Вопросы по ножам Fiskars & Gipfel

NeedKnife

Здравствуйте,

Сегодня в магазине увидел ножи Gipfel серии Avanti которые на вид абсолютно идентичны ножам Fiskars серии Functional Forms. По цене в 3 раза дешевле, маркировка другая (вместо надписи Fiskars - тип стали X30Cr13).
Вот пример ножа:
http://www.gipfelforyou.ru/shop/UID_4222.html

В связи с этим вопросы:

1) Кто-нибудь может прокомментировать данную ситуацию? Gipfel тупо украл дизайн у Fiskars? Но ведь Gipfel вроде не самая стремная компания чтобы так поступать. Компания вроде немаленькая, а так же у них есть профессиональные недешевые серии ножей... Очень странно в общем.

2) Кто-нибудь знает какая сталь используется в Fiskars Functional Forms? А то вдруг ножи реально одинаковые только с разными маркировками?

Заранее спасибо.

dm_roman

гипфель-китаезы голимые.
на фф фискарса сталюка получше была.

NeedKnife

Т.е. я так понял вы видели в реале копию у Gipfel Avanti?

dm_roman

я гипфели регулярно вижу.
копию аванти не видел
да и смысл крпировать бюджетку

NeedKnife

Вы может не так меня поняли. Gipfel выпустил серию avanti которая полностью копирует (1 в 1!) ножи Fiskars Functional Forms.

dm_roman

а, это разумный шаг.
скопировать раскрученную серию -это пять.
цена только очень уж низкая.
на фискарсе всеж лучшая сталь по ощущению стояла.
хотя и не намного.
зайду пощупаю, забавно стало.

NeedKnife

>зайду пощупаю, забавно стало.

Ага, пощупайте пожалуйста, очень интересно ваше мнение.

Nikolay_K

с тех пор, как Fiskars
стали делать в Китае, Венгрии и Италии
качество стали и термообработки
поплыло... попадались по-китайски мягкие Fiskars.

То есть не то, чтобы совсем никудышные,
но до 55 HRC они явно недотягивали.

Если SanRenMu или Byrd начнeт выпускать кухонники,
то вместо Fiskars и Gipfel
возьму лучше их.

BaZZiL

Поварской нож из X30Cr13 это вообще "ниочём". Масло только намазывать...

у Gipfel более-менее нормальные ножи это серия PROFESSIONAL LINE из X50CrMoV15
Пользую такой:
http://www.gipfelforyou.ru/shop/UID_621.html

Сергей_П

BaZZiL
у Gipfel более-менее нормальные ножи это серия PROFESSIONAL LINE из X50CrMoV15
Если внимательно посмотрите, то найдете немало близнецов этой серии у других производителей 😊

Сейчас идет процесс глобалистичной монополизации, когда предметом консолидации являются бренды. Когда то самостоятельные компании и конкуренты оказываются частями одной и той же империи. Через несколько лет их эконом. статус, функция и целевая аудитория бренда трансформируется по но новой матрице рынка. Что там ножи, если тот же самый автомобиль могут продавать под тремя брендами, а версий на его платформе столько, что устанешь считать.
Надо копать информацию, чтобы узнать, кто реальный владелец этих брендов. Смотря на многообразие клонов создается впечатление, что все они изготовлены на одном большом китайском заводе (или на нескольких по то же оснаске): сегодня просто лепят один бренд, а завтра другой.

Nikolay_K

Сергей_П
Сейчас идет процесс глобалистичной монополизации, когда предметом консолидации являются бренды. Когда то самостоятельные компании и конкуренты оказываются частями одной и той же империи. Через несколько лет их эконом. статус, функция и целевая аудитория бренда трансформируется по но новой матрице рынка. Что там ножи, если тот же самый автомобиль могут продавать под тремя брендами, а версий на его платформе столько, что устанешь считать.

печально то, что вчерашние вполне достойные бренды
в частности EMIL GUSTAV ERN
или тот-же FISKARS
оказываются представлены продукцией произведенной в поднебесной
причем продукцией сделанной без души и без изюминки
просто крупно-серийная штамповка и литьё

некоторые японские бренды
тоже постепенно вырождаюся
и в частности KAI

уже появились и ножи и даже водные камни под этой маркой
произведенные опять-таки в поднебесной...
и опять-таки это весьма унылые по сути своей вещи

возможности Китая и его природы
отнюдь не безграничны
еще немного и тотальная индустриализация поднебесной
которую уже не повернешь вспять и не остановишь
начнет приносить свои чудовищные плоды...
и лучше бы нам никогда не видеть их
и не знать о них

история уже имеет достаточно примеров
на которых можно было бы научиться
но мало кто хочет в это вникать

ANV8

Гипфель пользую набор ножей
говно редкостное по качеству стали-не резучая, при сгибе приличная остаточная деформация.
или это я придераюсь после использования мор да трамонтин, кстати вторые в разы дешевле и сталь повеселее....
А пока Гипфель просто в руках держишь-кажется весчью класной.
В подарок самое то,и не дорого и очень красивенько смотриться, китай стопудовый.
Не покупайте-первое впечатление обманчиво

тень

Nikolay_K
Это вы про какой Китай плачете?
Китай летает в космос, имеет ядерную промышленность.
Причём всё это не куплено или украдено в других странах, а разработано самими китайцами.
И всё обеспечение, научное и промышленное, в Китае есть.
А то,что у нас презрительно называют "кЕтаем"-результат желания некоторых фирмачей получить на грош пятаков.
В Китае сделают что угодно.

Nikolay_K

тень
Китай летает в космос, имеет ядерную промышленность.
Причём всё это не куплено или украдено в других странах, а разработано самими китайцами.
И всё обеспечение, научное и промышленное, в Китае есть.
А то,что у нас презрительно называют "кЕтаем"-результат желания некоторых фирмачей получить на грош пятаков.
В Китае сделают что угодно.

о том, как это было некуплено
можно ознакомиться вот здесь
http://karleev.livejournal.com/199897.html

почему вы всё еще не перебрались туда на ПМЖ?

ну или хотя бы начали изучать их язык и общаться с самими китайцами?

для начала вполне подойдет официальный мандаринский (путунхуа, он же 普通话 ) с упрощенной письменностью

это поможет лучше понять их культуру
( и, кстати, позволит получить доступ к лучшим образцам
китайского ножеделия, включая кастомы, они получше будут,
чем опомянутые топикстартером Fiskars и что-то еще на букву Г. )

тень

Да я бы и перебрался, будь помоложе.
Ссылочек тоже могу накидать:
http://www.olegarin.com/olegarin/Vpecatlenia_o_Kitae.html
http://skurlatov.livejournal.com/395035.html
http://www.blch.ru/press-5/

Так что не зацикливайтесь на одном мнении.
Порох не Бертольд Шварц придумал.
В советские времена китайские товары в СССР ценились очень высоко.
Когда туда хлынул поток челноков, китайцы быстро поняли, что нужно.
А поскольку им несли деньги, то они и делали то,за что платили.
В эти же годы мне доводилось покупать китайские товары очень высокого качества.
Потому, что пи заказе за них и платили нормально, а не за грош тонну.
И стояли на них не мировые бренды, а скромное "Made in China".
Так что за что платите, то и получаете.

Fiskars из Китая дерьмо?
Так не китайцы виноваты, а руководство Fiskars-сильно подешевле захотели.



Nikolay_K

тень
Кстати, вы сами-то китайский знаете?
Хоть с одним китайцем общались?

с китайцами общаюсь то и дело, но на английском.

из азиатских языков пока что хватает японского
который пытаюсь освоить
он проще,
и мне приятнен он,
за то, как он звучит
и знать его намного интересней

а если кого обидел своими словами,
то прошу отнестись снисходительно
и милостиво простить.

Nikolay_K

dm_roman
качество фискарс действительно сильно упало.

поинтересуйтесь
историей слияний и поглощений
в которых успел поучаствовать
за последние годы FISKARS
по-моему это в большей степени
влияет на качество,
чем перенос производства в другой регион.

dm_roman

вот и мне кажется падение качества следствием проводимой фирменной политики.
а не переносом места производства.
тем более у них произошло перераспределение приоритетов между линейками, как мне показалось.

причем процесс по моим наблюдениям уже лет пять, если не более идет.

да и хрен то с фискарсом, равно как и с нокией 😊

Nikolay_K

dm_roman
ну а насчет темы Дмитрича-прости , а ты ее критически читать пробовал?
там же все посты потерты, оставлена хвала и безответная злоба Алексея.
злоба и угрозы.

зашел в раздел, куда её перенесли
заново решив перечитать начатое Дмитричем обсуждение
дошел до злобных излияний
и понял, что читать я дальше не смогу.

Жаль, что испортили злобой
и какой-то прямо нечеловеческой ненавистью тему.

MickBMW

тень
Но мы заоффтопили тему.
Соглашусь с Александром, давайте меньше отвлекаться, т.к. вопрос был о Fiskars & Gipfel 😊

Clayshooter

Я тоже на понимаю, почему нельзя Самуру обсуждать здесь. Я Мак 1 шт. купил - доволен, но есть минусы и плюсы, о которых хочется сказать. Идти в ветку Самуры? А я здесь хочу. В чём проблема?

К ночи сообщение не сотру 😊

Просто Серый

тень
Хотите, перечислю участников раздела, так или иначе связанных с ним?
Перечислите

Nikolay_K

Сергей_П
реальная ситуация: транснациональные корпорации переносят производство туда, где дешевая рабочая сила, Китай - огромный рынок дешевой рабочей силы + отсутствие "ремесленной морали" + наш торгаш также не отягощенный этикой = большая часть товаров из Китая, которую встречаю лично я, достойна возвращения назад в Китай с целью принудительного употребления теми, кто это произвел. Точка!

+100500

+ и теми кто решил это продавать на российском рынке

Сергей_П
Второй и главный вопрос!
Есть ли жизнь между верхним и нижним баннерами?

Честно говоря, задрало уже их противостояние...


у меня нижний баннер не отображается вообще
я его не вижу! (у меня блокируется Flash)

поэтому с моей точки зрения
нет никакого противостояния
и есть только верхний баннер
он мне нравится,
ибо не дергается и не мельтишит
воспринимаю его как украшение web-страницы

friendly_fire

кмк гипфель подкупает неопытных покупателей дизайном.
фискарс по моему опыту потвёрже и попрактичнее(такуми, функшинал про).
хотя из этой ценовой категории я выбрал бы Borner - золотая середина имха.

Clayshooter

кмк гипфель подкупает неопытных покупателей дизайном.
фискарс по моему опыту потвёрже и попрактичнее(такуми, функшинал про).
хотя из этой ценовой категории я выбрал бы Borner - золотая середина имха.

я бы ничего не выбрал 😊 только большой шэв гипфеля из топовой линейки