Второй ( более популярный) сразу поехать в серьезные горы, и в большинстве случаев ничего не добыть, добыть с привеликими трудами нипойми чего, или по пробовать добыть что то с превеликими трудами но потом ( не шмогла 😊 ) сфоткаться с отрезанной башкой от трофея добытого вместо охотника организаторами.
Решили с другом попробывать себя в горной охоте и хотелось бы узнать куда лучше выдвинуться в первый раз!Прекрасное решение, а чем оно вызвано,есть ли опыт охот вообще?
сфоткаться с отрезанной башкой от трофея добытого😊
Есть два пути. Первый от простого к сложному, сначало выбрать направление не очень сложное физически и в плане быта, потом постепенно приобретая опыт двигаться дальше к более сложным охотам. Из относительно несложных стартовых направлений европейские маршруты, Испания ( 6 горных видов), Румыния ( серна), Австрия (2 вида), Македония (4вида) , Хорватия, а также Турция и Монголия.Присматриваюсь. Но так как тоже В ПЕРВЫЙ раз (предполагаю по-другому не бывает), тоже вопросы имеются.
Аргентинцы прислали условия и расценки. Там много всего и понятного и не очень. Хочу спросить например про вот это:
в перечне/прайсе указано что включено и построчно
- "Одна бронзовая медаль за (дальше за кого) - до (цифра) SCI
Что такое "бронзовая медаль" и что такое "SCI"? По логике что-то с размером связанное, потому, что для некоторых указано "без ограничения размера" но не совсем понятно размером чего и в каких единицах.
Что такое "бронзовая медаль" и что такое "SCI"?SCI - это Safari Club International, международный клуб трофейных охотников.
Существуют критерии оценки трофеев по системе (правилам) SCI.
Трофеи бывают трех категорий (золотая, серебряная и бронзовая медаль).
Сответственно Вам включили в прайс право добыть зверя минимальных трофейных качеств.
Существуют критерии оценки трофеев по системе (правилам) SCI.Спасибо. Не поделитесь ссылкой на правила и критерии, желательно на русском, найду наверное и поиском, но если "под рукой" - буду признателен.
Сответственно Вам включили в прайс право добыть зверя минимальных трофейных качеств.
Продолжая мысль предположу что это некая "замануха" по деньгам и далеко не полный прайс. После выстрела в красоту можно схлопотать сюрпрайз в виде суммы не имеющейся в наличии? Какова может оказаться стоимость ПЕРВОГО опыта? Ну или хотя бы "коридор" стоимости если "специальная" цена на "легкую" четырехтрофейную охоту при всех бронзовых обозначена в 8000?
У SCI есть критерии медальности по всем животным планеты. Такой то зверь столько баллов по SCI такая то медаль.
http://member.scifirstforhunte...ew_minimums.cfm
Первый раз вижу сочетание Аргентина и горная охота.По Испании вопросы аналогичные.
Наверное Вы в "Трофейную" меня отправите (следующим постом), но там я пока тем типа "для чайников" тоже не вижу, а открывать новую "стесняюсь".
А кого они предлагают?В том числе и муфлона
Какие вопросы?верхний пост подредактировал, пока редактировал Вы следующий пост написали, поэтому перенесу
quote:
Существуют критерии оценки трофеев по системе (правилам) SCI.Спасибо. Не поделитесь ссылкой на правила и критерии, желательно на русском, найду наверное и поиском, но если "под рукой" - буду признателен.
quote:
Сответственно Вам включили в прайс право добыть зверя минимальных трофейных качеств.
Продолжая мысль предположу что это некая "замануха" по деньгам и далеко не полный прайс. После выстрела в красоту можно схлопотать сюрпрайз в виде суммы не имеющейся в наличии? Какова может оказаться стоимость ПЕРВОГО опыта? Ну или хотя бы "коридор" стоимости если "специальная" цена на "легкую" четырехтрофейную охоту при всех бронзовых обозначена в 8000?
в Росии это козерог, тур, и еще останется таксидекрмисту
Решили с другом попробывать себя в горной охотеили все таки в добыче трофеев в горах ?
..при кажущейся эдентичности это вещи порой чуть ли не диаметрально противоположные .
На озвученную сумму 8000$ можно купить одну две отличные настоящие горные охотыВопрос или вопросы немного в другом.
Вы рекомендуете начать упражняться "за бугром". У меня "второй" язык такой же как "первый" и тот на котором пишу. Можно конечно пригласить на охоту переводчика (250 евроденег в день), но хоть как-то быть подготовленным к поездке лишним не будет, поэтому возникают вопросы (море). Например про "где бы поизучать правила того же SCI" и во что можно вляпаться оплатив 8000 евроденег "из дома", взяв "с собой" еще столько же и получить прибавочку выстрелив не на "бронзу", а на "золото"? А вдруг там еще "платина" и "бриллианты" присутствуют?
Побывал в сентябре на Алтае (знакомые пригласили). Где-то похоже на:
Второй ( более популярный) сразу поехать в серьезные горы, и в большинстве случаев ничего не добыть, добыть с привеликими трудами нипойми чего, или по пробовать добыть что то с превеликими трудами но потом ( не шмогла ) сфоткаться с отрезанной башкой от трофея добытого вместо охотника организаторами.
но с рядом отличий, как то
- без захода "в серьезные"
- без фото с чужими трофеями, но с массой фото как таковых и грудой положительных эмоций
- с беседами, подсказками, нравоучениями и поучаниями (в самом хорошем и правилном смысле) на знакомом языке
По языкам , можно взять с собой немного говорящего товарища. Можно выучить. Можно смириться, две недели назад были в Румынии, организатор отлично говорил по английски но он привез и забрал , а в горах местные никак. На второй день поняли что французский понимают лучше. Стали с французскими словами и знаками , ничего , проблем не было. Главное тут не боятся и начать ездить, много людей отлично ездят почти без языков и без переводчиков, а многие и с языками и бабками дома сидят. Есть и русскоязычные хоршие и надежные направления и вполне доступные для начианющего, но они все требуют определенных минимальных навыков ( например верховой езды и несколько сложнее физически.
Berdick
8000 + билеты + прочее, что не включено - итого 11-12 000
в Росии это козерог, тур, и еще останется таксидекрмисту
Чего мелочится 😊, я в России за эти деньги барана стрелял.
горецэто же очевидно что бы охотиться в горах, в них (горах)нужно жить, ну или совсем рядом.
..при кажущейся эдентичности это вещи порой чуть ли не диаметрально противоположные .
Следовательно всем остальным остается
[QUOTE][b]все таки в добыче трофеев в горах ?[b][QUOTE]
По медальности, давал ссылкуМожно ссылку на то место где Вы давали ссылку?
На второй день поняли что французский понимают лучше.😊 это конечно здорово упрощает жизнь, можно (в моем случае) трекнуть что-то типа что "я не ел шесть дней" 😊, хоть с голоду не помру и то если поймут - в прононсе сомневаюсь, правда Остап скептически к этой фразе относился 😊
Недавно вернулись Румыния карпатская серна охота 3 дня 1000€ трофей от 1200€ до 3000€ у нас вышло по 2000€
Монголия Алтай козерог 5 дней 7500$
Монголия гобийский козерог 7000$
Саяны Россия козерог 2500€ трофей и что то ( не помню ) за охоту
Испания козероги серны от 3900€ до 9000€ от вида и от медальности
Турция козерог от 9000$ ( у меня было подороже, большой)
Ссылка пост 8. Внизу.Виноват, не разглядел, спасибо!
что бы охотиться в горах, в них (горах)нужно жить, ну или совсем рядом.https://guns.allzip.org/topic/255/1239891.html
живут они далеко от тех мест ..но вот это на мой колхозный взгляд именно охота
уверен что догм тут нетуверен что есть 😛 ...
смотря спектакль из зала видишь одно , из за кулис - другое ...а вот если можешь видеть и то и другое разом все четко раскладывается "по мастям" ...
Давайте философскую тему охоты и добывания трофеев оставим за рамками этого топика..в таком случае не пора ли ей в трофейную перекочевать ? там же у нас трофеи и "горные деньги" живут
а тут вроде как только чистый процесс остался и не более ..
Про спектакль. Выходит, что тот кто в зале никогда не постигнет того что ему кажут из-за кулис и наоборот - закулисье никогда в серьез не примет зал, ну если не брать в расчет выручку за билеты? Только актер получит истинное удовольствие от события показанного другим актером?
через аллегории.из зала чистая поэзия , из за кулис - жесткая проза а уцелом - гарантированная добыча трофея в горах 😛
"Разбор грехов моих оставьте до поры
Вы оцените красоту игры!"
Не цитирует планшет (с..а)Над сообщением которое собираетесь цитировать стоит самая правая иконка со стрелочкой красного цвета вправо, жмите на неё.
пусть здесь пока побудет .
не сомневался что останется
------------------
ОлегП
сли человек в нормальной физ. форме, я бы предложил Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала.Очень согласен.
я бы предложил Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала. А Европу оставить на пенсиюНу вот, как минимум, уже несколько мнений. Есть варианты для прикидок.
Почти (но не только) про деньги - по "подводным" камням иностранной охоты.
Откопал среди макулатуры с выставки более менее полный прайс тех, кто информацию прислал. На первой странице спрашивал о "разлете" цен. И получил некоторые ответы. "Коридор" затрат вроде бы умещается от первоначальной суммы до умноженной на два, но есть исключения. Например для не горной Аргентины (не ругайте, взял для примера тот прайс который нашелся) не все трофеи умещаются в формулу Х*2. Есть трофей, где "коридор" от 2500 до 49000 и + P.O.R.
Нет цели "бить рекорды" и с первого раза, но говорят дуракам и новичкам "везет", интересно только предупредят новичка перед выстрелом о предполагаемой стоимости трофея и убедятся ли что "везунчик" понял смысл (стоимость выстрела) без переводчика? Что-то подсказывает что "не знал/не понял" не проканает. На родном языке и с ведущим, настроенным по-человечески (не воспринимающим тебя в виде самоходного кошелька) как-то немного спокойнее.
В Горной охоте есть такие "сюрпризы"?
В Горной охоте есть такие "сюрпризы"?
после пары моментов связаных с доплатой за суперский трофей пришел к простому решению .
взял за базу обмеры по "американской схеме" ( спасибо Васе Бердичевскому , научилЬ 😊)
договариваясь о трофейке с "клиентом" и проводником обоим даю бОмажку где четко описан порядок замера и таблица определения "золотистости или серебристости " рог .
теперь договор прост как гвоздь :
- гарантируется серебро и к нему привязана базовая оплата
- в случае добычи золота идет оговоренная доплата .
и все ...и никаких более разговоров , пересчетов колец и т п .
дюймовая рулетка и полная сохранность нервов всех участиников мероприятия .
Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала. А Европу оставить на пенсиюнаверное все таки так будет правильнее ..по крайней мере не будет языкового барьера и начинающий больше осмыслит в данном действе чем в закордонье .
в смысле одно дело когда вводят в курс хоть и не на литературном но все таки русском языке чем когда все это на жестах
да и если о деньгах говорим не стоит забывать о визах ,перелетах , "суточных" на месте и пр. фин. примочках которые иной раз весьма серьезно удорожат мероприятие .
как пример , был охотник из латвии ( взял три головы ) в процессе общения прозвучало " по цене трофеи у вас тут сопоставимы с европой но вот сопутсвующие расходы на порядок меньше и в итоге "круговая" стоимость всего действа весьма разнится "
я бы предложил Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для началаВ перечисленных местах в 99% стоимость трофея не зависит от его размеров.
Всё очень индивидуально и нет смысла описывать всё в постах.Того, что описали Вы и те кто откликнулся - мне вполне достаточно. Интересовала не сумма "до цента" а способ расчета "заначки". Имея понимание дома "в основном", с остальным можно разбираться на месте, не отвлекаясь на калькулятор (не баллистический).
когда вводят в курс хоть и не на литературном но все таки русском языкеИменно это и имел ввиду. Что бы потом легче было понимать "на жестах".
Один пласт вопросов "устаканился" (вечером закреплю 😊). На днях поеду знакомиться с седлом.
mounthunter
Если человек в нормальной физ. форме, я бы предложил Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала. А Европу оставить на пенсию.
А может начинающий охотник в хорошей физической форме ( более чем нормальной) сходу выбрать Памир , Непал, дальневосточных баранов без вертолета ?
В перечисленных местах в 99% стоимость трофея не зависит от его размеров
и это есть отличная почва либо для дальнейшей выкачки доп. денег , либо "трофей" можно назвать таковым с натяжкой .
бороться с этой "гибкой с-мой" очень сложно и нервно , очень часто потом все три стороны ( проводник , организатор , клиент) остаются недовольны произошедшим ...это увы по опыту ..
Если большой трофей не случайно встречен
такого не бывает 😊 ..все такие "случайности" есть как правило плод постоянного мониторинга угодий и желания хозяев "продать" его .
супертрофейные горные экземпляры это не дикие гуси , они ведут "оседлый" образ жизни и каждый вразумительный проводник ( егерь , хозяин участка ) знает их количество на своей территории ....у невразумительного их просто нет 😛 .
такие обычно не идут "общим списком" , на таких клинет может "зреть" несколько лет и все это время места обитания "супера" будут оберегаться с рвением т к цена на них "договорная" 😛
вобщем всем правит капитал ... опять таки возвращаясь к взгляду из за кулис
sbmv
По отзывам многие хвалят Алтай! А у кого нибудь остались контакты принимающей стороны?Не хотельсь бы сразу в дороговизну, так чтобы понять ощутить и невымахаться совсем!
Вообще то по отзывам больше не хвалят. ВМ в свое время будучи главой деп охоты и еще руливший профихантом с его знанием темы и адм ресурсом так и не смог найти там вменяемых организаторов и на козла отправлял народ на Саяны. Уж по негативным отзывам направление безусловно в лидерах.
- стоимость
- порядок расчетов
- место охоты
- мат.часть
- физ.подготовка
Если почитать тут много что расписаано, Много что могут подсказать ( иногда правда не сразу, но подсказывают). Но сколько не слушай ребят опыта Вам не прибавит. Плюс у всех свои секреты и если один готов в этом спать другому трет и жмет.
-" хочу женщину, блондинку лучше или брюнетку? Или рыжую? Но что бы не дорого, а в ресторан ее надо водить? Или в столовую? Или просто пиво ей купить? А презервативов сколько брать? А цвет резины имеет значение? А в спортивный зал походить перед этим? Таблетки пить какие ? А в какой позе лучше? Боюсь во всех сразу не смогу, с какой начать? Опытные пользователи обычно какие предпочитают? А себестоимость как то связана с опасностью заразиться какими то болезнями? Решил сначала фильмы посмотреть специальные, что бы понять что к чему, какие советуете? планирую через годик попробовать. А вот в некоторых фильмах ......... "
Не хочу никого обидеть но может почитать Ганзу пару месяцев перед тем как задавать вопросы , ну что бы понять чуть чуть что к чему?
Толерантностью Модераторов восхищен, но раздел не замусорим?
mounthunterЯ сейчас не помню кто именно,но кто-то давал отчёт по охоте в Испании.
Если человек в нормальной физ. форме, я бы предложил Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала. А Европу оставить на пенсию.
Мне показалось,по отчёту, не так уж легко там,думается и там подготовка не повредит совсем.
Как-то подходили к сернам в альпах,без оружия,ради интереса. Не сказал-бы что лёгкая прогулка,попотеть пришлось. Хотя наверно от конкретного участка зависит.
Отвечу sk его же категориями, почему мне (нам) это интересно:
"-" хочу женщину, блондинку лучше или брюнетку? Или рыжую? Но что бы не дорого, а в ресторан ее надо водить? Или в столовую? Или просто пиво ей купить? А презервативов сколько брать? А цвет резины имеет значение? А в спортивный зал походить перед этим? Таблетки пить какие ? А в какой позе лучше? Боюсь во всех сразу не смогу, с какой начать? Опытные пользователи обычно какие предпочитают"
Вы подскажите, где лучше с девушкой знакомиться и как правильно себя вести при первой встрече, ну и денег сколько готовить. А со всеми остальными вопросами и предпочтениями мы разберемся по мере появления первого опыта 😊 И чтобы и дальше девушек любить, хотелось бы, чтобы первый опыт сугубо положительный был бы 😊
Раздел про Горную читаю и слежу постоянно, но в этом разделе мало пишут о введении в горную, а больше про ньюансы, позы, презервативы, таблетки итд., подразумевая, что самое начало введение в горы (знакомство с девушкой) уже для участников раздела освоенный этап.
Несколько лет планировал войти в горную не только с вопросами, но и с отчетами и только в этом году полагаю, что морально и материально готов начать.
Немного о себе: 31 год, по оснащению и снаряжению для горной все необходимое есть. Есть небольшой избыточный вес (92кг при 173). Но по равнине ходовые нагрузки держу нормально с дополнительным весом до 25-30кг. Пару раз в год ухожу на охоту в автономку в лес на неделю, чаще всего, это Южный Урал. Тут на ганзе писал о наших путешествиях. То есть в комфорте, каких то особых условий, потребности нет. Но там горы до 800м, хоть и сильно изрезаны. Опыта в горах до 3200м есть только горнолыжный (Альпы). Хоть часто летаю в малой авиации (резкий набор 3000м высоты и снижение- последствий не наблюдаю), все таки есть волнения как перенесу длительные нагрузки именно в условиях гор- есть, так как нет опыта.
Так что я жду от своей первой горной- по сути, общего комплексного впечатления. Понять, насколько мои ожидания теоретические будут соответствовать реальной практики. В этом смысле, какого то особого требования к трофеям нет. Даже если его вообще не будет, или будет "условный"- не беда. Если первый опыт зажжет, то трофеи будут. Трофей надо заслужить, в том числе и опытом и потраченными усилиями и пролитым потом, в этом у меня иллюзий нет. По конкретным трофеям, рассматриваю варианты по баранам и козерогу. Будут иные предложения- готов обсуждать, дело, еще раз повторюсь, в комплексном впечатлении.
Соответственно, прошу гуру соорентировать по алгоритму действий, по поиску конкретных предложений и общих нюансов, которые вы оговариваете с организаторами. Что важно, к чему надо относиться настороженно с точки зрения подготовки и организации?
Еще вопрос: рассматриваю все таки РФ как первый опыт. В первом ответе, было предложение не по РФ, а по несложным стартовым европейским маршрутам. Не ожидал такого ответа, честно говоря. С чем, все таки это связано? Только лишь с большей доступностью трофея и условиями? Или есть еще аргументы в пользу Европы?
Всем заранее спасибо за ответы.
Думаю, будут еще вопросы..
Трубник
Присоединяюсь к вопросу, сам хотел создать подобную тему, но топикстартер меня опередил.
Отвечу sk его же категориями, почему мне (нам) это интересно:
"-" хочу женщину, блондинку лучше или брюнетку? Или рыжую? Но что бы не дорого, а в ресторан ее надо водить? Или в столовую? Или просто пиво ей купить? А презервативов сколько брать? А цвет резины имеет значение? А в спортивный зал походить перед этим? Таблетки пить какие ? А в какой позе лучше? Боюсь во всех сразу не смогу, с какой начать? Опытные пользователи обычно какие предпочитают"Вы подскажите, где лучше с девушкой знакомиться и как правильно себя вести при первой встрече, ну и денег сколько готовить. А со всеми остальными вопросами и предпочтениями мы разберемся по мере появления первого опыта 😊 И чтобы и дальше девушек любить, хотелось бы, чтобы первый опыт сугубо положительный был бы 😊
..
Вы абсолютно правильно уловили смысл по поводу ньюансов. Куча многостраничных тем где некоторые месяцами пытаются выяснять правильную толщину ниток специальных горных носков. Зачастую при этом не прочитав профильных тем, делая неправильные выводы и споря, из за откровенной нехватки информации.
Хотя вполне можно прочитать существующие темы, даже старые, и в них позадавать возникшие вопросы, имхо отвечать будут все охотнее и с меньшим сарказмом 😊
Трубник
Присоединяюсь к вопросу, сам хотел создать подобную тему,Соответственно, прошу гуру соорентировать по алгоритму действий, по поиску конкретных предложений и общих нюансов, которые вы оговариваете с организаторами. Что важно, к чему надо относиться настороженно с точки зрения подготовки и организации?
Еще вопрос: рассматриваю все таки РФ как первый опыт. В первом ответе, было предложение не по РФ, а по несложным стартовым европейским маршрутам. Не ожидал такого ответа, честно говоря. С чем, все таки это связано? Только лишь с большей доступностью трофея и условиями? Или есть еще аргументы в пользу Европы?
Всем заранее спасибо за ответы.
Думаю, будут еще вопросы..
Для начала зайдите к примеру в На охоту,Трофейную,еще куда то, изучите предложения,посмотрите отзывы и фотографии,изучите вопрос,если будут не понятки и вопросы-задавайте,постараемся помочь,ответить. Задавая вопрос как сейчас вы по сути просите отправить вас в горы на охоту по моему (нашему) усмотрению,согласитесь,что это не корректно по ряду моментов-денег,мест охоты,физ состояния и проч., проч. Имхо.
[B][/B]
И языкового барьера нет.Это вообще практически не проблема. Имхо.
onemen
Это вообще практически не проблема. Имхо.
если языком жестов общаться, то и в Африку к дикарям можно рвануть 😊
если языком жестов общаться, то и в Африку к дикарям можно рванутьНу дикарей там не так-уж и много. А если правильные жесты 😊 делать , то их правильно понимают и в Америке и в Африке,и в России. Опробованно.
Не сомневаюсь ,что и в Аргентине жесты понимают ничуть не хуже.
Так что
onemenмоя ИМХА точно такая-же.
модератор posted 10-11-2013 17:23
quote:
И языкового барьера нет.
Это вообще практически не проблема. Имхо.
Проблема наличия денежков на охотничьи приключения, более серьёзная проблема чем языковый барьер.
На мой взгляд (может и не очень авторитетный - пока только дважды был на горной охоте), не заслуженно...
Да, горы там не шипко высокие и серьезно отличаются от Казахстанских (теперь могу об этом говорить уже исходя из личного опыта), но при наличии грамотного проводника и организатора, на мой взгляд - то, что надо для начала...
Трофеи - достойные, физподготовка требуется, но и с весьма средненькой вполне можно справиться при наличии стремления (со мной приятель бы совсем не атлетичный, очень мучился, но что называется уважать себя заставил). Ценники - вполне реальные (в Европе вряд ли меньше). Опыт и удовольствие - точно получите...
про Камчатку
Ценники - вполне реальныераз так, поделитесь контактом с реальной ценой на сн.барана (можно в ПМ 😊 )
поделитесь контактом с реальной ценой на сн.барана..и нет нам покоя ни ночью ни днем .... 😊
Berdick
раз так, поделитесь контактом с реальной ценой на сн.барана (можно в ПМ 😊 )
Контакты не знакомым мне лично людям не даю, чтоб не краснеть потом (без обид).
Езжу к одному и тому же человечку. Организация на высшем уровне, ценник (при тех условиях, на которых езжу), считаю вполне разумным.
Даже при условии заброски вертушкой (не из Елизово), при грамотной организации процесса в 10 - 15 т$ из расчета "на нос" при двух охотниках в группе (и каждому по проводнику) - вполне можно уложиться (7-8 дней охоты).
С другой стороны в прошлом году немецкий дедушка в первый день взял огромного тринадцатилетнего барана там куда бы я наверное на одной ноге бы допрыгал.
Охота есть охота по всякому бывает.
По деньгам , Камчатка не может стоить дешевле Европы в принципе. По кучи организационных моментов там и по тому сколько там все стоит. Так что Европу умножайте раза в два три от этого и пляшите.
Мое мнение Камчтака направление совсем не для первого раза. Не по сложности ни по продолжительности ни по деньгам.Если планируется конечно стрелять самому и не шестилетку как часто бывает.
У меня это была как раз первая горная охота. Причем, на Камчатке я был уже не впервый раз (до этого - мишек там охотил), но именно на барана - впервый. Дорога тож была изматывающей (фактически, двое суток в один конец).
Но, честно говоря, именно после этой поездки я, наверное, и начал заболевать...
В зале тож занимался, но как вы себя не изматывал. Каждый день по 12 часов на ногах в горах - то еще испытание...
Плотность зверя мне сложно оценить (особо не с чем сравнивать - именно в плане гор), и супер-трофея я не взял, но нескольких барашков всеж стрельнул, рожки средненькие, но для меня трофеи оказались очень заслуженными...
Мой приятель (человек 28 часов в день поглощенный охотой) в спортзале не готовился совсем, по первости там совсем ах..вал... Я думал, честно говоря, что вообще не сдюжит... Но нет, собрал волю в кулак... и тоже нашел своего барашка.
В Европе ценники (прикидывал Испанию, была мысль съездить туда в прошедшем сезоне) оказались не меньше (если стоимость трофея добавить). Может, не там искал, конечно... А впечатлений получил по полной!
GDF
Вертушка( ми8) в этом году там стоила 157тр летный час , бюджетный робинсон группу 2охотника 2 проводника и повар не возьмет. Даже если заброски полчаса, умножаем на 4 выходит десяточка грина только на вертак. Если хавка своя а устроители за Ради Христа стараются то можно как нибудь втиснуться 😊.
Там рейсы существуют более-менее попутные. Нам, например, как-то подгадали такой рейс при заброске, а когда обратно забирали, принимающий нас чел сам откуда-то еще севернее летел... В итоге, только в один конец платили (на 2 не надо было умножать). И если про возможность попутной заброски мы заранее обсуждали, но не договаривались (гарантии не было, но была возможность, чел постарался и все срослось), то про обратный маршрут мы договаривались заранее...
Кроме того, если уж еще экономить (не время, но деньги), то можно было на лошадях (не именно в это, правда, место забрасываться) - было б на стоимость вертушки дешевле...
Кстати, можно было еще сэкономить, если взять в группу еще пару человек - на мишку, например. Соответственно, затраты на вертушку на четверых пилить...
Но толпы не хотелось...
камчатка еще по деньгам доступнее остальных баранячьих охот.Если отказаться от вертолёта.
По деньгам дешевле за раз, сколько раз нужно съездить чтобы трофей взять? 😊
сколько раз нужно съездить чтобы трофей взять?Вам в зоопарк или на рынок 😀
onemen
Если отказаться от вертолёта.
Что удается в единичных случаях.
Что удается в единичных случаях.Поэтому я и писал выше
для продвинутых , потративших на неё достаточное колличество времени, либо конский ценник.
Да, физически охота получается не шибко простой, но я, например, вот вообще ни разу не атлет, а вполне эту охоту сдюжил - значит, и другие смогут.
С удовольствием бы съездил на охоту на трофейного барана в угодья с более простым рельефом и климатом, большей плотностью зверя, с более простой логистикой, четкой организацией процесса и за меньшие деньги. На данный момент я не нашел такого варианта. Буду благодарен за рекомендацию 😛
onemen
Вам в зоопарк или на рынок 😀
дай памичтать 😊
С удовольствием бы съездил на охоту на трофейного барана в угодья с более простым рельефом и климатом, большей плотностью зверя, с более простой логистикой, четкой организацией процесса и за меньшие деньги. На данный момент я не нашел такого варианта. Буду благодарен за рекомендациюХитрый какой,ага 😊
Я то-же так хочу. Чур я первый по получению рекомендаций 😊
aly
Каждый кулик свое болото хвалит ))), в Азию надо ехать и горы есть не сложные и на русском все говорят .
Если на то пошло, то Дагестан еще проще-никаких границ, никто не проверяет и горы бомбовые, а дичь еще круче, что хочешь есть.
aly
))), Заурбек , а что значит горы бомбовые? )))
Шикарные означает.
Два дня назадзлобненькие склоны однако ....как наши 😊
Не калибры надо выбиратьА ты всё своё гнёшь? 😊 Давай уже напиши чего нибудь...
...фули там идти учитывая рельеф и угол склона на фото 😉
дык он же написал - " вот 600м ходьбы"
...фули там идти учитывая рельеф и угол склона на фото
Ну да, и еще столько же если попал, а потом вынос тела !
горецАндрей, я сюда пришел за 10км 😛 Точка 1, это-2750м, старт был на 1750м.
дык он же написал - " вот 600м ходьбы" 😊
...фули там идти учитывая рельеф и угол склона на фото 😉
Я, не пошел, из принципа 😛.., Не хочу Охотнику таскать мясо..
А напарница , в соседней щели пошла 😛,
Вышла на 370м, а батарейка дальномера взмерзла 😊.. 4 пельменных ушли, обвысила...
эт я тебе поддакнуть пытался , что не калибрами едиными ...
наверное ты мну не понял эт я тебе поддакнуть пытался , что не калибрами едиными ...
Да ия о том же собственно писал..Блин, а я все про свое, девичье 😛..
перебираюсь выше , 2500-3500м, вост.саяны, окинский район Бурятии , температура от 0 до -30
по обуви - мендль Taiga Gtx или чирука Scandinavia , Сиберия , Alaska ??? + нужны кошки под обувь
по одежде - посоветуйте что нить в районе 15000р с темп режимом 0- -30
так вообще штаны от Горки ношу с термо, куртка либо от горки до -15 либо пуховик, нательный слой - термо из синтетики, сверху термо из флиса, сверху полар флис, до -35 хватает, и всегда сухо...
рюкзак - посоветуйте рюкзак для переноски до 50л, + что бы карабин переносить...в районе 5000р
пардон, что с сукооным рылом в калашный ряд.......
Энергично закивал, это эквивалент " нет,нет,нет, не вздумай"
skВо подстава))))))
В Болгарии жесты наоборот. Кивнуть значит НЕТ, из стороны в сторону головой значит ДА.
Энергично закивал, это эквивалент " нет,нет,нет, не вздумай"
sk
В Болгарии жесты наоборот. Кивнуть значит НЕТ, из стороны в сторону головой значит ДА.Энергично закивал, это эквивалент " нет,нет,нет, не вздумай"
Трудности перевода. Все договоры - нa бумаге 😊 У индусов та жe фишка, кста. Очень бесит 😞
Физуха. Начинающие горные охотники народ разный и по возрасту и по физической форме. Есть и спортсмены высоко уровня или просто люди которые постоянно держат себя в отличной физической форме, есть и мужчины среднего возраста и старше далеко за центнер, и те кто посередине.Причем не для кого не секрет что первых намного меньше чем всех остальных. Так что тут кому то лучше начать с Европы , кому то с Центральной Азии а кому то и с Кавказа. Но все таки принцип от простого к сложному тут более чем уместен. Тут имхо лучше немного недоценить себя чем переоценить. Лучше когда физически готовый охотник в относительно легких для него горах повыбирает, походит, возьмет отличный трофей и почувствовав уверенность в себе будет идти дальше выбирая более трудные направления, чем когда гиды в серьезных горах еле затащат его до первого попавшегося козла, несут за него винтовку, делают загоны и прочие танцы с бубнами чтобы только бы отохотить неготового клиента. А то и вовсе стрельнут за него. Или приехать с первой охоты пустым, что тоже не всем прибавит энтузиазма развиваться дальше как горный охотник. Хотя иногда такое развите событий наоборот может разозлить и заставит всерьез заняться собой и горной охотой.
Возьму на себя смелость установить психологическую планку в десятку килобаксов. Под нее не попадают практически все охоты на баранов. Причем дорогая охота никак не означает то что она более сложная. Часто добыть серну намного сложнее чем барана охота на которого стоит в десять( а порой и в десятки)) раз дороже. Так сложился рынок что бараны намного дороже козлов.
Тут имхо лучше немного недоценить себя чем переоценить.+1 .
в десятку килобаксовберусь в сезон организовать дешевше "первую" ..и значительно дешевше .
кавказ , гарантированное серебро .
возможно золото и даже думаю ТОП10 НО! это должны быть
спортсмены высоко уровня или просто люди которые постоянно держат себя в отличной физической формеи конечно же они должны уметь попадать на 400-500м куда надо .
а вот ...
когда гиды в серьезных горах еле затащат его до первого попавшегося козла, несут за него винтовку, делают загоны и прочие танцы с бубнами чтобы только бы отохотить неготового клиента.более не интересно ! надоело! тот кто называется груздем должен быть им а не быть похожим
По поводу стрельбы хочу высказаться поподробнее.
А по поводу груздей которые не могут а иногда не хотят лезть в кузов то их немало и чем сложнее горы тем их больше не для кого не секрет. Причем порой такие известные( как охотники) перцы что диву даешся .
На самом деле очень немного охот где назвавшийся груздем обязан уметь стрелять на 400-500 и далее. В подавляющем большинстве случаев достаточно уметь стрелять на 150-350. Можно посмотреть фотки охотников с горными трофеями в том числе и тех кто собрал( сам 😊) всякие шлемы , глядя на их оптику почему то не очень веришь что они могут стабильно и осмыслено стрелять на 500.Да и к нам в Щекотово не раз приезжали стрелять охотники добывшие в горах несколько десятков отличных трофеев которые по большому счету вообще не могут стрелять за 300. Но там здоровья как у коня, не попал сегодня залезем сюда завтра, не завтра так послезавтра.
Умение стрелять надалеко полезный скилл , с ним шансы на успех вообще и большой трофей в частности намного выше в любых горах. Но хорошая физуха важнее,и приобрести ее если ее нет значительно труднее чем научится стрелять или купить снайперскую винтовку которая уже как ситка есть у каждого второго чайника( ситка встречается чаще 😊) А когда и стрелять умеешь и здоровья вагон так это вообще зашибись, это как быть богатым и здоровым .
Возьмусь добавить ньюанс к физухе, который мне когда то посоветовал Рома - учитесь верховой езде. Ваше путешествие в горах будет намного приятнее если Вы не впервые сели на лошадь.
А когда и стрелять умеешь и здоровья вагон так это вообще зашибись, это как быть богатым и здоровым .😊
Да уж,эт точно,с некоего определённого момента быть здоровым(более чем был вчера) уже не получится никак и никогда.
А вот богатству "все возрасты покорны" 😊
Игорь, респект, очень толково описал.
+100
Вот это
когда есть хорошая хавка и сносные бытовые условия ходить намного легче чем на дошираке с консервами с ночевкой в сырой палатке или продуваемом совсех сторон домике чабана.
очень верно, невзирая на всю романтику. Романтика здорово отъедает время и силы - весь походный скарб таскать/распаковывать/раскладывать/складывать, готовить, сушиться и т.д.
ситка есть у каждого второго чайника
Универсальная очень. И на охоту и в театр и картошку копать опять же в ней 😊
которые обсуждали в Калининграде - что лучше...
Лучше умеючи стукнуть на 1км и послать за трофеем местного индейца,а самому покурить кальян пока 😊
Или, не умея пульнуть на 1км, самому подойти на 200,при этом умудриться не умереть 😊...
В целом результат конечный достигнут и там и там... мнения разделились 😊
Лэнд Крузер
Игорь, респект, очень толково описал.Возьмусь добавить ньюанс к физухе, который мне когда то посоветовал Рома - учитесь верховой езде. Ваше путешествие в горах будет намного приятнее если Вы не впервые сели на лошадь.
Умение ездить на лошади тоже очень важный скилл, но он физуху не отменяет а дополняет .
берусь в сезон организовать дешевше "первую" ..и значительно дешевше .
кавказ , гарантированное серебро .
возможно золото и даже думаю ТОП10 НО! это должны быть
quote:
спортсмены высоко уровня или просто люди которые постоянно держат себя в отличной физической форме
Эээээ.... Стесняюсь спросить 😊 Огласите пжлста какие-нибудь формализованные minimum-required скилз ...
Ну там: из сотки гвоздя бантик какой свернуть или на одной ноге до 10-го этажа бодрячком допрыгать...
Ибо хотелось бы помучиться, но не хотелось бы подводить организаторов, нахально назвавшись понаехавшим московским груздем 😊
И поскоку масквачи - нахалюги, то закажу сразу угол до 20 градусов и дистанцию до 450 м, а то свыше пока нет стабильного кайфу 😊
Ну и шоб ветрюган попутный до 3 м/с... Понимаю, шо за ветер доплата по прайсу 😊
назвавшись понаехавшим московским груздемПо любому 😛 Для начала будешь здороваться не так, мне всё время об этом говорят 😛
Для начала будешь здороваться не так, мне всё время об этом говорят
Александр, огласите весь список культурологических мулек, шоб обрусевшему хохлу два раза Яндекс не мучить 😊
Олег, всё таки на Кавказ собрались? Впервые?
Так золото ж хохлу обещають! 😊
Но поскоку мы "хохолские москвичи" люди пугливые, то пока тока почву щупаю ибо ранее не доводилось бывать... Опять же КТО всякие... 😞
Поэтому послушаю любого доброго человека 😊
немосквичей у которых выездов в том числе более чем экзотических столько что многим москвичам только завидовать намного больше чем принято думать.
Это - да, соглашусь.
Вот пишут немосквичи очень мало это факт.
Они там у себя более "на виду", поэтому стесняются 😊, ну и пальцы еще с 90-х больше под курок/железо заточены, чем под перо 😊
А вот еще по срокам, в какое время оптимально?
Эээээ.... Стесняюсь спросить Огласите пжлста какие-нибудь формализованные minimum-required скилз ...
низзя тута 😊 ...сразу вые... ну в смысле сотрут ..коммЭрция 😊
a040606@yandex.ru ....ну и онемена есть мой телефон .
и если Вы знакомы с ним лично думаю он сможет даже доходчивее меня рассказать все "minimum-required скилз " 😊
Лучше умеючи стукнуть на 1км и послать за трофеем местного индейца,а самому покурить кальян пока
Или, не умея пульнуть на 1км, самому подойти на 200,при этом умудриться не умереть ...
В целом результат конечный достигнут и там и там... мнения разделились
мог хорошо ходить но плохо стрелял - были неудачи , сильно хотелось научиться уверенно попадать до 800м из неудобных положений .
научился но перестал нормально ходить - тоже не слава богу ! ..ну стоит рогач под шпилем в 700м , ветра нет ,позиция шоколад т е вальну на месте в 9 случаев из 10 - все равно плохо ! ...не вальну ...посмотрю , полюбуюсь и загрустЮ ...ну кроме случая если кто то рядом не скажет - мАчи! я схожу ...
вобчем все таки " и здоровым и богатым " ...но это если без "химии трофейной" 😊 ...так сказать по чесноку .
в противном же случае бабло однозначно победит зло ( неумение ходить и стрелять ) 😊
до того места откуда можно стрелять надалеко тоже добраться надо.
ну тут уже работа организаторов ...есть места где и "с асфальта" можно лупануть на 600-900м , и найдется потом кто стащит вниз НО! надо уметь так лупануть 😊
это не коммерцияда то я так 😊 ...для свяки слов 😛
средние требования к клиентуну вот а как их сформулировать ?
вот был в этом сезоне парень из латвии , так шел вслед за егерем что я у меня челюсть отваливалась глядя с какой скоростью он в гору вгрызаются ...а свиду обычный человек ...никакой не "большой спортсмен" ..все индивидуально .
думаю сейчас о реорганизации своей "деятельности" , хочется иметь дело только с "реальными пацанами" и охотиться за реальными трофеями 😊 . после НГ попробую таки сформулировать необходимые "нормативы" 😊 как по стрельбе так и по ходьбе
Чарли
Резюмировано более чем доходчиво, спасибо.
А вот еще по срокам, в какое время оптимально?
Тут четкой конкретики нет, все зависит от места. Но есть определенные общие принципы. Например гон лучшее время ,больше шансов на сантиметры. Но в Азии когда едешь в гон надо быть готовым к дубаку под 30 и суровому быту в палатке или овчарне , если нужен большой то не всегда из базового лагеря получится. В более ранние месяцы погода комфортнее но и за зверями надо выше забираться и количество их меньше. В других местах летом хотя и жарко и забираться придется высоко но можно ночевать в горах прямо рядом с объектом охоты и напрягаться надо только два раза когда поднимаешся и спускаешся, позднее зверь спустится но в горах уже не всегда заночуешь и подниматься придется каждый день. Так что тут и от места зависит и от личных предпочтений к погоде. Еще надо не забывать что в лучшее время скидок не бывает( его и так продадут) , а в нелучшее можно на дисконт расчитывать и позволить себе то что было не совсем по карману. Давно хотел поехать на безоарового козла, ценик кусался, предложили охоту в конце сезона с большим дисконтом, поехал , добыл что хотел, но охота сложнее , снега по помидоры и видели всего два стада. В гон там можно пройти все горы вдоль и поперек и выбор намного больше, но другой ценик и бронировать надо задолго.
лучше это отдельной темой оформить.Узко же получится, давайте тут.
а вот отлично отохотить неходящего и неумеющего стрелять вверх мастерства которому можно только позавидовать.
с этим как раз таки проблем то и не было 😛..причем несколько лет кряду ..но дело это муторное и скандальное для организации его и потому неблагодарное .
горец
но дело это муторное и скандальное для организацииПро муторное понятно. А скандальное почему?
Может просто был "частный случай" и его не надо распростронять
на всё,или как?
Олег спрашивал про средние требования к клиенту, это не коммерция
Угу! 😊 Я больше про то скока раз нуна "упал-отжался" 😊
да то я так ...для свяки слов
Мысль понял 😊 Но сама тема про средние нормативы тоже интересна... Нужно же на что-то ориентироваться ну хотя бы для дополнительного куражу и мотив иметь-потеть 😊
quote:но дело это муторное и скандальное для организацииПро муторное понятно. А скандальное почему?
Муторное, да. Не в горах, но есть опыт приема людей не особо ходящих,без походного опыта и с требованиями к комфорту. Войсковая операция получается, ну его нахрен.
и с требованиями к комфортуДим,так про это говорили. Главное человеку сразу сказать - будет так и вот эдак. И он уже сам должен решить, без чего он может прожить
сколько-то дней. Оговорить условия быта легче всего - там конкретика.
А вот с физухой сложнее. Не всегда человек может адекватно оценить свои возможности по ходьбе в горах. Умея пройти 20км по нашим лесам,чел думает что теперь может пройти спокойно 10км в горах.Это ведь в 2 раза меньше 😊
Вообще я слышал из первых уст,что даже "безногих" затаскивают в гору.
На верёвках и руках.
Наверно это вопрос денег,точнее их колличества. Ну и желания организатора погемороится за то колличество денег,которое он считает правильным.
А вот с физухой сложнее. Не всегда человек может адекватно оценить свои возможности по ходьбе в горах. Умея пройти 20км по нашим лесам,чел думает что теперь может пройти спокойно 10км в горах.Это ведь в 2 раза меньшеСергей, всё возможно, но индивидуально, а это обговаривать нужно отдельно. Сейчас же Игорь пытается сформулировать "концепцию" первой поездки. Не опережай пож.
Вообще я слышал из первых уст,что даже "безногих" затаскивают в гору.
На верёвках и руках.
Наверно это вопрос денег,точнее их колличества. Ну и желания организатора погемороится за то колличество денег,которое он считает правильным.
Не опережай пож.Ага,остыну чудок 😊
Очень уж хоца 😊 вот и бежу впереди паравоза.
А скандальное почему?вот поэтому например
Вообще я слышал из первых уст,что даже "безногих" затаскивают в гору.
На верёвках и руках.
Наверно это вопрос денег,точнее их колличества. Ну и желания организатора погемороится за то колличество денег,которое он считает правильным.
а какое кол-во денег считает "правильным" начинающий ? ...у него какое видинье ситуации - я впервые , мне не надо ничего чемпионского , но добыть я должен т к деньги плачу . что хожу никак и стреляю вникуда это не важно ...я же плачУ ! но я не буду платить "мильен" , я же начинающий .
теперь как мыслит проводник .
- полюбому надо делать разведку , организовывать встречи\отстрелы\само действо\проводы .так лучше я сразу буду ориентироваться на золотого т к суета почти та же самая , расходы одни ,выхлоп гораздо больше . гулять трое суток за золотым с подготовленым и бывалым ГОРАЗДО легче бывает чем с новичком который ни украсть ни покараулить .
...а еще бывают новички с апломбом необоснованым ( это к разговору о скандальности ) 😛
а если приложить к этому еще и внутри-местные околовсяческие движухи , отвественность за безопасность клиента то просто иной раз хочется послать всех ...и бывалых и небывалых 😊
а какое кол-во денег считает "правильным" начинающий ? ...у него какое видинье ситуацииКонечно так,это требует выяснения. Ведь всяк по своему видит и считает.
Но это однозначно
частности и личные пристрастияЭто всего-лишь вопрос договорённостей и возможностей,да-да,нет-нет.
на самом деле организовать 100% удачную горную для новичка ( да и для не новичка) процесс непростой .
мало иметь хорошие угодья и зверя-проводника .
погода и четкие сроки пребывания - вот две оч. плохо совместимые вещи .
кто то просит застолбить "окно" за полгода вперед а потом искренне тебе выговаривает за то , что 5 дней висел туман ..ну мол тыт то "профи" мог сказать когда лучше приехать (???!!!???)
это , и то о чем выше говорили периодически ставят процесс в жесткие и не всегда легко решаемые рамки .
нормальный организатор ( как я понимаю ) должен быть сильно расстроен если его клиент уехал порожняком , значит он должен иметь несколько дополнительных участков на примете на случай если не стреляет основной ( тот по которому и был заключен изначальный договор где все прописано 😛)
и моментально переместить клиента туда ..а там то уже другой "хозяин" ...со своим тараканами 😛
допустим увязано с ним и с клиентом и все прошло нормально НО! тут уже начинаются меееестные дрязги .
"вот ты говорил к тому не повезешь а повез " ..."вот ты мне обещал двоих а сам одного к другому отправил" и т д и т п .
то что "другого" увез в другое место после того как сам же проводник отказался ( по болезни) его вести им почему то забыто ....что машина его на ладан дышашая навернулась наглухо именно в день прилета двух иностранцев тоже почему то не помнится ...но ты ( организатор) плохой - НЕВЕРНЫЙ! 😛
...почему ? да х.з почему хорошие проводники друг друга на дух не переносят 😊
другой стараясь заработать сверху вшивые 5-10тыс уговорил клиента ( на горе) что сделает его тут на месте и оправит готовый .. . сделал сцуко! да так что я потом с него новую охоту стребовал ..и тут опять без чудес не прошло ...
и т д и т п ..и почти всегда какой то зихер но происходит 😊
это то , что не видит клиент
но есть еще то , что не всегда в полной мере видит проводник - чудеса со стороны самих клиентов .
а организатор получается между двумя огнями и должен так вырулить чтобы и тот и тот остались довольны .
вопрос - кто более всех напрягается во время всего этого мероприятия ? 😊
еще вопрос - сколько должен получать человек за такую работу ?
..ведь по сути он "дирехтур" , отвечает за все , гружен за здоровье и безопасность клиента а еще и все претензии ( чаще необоснованые )высказываются ему а не напрямую тому следовало бы 😊
такая вот "изнанка " красивейшего мероприятия 😊 , швы , заплаты .
в очередной раз убедился - когда хобби становится обязанностью оно умирает .
горец
такая вот "изнанка " красивейшего мероприятия , швы , заплаты .
+ 100%
С искренним уважением!!!
Этой заповеди уже не одна тысяча лет, но ничего с тех пор, по сути, так и не поменялось.
На мой взгляд, люди, которые хотят попробовать (начать) охоту в горах, делятся на два формата: Одни-стремятся к этому, зарабатывая. Именно у них наблюдается мотивация на достижение: Физ подготовка; стрельба; гибкий подход к решению ситуации. Не все всегда гладко, НО - ОНИ ЕДУТ ЗА ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ и готовы быть внутри процесса.
У других-и так все хорошо. И вот здесь они претендуют на то, чтобы быть в центре внимания. Деньги оплачены-и не ...... Радикально другой подход и требования. Они УЖЕ В ЦЕНТРЕ СОБЫТИЙ, что тут не понятно?
Увидеть это сразу по телефону/скайпу почти не реально-отсюда и "кино" с шансами 50х50.
Вот вы претендуете на опытных трофейщиков. А вы уверены, что они будут регулярно пользоваться вашими услугами? Народ то еще более капризный, чем новички. Да и планка с каждым разом может расти.
А для новичков-вы в авторитете, да и ошибки (если есть) не очень то и видны. Постоянно в теме, советы по делу, собираете группы. Далеко не все участвуют в переписке, но звонки "новой паствы" обеспечены. Короче, самый простой и легкий путь для "попробовать", да и альтернатив то, прямо скажем, не очень то.... (во всяком случае на территории РФ).
Другой вопрос-если уже утомляет тренерская работа и готовы стать экспертом/критиком: ..... но это совсем другая история ......
А хождение по горам в качестве "туриста" не вариант в подготовке к первой горной охоте?если стрелять как ты умеет то оч. даже вариант пожалуй 😊 тока надо чтобы с собой был "имитатор ствола " с теми же размерами и весом 😊
вопчем не хочу быть аутфитером ,при кажущейся легкости реально муторное занятие
Тяжелый хлеб. Я б не смог...
TryfirstДва слова не по теме.
Олег,очёт с фотками когда будет,не ленись,интерсно ведь.
Олег,очёт с фотками когда будет,не ленись,интерсно ведь.
Все ж практически рассказал...
Лучше загадку загадаю 😊
твои волочились безвольно, и оставили бороздящий след на снегу.
Тебе-то проинформированному понятное дело отгадать несложно 😊
GDF😊. 😊!
Я думал следы супертрофейного козла, а борозды от волочащихся яиц 😊.
Убил .
а борозды от волочащихся яиц
Яица у этого козла оказались по размеру обычными, но по начинке - просто таки "стальными"... Тока в переносном, обычно употребимом для такого фразеологического оборота смысле ... 😊
onemenОбоснуй, пожалуйста. А то манёха зацепило...
Слабоватый,но вариант
Себя не считаю "охотником", т.к. больше смотрю и фотаю, чем стреляю и добываю.
И хотелось бы всё-таки услышать "нормативы" горного охотника 😊
#176 IPМожет быть моё наблюдение то-же имеет отношение к мотивировкам.
P.M. Ц
onemen
модератор posted 6-12-2013 07:51
... по мотивировкам для охоты,
Наблюдение такое - грибы к столу мне очень нравятся,а собирать их не нравится. И когда я их собираю(вынужден по семейным 😊 ) то очень быстро устаю,правда. Буквально пара часов и ноги не идут. По этому-же лесу с оружием хоть весь день...
То-же самое на дачке,бабульки мои просят помочь,и через час работы граблями и лопаткой такое ощущение - вагон разгрузил,упану и умру 😊
Так нормально?Абсолютно 😊
onemen
"Турист" по моему мнению как то слабоват по мотивировкам для охоты,охота подразумевает в высокой степени надежду на конечный результат-добычу,опять же в туризме под рюкзаком несколько иная степень восприятия гор чем еще и с оружием. По моему мнению надо пытаться выезжать в горы и все таки охотиться,если есть желание,а готовиться надо до выезда в горы.
Позволю себе не согласиться с тем фактом, что: мотивировка у "горного туриста" как-то слабовата. У "туриста" не менее важная цель (ИМХО) -- пройти весь маршрут, который иногда бывает достаточно сложным и длинным!!!
Если говорить о рюкзаках, то у "туристов" они значительно тяжелее (всё несут на себе на весь срок похода: 20-40 кг.), чем у охотника вместе с оружием (1 - 2-х дневный запас еды + ствол + бинокль + минимум одежды сухой для переодевания: 10-20 кг.)
Поэтому считаю, что горные тур походы -- очень хорошая тренировка для будущих горных охот!!!
Евменовичвот тоже так думаю почемуто. покрайней мере по физухе и бытовухе тоже самое как не крути.
Поэтому считаю, что горные тур походы -- очень хорошая тренировка для будущих горных охот!!!
onemen
"Турист" по моему мнению как то слабоват по мотивировкам для охоты
Прально Саня, понтуемся дальше 😀
onemenтак это смотря чего больше нравится. комуто и в горной охоте в первую очередь мясо интересует, а когото трофей и длинна рогов.....а кто-то тотже турист только с винтовкой...вдруг мотив походу похода появится 😊
"Турист" по моему мнению как то слабоват по мотивировкам
чет мне видится что далеко не все мотивированы имеенно на трофей...и любой ценой.
горные тур походы -- очень хорошая тренировка для будущих горных охот!!!
есть нюансы 😊 ...умный горный турист он так как горный охотник в гору не идет 😊
весь туризЬм он ведь по тропам .
оно как бы вроде и те же высоты , и весу больше в рюкзаке но крутизна другая и почва . турист не ломанется в лоб по сыпухе на склон градусов под 45 , оно ему не надо , а для охотника это может быть единственный вариант подойти правильно .
когда на охоте набор высоты идет по тропе это шоколад 😊 ..и он в дифиците там 😊
по весу рюкзака тоже есть моменты 😊 когда добыл и идешь обратно за плечами не менее чем у туриста .
но в любом случае походы в горах это ближе к реалиям горной охоты чем беготня по ровному парку или 25этаж дома ( когда к 17му уже голова крутится от поворотов 😊) ...имхо канышна
walker41Прально Саня, понтуемся дальше 😀
Хороший ты человек,но звездливый 😊 Ни в коем случае не претендую на истину,везде писал,по моему (моему мнению,Имхо),кому чего нравится,но в любом случае имеет смысл в горы выезжать. ИМХО. 😀
По подготовке, да никак наверное, максимум что можно в городе, как то укреплять связки голеностопа, это медленная ходьба на носочках по лестнице вниз через ступеньку 😊 и все. Ну и к доктору что бы медикаментозно понимать чего пить по высотной симптоматике.
Большое имхо 😊
Я бы туристом с удовольствием по горам походил , жалко негде, ехать надо , а если ехать то лучше на охоту.
Единственное, что "наполняет мою душу священным трепетом" - это переноска мяса в рюкзаке. Ну б его на фиг... 😊
Неподросткам с туристками тоже прекрасноесли ты при этом еще и хоть боль мень гитарист так вааще намана 😊
горные охотники - самые красивые... и умные...
и не только 😛
Главное, как было сказано выше, наконец собраться и поехать на охоту в горы. Это самое сложное в горной охоте 😊
Топикстартеру, российский Алтай не советую. Места красивейшие, но в плане охоты - лотерея чистой воды в лучшем случае (а то и разводилово). Если хочется Алтай, то Казахский будет не хуже, а в по охоте может и получше. Если хочется начать в России, то присмотритесь к предложениям по Саянам.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
По поводу что надо ехать полностью согласен, очень часто на горную охоту слишком долго собираются.
По Алтаю, наш лотерея, Саяны отличный вариант хорошей охоты за нормальные деньги, в Казахстане и помимо Алтая много чего интересного. Мне очень понравилась охота в монгольском Алтае.
добывают и сами и за них добывают, все очень по разному
+1.
на мой колхозный взгляд горная охота все более и более превращается в этакий "модный тренд" .
все чаще появляются люди кому важно одно - уехать с трофейными рогами ..как ( кем ) и где добыто не важно ..
доходят слухи что кое кто из местных специально валит больших при случае оставляя рога наверху "доходить" , потом приезжает "охотник" ( все заранее оговорено 😛) , пару дней для проформы на кордоне и ....вот он счастливый и удачливый обладатель золотых рог входящих в топ10
горецЭта практика существует много лет. Причем, повсеместно (в разных точках земного шара)
доходят слухи что кое кто из местных специально валит больших при случае оставляя рога наверху "доходить" , потом приезжает "охотник" ( все заранее оговорено ) , пару дней для проформы на кордоне и ....вот он счастливый и удачливый обладатель золотых рог входящих в топ10
вот он счастливый и удачливый обладатель золотых рог входящих в топ10Обычная практика мировая, не только у вас.
------------------
Не надо истерик,вот этих вот слёз-это всего лишь погоды прогноз
горец+1.
на мой колхозный взгляд горная охота все более и более превращается в этакий "модный тренд" .
все чаще появляются люди кому важно одно - уехать с трофейными рогами ..как ( кем ) и где добыто не важно ..
доходят слухи что кое кто из местных специально валит больших при случае оставляя рога наверху "доходить" , потом приезжает "охотник" ( все заранее оговорено 😛) , пару дней для проформы на кордоне и ....вот он счастливый и удачливый обладатель золотых рог входящих в топ10
Что и на Кавказе такое бывает? Раньше это назывался таджикский вариант, там и холодно , и трофей "попрестижнее".
оно ведь по сути недоказуемо если только сам "устроитель" вдруг не расколется или клиент ..
Топикстартеру, российский Алтай не советую. Места красивейшие, но в плане охоты - лотерея чистой воды в лучшем случае (а то и разводилово). Если хочется Алтай, то Казахский будет не хуже, а в по охоте может и получше. Если хочется начать в России, то присмотритесь к предложениям по Саянам.???Очень интересно. А можно подробней? Кто на Алтае со стороны Казахстана на приличном уровне проводит охоты? По Саянам имеете ввиду марал и медведь?
LihvicНасколько я понимаю казахский охотбизнес, хорошая охота в нацпарках. Но доступ к нацпарковским лицензиям не у всех и не каждый год. Поэтому вариант один - озадачивать своего аутфиттера поиском лицензии в интересующем районе. В зависимости от количества посредников сформируется цена.
Очень интересно. А можно подробней? Кто на Алтае со стороны Казахстана на приличном уровне проводит охоты?
По Саянам имеете ввиду марал и медведь?Нет, козерог.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
GDF
и за них добывают, все очень по разному 😊
Ну зачем же так про первую охоту?
горецИ в чем проблема? Задевает, что все больше офисного планктона без всяких нормативов ГТО и загадочных минимальных требований может сказать "я охотился в горах"? 😊 Разные занятия со временем потеряли эксклюзивность избранного круга. Это прогресс...
на мой колхозный взгляд горная охота все более и более превращается в этакий "модный тренд"
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Задевает, что все больше офисного планктона без всяких нормативов ГТО и загадочных минимальных требований может сказать "я охотился в горах"? Разные занятия со временем потеряли эксклюзивность избранного круга. Это прогресс...
могу тоже "с ядом " ответить 😛
вспоминается притча про муху весь день просидевшую на лбу у быка , которая на вопрос что делала весь день ответила - мы пахали 😊
У каждого свой путь , хочешь стать горным охотником , стань им . Выбор пути за тобой , себя же не обманешь .Именно так.
горецВы забыли сказать, что сначала бык взял предоплату у мухи, потом выставил полный счет и расходы за двоих, попутно выпросил бинокль, ножик или флиску в подарок, а под конец прозрачно намекнул на чаевые 😊
вспоминается притча про муху весь день просидевшую на лбу у быка , которая на вопрос что делала весь день ответила - мы пахали 😊
А вот только потом, получив с нее сполна сполна, он возмутился, как муха посмела сказать, что она участвовала в пахоте?!!!
Так притча правдивей будет 😛
alyСогласен.
У каждого свой путь , хочешь стать горным охотником , стань им . Выбор пути за тобой , себя же не обманешь .
------------------
We'll hunt you down without mercy.
alyРечь о тренде, это к тому, что тренд сеттеры не все тру;-) заранее извиняюсь если не совсем понятно выразился. Про путь, согласен.
))) , да какая разница , дедушки , бабушки , планктон .... У каждого свой путь , хочешь стать горным охотником , стань им .
У каждого свой путь , хочешь стать горным охотником , стань им . Выбор пути за тобой , себя же не обманешь .+1
Вы забыли сказать, что сначала бык взял предоплату у мухи, потом выставил полный счет и расходы за двоих, попутно выпросил бинокль, ножик или флиску в подарок, а под конец прозрачно намекнул на чаевыеВы это по какому то конкретному случаю выдали или просто так сказать "обобщенный опыт" ? 😛
А вот только потом, получив с нее сполна сполна, он возмутился, как муха посмела сказать, что она участвовала в пахоте?!!!
с таким же успехом можно таксисту оставить бинокль ,флиску , ножик и чаевые ...было бы желание 😛
Злые вы и завистливые
наверное 😊 ...а еще любим вещи своими именами называть ..без камуфляжей ..
считаю, что было бы конечно полезно "свести" в одном месте некий общий свод правил для новичков, который был бы полезен как некий не очень замороченный гайд-лайн по всем направлениям: физуха, снаряга, медицина, оружие и т.п. без возможности обсуждения (чтобы не захламлять).
В россыпь все это уже есть, а воедино - нет...
А дальше, каждый уже сам мог бы адаптировать индивидуальные особенности и предпочтения...
Токи хто энтот энтузиаст буде...? 😊
TryfirstТут даже по винтовке или биноклю единого мнения нет. Как же можно физуху, снарягу, медицину и т.п. без обсуждения?
без возможности обсуждения (чтобы не захламлять)
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Тут даже по винтовке или биноклю единого мнения нет. Как же можно физуху, снарягу, медицину и т.п. без обсуждения?
Так это ж не стоит воспринимать как единственную истину в последней инстанции...
Это следует воспринимать именно как обобщенный опыт предшественников на который можно в целом ориентироваться при подготовке к горной охоте именно - в первый раз.
А уж после первого раза каждый будет дотачивать все позиции под себя любимого до бесконечности, обсуждая все позиции в профильных ветках...
Tryfirst
Это следует воспринимать именно как обобщенный опыт предшественников на который можно в целом ориентироваться при подготовке к горной охоте именно - в первый раз.
Токи хто энтот энтузиаст буде...?Тогда нужно выяснить, кто где первый раз охотился тот за этот регион и отвечает 😊
P.S. я - в Киргизии. Но гайд-лайн не напишу, т.к. вся подготовка заключалась в трех занятиях на лошади и трех выездах на стрельбище для прострелки имеющегося тогда полуавтомата на дистанцию до 300 метров. Дальнейшие охоты больше требовали концетрации денег и свободного времени, чем физухи, снаряги, оружия и т.п. 😊
------------------
We'll hunt you down without mercy.
общий свод правил для новичков, который был бы полезен как некий не очень замороченный гайд-лайн по всем направлениям: физуха, снаряга, медицина, оружие и т.п. без возможности обсуждения
А кто зачет не сдаст, фтопку 😊
TryfirstТак это ж не стоит воспринимать как единственную истину в последней инстанции...
Это следует воспринимать именно как обобщенный опыт предшественников на который можно в целом ориентироваться при подготовке к горной охоте именно - в первый раз.А уж после первого раза каждый будет дотачивать все позиции под себя любимого до бесконечности, обсуждая все позиции в профильных ветках...
тоже об этом писал , пусть будет закрепленная информация , а то из пустого в порожнее , может конечно это забавно каждый год об одном и том же калякать ...
Дальнейшие охоты больше требовали концетрации денег и свободного времени, чем физухи, снаряги, оружия и т.п.
Вот видите. После первого раза Вы уже "пошли" существенно сужать круг приоритетов-критериев для себя лично...
Тогда нужно выяснить, кто где первый раз охотился тот за этот регион и отвечает
Думаю, что нужно писать про "среднюю температуру по больнице", поскольку по той же Киргизии даже ранней осенью и в конце ноября уже будет существенная разница в температурах и соответственно масса нюансов...
Хотя, конечно, можно применительно к трем СНГ-странам + наш Кавказ + Алтай/Саяны сделать примечания по двум основным сезонам. Получится классная энциклопедия. А хто хочет тара в Гималаях, тот пускай сам мучаецо в раздумьях 😊
Ну хоть пусть Главреды цикл статей замутят.
Им за это бабосы платят 😊
А здесь ссылками электронных версий поддержим 😊
Tryfirst+ Дальний Восток (там своя специфика) + Ближний Восток (хотя слабо представляю как туда новичок попрется 😊 ) + Европа
Хотя, конечно, можно применительно к трем СНГ-странам + наш Кавказ + Алтай/Саяны сделать примечания по двум основным сезонам. Получится классная энциклопедия.
Отличная идея! 😊
Ну хоть пусть Главреды цикл статей замутят.
Им за это бабосы платят
А здесь ссылками электронных версий поддержим
------------------
We'll hunt you down without mercy.
По Саянам имеете ввиду марал и медведь?Саяны - очень достойное место. Но, охота на козерога там(ИМХО) - эксклюзивная вещь. Не видно устроителей, тем более готовых принять хотя бы с десяток охотников. Маленькая популяция животных.
Нет, козерог.
На самом деле все достаточно хорошо и так видно. Не надо изобретать велосипед - надо ехать к проверенным устроителям(особенно первый раз!). Их не много, они на слуху. Аутфитеры их знают. Алтай, Камчатка, Магадан, Кавказ, Казахстан. Понятно, что есть Киргизия и Таджикистан..Но это вообще изюминка! Лучше поехать туда осознанно. Везде есть свои слабые и сильные стороны - это не важно. Важно попасть туда, где нет или мало людей, где сохранилось место силы. Ну и желательно с проверенными людьми. Европа - проходной двор, пристанище для пенсионеров. Уж лучше сразу Пакистан или Судан. ИМХО
Уж лучше сразу Пакистан или Судан. ИМХОЭто более, чем круто, особенно для первого раза.
Европа - проходной двор, пристанище для пенсионеров.
Ща, Вас забанят за такое... 
mounthunter
Это более, чем круто, особенно для первого раза.
А что там крутого на юге Пакистана кроме экзотичности поездки?
А что там крутогоУ каждого охотника свое понятие "крутости" и казалось бы своя мотивация. ИМХО нет смысла искать здесь исключительную истину, наверное ее нет. Касаемо физ.нагрузок- заи-ся можно и городе. Не обязательно куда то ехать. Я бы несомненно был бы более удовлетворен, даже просто побывав, что в пустынях Судана, что и на юге Пакистана, чем преодолев все трудности европейских охот и добыв супер трофей какого нибудь вида. Спрошу так. Кому нибудь пришлось по каким то причинам ночевать на охоте в Европе непосредственно в горах?
Ща, Вас забанят за такоеПочему? Это всего лишь мое мнение.
У меня много знакомых - кому важны понты и уют, другим важен адреналиновый экстрим. Это их выбор. У меня другие ценности.
И на охоту редко кто больше дня на вид тратит, дней десять назад один участник ветки уложился за 30 минут. Но очень экзотично , я как нибудь поеду.
И далее по теме ни одного упоминания что человек хотел бы добыть. Только просьба дать контакты на Алтае.
Может с начала нужно определиться с хотелками. Может и сурок устроит??? В Джунгарии их много))))
Может с начала нужно определиться с хотелками.Так уже определился и похоже давно-пропал из темы. Обычное дело. В Горной охоте одна тема с 3 постами.
GDFА что там крутого на юге Пакистана кроме экзотичности поездки?
На юге ничего, кроме цены, а на северо-востоке и северо-западе мне сложней гор видать не приходилось.
LihvicА зачем десяток? Да, направление не столь раскрученное как Алтай, Казахстан или Киргизия. Но организаторы есть. Ближе к Саянам их больше 😊
Не видно устроителей, тем более готовых принять хотя бы с десяток охотников. Маленькая популяция животных.
Алтай, Камчатка, Магадан, Кавказ, Казахстан.Про российский Алтай я выше говорил свое мнение. Камчатка, Магадан, Кавказ тоже не для новичка ИМХО. Серьезные требования к физухе, организация процесса зачастую хромает или дороговато выходит. Животных не дофига.
Понятно, что есть Киргизия и Таджикистан..Но это вообще изюминка!Киргизия по-моему - самое понятное место для новичка. Опытных организаторов, проверенных годами, много. Условия не очень тяжелые. Много лагерей непосредственно в угодьях без необходимости флай-кемпов. Везде лошади. Ценник гуманный. Трофеи последнее время не очень, но для начала сойдет.
По Таджикистану немного сложней. И по деньгам дороже, и по физухе требования выше (высота). Но трофеи интересней.
Европа - проходной двор, пристанище для пенсионеров. Уж лучше сразу Пакистан или Судан. ИМХОКатегорично 😊 Европа тоже хорошее место для начала горной охоты без отрыва от комфорта. Чтобы понять, так сказать, надо оно тебе или нет, без покупки дорогостоящей настоящей горной аммуниции, оружия и т.п.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Urban Hunter
Камчатка, Магадан, Кавказ тоже не для новичка ИМХО. Серьезные требования к физухе, организация процесса зачастую хромает или дороговато выходит. Животных не дофига.
Требования к физухе должны быть серьёзные -- это ДА! Дорого стоят только снежные бараны с вертолётной заброской (ИМХО)!
А с остальным не соглашусь:
1. Есть очень хорошие организаторы и на Кавказе и на Камчатке с Магаданом!!!
2. Зверя на Кавказе достаточно много, только нужно знать места 😊 : http://www.youtube.com/watch?v=DLNZ8bQTfDM
http://www.youtube.com/watch?v=Jzp4xagpSIM
На Камчатке (в Корякии) баранов предостаточно так же, но дорого -- это факт:
http://www.prooutfitters.ru/news/?curPos=5
С уважением.
"кто такой правильный(настоящий) горный охотник" или "что такое настоящая горная охота".
И тогда,например,придётся определять после какой высоты считается горная охота горной настоящей(2100м или 2500м),или от какой температуры ночёвки горный охотник считается горным 😊(-2 или -20),или если охотник стрелял с углом меньше 45град и ближе 500м,то он вообше никто и звать его никак.
Давайте в этой теме не будем обсуждать критерии "настоящности" и "правильности" 😊 настоящего горного охотника.
Да и вообще,ветка малочисленна,тут практически все знают друг друга лично,как минимум имеют общих знакомых.
Так что все знают кто и как охотится, правильно или нет,с вертушки или ножками,кому приносят трофей в гостинницу и т.п. Так что не удасться обмануть не только себя(как выше сказано),но и тех кто здесь есть.
ЕвменовичМне кажется, Вы экстраполируете опыт нескольких успешных охот Вашей организации на все остальное. Хорошие организаторы в хороших местах и половины охотников через себя не пропускают. Основная масса охотится как повезет (а везет далеко не всем).
А с остальным не соглашусь
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Urban Hunter
Мне кажется, Вы экстраполируете опыт нескольких успешных охот Вашей организации на все остальное.
Я бы сказал несколько иначе:"... нескольких ДЕСЯТКОВ успешных охот ЕЖЕГОДНО ..."
Urban Hunter
Основная масса охотится как повезет (а везет далеко не всем).
Каждый охотник сам, и только сам, принимает решение при выборе места охоты и её организатора. И если человек выбирает "как повезет", то и получает охоту "как сложиться и как получиться".
ЕвменовичКаждый охотник сам, и только сам, принимает решение при выборе места охоты и её организатора. И если человек выбирает "как повезет", то и получает охоту "как сложиться и как получиться".
Не соглашусь с Вами,молодой и не очень опытный охотник более чем часто попадает под влияние агентов предлагающих из того,что есть у них в наличии,а совсем не из пожеланий клиента.
ЕвменовичТогда для объективности нужно добавить: "...среди ТЫСЯЧ охот, проводимых другими организаторами..."
Я бы сказал несколько иначе:"... нескольких ДЕСЯТКОВ успешных охот ЕЖЕГОДНО ..."
Или Вы как-то по-другому оцениваете свою долю на этом рынке? 😊
Каждый охотник сам, и только сам, принимает решение при выборе места охоты и её организатора. И если человек выбирает "как повезет", то и получает охоту "как сложиться и как получиться".Соглашусь с onemen. Начинающий охотник как правило не в состоянии объективно оценить не то что регион охоты, но и сроки и многое другое. Поэтому выбрать "правильного" аутфиттера ему сложно.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
ЕвменовичТогда для объективности нужно добавить: "...среди ТЫСЯЧ охот, проводимых другими организаторами..."
Я бы сказал несколько иначе:"... нескольких ДЕСЯТКОВ успешных охот ЕЖЕГОДНО ..."
Или Вы как-то по-другому оцениваете свою долю на этом рынке? 😊
Каждый охотник сам, и только сам, принимает решение при выборе места охоты и её организатора. И если человек выбирает "как повезет", то и получает охоту "как сложиться и как получиться".Соглашусь с onemen. Начинающий охотник как правило не в состоянии объективно оценить не то что регион охоты, но и сроки и многое другое. Поэтому выбрать "правильного" аутфиттера ему сложно.
------------------
We'll hunt you down without mercy.
Urban HunterСоглашусь с onemen. Начинающий охотник как правило не в состоянии объективно оценить не то что регион охоты, но и сроки и многое другое. Поэтому выбрать "правильного" аутфиттера ему сложно.
Вот, для этого мы и существуем! ... Чтобы подсказать начинающему охотнику "правильное место, сроки и т.д." для осуществления его мечты!!! 😊
Вот, для этого мы и существуем! .Безусловно для этого 😀
onemen
Безусловно для этого
Александр!
У моего смайлика цвет добрый, а у Вашего - злой.
Почему? 😊
он зелёныйаки бакс 😛
Как один из инициаторов темы хочу сказать большое спасибо всем принявшим в ней участие, ответы на многие вопросы я получил из сообщений в теме. Так что тема будет жить. Читаю, только по ночам с планшета и не всегда есть возможность стучать по клавишам, потому и редко отвечаю.
Вот есть интересные моменты, которые я хотел бы обсудить и с "груздями" (к коим отношу и себя), т.е потенциальными перворазниками, и с "негруздями" - теми, кто дает советы в этой теме 😊
1) мотивация горного охотника - она какая? Зачем охотники лезут в горы? Зачем оно Вам надо? Чуть позже изложу свои мысли, но хотелось бы послушать охотников, которые охотятся годами. Тема частично обсуждалась, но более менее четко её (мотивацию) сформулировал onemen. Хотелось бы составить более представительную выборку.
Для чего этот вопрос-понятно- всё начинается с мотивации и её же заканчивается. Мне интересно посмотреть и понять, как меняется, эволюционирует мотивация первого раза - "попробовать" в последующую.
2) стоимость горной охоты. Вещь непонятная.Понятно, что она недешевая, но непонятно, что считать низкой стоимостью, что нормальной, что высокой по конкретным условиям.
Согласно общей логике, низкая стоимость должна настораживать, высокая "напрягать" либо быть обоснованной объективными причинами. Но высокая, низкая- это относительные понятия.
Как Вы определяете, вот такое то предложение является для этих условий дорогим, а это нормальным? По какой шкале?
3) Организаторы и аутфитеры исходя из стоимости:
Я понимаю, что те предложения/объявления которые висят в свободном доступе- завышены. Берем по аналогии с кабаном условный пример: если на ганзе среднее объявление по стоимости взрослого кабана (условно) 30 000 руб, то, потратив немного времени "в полях", можно найти 3-4 хозяйства в том же радиусе со стоимостью аналогичного зверя в 15-17 тыс, а можно и дешевле., при той же плотности, доступности итд. Но для того, чтобы выбрать и оценить хозяйство, нужен определенный опыт охоты, чтобы не попасть под развод "московских лохов". Как относительно этого действовать в горной охоте?
Вопрос - стОит ли, в среднем, разница между фактическими ценами и ценами "по объявлениям аутфитеров" той нормальной ценой, которую нужно заплатить для получения первоначального опыта для накопления самостоятельных контактов, связей, опыта итд. Или есть другие пути?
1) мотивация горного охотника - она какая? Зачем охотники лезут в горы? Зачем оно Вам надо?😊 Кто напишет сочинение на заданную тему? 😀
Многое говориться и пишется о физухе, снаряжении, оружии, месте охоты итд, но очень мало информации о тактике охоты в целом и тактике охоты на конкретный вид дичи.
Обычно тактика (по отчетам) сводится к тому, что организаторы определяют район охоты, далее, организаторы (егеря) сопровождают охотника на наблюдение и поиск зверя, далее организаторы (егеря) определяют пути подхода и помогают подойти и в конечном случае, в роль вступает сам охотник, задача которого не промахнутся. Я, примерно, правильно понимаю роль и охотника и организатора (в лице аутфитера, егеря, принимающей стороны итд)?
Вопрос: Рост мастерства в горной охоте он определяется чем? Более масштабной географией поездок? Повышением требований к качеству трофея? Происходит ли рост тактического уровня и участия охотника в самом процессе охоты и в какой степени? Например, у охотников имеющих за 10-к выездов- как строятся взаимоотношения с егерями в плане принятия решений по поиску, подходу итд?
Поясню на примере по тому же кабану: мне, при охоте с подхода, после определенного момента егеря стали мешать- ходят громко, то куревом несет, то кашлять начинают, то пока решение принимают на отстрел, зверь уходит итд. Поэтому, лучше пусть сидит в машине и лицензии вовремя закрывает.
Собственно, вопрос абзацем выше.
1) мотивация горного охотника - она какая? Зачем охотники лезут в горы? Зачем оно Вам надо?Вот это вот не обсуждать, а максимум выслушать 😊
onemen
Кто напишет сочинение на заданную тему?
можно тезисно 😊
И, Чарли прав, не обсуждая, а просто, выслушав.
можно тезисноБлагодарю. 😊 Мне не нужна мотивировка, мне всё ясно и понятно. А вот господам начинающим-так это уж вы определяйтесь,либо не определяйтесь, езжайте-либо не делайте этого.
мотивация горного охотника - она какая?Вы хотите,что бы кто то вас замотивировал? 😊 Любая мотивировка должна идти от Вас,если ее нет,значит Вы еще к этому не "пришли" Моей мотивировкой было следующее- желание испытать себя(я живу на равнине),желание получить по максимуму настоящую охоту(привезли на вышку или на номер,отстрелялся,забрали отвезли-надоело),желание испытать вообщем что то новое,ощутить себя пищинкой среди гор,плюс возможность дальнего выстрела. Вот кратко мои мотивы,я правда не имею 10-к горных охот за плечами 😊. Ваши мотивы будут только Вашими и никто Вас не замотивирует,а если и замотивирует,то в горах это может сыграть с Вами злую шутку.
В частности ,не пойму её(мотивировку) при своём желании поехать на горную охоту. Вот просто хочу поехать,потому что... ХОЧУ и всё.
Вспомнил Портоса из "Трёх мушкетёров" -
"я дерусь,потому что... дерусь" 😊
onemenСаш,ну как ты можешь ответить на вопрос -
зачем едешь каждый год на Чукотку,в морозы,в экстрим,в... !?
Думаю даже и пробовать не стоит,единственно понятное 😊 просто - ХОЧУ!!
просто - ХОЧУ!!у меня в последнее время это очень весомый аргумент 😊
Трубник
1) мотивация горного охотника - она какая? Зачем охотники лезут в горы? Зачем оно Вам надо?
ИМХО: Ничего нового -- амбиции, конкуренция и самоутверждение!!!
Чисто мужские качества, проявляющиеся не только в горных охотах, но и во всех сферах деятельности "самцов" 😊
Зачем охотники лезут в горы? Зачем оно Вам надо?дык наркоманы ! с ярко выраженой физической зависимостью 😊
Я спросил тебя: - Зачем идете в горы вы?
-А ты к вершине шла, а ты рвалася в бой.
- Ведь эльбрУс и с самолета видно здорово!
-Рассмеялась ты и взяла с собой.
зачем едешь каждый год на Чукотку,в морозы,в экстрим,в... !?Завязать пытаюсь, может и получится. 😀
Zarin westНет, не хочу. Хочу понять ЧТО ИМЕННО мотивирует в горной охоте сообщество. Золотые шлемы, победа над собой, сам факт пребывания в горах итд итп.
[B]
Вы хотите,что бы кто то вас замотивировал?
И как меняется мотивация в процессе роста горного охотника.
Лично для меня мотивирующими факторами, которые побуждают мой интерес является:
1) люблю горы, вырос хоть и в невысоких горах Южного Урала, но тем не менее,
2) нравятся охоты, где есть трудности, но результат определяется одним выстрелом или кратковременным, но долгожданным действием. Для меня это более эмоционально, тем ежедневный процесс с примерно одинаковыми результатами,
3) думаю, что занятие горной охотой будет мотивирующим фактором держать себя в форме и следить за здоровьем, а также каким то неких экзаменом собственной жизнеспособности. Собственно, начав заниматься авиацией избавился от некоторых вредных привычек, и хотя бы за это ей уже благодарен.
Что не является мотивирующим фактором- это размер трофея. Для меня то КАК добыто выше, чем ЧТО добыто. То есть естественно, по возможности отстрелять трофей, я ей воспользуюсь. Но измерять сантиметры и мечтать попасть в рекорды- пока не моё.
Отсюда вопрос: обязательно ли горный охотник подразумевает трофейщика?
обязательно ли горный охотник подразумевает трофейщика?Отвечаю за себя-нет. Хотя бывает иногда желание и добыть что то за гранью "среднего", и есть осадок от того, что не смог. Но это только осадок, не более.
бывает иногда желание и добыть что то за гранью "среднего",
ну прям сама скромность 😊
https://i2.guns.ru/forums/icons...566/2566127.jpg
я купил свой первый прицел ,КалесПрицел то хоть не расстраивает? У меня их разных несколько,доволен весьма.
Прицел то хоть не расстраивает?Стоял на первой винтовке и был продан комплектом,о прицеле до сих пор жалею. 😊
Фига себе! А что было - приболел тогда, немного не в форме был, или тяжёлые сложные горы были?
Почитал.... "Ну Вы ,блин , даёте" (с)
Berdick
8000 + билеты + прочее, что не включено - итого 11-12 000
в Росии это козерог, тур, и еще останется таксидекрмисту
Опана, за такие деньги год целый можно на охоту ходить.
В качестве теста, было интересно посмотреть реакцию на бОльшие высоты, с этой целью на выхи поехал в Домбай. Поднимался с 2200 до 3100 около 2,5-3 часов, правда с остановками- выбирал максимально комфортный темп. Вес рюкзака около 8кг. По факту-тормозит дыхалка, по ногам- вроде позволяет. Мог бы выше уйти, но там снега по колено уже, я по обуви не готов был.
Понимаю, что до формы еще долго- есть избыточный вес, но именно в горной тренировки много для себя открытий сделал.... и красиво это обалденно!
Среди всего прочего отметил несколько моментов, хотел бы их обсудить с уважаемым форумом, а именно:
1) впервые сложно было понять как ходить по горной пересеченке: курумнику, скользким повнрхностям -поймал и дождь и град, глубокому снегу. Как правильно выбирать путь из нескольких возможных вариантов итд. Также, по прогнозу опасных явлений в горах. Хотел даже по этому поводу договорится с альпинистами, но из Домбая альплагерь перенесли. С удовольсьвием осуществил бы несколько занятий типа теория плюс практика. Этих знаний пока нет. Если кто то может посоветовать что почитать или к кому приехать на практику-готов выделить на это 5-7 дней. По значку-также информации не нашел, а хотелось бы поработать над этим.
1) мотивация горного охотника - она какая? Зачем охотники лезут в горы? Зачем оно Вам надо?
Задавал себе вопрос не раз,особенно когда залезешь ни назад ни в перёд 😀 ,сразу мысли -да н...й оно мне надо,всё последний раз 😛.Но отлежишся дома,отойдут мышцы на ногах и опять полез.А мотивация-природа,горы,но с другой стороны задаю себе вопрос:что тебе мещает любоваться на горы без ствола?Не,без ствола незагонишь и на ближайший холм.Так что для меня вопрос открыт пока тоже 😛
шурик73Не, с мотивацией- всё в порядке. Я бы сказал, что после увиденных красот её стало больше... много больше...смотрите какая красота!!!
Задавал себе вопрос не раз,особенно когда залезешь ни назад ни в перёд 😀 ,сразу мысли -да н...й оно мне надо,всё последний раз 😛[/B]
Что заметил, что когда ножками поднимаешься, горы кажутся всё красивее и красивее )))
Третий слева ледник- называется Ленин
Большая просьба если кто нибудь из многоуважаемых горных охотников может посоветовать надежных организаторов в Киргизии буду очень признателен, можно в п м .
Про себя люблю охоту, горы , вешу 100-ку , на лошадях езжу как на картинке сверху.( не знаю как смайлик прикрепить)
Извиняюсь за офф , если что можете снести.
https://guns.allzip.org/topic/255/1463217.html
Меняю статус присутствия в этой теме! 😊
Всем неравнодушным к новичкам горникам- спасибо за терпение и советы.
Всем начинающим- удачи, терпения и возможности!