hodok2
перемещено из Нарезное оружиеЛежу после операции дома. Вспоминая о неудачной весенней охоте на медведя (на алтае) и последних словах хирурга, начинаю осознавать потребность в новом карабине для себя.Весной найдя своего медведя на противоположном склоне и оценив его как трофей начали подход к зверю. На лошадях спустившись в низ с 1200 метров и оставив лошадей бросились героически в верх по склону.Медведь находился на высоте 600 метров, а нам нужно было подняться левее на 800 метров и учитывая ветер и солнце сократить дистанцию для выстрела.Вот тут и начинается самое интерестное, два мужика в здравии, без лишнего веса, третьи сутки в горах(плюс опыт предыдущих охот) смогли подняться за 1.5 часа только на 600 метров.Причем если в начале подъема мы за рывок проходили по 40-50 метров, то на финише отдыхали после 10-20 метров.Угол подъема 40 градусов, но самое страшное что под ногами была сыпучая порода (с противоположной горы все виделось по другому).Выйдя на высоту где был медведь, мы увидели потапыча с превышением 50 метров, на удалении 218 метров(успел померить дальномером), уходящий в гору но к нам боком.Стрелять нужно было немедлено.До выезда договорились с товарищем он стреляет первым(манлихер 8-68мм), я второй(зброевка 7-64мм).Итог мы не смогли справиться с дыханием в первые 20 секунды а дистанция увеличилась до 300 метров и теперь потапыч шел под углом от нас.Честно сказать мы потом признались друг другу что не смогли выцелить зверя.Миша ушел.
Думы о новом горном карабине не дают покоя, может быть бывалые подскажут что то для охоты на марала и медведя, легкое, надежное и мощное.Все таки вес играет большую роль в таких охотах.Пример: у товарища манлихер 8-68 мм,(хороший, настильный патрон)+ оптика 2.5-10+56.Вес карабина 3.5 кг + 0.670 кг прицел с кроном =4.17 кг. Мой вес 3.3 + 0.4 кг никон 2-7+32 с кроном = 3.7 кг.Местным проще ушел медведь ну и х...н с ним, завтра возьмем.А нам надо лететь из Москвы, добираться до места, подыматься в горы а в понедельник в 11-00 совещание на работе.
BGH
Винтовка в мощном настильном калибре легче 3 кг. сильно дорого Вам выдет. Навскидку посмотрел Ремингтон и Везерби горные и ультра лайт - все за 3 кг.нскн
Нужно собрать такой комплект что бы близко не подходить(до 700м стрелять уверенно),легким он конечно не будет,но шансов будет больше добыть зверя.С уважением.
SVIREPPEY
Ищите necza - он многократно был замечен в успешных горных охотах 😛нскн
Горные охоты все очень очень разные, в идеале иметь несколько винтовок.(ИМХО)С уважением.
Avega
В горах использую Чезетку в ламинате под 7 Rem Mag , оптика Nikon Monarx 3,3х10х44 и обязательно дальномер.Патрон и винтовка расчитаны на дальнюю стрельбу,поэтому и оптика нужна хорошая,хотя раньше стоял Люп. 3х9х40 ,но я его пересадил на Тигра,может излишне ,но для моих глаз хорошо.BGH
Какой вес получился?в бочину
Вы в России? Там доступны калибры 338 или 300 WSM?BGH
В Москве доступно и то и другое. Я так понял у человека с весом винтовки+прицел проблемы.HUNTER 004
hodok2
Итог мы не смогли справиться с дыханием в первые 20 секунды а дистанция увеличилась до 300 метров и теперь потапыч шел под углом от нас.Честно сказать мы потом признались друг другу что не смогли выцелить зверя.Миша ушел.
Не заметил тут проблемы с винтовкой, 300м - это "в упор" по такой мишени, как медведь, даже с подхода.
Попробуйте потренироваться пострелять подальше, как только будете сносить кирпич на 700-800м каждым вторым выстрелом, все встанет на свои места.
Удачи.
HUNTER 004
нскн
Горные охоты все очень очень разные, в идеале иметь несколько винтовок.(ИМХО)
С уважением.
Винтовку лучше одну, но с разными стволами
😊
necza
HUNTER 004Юра, ты забыл добавить, что с каждого ствола в межсезонье надо еще пальнуть по нескольку сотен раз, да на нестандартные дистанции.Винтовку лучше одну, но с разными стволами
😊
С одним стволом, проблема перехода с одного боеприпаса на другой,
с двумя-Две проблемы 😊.
Вот типичный дневной охотничий маршрут, склон 30-40 градусов.
Grace
necza
Юра, ты забыл добавить, что с каждого ствола в межсезонье надо еще пальнуть по нескольку сотен раз, да на нестандартные дистанции.
С одним стволом, проблема перехода с одного боеприпаса на другой,
с двумя-Две проблемы 😊.
Вот типичный дневной охотничий маршрут, склон 30-40 градусов.[URL=//img.allzip.org/g/255/orig/379519.jpg][/URL]
😞 Что то напомнило... Эххх... Были времена... похоже на Гиндукуш...
hodok2
Медведь, марал действительно со стороны большая мишень но меня учили бить по месту, дабы небыло подранка, тем более с Мишей. Ведь проблема у нас оказалась не в стрельбе(стреляю с детсва, с рук бегущему маралу попадаю куда надо) а проблема в том чтобы не просто донести свою тушку + оружие, мы должны были после тяжелейшего подъема(не смотрите на цифру в 600 метров) сразу стрелять не востановив дыхание. В первый день для разминки и чтобы быстрее аклиматизироваться, просто продышаться мы сделали подъем в 800 метров(до 1.900 метров, горы не высокие, да и мы не пузатики пока). Во второй день на лошадях переход и подьем пехом в соседнем ущелье на 500 метров. Кстати самый простой способ подготовиться к подъему в городе, 17 этажный дом, по лестнице ножками.Проблема оказалась в невозможности уверенно выстрелить в усталости, дрожащих руках и перенапряжении.Вес оружия казался запредельным, хотя до этого при спокойных подходах к зверю проблема не стояла так остро. Сколько людей столько и мнений по поводу веса оружия. Возможно универсальное оружие существует(дед пол жизни отбегал по горам с иж-12 весом 3.5 кг)и основная масса охотников России имеет одно, может два ружья которые являются универсальными только для своих хозяев. Реально в России основная масса охотников стеснена не только в матерьяльном плане но и в выборе оружия(продавцы оружия ввозят только топовые модели). Ну да ладно не будем о грустном. Для себя я определился в требованиях к горному карабину, пластиковая ложа, ствол не меньше 550 мм, вес с оптикой не более 3.2 кг.До операции я успел проштудировать интернет по поводу горных охот(по моему америкосы самые продвинутые в этом виде) и посмотрев что у нас в столице, за одно обзвонил магазины Питера. Картина такова: в Москве самый дешевый горный карабин Ремингтон монтана 3006 сп 3 кг -35.000 руб, в Питере Тика Т3 вес 2.8 кг -35.150 руб(оба первая ценовая категория), дальше идет SYR-970 3006 сп вес 2.9 кг -56.00 руб, Ремингтон титан 308 вин вес 2.4 кг!!!-60.000 руб(вторая категория), далее Везерби ультролайт в калибрах 243 вин, 3006 сп, 7 мм рем/маг, 300 вин-вез/маг с весом 2.77 кг -80.000\100.000 руб и последним идет Блайзер -93 калибр любой, вес 2.9\3.1 кг, по цене от 70.000 руб до бесконечности вашего кармана. Все модели без оптики.Но тут встал новый вопрос а сколько не жалко заплатить за узко специализированное оружие, которым я буду пользоваться раз в один-два года. ДВИ
HUNTER 004Винтовку лучше одну, но с разными стволами
😊
Поддерживаю Вас однозначно. Блазер-R93 в калибре 7 РемМаг отличный выбор и по весу, и по точности, и энергия-дай бог каждому- 4183 Дж.на дульном срезе. Удобен для всех видов охот, не только 2 раза в год.
TL
Если рассматривать бюджетный вариант,то Remington конечно. Только горный вариант в пластике не выпускают, если не ошибаюсь. Только в дереве и в ламинате. В пластике SPS модель, в конкурентах с ним Savage 110, точная винтовка и весит 2,9hodok2
Из всех моделей Блайзер самый универсальный, простая смена стволов открывает возможности маневра в разных условиях.Хотя вопрос безопасности и надежности для меня остался открытым.В интернете много рекламы R-93, но достаточно и нехороших примеров,плюс трагедии как с охотниками так и с полицейскими снайперами. Но тем не менее, на головинке мой заказ R-93 профи в пластике, с тремя стволами (308 вин - тир, 300 WSM - горы, 9.3-62 - загон) оценили в 4.300 евриков. За мечту надо платить.Везерби вызывает противоречивое отношение к себе, это действительно специальный,горный карабин экста класса.Но с другой стороны я имел очень неудачный пример использования в калибре 300 вез\маг(шеф купил, но так и не смог подружиться с ним).Во первых для меня тяжелая отдача, летом в тире с упора кантузия, стоя не лучше. Во вторых на 200-300 метров манлихеры в калибрах 3006 сп и 7-64 мм, зброевка 7-64 мм, BAR-2 3006 сп и тигр в группах по 3 выстрела давали приемлимую кучность, а Везерби с дикими отрывами сеял.Не подумайте что я противник Везербли, я скорее поклонник его винтовок но не патронов.В общем на сегодня я к магнумам отношусь более чем прохладно.Ремингтон титан с весом 2.4 кг в калибре 308 вин, вызывает уважение, но лучше доплатить и взять Везербли(другой класс оружия).Очень понравился SHR - 970, действительно отличное оружие, техно для таких городских охотников как я.Тикка также современный продукт, пустой пластиковый приклад, сплавы и при этом по критерию цена\качество вне конкуренции.Ремингтон монтана также специальный горный карабин, с очень тонким стволом, но без сплавов в классическом американском стиле.Итак R-93 4.300 ев + 4.500 ев за оптику и мечта за 8.800 в руках, очень интерестный вариант но не сейчас. После долгих раздумий(под влиянием америкосов), я остановился на другой модели Тикка лайт стаинлис в калибрах 270 WSM, 300 WSM, возможно 7 мм рем маг.По телефону в Питере сказали что короткие магнумы они вообще не завозят, а все остальное заказывать на 2007 год. Картина репина приплыли. нск
SHR-970 match,300ВИН МАГ.В горах показал себя замечательно,отдача нормальная(дульник),металические части покрыты(для охоты хорошо,не ржавеет)шнелер,стволы сменные.Вес?с оптикой более 5кг.С уважением.
hodok2
Выбирая свой первый карабин я не парился, просто решил после Алтая взять лося в легионе, пострелять, определиться что мне нужно.Охота с нарезным не является основной и даже не второй по значимости охотой.Мой основной вид охоты с ушастым, хвостатым по полям за романтикой. Михалыч(егерь, мой учитель)использует лося-4 под 7.62-51, он не помнит сколько он взял маралов, коз и медведей. Мои знакомые были свидетелями как он пятью выстрелами положил 4 козы, на дистанции от 300 до 400 метров, закрыв лицензии горе охотников выпустивших очереди из СКС, ВЕПРЯ, ИЖ-94 и Манлихера с дистанции 200 метров.Урок - даже если не прет, не раслабляйтесь до конца охоты и тем более не заливайте горе, коз увидели подойдя к машинам после охоты.Михалыч при повальном вооружении местных СКСами, а городских вепрями и тиграми охотился с лосиком, говорил что если зверь даст возможность прицелиться то дело в шляпе.Патрон 7.62-51 оченивал высоко, лося-4 обожал(кстати вес с прицелом 3.2 кг!!!), но говорил что у немцев которые приезжали на охоту оружие было не чита нашему и патроны мощнее.Поискав в Москве лося-4, пришлось заказать в Легионе новый.Приехавший из Намибии шеф прочел мне лекцию по африке, правильному африканскому оружию и перспективах на копытных там же("Наша команда теперь африканцы, ты с нами? Только маузер 98, чезет, хейм или вин 70 настоящее оружие.").В итоге я обратил внимание на чезет(308\3006) и рем 700(300 вин маг).Чезет мне не лег, рем мне не подошел калибром(не понравилась отдача).Я уже думал взять Тикку, как услышал слова продавца "а это просто маузер 98".Так в моем арсенале появилась Зброевка в исполнении люкс, съемный крон и усм какой то немецкий + шнеллер.Калибры были 7-57,7-64,7 мм р\м, 300 в\м, выбрал 7-64 как аналог 270 вин для гор. Пользую 7-64, в средней полосе и на алтае.Плюсы. По настильности почти равен 7мм р.м. но имеет один большой плюс по сравнению с магнумами. 7мм р.м.- 1500 выстрелов ресурс ствола, 7-64 -6000, отдача слабее 30 06 а баллистика и энергетика лучше (смотреть сайт фирмы RWS). Использую тяжелые пули фирм: rws tig 11.5 гр, norma plastik point 11 гр, любимые от фирмы hirtenberger пуля siera king 11.3 гр.Прямой выстрел 200 метров (+\-5 см)без изменения траектории: 50 метров +1.5, 100 метров +4.5, 150 метров +2.2, 170 метров-0, 200 метров -3.5, 250 метров -16.3 по патрону hirtenberger пуля siera king 11.3 гр. Пули rws ks 8-9 гр по баллистике в ноль на 200 метров не выходят из 7 см до 250 метров.Интерестно что в штатах есть два эдентичных патрона, 270 win, 280 rem, а в европе в разных странах он лидер или на первом месте или на втором.Для гор наиболее подходящий патрон norma пуля plastik point 11 гр, очень мягкая пуля для дистанций до 150 метров, но от 200 до 350 метров пуля работает отлично, раскрывается лучше других, при попадание маралу просто по легким зверь или ложится или отходит 50-100 шагов. В загоне от 0 до 200 метров стреляю не думая о баллистике, в необходимые 10 см траектория впишется.7-64 превосходит 308 win по всем показателям. Минусы. В Москве 7-64 не представлен в полном объеме. Не все продавцы даже слышали об этом патроне. Нет ничего более постоянного чем временное.
necza
Легкая винтовка наверное это хорошо.У самого 6кг
При выборе, вес поставил бы на самое последнее место. https://guns.allzip.org/topic/14/95196.html https://guns.allzip.org/topic/75/71472.html
HUNTER 004
necza
Легкая винтовка наверное это хорошо.
У самого 6кг
При выборе, вес поставил бы на самое последнее место. https://guns.allzip.org/topic/14/95196.html https://guns.allzip.org/topic/75/71472.html
Видиш ли Андрей, ребята выезжают редко, специально готовится к горкам времени нет, поэтому и считают какждый грамм 😊
alprix
necza
Легкая винтовка наверное это хорошо.
У самого 6кг
При выборе, вес поставил бы на самое последнее место. https://guns.allzip.org/topic/14/95196.html https://guns.allzip.org/topic/75/71472.html
А с приездом новой оптики будет еще немножко тяжелее. 😛
Kонстантин
проблема в том чтобы не просто донести свою тушку + оружие=============================================
Последние годы есть похожие проблемы. Ходить тяжело. Заметил следующее. Скидываю вес тушки килограмм на 5 - проходимость сильно возрастает, скидываю на 10кг - в гору танцевать могу. ИМХО, в весе тушки и в тренировке корень. По моему опыту - на подьеме по таким склонам с непривычки (в рывке 50-100м )сдыхаешь одинаково, что с ружьем, что налегке. ИМХО, вес винтовки для гор - сугубо теоритический.
dikiy
ДВИИМХОПоддерживаю Вас однозначно. Блазер-R93 в калибре 7 РемМаг отличный выбор и по весу, и по точности, и энергия-дай бог каждому- 4183 Дж.на дульном срезе. Удобен для всех видов охот, не только 2 раза в год.
Смотреть нужно не только по энергии на дульном срезе, но по действию пули на зверя. 7мм по мише на 300 или 400 метров вызывает некоторыу сомнения. Вон человек из 300ВМ по мише не остановил. Или у вас мишки другие?
BGH
Согласен, вопрос не в том сколько пуля несет энергии, а сколько она может отдать. 7 мм "шить" может.gron525
смотрел Кристиансен (карбоновый)в Зверобое - понравился, легонький такой и прикладистый. Но недешев, сцуко....kiowa
hodok2
Лежу после операции дома. Вспоминая о неудачной весенней охоте на медведя (на алтае) и последних словах хирурга, начинаю осознавать потребность в новом карабине для себя.Весной найдя своего медведя на противоположном склоне и оценив его как трофей начали подход к зверю. На лошадях спустившись в низ с 1200 метров и оставив лошадей бросились героически в верх по склону.Медведь находился на высоте 600 метров, а нам нужно было подняться левее на 800 метров и учитывая ветер и солнце сократить дистанцию для выстрела.Вот тут и начинается самое интерестное, два мужика в здравии, без лишнего веса, третьи сутки в горах(плюс опыт предыдущих охот) смогли подняться за 1.5 часа только на 600 метров.Причем если в начале подъема мы за рывок проходили по 40-50 метров, то на финише отдыхали после 10-20 метров.Угол подъема 40 градусов, но самое страшное что под ногами была сыпучая порода (с противоположной горы все виделось по другому).Выйдя на высоту где был медведь, мы увидели потапыча с превышением 50 метров, на удалении 218 метров(успел померить дальномером), уходящий в гору но к нам боком.Стрелять нужно было немедлено.До выезда договорились с товарищем он стреляет первым(манлихер 8-68мм), я второй(зброевка 7-64мм).Итог мы не смогли справиться с дыханием в первые 20 секунды а дистанция увеличилась до 300 метров и теперь потапыч шел под углом от нас.Честно сказать мы потом признались друг другу что не смогли выцелить зверя.Миша ушел.
Думы о новом горном карабине не дают покоя, может быть бывалые подскажут что то для охоты на марала и медведя, легкое, надежное и мощное.Все таки вес играет большую роль в таких охотах.Пример: у товарища манлихер 8-68 мм,(хороший, настильный патрон)+ оптика 2.5-10+56.Вес карабина 3.5 кг + 0.670 кг прицел с кроном =4.17 кг. Мой вес 3.3 + 0.4 кг никон 2-7+32 с кроном = 3.7 кг.Местным проще ушел медведь ну и х...н с ним, завтра возьмем.А нам надо лететь из Москвы, добираться до места, подыматься в горы а в понедельник в 11-00 совещание на работе.
Я прошу прощения, жентльмены, но это надо не горный карабин, а физкультурку по утрам. Не примите за обиду.
Кстати, 8х68 - отличный патронец для гор.
VLAD.NZ
Считаю, что вес надёжной (нужной - иными словами) винтовки в горах, надо ставить на последнее место. По крайней мере сам делаю так и с удовольствием и без проблем таскаю ствол за 5 кг. весом. Кроме того, как человек проработавший в горах более 20 лет, скажу - что пара-тройка кг. не играют на горных охотах большой роли. Это же не восхождение, где действительно экономят на граммах. Скорее надо обратить внимание на физическую подготовку и комплекс мультивитаминов задолго до попадания в высокогорную зону.И очень важно - планировать свой путь подхода так, что бы миновать подьёмов по мелким и средним осыпям, особенно если они за 30 гр. крутизны, лучше использовать их при спусках :-)
hodok2
Всем огромное спасибо за ваши коментарии и советы. Я не ожидал что эта тема вызавет столько откликов, уважаемых мною участников форума.Я очень внимательно отношусь к мнению тех кто имеет больше опыта, так жизень меня научила. Уважаемый HUNTER 004 по поводу 700-800 метров в кирпич, честно скажу не пробовал, до этого имел положительный опыт стрельбы по ростовой мишени до 500 метров (5.45+39,7.62+39,7.62+54). По подвижным, бегающим и прыгающим дальше 150-200 метров не припомню, обычно первый номер на подавление а второй и третий бегло, одиночными и прицельно. Стрелять я мог до 350 метров(но куда?), потапыч шел практически от нас, видимыми были только задница и левая передняя нога. Местные потом говорили: надо было стрелять в ж..у, может быть завертелся, ну типа выбы его и добили. Однажды я был свидетелем (на овсах)как с 300 вин\маг, 14 гр пулей со 150 метров, при попадании в сердце(выстрел со спины), патапыч ушел галопом на 500 метров.Стрелок был в шоке, на кануне в Намибии он этим патроном взял антилопу в 600 кг пала на месте.По поводу гор вы правы, нет в Москве гор к сожалению и тренироваться приходится по разному.Много уважаемый NECZA подержав в руках Ремингтон и Везербли в горном исполненнии просто понял что есть специальное горное оружие.Пользуясь случаем хотел поблагодарить Вас за рассказы и фото о охоте, мы почти с вами земляки(в рамках южных окраин бывшей империи) и ваши расказы всегда вызывают приступы ностальгии. По поводу здоровья, есть проблемы конечно(часть решил), Родина забрала здоровье когда ей нужно было, да и поломало меня не хило. Доктор сказал: "дух есть а конструкция не выдерживает эксплуатации". Но в принципе (это было до операции)я смог затащить на гору с 200 до 600 метров: себя, две винтовки с оптикой - 7.87 кг, бинокль, дальномер, разгрузку товарища, две фляги + на 10 метровом фале тащил напарника весом 100 кг.Огорчило меня в обсуждении что не получилось разговора о самой горной винтовки, мое здоровье это не тема для обсуждения. Всем большое спасибо!
hodok2
Для себя почти определился, если получится то возьму Тикку лайт стаинлиз камо в калибре 270\300 WSM, если сорвется то Блайзер 93 в варианте 308\300 WSM\9.3-62, но до конца по блайзеру не решил.VLAD.NZ
hodok2Извини пожалуйста, мне показалось ты обиделся. Вроде как и на мои слова тоже. Я ничего плохого и конкретно про тебя и здоровье не хотел сказать. Мы к сожалению не молодеем и прыгать по горам всё тяжелее и тяжелее с каждым сезоном.
Есть горная "титановая" модель SHR, то ли 2300 , толи 2500 гр. Я как то присматривался к ней, даже нравилось, но в итоге взял другую модель. "Швейцарка" имеет большой спектр калибров и возможность заменить ствол в считанные минуты.
Кстати - попей с месячишку мумиё, сейчас думаю не проблема купить, здорово после травм и операций разных помогает. На личном неоднократном опыте убеждался не раз :-)
hodok2
VLAD.NZ спасибо за Вашу поддержку, никаких обид быть не может. Обязательно посмотрю SHR, я как то пару раз стрелял из такого в пластике(30 06 сп) отличное оружие.На самом деле я не гонюсь за легким весом и сверх мощным патроном, просто хотелось услышать мнение действительно бывалых. Воспитанный на 7.62-39 и 7.62-54 (первый слабоват, второй перебор в некоторых случаях)я помню когда у нас впервые появился карабин под 308 вин, он казался универсальным(до этого универсалом был СКС). 308 вин меня и сейчас устроил бы, считаю его универсальным и как всё универсальное он хорошо выполняет две- три задачи и посредственно остальные. 270 вин, 7-64, 7 мм рем\маг и тд. в некоторых сложных ситуациях даст лишний шанс по дальности и мощности. Более легкое оружие даст возможность на лишний рывок к цели. Представте сколько нужно пройти трудностей и преград жителю средней полосы чтобы один - два раза в год оказаться в горах на охоте за 4000 км от дома. Еще один важный нюанс как охотника из под собаки, оружие должно быть прикладистым для меня. Весной пошел покупать новое ружье на гуся, хотел Бенели М-2 а купил Беретту, не легло.По поводу мумиё - спасибо чуть позже, для меня главное сейчас ходить как можно больше, ногу порезали хорошо - 24 разреза от паха до стопы.Тянул с операцией 7 лет, то учеба, то работа, то семья. Думаю в октябре вырвусь на марала и козлика.
Caucasian64
www.brownprecision.com/SelectingComponents.htmkiowa
Я имел много дела с горными карабинами, сопровождая охотников за снежными баранами. Должен вот что сказать - наши горки, конечно, помельче, с нулевого уровня редко когда поднимаешься на 1000 м по вертикали. В любом случае на 400 м подъёма даже с хорошо подготовленным клиентом уходит не меньше полутора часов. (С минимумом продуктов, мелкого снаряжа, и оружием - 9 -12 кг). Чуть попозже напишу подробнее. На самом деле на горное оружие есть две, почти диаметральные точки зрения - или дальнобойный точный ультралайт-он же фезервейт, или чуть ли не тактическая винтовка c тяжёлым вывешенным стволом и массивными сошками (как раз для исповедующих принцип - пофигу тащить лишние два кг, один, но точный выстрел по дорогому объекту стоит того).VLAD.NZ
У меня 7 на 64, устраивает и достаточно на всё в стране, заказал ещё ствол покрупнее кал., хотя и не очень надо. Может поеду куда нить попозже , так там будет нужен. В 308 есть в пластике карабин около 3 кг., но не очень известной американской компании, вряд ли есть в Россие, хотя отзывы у меня о нём очень лестные. Не надо чуть позже - мумиё надо пить уже сейчас !!
Прошу прощения за ОФФ у Коллег - 10 гр. мумиё на литр кипячёной воды развести, каждое утро за полчаса до завтрака большой глоток, пока не кончится литр, перерыв в неделю и процесс повторить.
Strelezz
VLAD.NZ
[
Не надо чуть позже - мумиё надо пить уже сейчас !!
Прошу прощения за ОФФ у Коллег - 10 гр. мумиё на литр кипячёной воды развести, каждое утро за полчаса до завтрака большой глоток, пока не кончится литр, перерыв в неделю и процесс повторить.[/B]
А что будет-то ? Тоже извиняюсь за ОФФ ...
VLAD.NZ
Просто я себе достаточное количество различных дыр в организме этим продуктом заделывал и верю в его силу. Было время сам на Памиро-Алае его собирал в горах.necza
StrelezzРегенеративные процессы ускоряет в несколько раз.
А что будет-то ? Тоже извиняюсь за ОФФ ...
В гараже лежит пару кг. В горах все есть 😊.
hodok2
Уважаемый Kiowa, я просто не правильно сформулировал свой вопрос. Действительно результат той охоты привел к прямо противоположным выводам обоих участников. Ваш покорный слуга задумался о легком но мощном карабине, а второй участник выбирает из ужасных монстров с ломами вместо ствола(хотя его манлихер 8-68 очень интерестный ствол). Его мысль выглядит так: - ты пойдеш с подхода а я типа прямо с противоположного склона буду прикрывать и если что положу зверя на месте. Мои доводы о без перспективности этой затеи ничего не дали, тем более я его оружие больше не потащу. В моей памяти самый дальний выстрел был из Тигра, тремя выстрелами возможно за 500 метров, сопровождавший нас в туристическом походе егерь положил козла(причем прицел и патроны были боевые!). Хорошее оружие для тех кому оно лежит к сердцу, мне СВД еще на армейке не легло хотя это было самое мощное и современное личное оружие в империи. Тем более я заболел болтами за долго до этого момента. По поводу мумиё. Уважаемый VLAD.NZ, я знаю о его возможностях, просто у меня сейчас слишком много химии попадает в организм + очень интенсивный курс лечения. В любом случае спасибо за дельный совет, я незаметно для себя стал жителем столицы и стал забывать некоторые вещи из прошлой жизни. Мумиё как раз и есть напоминание из прошлого. 7-64 мм оцениваю как очень удачный патрон, хотя что греха таить были моменты когда пришлось стрелять в цель на 220 метров по быку в движении(при очень сильном ветре), а действительно настоящий трофейный бычара шел выше на дистанции около 370-400 метров. Выбрать пришлось более легкую цель(карабин пристрелян на 250 метров). Причем я умудрился только ранить первым с упора а вторым с рук положил на 270 метров. В тот момент я в сердцах вспомнил о том что выбирал реально из двух калибров 7-64 мм и 7 мм рем\маг. Самое смешное что если бы у меня в тот момент был 308 вин, я просто даже не стал париться. К стати уважаемый VLAD.NZ, Вы могли бы по подробней рассказать о вашей винтовке в 308 вин, мне кажется что это то что мне надо для гор. Судя по фото она похожа на одну из моделей фирмы САКО. За ранее благодарен.
Sergey13
gron525По испытаниям - быстро греется и с каждым выстрелом все дальше уходит пробоина от ТП.
смотрел Кристиансен (карбоновый)в Зверобое - понравился, легонький такой и прикладистый. Но недешев, сцуко....
Machete
Sergey13
По испытаниям - быстро греется и с каждым выстрелом все дальше уходит пробоина от ТП.
Действительно, для целевой стрельбы этот ствол - не лучший выбор. Однако справедливости ради отмечу два момента :
1) первый выстрел из хорошо остывшего ствола попадает в ТП,
2) даже и при относительно быстрой стрельбе неподобранным фабричным патроном 5 пуль на 300 метров в полторы минуты прилетели.
Sergey13
Я знал что ты появишься 😊Machete
Дык я ж и испытывал 😊.Sergey13
Потому я и знал 😊HUNTER 004
hodok2
К стати уважаемый VLAD.NZ, Вы могли бы по подробней рассказать о вашей винтовке в 308 вин, мне кажется что это то что мне надо для гор. Судя по фото она похожа на одну из моделей фирмы САКО. За ранее благодарен.
Пока VLAD.NZ нет, рискну отсоветовать от 308-го для вышеназванных условий, есть более, предназначенные для этих условий, 30-е "калибры", минимальным считаю 30-06, оптимальными 300WM и аналоги. 7-Ремми - тоже отличный выбор.
Пуля в 30-х - от 180гранн и выше.
Выбор, который сделал я для "осени" R-93 VARMINT в 300WM - всего 3,5 кг сухого веса. Это очень немного для этого патрона. Будь он чуть легче, легкие касания оправы очков при выстреле, превратятся в "макнум-киссы" со всеми вытекающими (боязнь выстрела и т.д.).
VLAD.NZ
neczaСам собирал ? С "ходоком" поделисся :-) ?
hodok2
Короткий горный карабин в 308 кал. За десятый год жизни в Зеландовке встречал три таких ствола всего. Два с нормальным стволом, один с коротким, его и забрал. Все были в одном калибре. Из этого и сделал вывод - что фирма не очень популярна, узнаваема и пользуется успехом. Хотя ИМХО.
Название в русском спеллинге - "Чартер 2000" - "кинг филд" (король территорий), производство США.
Опыт использования - в основном в горно-лесистой местности. Патроны фирменный "винчестер" (иногда производства ЮАР - просто пострелять). 6 крат. оптика. Среднее расстояние при стрельбе - 150 - 200 м. Удобен, прикладист, разворотист, относительно лёгок. Пользую не часто, отдавая предпочтение любимице "швейцарке". Иногда отдаю поохотиться приятелям-гидам.
Результаты за пару лет - 4 серны шемми (одна не моя), 3 таа (две не мои ), 3 свиньи, 1 олень (не я ), несколько горных зайцев издалека.
kiowa
Несмотря на то, что готовлю большой развёрнутый ответ, всё-таки поучаствую чуть-чуть в дискуссии. Несмотря ни на что, я считаю, что горный карабин - это карабин, имеющий как минимум 80 метров дополнительного прямого выстрела по отношению к обычному боеприпасу. То есть, это почти наверняка магнум. Конечно, есть варианты новых снаряжений 30-06, которые почти приближаются к магнуму, но лучше, конечно, что-то более узко специализированное. Баранщики мои, кстати, очень любили такой патрон как 264 Winchester Magnum, и мне он очень нравился. Хорошая скорость, возможность использовать тяжёлую пулю - мы и медведей из него лупили, самый большой добытый был 270 см (меряли по корпусу). А так наверное, 7 мм Ремингтон - минимально рекомендованный.
VLAD.NZ
Конечно, если в таком разрезе ставить вопрос - то тогда магнумы однозначно. Хотя вполне можно обойтись и без них, я например почти всегда обхожусь :-)hodok2
264 вин\маг на сайте винчестера не нашел, в коментариях к новым калибрам говорится что 270 WSV заменяет многие горные калибры. Утверждают что все WSV на порядок точнее и отдача легче. На головинке есть патроны от винчестера 300 WSV, цена равна длинному. Avega
А мне очень нравится Чезетка в ламинате,чуть-чуть строгал,под 7 Rem Mag. Mой друг в Американии стреляет семёркой короткой,тоже очень хвалит.Avega
А мне очень нравится Чезетка в ламинате,чуть-чуть строгал,под 7 Rem Mag. Mой друг в Американии стреляет семёркой короткой,тоже очень хвалит.Магнум и длинный и короткий ,- очень интересные весчи.hodok2
У меня был выбор и сейчас жалею что не взял 7 мм рем\маг. Предложили с рук Блайзер Сафари 7 мм рем\маг - 375 хол\маг, правда тяжеловат да и 375 меня напрягает, надо стрельнуть. Я всё думаю может действительно взять один комплекс с тремя стволами и больше не напрягаться. Шефу заказали на головинке Хейм - 30 в калибрах 243\3006\9.3-62, оружие просто супер, хотя для себя я не знаю 21 или 30. Метал, нет ни пластика, ни алюминия - просто классика. Для загона однозначно Хейм-30 лучше, но и 21 тоже класс, мне показался лучше манлихера. Цена тоже суперррр так что мало не покажется. kiowa
hodok2
У меня был выбор и сейчас жалею что не взял 7 мм рем\маг. Предложили с рук Блайзер Сафари 7 мм рем\маг - 375 хол\маг, правда тяжеловат да и 375 меня напрягает, надо стрельнуть. Я всё думаю может действительно взять один комплекс с тремя стволами и больше не напрягаться. Шефу заказали на головинке Хейм - 30 в калибрах 243\3006\9.3-62, оружие просто супер, хотя для себя я не знаю 21 или 30. Метал, нет ни пластика, ни алюминия - просто классика. Для загона однозначно Хейм-30 лучше, но и 21 тоже класс, мне показался лучше манлихера. Цена тоже суперррр так что мало не покажется.
Я все-таки считаю, что для горных охот модульная модель о трех стволах не годится. Приклад должен быть другой несколько.
hodok2
Уважаемые KIOWA и VLAD.NZ, хочется услышать Ваше мнение, как самых опытных и авторитетных охотников участвующих в обсуждении темы. Ваш идеальный горный карабин какой он лично для вас. Обладая огромным опытом чтобы Вы посоветовали охотнику спортсмену. Также уважаемый KIOWA, как Вы видете ситуацию с оружием приезжающих охотников, какой комплекс оружие-патрон наиболее распространен и приемлем для горной охоты в наших условиях, где возможны медведь + баран\лось.За ранее благодарен.
Avega
Извиняюсь за внеочередное слово, но хочется сказать что вариант модульной винтовки для горной охоты , по мне не совсем удобен. Если есть хороший ствол на удобной ложе и плюс славный патрон .... Песня!!! На последней охоте я козерога , проекция корпуса 1400х420 мм,сбил семёркой Rem Mag na 480м. Пуля Нослер Бал. Ранее, аналогично стрелянный 308 Winом Течара ,8 часов таскал меня по кручам и дистанция была 385м , и весил он менее 120кг. Есть у меня Тигр 7.62х54, CZ 308 и СZ 7 Rem Mag. Bинтовок в мире куча ,но на охоту в Горы надо брать одну самую , самую,самую. И главное бегая по кручам,хребтам,ползая по сыпухам и ледникам думать об охоте,а не сохранности уникальной винтовки! kiowa
Напишу несколько слов о горных карабинах - как я их себе представляю. Сам я отнюдь не являюсь образцом жлобства (в смысле физической силы) (просто тешу себя мыслью, что умею её правильно прилагать), поэтому идею о таскании по горам тактической винтовки я отбрасываю сразу. При этом, я сразу же предлагаю не рассматривать вариант оружия с предустановленными сошками - хотя, конечно, они очень сильно облегчают прицеливание. Ваш покорный слуга предпочитает ходить по пересечённой местности с посохом, верхняя часть которого используется как упор.
Далее - в любом случае, охота в горах предполагает стрельбу на дальние дистанции, так что, как и всегда - главное - это патрон. А патрон: Предлагаемые условия задачи - от лося до снежного барана сразу подразумевает, что в пользу какого-вида дичи будет сделано предпочтение. Так как вопрос задаётся лично мне, то я же и отвечаю - я предпочту оружие под патрон меньшего калибра. Причин здесь сразу несколько. Мы выигрываем на массе самого карабина (правда, незначительно), на носимом запасе патронов (тоже немного, но имеет значение). Ну и пули калибра меньше 8 мм разгоняются лучше. Минимальным рекомендованным калибром для описанных задач я бы посчитал 6,5 мм. Оптимальным - скорее всего, какой-нибудь трёхсотый. Патрон, естественно, Магнум. Не обязательно Винчестер 300 магнум, но я бы лично сделал выбор в его сторону - просто из-за очень большой доступности патрона, и огромного разнообразия снаряжения пуль. Но есть неплохой блазеровский трёхсотый патрон, везерби тоже, да и 8х68 S тоже из этой серии. Но ещё раз говорю - мы совершенно успешно использовали патрон Winchester 264 Magnum и по медведю, и по гигантскому лосю до 300 метров, с пулей весом 9,7 г.
Далее - масса.
Конечно, масса карабина в 3 кг очень привлекательна, но: Отдача Винчестер-70 под патрон 264Вин Маг, имевшего массу 2,9 кг в эпоху отсутствия кикстопов, опрокидывала стрелка навзничь. Поэтому я бы посчитал возможным оборудовать такое оружие дульным тормозом (каковый, в отличие от кикстопа не увеличивает массу на 0,3 кг).
Кстати, видел я у одного из иностранных охотников 'саковский' карабин под этот самый 264 ВинМаг с пластиковым прикладом и щелевым гасителем отдачи. Вероятно, это был бы один из лучших вариантов. Но! Я считаю, и буду продолжать считать наиболее оптимальным прикладом для горного карабина карпатскую ложу, защищающую ствол по всей длине от коцанья о камни.
Суммируем:
Горный карабин:
А) легкий;
Б) сделан под настильный магнум-патрон среднего калибра;
В) имеет систему гашения отдачи;
Г) ложа пластиковая, карпатского типа;
Д) ну и шнеллер естественно. Только не любимый фрицами уродский шнеллер с двумя спусками, а нормаьный шнеллер, взводимый обратным ходом.
gron525
соглашусь с уважаемым Михаилом. Ложа у горного должно быть обязательно пластик.Avega
kiowa,Вы правы, но винтовки с полной ложей обычно имеют укороченный ствол а это для дальней стрельбы не ахти , ламинат можно подстрогать под свою руку , от коцанья ствол и часть ложа я защищаю просто обмоткой хаки лентой на липучках . Она и блики уберает. Сошки я тоже не использую ; есть рюкзачок или ,извиняюсь поджопник.Шнеллер я у Чезетки выбросил и просто отладил спуск , а вот от хорошего дульного тормоза я бы не отказался, хотя выстрелов, обычно, не много и отдачу можно не ругать, НО.... Тяжёлый тактик в горах хорошь когда есть вертолёт ,безшумный, или когда вы сидите в машине , а зверьё идёт к вам на поклон.Блин, мне бы так! kiowa
Дуьный тормоз, кстати, тоже не сочетается с полной ложей. Я всё пытаюсь в Интернете найти тот вариант Sako, который мне так понравился - пластик + дульный тормоз (продольные щели в стволе) 264 Вин Маг и всё это - 3,1 кг без оптики - и не нахожу чего-то.АМО
kiowa
Дуьный тормоз, кстати, тоже не сочетается с полной ложей. Я всё пытаюсь в Интернете найти тот вариант Sako, который мне так понравился - пластик + дульный тормоз (продольные щели в стволе) 264 Вин Маг и всё это - 3,1 кг без оптики - и не нахожу чего-то.
Из логических соображений, поперечные ребра должны быть эффективней (как ДТК), чем продольные(тип СВД),-пламегаситель?
А еще лучше,наверно, косые(как на Вепрь-Пионер)-что,б ствол не подбрасывало.
Какие будут мнения?
kiowa
Дульные тормоза - редкая вампука, Вы о них лучше Посудина спросите.Avega
Я спрашивал,он обещал выложить материальчик,но пропал,уйдя в глубокое пике. По сайту он мелькает,а про ДТК молчит глухо.Может заболел??hodok3
Посмотрел видио "Охота в Киргизии" на козерога и барана. Люди стреляют и попадают на 800 метров, R-93 калибр 8-68, высота до 4.000 метров. R-93 точное оружие - факт известный, интерестно как он дерётся в 300 Вин\Маг, отдача у 8-68 должна быть больше. У товарища манлихер под 8-68, а стрелял он максимум на 350 метров по козлу.В каталоге RWS 8-68 по дальности прямого выстрела и энергетике выносит 300 Вин\Маг + диаметор пули. БИТ
При стрельбе со стола мой охотничий 93-й дерется даже в 308-м. Поскольку весьма легенький. Но при обкатке 300го спалил несколько десятков патронов стоя с рук и никакого дискомфорта не почувствовал. Так что на охоте пара выстрелов - даже и не заметите.kiowa
Ну, в попадание на 800 м именно в горах верится... Ну, верится, конечно, но не очень. Рабочее расстояние на горных охотах - до 450 м, мкс. до 500. А при использовании кикстопов эффект "деручести" очень сильно скрадывается.
БИТ
Когда мне рассказывали как Юра HUNTER 004 попадал в горах на дальностях за 700м у меня не возникало сомнений в правдивости рассказа, тем более, что это не он рассказывал. Но, к сожалению (а может и к счастью), далеко не все на это способны. И на таких дальностях попасть даже из магнума вовсе не значит "положить" или "взять".АМО
БИТ...
... (а может и к счастью), далеко не все на это способны.....
Да, конечно, к счастью, а то бы и нам ничего не осталось!
АМО
БИТ
... И на таких дальностях попасть даже из магнума вовсе не значит "положить" или "взять".
И с этим*, я полностью согласен,
неоднократно видел, как Ч(М?)-удаки, с расхваленым, многими, даже здесь,на сайте, "чудо оружием"(в народе просто СКС)с расстреляным магазином(10шт), иногда поболее, на дистанциях 200-300м, носились по горам(брали "измором")нашпигованного* подранка.
...И насколько эффективней работает 308, на этих дистанциях!(казалось бы, незначително побольше)...
...Далее 300 не пробовал, стопор срабатывает, неуверенность не в том что не попаду, а попаду не по месту,... а значит, спать* буду плохо!
Лэнд Крузер
Я поздно, конечно, но есть хороший претендент на горный карабин подходящий под описание Михаила Арсеньевича: Кимбер Монтана: http://www.kimberamerica.com/rifles/84m/montana.php Честно скажу, выбирал долго между ним и Блайзером. Они даже на "ощупь" похожи 😊 Победил Блайзер, но только потому что мне захотелось потратить больше денег. Награждал себя любимого 😊 Кимбер ОЧЕНь достоин и если есть возможность - обязательно посмотрите.kiowa
Что значит "не верю" - верю, и за собой помню выстрелов на такую дистанцию... Даже не меньше десятка. Просто они начинают "даваться" только при постоянной стрелковой практике в таких условиях. Кто её имеет - тот и попадает, а оружие тут, ИМХО, весьма вторично.Теперь про карабин на Вашей ссылке.
Он, как мне кажется, имеет перед Блазером один, но очень значитеьный минус - он длиннее. Как и любой винт с поворотно-болтовым затвором маузеровского типа.
hodok3
Фильм Охота в Киргизии продается в Зверобое, 800 метров озвучил сопровождающий, мерили дальномером. Стрелок стрелял 5-6 раз попадание одно. В другом эпизоде на 640 метров пуля упала на 5 метров и стрелок прицелом разбил себе лоб. В третьем 5 выстрелами положил двоих. Оружие Блайзер Р-93, 8-68. necza
[QUOTE]Originally posted by kiowa:[B]Что значит "не верю" - верю, и за собой помню выстрелов на такую дистанцию... Даже не меньше десятка. Просто они начинают "даваться" только при постоянной стрелковой практике в таких условиях. Кто её имеет - тот и попадает, а оружие тут, ИМХО, весьма вторично......
KIOWA практик, знает о чем говорит..
Из 10 забугорных, весьма экиперованных охотников, сами отстреливают 3-4 человека.
Остальным- местные , в лучшем случае с КО, добывают остальных.
Свыше 500,ветер практически не посчитаешь, стреляешь только в том случае, если есть возможность сделать еще несколько выстрелов, с учетом первого попадания.
Лэнд Крузер
kiowa
Теперь про карабин на Вашей ссылке.
Он, как мне кажется, имеет перед Блазером один, но очень значитеьный минус - он длиннее. Как и любой винт с поворотно-болтовым затвором маузеровского типа.
Михаил Арсеньевич, там от калибра к калибру длина варьируется. К примеру в 7мм Кимбер короче, но в 30-06 уже значительно длиннее. Выигрывает он весом, на 600 грамм, в короткой своей ипостаси 😊
В пятый раз ответить пытаюсь, глюки-с..
HUNTER 004
Я вот еще хотел бы заметить, по поводу фильма и реальности - насколько я знаю по своему небольшому опыту сопровождения-охоты с иностранцами, они никогда не подпишутся на "дистанцию выстрела в 800м" в контракте, все они хотят стрелять до 400м. Стрелять на 800 используя охотничий прицел, "выносом", можно позволить себе только "на камеру", зная что ни за упущенную возможность, ни за подранка платить не будешь. Следовательно, охотник стреляющий на такие дистанции, должен делать обычное джля себя дело, используя, кроме оружия и тактического прицела, соответсвующие приборы и программы.
ТО hodok3: купите наконец Блейзер 300ВМ с "тяжелым" стволом" и будет вам счастие 😊
На кой вам оружие, под экзотический 8х68, патроны под который выпускает лишь Динамит Нобель и стоят они ни па децки и выбор пуль не велик, если не сказать - отсутсвует и очень не факт, что винтовка будет стреляти именно этим патроном куда надо.
Avega
necza, Вы много пишите о горных охотах и фотографии хорошие.Мы с Вами соседи по горам и Теков бьём одних и техже. Со многими Вашими высказываниями я полностью согласен,но когда из точки выхода ( лагеря ) вверх идёшь пешком , а не едешь верхом ,то тащить Ваш Рекорд тяжеловато. Я сам таскал такую винтовку пока не продал. Вес снаряжения и прод.пайка,на горных выходах, всегда имеет значение.С уважением Виктор.kiowa
Я имею в виду общую длину оружия под один и тот же патрон с одной и той же длиной ствола. Блазер ВСЕГДА короче оружия с той же длиной ствола и маузеровской затворной группой. А понижать массу винтовки ниже 2,9 кг, мне кажется, не очень хорошо.Chuck
Avega
necza, Вы много пишите о горных охотах и фотографии хорошие.Мы с Вами соседи по горам и Теков бьём одних и техже. Со многими Вашими высказываниями я полностью согласен,но когда из точки выхода ( лагеря ) вверх идёшь пешком , а не едешь верхом ,то тащить Ваш Рекорд тяжеловато. Я сам таскал такую винтовку пока не продал. Вес снаряжения и прод.пайка,на горных выходах, всегда имеет значение.С уважением Виктор.
Necza не совсем обычный человек, имею смелость заявить. При почти отсутствующей мышечной массе, в гору прет, так что человек нормального телосложения (как например, я) за ним не угонится. И вес винтовки для него значения не имеет.
Зато под грузом мяса на обратом пути, вниз к лагерю, уже ему бывало трудно угнаться за мной. Помнится, он жаловался на слабые колени, но я-то знаю, что ему просто неохота возвращаться домой с охоты.
Андрей, я прав?
😀
ЗЫ. Вопрос к модераторам. А что это за сексотская иконка появилась "пожаловаться модератору". Че-то не по-пацански как-то 😛
Avega
Длинные,сухие мышцы всегда говорят о выносливости ,а не о способности что то перетаскивать .Сухой организм десятки раз подтянет себя на перекладине,а прицепите ему блинчик килограмм на 12 и результат слетит на порядок. Винтовка должна быть достаточно мощной и дальнобойной , обоснованно лёгкой,остальноё снаряжение надёжным и опять лёгким.А таскать можно и гаубицу ,- был бы азарт и общее здоровье.БИТ
BGH
Читаю и думаю: вот бы в руки нашим казахским коллегам дать разнообразие горных калибров попробовать, а то они все больше по 7,62Х54 ударяют.Искренне желаю вам скорейшего процветания, чтобы вы могли попробовать разных калибров и винтовок и нас, равнинных 😊 просветить.
Вы уж простите нас убогих! У нас еще верблюды по городам бродят! И трамваев мы боимся - жуть! 😊
HUNTER 004
БИТВы уж простите нас убогих! У нас еще верблюды по городам бродят! И трамваев мы боимся - жуть! 😊
😀
BGH
Простите, если кого обидел, был пьян.HUNTER 004
BGH
Простите, если кого обидел, был пьян.
На такое разве можно обижаться 😀
в начале века жители этой части земного шара, назывались киргизами, а у вас necza казахстанец гы-гы.
Уверен, что выбрал бы он и более мощный калибр, еслиб патроны для них не были проблемой даже в столице, а х54 всегда можно купить или "обменять на что нибудь".
макс
Михаил Арсеньтьевич,а помниш как этой весной в магадане баран около лагеря на камушке стоял в 500х метрах,а было у нас 2 хейма,Вовкин и Ларсена и бар-1 Мишкин,так никто даже за ружбайкой не потянулся,и калибрыбыли вроде бы подходящие.Я что то только сейчас задумался,почему никто не попробовал стрельнуть.BGH
HUNTER 004На такое разве можно обижаться 😀
в начале века жители этой части земного шара, назывались киргизами, а у вас necza казахстанец гы-гы.Уверен, что выбрал бы он и более мощный калибр, еслиб патроны для них не были проблемой даже в столице, а х54 всегда можно купить или "обменять на что нибудь".
Юра, не издевайся, итак стыдно. Когда с утра увидел десяток тем в которых я вчера ночью поучаствовал, то волосы на голове дыбом встали.
А про проблему с патронами, я это и имел ввиду. Мы также в разговоре с дальневосточными коллегами долго спорили, что на медведя нужны крупные калибры, но уперлись в то, что нет там ни патронов, ни винтовок таких, ни денег на то, чтобы на каждую дичь свой карабин и калибр иметь.
Larsen
Макс, нас в тот момент можно уже было самих е...ть безропотно!!!До камушков чуть больше 300 метров с углом градусов в 12-15. Для 9-ки это уже сложновато, а вот 30-06 - в самый раз.
Офф: Макс ты когда отьезжаешь на охоту?
макс
28-29августа,а ты мне хотел что то передать,а может и генератор для мишки появился?Larsen
Макс, я в москве буду 28-го утром. Я тебе сегодня к вечеру позвоню.Larsen
К следующему году подготовка в нашей команде пошла полным ходом - заказана непритязательная винтовка под патрон 7 mm Rem Mag, с оптикой 8-32х50 😀 😀 Натаскивание персонала началось..... 😉
Larsen
А что за местность, если не секрет?HUNTER 004
Larsen
К следующему году подготовка в нашей команде пошла полным ходом - заказана непритязательная винтовка под патрон 7 mm Rem Mag, с оптикой 8-32х50 😀 😀
Натаскивание персонала началось..... 😉
ИМХО 8-ка для охотничей винтовки, если речь идет не о сурках - ошибка. К тому же сетка, предполаю что это НФ, работает на 22х, и вы не сможете ей пользоваться на 32х. Для охоты вполне хватило бы 5,5-22 этой фирмы. Повторюсь, все ИМХО.
макс
Сережа,по подробней про непритязательную винтовочку можно?necza
HUNTER 004Так какой разговор,было бы........На такое разве можно обижаться 😀
в начале века жители этой части земного шара, назывались киргизами, а у вас necza казахстанец гы-гы.Уверен, что выбрал бы он и более мощный калибр, еслиб патроны для них не были проблемой даже в столице, а х54 всегда можно купить или "обменять на что нибудь".
У нас первый в 30-06 в прошлом году завезли.......
А по топику, отвечая протрезвевшему BGH 😊,
я соглашался с kiowa, о стрелковой практике метных охотников, которые умудряются не только стрелять но и попадать, на дистанции в сотни метров, а на вопрос как стреляешь, говорят, два три корпуса выше.
BGH
А приезжие охотники с чем охотятся, какие плюсы, какие минусы. В целом хочется узнать про распространенные ошибки.Avega
Не знаю какую винтовку заказали , а патрон хорш. Оптика, правда, страшноватая можно и по проще.Avega
BGH.Коллеги Казахстанские,а не казахские ! Сорррри.Larsen
По прицелу сам согласен, что такая крайняя кратность не нужна. Вполне хватило бы и 18-ти.Прицел же этот новый "выхлоп" Бурриса и нам его просто дали протестировать. Грех было отказываться. И сетка там тактическая. Пока, без винтовки, кажется удобной.
Макс, винтовка Штаер ПроХантер, но немного модифицированная.
макс
Фото в студию.Avega
И винтовка хороша,кстати не тяжёлая , щупал такую в магазине. Купить ,правда, рука не поднялась.Larsen
А где держали в руках? Просто цена отпугнула вероятно.Скажу лишь, что ее реальная стоимость 790 Евро.
Макс, фотку позже смогу прилепить. Винтовка только летит из Германии в Финляндию, потом я поеду за ней, потом с ней в Москву на сертификацию.....
Avega
Магазинчик в Германии,а денег мне просто не хватило. Прогуляли.перемещено из Нарезное оружие