостатков у ножей этого Мастера быть не может. Однако, как видим, критики находятся. Правда следует отметить, что их не очень много. Первый раз я был озадачен постом Clayshooter-а (N 23 от 01.09.2010), в котором он перечислял ряд существенных недостатков сразу у нескольких ножей, которые он купил в разное время. И вот через 5 лет опять подробное перечисление претензий. Правда в этот раз, как я понимаю, критик ножами не работал, а просто подержал их в руках. Что тут сказать, я не знаю, но категоричность суждений настораживает. Сам-то я на Арсенале не был и в тот момент рядом с andrelineff не стоял. Несколько озадачивает, что никто из более старших и опытных комрадов данных недостатков не отметил, хотя на выставке они присутствовали и ножи тоже в руках вертели. Хотелось бы услышать их компетентное мнение.
От себя скажу, что согласен с andrelineff, что "на вкус и цвет все фломастеры разные", и что одна и та же рукоять может понравиться одному и не понравиться другому. Но при индивидуальном заказе Мастер делает все, включая рукояти, как просит клиент.
Правда в этот раз, как я понимаю, критик ножами не работал, а просто подержал их в руках. Что тут сказать, я не знаю, но категоричность суждений настораживает.
Почему не работал? Коренчатый всё время и до сих пор в ежедневном юзе.
Его нужно мусатить перед каждым применением. Нормальный удобный (что не заслуга ГК, а мастера, который делал ручку и меня, эту ручку захотевшего).
Клинок обычный - спуски от обуха в 0,2 и всё.
Ёжик раз 10-15 сгонял на рыбалку в Астрахань, но складной Викторинокс сделал всё за него, а он "ЁЖ" раз 150 с офигенным пафосом перерезал плетёнку 😊)), был почти утоплен, но спасёт бригадой водолазов-добровольцев, которая включала всех, кто был в зоне видимости 😊))
Всё это сопровождалось матюками типа: "ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО ТАМ НА ДНЕ? ТАМ ЁЁЁЁЖИК!!!!". 😊))
2 Джонсон: Вы такой педантичный, аж противно. Номер поста 5тилетней давности - это уже слишком. Не чувствуете, что каким-то нездоровым фанатизмом попахивает? Так и до ИГ не далеко (запрещённая в РФ) 😊
Почему не работал? Коренчатый всё время и до сих пор в ежедневном юзе. Его нужно мусатить перед каждым применением. Нормальный удобный (что не заслуга ГК, а мастера, который делал ручку и меня, эту ручку захотевшего).
1. Георгий, читаете невнимательно. Речь шла не о Вас, а об andrelineff.
2. Если бы сам клин Вашего "угодника" был никудышний, Вы вряд ли бы пользовались им до сих пор, к тому же ежедневно. Хотя рукоять тоже важна.
3. Да, мы с Вами разные... Насчет моей педантичности Вы возможно правы. Но вдруг кто-то заинтересуется тем, что Вы говорили 5 лет назад? :-) Я просто упростил им поиск.
4. Ни Вы, ни кто-то другой не обязаны любить все ножи ГК, или какие-то из них. Здесь собираются люди, готовые и способные их обсуждать (хотя иногда попадаются и неспособные :-). Вот мы и обсуждаем. Напомню еще раз, что я призывал к объективному, то есть всестороннему обсуждению, включая критику. Так что, "Ваше мнение очень важно для нас!" :-)
Удачи!
2 Джонсон: Вы такой педантичный, аж противно. Номер поста 5тилетней давности - это уже слишком. Не чувствуете, что каким-то нездоровым фанатизмом попахивает? Так и до ИГ не далеко (запрещённая в РФ)
Насчет ИГ я в курсе, но по-моему, Ваше сравнение неудачное.
Читал тут выше критику,хочу высказать свое мнение:
-По поводу ручки- мне она очень нравится- одна из самых удобных ручек, которые мне встречались.
-По поводу качество изготовления- возможно если присматриваться- кто-то что -то там и заметит - но я ножом работаю, а не разглядываю его- и внешне он мне нравится- а уж в работе- так просто ЗВЕРЬ!
-Уверен, что даже поработав ножом месяц- я могу написать только первое впечатление, для широкого обзора изделия- надо им порезать хотя-бы полгода,хотя некоторым достаточно взять в руки нож- и они сразу все понимают, к таким самородкам я не отношусь.
Untergang
Если человек не держал в руках нож, то и говорить с ним не о чем?
Если человек не держал в руках нож, то по-моему, он все-таки имеет право на свое мнение. Например, высказаться о его внешнем виде. ПРЕДПОЛОЖИТЬ (а не УТВЕРЖДАТЬ) удобство рукояти, опять же ВЫСКАЗАТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о балансе, так как такое предположение может быть ошибочным (и часто бывает), ну и т.д.
Приведу пример. В свое время мне очень понравились ножи известного мастера Крамера. Я увидел их на фотографиях, почитал описание, а также восторженные впечатления их владельцев. Понравились настолько, что я даже загорелся мечтой приобрести хотя бы один из них. Это длилось ровно до того момента, пока мне не подвернулся случай подержать эти ножи в руках. Очарование закончилось сразу же. Рукоять очень крупная и неудобная (неудобная для меня), баланс смещен в сторону рукояти значительно. То есть я сразу понял, что больше не хочу этих ножей, даже за бесплатно (а цена у них весьма солидная). Но даже после этого я никогда не стану говорить, что ножи Крамера нехороши.
Если человек не держал в руках нож, то с ним конечно же можно о чем-то поговорить. Например о поэзии (если он эти стихи читал), о кинематографе (если он эти фильмы видел) и так далее, надеюсь вы меня понимаете...
Приведу пример. В свое время мне очень понравились ножи известного мастера Крамера. Я увидел их на фотографиях, почитал описание, а также восторженные впечатления их владельцев. Понравились настолько, что я даже загорелся мечтой приобрести хотя бы один из них. Это длилось ровно до того момента, пока мне не подвернулся случай подержать эти ножи в руках. Очарование закончилось сразу же.Аналогичный случай.
Правда,это был нож из крамеровской линейки Цвиллинга.
Кронидур,мейд ин Джапан и прочее блаблабла.
С виду (я видел его живьём!) нож понравился.
Но оказалось,что выводы были ошибочны.
Для этого надо было взять его в руки и поработать минут пять.
Так что визуальные впечатления...
Не всегда срабатывают.
Не всегда.
Аналогичный случай.
Правда,это был нож из крамеровской линейки Цвиллинга.
Кронидур,мейд ин Джапан и прочее блаблабла.
По-моему, мы говорим об одних и тех же ножах. Я имел в виду вот эту линейку, включая варианты с углеродкой, а также с "хохломой":
http://www.surlatable.com/prod...t-app-01-p-app1
Ножи очень красивы. И добротно сделаны. Но, ... "не моё"!
forummessage/252/89 ?
Неее,у меня был пострашнее,там один больстер на полкило тянул.
Неее,у меня был пострашнее,там один больстер на полкило тянул.Да, бывают в жизни огорчения....
Ни в коей мере не отговариваю людей от приобретения ножей господина Прокопенкова Г.К.. Просто постоянный пассивный пиар продукции данного производителя доканал до того, что меня уговорили сходить на Арсенал и посмотреть на ножи в живую - и высказать своё (всмысле моё) мнение. Моё мнение - очень субъективно, без пиетета перед производителем - человека со стороны, человека могущего сформулировать словами что ему нравится, и что не нравиться. Многие держат в руках нож, крутят его и так и сяк, чувствуют дискомфорт, но не могут сказать что не так. На ганзе регулярно встречал "тактичные" не моё, не лёг, не вдохновил... В тех ножах, которые я разглядывал, я сказал, что мне не нравиться - мне. А выводы пускай каджый делает Сам.
Ещё раз подчеркну - этими ножами я НЕ РАБОТАЛ! Это другой и очень сильный взгляд.
И да, меня вполне удовлетворяет Трама (600 руб./шт.)
Спорить с человеком, который пальцами определяет твердость стали бессмысленно.
Как говорил А.И.Райкин: есть вещи, которые некоторым людям объяснить невозможно - они их или понимают, или нет. Вы никогда в детстве не видели, как где-нить на рынке мужик щёлкает по ножу/железяке и слушает как она звенит или нет? Я видел. Интересно с чего бы это он? Ксти, хочу поправиться - железка не сухая - железка полусухая. И я бы сомневался шо это 4х. Может когда-то она и была кошкой, но это в следующей жизни (до того).
Извините за много букв.
Люди разные нужны, люди разные важны! (с).
Крутил в руках на том же Арсенале Сабатье.
Г.К.Прокопенков может гордиться своими ножами!!!
andrelineff
...постоянный пассивный пиар продукции данного производителя доканал ... (с).
2 andrelineff: Вы меня просто заинтриговали cвоим оборотом речи - "пассивный пиар". Что именно Вы имели в виду? Как это выглядит?
andrelineff
И да, меня вполне удовлетворяет Трама (600 руб./шт.)Люди разные нужны, люди разные важны! (с).
Не знаю, интересно ли это будет для Вас, но мне очень нравится Трамонтина, а именно серия Про Мастер. И я обычно предлагаю попробовать ее в качестве первого приличного ножа людям, не имеющим на своей кухне нормального железа. Есть пара Трам и в моей коллекции, и время от времении я с удовольствием ими работаю. И это несмотря на наличие гораздо более дорогих и "именитых" изделий. Просто иногда хочется разнообразия в ощущениях. :-)
Так что, я - за лозунг: "Больше ножей, хороших и разных!"
andrelineffВы никогда в детстве не видели, как где-нить на рынке мужик щёлкает по ножу/железяке и слушает как она звенит или нет? Я видел. Интересно с чего бы это он?
ага, а лучше всего звенят колокола, и мудя некоторых личностей. и что теперь, чугунием колокольным салат резать?
ЗЫ насколько я осведомлен, звоном проверяют наличие микротрещин или неснятых напряжений в металле, которые будут гасить вибрацию, твердость здесь ни при чем. на гитаре или рояле струны звучат похлеще того ножика с рынка, но твердость там отнюдь не запредельная, а с усталостью металла и микроистираниями струны вибрируют хуже, хотя твердость не менялась. как же так?
andrelineffQUOTE]Originally posted by andrelineff:
Моё мнение - очень субъективно, без пиетета перед производителем - человека со стороны, человека могущего сформулировать словами что ему нравится, и что не нравиться.
было бы корректно, что бы конкурсные ножи точились Автором изделия. Хотя это и накладывает массу ограничений. Иначе бардель получается - слесарит один, термичит другой, точит третий... Из практики канатных резов мы помним: нож заточенный автором режет, условно, 50 раз, после переточки Лукиновым этот же нож реже 200 раз. Ну и в чём феншуй? Тут жеж кухня. Заточка стоит на первом месте, на мой взгляд.
andrelineffНе хотел здесь...но это "диагноз" ...спросите любого повара пользующего хоть срамонтину...не...Вам это не поможет..мнение всяких Якушиных (я уж не говорю об остальных) и прочих юзеров пользуюших нож "много" Вам не указ...нож режет заточкой 😊 ...Владимир Дмитриевич ака Дмитрич, знаток и специалист заточки(так, между прочим 😊) выкладывал свои опыты по "детской заточке" (травмобезопасной), то есть даже спецы "заточного" признают приоритет геометрии кухонника над заточкой, если геометрия позволяет(и уж тем более - железкой) но Вы то ведь ГУРУ, Вы все умеете - и определить и "сухость"( что это такое, к стати, в Вашем понимании? По "звону"? Какому?) стали и все остальное...но пользуетесь шестисот рублевым ножом как Идеалом Способным Развенчать Работы Всяких мастеров - не пользуясь работами Мастеров-КРАСОТА!!! Ваше мнение, без умения и работы ПРЕДМЕТОМ ОБСУЖДЕНИЯ есть НЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ МНЕНИЯ, а чистый троллинг - ВЕДЬ ВЫ ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОПРОБОВАТЬ - но не стали делать этого ради СВОЕГО НЕПРЕДВЗЯТОГО МНЕНИЯ???? Вы точно не наблюдаетесь у психиатра? Вы точно знаете что такое "причинно-следственная связь"?
Ещё раз подчеркну - этими ножами я НЕ РАБОТАЛ! Это другой и очень сильный взгляд.
С уважением ко всем (и даже к Вам), Дмитрий.
P.S.: Простите за капслок, сопалатники...ну сколько же можно то "про Пастернака" то...ладно бы не в Москве, ладно бы на выставке не был...но побывать, посмотреть, пощупать и даже не попытаться попробовать...мы о ноже или мы о картинах? Мы О ЧЕМ, КАРЛ??? 😊
Вы точно не наблюдаетесь у психиатра?
Кстати, ооочень давняя мечта сходить к оному. Но знакомых докторов такой специальности нет, а сторонних жалко - у них своих дураков хватает. 😊
Ну, что Вы так расстраиваетесь. Я жеж с этого и начал - не работал я ножами Г.К.Прокопенкова. Меня попросили/уговорили сходить на Арсенал на посмотреть глазами и пощупать руками. Что я и сделал. И в теме про достоинства и недостатки написал, что я видел живьём - тут криво, тут косо, тут мне не удобно и т.п. Работа ножом это совсем другое чуйство и удовольствие (или неудовольствие). Кривой и косой нож нашего мастера может резать в разы лучше, дольше и вкуснее всякого там Сабатья или Крамера. Вот например виденные/щупанные мной Сабатьи на этом жеж Арсенале были, на мой взгляд, собраны пьяными французами в конце ихнего квартала - просто ужос какой-то.
Кстати, почему
мнение всяких Якушиныхкотруется, а нонеймовские мнения можно пИсать только на заборе. Якушин, например, держит нож за холку, что опять жеж на мой взгляд, вредно для кармы.
"про Пастернака"
Некоторым нашим камрадам нравиться Артельный. И чо? Дайте почти любой женщине-шефу сей Кладенец и чо она скажет? Люди разные нужны, люди разные важны(с). Опять жеж фломастеры там всякие разные...
Кстати, про заточку. На последнем Клинке резали "плохо заточенным Рексом". Особливо глумился Лукинов. Соглашусь - заточка не главное!!!
andrelineffТаки, Вы, скорее, не нуждаетесь в "немедленной госпитализации" 😊, что не может не радовать..т.е. скорее "здоровый троллизм"? 😊 см.: https://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
Кстати, ооочень давняя мечта сходить к оному. Но знакомых докторов такой специальности нет, а сторонних жалко - у них своих дураков хватает.
Безотносительно моих "домыслов о Ваших побуждениях", Ваших наполненных логикой постов итд, итп, последние наши сообщения вряд ли имеют отношение к теме ТС...как Вы воспримите предложение перенести наше общение в другое место? Вы или я начнете какую нибудь "пятничную тему" (как примемер - обличительное - "Криворукость наших мастеров", нейтральное - "Пятничный офф или околокухонное") и туда перенесем посты (все эти "заборы", "заточки", "логики", "артельные") и продолжим...а здесь это явно неуместно. Поскольку я предложил, то Вам право и зачинать тему, но если Вам так захочется, то я возьму труд, мне одинаково удобно, лишь бы общение было без в последнее время на ганзе постоянного "...а ты сама с румынами жила!" 😊
С уважением, Дмитрий.
МиниЁжик, сделан на заказ, отцу на ДР в дополнение к ранее показанному в этой теме Ёжику. Чтобы смотрелись как набор использовались те же материалы. У меня в руках побыл недолго, почти сразу был подарен имениннику, так что всего пара фоток на скорую руку.
Давно не было фоток, надо исправлять.
Да уж, справедливо сказано! Не только фоток, но и текстов новых давненько не было.
Раскрою свой маленький секрет: я ожидаю от ГК новый шеф на подвид Артельного, которому намерен посвятить подробное описание. Уверен, найдется, что рассказать и показать во всех ракурсах. Но время еще не пришло, а Мастера я не тороплю, пусть все случится в нужное время, мне не к спеху. Обговорили только основные параметры, а детали я с легкой душой оставил на выбор Маэстро. Так что, за мной - подробный отчет, разумеется с фотографиями!
P.S. А "Ежик" - это моя следующая мечта, но чуть позже. Только я хочу не Мини, а полноразмерный такой "Еж".
ScroogeПочём ныне так роскошь?)
МиниЁжик, сделан на заказ, отцу на ДР
Раскрою свой маленький секрет: я ожидаю от ГК новый шеф на подвид Артельного, которому намерен посвятить подробное описание. Уверен, найдется, что рассказать и показать во всех ракурсах. Но время еще не пришло, а Мастера я не тороплю, пусть все случится в нужное время, мне не к спеху. Обговорили только основные параметры, а детали я с легкой душой оставил на выбор Маэстро. Так что, за мной - подробный отчет, разумеется с фотографиями!ОЧЕНЬ интересно! Есть понимание, когда нож будет готов?
Есть понимание, когда нож будет готов?
Нет, но я и не напрягаю Мастера. Он и так пошел мне навстречу, приняв заказ. Надеюсь, что в этом году. Меня вполне устроит, если Геннадий Константинович будет им заниматься под хорошее настроение, при наличии вдохновения, ну и т.д. Но сам конечно же жду результата с большим интересом и волнением.
Нет, но я и не напрягаю Мастера. Он и так пошел мне навстречу, приняв заказ. Надеюсь, что в этом году. Меня вполне устроит, если Геннадий Константинович будет им заниматься под хорошее настроение, при наличии вдохновения, ну и т.д. Но сам конечно же жду результата с большим интересом и волнением.У меня аналогичная история. Правда, заказ не у Прокопенкова, но тоже жду большой шеф по мотивам Артельного.
У меня аналогичная история. Правда, заказ не у Прокопенкова, но тоже жду большой шеф по мотивам Артельного.
Ну тогда и с Вас отчет, обменяемся впечатлениями!
Katran77Шикарный пчак!
Первый рез ножа Мастера. пробует чуйскую баранину...
Отдельный респект Мастеру за прямой обух.
Год ожидания и прекрасный нож у нас на кухне. Г.К. делал нож специально для работы по мясу (преимущественно по баранине). Рез исключительный!
Katran77Столько сейчас прекрасных новых мастеров по кухонным ножам, а гляди ж ты и старый конь борозды не портит, такой прямо суровый мощный олдскул, ни отнять ни прибавить - всё строго по месту. Огласите ТТХ, если не затруднит.
Год ожидания и прекрасный нож у нас на кухне. Г.К. делал нож специально для работы по мясу (преимущественно по баранине). Рез исключительный!
сталь - D2.
Х12МФ - она же D2 😊
Х12МФ - она же D2Не совсем, это аналоги, но не абсолютно идентичные стали.
D2 будет постабильнее по составу и качеству.
andrelineff
Извините, что пропал надолго. 😊Ни в коей мере не отговариваю людей от приобретения ножей господина Прокопенкова Г.К.. Просто постоянный пассивный пиар продукции данного производителя доканал до того, что меня уговорили сходить на Арсенал и посмотреть на ножи в живую - и высказать своё (всмысле моё) мнение. Моё мнение - очень субъективно, без пиетета перед производителем - человека со стороны, человека могущего сформулировать словами что ему нравится, и что не нравиться. Многие держат в руках нож, крутят его и так и сяк, чувствуют дискомфорт, но не могут сказать что не так. На ганзе регулярно встречал "тактичные" не моё, не лёг, не вдохновил... В тех ножах, которые я разглядывал, я сказал, что мне не нравиться - мне. А выводы пускай каджый делает Сам.
Ещё раз подчеркну - этими ножами я НЕ РАБОТАЛ! Это другой и очень сильный взгляд.
И да, меня вполне удовлетворяет Трама (600 руб./шт.)Как говорил А.И.Райкин: есть вещи, которые некоторым людям объяснить невозможно - они их или понимают, или нет. Вы никогда в детстве не видели, как где-нить на рынке мужик щёлкает по ножу/железяке и слушает как она звенит или нет? Я видел. Интересно с чего бы это он? Ксти, хочу поправиться - железка не сухая - железка полусухая. И я бы сомневался шо это 4х. Может когда-то она и была кошкой, но это в следующей жизни (до того).
Извините за много букв.
Люди разные нужны, люди разные важны! (с).
Балабол
D2 будет постабильнее по составу и качеству.
Наверно.. я не в курсе.
По мне так вообще одно и то же.
ГК там колдует над ней. Типа волновая сталь. Но смысла не меняется. Как мне кажется.
ClayshooterНаверно.. я не в курсе.
По мне так вообще одно и то же.
ГК там колдует над ней. Типа волновая сталь. Но смысла не меняется. Как мне кажется.
Берем нож от прокопенкова
Отдаем в институт на тестирование и состав
Сравниваем с д2 и прочими
Удивляемся
Уважаемый Геннадий Константинович!
Поздравляю от всей души, желаю здоровья, бодрости духа и творческого вдохновения! Пусть всегда Вам сопутствует удача, а вокруг пусть будут только хорошие люди!
Здоровья и успехов вам.
Присоединяюсь!!!
Многая и благая лета мастеру!
Года 3-4 назад приобрел тройку мастера! Рез хороший но садятся при обычной работе моментально(каждый день править для жены мартышкин труд)Время поменялось а сталь еще тех дремучих времен! Кухня Погорелова из СРМ 3 минимум 10-15 дней держит заточку и рез поверьте не хуже!
Год назад на Арсенале приобрел Ежика из К110 (много слышал и не смотря на цену купил) И что удивительно был реально поражен рабочими качествами(2-х лосей ошкурили и обваловали а он еще и бумагу резал!!!! У меня больше сотни
порошковых ножей многих уважаемых мастеров(а этот невзрачный и с виду простецкий нож )всех сделал! Вот и пойми тут (где собака порылась как говаривал Горбачев) Это о достоинствах и недостатках ножей мастера.
Это о достоинствах и недостатках ножей мастера.
Ну что ж, возможно Вы правы. Есть достоинства, но видимо есть и недостатки. Хотя в свое время, вынося такой заголовок, о недостатках я упомянул скорее шутя.
С другой стороны, я несколько озадачен интенсивностью использования ножей на Вашей кухне. Вы хотите сказать, что это обычная домашняя кухня? И Вы "сажаете" порошковую сталь меньше чем за две недели?
А говоря о ежедневной правке ножей, Вы имеете в виду использование мусата?
''садится'' еще быстрее. Кухонники из стали М390 пожалуй самые резучие и оптимальные, К110,Elmax и тд. Времена поменялись нужно менять и подход
к выбору стали (приобрел на форуме кстати нож Г.К. -Ёжик б\у из его волновой стали !!Увы рез значительно хуже чем его Ёжик из К110)
Вот и ответ.
santek55То есть ножу минимум 12 лет? Вы не пробовали Мастеру его на ремонт отправить? Есть у меня подозрение - уточен за эти годы, а потеряв геометрию...это уже не то..как всегда - дело не в железке 😊
Ёжик б\у из его волновой стали !
С уважением, Дмитрий.
С Днем Рождения Вас!
Пусть исполнятся все Ваши мечты!
Свершения всего задуманного.
Предлагаю сегодня поздравить ГК с его юбилейным Днем Рождения.
Уважаемый Геннадий Константинович!
Поздравляю Вас с круглой датой прожитых лет!
Крепкого Вам здоровья, семейного счастья, а также новых успехов и удач в Вашем творчестве!
Пусть исполнятся все Ваши мечты и надежды!
Johnson_2002Да будет так! 😊 Пусть ему будет счастье! 😊
Приветствую вас, комрады!
Предлашаю сегодня поздравить ГК с его юбилейным Днем Рождения.
Уважаемый Геннадий Константинович!
Поздравляю Вас с круглой датой прожитых лет!
Крепкого Вам здоровья, семейного счастья, а также новых успехов и удач в Вашем творчестве!
Пусть исполнятся все Ваши мечты и надежды!
С уважением, Дмитрий.
Здоровья, счастья, воплощения всего задуманного!
VasyaKurolesovВсем спасибо! 😊 Поздравления передал, всем "привет босфорско-константинопольский" 😊.
Я конечно же поздравил бы, но он здесь по всей видимости не бывает...
С уважением, Дмитрий.
...ножу минимум 27 лет(позже пресса, который мог бы делать такие клейма, под рукой у Мастера не было). Причём это сейчас есть мастера, которые делают ножи с приличным сведением, а даже не то, что 27 лет назад, а в 2000 году альтернативы на просторах нашей необъятной Родины не было. Причём клеймо, ручка всё оригинальное. Хозяину ножа гости посадили сколы на лезвие, чем он был не мало расстроен и принёс нож на репассаж, а так оригинальное, можно сказать историческое изделие. За Фотографии приношу извинения, можно было сделать лучше. Да, нож не мой.
olevКак всегда Ваши фото...нечего сказать, Олег...
На Арсенале удалось увидеть замечательную, конечно на взгляд, вещь- нож Геннадия Константиновича...
С Уважением, Дмитрий.
SirozhaВот так народ и дурят! Завалят спуски а народ удивляется чегой то ножи 10 лет и всё как новые. 😊
на заваленные спуски на обух
UntergangТак по тому ГК и в авторитете. 😊И очередь к нему всяко не пару месяцев. 😊
Мастер на 10 лет опередил текущие тренды!
По аналогии - можно и ножом ГК (Майбахом) резать, но лучше его в гараже ( на полке) подержать..
А ножи Дамира или Коржова - так - Мерс 600 ка рабочие..
Хотя народ на Жигулях ( Трамантине ) ездит и не жалуется ....ремонтировать ( мусатить ) токо чаще надо..
ИМХО конечно сугубое... 😊
Не вижу ни одной причины покупать 1 нож за 45 т.р. Берите смело Дамира и не сомневайтесь.
Более того, ножи Школы - рабочие. Это не интересные ножи - это отличные ножи, готовые работать на проф кухне. Поэтому покупать такой нож за 45 - это нужно очень большим фанатом быть с хорошим достатком.
Voy50Какая разница, один или три если на 45 всё-равно.)))
Поэтому покупать такой нож за 45 - это нужно очень большим фанатом быть с хорошим достатком.
Нож ГКП зато ликвиднее, как вложение средств.)
РКНК😊
Эдакий маргинальных вопрос..
РКНКНет "главных" или "не главных" 😊, Вам "наделали учеников" на любой вкус 😊, специально 😊, что бы "было из кого выбрать" 😊, радуйтесь 😊.
на стыке так сказать двух тем, этой и ножей Д. Сафарова. Дамир как я понимаю главный ученик ГК.
РКНКНе рано ли выводы делаете? 😊 Даже не спросив? 😊 Дамаскаж стоит 1 тыс.руб. 😊, правда, гарантия (при ремонте) на него не распространяется...замена дерева стоит 3 тыс, ну и так далее 😊
Поварской - 35т.р.А с учётом более крутой стали, белого бактерицидного металла на оковке, мельхиорового больстера с красивым узорчиком, дамаскажа и все 40т.р. видимо будет
РКНКНу во первых 😊, не было бы КойКого, не было Вам и Дамира 😊, цените и радуйтесь 😊, во вторых 😊, в рамках Школы не идет ни какого соревнования 😊, все друг другу помогают, все друг друга берегут 😊, заказы КойКто подкидывает как Дамиру так и мне, представляете? 😊 А всё потому, что рук только две 😊, было бы четыре 😊, было бы в двое дешевле 😊, плюс возраст...Вы видимо, поймете это перешагнув шестой десяток 😊, ну и не беспокойтесь 😊, у Дамира тоже будет дороже 😊, как постареет 😊, так и Вам влупит 😊, Дамир не уникум, рук тоже всего две 😊. Вот посмотрите: http://prokopenkoff.ru/archivio.html всего то двести енотов 😊, не считая музыки 😊, вот почему не брали в своё время? 😊 Тако же уготовано всем 😊, "тут ни кто не зорок, всяк близорук" 😊(М.Щербаков)
И у Дамира, шеф 22см, серии классика 8т.р.Это из переписки, цен на сайте нет.Сталь я так понимаю примерно одного уровня, под мусат.35 делим на 8 равно 4,375. То есть нож ГК будет резать и работать в 4 раза лучше чем Дамира? Или будет больше удовольствия от созерцания? Пожалуйста попытайтесь обьяснить. Просто объяснить, словами. Добавлю что против уважаемого ГК ничего не имею.
aptekar113😊Представляете, Марат, все таки ими режут 😊, вот на последней выставке два десятка ножикоф натащили 😊, то есть не только режут, но еще и не аккуратно! 😊 Дают теще и прочим "маргинальным элементам" 😊 Роняют на пол и выкручивают шурупы 😊, вот трудно после этого поверить про "полку" 😊.
По аналогии - можно и ножом ГК (Майбахом) резать, но лучше его в гараже ( на полке) подержать..
А ножи Дамира или Коржова - так - Мерс 600 ка рабочие..
Хотя народ на Жигулях ( Трамантине ) ездит и не жалуется ....ремонтировать ( мусатить ) токо чаще надо..
Voy50Берите, конечно 😊, но вот Ваше утверждение "Не вижу ни одной причины покупать 1 нож за 45 т.р." оно только для Вас 😊, поскольку Вы, лично, не имеете ножа сделанного для Вас и только для Вас Основателем Школы 😊, вот когда будет 😊, тогда и сможете вставить свое "экспертное мнение" 😊, это, если переходить на язык Марата 😊, как если бы владелец "гольфа ЖТ" утверждал что брать "ламбо" бессмысленно 😊 "итак быстро едет" 😊.
Не вижу ни одной причины покупать 1 нож за 45 т.р. Берите смело Дамира и не сомневайтесь.Более того, ножи Школы - рабочие. Это не интересные ножи - это отличные ножи, готовые работать на проф кухне. Поэтому покупать такой нож за 45 - это нужно очень большим фанатом быть с хорошим достатком.
Просто Серый"Ты знал, ты знал!" 😊 Сергей 😊, все ножи Школы не дешевеют 😊, в этом основной принцип 😊, ну а то что ножи КойКого стоят дорого 😊, так по заслугам 😊, не находите? 😊 Когда то и Ичиро Хаттори продавал свои КД по штуке енотов 😊, уже будучи "живым национальным" 😊, но сильно моложе чем сейчас 😊, напомнить ценник на КД? 😊 Тут, довольно давно, такая смешная история была 😊, значится однажды 😊, во времена оны 😊, жил был один весьма уважаемый Эксперт 😊, ну тоды он еще был не настолько Эксперт 😊, просто эксперт 😊, но он был не диванным болаболом, а ходил по Мастерам, ездил по производствам, заграницу на производства выезжал, не лежал разглагольствуя на диване 😊 и создал по итогу "библию начинающего ножемана" 😊, так вот, среди других Мастеров, познакомился и подружился он с КойКем 😊, научил его КойКто "читать нож руками" 😊 и прикупил этот Эксперт какое то большое количество клинков КойКого 😊 и, когда забирал очередной нож, на вопрос КойКого "на кой Вам ляд столько моих ножикоф" 😊, ответил "А вот когда Вы помрете, Геннадий Константинович, Вы представляете как я озолочусь?" 😊, так вот, потом эксперт стал Экспертом 😊 и его книга второй (или третий) раз переиздавалась, к КоКому на выставке пришла веселая компания и захотел КойКто им подарить "библию начинающего ножемана", так вот он подошел к Эксперту и попросил у него полтора десятка книжек, Эксперт выдал требуемое количество, но спросил у КойКого "нафиг Вам столько?" 😊, ответ надо приводить? 😊 Ржали все 😊.
Какая разница, один или три если на 45 всё-равно.)))
Нож ГКП зато ликвиднее, как вложение средств.)
Voy50Еще раз 😊, покупать "ферари" по цене десятка "гольфов" абсурд! 😊 Но он существует 😊.
Ещё раз - покупать 1 нож по цене трех - абсурд.
С уважением, Дмитрий.
покупать "ферари" по цене десятка "гольфов" абсурд! Но он существует
Но в свободной продаже отсутствует.
Как ни странно )
https://nojinsk.ru/catalog/prokopenkov-g-k/
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
Коржов ДмВы понимаете, что у меня нет великого ножа не потому что у меня нет 45 т.р. Я в ряды фанатов не собираюсь.
вот когда будет , тогда и сможете вставить свое "экспертное мнение"
Коржов Дмнет там никакого феррари даже близко. Там кроме тонкого сведения ничего нет. Ничего особенного в 2019 году.
"ферари"
Я в тему не засирать ножи ГКП, а похвалить Дамира. Давайте на этом остановимся, т.к. к соглашению по поводу что абсурд, а что нет мы не придем, даже если Вы мне подарите феррари или просто дадите на тест.
RailMan2000Но хорошо что хоть где то, но правда случайно 😊, можно купить, не правда ли, Андрей? 😊 Нам никогда не "забить" ножинск 😊, "два рука 😊, два нога 😊, а посредине..." 😊, ну никогда всех не удовлетворить 😊.
Но в свободной продаже отсутствует.
Как ни странно ))))
С уважением, Дмитрий.
Voy50Вы об этом Дамиру скажите 😊, что бы он навсегда Вас выкинул из рядов заказчиков 😊, моё "благословение" Вы уже заслужили 😊, просто скажите спасибо Мастеру за то что у Вас есть Дамир 😊.
нет там никакого феррари даже близко. Там кроме тонкого сведения ничего нет. Ничего особенного в 2019 году.
Дмитрий.
Но хорошо что хоть где то, но правда случайно , можно купить, не правда ли, Андрей?
Однозначно! )))
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan20002 раза в год можно придти на Арсенал и купить лично у Мастера - и даже поручкаться с ним..
Но в свободной продаже отсутствует.
Учитывая уровень покупки и то что люди годами ждут заказ - не такая большая нагрузка..
Коржов ДмПсихи в натуре... 😊
Представляете, Марат, все таки ими режут , .... Дают теще и прочим "маргинальным элементам" Роняют на пол и выкручивают шурупы
Я давно говорил - наличие в доме больше 2-х ножей включая маникюрный - ведет к необратимым изменениям..и только покупка 20 го ( лучше у Коржова) начинает слегка выправлять ситуацию...( ну или медового арканзаса - ибо параноик уже не псих, а просто душевнобольной)
И кстати на Майбахах тоже ездют ..и даже на РолсРойсах Спирит Экстази рассекают - маниаки...что не может нас простых пассажиров электричек не раздражать..
2 раза в год можно придти на Арсенал и купить лично у Мастера - и даже поручкаться с ним..
Спасибо, я в курсе - где, когда и как ))))
Мой пост был немного о другом, в свете обсуждения неподъемных ценников ))))
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000Дык - есть 2 пути решения этой проблемы
Мой пост был немного о другом, в свете обсуждения неподъемных ценников ))))
1 снизить цену Мастеру
2 нам самим зарабатывать больше
2-й мне более перспективным кажется ( ну чисто теоретически - потому как когда я смогу ножи Мастера покупать - в ближайшие 100 лет не просматривается) 😊
РКНКЗа всех не скажу 😊, только о известных мне 😊, КойКто думаете мне лекции о прошлых временах читает? 😊 Что то рассказывает, что то нет, пытать его я бы не рискнул 😊, мне знакомы Василий Козлов, Дамир, Дмитрий ака HeadQut, и я.
А сколько их... учеников всего было?
aptekar113Дай Б-г Вам, Марат, покупать что нравится 😊, я то же на метро езжу 😊, а КойКто на автобусе 😊, так что у нас есть свои "недостижимые" вещи 😊, как говорил комраден:
Дык - есть 2 пути решения этой проблемы
1 снизить цену Мастеру
2 нам самим зарабатывать больше
2-й мне более перспективным кажется ( ну чисто теоретически - потому как когда я смогу ножи Мастера покупать - в ближайшие 100 лет не просматривается)
Slava BТак что если раскидать на 27 лет 😊, как последний пример принесенный на ремонт фотографировал Олег, вопрос только желания и необходимости 😊, когда как у Вас всяких ножикоф не один десяток 😊, Марат, ножемания - она такая 😊.
А в чем проблема,поработать ножом за 20 тыщ?
Это же не кирпичи класть,в костюме от BOSS.
Купить например телефон за 15-40 тысяч,ушатать за три года,и выкинуть, это в порядке вещей,а ножик жалко
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмВыходит пять * 15 получается 75 дожен стоить нож от сенсея.)))
мне знакомы Василий Козлов, Дамир, Дмитрий ака HeadQut, и я.
Просто Серый"Выходит четыре" 😊, а что далее я не понял 😊, без авторского разъяснения 😊
Выходит пять * 15 получается 75 дожен стоить нож от сенсея.)))
С уважением, Дмитрий.
РКНКТут есть тема "про мну" 😊 и есть ПМ - прошу 😊, ибо какое это имеет отношение к этой теме? 😊
А ценник Д.Коржова и Д.Сафарова сильно отличается?
С уважением, Дмитрий.
РКНКПонятно ваше стремление получить больше за меньшие деньги, но со стороны это выглядит не красиво, учитывая что и Дамир, и Дмитрий здесь на форуме активно присутствуют.
А ценник Д.Коржова и Д.Сафарова сильно отличается?
SirozhaЕсть такой ресурс ганза, там в кухонном разделе можно поискать темы учеников ГК и полистать их, чтобы получить представление об ассортименте.
А не подскажете, на каких ресурсах можно ознакомиться с ассортиментом учеников ГК?
По сценарию примерно где-то здесь уже должен появиться модератор и надавать всем по щщам с вертушки за оффтоп. 😊
Коржов Дм
"Выходит четыре" 😊, а что далее я не понял 😊, без авторского разъяснения 😊
С уважением, Дмитрий.
Значит 60 тогда, если считать по 15 потенциальных за нож каждого ученика суммируя условно вложенное годами в каждого.)
Просто СерыйИ, хотя, цифра "шестьдесят" мну нравитцца 😊, я все равно не могу понять Вашего расчета 😊, Сергей 😊.
Значит 60 тогда, если считать по 15 потенциальных за нож каждого ученика суммируя условно вложенное годами в каждого.)
С уважением, Дмитрий.
Желаю, чтобы каждый очередной год приносил Вам только новые радости и открытия!
Здоровья, бодрости и хорошего настроения!
Пусть сопутствует Вам удача во всех ее проявлениях!
Будем надеяться что Дима передаст 😊
lisman56Обязательно! 😊
Будем надеяться что Дима передаст 😊
С уважением, Дмитрий.
Долгих лет ,здоровья и творческих успехов .
Долгих лет, здоровья.
Здоровья, счастья, энергии и долгого продолжения активного ножеделия!
Много лет наблюдал и облизывался за классными работами Мастера и в этом году стал обладателем знаменитой троечки и ежика. Уже полтора месяца пользуюсь и просто каждый раз испытываю реальное удовольствие пользуясь таким замечательным инструментом. Больше 30 лет использования изучения и коллекционирования ножей за плечами и ( лично мое мнение )считаю кухонники Прокопенкова и его учеников реально лучшими.
------
Как то так.
С уважением.
olevШикарно! Спасибо, Олег!
Добавлю фотографию...
С уважением, Дмитрий.
olev
Добавлю фотографию...
...в профильную тему)
Старое клеймо было информативнее но это современнее))) ну и как всегда все лучшее у Олева)))
миха гаи...на фото 😊...
ну и как всегда все лучшее у Олева)))
С уважением, Дмитрий.
миха гаиОлег гораздо хитрее 😊, Классику надо покупать когда она доступна 😊...когда то и старик Ичиро 😊, стоил какую то штуку енотов 😊...мну кажется 😊, что если Олег покажет все 😊...
Ааа у него нету?)
С уважением, Дмитрий.
olevСовсем другое дело - клеймо на правой стороне, открытая пятка, клювик под мизинец на рукояти, асимметричная заточка - классика!
Добавлю фото
БатёкЭто не асимметричная заточка =)
асимметричная заточка
Но потом в работе точишь по правому подводу, а по левому аккуратно смахиваешь заусенец.
Батёк
Да, новый нож из коробки имеет тонкое сведение и вполне симметричен.
Но потом в работе точишь по правому подводу, а по левому аккуратно смахиваешь заусенец.
😊
Ещё про заточку на 40 градусов понравилось
Батек вам сборник мудростей надо издать
cartuzНормальные парни заусенец откусывают, пилят лишь деуки.😉
сборник мудростей надо издать
cartuzГлавное - не понижать градус! по формуле получается 40?, минимум 36?.
про заточку на 40 градусов
Voy50В чём то Батёк прав...с математической точки зрения погрешность есть. А практически доли мм роли не играют. Где, точка отчета начала " практической " асимметрической заточки? Кто знает? 😀
Это не асимметричная заточка
gorlopanТак в том и дело, что выдержать симметрию в реале очень трудно - это надо в микроскоп измерять ширину подвода.
с математической точки зрения погрешность есть
И с той стороны, где он Уже, надо сделать его шире - то есть, мы боремся не за тонкое сведение, а за симметричные конские подводы, отправляя драгоценный коллекционный клинок в опилки.
И сравните, вышли с правой стороны (для правши) по подводу на РК и в несколько лёгких движений сняли заусенец с левой стороны - всё!
Цуко гений 😊
gorlopan
В чём то Батёк прав...с математической точки зрения погрешность есть. А практически доли мм роли не играют. Где, точка отчета начала " практической " асимметрической заточки? Кто знает? 😀
Точка, после которой нож начинает уводить )
При резе пополам, к примеру картофеля или яблока, да - уводит асимметричную геометрию.
Позвольте, но при шинковке уводит как раз симметричную геометрию и нож приходится держать наклонно.Кажется, кто-то не в курсе понятия "симметрия". 😀
https://www.facebook.com/10000...70802539697318/
Для тех у кого нет Фейсбука:
Ютуб не хочет публиковать в открытом доступе 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмПрикольно,оригинально, рез конечно не ах. Надо отдать должное бурной фантазии... 😊
КойКто развлекается на Мордакниге
gorlopan😊 Что бы Вы понимали в "колбасных обрезках" 😊, Юрий 😊, вот:
рез конечно не ах
Ни одна лопатка в садже Вам не подойдет 😊...да и курицу нарубить и помидор нарезать - два ножа, а тут один 😊...
С уважением, Дмитрий.
gorlopanСмотрим внимательно 😊:
Прикольно,оригинально, рез конечно не ах. Надо отдать должное бурной фантазии...
😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
бурной фантазии... 😊
😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмЭка удивили.... Есь у меня такой ножик... 😊
да и курицу нарубить и помидор нарезать - два ножа, а тут один
Уголь рулит!!!
gorlopanВы же перербужец 😊, Юрий 😊...сходите на Кузнечный рынок и посмотрите для чего сей девайс 😊...все пароли 😊...все явки...вытянули жители Культурной Столицы 😊...
Есь у меня такой ножик... 😊
gorlopanНо по разному 😊...слушаем 😊, проникаемся пониманием 😊:
Уголь рулит!!!
😊 😊 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмХороший удар молотком!
проникаемся пониманием
gorlopanКиянкой 😊...с пилой такое не прокатит 😊...
удар молотком!
gorlopanНет...но восемьдесят комплектов ножей для больных ДЦП серрейтор КойКто врукопашку нарезал 😊...пока не была готова оснастка для производства на "Мосэлектроприбор"...не было тогда телефонов с камерой 😊...
Может Фоты остались
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
Смотрим внимательно
😊
С уважением, Дмитрий.
Киберпанк во все поля 😊
тяпка аки в классическом боевике
Или"Поворот не туда" 😀
gorlopan
Хороший удар молотком!
от плеча да со всей дури...
хороший удар дорого стоит
бить тоже уметь надо 😊
БатёкРекомендуется употреблять только водку 😊, Анатолий 😊, без галоперидолу 😊...
серрейтор тоже Он придумал? и нож из двуручной пилы тоже Он? а Сам скромно молчит?
С уважением, Дмитрий.
be-open
Ишь ты, симпатичный ножик)
Морковный тест прошёл,не клинит☝ и не колет,а именно режет.
gorlopanЮрий Львович сразу по козырям пошёл. Так и закончилась недолгая, но славная карьера ещё одного ножемана-любителя, теперь стремиться больше не к чему.
А то...ещё и режет..
be-open😊 😊
Так и закончилась недолгая, но славная карьера ещё одного ножемана-любителя,
Рано списываете ,через фундаментальные изделия авторитетных мастеров ...приходит некое понимание в ножах.
Хоть и пытался ГК секреты дамаскажем скрыть,но у хитрого Горлопана есть ровная железка. К спускам сразу приложил.. 😊
Хоть и пытался ГК секреты дамаскажем скрыть,но у хитрого Горлопана есть ровная железка. К спускам сразу приложил.
А вот секрет прилипания продукта железкой не измеришь)
Ищи, хитрый Горлопан, новую железку - 3D 😊
gorlopanЧто на узкий клинок ничего не липнет, ибо некуда? 😊
Рано списываете ,через фундаментальные изделия авторитетных мастеров ...приходит некое понимание в ножах.
Хоть и пытался ГК секреты дамаскажем скрыть,но у хитрого Горлопана есть ровная железка. К спускам сразу приложил..
ГК такое не скрывает
Велкам повторить
А вот тут есть нюансы 😊
FIXXXLОткуда такая уверенность? У всех мастеров есть свои секреты и хитрости.
ГК такое не скрывает
Японцы и китаёзы не дремлют... 😊
gorlopan
Откуда такая уверенность? У всех мастеров есть свои секреты и хитрости.
Японцы и китаёзы не дремлют... 😊
Из личного общения 😊
По поводу "не дремлят": делать такую геометрию на потоке не сильно технологично
Плоская взрезка или линза - проще
FIXXXLВот... и доказательсво! Ну кто ж будет такие тайны раскрывать. 😊 Вот Дмитрий и Дамир видимо удостоились этой тайны. Вона как смачно их ножи режут.
Из личного общения
И специально так было сказано,что бы ничего не искали..и не выспрашивали 😊 Ну я так думаю 😊
gorlopanИнтриги 😊, заговоры 😊...фсе как я люблю 😊...тут КойКому несколько ножей принесли в ремонт из двадцатилетнего(!) поюза 😊....оцените:
И специально так было сказано,что бы ничего не искали..и не выспрашивали 😊Ну я так думаю 😊
Только мусат 😊...двадцать лет 😊...я в шоке 😊...
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмВидать на полке лежали...по праздникам резали 😊
....оцените:
Рукоятку такую фигуристую ещё не видел.
Коржов ДмВспомнил ваш форумный Гюйто...10мин поюза и ножу капец... 😊
двадцатилетнего(!) поюза
Учитесь Дмитрий у ГК.
gorlopanНе угадали 😊, в повседневном поюзе 😊...просто, человек умеет обращаться праффильно 😊...по правде нужно сказать 😊, что десять лет назад ножи уже приезжали на заточку и ремонт (примерно, в таком же состоянии) откуда я Козловскому и "съединоросил" рукоять 😊...
Видать на полке лежали...по праздникам резали 😊
gorlopanНе внимательны 😊...
Рукоятку такую фигуристую ещё не видел.
gorlopanДык 😊, я и восхищаюсь 😊...мои заказчики (окромя некоторых 😊) не такие аккуратные пользователи...ну что поделаешь? 😊 Не ганза 😊 чай 😊...
Вспомнил ваш форумный Гюйто...10мин поюза и ножу капец... 😊
gorlopanДа 😊, несомнено 😊, коллекционировать подобных - есть необходимость 😊...
Учитесь Дмитрий у ГК.
С уважением, Дмитрий.
Но бесспорно, показанные ножи - хороши!
С уважением.
Коржов ДмКлассные ножи.
Интриги , заговоры ...фсе как я люблю ...тут КойКому несколько ножей принесли в ремонт из двадцатилетнего(!) поюза ....оцените
Дизайн хороший.
Коржов ДмА что тут удивляться, много ли надо домашнему ножу? Пошаркал об мусат раз в неделю, вытянул, или отогнул заусенку, и работаешь дальше, да и высокая острота не всем нужна. Если не уродовать ,и не протачивать полным комплектом камней раз в месяц, нож будет долго служить..
Только мусат ...двадцать лет ...я в шоке
AndKoДа 😊, да 😊...только посщупав мне захотелось повторить 😊...но один раз 😊...но 😊, видимо 😊, удачно 😊...судя по обмолвке Юрия 😊...
Рукояти прикольно неоднозначны
AndKo"Селедочную" 😊 рукоятку точно 😊 придумал не я 😊...у Вас же есть изделия КойКого? 😊...Так кто был раньше - "курица или яйцо"? 😊...
Ваша, Дмитрий,
AndKoБлин! 😊 За десять лет - состояние! 😊 ...и это основной режущий комплект 😊...
показанные ножи - хороши!
С уважением, Дмитрий.
Slava BМусат штука не однозначная 😊, кто то не может довести до "реза помидорки", а кто то в "бритву" правит 😊...тут даже труднее чем с камнями 😊,..ну, кмк 😊...хотя что может быть легче? 😊 Чувствуешь - заусенец на сторону - уменьшаешь угол 😊...
не протачивать полным комплектом камней раз в месяц, нож будет долго служить..
Slava BНе 😊, все таки десять лет и такой износ у комплекта - перфекционист 😊...тем паче - основного...это у нас много ножей 😊...
А что тут удивляться,
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмЗаточной вздрогнул!
Только мусат
Коржов ДмКойКто точильщиков без работы оставил. 😊
двадцать лет
Так и побить могут 😊
gorlopanПусть держатся ребяты 😊...в помощь фсем дрожащим от мусатов:
Заточной вздрогнул!
forummessage/224/44
gorlopanМогли бы 😊 - давно побили 😊, но ручки коротковаты 😊...
Так и побить могут 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopanПусть вздрагивает от "специалистов", Которые точат 50х14мф до тончайших абразивов, и тратят на эту бестолковую дрочь, чуть ли не час времени.
Заточной вздрогнул
Slava Bа как же хобби, строгание волоса и салфетка распадающаяся от прикосновения... )
тратят на эту бестолковую дрочь, чуть ли не час времени
Voy50
примерно 15 минут времени.
На Рексе пару минут достаточно)
Voy50Я говорил о ножах которые имею сведение в пределах относительной нормы, 0,3-0,7мм и о людях которые зачем то вышлифовывают фаску до абсурда..
Так час получается на ножах с подводом 2-3мм шириной. Когда нож тонко сведен и без сколов, пробежаться 20/14 7/5 3/2 примерно 15 минут времени.
Slava B
Я говорил о ножах которые имею сведение в пределах относительной нормы, 0,3-0,7мм и о людях которые зачем то вышлифовывают фаску до абсурда..
И обязательно в три пасты на притире, иначе резать не так будет =)
https://t.me/glupyiotvety
С уважением, Дмитрий.
С Уважением, Владимир.
K_V_EНо тут что то изменилось 😊...благо впн у мну есть 😊...
Только сегодня на него заходил, никакого VPN не требовалось.
sergVs+1000! 😊
Мда.
sergVsОптимист 😊...
Но дальше будет только хуже )
С уважением, Дмитрий.
sergVsВ общем так... Провайдер Мегафон не открывать,а через дом. сеть всё нормально.... Чё за муйня?
Но дальше будет только хуже )
gorlopanХз 😊, но дома все то же самое 😊...
Чё за муйня?
С уважением, Дмитрий.
Браузер какой?
У меня FF.
Когда пытался пересесть на яндекс, началась какая-то непонятка.
Часть сайтов отказывается открываться от слова совсем, что то открывается непойми как, правда нашлось пара сайтов которые не открывались в FF.
Возможно у хрома те же проблемы.
Замечено только одно, инет стал прилично тормозить.
Подозреваю пора проводить профилактику 3310, а может и что более старое 😊.
С Уважением, Владимир.
andreividak301087Ага... порезал на салатик ножиком ГК.. без проблем.. Даж вкуснее получился, чем ножом Коржова 😊
без проблем
gorlopanНу уж кто владеет гипнозом в совершенстве? 😊 О чем Вы... 😊
Даж вкуснее получился, чем ножом Коржова 😊
С уважением, Дмитрий.
gorlopan
Ага... порезал на салатик ножиком ГК.. без проблем.. Даж вкуснее получился, чем ножом Коржова 😊
Завидую, но по-доброму)
Коржов ДмСпасибо подсказали...теперь всё сложилось! Гипноз Прокопернкова,колдунство Коржова и магия Сафарова. 😊
гипнозом
andreividak301087Звезды сложилось завладеть этим ножом!
Завидую, но по-доброму)
теперь всё сложилось! Гипноз Прокопернкова,колдунство Коржова и магия Сафарова."Сказки, тосты.." правда, очень хорошо подкрепленные. Что удивительного?
quote:
Похоже, Роскомнадзор шалит! Только сейчас заходил: всё работает без проблем и VPN.
Имею сообщить, что сайт http://prokopenkoff.ru доступен только под VPN...более дурацкой ситуации трудно представить .
За это ему Вечный Исполать. ☝☺
Как.сказал бы Джордж Мартин.☺
Великий ГК взрастил, молодых драконов Коржова и Дамира.Забыли Дмитрия Коновалова aka HeadOut.
За это ему Вечный Исполать. ☝☺
Как.сказал бы Джордж Мартин.☺
Василий Козлов, насколько знаю, тоже ученик ГК.
Коржов Дм
ранний КойКто 😊 это 😊 ...но 😊, например 😊, есть последний "Флагман" с следами осмысления рукояти "Ёжика" 😊, после уже не было "Флагманов" 😊
РКНКАмбула:
После таких слов приличный ножеман фото выкладывает☺
Рукоять в рукопашную сглажена от следов сороковки и залита защитным воском 😊...более ничего не трогалось...
С уважением, Дмитрий.
С уважением, Дмитрий.
С уважением, Дмитрий.
РКНКЕсли переводить с аглицкого, то "Диссертация, дипломная работа" 😊, а если Вы подразумеваете надпись на клинке 😊, то там написано "ТЕСТ" и в кружочке след от твердомера 😊...твердомер потом КойКто продал 😊, уже при мну 😊, как лишнее баловство 😊...
Что есть TESI?!
#638
P.M.
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмШайтан)
а если Вы подразумеваете надпись на клинке , то там написано "ТЕСТ" и в кружочке след от твердомера
be-openОн самый 😊...КойКто 😊 такого за жизть переделал 😊...и это только то 😊, что мне известно 😊...
Шайтан)
С уважением, Дмитрий.
РКНКЗачем? 😊 Если ответите на этот вопрос 😊, я отвечу из чего сделано 😊...
Что, и из клапанов делал?😮
С уважением, Дмитрий.
РКНКС чем? 😊 Вы знаете из чего делали клапана? 😊 Ну так поднимите задницу 😊 и прочитайте 😊...
Поэкспериментиворать,
РКНКА м390 под рукой и нет 😊, а на куя? 😊...маленькая подсказка 😊, 4Х13 в лихие 90-е 😊 уже была 😊...все 😊, складывайте ответ 😊...
в лихие 90-е, когда чешутся руки, а м390 как то под рукой нет☺
С уважением, Дмитрий.
С интересом наблюдая за тестом Роршаха, Дмитрий.
РКНКПраффильно 😊, по составу очень близка к чему? 😊
Пишут чаще всего 40Х10С2М.
С уважением, Дмитрий.
РКНКБраво! 😊 Теперь остается ответить на вопрос 😊, зачем ковать клапан 😊, если в мастерской лежит лист 4Х13? 😊 При пожизненной гарантии? 😊 Вносить не только элемент травматичной ковки нержавейки 😊, но и внося вопрос "а все ли в порядке у клапана с составом"? 😊 Плюс зиловские клапана наполнены натрием 😊, отдельное удовольствие 😊 от взрыва при ковке обеспеченно 😊. И уж ни в коем случае не б/у 😊, скрытые микротрещины при ковке не завариваются на нержавейке 😊...как все просто 😊, правда? 😊...
К вашей любимой 40х13 я так понимаю
С уважением, Дмитрий.
РКНККойКто и есть - отечественная классика 😊...
То есть к отечественной классике под названием "нож из клапана"
РКНКСможете спросить лично на "Арсенале" 😊...если в субботу(!) будете ждать его появления у стенда 😊...
отношение ГКП отрицательное?
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмКогда бывал в те времена в Узбекистане на базаре и там были прилавки с пачками.Меня с гордостью уверяли ,что ножи сделаны из клапанов тепловоза. Они то годны для ножей?
Плюс зиловские клапана наполнены натрием
gorlopanЛюбой материал 😊, применимый с умом и по месту 😊, со знанием особенностей материала 😊 (как я не люблю 95Х18 😊, но иногда же делаю из неё 😊...нож у Козловского как раз из 440С 😊), годится для изготовления ножа 😊...тепловозные и судовые клапана из чего только не делали 😊, даже из Х12МФ 😊...
Они то годны для ножей?
С уважением, Дмитрий.
Shhazaga1Два рога - водяного буйвола и индийского, где кто, я не помню 😊...но выглядит монолитным 😊...
На больстере что за материал?
С уважением, Дмитрий.
Shhazaga1Аж сало отражается.☺
На больстере что за материал
Коржов Дм
"Ёжики" бывают и такие
Коржов ДмА самое главное...сталь то какая ? Композит волокнистый .."волновая " или ещё чего КойКто изобрёл удивительного ? 😊
Два рога - водяного буйвола и индийского,
gorlopan"Что в ножике самое главное? Сталь!" 😊...К110, 61-62HRC 😊...
А самое главное...сталь то какая ?
gorlopan"Всё в один ножик"? 😊
Композит волокнистый .."волновая " или ещё чего КойКто изобрёл? 😊
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмНадо стремиться к невероятному, пробуйте! А то опять будут спрашивать Коржов... КтоТакой ? 😊
"Всё в один ножик"?
gorlopanЧСВ мне не свойственен 😊, я слишком хорошо 😊 знаю "своё место" 😊...поверьте 😊...а "головокружение от успехов" 😊 было очень давно 😊, с тех пор я смирился 😊...веник и совок с пылесосом 😊 мой удел 😊...ну 😊 и не знают мну 😊, мну от этого не тепло 😊 не холодно 😊...
А то опять будут спрашивать Коржов... КтоТакой ? 😊
gorlopan"Как то скрестили слона с ужом, просто так, позырить" 😊...
Надо стремиться к невероятному, пробуйте!
С уважением, Дмитрий.
Решил что для истории надо 😊...и так:
Коржов ДмШикарно!!!!
Решил что для истории надо ...и так:
Коржов ДмА вам слабо !!!???? 😊
Чисто "похвастать ...
С уважением, Дмитрий
gorlopanКто спорит? 😊
Шикарно!!!!
gorlopanКонечно 😊, мне таких денег не платят 😊...зачем я буду переводить "ценный мех"? 😊
А вам слабо !!!???? 😊
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмА ,что за железка на клинке?
"ценный мех"
gorlopan"Волокнистый композит", ну как не узнать? 😊
А ,что за железка на клинке?
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмДык такую диковинку не держал в руках...
"Волокнистый композит", ну как не узнать?
Коржов ДмТак пока не за что, 😊 но я вам помогу...нужно всего-то.. талант и творческое вдохновение...а их за Евры не купишь ☝️
мне таких денег не платят
gorlopanТо есть ни в "Потеряшке" 😊 ни в "Доне Рэбе" 😊 вы ничего не увидели? 😊 Ну, ну 😊...
нужно всего-то.. талант и творческое вдохновение..
gorlopanДык 😊, "этосильнодорогоиникомуненадо" 😊 и "свидетелей мало" 😊...
Дык такую диковинку не держал в руках...
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмЧто то неуловимое есть 😊
вы ничего не увидели
Коржов ДмНадеюсь в моём экземпляре в полной мере раскроются ваш талант и вдохновение!
"Доне Рэбе
gorlopanВсем одной меркой 😊, "Прототип" могу предоставить 😊...
в полной мере раскроются ваш талант и вдохновение!
С уважением, Дмитрий.
gorlopanНикакой 😊, уж КойКто точно знал цель моего прикола 😊 и средний (гюйто) он помог мне...не все так просто вообразить 😊...прикол "Слез" не понял никто 😊, а невысокие продукты он прорезает под собственным весом...всё имеет свои + и - 😊...но между тем и этим 😊 - нужно вообразить 😊...два крайних родились легко 😊, а вот "между" 😊...
а вот КойКому, какой нож из форумных прототипов больше приглянулся
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
Из свеженького 😊, "Ёжики" бывают и такие:
"Инсайд" 😊...
С уважением, Дмитрий.
Самобытный такой - в корзину для Грибов проситься..
Коржов ДмОчень мудро поступил,видимо он вас хорошо изучил 😊 У вас бы тогда точно башку снесло с ценообразованием. 😊
Никакой , уж КойКто точно знал
Коржов ДмЭти байки будете рассказывать своим внукам 😊 ведь такие мастодонты как Игл,Вой, Чингачгук и другие ничего не узрели
прикол "Слез" не понял никто
gorlopanИгорь видел только "Слезы" 😊 и они ему черезвычайно понравились 😊, до тех пор пока Ваня не угробил кромку каменной бастурмой 😊 и гуляющими ручками 😊...в ответ я насушил карбонада 😊, для ножа который с Ваней ездит 😊 там хоть и 0,2, но карбонат я полирнул 240-й лентой 😊 и такой угробит 😊...жаль, в этом году не состоялось...но после смерти Натаниэлевича часть запала...на самом деле это не простое занятие свести столь разных людей...каждый со своими прибабахами (и я в том числе) а Натаниэлевич брал горелку, брал казан...все не просто 😊...
ведь такие мастодонты как ... Чингачгук
gorlopanЗа 12 то лет? 😊
Очень мудро поступил,видимо он вас хорошо изучил 😊
gorlopan😊
У вас бы тогда точно башку снесло с ценообразованием. 😊
SJxKrot"Ёжики" вообще "подсознательные" ножики 😊, что у кого в голове 😊, то и вылазит 😊...
Самобытный такой - в корзину для Грибов проситься..
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмИ ликвидные к счастью и к сожалению...
"Ёжики" вообще "подсознательные" ножики
Просто СерыйЧто поделать? 😊 Жизнь - боль 😊 и только мы способны это переиначить 😊...хоть я грущу, но грусть моя светла 😊...
И ликвидные к счастью и к сожалению...
С уважением, Дмитрий.
дубовый
Знакомство с Г.К.Прокопенко было в 2007 году.Одел клинок мелкого ежика.Фото архивное,сам нож уехал к брянскому брату. 😊
Ну вот - за грибами ходить и чистить их потом
дубовыйА "мини Ёжики" - оне такие 😊, то к брату 😊, то к сестре 😊...
сам нож уехал к брянскому брату. 😊
SJxKrot"Что делать? У каждого свои недостатки" ("Некоторые любят по горячее"к/ф) 😊
Ну вот - за грибами ходить и чистить их потом
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дмhttps://www.google.com/search?...mobile&ie=UTF-8
Что поделать? Жизнь - боль и только мы способны это переиначить ...хоть я грущу, но грусть моя светла ...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
"Что делать? У каждого свои недостатки" ("Некоторые любят по горячее"к/ф) 😊
С уважением, Дмитрий.
Ну еще картоху чистить, Дмитрий, а какое еще назначение этого ножа по вашему мнению? Но с рогом конечно красота был, у вас такого нет, часом?)
SJxKrotЭто "походно полевая кухня" 😊..."один, на все деньги" 😊...
а какое еще назначение этого ножа по вашему мнению?
SJxKrotНе ко мне вопрос 😊, но боюсь 😊 в "загашнике" - нет ничего 😊, заказывать надо 😊...
Но с рогом конечно красота был, у вас такого нет, часом?)
Просто СерыйВообще то 😊, "Ёжик" в переводе с фени 😊 - "нож" 😊...
там у всех на зонетакие, токо лишь по картохе канают, ага...
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
Это "походно полевая кухня" ..."один, на все деньги" ...
С уважением, Дмитрий.
Так да, у меня был крейн сканди мелкий, чем то похожий по размеру клинка, я его на гусиную охоту брал - милое дело супчик варить, лучок там, морковку и гуся распотрошить )
Коржов Дм
Не ко мне вопрос , но боюсь в "загашнике" - нет ничего , заказывать надо ...
С уважением, Дмитрий.
ну это понятно )
AlexP58Мда 😊, надо было фотать до ремонта 😊...впрочем 😊, фотограф из меня 😊, даже КойКто отступился 😊...
после ремонта покажите пожалуйста
Просто СерыйДля чего 😊 к стати 😊 нож? 😊
Средний колоритен весьма.☺
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмДык овощной же.☺
Для чего к стати нож?
Для чегоДля сыра?
Коржов Дм
Для чего к стати нож?
Просто Серый
Дык овощной же.☺
дубовый😀 😀 😀
Для сыра?
Дмитрий хде размеры...? Ну так на вид...лопатка чего то намазывать,или типа масло подцеплять. Шпатель!!! 😂😂😂
gorlopanИли творог большую шайбу делить.☺
Шпатель
gorlopan
лопатка чего то намазывать,или типа масло подцеплять. Шпатель!!! 😂😂😂
дубовыйБинго 😊, такой дезигн есть не только у этих заказчиков 😊...хотя по хотелкам 😊
Для сыра?
С уважением, Дмитрий.
Просто СерыйИли икру намазывать😅😅😅😅
Или творог большую шайбу делить
Slava BСлава, икру накладывать надо 😊
Или икру намазывать
gorlopan
Слава, икру накладывать надо 😊
Вы ничего не понимаете - это устричный нож 😛
SJxKrotВот именно...как вы будете шпателем выковаривать устрицу?
Вы ничего не понимаете
gorlopan
Вот именно...как вы будете шпателем выковаривать устрицу?
Ее не надо выковыривать- ножом открывается раковина …
Slava BУгусь 😊, как кельмой 😊...
Или икру намазывать😅😅😅😅
gorlopanА ложкой не пробовали7 😊
Слава, икру накладывать надо 😊
SJxKrotДля ковыряний 😊 широкие ножи не удобны 😊...
Ее не надо выковыривать- ножом открывается раковина :
С уважением, Дмитрий
Коржов ДмЧе-же вы нам лапшу вешали...создавали образ нищего мастера в дырявой майке? А сами то икру ложкой едите, надеюсь хоть бетоном закусываете 😊
А ложкой не пробовали7
Коржов Дм
А ложкой не пробовали7
quote:
gorlopanВообще то 😊 я знаю 😊 зачем и для чего 😊 пять вилок 😊 в малой сервировке 😊, не говоря уже о сервировочных 😊...
А сами то икру ложкой едите
gorlopanА шо? 😊 Вы уже мне дырку залатали? 😊 Или майку поменяли? 😊 Ну, право 😊...
мастера в дырявой майке?
gorlopanСпать Вам под кустиком 😊 в ноябре 😊 в родном Питере 😊...чистым небом укутанным 😊...
надеюсь хоть бетоном закусываете
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
Для ковыряний 😊 широкие ножи не удобны 😊...
С уважением, Дмитрий
Как раз удобны, от узкого ножа раковина чаще трескается ) я как то швейцарским ковырял -намаялся, а широкий был бы в самый раз 😀
SJxKrotБыло бы "что" ковырять 😊...пробел кстати 😊, мидий ел 😊, беззубок ел 😊 а вот устрицы мне в отлове 😊 не попадались 😊...
я как то швейцарским ковырял -намаялся
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмУдачи ... 😊
а вот устрицы мне в отлове не попадались ...
Коржов Дм
Было бы "что" ковырять 😊...пробел кстати 😊, мидий ел 😊, беззубок ел 😊 а вот устрицы мне в отлове 😊 не попадались 😊...
С уважением, Дмитрий.
)) это то что на тарелку уместилось, а так я на утреннем рынке купил 2 дюжины за копейки, в итоге поздний завтрак был с шабли, вдвоем не осилили все 😀
Коржов Дм
фотограф из меня , даже КойКто отступился
На самом деле, не сильно трудно. Дайте больше света и следите, чтобЫ в кадр не лезли блики и фокуссировка бЫла на объекте съёмки)
SJxKrotВ Питере? 😊 Давайте наколку 😊...
я на утреннем рынке купил 2 дюжины за копейки,
SJxKrotТолько вырожденцы 😊 могут сделать из шардоне 😊 "железяку" 😊...не люблю 😊, но говорят 😊 с устрицами 😊 сочетается 😊...как и "антре де мер" 😊...брр 😊...
с шабли,
andreividak301087Я жежь говорю 😊...
На самом деле, не сильно трудно
Коржов Дм"Фотографический кретинизм" 😊...
КойКто отступился
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
В Питере?
С уважением, Дмитрий.
Дмитрий, у нас только миноги и корюшка 😊 а этот рынок на Монмартре в Парижах ..
SJxKrotВ курсе 😊, жил некоторое время в Питере 😊...
Дмитрий, у нас только миноги и корюшка 😊
SJxKrot"Красиво жить не запретишь" 😊...
а этот рынок на Монмартре в Парижах ..
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмНасколько красиво не понятно, пока не увидишь ценники.
"Красиво жить не запретишь"
Атак тут даж у нас на центральном рынке устрицы раньше в аквариуме были даж.
И фенхель в Рамстор завозили.😁
Просто Серый
Атак тут даж у нас на центральном рынке устрицы раньше в аквариуме были даж.
А че, центральный рынок у нас снесли?
StrayklАвас?
А че, центральный рынок у нас снесли?
SJxKrotВ испании они действительно копейки стоят..
на утреннем рынке купил 2 дюжины за копейки,
В охотку можно сьесть, но не фанатею, жить без них можно..
Slava B
В испании они действительно копейки стоят..
В охотку можно сьесть, но не фанатею, жить без них можно..
да ктож спорит - наша каша лучше!
Slava BВ Хорватии на ферме стоили 6 евро, емнип
В испании они действительно копейки стоят..
Открывали отвёрткой викса Спартана.
Весьма удобно.
Shhazaga1Остается только позавидовать 😊 по доброму 😊...прекрасный экземпляр "до Нэркового периода" 😊...с ножнами и микромусатом в половину денег 😊...был бы я барыга выкупил и легко продал в двое 😊...
Вот что мне дали посмотреть )
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмИ я позавидую.☺
Остается только позавидовать по доброму .
Просто Серый
И я позавидую.☺
Есть у меня Тантик похожий из 40х13 лет 20 уже. Ножны с мусатиком только куда-то с годами делись.
Игрушка. Толком ничего не резал. В общем не рабочий вариант. Чисто понтануться )))
Clayshooter
Чисто понтануться )))
Ценой?
StrayklНожиком от ГК, для понимающих🙂
Ценой?
ClayshooterУгусь 😊, а много лет назад 😊, именно "Тантик" "перерезал" все кухонники 😊, в том числе и Картера 😊, Мюррея-НашеВсе 😊, на Питерской найфовке 😊, под руководством Андрея Львовича 😊...но сайт сейчас "лежит" и я не могу дать ссыль, но те кто помнят 😊 - подтвердят 😊, вот такой "нерабочий" 😊 вариант 😊...
Игрушка. Толком ничего не резал. В общем не рабочий вариант.
Slava BА некоторые 😊 считают:
Ножиком от ГК, для понимающих🙂
Clayshooter😊 "Комучто" 😊. . .
Чисто понтануться )))
С уважением, Дмитрий.
Slava B
Ножиком от ГК, для понимающих🙂
Ножиком от ГК можно понтануться только в Кухонном
А ценой везде можно)
StrayklНожиком от ГК можно понтануться только в Кухонном
А ценой везде можно)
это точно 😀
StrayklЛюди для себя покупают,если позволяет карман,а не для понтов.
Ножиком от ГК можно понтануться только в КухонномА ценой везде можно)
Интересно,по вашему, от какой цены ножа начинаются понты?
Slava B
от какой цены ножа начинаются понты?
А с какого мастера понты начинаются?
Разложите, плиз, по полочкам, кто по вашему просто мастер, а кто мастер понтовый?)
Straykl1) У вас странная привычка, вопросом на вопрос отвечать.
А с какого мастера понты начинаются?Разложите, плиз, по полочкам, кто по вашему просто мастер, а кто мастер понтовый?)
2) Вы завели разговор про цену-понты, а не протмастера, вот вы и разложите.
Slava B
2) Вы завели разговор про цену-понты, а не протмастера, вот вы и разложите.
У вас странная привычка передёргивать
Про цену я задал вопрос. Вы мне на него ответили утверждением про мастера. Вот теперь вы и раскладывайте про мастеров, не увиливайте)
StrayklВам первому был задан вопрос, вы собсно и передернули,видимо большая проблема ответить..
У вас странная привычка передёргивать
StrayklВы покупатель, а не я. Вот и поведайте нам скок вам надо ярославлей отщитать за понт.
Вот теперь вы и раскладывайте про мастеров, не увиливайте
Понял,вам хрекса хватило 🤣🤣🤣
StrayklЗаметье, вы писали.
Ножиком от ГК можно понтануться только в КухонномА ценой везде можно)
Slava B
Ножиком от ГК, для понимающих🙂
Вы на мой вопрос совсем не вам ответили своим утверждением
Слепого изображаете?)
StrayklЕсть вещи которые имеют коллекционную ценность. Ножи ГК, в мире ножеманов имеют коллекционную ценность.
Вы на мой вопрос совсем не вам ответили своим утверждениемСлепого изображаете?)
Ценовую нишу коллекционирования предметов, определяет платежеспособность, и вкус коллекционера, вот и все,и понты тут не причем.
Для непонимающих в этом направлении, или бедных, понты☝.
StrayklА с какого мастера понты начинаются?
Так с Крамера - все остальное - поделки 😀 Хотя Костров уже приблизился к этому рейтингу, но отношение к заказам постоянно его откидывает обратно в навоз.
Slava BИнтересно,по вашему, от какой цены ножа начинаются понты?
от 150 к
Slava BОй-вэй! 😊. . .судя по ремонтным 😊. . .далеко 😊 не у всех 😊. . .
Есть вещи которые имеют коллекционную ценность. Ножи ГК, в мире ножеманов имеют коллекционную ценность.
Slava BДа 😊 нет 😊. . .из участников "вот тут" 😊, прямо в теме 😊, есть примеры 😊, утверждавших 😊 "на кой куй, если есть дешевле?!" 😊. . .с течением времени 😊, осознавших 😊. . .не обязательно быть супер богатым 😊. . .помните? 😊 - ". . .телефон за 30/40 к рублей им не жалко, за два года ушатать и выкинуть. . ."(не точно 😊, но близко 😊, Слава 😊). . .
Для непонимающих в этом направлении, или бедных, понты☝.
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
телефон за 30/40 к рублей им не жалко, за два года ушатать и выкинуть.
С уважением, Дмитрий.
где вы такие телефоны дешевые нашли? 😀 😀
Всегда доставляло ,когда народ покупает телефон в кредит, а на кухне у него кастрюльные ножи, которыми пользуется чаще чем телефоном )
Дмитрий, надо завести услугу - покупки ваших ножей в кредит под залог квартиры! - схема топ, я считаю! 😊
Slava B
Есть вещи которые имеют коллекционную ценность
Опять лекции читаете, юлите)
Вы нож от ГК назвали понтами. Не я, а вы его так назвали, на этой странице
Про коллекционную ценность другой разговор, тут тоже с вами можно поспорить)
SJxKrot
Всегда доставляло ,когда народ покупает телефон в кредит, а на кухне у него кастрюльные ножи
У ножеманов как правило всё наоборот
Нож дорогущий, а портки рваные)
StrayklУ ножеманов как правило всё наоборот
Нож дорогущий, а портки рваные)
Это вы про серого? 😀
нет в жизни равновесия..
SJxKrotОйли?! 😊 Вы этими ножами резали? 😊. . .
Так с Крамера - все остальное - поделки
SJxKrotКакие же это понты? 😊 Это "Сигма" малосерийная 😊. . .понты от половины 😊, наверное 😊. . .
от 150 к
SJxKrot😊 😊 😊. . .
где вы такие телефоны дешевые нашли?Всегда доставляло ,когда народ покупает телефон в кредит, а на кухне у него кастрюльные ножи, которыми пользуется чаще чем телефоном )
SJxKrotМожно обсудить у мну 😊, на страничке 😊. . .
Дмитрий, надо завести услугу - покупки ваших ножей в кредит под залог квартиры! - схема топ, я считаю! 😊
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
Какие же это понты? Это "Сигма" малосерийная . . .понты от половины , наверное . . .
С уважением, Дмитрий.
вы в отдельной категории 😊
Коржов Дм
Ойли?! Вы этими ножами резали? . . .
С уважением, Дмитрий.
Тут дело в другом - весь мир его знает и все о его ножах мечтают, в отличии от вас, например 😊 и здесь не важно какой из ножей лучше режет - вас не существует в рамках мира и никто о вас не знает 😊
StrayklОпять лекции читаете, юлите)
Вы нож от ГК назвали понтами. Не я, а вы его так назвали, на этой странице
Про коллекционную ценность другой разговор, тут тоже с вами можно поспорить)
StrayklНожиком от ГК можно понтануться только в Кухонном
А ценой везде можно)
SJxKrotА давайте вы будете воздерживаться от ложных обобщений и пытаться грести всех под одну гребёнку. Мне например ножей Крамера и даром не надо, и не в последнюю очередь именно потому, что он слишком широко известен в узких кругах. Ножи Крамера - это высококачественная голимая попса.
Тут дело в другом - весь мир его знает и все о его ножах мечтают, в отличии от вас, например
be-open
А давайте вы будете воздерживаться от ложных обобщений и пытаться грести всех под одну гребёнку. Мне например ножей Крамера и даром не надо, и не в последнюю очередь именно потому, что он слишком широко известен в узких кругах. Ножи Крамера - это высококачественная голимая попса.
Конкретно вас забыл вспомнить, впрочем, а вы кто? 😀 😀
Если без шуток - то вы все прекрасно поняли. Попса не попса - но колабов Коржов-Цвилинг или еще с кем я не встречал. Да и перечитайте еще раз - я нигде не утверждал, что ножи Крамера лучше ножей Коржова.
SJxKrot
вы в отдельной категории 😊
SJxKrot:")Скачет Неуловимый Джо по пустыне. . ." 😊, меж тем 😊, "инсайдфото":
вас не существует в рамках мира и никто о вас не знает 😊
Коржов Дм
:")Скачет Неуловимый Джо по пустыне. . ." 😊, меж тем 😊, "инсайдфото":
Красота 😊
SJxKrotКоллаб с Цвиллингом это какой то показатель успешного жизненного успеха чтоли? Я всё прекрасно понял, просто не проецируйте безоглядно на окружающих свои представления о системе ценностей, она у каждого своя и может быть разной. Это выглядит почти также глупо, как утверждать, что все мечтают о ролексе, потому что все знают про ролекс. Я этот ваш ролекс на алиэкспрессе вертел, микробренды форева.
Если без шуток - то вы все прекрасно поняли. Попса не попса - но колабов Коржов-Цвилинг или еще с кем я не встречал.
Коржов Дм
Да 😊 нет 😊. . .из участников "вот тут" 😊, прямо в теме 😊, есть примеры 😊, утверждавших 😊 "на кой куй, если есть дешевле?!" 😊. . .с течением времени 😊, осознавших 😊. . .не обязательно быть супер богатым 😊. . .помните? 😊 - ". . .телефон за 30/40 к рублей им не жалко, за два года ушатать и выкинуть. . ."(не точно 😊, но близко 😊, Слава 😊). . .
С уважением, Дмитрий.
А вот тут уже разговор о приоритетах.
Да,можно дешевле, но для ценителей это не вариант.
be-open
Коллаб с Цвиллингом это какой то показатель успешного жизненного успеха чтоли? Я всё прекрасно понял, просто не проецируйте безоглядно на окружающих свои представления о системе ценностей, она у каждого своя и может быть разной. Это выглядит почти также глупо, как утверждать, что все мечтают о ролексе, потому что все знают про ролекс. Я этот ваш ролекс на алиэкспрессе вертел, микробренды форева.
да бога ради ) назовите свои ценности, с удовольствием почитаю 😊
Коржов ДмКогда-нибудь и вы научитесь припаивать больстер, чтобы не было щелей. 😊
Правда, хорош?
StrayklУ ножеманов как правило всё наоборот
Нож дорогущий, а портки рваные)
Может это бутиковые портки...
be-open
Когда-нибудь и вы научитесь припаивать больстер, чтобы не было щелей. 😊
😀 😀
SJxKrotот 150 к
Ну хоть ответ услышал, спасибо!
SJxKrotВас наверное сильно обидел своей "поделкой"
Хотя Костров уже приблизился к этому рейтингу, но отношение к заказам постоянно его откидывает обратно в навоз
SJxKrotТак с Крамера - все остальное - поделки
Технически, чем отличается крамер ,от остальных поделок?
Slava B
Ну хоть ответ услышал, спасибо!
Да вижу, что вас игнорят - дай думаю - помогу.
be-openНа ваших экземплярах всё в порядке? 😊 Ну а "для никого" 😊 оне "никому ничего не должны" 😊. . .
Когда-нибудь и вы научитесь припаивать больстер, чтобы не было щелей. 😊
Slava BСлав 😊, ты просто не резал им 😊...тебе было бы грустно 😊...
Технически, чем отличается крамер ,от остальных поделок?
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм
На ваших экземплярах всё в порядке? Ну а "для никого" оне "никому ничего не должны" . . .
С уважением, Дмитрий.
Вот даже интересно стало - почему Вячеслав пропустил этот пост о приваренных больстерах и принял стойку на фразе по Кострову?
В доле чтоль? 😀 опг В и Ко? 😀
Коржов ДмНа моих экземплярах всё в порядке, благодарю. Ножи крутые и в отличной форме, здоровья вам и Мастеру, благополучия всякого. Понравился эскиз хлебного ножа из телеграма, думаю прикольный будет ножик. 😊
На ваших экземплярах всё в порядке?
be-openИ вам того же. . .
здоровья вам и Мастеру
be-openНу 😊, что то должно оставаться только для посвященных 😊. . .и не ленивых 😊. . .
Понравился эскиз хлебного ножа из телеграма,
С уважением, Дмитрий.
Коржов ДмА как похож.☺
Правда, хорош?.
SJxKrotВот даже интересно стало - почему Вячеслав пропустил этот пост о приваренных больстерах и принял стойку на фразе по Кострову?
В доле чтоль? 😀 опг В и Ко? 😀
Неделю или две работал одним экземпляром ДК.
Ну и на выставках, не помню что там с больстерами.
Но связь с мастером вроде как работает,всегда можно что то подкорректрировать, если такая проблема с больстером вскрылась.
Slava BТри долбака захватили кухонный и пишут хню.
связь с мастером вроде
Слав, забей.
Такие времена...
Просто СерыйАбсолютно солидарен!
Три долбака захватили кухонный и пишут хню
Просто Серый
Такие времена...
Конечно
Всему своё время)
С уважением.
AndKoТока один ножик от Магистра ..
Чему печалиться изволите?
gorlopanНе поспоришь😄
Отличный ножик с шикарным резом,прям слёзы на глазах выступают... не только от лука
SAN555О! 😊 Перекупили? Или голосовали в 19-ом году?
)
click for enlarge 1280 X 690 71.8 Kb
С уважением, Дмитрий.
SAN555Даа 😊, славные были времена в гараже 😊. . .и катакомбы у нас знатные 😊. . .так отпустишь человека одного 😊 и на недельку может потеряться 😊. . .
нас с женой провожали ( что бы головой о трубы не ударились ))
SAN555Я так и подумал 😊. . .рарник с датировкой. . .
Это с голосовалки
С уважением, Дмитрий.
Sergei SKIFOТеперь Вы понимаете ПОЧЕМУ я всех заманиваю 😊 именно в субботу? 😊 Личное обаяние и харизма - страшная штука 😊, редко кто уходит со стенда без свежеприобретенного ножа 😊. . .
ОЧЕНЬ приятное осталось впечатление от общения, в особенности от искреннего желания ГК делиться своим пониманием и своей философией кухонного ножеделия!
andreividak301087Да 😊, да 😊, да 😊. . .
На стенде N2
С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
Куш-тэнгриОчень просто. . .у меня на стенде был только один нож КойКого. . .ехать с одн. . .
и свежеприобретенных экземпляров философии
С уважением, Дмитрий.
Коржов Дм"- Вы продаете рыбов?
Очень просто. . .у меня на стенде был только один нож КойКого. . .ехать с одн. . .
С уважением, Дмитрий.
- нет, только показываю" 😊
Куш-тэнгриИ что Вы предлагаете? 😊 С учетом:
"- Вы продаете рыбов?
- нет, только показываю" 😊
Коржов ДмХоть искру разумности? 😊. . .
на стенде был только один нож КойКого. . .ехать с одн. . .
С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
Коржов ДмА от Вас что-то зависит? В этом вопросе...
И что Вы предлагаете?
С таким же уважением! Дитель
Куш-тэнгриКак знать? 😊 Если Вы серьезно относитесь к этому вопросу. . .хотя, врядли 😊, если не знаете что КойКто давно завершил выставочную деятельность и приходит только в субботу и только на "Арсенал". . .но можно посмотреть на Ваши организаторские 😊 и финансовые возможности по несению культуры в массы на славной Питерской земле 😊. . .
А от Вас что-то зависит? В этом вопросе...
С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
Коржов ДмЯ мозгами-то понимаю что Ему нет резона себя рекламировать: Он своё имя уже имеет. Ну и вопрос, конечно же, был из разряда риторического плача Ярославны. Не все имеют возможность "просто так" сгонять в нерезиновую (дык куда уж там растягивать-то ее бедную 😛). Так, зафиксировать своё почтение не помешало бы 😛 Ну и поплакаться 😊
Как знать? 😊 Если Вы серьезно относитесь к этому вопросу. . .хотя, врядли 😊, если не знаете что КойКто давно завершил выставочную деятельность и приходит только в субботу и только на "Арсенал". . .но можно посмотреть на Ваши организаторские 😊 и финансовые возможности по несению культуры в массы на славной Питерской земле 😊. . .
С уважением, Дмитрий.
Что касается серьезности - были бы изделия у Мастера! Организаторских возможностей не имею, финансовые - только личные 😛 Был у меня когда-то давненько один Нож от Него (ну и еще нэрка хоть, вроде, и не лично им сделанная, вроде как), не будем о причинах, но теперь нету. Не скрою - хочу еще, хотя и имею уже дома на кухне разных. Но одно дело - попросить издалека (и даже получить по почте), а другое - попросить лично и лично же засвидетельствовать своё спасибо.
Куш-тэнгриДа, это совершенно отдельное удовольствие, в свете:
- попросить лично и лично же засвидетельствовать своё спасибо.
Куш-тэнгриТо придется порастягивать не резиновую 😊. . .
финансовые - только личные 😊
Куш-тэнгри"Нэрка" модель Василия Козлова, ученика. . .
еще нэрка хоть, вроде
Куш-тэнгриОни есть 😊, Вы не поверите 😊, я на своем стенде хвастал что меня есть хоть одно 😊. . .
были бы изделия у Мастера
Куш-тэнгриБоюсь 😊, эта цель вообще не в тренде 😊, очередь 😊, очередь 😊. . .просто, ножей стало меньше и чуть дороже 😊. . .
нет резона себя рекламировать
С уважением, Дмитрий.
Ну а что до растягивания - а как же постонать да вырвать три полоска из лысой шевелюры в лучших традициях Ганзы? 😊
"Девочки не ссорьтесь" 😊
В те незабвенные года, когда Сергей уже имел на руках ножи, Коржов еще разводил слаботочку 😊
Время летит неумолимо
И вот сейчас два немолодых...
Сергей - спасибо, что однажды встретил меня с женой по просьбе Ромки на вокзале в Питере с раннего утра и отвез до него
Дим, тебе спасибо что ты есть, горжусь тобой
"Девочки, не ссорьтесь" 😊
А еще - у меня был Тантик из 40х13
Раньше вас обоих
Бе-бе-бе
Я его продал, потому как был молод и думал, что жизнь так и остается как есть...
НО - ни очем не жалею
Вы оба - два красавчика
Не ссорьтесь
А я вам покажу Ежика, которого ни у кого нет 😊
А Коржов расскажет классу, почему на клинки не ставят клеймо
Только на готовые ножи 😊
Всё это шутка и дым былого
Главное - не ссорьтесь
Бодальшики вялых воспоминаний 😊
Это я про себя, если что
FIXXXLНикто даже не думал 😊, Тезка. . .
Главное - не ссорьтесь
Куш-тэнгриВсе так 😊, Сергей 😊, все так 😊. . .
а как же постонать да вырвать три полоска из лысой шевелюры
С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/
Ради Него да в Его теме - какие могут быть ссоры? Только устанавливающие очередь (для тех кто без очереди)! 😊
С этим клинком - большая история...
В свое время ГК пошел мне на встечу и сделал просто клинок, из волновой 😊
Я с этим клинком приехал к Ашоту Юричу, попросил рукоять сделать
Но только больстер и к нему дерево, формы сам хотел пилить
А потом я этот нож подарил другу, Самвелу
Он всегда восхищался этим ножом
А потом он умер
И нож снова оказался у меня...
Нож есть - а друга уже нет
С уважением.
FIXXXL
Нож есть - а друга уже нет
У многих настоящего друга в жизни так и не было. Вам повезло.
А друзья остаются с нами навсегда, пусть иногда только в воспоминаниях и снах.
С уважением.
Не знаю точно, насколько Ежика можно отнести к «классической кухне» (классическим кухонным ножам), тут мнения, в зависимости от картины мира собеседника, могут разниться, но вот то, что это великолепный образчик так называемой «кухни полевой» обсуждению, пожалуй, не подлежит.
Все в ноже - форма ножа, его сведение и его строй - «заточены» под рез, причём рез деликатный, контролируемый, бескомпромиссный. Многие почему-то считают, то за рез ножа отвечает сталь. И в чём то они, может быть, и правы. Но Ёжик является неким тому опровержением (или, скорее, уточнением), ибо он режет в первую очередь геометрией. И режет великолепно. По крайней мере, материалы, для реза которых он и предназначен. Я говорю о продуктах, банальных овощах-мясе-хлебе. И именно на них я его и протестировал. Нет, можно Ёжиком порезать дёрн и деревяшки, и, я практически в этом уверен, он справится и со строганием. И барана ошкурить и затем по костям его разобрать Ежиком вполне не трудно. Но зачем использовать великолепный инструмент не по назначению?
Объективности ради отмечу, что для меня идеалом полевого кухонного ножа является нож пчако- или кордоподобный. Ну, нравятся мне такие формы, а, главное, я к ним привык и освоил на практике, ибо достаточно много подобными ножами резал. Но Ёжик, с его дружелюбием к пользователю и продуманностью конструкцией, вполне легко и непринуждённо доказывает на практике возможность и обоснованность других форм для аутдорной кулинарии. К сожалению, пока в леса и поля я своего Ежика не выгуливал, зимой ёжики спят, но как сойдет снег обязательно его выгуляю. А пока - режу на кухне и занимаюсь экстраполяцией и построением теоретических моделей 😂
С уважением.
Сталька конечно не авторская долго востроту не держит, но мусатом в пару движений нож приходит в рабочее состояние.
Чтобы были силы на новые приключения (и чтобы тематике раздела соответствовать 🙂):
Нож режет замечательно. Но вот травление, хоть ты меня режь😂, не совсем нравится - уж больно оно явновыраженное, тактильно шершавое. По овощам, мясу сырому и салу - отлично, а вот по мясу вареному и колбасе - вот не способствует лёгкости реза, коэффициент трения самовыражаться начинает 🤓.
С уважением.
Но вот травлениеВажная тема.Ежики будем обсуждать.Арсенал будет,сроки?В гугл....Забанили,и на долго. 😊 Субботу могу быть.
дубовый25-28.04. В телеграмме дядя Гена обещался бЫть в субботу, 27, с 11 до 15. Эх, жаль, что у меня в этот раз не получается....
Арсенал будет,сроки?
С уважением.
Только обсуждать будем вдалеке от Коржовского стенда
От Коржовского стенда вообще лучше подальше держаться, ибо чревато... И "очень ноженужного" много, и компания собирается заводная ))))
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000А какое мясо вкусное осенью резали....
и компания собирается заводная
Просто завидно
Обнимаю крепко
FIXXXLЧто мешает тебе? Тезка? 😊 Подними и приезжай 😊, сигарный клуб будет 😊, ну 😊, обещали прийти 😊...
потому что без меня
AndKoНе подойдёте глянуть на нож от КойКого? 😊 Не верю! 😊 (Станиславский)
вдалеке от Коржовского стенда, а то с ещё чего нибудь
С уважением, Дмитрий.
------
https://www.instagram.com/korzhov_kitchen.knife/