Прицел burris eliminator. первые впечатления

3РДР
Не знаю, будет ли интересно то, о чём я собираюсь рассказать, горным охотникам, но возможно комуто понадобится. И общатся мне тут нравится. Ну а если это не интересно, пошу пардона и пусть модераторы всё это удаляют.

Вобщем была у меня эпопея с заказом Бурис лазерскоп. Первый умер на пристрелке, его заманили на другой но прислали б/у, я развёл бучу, в резулььате которой стал обладателем новой модели - Бурис Иллюминатор, правда пришлось немного доплачивать. На этот момент мой опыт обращения с этим прицелом - почти два месяца. Настрел из двух стволов -243 и 30-06 - ок. 250 выстрелов на разные дальности по бумаге, плюс пять выстрелов на охоте.

Стал на Блезер несколько высоковато конечно - ничего другого кроме апеля с вивером найти не удалось. Но с самодельной щекой всё очень неплохо.
Его надо обнулить на 100 или 200м, затем ввести "Drop Number" - округлённое значение понижения траектории на 500 ярдов в дюймах - от 23 до 63. Вводится всё легко, даже не читая инструкцию всё понятно. Остаётся только навести прицельную марку, нажать на кнопочку два раза подряд- дальномер моментально показывает дальность и на вертикальной марке загорается точка прицеливания. Всё очень удобно и быстро - вскидка оружия, замер дистанции и ввод поправок по дальности занимает 3-4 секунды.
Я обнулил на 100м, затем составил таблицу этих "дроб намберов" для каждого боеприпаса от 15 до 0 градусов, собственно там и сооставлять нечего - через 2,5 градуса изменение на единицу, запомнить эллементарно, надо только температуру отслеживать. А это означает, что баллистический калькулятор НЕ НУЖЕН(!), чем я очень доволен. Вобщем вся работа по подготовке к выстрелу заключается в том, что бы прицелится и нажать дважды кнопочку дистанционного пульта очень удобно расположенного на цевье ( понятно что за исключением поправки на ветер и угол места цели). Единственное неудобство - мозги прицела показывают точку прицеливания только для максимальной кратности - 12. А это для меня не всегда удобно, до 150 метов по движущейся цели с 12-кратным увеличением особо не стрельнёшь. Для этого я сделал таблицу в виде температура - дальность, и стреляю с 4-кратным увеличением - зная дальность беру поправку исходя из размера цели. С остальными кратностями даже и не заморачиваюсь. Ещё негативный момент - больше 650 метров у меня прицел ни разу ничего не померел, но для меня этой дальности за глаза.
Считают мозги прицела достаточно точно. Самая большая дальность на которую я смог стрелять - 465 м, а начинал с 200, потом через произвольные промежутки из обоих стволов, лёжа. Никого своей кучностью я здесь не удивлю, потому фотографии вешеть не буду 😊, в минуту укладывался и ладно. А вот считает прицел хорошо - явного отклонения точки попадания от точки прицеливания я не заметил. Вобщем стрелял я по мишеням с габаритом косули, в основном дальше 380м в температурном диапазоне 20-0 градусов. Вводил из таблицы значения для температуры стрельбища и всё получалось хорошо.
Учитывая характер моих охот , много стрелял стоя. Дальномер работает так же быстро, но от 300 м лучше использовать монопод, собственно и стрелять с руки за 300 м тяжеловато.
Вот так обстояло дело с бумагой.

На охоте далеко пока выстрелить не удалось, но с учётом того что стрелял стоя и по движущейся цели, дальности не выглядят такими уж куцыми 😊 : 202, 149, 184, 241 м. Мои трофеи конечно горным не чета - всего лишь косули, но я не за трофейными рогами на охоту и хожу. Для меня важнее сам процесс: работа собак, движение, хороший выстрел, природа, мясо у косули то же ничего, кстати 😊

Да, а промазал в кустах на 60м.

Ну и резюме такое. Бурис Иллюминатор - обалденная вещь, если не надо стрелять на очень далеко и под большими углами. Дальномер и мозги работают практически мгновенно. И в условиях когда почти всегда время на выстрел ограничено, другой альтернативы нет. Не знаю правда как в мороз себя поведёт, посмотрим. Будет возможность, проверю в горах, но это к сожалению, не в этом году.

А на охоте получилось примерно так. Я охочусь с собаками. Когда охочусь один, двигаюсь по открытым местам среди лесных островов. Задача собак поднять зверя с лёжки и выгнать на чистое, гнать зверя, если он стаёт на круг. Мне надо подстроится под гон. Случается, и довольно часто, что стрелять приходится в крепких местах на коротке, поэтому ношу с собой ещё колиматор, и когда захожу в лес , ставлю его. Но этой осенью мне так хотелось выстрелить подальше, и так я к этому готовился, что старался в лес и не лезть.

Первая удача - охотился один, косуля выскочила на поле буквально через 20сек после начала гона, была метрах в 170, но в высокой траве, вышла на более-менее чистое место, на секунду обернулась, медленно пошла, видно половина корпуса из травы. Вот тут 202 м и намерел. Попал по рёбрам в центр корпуса. Не ахти попадание, но легла сразу. Собаки пришли через полминуты.

Второй раз стрелял когда охотились втроём. Вот в этом случае приходится как правило на коротке стрелять - лезу за собаками. Одна коза под собаками пошла туда куда надо и была бита на 5 минуте гона, а вторая отскочила на меня. Стрелял по скачущей в промежутке между кустами - промазал -60м.

Третий раз было так. Охотился один. Собаки подняли коз как раз когда я зашёл на небольшую горочку. Обзор обалденный, собаки зверя из кустов всё равно выдавят, стою радуюсь, бежать никуда не надо - ну думаю, сейчас то точно метров на 400 стрельну. Смотрю, коза скачет по кошеному полю за кустами, померел до кустов - 149. Ну 149, так 149. Попал по лопатке. Страшная пуля MANTEL в патронах Динамит нобель, после попадания в лопатку, двигается в теле куда попало и выносит кишки наружу - офигеть... Понятно что коза сразу легла, пошёл туда, ну чтоб собаки мясо не попортили, сошёл с горки, а слышу собака то одна сюда идёт, а вторая то от меня гонит. Бегом на гору, но уже поздно - только посмотрел на козу метрах в 350-380, выстрелить не успел.

Следующий раз охотились втроём на заросшем бурьяном поле 1 на 1,5км. Одна собака цепанула козу, выставила её на одного из стрелков, он промазал, собака ушла за козой. Остальные косули отскочили, от выстрела, пошли в середину поля, там их след схватила вторая собака, погнала, они сделали полукруг, оторвались от собаки метров на 200 и шли спокойно. Из бурьяна видна только голова с ушами и рогами и часть шеи. На 184 метра бил по стоячему, когда он обернулся послушать собаку. Второй вынырнул сразу за первым, и стал уходить скачками. Проскакал метров 50, стал ещё сделал несколько шагов, опять стал, медленно пошёл, получилось 241. Этому попал не поместу - но страшная пуля мантел 😊 опять вынесла внутренние органы наружу. Оба легли сразу, и собака их давила уже без энтузиазма.





Karlssonchik
С полем! Хорошо стреляете!
За отчёт спасибо, очень интересно.
А прицельная марка какая, подсветка есть или нет?
3РДР
Благодарю. Тока тут стрелки гораздо получше есть 😊
Про прицел вот тут посмотрите http://www.burrisoptics.com/russite/eliminator.html
только он почемуто подругому называется, видимо для России или уже переименовать успели.
Подсветки как таковой нет. А точка прицеливания высвечивается ярко - в темноте стрелять не даст. Этот прицел для динамичных охот, и основное его достоинство - очень короткое время на измерение и введение поравки по дальности.
AMO
очень полезное инфо. спосибо.
есть несколько вопросов, завтра задам.
с уважением,
3РДР
Стоит конечно высоковато, но со щекой - в самый раз.

А это весь комплект. Колиматор аймпоинт без увеличения. Хороший прицел, давно им пользуюсь.

горец
Андрей привет .
как твой малой ?!

...да блин ,высоковато все таки .
1 а чего щеку карстена не поставишь ? оч даже ничего вещица ...та что стоит "ездит "поди
2 перенеси кнопку с цевья на пистолетную рукоять - будешь одноми тем эе пальцем и мерять и спуск нажимать . она оттуда нормально работает 😛 проверено 😊

3РДР
Привет, Андрей!
Сын более менее. Сегодня первый раз в ходунках сделал несколько шагов. Вобщем учат его ходить. Общается нормально, только разговаривает как Брежнев в последний год жизни. Врачи говорят что нормализуется. Ну да Бог даст...

Щеку Карстена не ставлю потому что не хочу приклад дырявить. Моя не ездит- резину снизу подклеил, так даже сни мать тяжело. Удобно получилось, даже не ожидал.

С кнопкой попробую. Благодарю за инфу.

AMO
ЗРДР,
попросил бы разьяснить следующие аспекты.
1.ничего другого кроме апеля с вивером найти не удалось[/B][/QUOTE]
если на винтовке стоит цельная планка вивер, то как я понамаю, ничего дополнительного докупать не надо. Во всяком случае смотря на сайт производителя, я так предполагаю. Так?
2. Основание прицела, которая крепится к планке вивера стальное или алюм?
3. Я обнулил на 100м, затем составил таблицу этих "дроб намберов" для каждого боеприпаса от 15 до 0 градусов, [/B][/QUOTE]
По сайту производителя таблица боеприпасов включает только американских производителей. Как быть, если будут использовани боеприпасы европейский производителей-Норма, чехи и т.д? От 15 до 0 градусов имеете в виду угол?
AMO
4. надо только температуру отслеживать. [/B][/QUOTE]
Имеете в виду температуру окружающей среды?
5.Для этого я сделал таблицу в виде температура - дальность,
не понял. Обьясните пожалуйста.
6 С остальными кратностями даже и не заморачиваюсь[/B][/QUOTE]
Точно на других кратностях не показывает корректированную точку прицелывания?
7.Самая большая дальность на которую я смог стрелять - 465 м, а начинал с 200, потом через произвольные промежутки из обоих стволов, лёжа. Никого своей кучностью я здесь не удивлю, потому фотографии вешеть не буду , в минуту укладывался и ладно
В 1 МОА укладываетесь на всех дистанциях с использованием корректированной точкой прицелывания или только на 100? Очень любопытно.
8. стреляю с 4-кратным увеличением - зная дальность беру поправку исходя из размера цели.
Сама прицельная сетка милдот? Засвечиваются точки милдота? Если Милдот, то какие они (типа толстоватые или нет, к примеру на 485м закрывают цель или нет)?
9. Как сама оптика? хорошо читается в сумерках? как качество картинки?
10. Как измеряет малозамерные цели на дистанциях от 200 до 500м?
11. Где собран прицел? в США или в Филипинах?
12. Есть ли защитные колпачки Батлер Григ?
Буду очень признателен, если найдете время и ответите.
здоровье сыну.
с уважением,
3РДР
1. Прицел сделан для крепления на планку вивер винтовки. Это мне с Блезером надо морочится.
2. Основание прицела, я полагаю дюраль, навряд алюминий, но не сталь.
3. всё равно какой боеприпас. Вводите в бал. калькулятор параметры патрона и спокойно высчитываете то, что Вам надо с любым патроном. От 0 до 15 это температура в градусах - очень сильно влияет.
4. Конечно температуру воздуха.
5. в верхней строке таблицы - дальность, в вертикальной - температура воздуха через пять градусов, в клеточках соответствующих дальности при определённой температуре - значение понижения траектории. Но это актуальо на больших дальностях, а когда стреляешь на далеко всегда есть время поставить максимальную кратность и сделать всё правильно. С четвёркой это ну до 200, а в основном до 150.
6. Точно точка прицеливания - только на максимальной кратности. Для остальных можно самому прикинуть, если нужно.
7. Да вобщем то на всех, это если о кучности говорить. А так были небольшие отклонения поначалу, но когда всё привёл в соответствие они стали в пределах кучности.
8. Сетка такая как на ссылке. Не милдот. Светится только одна точка - та, которую выдаёт электроника как точку прицеливания. На 465 по силуэту косули стрелять нормально.
9. В сумерках на практике не пробовал. Так, из окна дома, вроде ничего, но мне в сумерках не надо, мне до сумерков обычно силов не хватает 😊
10. Любые цели измеряет практически мгновенно. Я обычно на охоте мерею не саму цель, потому как она обычно движется, а какойто предмет рядом с ней. Ну а на стрельбище - нет вопросов.
11. Собран на Филипинах. В штатах их не собирают.
12. Что такое Батлер Григ не знаю. Есть штатные на резинке, снимаются одним движением, удобно.

И благодарю за пожелания, с уважением.

AMO
ЗРДР,
правильно ли я понимаю, что если в кармане есть ключик соответствующего размера, то прицел можно в полевых условиях быстро снять-поставить без ущерба СТП? То есть можно считать даже быстросьемным? 😊
А красная точка корректировки имеет ли систему регулировки яркости?
с уважением,


3РДР
Вы правильно поняли, ключик в кармане - и прицел быстросъёмный. СТП остаётся там, где ей быть положено. При смене стволов чуть смещается конечно. Когда меняю стволы или использую разные патроны, просто ввожу известную поправку. Что бы не морочится, у меня на маховик ввода наклеена бумажка с рисочками подисанными. Поставил например 243 и пуля 105гр - одна рисочка, 243 и 80гр - другая и т.д
А вот как будет если прицел поставить на штатный вивер, жёстко закреплённый на винтовке, не знаю. Думаю что будет смещение, и быстросьёмности не получится. Надо будет возможно какието переходники мудрить.
Точка систему регулировки яркости не имеет.
горец
там барашки с прорезями "под отвертку" .
неострой стороной ножа затягивается нормально либо чем другим подходящим по ширине прорези .
можно его считать быстросъемным если не пулять "за 600" , на средних дальностях отклонений стп при снял\поставил порядка 0,3-0,4моа имхо не существенно .
материал основания дюраль ..но жесткая .
Я обычно на охоте мерею не саму цель, потому как она обычно движется, а какойто предмет рядом с ней.
а от тут ты не прав 😛 .
был у меня случай когда стреляя 308м и замеряя козла случайно промерял скальник за ним (ощущение было что между ними метра 3-4 а оказалось 60 😛) , дальность была более 500 посему я очень спокойненько все посчитал и ....влепил пулю четко над холкой аккурат в тот самый скальник 😊
далее путь лежал как раз через то самое место посему был сильно удивлен разнице расстояний и более "по предметам" ничего не меряю только если он на нем не стоит 😛
AMO
А вот как будет если прицел поставить на штатный вивер, жёстко закреплённый на винтовке, не знаю. [/B][/QUOTE]
по идеи конкретные прорези на вивере, где сидит прицел можно запомнить или в крайнем случае какой то краской отметить. По инструкции крепежные элементы похожи на быстросьемные кольца на планку вивер. Ведь на таких кольцах при снятии-поставки прицела СТП не меняется. Во всяком случае для охоты.
с уважением,



[QUOTE][b]можно его считать быстросъемным если не пулять "за 600"
прицел вроде за 650М и не меряет 😊)
для меня 500м это потолок.
с уважением,

3РДР
Не, на бурисе гайки, ключом тянутся, но смысл тот же 😊

горец
а от тут ты не прав

Возможно. И такой расклад я в принципе предполагаю. Но по движущейся цели не мерит дальномер, хоть тресн 😊 Я обычно когда собака гонит, заранее вероятные места промеряю, что бы примерно знать.
Ну и скажу тебе, скальников у нас нет - поля да лес с болотом. А потому гораздо больше вероятность помереть какой нибудь сучок или бурьян, который ближе окажется. Его кстати, можно и не увидеть вообще.

Ну а для гор, твой совет возьму на вооружение 😛

3РДР
AMO
по идеи конкретные прорези на вивере, где сидит прицел можно запомнить или в крайнем случае какой то краской отметить.

Дело в том, что прорези обоих планок, и на прицеле и на основании , существенно шире чем штифт стяжого болта. При монтаже прицела его нужно до упора подать вперёд, что бы не было движения при отдаче. И всё бы ничего, но кроме того что прицел заметно двигается при не затянутых гайках
вперёд и назад, так он ещё и рыскает вправо-влево. У меня когда думал поменять крон на стальной , то есть снимал прицел с крона и обратно ставил не заменив, вроде как показалось на то же самое место поставил, СТП ушла на 25см влево и на 15 вверх на 100м.

горец
Дело в том, что прорези обоих планок, и на прицеле и на основании , существенно шире чем штифт стяжого болта. При монтаже прицела его нужно до упора подать вперёд, что бы не было движения при отдаче. И всё бы ничего, но кроме того что прицел заметно двигается при не затянутых гайках
вперёд и назад, так он ещё и рыскает вправо-влево. У меня когда думал поменять крон на стальной , то есть снимал прицел с крона и обратно ставил не заменив, вроде как показалось на то же самое место поставил, СТП ушла на 25см влево и на 15 вверх на 100м.

помоему Анрюха херово дело 😞 ....было у меня так (захарова болезнь 😛).
сними и погляди нет ли четких отметин на шпонках и в пазах базы ,если есть оцени за какое кол-во выстрелов оно там появилось и какова "разруха" ....пля , может так быть что и не стоит он у тебя как надо ,со временм отипет базу т к шпонки там стальные а вивер наверняка легкосплавный ....погляди ,моментик серьезный 😞
мне пришлось делать новые крепежи именно под захаровский вивер ,стало насмерть НО! еще выше 😊
я так понял , под его американЦкие крепежи надо ставить строго пикатини , там прорези ужЕ и крепежи прицела садятся четко как влитые + нет щели между верхней частью базы и нижней плоскостью крепежей .
на shr 308й когда я его ставил, то первый выстрел всегда летел вправо\вверх а потом все четко в центр - видать он "находил свое место на базе" и уже стоял нормально .
и тут же ,точно такой же прицел ставили на 308 саваж НО! планка там была именно пикатини америкосовская - так никах проблем ,повторяемость при снял\поставил "практически идеальная" 😛 (0,3моа) и почти никакой болтанки шпонок в пазах .

AMO
да... печально, а я то почти окрылел 😊.
а штифт стяжного болта входит в прорези и на основании прицела и на вивере ОДНОВРЕМЕННО, то есть грубо говоря как будто соединяет основание прицела и вивер?
или входит только в прорези планки вивера?
с уважением,
горец
да... печально, а я то почти окрылел .
а штифт стяжного болта входит в прорези и на основании прицела и на вивере ОДНОВРЕМЕННО, то есть грубо говоря как будто соединяет основание прицела и вивер?
или входит только в прорези планки вивера?

занаете ,я так нормально помудохался с интегрованной базой shr ,что вспоминать не хоцца 😊 ....темы тут поднимал ,обсуждение шло страниц на 8-10 но вывод сделал один простой - единственые кольца которые хорошо станут и на вивер и на пикатини это у которых форма "внутренней части крепежа" как у найт форсов или баджеров . т е те ,у которых "вырез" под базу не повторяет форму призмы а как бы "треугольный" .
он позволяет кольцу "самотценторваться" на базе ,лечь на нее все плоскостью и притянуться к ней нижними "зубьями" .
Вы зря "надеетесь" на шпонку ,она там (на вивере\пикатини)вообще не должна участвовать в "удержании" отдачи . вся эта энергия должа сдерживаться именно за счет прижима кольца к базе но никак не за счет упора шпонки в паз .
если будет так то со временем получите либо убитую базу либо шпонки .

а самый простой способ проверить "стоят " кольца на вивере или нет это установить их (кольца ) изначально неправильно т е "продвинув" прицел в пазах вивера не до упора вперед (куда пуля летит) а наоборот назад до упора шпонки в "задние" части пазов .потом затянуть "до скрипа", сделать отметины карандашем и стрельнуть разок другой - если прицел ушел вперед и стал "правильно" (т е шпонки уперлись в передние части пазов) то ятсы под каток прицел НЕ СТОИТ 😞 ......каждый выстрел будет потихоньку разбивать шпонку\базу , стп будет потихоньку плыть ,повторяемости при снял\поставил не будет .
и проблема тут не именно в кольцах или именно в базе а в их совместимости , по моему печальному опыту на "европейские" базы американские кольца не становятся нормально (кроме оговоренных выше ) .

вобчем ежели хотите поставить себе такой прицел озаботьтесь "американской" базой (с узкими пазами ) .

продав shr я продал и такой прицел ,чел поствил его на чизу через заказаный у "Котяры" переходник чз\пикатини (именно пикатини) - так проблем никаких ,стоит на 9ке ,радует хозяина . так что не "ракрыляйтесь" раньше времени 😛
такие вот наблюдения .

3РДР
Дык у при
горец
помоему Анрюха херово дело ....было у меня так (захарова болезнь ).
сними и погляди нет ли четких отметин на шпонках и в пазах базы ,если есть оцени за какое кол-во выстрелов оно там появилось и какова "разруха" ....пля , может так быть что и не стоит он у тебя как надо ,со временм отипет базу т к шпонки там стальные а вивер наверняка легкосплавный ....погляди ,моментик серьезный

Я с энтим кроном стрелял со старым, вернее вторым, прицелом раз 150-180. Ну остались отметины, но по характеру не похожи на ударные, скорее от притяжки. Потом с энтого стрельнул раз 200, то же снимал - вроде ничё.

горец
я так понял , под его американЦкие крепежи надо ставить строго пикатини , там прорези ужЕ и крепежи прицела садятся четко как влитые + нет щели между верхней частью базы и нижней плоскостью крепежей

Пока не понимаю о чём речь. Ведь крепежи идут в комплекте прицела, и они сами по себе УЖЕ чем прорези в базе прицела. Ну пусть база на стволе будет с узкими прорезями, и что? С родными крепежеми, всё равно прицел болтаться будет. Мне кажется что смысл есть, если только крепёж другой брать.
И прорези в вивере крона такие же по ширине, как на прицеле. Я это сразу приметил, как прицел с кроном первый раз увидел, и по началу думал новые крепежи заказать, большего размера, ну что бы они жёстко входили в пазы, но Юра с WHT меня разубедил в необходимости ентого дела. На самом деле, ведь если прицел при стрельбе будет плавать, то отметины должны появится и снаружи, там где крепежи базу прицела и крона держат, по другому быть не может.
О, тока сейчас вспомнил, парни не бейте 😊 Я забыл, что когда крон снимал, я его разбирал и сажал болты, которые базу вивер к блезеровскому переходнику крепят, на резьбовой фиксатор. Ну просто из головы вылетело! Наваерно в этом была причина.

3РДР
горец
нет щели между верхней частью базы и нижней плоскостью крепежей

В моём случае в этом месте щели нет.

горец

В моём случае в этом месте щели нет..... И прорези в вивере крона такие же по ширине, как на прицеле.

тады все ок 😊 , те самые два "главных момента" в порядке ...повезло 😊

3РДР
Андрюха, я так и не полял в чём смысл? Ну щели нет, ладно, понятно, повезло 😊 Но прорези то и в прицеле и в кроне больше чем штифт крепления, и мне кажется так и задумано. И по кнструкции, как раз этот штифт и обеспечивает удержание прицела при отдаче, там больше нечему - площадь прилегания прицела к базе очень небольшая. Почему у тебя разбивало?
горец
И по кнструкции, как раз этот штифт и обеспечивает удержание прицела при отдаче, там больше нечему - площадь прилегания прицела к базе очень небольшая. Почему у тебя разбивало?

ошибаешься 😊 шпонка (штивт) никак не учайствует в "удержании" .
вся нагрузка там как раз за счет "грамотного" прижима .
в удержании участвует "верх" (т е либо сама плоскость ,либо верхние плечи призмы) и "низ" - нижние грани за которые цепляются "глухой" и подвижный зубья .
у тебя удачно сложилось то ,что форма призмы базы четко соответствует "обратной" форме призмы крепления . щелей нет - стоит .
....у меня на захаре была каша 😞 , например кольца льюпольд qrw которые у половины форума стоят как влитые не доходили до базы в р- не 1мм (!) - соотвественно и не держало (хотя шпонки в пазы упирались 😛- их хватило на 30 выстрелов 😊).
примерно то же было с апелем ,маком ,буррисом , бискваером и только найты (дай им бог здоровья 😛) прилипли насмерть .
даже утянутые назад по базе в "неправильное положение" (т е не касаясь шпонками паза спереди ) вообще не шевелились с 850гр прицелом на тяжелой для 308го пуле и полной гильзе при весе карабина 2.8кг .
..вот с ними то и полетело с захарки как надо 😊 .

теперь по повторяемости при снял поставил 😛 ....ты на те самые зубья поставил ?
если да и при этом щелей в крепеже нет НО стп уходит х.з куда (9моа вверх и 6влево) то почему так много 😛 ? ну ладно 0,5моа но более уже не нормально !
ты проверь еще раз на сотне куда летит после снял поставил (тока ставь четко где стояли )........ и погляди еще, нет ли такого дела - первый (именно сразу после установки ) где то в стороне а остальные 4 в общей куче . вот проверишь - можно будет чего то думать 😊
как бы все по твоим словам нормально ,но вот этот момент чегой то "рождает смутные сомненья" 😛

3РДР
горец
ошибаешься шпонка (штивт) никак не учайствует в "удержании" .
вся нагрузка там как раз за счет "грамотного" прижима .
в удержании участвует "верх" (т е либо сама плоскость ,либо верхние плечи призмы) и "низ" - нижние грани за которые цепляются "глухой" и подвижный зубья .

Посмотри на фотку, там плоскость прижимания - 2 см, вся остальная плоскость ссади, иначе прицел далеко вперёд получается. На прицеле, всё что бальше к переднему объективу от заднего крепежа - пустое место, там вивера-пикатини нет, а отфрезерованое ровное место. То есть прицел жёстко прилегает к крону на промежутке в 2 см, да ещё минус пару канавок по паре миллиметров - вот и всё прилегание. Ну наверно жёстко к самим крепежам ещё прилегат сверху и снизу. Так что я думаю, что основное удерживающее усилие находится как раз в месте установки крепежей. Так и на штатовских винтовках задумано - одна, задняя, точка крепления на вивер-пикатини, а вторая, передняя просто на стяжке штифтом, вот тут хорошо видно http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/Burris_scopes/Burris_laser_scope/


горец
теперь по повторяемости при снял поставил ....ты на те самые зубья поставил ?

Да говорю же, забыл, что крон разбирал и на резьбоврй фиксатор болты сажал, наверно от этого смещение большое и получилось - то же ничего фиксирующего нет, просто направляющая и всё. Люфтит , пока сильно не затянешь. Старость не радость 😊

AMO
Вы зря "надеетесь" на шпонку ,она там (на вивере\пикатини)вообще не должна участвовать в "удержании" отдачи . вся эта энергия должа сдерживаться именно за счет прижима кольца к базе но никак не за счет упора шпонки в паз .

Горец,
Вы человек авторитетный 😊 и спорить с Вами я не готов 😊
я полностью согласен с тем, что Вы писали на счет "грамотного" прижима, но я тоже думал (как ЗРДР), что штифт тоже в какой то степени участвует в удержании. без участия так называемого штифта в процесее удержания вся система начинает напоминать ластохвост, а не вивер/пикатини 😊

на счет "генетической не совместимости" крепежных элементов американского прицела и европейского вивера, скорее всего так и есть.
посоветуйте пжл. по конкретике
если на ЧЗ 550 хочу поставить вот такой вивер/пикатини- https://shop.cz-usa.com/images/items/zoom/19011.jpg (вроде американец) или на Тикка Т3 вивер/пикатини от Кенфаррелл (100 процентный американец), для дальнейшего использования Илюминатора, то как думаете, добьюсь ли быстросьемности (с ключем естественно)без потери СТП (до 0,5МОА считаем нормально)?
с уважением,

3РДР
AMO
Вы зря "надеетесь" на шпонку ,она там (на вивере\пикатини)вообще не должна участвовать в "удержании" отдачи . вся эта энергия должа сдерживаться именно за счет прижима кольца к базе но никак не за счет упора шпонки в паз

Я не надеюсь, я вижу глазами. Не может обеспечить хороший прижим плоскость длиной в 1,5см, при весе прицела в 700гр. Мне кажется что это очевидно.
И что за кольца имеются ввиду? Вроде нет в случае крепления этого прицела ни на блезер ни на тику никаких колец?

AMO
до 0,5МОА считаем нормально

Меня бы лично такое смещение СТП не устроило. Какой тогда смысл покупать точную винтовку, что бы своими руками у самого себя воровать 50% кучности? Но это моё личное мнение.

горец
если на ЧЗ 550 хочу поставить вот такой вивер/пикатини

вот точно знаю ,что если на чизу ставить вот этот переходник
//img.allzip.org/g/255/orig/3691605.jpg
//img.allzip.org/g/255/orig/3691608.jpg

заказывать тут 😛https://forum.guns.ru/forummessage/153/664312.html

то буррис станет (проверено 9кой на моем прошлом прицеле ).
оно конечно не так "гламурно" выглядит но проверено .
про тикку говорить не буду ,свиду все ко всему подходит а реально пока носом не ткнешься х.з
а по быстросъемности если потерпите недельку тоже скажу , постреляю ишо раз с той самой девятины и скажу 😊

То есть прицел жёстко прилегает к крону на промежутке в 2 см,

у найтов эта площадь еще меньше и ничего 😛 ,держат .
ты не поленись ,проверь на всяк случай 😊

мерген
о чём я собираюсь рассказать, горным охотникам, но возможно комуто понадобится.
Спасибо за то что поделились практическим опытом реальной охоты с Илюминатором, а то в интернете только красивое рекламное видео, особенно на Кабеласе, но блин реклама зацепила, на то она и реклама, а тут реальный опыт нормального охотника.
Тоже заинтересовался и уже жду, дочь друга должна через неделю из Канады привезти, с Кабеласа не шлют, а то что предлагают российские интернет магазины на порядок дороже от заявленной цены, можно было бы взять и европейский вариянт, но во первых он Филипинский, а во вторых охота с оригинальной Илюминаторской эмблемой блин.
Ждём новых впечатлений от использования прицела.
С уважением!
AMO
оно конечно не так "гламурно" выглядит
нормально выглядит, ЧЗ-ка тоже не гламурная.
[]а по быстросъемности если потерпите недельку тоже скажу , постреляю ишо раз с той самой девятины и скажу [/B]
обязательно подожду. ОЧЕНЬ важный момент. если систему можно считать быстросьемную, то это большой плюс во всяком случае для меня.
спосибо.
с уважением,
AMO
Посмотри на фотку, там плоскость прижимания - 2 см, вся остальная плоскость ссади, иначе прицел далеко вперёд получается. На прицеле, всё что бальше к переднему объективу от заднего крепежа - пустое место, там вивера-пикатини нет, а отфрезерованое ровное место. То есть прицел жёстко прилегает к крону на промежутке в 2 см, да ещё минус пару канавок по паре миллиметров - вот и всё прилегание. Ну наверно жёстко к самим крепежам ещё прилегат сверху и снизу. Так что я думаю, что основное удерживающее усилие находится как раз в месте установки крепежей. Так и на штатовских винтовках задумано - одна, задняя, точка крепления на вивер-пикатини, а вторая, передняя просто на стяжке штифтом, вот тут хорошо видно http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/Burris_scopes/Burris_laser_scope/
ЗРДР,
может я не прав, но мне кажется, что система крепления Илюминатора другая.
а на сслыке старая модель.
с уважением,
3РДР
Т
AMO
может я не прав, но мне кажется, что система крепления Илюминатора другая.
а на сслыке старая модель.

Такая же точно система крепления. Один в один. У меня было в руках два старых образца, таких как на фотке с тикой, и этот новый.

горец
ты не поленись ,проверь на всяк случай

Вот ток что и проверял. Откручивал прикручивал, СТП уходит, не так значительно, как первый раз, но 3-4см есть на 100м. Тока зря десяток патронов пожёг 😊 А стоит нормально, плотно, никуда не плывёт.
Ещё раз осмотрел всё внимательно в разобранном виде, и на основании того опыта что я имею в общении с нарезным оружием и оптикой, вот что скажу:
практически без сомнений, что основной эллемент на который приходится прижимная нагрузка - сам эллемент крепежа и то место на основаниях, куда он крепится. Это стягивающие эллементы, которые очень жёстко поджимают боковую призму обоих виверов с двух сторон, и это те самые шпонки, кторые очень плотно пилегает к прицелу и крону своими верхними и нижними гранями, и к передней части той канавки в которую они установлены передней частью. Ну и плоскость прилегания наверняка то же несёт какуюто нагрузку, но на мой взгляд она всё же второстепенна.

Ну а что касается быстросьёмности, то вот я думаю для чезета оптимальный вариант http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/sed-maunt-sako-75-cz-550-Tikka_T3/ssm_CZ-550/14536.php
100% быстросъём в фирменном исполнении.
Вот на тику http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/sed-maunt-sako-75-cz-550-Tikka_T3/ssm_Tikka_T3/14834.php
Ну и других производителей можно посмотреть, наверняка есть. Вот в этом случае СТП точно никуда уходить не будет 😛

А вот и вторая часть комплекта на тику http://www.wht.ru/shop/catalog/base/HENNEBERGER/14449.php
И всё будет ровно. А Вы растраивались 😛


3РДР
мерген
Спасибо за то что поделились практическим опытом реальной охоты с Илюминатором

Всегда пожалуста 😊

мерген
можно было бы взять и европейский вариянт, но во первых он Филипинский, а во вторых охота с оригинальной Илюминаторской эмблемой блин.
А вот тут Вас огорчу - они все филипинские. Ну разве что эмблемма... 😛

мерген
3РДР
А вот тут Вас огорчу - они все филипинские. Ну разве что эмблемма...
Ну хоть эмблема!!! То что все филипинские не напрягает, напрягает цена в расейских интернет магазинах у некоторых накрутка до 150%.
3РДР
мерген
у некоторых накрутка до 150%.

Я вот тут брал http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/Rifle-Scopes.html .
Реальная вроде цена. Конечно ещё доставка и растаможка, за которую отдельное спасибо любимой Родине, но вроде ничё получидось. И самое главное что человек, который общается от имени этой фирмы очень адекватный и порядочный - Игорь. Это он мне помог решить все вопросы с заменами прицелов. А фирмачи с Буриса просто прицел бу прислали, и больше на письма не отвечали.


AMO
Ну а что касается быстросьёмности, то вот я думаю для чезета оптимальный вариант

спосибо ЗРДР,
Но с использованием указанного кронштейна Илюминатор вообще высоко будет сидет. Вы посадили на ствол Блазера и то высоко получилось. Представите, как это будет сидет на ресивере ЧЗ 550, будет как чертвое колесо 😊
неее, лучше подожду испытаний Гореца, он говорит что отклонения СТП максимум должен быть максимум 0,5 минуты, а это грубо 1,5см на 100М. Ну это для охоты согласитесь не критично.
я одно не понимаю, по сути крепежи Юлюминатора являются быстросьемными на вивер ну без барашек. Так почему к примеру для быстросьемных кронштейнов на вивер (к примеру ЛЮП) максимальное смещение СТП составляет ну маскисум 0,5минут, а здесь смещение составил больше 1 минут??

3-4см на 100М это дейтвительно МНОГО, понятно как прогресивно будет расти и на больших дистанциях.
Илюминатор в первую очередь интересует для ЧЗ 550, с Тикой не так критично.
с уважением,


AMO
ЗРДР,
забыл спросить-на разных версиях (английский, французкий, русский) сайта производителя прицельная сетка выглядит по разному и это создает некую путаницу
Все таки, если прицел к примеру на кратности 4*, то есть не работает автоматическая коррекция, видни ли соответствующие точки снизу перекрестия без подсветки?
Или они появляются на кратности 12*, когда включаете авт. коррекцию?
с уважением,
3РДР
AMO
на ствол Блазера и то высоко получилось

Я думаю, что на стволе блезера как раз выше. Обратите внимание на высоту моего крона и крона на чезет. И То что Андрей показывал - выше. Ну это на взгляд, надо смотреть в натуре. А так щёку поставите, нормально будет. А самому своими руками смещать СТП... ну не правильно это 😊

AMO
по сути крепежи Юлюминатора являются быстросьемными на вивер ну без барашек

По моему кепёж иллюминатора это как раз не быстросьём. Я давно использую крепление на вивер на другом оружии и с другими переходниками, и всегда бывает смещение, когда такая система крепежа. Да и крутить этоту стяжную гайку долго и с большим усилием.

AMO
забыл спросить-на разных версиях (английский, французкий, русский) сайта производителя прицельная сетка выглядит по разному и это создает некую путаницу

Сетка - крест с достаточно тостой вертикальной маркой, на ней и загораестя точка пицеливания. Она будет загораться и с любой другой кратностью, но т.к. сетка не меняет своих размеров с уменьшением или увеличением кратности, то правильно показыватбудет только с одним значением кратности. В данном случае это 12.

AMO
И То что Андрей показывал - выше. Ну это на взгляд, надо смотреть в натуре.

с МАК-ким кроном Илюминатор однозначно будет более высоко сидеть, чем на кроне, который предлагал Андрей. ИМХО.
на форуме стречал фото указанной Вами крона на ЧЗ 550. Смотрелось очень высоко. Посмотрим, что скажет Андрей.
с уважением,

3РДР
Дык и мой не низко смотрится, зато СТП не уходит 😊 и снимать шесть сек.
Ну это конечно всё надо проверять на практике. На глаз тяжело определить.

Покину честную компанию - на неделю уезжаю. С наступающим 5 ноября - Днём Военного Разведчика!

3РДР
Может быть. Смотреть надо, так определить трудно.

Покину честную компанию на недельку, уезжаю. На всякий случай с наступающим 5 ноября - Днём Военного Разведчика!

мерген
3РДР
А фирмачи с Буриса просто прицел бу прислали, и больше на письма не отвечали.
Фирмачи с Burrisa как раз таки прицел бы и не прислали, политика госдепа США не позволяет слать за рубеж довольно широкий спектр продукции так называемого "двойного" назначения.
KIM
Сегодня в первый раз попробовал Burris на Блезере. Долго тоже искал, думал на что ставить. Хотелось что бы был быстросъемный, и не на один ствол. Оригинальный ставить вывер пикатиневский, то что предлагает БЛАЗЕР (http://www.eurooptic.com/product~description~Talley_Picatinny_base_for_Blaser_Rifle.htm ) в Москве не найти, а ждать не хотелось уже. Прицел тогда ниже сидит, но не быстросъемный. Поставил на МАКовский вывер быстросъемный. Болты переклеил, крепление тоже немного подклеил. Вроде ничего. На 30.06 попробовал на 100 м, супер. Потом на 200м, 300м., только на большие расстояние перекрестие закрывает мишень, трудновато целиться, а остальном все классно. Брал три типа патронов. Меняешь баллистический коэффицент в мозгах прицела и ни каких проблем. К стати кому нужно таблицу, в личку кликните е-маил скину, есть на 8 литах, правда не все патроны, Норма например нет, а так много. Проблемы на 223 калибре. на 100 метров пристрелял, нормально, начинаю бить на 200м, разброс пошел. так и не понял почему???
Еще Луп VX-7 2,5-10*45 опробовал. Хороший прицел, оптика к Сваромскому приближается! Не зря купил, пригодиться.

Во обще-то я еще новичок во всем этом, если кто подучит, буду только рад и благодарен!

AMO
только на большие расстояние перекрестие закрывает мишень, трудновато целиться
самая не приятное в оптике. Для меня. Перекрестие как я понял очень толстое, так?
а как выглядит прицельная марка в указанном Люпе? тоже толстовато и тоже закрывает цель?
с уважением,
KIM
[QUOTE] Первоначально опубликовано АМО:
[B]
как выглядит прицельная марка в указанном Люпе
[/ B]
[/ QUOTE]

У ЛЮПА [URL = http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&rpt=simage&text =% D0% 9F% D1% 80% D0% B8% D1% 86% D0% B5% D0% BB% D1% 8C% D0% BD% D1% 8B% D0% B5% 20% D1% 81% D0% B5% D1% 82% D0% BA% D0% B8 & img_url = www.optic4u.ru% 2Foptic% 2Fproducts_pictures% 2Fimage% 2Fleopold% 2Fboone-Крокетт% 281% 29.gif и SPSite = поддельных-046-1697249.ru & P = 65] http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&rpt=simage&text =% D0% 9F% D1% 80% D0% B8 % D1% 86% D0% B5% D0% BB% D1% 8C% D0% BD% D1% 8B% D0% B5% 20% D1% 81% D0% B5% D1% 82% D0% BA% D0 B8% & img_url = www.optic4u.ru% 2Foptic% 2Fproducts_pictures% 2Fimage% 2Fleopold% 2Fboone-Крокетт% 281% 29.gif и SPSite = поддельных-046-1697249.ru & P = 65 [/ URL]
Бун и Крокетт Сетка сетка приличная, на 200 м ни каких проблем.
А у БОРРИСА тоже наверно для опятного стрелка все нормально, мне еще просто по тренироваться, да и мишени были наверно просто тускловатые.

30.06_100_S&B_FMJ_BURRIS_03.11.10
[URL = https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003892/3892136.jpg] [IMG] https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003892/thm/3892136 . JPG: 174:240: "нажмите для увеличения 1700 X 2338 301,4 Kb картина" [/ IMG] [/ URL]

30.06_100_S&B_FMJ_LEUPOLD_03.11.10
в кружочке немецкие два патрона RWS DK
[URL = https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003892/3892138.jpg] [IMG] https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003892/thm/3892138 . JPG: 174:240: "нажмите для увеличения 1700 X 2338 313,8 Kb картина" [/ IMG] [/ URL]

За разброс профессионалов прошу не судить строго, это мой первый опыт. Да и здесь пристрелочные патроны тоже "сидят".



горец
Еще Луп VX-7 2,5-10*45 опробовал. Хороший прицел, оптика к Сваромскому приближается! Не зря купил, пригодиться.

кхм ... 😛 ...ваз тоже "приближается" к бмв ,тока медленно 😛

KIM
горец
ваз тоже "приближается" к бмв
Каму что нравиться, острослов!
горец
Каму что нравиться, острослов!

кАму что 😛 ,эт точно 😊

мне еще просто по тренироваться, да и мишени были наверно просто тускловатые.

а не связано ли эта тускловатость мишеней с 40й линзой льюпа 😛 и его стеклами "не хуже чем у свара " 😊
кстати это на сколько метров стрелялось ? .... поди на 300 гдейто 😛

еще раз внимательно перечитал Ваш пост - понял что ... все недавно 😛

KIM
горец
а не связано ли эта тускловатость мишеней с 40й линзой льюпа
У Люпа линза 45. А сказано это было про Баррис, что на дистанции 200 м центр в данной мишени перекрывает перекрестием полностью. А вообще просто надо потренироваться.
P.S. Лось (4 года)на счету Бориса вчера уже есть, добыт общими усилиями дружно компании, одна пуля моя.
AMO
Утро доброе Горец.
Получилось тестировать ЧЗ-ку и Буррис в плане быстросьемности?
с уважением,
3РДР
AMO
Перекрестие как я понял очень толстое, так?

На Илюминаторе перекрестие нормальное, хотя и несколько потолще чем у обычных прицелов - у Калеса , например. Это и понятно - на нём расположены диоды или что то подобное. Толщина полминуты наверно, не больше, никаких проблемм не доставило. Конечно по куропатке на 300 м стрелять будет неудобно, так что для особых ....ценителей не подойдёт 😛

AMO
ЗРДР,
А можно сфоткать прицельную сетку в действии, то есть на максимальной кратности и с наведением по какой то цели на расстоянии 200-250М?
Так будет нагляднее. а стрельба по горной куропатке, ну скажем на 200-250 метров, в действительности может иметь место 😊
Как сын?
с уважением,
горец
Получилось тестировать ЧЗ-ку и Буррис в плане быстросьемности?

куда то "пропал" хозяин чизы ....да и у меня честно говоря тоже забот полон рот .
как только так сразу же 😊

3РДР
AMO
А можно сфоткать прицельную сетку в действии

Можно, тока сейчас фотать нечем. Как говорил Горец: как только так сразу же 😊

Это конечно не моё дело, но куропатку с легавой надо охотить и с ружишком, а с нареза куропатку стрелять - дурной тон, извините.

Ну а если конкретно, то я обнулялся на 100м по кругу 3см - вполне нормально. На 200 следовательно 6см , а на 250 7,5 см - этот размер цели помех в стрельбе не вызывает. Вот по 3см мишени на 200 уже сложновато - почти весь круг закрыт маркой.

AMO
[QUOTE][B]Это конечно не моё дело, но куропатку с легавой надо охотить и с ружишком, а с нареза куропатку стрелять - дурной тон, извините.

Вы скорее всего имеете в виду степную куропатку. А Я говорю о горной куропатке. Они разные. Встречается иногда в такой скалистой местности, что не возможно даже подойти на ружейный выстрел.
Кроме этого, на конец декабря она уже очень напуганная и вылетает так, что ружейным выстрелом ее не взять.
Так что нет другого выхода и не надо судить так строго.
А так и ружье хорошое имеется+легавая (пойнтер на аватаре) достаточно шустрая.
с уважением,

3РДР
Точно, пойнтер. А я думал что на аватаре веймаранер.
Один мой знакомый арменин на кеклика с пойнтерами очень хорошо охотится.
горец
Один мой знакомый арменин на кеклика с пойнтерами очень хорошо охотится.

все от местности 😛 ...Андрей ,помнишь Чми ? вот по такой какие поинтеры и дробовики ? 😊 ...а с нарезом само то ,другое дело что обнаружить его гада зело сложно и поэтому лучше на кеклика (имхо ) ...с пятизарядом и квадриком 😊

AMO
другое дело что обнаружить его гада зело сложно
+1
так сливается с местностью, что даже с зрительной трубой очень трудно обнаружить.
пока не начнет спеть, не реально обнаружить на скалах.
Точно, пойнтер
следующая будет дратхар. Пойнтер слишком нежная и быстро устает.

с уважением,

3РДР
горец
Андрей ,помнишь Чми ?

Ну а как же это забудешь 😊? Азы професси там осваивали всёт-ки. Говорят кстати что сейчас там вроде всё востанавливают и делают крутой горный полигон. Не знаешь, правда?
Ну а с собачкой там действительно - вилы. Но при всём уважении, парни, я , как пробитый легашатник, неприемлю стрельбу по птице из нареза. Ну на крайняк по гусям - они то стойку всё равно не держат 😊 Но как я уже говорил, это моё личное мнение 😛


AMO
следующая будет дратхар

Вот это правильно. И хотя я ничего против пойнтеров не имею, они мне даже нравятся, но не та это собака, на та...

3РДР
А теперь по теме. Вчера имел отрицательный опыт общения с прицелом. И хотя это был промах из серии: "как хорошо что промазал", но всё же промах.
Вобщем поле подзаросшее кустарником, я на небольшой горочке, стрелять можно метров на 400, но поле зрения частично перекрыто кустиками. лося увидел за кустами, на взгляд показалось метров 300-350, стрелять можно в две чистые прогалины матров по 10-15. Лось под собакой идёт на махах. Пока лось шёл за кустами было несколько секунд, померел дальность до первой прогалины, прицел показал - 225м, я ещё удивился, что визуально так сильно ошибся, но лось уже выходит на чистое, времени нет. Вобщем в первой прогалине я успел выстрелить 2 раза, во второй 1. Вроде и шлепки слышал, но какието глухие, а зверь даже не покачнулся. Собака прошла за ним, вроде на месте работает. Я всё ещё уверен в выстрелах. Иду посмотреть как много крови будет на следу , и чем ближе подхожу, тем отчётливее понимаю, что тут совсем не 225м. Оказалось 330. И шлепки значит были в грунт - всётаки хоть и под небольшим углом, но стрелял вниз.

Только недавно ведь об этом сам и говорил, а всё равно попался. Что там за кустик или травину дальномер поймал?
Хотя это скорее не недостаток прицела, а мой личный недостаточный опыт общения с дальномером вообще. Ведь сразу показалось, что дальше, когда прицел 225 выдал - надо верить инстинктам 😊

А в это же время корова с телёнком вышли на напарника, он спокойно с 40 м положил телёнка и всё время пока происходил процесс работы и выноса, меня подкалывал, хотя радости своей от моего промаха не скрывал - подъехать невозможно, а до машины далеко. До сих пор всё болит 😊

горец
личный недостаточный опыт общения с дальномером вообще.
фигня 😛 ....усэ будэ гарно 😛!
KIM
3РДР
Вчера имел отрицательный опыт общения с прицелом.

А я не смог поймать в прицел касулю, шла прямо в лоб. Обзор все таки маловат у него для загонной охоты. Вышка, горы, заситка амплуа Бориса.

горец
Обзор все таки маловат у него для загонной охоты.
эт не обзор виноват , просто такая оптика на загоне нах не нужна 😛 ..в крайнем случае коллиматор или ...загонник до 4 *
3РДР
горец
эт не обзор виноват , просто такая оптика на загоне нах не нужна

+1. Не тока в загоне, но и в большинстве охот.
Нет никакого смысла таскать 750г лишнего веса на стволе, что бы стрельнуть на 200м. Но с другой стороны, нет смысла в таком прицеле , если стрельба в основном дальше 400м и время на подготовку выстрела есть - это я чисто про горы. А вот если Ваши охоты влезают в оставшийся диапозон, то Иллюминатор - то что надо.

KIM
А я не смог поймать в прицел касулю, шла прямо в лоб
Ну с 12 увеличением и на 50м действительно, бегущую поймать трудно 😛 Вы с 4 попробуйте, и всё будет нормально.

KIM
3РДР
Вы с 4 попробуйте

Поставил вчера ЛУП VX-7, лису с 120-130 метров снял без проблем, шла не быстро, в шею. А Борис оставлю все таки на 223, на птичку метров на 200-300 погулять по опушке леса.

KIM
Может кто все таки подскажет есть ли тиры где можно метров на 150-200 по бегушей цели пострелять!
3РДР
Проверил прицел при -15. Работает. Никаких видимых изменений. Естесно когда пошёл снег, он мерить бросил. Стрелять не пришлось.
Taxus
Как раз об этом хотел спросить. У меня предыдущего поколения, так он при -10 - 15 вырубается через полчаса после того как на мороз попал. В инструкции нового тоже написан диапазон температур от - 10 до ..., поэтому и думаю, надо ли он мне, т.к. стоит на 223-м для охоты на лис. К слову сказать, бинокль с дальномером того же Бурриса нормально работает при таких температурах. Вы как долго с ним при -15 охотились?
3РДР
Taxus
Вы как долго с ним при -15 охотились?
Часов 6. Потом ещё был несколько раз. было -8 - 14. Нормально.
Кстати о лисах. Я на них охочусь в конце января - начале февраля, когда снег уплотнится и на лыжах хорошо по полям ходить и лису видно издалека. Обычно и морозы в это время самые что ни на есть. В прошлом году -20 - обычное дело. Так что попробуем.

Magnus14
Я еще не пользуюсь, но уже заказал такой.
Нашел несколько оригинальных креплений, что позволяет использовать и другие прицелы вмести с Burris-ом, т.к они быстросьемные.
http://naoxotu.ru/index.php?productID=7559
http://naoxotu.ru/index.php?productID=7566
http://naoxotu.ru/index.php?productID=7567
http://naoxotu.ru/index.php?productID=7568
http://naoxotu.ru/index.php?productID=7569
http://naoxotu.ru/index.php?productID=7570
Все на быстросьемный кронштейн Apel.
Magnus14
Единственное сомнение, что возможно высоковато будет крепление в этом случае!? При наличии второго прицела с установленными быстросьемными кольцами и пристреленого под этот же кронштейн, можно стреллять зверя и на больших дистанциях, которые Eluminator не охватывает(больше 500 ярдов) если скродом не представляется возможным сократить дистанцию.
Или в нужный момент поставить загонник.
3РДР
Что касается вот этого переходника http://naoxotu.ru/index.php?productID=7559 ,то я рассматривал его установку, но отказался - не очень надёжное крепление, да и ждать надо было. Про остальные не знаю.

высоковато будет в любом случае , кроме установки на америкосовскую винтовку, либо другую , но с анологичнымивариантом крепления http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/Burris_scopes/Burris_laser_scope/ .

Magnus14
которые Eluminator не охватывает(больше 500 ярдов)
Совершенно без всяких проблемм стрелял на 465м=509ярдов, а пробовал в разных условиях измерять до 600 = 656ярдов.

3РДР
Весь последний месяц, когда не было оттепели, похаживал на лыжах по лисице.
Погода разная - и ясно и пасмурно и со снегом, мороз до -18.
Прицел ведёт себя не плохо. Дальномер работает и при -18 также быстро, калькулятор считает хорошо и ТП показывает достаточно точно.
Положение для стрельбы - стоя с упора. Самый дальний результативный выстрел - 364м - личный рекорд. Пару раз стрелял за 400, но оба раза промазал. Разок мазанул на 350, а до этой дальности нормально получается.

Заметил ещё один минус - в небольшой снег и изморось дальномер мереет только до 280-300м, а в средний снег и того короче. Может все дальномеры так,или нет?
Зато в солнечный день, с сторону от солнца легко измеряет и на 800м

DocFly
Туман и снег - первые враги дальномеров.
3РДР
DocFly
Туман и снег - первые враги дальномеров.
Благодарю, я так и думал. А может дорогие дальномеры, там лейки или ещё какие работают лучше?
onemen
лейки или ещё какие работают лучше?
Нет,разницы особо нет.
alprix
А может дорогие дальномеры, там лейки или ещё какие работают лучше?
В небольшой туман пробовал мерить Геовидом и Цайсом, Геовид мерил до 500 метров, а Цайс отбивал чуть дальше 600-700 метров.

Туман и снег - первые враги дальномеров.
Плюс много!

------------------
С уважением, Александр.

Chuck
3РДР
А может дорогие дальномеры, там лейки или ещё какие работают лучше?
На всякую лейку есть погода, когда она вообще не меряет, как уже было замечено, - снег, туман.
PS. Кстати, я дальномером-лейкой пользуюсь и на работе (под землёй). Пыль, дым, мелкие брызги - дальномер не работает.
3РДР
Понятно. Благодарю.

Ещё хочу сказать, что пока прицелом доволен. Реньше мне бы и в голову не пришло стрелять лисицу дальше 300м, а сейчас стреляю и получается.
Посмотрим как дальше будет работать - ещё до конца февраля лисичку поохочу.

ostkif
А мне со штатов прислали 2 таких Буриса. Да вот прикол не могу понять - сделано в Филлипинах. Это что левак?
Chuck
ostkif
сделано в Филлипинах. Это что левак?
Нет. Это глобализация. Очень много Burris'ов и Nikon'ов производится сейчас там.
3РДР
Все илюминаторы производятся на Филипинах.
ostkif
Может кому что надо приобрести и привезти - могу это сделать. Главное - ссылка в интернете и по этой цене эта вещь у Вас. Доставка (если это не очень габаритный груз) за мой счет (много друзей катаются по миру). Кстати одного иллюминатора могу уступить за 950 $.
3РДР
ostkif
Кстати одного иллюминатора могу уступить за 950 $.
Очень гуманная цена. Мне с доставкой обошёлся дороже
ostkif
Забыл - тел. +380985131221.
KIM
ostkif
Может кому что надо приобрести и привезти - могу это сделать
http://www.opticsplanet.net/atn-thor-3-thermal-imaging-weapon-sight-tiwsthor3x.html
Такую штуку могут привести, расчет на месте не отходя от кассы!?
3РДР
Парни, давайте на рекламму не переходить. Тут обсуждается опыт использования прицела, и всё.
ostkif
Такую штуку могут привести, расчет на месте не отходя от кассы!?
Да, без проблем, но предлагаю для дальнейшего общения перейти на електронку, чтобы не портить темы, которая здесь обсуждается. Моя ел.почта ostkif@mail.ru
KIM
ostkif
для дальнейшего общения перейти на електронк
Хорошо, позже свяжусь!
3РДР
Сегодня -21. Ветер 8м\с. Дальномер работат.
А вот карабин подвёл - замёрз. Подошёл к лисице на лёжке на 120м. Жму - осечка, ну ладно, передёрнул - опять осечка. Тут уже патрон вытащил - капсуль не наколот. Затвор замёрз. Гдето я влаги в него хапанул. А может умер. Ну это ладно.
Лисица голову подымет, но сразу опускает и спит дальше. Потом вроде села смотрит на меня, но не видит. Опять легла. Я затвор снял, ковыряю, она всё спит. Третий раз прицелился - выстрела нет. Посмотрел ещё минут пять , поднял руку, она медленно встала и ушла шагом в кусты. Вот и думаю - надож как её Бог отвёл, три раза была на мушке и жива. Наверно сто лет проживёт 😊
А сколько ж раз нас так Бог отводил? Эх знать бы... 😛 А может и не надо оно...?

Кстати у кого 93-ий, бывало подобное? У меня первый раз, хотя и в бОльший мороз охотился, и в дождь с переходом на минус. Может всё же порос?

DocFly
Рассказывали, подобное случилось на затворе М98. Так чел быстренько снял затвор, расстегнул штаны, помочился на затвор горячей струёй и ухайдакал-таки зверя.

Бают люди али врут....

3РДР
Ну это закомый метод - армейский 😛
А щас хрен докапаешься с етими слоями 😊- тонкий, толстый, верх, да ещё труселя 😛

Пусть она живёт эта лисица, раз уж так ей свезло 😊 Да я бы в этом случае любого бы зверя отпустил 😊

Lihvic
Кстати у кого 93-ий, бывало подобное?
Вы белую смазку удаляли?
3РДР
Ситуация следующая - отогрел всё дома, взял гильу, приклеил на касуль бумажку и делал спуск - 3 раза из десяти накола капсуля не было. Была запасная личинка. От горя поменял - всё стало работать. Чё за хрень???
Личинка померла? Дык чему там помирать? Не понимаю...

Сегодня нормально стрелялось в -22. Зато теперь дальномер мороза не выдержал - на глаз явно меньше 200, измеряю ,а приблуда выдаёт 641 😊но нас не обманешь 😛 Потом уже когда к машине шёл попробовал ещё пару раз - нормально измерил. Вобщем можно сделать вывод: -20 это граничная температура для уверенной работы электроники прицела.

Lihvic
Чё за хрень???
Скорее всего не закрываете затвор. У R93 есть такой глюк. Закрываете затвор....взводите(или не взводите, если уже взведен)...нажимаете на спуск...слышите четкий щелчек...а выстрела нет. И СЛАВА БОГУ! Затвор не закрыт! При внимательном осмотре можно увидеть на капсуле отметку от бойка. Попробуйте. Закройте затвор, чуть приоткройте и нажмите на спуск. Я когда это увидел, чуть было не продал карабин. 😊
Я вылечил следующим образом:
Обратите внимание. Когда установлен ствол,внизу у патроника на него "наплывает" капля резины, и хотя на затворе есть соответствующее углубление, он отпружинивает от ствола. Подрезал резину и затвор стал закрываться четко. Но устойчивый рефлекс остался - проверяю перед выстрелом затвор.
Lihvic
А сколько ж раз нас так Бог отводил? Эх знать бы... А может и не надо оно...?

Только сейчас обратил внимание. 😊

3РДР
Lihvic
Скорее всего не закрываете затвор. У R93 есть такой глюк.
Да не, с этим всё нормально. Настрел из Блезера разными стволами ок.800, да и до этого давно с нарезным на ты. Так что что-то другое. капсуль я после второй осечки очень вниматель осматрел - чисто. Ну и сейчас интереса ради опять личинки поменял - через три на четвёртый или четыре на пятый - накола нет. Так что что-то другое.
Ещё кстати, та личина гильзу стала плохо извлекать - с усилием. Я думал что подмерзает на морозе. Новую поставил - всё нормально. И сейчас то же с усилим извлекала. Вощем глюк наверно какойто новый. Ща попробую промыть хорошо, может между вращающимися частями какая хрень попала.
горец
не закрываете затвор. У R93 личина гильзу стала плохо извлекать - с усилием

ты релодишь или заводскими ?

3РДР
Заводскими, Андрюха. Он до этого всё было нормально и после того как личину поменял - то же. Вобщем ХЗ.
Rive
Внимательно прочитал ветку. Поскольку прицел редкий, ждал обсуждения работы электроники, ввода величин снижения, точности автоматической корректировки. А оказалось, что все обсуждают проблемы крепления в основном. Значит ли это, что встроенный БК работает без проблем? Да, еще вопрос. Точка прицеливания это действительно светодиоды или луч встроенного лазера?
3РДР
Надо правильно определить и ввести все данные о патроне. Если всё сделано правильно, то электроника показывает в пределах кучности - отклонений не видно.
Точка прицеливания - светодиоды.
Rive
Какие данные необходимо вводить? В инструкции упоминается только одна величина - снижение с ноля, например со 100 м до 500. Я так понимаю, эту величину пожно просчитать на БК или вывести экспериментально. Или нужно вводить еще какие-то данные?
Rive
Мне интересно, как поведет себя прицел на мелкане. Величина снижения со 100 м до 500 согласно БК составляет 1781 см, прицел позволит ввести такое число?
3РДР
Rive
Какие данные необходимо вводить
Надо мерить начальную скорость конкретного патрона по факту. Я по началу мазал именно из-за того, что скорость указанная производителем сильно отличалась от фактической. Ну и третий знак бал.коэффициента то же влияет.
Ещё желательно что бы температура пристрелки отличалась от температуры использования не более чем на 5 градусов.
Rive
Мне интересно, как поведет себя прицел на мелкане. Величина снижения со 100 м до 500 согласно БК составляет 1781 см, прицел позволит ввести такое число?
Лично моё мнение - стрелять из мелкана дальше 200м - несерьёзно. Тем более что максимально возможная поправка -63 дюйма на 500 ярдов(457м), а это примерно полтора метра. Если конечно обнулить на 200м, то получить можно более близкую величину, но как тогда стрелять ближе 200 - вверх то прицел не считает.
Rive
Значит вводить надо несколько величин: скорость (?), балл. коэфф. и температуру? Или температура просто должна быть близкой к пристрелочной?

Нет на мелкане интересует дистанция от 100 до 200. Насколько я понял прицел не позволяет использовать обнуление на дистанции менее 100 м?

3РДР
Вводить надо дальность пристрелки 100 или 200 м и понижение траектории на 500 ярдов выраженное в дюймах. Обнуление меньше 100 м не предполагается.
Но что бы узнать точно понижение траектории , её надо точно расчитать, саму эту цифру - гроп намбер - называется. А что бы её расчитать надо измерять реальную начальную скорость, её реальные изменения при изменении температуры, покалдовать с бал.калькулятором и проверять результаты стрельбой.
Есть конечно таблица для наиболее распостранённых в США боеприпасов - там ничего не надо расчитывать, просто нашёл в таблице свой патрон, посмотрел гроп намбер, ввёл и всё. Но это всё равно только в случае, если температура пристрелки и температура использования совпадают.
Вобщем прицел всё равно требует некоторого привыкания и обкатки.
Rive
Drop Number соответствует величине "Абсолютного снижения" в балл. калькуляторе Борисова?
3РДР
Ну я же говорю - соответствует, только если будет правильный бал. кофициент и правильная начальная скорость, ещё если температура не будет значительно отличаться от температуры пристрелки.
Rive
Ну вроде понятно теперь. Тем не менее величина поправки Drop Number ограничена и меньше чем у дозвукового патрона 22LR... Даже у сверхзвука она составляет более 1500 см. Кроме того обнулиться на 50 м тоже никак. Не подойдет прицел для мелкана. Жаль. Спасибо за консультацию.
ostkif
Ну вроде понятно теперь. Тем не менее величина поправки Drop Number ограничена и меньше чем у дозвукового патрона 22LR... Даже у сверхзвука она составляет более 1500 см. Кроме того обнулиться на 50 м тоже никак. Не подойдет прицел для мелкана. Жаль. Спасибо за консультацию.
А вот и не правда. Я уже писал, что пришел очередной прицел, так у него уже три пристрелочных расстояния - 0 -50м, 1 - 100 м, 2-200м. Плюс в таблицах есть коды 22lr патронов (даже дозвуковых). Кому интересно - могу скинуть фото на электронку, здесь фото выставлять не умею...
Также вопросик имеется. Хочу приобрести Steur AUG под прицельчик. Может кто пробовал - поделитесь ощущениями - стоит ли оно того?
ostkif
Да, и не важно на какой кратности стоит прицел, все работает. (Это я вспомнил, что где-то читал, что прицел работает тольо на максимальной кратности).
кролик
Да, и не важно на какой кратности стоит прицел, все работает. (Это я вспомнил, что где-то читал, что прицел работает тольо на максимальной кратности).
а как это может быть? Если поправка не зависит от кратности это легко проверить. Навести прицел на объект, установив прицел х12, посмотреть где точка. Потом установить кратность х4, точка должна сместиться вверх, там ведь не фрон-фокал.
Я свой, предыдущей модели, в ремонт сдал, рассматриваю вариант сменить на новый, с точкой. Только вот сомнения жесткие. Как целиться или взять поправку если батарейке кирдык?
ostkif
Как целиться или взять поправку если батарейке кирдык?
При настреле несколько сот/тис шт с одного калибра и одними патронами поправка становится перед глазами автоматически. Привыкаешь к прицелу, начинаешь его "понимать"
ostkif
батарейке кирдык?
Бери с собой запасные. Я зимой в "родной" ЛЦУ вальтера Г22 по 20 шт в катмане носил.
кролик
А какой у него запас поправок в МОА ? На 0,22 до 150м хватит ?
https://guns.allzip.org/topic/10/721339.html
collonel195858
А какой у него запас поправок в МОА ? На 0,22 до 150м хватит ?

Посмотри здесь talks.guns.ru/forummessage/10/695046-7.html

кролик
а нету там.
Сфотал бы кто сетку ?
ostkif
Сфотал бы кто сетку ?
Какую сетку?


3РДР
месяц был вдали от цивилизации - собак наитаскивал. Вчера тока приехал.
ostkif
Это я вспомнил, что где-то читал, что прицел работает тольо на максимальной кратности).
Безусловно.
Не знаю, может новые модификации и предусматривают другое расположение прицельной сетки, но в этом случае при стрельбе дальше 400 м тосчка прицеливания будет размером в полметра 😊- размер сетки ведь должен увеличивается с увеличением кратности прицела.
Может конечно в новых версиях изменение кратности както связано с мозгами прицела? Но думаю что врядли - стоить будет в пять раз дороже.
кролик
- размер сетки ведь должен увеличивается с увеличением кратности прицела
а с какого х ? он ведь не фронт фокал. Так что :
осчка прицеливания будет размером в полметра
похоже на правду.
Какую сетку?
Сетку прицела со светящейся точкой. Хотя бы на 100м до цели.
3РДР
кролик
он ведь не фронт фокал.
Я нигде не нашёл информации в какой именно оптической плоскости прицела расположена сетка, но судя по тому что она не меняет своих размеров при увеличении кратности, вывод можно сделать и самому 😊. Кроме того в инструкции к прицелу чёрным по белому написано, что указание скорректированной точки прицеливания верно только при установке максимальной кратности.
AMO
подниму темку

интересная и более продвинутая(ИМХО) модель ожидается к выпуску,

http://www.burrisoptics.com/pdf/eliminatorIII.pdf

с уважением,

Mishgun75
Коллеги, планирую приобретение прицела. Какие варианты установки на вепря с ласточкиным хвостом могут быть?
Lihvic
Коллеги, планирую приобретение прицела. Какие варианты установки на вепря с ласточкиным хвостом могут быть?
А что, вепрь делают уже с креплением "ласточкин хвост"? В любом случае крон- одно, прицел- другое.
Taxus
Переходник с ластохвоста на вивер, а потом прицел.
Или под ластохвостом имеется ввиду боковое крепление Вепря?
Mishgun75
Да боковое крепление
Нимрод
Всем доброго времени суток!
Заказал себе вот такую модель:http://www.burrisoptics.com/pdf/eliminatorIII.pdf
18 октября придет.
Как производить пристрелку понятия не имею)))
РБ
Нимрод, вот мануал по предыдущей модели, читайте, скорее всего отличия минимальны. http://www.burrisoptics.com/ru...ual-Russian.pdf
А когда установите и введете свой патрон стреляйте 1 раз на 25м по мишени с упора, еснно. Потом вводите поправку с коэф.4 и переходите на 100м. Удачи!
nikolay-m
http://www.burrisoptics.com/ru...ual-Russian.pdf
Здравствуйте. Прошу проконсультировать. У меня в прицеле предусмотрена установка снижения ДО 63-х дюймов. В этой инструкции ДО 90. Это разные прицелы? У меня для патрона .308 RWS EVO 11.9гр при снижении 173 см на 450 ярдах не хватает установок. У меня 63 дюйма или 160 см. Что не так? С уважением.
arnold72
Подниму тему
onemen
Есть ли смысл,тема была перемещена в Оптику глазами.
arnold72
Пардона прошу, забыл
onemen
Это видимо после падения Ганза сама по себе чудит.