1. Упаковка. Если отвлечься от рекламых моментов в текстах - достаточно симпатично, правда клинок в чехольчике под блистером разглядеть можно лишь приблизительно 😞. А вот сам чехольчик - очень понравился. Мелочь, но именно "эксплуатационная", а не чисто "упаковочная".
2. Клинок, первое впечатление. Цвет отличается и от цвета остальных из серии Eco-Ceramic и от цвета керамики у Kyocera. У остальных от Samura он совсем чуть-чуть с уклоном в сторону "кофе с молоком", у Kyocera цвет скорее ближе к некрашеному полиэтилену. А на "фруктоножике" - скорее с какой-то "молочной" белизной.
Не особо удачная попытка отловить "белое на белом", но разница цвета, ИМХО, всё-таки заметна.
3. Маркировка на клинке. На остальных серии Eco-Ceramic - лазерная гравировка с окраской по "дну" гравировки (на "чёрной" серии - скорее просто "голая" гравировка без краски). На SC-0011 - либо гравировка "мельче", либо краска другая, но сам шрифт практически на уровне плоскости клинка, а не в "углублениях".
4. Твёрдость. "Попилил" обухом SC-0011 по обухам и Boker и SC-0021. "Засечка" остаётся.
5. Щели между рукояткой и плоскостью хвостовика клинка. Вот тут несколько хитрее. Визуально есть что-то вроде уклона самого края пластика в сторону края хвостовика, но обычная писчая бумага уголком туда не заходит вообще никак. Похоже, что при литье самые края пластика на границе с клинком именно слегка "заворачиваются" на радиус порядка 0.1-0.2 мм.
6. Спуски. Прямые (в отличии от остальной серии), грань между спусками и плоскостью клинка - прямая. Есть небольшой уклон этой линии в сторону обуха от основания к острию, но, поскольку сама линия РК не прямая, а немного выпуклая - "средняя" ширина спусков остаётся почти "одинаковой".
7. Заточка. Вот тут интереснее. Самое чудное, что она действительно бреет. Криво, странно, где-то под углом в 60 градусов к плоскости "шкуры", но бреет. А вот разрезание сигаретного фильтра - заметно "туже", чем тот же SC-0021 (даже из достаточно "попользованых"). Ну а сама заточка - ровная, одинаковая с обеих сторон, очень узкая. На глаз определить нереально, но ощущение, что угол всё-таки больше, чем на остальной серии, зато качество заточки - по этому самому "бритью" показалась всё-таки лучше. Остальными керамическими, сколько не старался - брить так и не удалось. Само сведение спусков на 0.2-0.25 мм, по сравнению с остальными, сведёными примерно на 0.3-0.4 мм - на "бритьё", ИМХО, влияния не оказывает.
8. Предварительно порезал хлеб под сало (слегка зачерствевший). Режет (если абстрагироваться от почти непригодной под эту задачу длины клинка) - ну чуть потяжелее, чем остальные из Eco-Ceramic, но ещё и чисто гильотинный рез, вообще без протяга. Но мягкий учасок по центру всё-таки немного покрошил (опять же - скорее по причине гильотинного реза).
9. Нарезка сала. Ну могут потом ругаться, что у меня сало "не той системы" 😊, ну уж какое нашлось.
Не заметил ни малейших "сдвигов", цепляния волокон, уводов в сторону реза. Сало было не из заморозки, достаточно мягкое. Сдвиг продукта в сторону реза - ну не больше, чем у сравнительно мягкого сыра аналогичных исходных габаритов. Разрезание отрезаных кусков пополам, плашмя на доске, уже самым кончиком - также никаких "цепляний" и "разваливаний" кусков (резал "поперёк слоёв", если так можно выразиться). Кстати, остриё заточено заметно лучше, чем на Boker 15-летней давности - по радиусу порядка 1.5 мм, но с выходом РК где-то до 90 градусов относительно оси клинка.
10. Болгарский перец. Слегка завядший, из холодильника, не из морозилки (внутри влага не замёрзшая). Рез абсолютно без проблем, но вот рукоятка в руке немного "гуляла". Не то что бы сильно, но получить одинаковую толщину на "кольцах" у меня получалось уже с трудом.
------------------------------------------------------------------------
По яблокам и прочим съедобным "абразивам" 😊 - попробую немного позже. На чём сделать серьёзный "нагрузочный" тест с достаточно "тактичными" продуктами под данный эксперимент - пока ничего толкового в голову не приходило.
P.S. - После проведённых тестов - результаты были цинично съедены 😊, даже без использования "подручных" горячительных напитков.
Никакого отношения к тестам эти высеры не имеют.
Samura JapanВот и сравниваю, почти "попунктно". Стало интересно, где они на аналогичном образце всё это накопали.
Никакого отношения к тестам эти высеры не имеют.
Бреет, хоть и хуже.
Уважаемый Kazbich, РЕСПЕКТ!!! 😊 И благодарность за обзор! 😊
Всё сходится - ловлю музу для описания... 😊
С уважением ко всем! 😊
но на резе это не сказывается(бритье, не волосы).
Моим уже почищено 5 кг картофана, мокровки пару кило, лука стока же, яблоки и др. фрукты. Острота не изменилась, алюминий не прилип.
Как он проваливается в тело фрукто-овоща - песня!
На доске я им и не пытался что-либо делать. Его удел - именно чистка и разделка на весу.
Пара знакомых уже заценили, просили обеспечить инструментом.
11. Порезал мягкую сдобную булку с изюмом. Результаты достаточно грустные. В нижней части реза, непосредственно над доской - нож булку "рвал как Тузик грелку". Ну и совсем уж "специфический" момент - изюминка, попавшая поперёк РК, замечательно доезжала до доски неразрезаной. Понятно, что нож совершенно не для того, но вот особенности реза (по сравнению с остальными керамическими) уже немного заметны.
12. Более жестокий 😊 тест - нарезка плавленого сыра. С виду кажется абсолютно безобидным мероприятием.
Не считая того момента, где кусок, прилипающий к клинку, почти "размазывается" по булке. Специально и булку помягче брал, и на плоскость клинка большим пальцем придавливал. Но именно такое распределение поперечных нагрузок, при котором были вполне реальные опасения за прочность керамического клинка.
Ощущение по рукоятке в руке при резе плавленого сыра - никакого "вихляния". Удивило, но тут, вероятно, сказалась "вязкость" самого продукта. А вот с "прилипанием" - достаточно чудно. Специально погонял контрастность, чтоб было лучше видно - прилипание идёт к боковым плоскостям и практически нет прилипания к плоскости спусков.
Хотя, казалось бы, рез был гильотинный, строго в положении плоскости клинка перпендикулярно плоскости доски.
13. Нарезка яблока. Вот тут - совершенно неоднозначые впечатления. Яблоко попалось на удивление крепкое, на более мягких сортах, вероятнее всего, всего этого просто не почуствовал бы. Вертикальный рез по "оси симметрии" яблока. Режет, но достаточно "туговато". Не так что совсем "упёрто" - ощущения как от фолдера, заточеного на 40 градусов и шириной спусков у начала РК порядка 1.0 мм. Но, при этом - ничего не "разваливает". ИМХО - на таком диаметре яблока - мне длины клинка не хватило где-то примерно на 10 мм. То есть - на максимальном диаметре - остриё шло уже где-то на уровне кожицы яблока.
Попробовал, для сравнения, резать половинки яблока "фруктариком" и SC-0084. Понятно, что на маленьком - рукоятка совсем уж мала, чтоб большим пальцем в районе обуха упираться. Но усилие, ИМХО, на SC-0084 всё-таки ощутимо меньше (хотя там плоскость контакта клинка с продуктом побольше получается).
А вот самое интересное - это вырезание серцевины из "четвертушек". При, казалось бы, сравнительно "вёрткой" рукоятке - нож позволяет проводить рез по весьма управляемому "радиусу". То есть - угол поворота рукоятки относительно оси клинка - весьма чётко контролируется (чего, если честно, совсем не ожидал).
Ну и уже без фото - порезал пару "четвертушек" поперёк на кусочки обоими керамическими ножами (это сверху по мякоти, а не через кожицу) - опять, ощущение, что у SC-0084 рез требует меньших усилий. Повторюсь - яблоко было весьма крепкое.
Ну и практически по "прямому назначению" - попробовал почистить кожицу с яблока. "По площадям" работать не стал, просто взглянул на саму возможность (ну нет у меня привычки яблоки чистить). На удивление равномерный и очень контролируемый рез. Удержание только четыремя пальцами, с движением РК на большой палец. Что усилие практически "никакое" - и так понятно. Удивила контролируемость положения рукоятки при таком хвате. Фактически удерживается обхватом рукоятки только средним, безымяттым и мизинцем, а указательный палец лежит на обухе и только давит в сторону реза. И рукоятка достаточно гладкая, но вот удерживается очень чётко.
-------------------------------------------------------------------------
С картофелем экспериментировать не стал. Жена уже пробовала и PRO-S и MAC именно на клубнях. Хочется, что-бы сравнительные ощущения сказала и по керамическому, когда в следующий раз будет картошку готовить. Фото по первым двум есть, по "фруктарику" - тоже поснимаю. Очистку яблока снять - своих рук просто не хватило.
=========================================================================
Свои, совсем субъективные ощущения по модели SC-0011.
1. Клинок изготовлен из несколько другого "состава" материала, чем вся остальная серия Eco-Ceramic. Твёрдость практически та же, цвет визуально отличается.
2. Клинок имеет абсолютно другую геометрию - другую форму спусков, другое сведение, другие углы заточки РК, другое качество заточки (безотносительно даже самой толщины клинка в 1.5 мм вместо 2.0 мм).
3. Рукоятка если и из того же самого ABS-пластика, то финиш поверхноси литьевой формы заметно отличается. На всех остальных моделях поверхность рукояток заметно более "фрикционная".
4. Рез - по некоторым продуктам более увереный и аккуратный, по некоторым - заметно тяжелее, чем у остальных ножей этой серии.
5. Эргономика рукоятки - также очень неоднозначна. Кукоятка короткая и узкая, позволяет массу самых различных рабочих хватов и положений относительно разрезаемого продукта. В некоторых - весьма удобна, в некоторых (особенно с акцентированым упором большим пальцем в самый верх спинки рукоятки) - рукоятка начинает заметно "гулять". При удержании РК на себя при чистке по "сферическим" продуктам - хорошо контролируется (парадоксально, но, в том числе, и благодаря достаточно малой длине рукоятки).
Чего мне в этом ноже "не хватает" 😛.
1. Примерно 10-15 мм длины клинка.
2. Немного большей (буквально на 2-3 мм) ширины рукоятки при одинаковой толщине.
3. Чего-то вроде продольных насечек по бокам рукоятки, либо какой-то другой "зернистости" поверхности.
Мнение даже не насчёт степени корректности "тестов" в Киеве, а скорее насчёт самой применимости результатов (абстрагируясь от методик тестирования и объективности проведения) тестов модели SC-0011 к оценке всей остальной серии Eco-Ceramic.
Исключительно ИМХО - нож SC-0011 имеет слишком отличающееся, достаточно узкоспециализированое назначение (по сравнению с остальными, более "универсальными" моделями из этой серии), имеет другой профиль клинка (отличающийся от вогнутых спусков, большей толщины сведения и меньших углов заточки на остальных моделях серии), абсолютно несхожие размеры и эргономику рукоятки. Да и само производство - вот почему-то сдаётся мне, что именно эта модель изготавливается если и не на другом заводе, то точно на другой производственной линии. И если абстрагироваться от одного и того же поставщика и одного названия на лезвии - это абсолютно другой нож, не имеющий никакого отношения к остальным моделям Eco-Ceramic (ну кроме самого клинка из диоксида циркония).
Это не хорошо и не плохо - это просто абсолютно другой нож, под абсолютно другие задачи. И делать по нему какие-либо выводы об остальных моделях серии - как минимум нелогично.
Всему свое место... Лично я фрутоножик использую только для 2 целей - чистка картофана и нарезка фруктов перед зомбоящиком. Даже морковку чищу обычным пилером потому что удобнее.
Samura JapanТак специально и проверял на достаточно нехарактерных задачах. Хотелось оценить "границы пригодности". Кстати, если по сравнительно свежему батону белого хлеба - на удивление неплохо справляется. Вроде бы совсем не должен, но вот как-то это ему удаётся.
Андрей, вынужден согласиться что для хлебобулочных издели ФРУТОножик совсем непригоден. Точно также как мясницкий шеф для чистки картошки =)
Всему свое место... Лично я фрутоножик использую только для 2 целей - чистка картофана и нарезка фруктов перед зомбоящиком. Даже морковку чищу обычным пилером потому что удобнее.
Samura JapanИ куда потом эти 7-8 Кг чищеной девать? 😊
может все-таки картошки почистишь 7-8 кило? =)) Интересно посмотреть как он "затупится" =)
Было бы ближе к осени - у родственников в деревне попробовал бы на тыквах поэкспериментировать. Там и шкура погрубее, и можно достаточно в земле запачканую подобрать. А сейчас - даже не могу сообразить, на чём бы получше "смоделировать". На картофеле - сдаётся мне, что просто малореально. ИМХО - может быть действительно на репе, но по нарезке, а не на чистке.
KazbichС пальцами осторожнее, Вы нам очень нужны без травм 😊 Именно таким движением на картохе, только левой рукой, клин поймал большой палец именно из-за:
Удержание только четыремя пальцами, с движением РК на большой палец.
KazbichВ дополнение, в отличии от яблок, чему вижу объяснение в наличие крахмала, плоскость клина и спуски в картохе начали ощутимо скользить.
Что усилие практически "никакое"
Складывается ощущение, что заточка на моем отличается или что-то делаю не так. 😊 Уважаемый Samura Japan, насколько возможны градации по заточке на данной серии ножей? Как нож брил (весьма активно прошу заметить) так и бреет. Причем готов продемонстрировать это в присутствии любого количества наблюдателей. Бреет он не смотря на то, что нарезано минимум 2,5-3 кг весьма плотных яблок, искромсана в мелкие кусочки шкура 9 апельсинов и почищено пол картошки! 😊
Весов к сожалению нет, но примерно одинаково натянутую нитка лучше режет только Мас, со всеми его отличиями или лично доведенные (отнюдь не серийного качества, ножи. 😊
Действительно, вёрткий,управляемый и контролируемый.
Позиционировать как
ФРУТОножикне стал бы-он способен на бОльшее.
Как говорится, мал-да удал.
Santyaga78У меня как брил, так и бреет. При зтом - достаточно чудно. Волос срезается не у корня, а чуть дальше - буквально на 2-3 мм. И при удержании примерно под углом в 60 градусов к поверхности кожи.
Как нож брил (весьма активно прошу заметить) так и бреет.
Такое ощущение, что делалась такая заточка весьма осознано. Спуски сведены где-то на 0.2-0.25 мм, а дальше уже где-то градусов на 50 сама заточка. По мягким продуктам - действительно "проваливается", по чему-то более твёрдому - уже есть ощущение сопротивления. А "заточка" (самый угол между плоскостями РК) - именно что более качественная.
И главное-это нож "на три пальца.
Т.е. удержание рукояти тремя! пальцами, при любом хвате.
А рассчитан он именно для чистки или "кусок яблока отрезать".
Напомнило из детства.
Были игрушечные сервизы. Вот такое впечатление и этот создаёт.
Но взяв в руки, быстро понимаешь, что игрушечный он только с виду.
теньЭто начинаешь осозновать только тогда, когда он тебя за палец тяпнет! 😊
Но взяв в руки, быстро понимаешь, что игрушечный он только с виду.
KazbichЗабыл об этом сказать, хотя в привате эту особенность на днях обсуждал. Только у мну пеньки покороче - пр. 0,5 мм...
Волос срезается не у корня, а чуть дальше - буквально на 2-3 мм.
теньОбщий габарит у него действительно "детский". Но по салу он работал очень даже серьёзно, с прорезанием остриём уже по доске. И остриё с заточкой по радиусу там очень даже неплохо работает.
Но взяв в руки, быстро понимаешь, что игрушечный он только с виду.
Рукоятку - сравнил ради интереса с Sanrenmu #711. Длина практически один-в-один, но у Sanrenmu она раза в два шире и более плоская. Насчёт контролируемости при резе - даже трудно сказать, какой вариант лучше.
Так называемые "киевские тесты" - это абсолютная 100% ложь и подтассовка фактов с целью опорочить продукт и фирму. Соответственно логический вывод - верить украинским "экспертам" нельзя ни на йоту.
Samura JapanКроме геометрии самих спусков - "косяк" с неровной гранью между спусками и плоскостью клинка там действительно присутствовал. На рез это вряд ли как-либо влияло, но некоторая неаккуратность обработки спусков на тех экземплярах всё-же присутствовала.
Так называемые "киевские тесты" - это абсолютная 100% ложь и подтассовка фактов с целью опорочить продукт и фирму.
Делать какие-либо выводы об остальной серии Eco-Ceramic (и уж тем более - обо всей продукции фирмы) по этой модели - ИМХО, ну она имеет с остальными моделями слишком мало общего.
А в остальном - ножик очень даже рабочий, но под достаточно ограниченый круг задач.
Kazbich+ много! 😊 Лучше пожалуй и не скажешь.
А в остальном - ножик очень даже рабочий, но под достаточно ограниченый круг задач.
Нож специфический, но если умеешь пользоваться ножами и знаешь чего конкретно хочешь именно от этого - вполне себе нож. Нельзя сказать, что что-то выдающееся аля Мас, скорее некий изыск типа дольки лимона к коньчку... 😊 Человек не в теме не поймет, а гурман насладится... 😊Специально для любителей поругаться - нож шедевром не считаю, но некое эстетство в нем присутствует и эстетические вкусы услаждает! 😊
Еще деталь: пожалуй наилучший вариант опробовать керамические ножи, прочувствовать их на собственном опыте и понять, а нуно ли оно... И всё это за вполне бюджетную сумму... 😊
Kazbich
И куда потом эти 7-8 Кг чищеной девать? 😊
Было бы ближе к осени - у родственников в деревне попробовал бы на тыквах поэкспериментировать. Там и шкура погрубее, и можно достаточно в земле запачканую подобрать. А сейчас - даже не могу сообразить, на чём бы получше "смоделировать". На картофеле - сдаётся мне, что просто малореально.
Андрей, ну почисть пожалуйста килограмм 10 картохи! Не жрачки ради, эксперимента для! 😊 Что не пригодится - выкинешь! Да и что такое 10 кило картохи - пакет один! Пюре наделаешь на неделю, или в гости друзей позовешь - зараз сожруть! 😊
Андрей, ну почисть пожалуйста килограмм 10 картохи!Шоб Вам каждый день по десять кило картохи чистить! Эксплотатор хренов! 😊
А по теме - их надо виксовской чистилкой чистить, а не ножиком. Тогда это в кайф... У меня ей даже консервативные женщины пользуются! Ощутили, так сказать, приемущества...
Если серьёзно - чувствуется, что конструкцию SC-0011 продумывали не совсем "с кандачка". Просто, достаточно многие китайские заводы (и Sanrenmu в том числе) выпускают модели "фрутоножиков" с рукоятками, предельно схожими со "среднеразмерной" рукояткой SC-0021 (с длиной от навершия до начала РК в 100 мм), но с клинком в 75 мм. Примерно такого вида:
Если яблоко на доске на куски разрезать - вероятно будет поудобнее, чем SC-0011. А вот снимать кожицу и вырезать сердцевину - попробовал повертел свой "обрез" 😛 SC-0021 - откровенно хуже Самуровского варианта именно по эргономике при хватах РК на себя. И длина рукоятки тут (в отличии от реза на доске) уже мешает, а не помогает. Навершие весьма откровенно начинает упираться в нижнюю часть ладони. Ну и ширина клинка - нормально повернуть по радиусу при вырезании сердцевины яблока - уже практически никак.
Ну и сама геометрия спусков и заточки - если были бы вогнутые спуски, то лезвие могло бы откровенно "нырять" в продукт. А прямые спуски - именно "скользят" на одном уровне. И даже такой большой угол заточки - похоже, опять же, неспроста. Вероятно, при снятии кожицы с фруктов, она работает более стабильно (не по меньшему сопротивлению резу, а по уменьшению "уводов" при резе), чем РК с меньшими углами, но большей шириной плоскостей заточки.
Вот нарисовал кто-то эскиз "детского" ножика. Моделька понравилась, запустили.
Технологи "довели".
И получился нож.
"Некрасивые самолеты не летают" - А. Туполев.
Ну вот такой я.
Знаю, знаю что их,керамических, у тебя тоже есть.
😀 😀 😀
Кстати, а такую:
//img.allzip.org/g/258/orig/1011256.jpg
//img.allzip.org/g/258/orig/1011258.jpg
//img.allzip.org/g/258/orig/1011260.jpg
слабО?
Кстати прикинул что за год я чищу фрутоножиком примерно 120 кг картошки, нарезаю 50 кг яблок, 15 кг груш, и около 70 кг различных тропических фруктов типа манго, киви, апельсины, папая, и т.п. И все это одним фрутоножиком. Живет фрутоножик у меня уже больше года, то есть даже по самым скромным оценка он нарезал более 250 кг различных овощей и фруктов. Как резал так и режет. Но лезвие если приглядеться уже превратилось в микросерейтор... могу зафотать если интересно...
Samura JapanУгу. Интересна геометрия выкрашивания при таком тонком сведении спусков. На нормальной ширине РК микросколы обычно по ширине полосы заточки до начала спусков не доходят. А при такой мизерной ширине заточки - интересно, что реально с керамикой случается.
Но лезвие если приглядеться уже превратилось в микросерейтор... могу зафотать если интересно...
Немного ОФФ - покопался тут "свободным поиском" по "фруктоножикам" различных китайских производителей. Встретилась только одна серия из 3 моделей с аналогичной по размерам и форме рукояткой, но несколько другими формами лезвия. У всех остальных производителей - на клинках в 75 мм (3") - все взяты от своих моделей "петти", с длиной рукояток в районе 100-110 мм.
скачать оригиналы можно здесь: http://fotki.yandex.ru/users/x20x/album/102990?p=0
Samura JapanОчень интересно. Похоже, сколы глубиной не более 0.2 мм (от РК в сторону обуха) и не более 0.15-0.2 мм на максимальной толщине скола. Такое ощущение, что выбоины на большую толщину клинка просто не хотят заходить.
Лезвие фрутоножика после года эксплуатации и 250 кг овощей и фруктов
продолжаю наблюдение
Порезал пару помидорок. Для сравнения (с последующим употреблением результатов 😊 ). Слева - резал SC-0084, справа - SC-0011.
Разницу в результатах реза - нужно действительно с микрометром отлавливать 😊.
А вот с ощущениями при резе - разница всё-таки присутствует. SC-0084, на первый взгляд - вроде бы чуть легче прорезает (особенно кожицу в самый первый момент "врезания"). А позже всё-таки немножко сообразил - SC-0084 идёт инстинктивно с небольшим потягом, а SC-0011 - строго гильотинным резом, сверху вниз. Попробовал уже "целенаправлено" и SC-0084вести также совсем без потяга. "Усреднёное" ощущение - "фруктарик" режет чуть хуже SC-0084 с небольшим потягом, но хуже, чем им же, но строго вертикально, без минимального сдвига вдоль линии РК.
То есть - "фрутоножик" для чистки картофеля тоже вполне справляется, но основное его назначение - всё-таки именно по фруктам. Остальные возможности - достаточно пригоден, но не оптимален.
Немного ОФФ - как-нибудь, когда одновременно под чистку пойдет картофеля побольше (и на сковородку и в суп одновременно) - заброшу жене сразу три ножа - SC-0011, SP-0021 и SA-0021 (который MAC) и попрошу всеми тремя за одну чистку поработать. Пофотографирую, сам тоже немножко ножами поработаю. Просто, по отдельности двумя остальными жена уже порядочно картошки чистила (фото имеются), а за один раз и по одинаковой "партии" 😊 картофеля - всё-таки интересно именно "сравнительные" впечатления. Выложу уже в отдельную тему, только про "картофелечистное" использование.