Будущие тактические брюки - описание

В данной теме обсуждается будущая модель тактических брюк от Сплава.

Описание, как обычно, будет периодически редактироваться.

Слово «тактический» применительно к одежде сейчас означает одежду для вооруженного профессионала, как правило пытающегося не выглядеть вызывающе и подозрительно. Именно поэтому я люблю добавлять к этому слову «городской», чтобы не путать с более общим понятием, включающим в себя полевую военную одежду. Существует три основных вида тактических брюк:

1. Скрытно-цивильные, без накладных выпирающих карманов, похожие на простые брюки. Типичный пример: BLACKHAWK! TNT Pants http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2010-01-15+14%3a49%3a23.900150&cat=2010-01-15+14%3a41%3a08.400150

2. Ставшая для многих стандартом схема, являющаяся компромиссом между кэжуал и боевой одеждой - задние косые карманы, передние малые карманы для пистолетных магазинов, грузовые плоские квадратные карманы с боков, усиление зада и коленей, резинка в поясе и т.д., например BLACKHAWK! LW pants http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2010-01-15+14%3a42%3a18.700150&cat=2010-01-15+14%3a41%3a08.400150

3. Боевые (т.е. полевые) брюки с элементами комфорта тактических городских, типичный представитель в ассортименте Сплава - брюки TSU и TSU-2, 5.11 TDU pants http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2010-01-15+13%3a58%3a41.000150&cat=2010-01-15+13%3a53%3a06.100150

Именно о втором типе брюк будет идти речь. Никаких «на основе Кайманов», «на основе 24/7», никаких «поменьше карманов» и т.п. не будет. Брюки должны быть полной альтернативой подобным тактическим брюкам иностранных производителей с соблюдением основных законов жанра. При этом мне не хочется делать их чересчур агрессивными (например, в так уважаемых мною брюках BLACKHAWK! есть ИМХО перебор с агрессивными линиями)

Вот хороший сайт с описаниями и фотографиями (английский) http://tacticalpants.com/tactical-pants-review тактических брюк, там есть информация практически по всем существующим моделям. Рекомендую посмотреть. У меня на руках есть мои брюки BLACKHAWK! LW, щупал 5.11 и изучал фотоматериал и описания по другим производителям. За основу во многом будут взяты именно упомянутые выше блэкхоковские брюки, чего я совершенно не скрываю. Данный текст будет интересен в первую очередь тем, кто носил подобные брюки иностранных производителей и понимает о чем речь.

Теперь вкратце об основных моментах, которые повторяются у многих производителей («законы жанра» ) и как хочется их реализовать:

Пояс под ремень до 50 мм включительно, очень широкие шлевки, пояс с эластичной вставкой. Вставка реализуется двумя способами. Либо просто вшивается внутрь широкая резинка (простой и неудобный способ), либо интегрированная в пояс резинка, стягивающая без складок переднюю и заднюю часть брюк, резинка проходит как бы в туннеле внутри пояса. Эластичность и комфорт гораздо выше. Этот способ, реализованный у брюк BLACKHAWK!, 5.11 TDU и Tru-Spec 24/7, конечно же предпочтительнее.

Общий покрой - свободный, с ластовицей (вставкой в виде ромба) в промежности для прочности и свободы движения. Молния, хорошая кнопка и пуговица внутри. Здесь за основу будет взят Блэкхок. Есть подозрение, что у этих брюк немного широковат зад, надо будет смотреть, возможно подкорректируем.

Ткань. У большинства производителей первая и основная ткань - плотный 100% хлопок с мягкой поверхностью и предварительной усадкой. Дальше идет популярная в коммерческих вещах смесовая ткань рип-стоп полиэстр/хлопок с тефлоновой обработкой для скатывания воды. Как экзотика - 100% нейлоновые ткани (5.11, BLACKHAWK!). Некоторые используют смесовую ткань 50%/50% нейлон/хлопок. Именно ее, рип-стоп NYCO 50/50 (подобная ткань используется на ACU) мы и будем ставить на будущие тактические брюки в первую очередь. Такая ткань превосходит смесовую с полиэстром прочностью, комфортом к коже (воспринимается ближе к хлопку), устойчивостью красителя и т.п. В последствии при условии хороших продаж можно подумать о хлопковом варианте и о зимнем варианте с тонким флисовым утеплением (аналог утепленных брюк 5.11)

Цвет - уже сейчас есть черный и олива, как на TSU. В ближайшее время я начинаю подбирать идеальный оттенок цвета «Койот» (более интересный нашему человеку, чем светло-бежевый «хаки» ). Еще один интересный вариант - Tobacco, смесь советского брезента с коричневым. Остальные варианты обсуждаемы.

Широкое применение двойных швов и закрепок. Конкретно по нашим штанам: липучки пришиваются в 2-3 прохода по нагруженным сторонам для надежности, а также по диагонали (чтобы снять нагрузку с краев). Это позволит уменьшить вероятность осыпания краев липучек. Кроме того, швы липучек не должны быть видны снаружи клапанов карманов. С так любимыми мною запошивочными (в замок) с цепным стежком швами скорее всего не получится (трудно шить ластовицу), но как можно надежнее швы на внутренней стороне ноги я постараюсь сделать.

Обычно в подобных брюках есть кольцо для подвески ключей под передней шлевкой. Что я хочу сделать:

1. Использовать кольцо из шнура вместо пластиковой/металлической фурнитуры, ибо оно меньше давит на тело

2. Перенести кольцо на более на мой взгляд приемлемое для этого место - прямо над боковым врезным карманом, вшить под пояс. В этот карман люди кладут ключи. Так снаружи будет меньше видна цепочка, на которой у вас висят ключи.

3. Чтобы левши не обижались, сделать вторую петлю на левой стороне брюк.

Усиление зада большой площади, не заметно в отличие от круглого «седла» типа BDU/ACU, и одновременно образует задние карманы. Задние карманы «косые» (очень удобные по сравнению с классическими), придуманы фирмой 5.11. Помимо того что вход под углом, карман находится близко к боковому шву брюк, предполагает возможность использования складного ножа на клипсе (вблизи бокового шва вход в карман имеет горизонтальный участок, чтобы нож располагался вертикально). Я хочу сделать форму входа заднего и врезного бокового карманов округлой и переходящей друг в друга, как у брюк Woolrich и Genuine Gear:

Горизонтальный участок достаточно широк для складного ножа и имеет усиление из второго слоя ткани, высотой не менее стандартной клипсы для ножей.

Обычно карман застегивается на липучку, нашитую посередине внутри входа в карман.

Эта схема плоха по двум причинам: по краям липучки большие щели, отчего есть ощущение ненадежности (поэтому выше в брюках BLACKHAWK! и Woolrich нашит врезной карман для кошелька на молнии), и рука или перчатка всегда царапается об липучку. Я хочу отойти от классической схемы двумя способами:

1. Вместо одной липучки две небольших, получается меньше щелей между ними. Для расстегивания кармана между липучками просовываются пальцы, пальцы раздвигаются. Сверху карман для кошелька на молнии (см. основной эскиз выше)

2. Радикальное решение. Задние наклонные карманы застегиваются на клапаны на липучке (кроме горизонтальной области для клипсового ножа). Надежность прекрасная, руки не царапаются, карман для бумажника на молнии можно убрать.

Спереди обычно врезные или накладные небольшие карманы «для пистолетных магазинов», в которых многие носят мобильный телефон. Я хочу сделать его шире обычного, за счет приближения в упор к боковым швам брюк. Форма станет почти квадратная. Проблемы две:

1. Карман начет мешать клипсе складного ножа. Но мы условились, что идеальное место для складного ножа это край задних карманов, там даже есть усиление.

2. Продолговатые предметы, которые обычно вертикально сидят в узких передних карманах, могут упасть на бок. Я даже думал, а сделать ли внутри узкий кармашек, или не стоит?

По поводу покроя данного кармана. Обычно он у большинства производителей имеет складки с обоих боков для объемности. Выглядит он, судя по моим LW BLACKHAWK! когда набьешь карманы, некрасиво - топорщится. Учитывая что карман стал шире, мне хочется ближайший к центру тела боковой край кармана зашить намертво. Складка сбоку будет большой, и в ней будет позаимствованная у брюк Tru-Spec 24/7 идея о маленькой липучке, придающей карману аккуратность (пожалуй это единственное, что мне в этих брюках нравится, а они у меня есть). Фото с milspecmonkey.com:

Боковые врезные карманы. Они глубокие, углы у дна я люблю скругленные. Внутри в дальнем угле для правши специальный кармашек для ключей. Подобная вещь есть в LW BLACKHAWK! и в некоторых моделях Colambia. В чем его суть в данном случае:
Когда карманы пересекаются в несколько слоев, важно чтобы их содержимое минимально пересекалось. В данном случае врезные боковые карманы пересекаются с упомянутыми выше передними накладными. Связка ключей будет упираться в мобильный телефон, и будет неприятно и вам, и телефону. Чтобы увести ключи вбок и нужен кармашек в уголке:

Под правым врезным карманом вшивается скрытый на вертикальной молнии. В отличие от LW BLACKHAWK!, где этот карман занимает ту же площадь, что и врезной боковой, я хочу сделать его короче в высоту, чтобы положенный в него предмет не пересекался с содержимым на дне основного врезного кармана. Похожий принцип с дном реализован на заднице справа.

Боковые накладные грузовые карманы. Традиционно плоские, небольшие, форма близка к квадрату. Торчать-выпирать не должны. Спереди боковой край плоский, сзади - большая складка с маленькой липучкой сверху (в стиле 24/7 Tru-Spec). Посередине кармана - складка, причем нестандартная - широкая и в одну строну, как на BDU (обычно делают две маленьких).

В грузовом кармане будет моя любимая «внутренняя организация». У 5.11 с этим туго, у BLACLHAWK! - три широких ячейки из слабой резинки, многие предметы болтаются и выпадают. Я хочу кармашки наподобие TSU, т.е. объемные (объем очень небольшой, т.к. карман в целом не должен сильно выпирать), из тонкой прочной синтетической ткани и с верхом в который вшита широкая резинка, помогающая удерживать предмет который уже кармашка. На правой ноге будет четыре отделения, по ширине для складных ножей, фонариков, мультитулов, пистолетных магазинов и т.п., а на левой - три более широких. Магазины к автомату в таких кармашках как правило никто не носит (хоть например у BLACKHAWK! и рекомендуется в описании эластичных ячеек внутри карманов). Сверху нашито одно D-кольцо, оно отнесено немного назад.

Также в грузовых накладных карманах будут скрытые карманы на вертикальной молнии (молния вдоль переднего бокового края кармана), как у LW BLACKHAWK!. Они ужасно удобны в сидячем положении, например в автомобиле. Сам карман занимает примерно 2/3 площади основного грузового кармана. В отличии от оригинала, в котором молнии видны снаружи, здесь они будут скрыты под краем кармана.

Усиление коленей - только изнутри, вход скорее всего сбоку (пока не продумал как именно). Проблема с защитными вставками D3O, они сложной формы, и если делать под них, надо усложнять конструкцию (под обычным усилением прямоугольной формы нашить скрытый карман из тонкой ткани по гробикообразной форме D3O)

Низ брюк. Должна быть возможность утяжки (так редко носят, но все же это очень приятная мелочь). 5.11 делает петли для установки тесьмы/резинки, но в комплекте ее не дает. Нужно ли? Я бы дал как и в случае TSU съемные эластичный шнур и кнопочный регулятор. Хочешь - снимай, хочешь - сними регулятор и завяжи резинку в узел, хочешь пользуйся регулятором. Вряд ли это сильно добавляет в стоимости.

Новый эскиз:

Петля для карабина ключей сместилась вперед, чтобы скрыть подвеску ключей. Шнур нейлоновый, с плотной поверхностью, типа паракорда;

"Пистолетно-магазинные" карманы стандартной ширины и с обычной складкой с обоих боков. Пока представим, что карманы расположены симметрично с обеих сторон брюк. Близко к боковому шву, но есть место для клипсы, до 2.5 см в ширину. Усиления для клипсы нету, т.к. в этом месте получится нагромождение слоев ткани;

Скрытый карман на молнии тех же габаритов, что и обычный врезной - чтобы помещались документы;

Вход для защитной вкладки на коленях снизу (так удобнее). Для D3O слишком сложно делать в данных брюках;

Съемный эластичнй шнур и обычный регулятор для утяжки. Предложенный "как на самосбросах Баска" должен обязательно вшиваться (т.е. он не съемный, и даже при малых габаритах он чувствуется когда брюки заправлены в ботинки), и он может перетирать шнур, поэтому отказать;

Усиление зада ниже стандартного (стандарт - нижняя граница горизонтальная, она же граница карманов, доходит чуть-чуть ниже промежности). Теперь нижняя граница наклонная (от промежности к бокам поднимается), граница задних карманов обозначена горизонтальным швом;

Внутри грузовых боковых карманов вместо колец - те же петли из шнура;

Ап! Позже прочитаю.

Думаю что с карманами для наколенников надо решать проще, взять как основу вариант Блекхока и всё. Я сейчас в Блекхоке LW ношу неопреновые мягкие наколенники, всё отлично держится и никуда не вылазит. Можно усложнить конструкцию и сделать входной клапан по типу наволочки для подушки, тогда вероятность выпадания наколеника вообще исключается.
А вообщем идея понравилась.
Немного отзывов по ношению Блекхок LW...
Резинки в грузовыых карманах Блекхока я использую для ношения упаковок с одноразовыми бумажными платками, три штуки в правом кармане перекрывают все возможные потребности в этом средстве гигиены 😊 Тяжёлые предметы, типа фонарей, ножей и т.д., в эти отделения не положу.., мешать начнут своим весом, однозначно. Карман с вертикальной молнией, примыкающий к грузовому карману, использую для ношения мини-аптечки в блистире из под АИ-2, очень удобно.
Передние маленькие накладные карманы на липучке, могут использоваться по разному.., лично я в одном ношу ключницу, в другом Iphone 4 в чехле, НО их высоты примерно на 1,5-2см не хватает, впритык влазиют...

да вроде всё по делу, учитывая что фирменными вещами вы попользовались, есть с на что посмотреть)
насчёт задних карманов - не думаю что стоит заморачиваться над надёжностью закрывания.. они обычно используются что-бы что-то временно туда скинуть и руки освободить, а не постоянно там таскать. поэтому никаких клапанов - максимально свободный доступ
насчёт ключей - я правша, но ключи ношу в левом кармане) правый карман занят более экстренными вещами
ну и стоимость этого всего любопытна

Евгений, не надо расширять карманы под пистолетные магазины. Те что есть на 5.11, Blackhawk и т.п. отлично подходят под магазины практически всех моделей КС, практически все мобильники, складные ножи, EDC фонари и другое. Айфоны имеют гораздо меньшее распространение, а болтаться в этом кармане все вышеперечисленное будет, а узкий кармашек надо будет еще и нащупать, чего не надо делать в обычных. Лучше уж правый кармашек делать внутренним, как на 5.11.
Место для ножа в заднем кармане не очень удачное, хуже контроль ножа, да и топорщится он там (у меня на 5.11 точно).
В боковых грузовых карманах полукольцо и карманы делать не стоит, даже из тонкой ткани все равно будут оттопыриваться, достаточно просто широкой резинки. Перегибаемый верх будет?
Кольцо для шнура лучше перенести вплотную к переднему краю кармана, так цепочка/шнур для ключей будут видны еще меньше.

Общий покрой - свободный, с ластовицей (вставкой в виде ромба) в промежности для прочности и свободы движения. Молния, хорошая кнопка и пуговица внутри.

Горизонтальный участок достаточно широк для складного ножа и имеет усиление из второго слоя ткани, высотой не менее стандартной клипсы для ножей.

Спереди обычно врезные или накладные небольшие карманы «для пистолетных магазинов», в которых многие носят мобильный телефон. Я хочу сделать его шире обычного, за счет приближения в упор к боковым швам брюк. Форма станет почти квадратная.

Под правым врезным карманом вшивается скрытый на вертикальной молнии.

Сверху нашито одно D-кольцо, оно отнесено немного назад.

Также в грузовых накладных карманах будут скрытые карманы на вертикальной молнии (молния вдоль переднего бокового края кармана), как у LW BLACKHAWK!.

Усиление коленей - только изнутри, вход скорее всего сбоку (пока не продумал как именно). Проблема с защитными вставками D3O, они сложной формы, и если делать под них, надо усложнять конструкцию (под обычным усилением прямоугольной формы нашить скрытый карман из тонкой ткани по гробикообразной форме D3O)

Низ брюк. Должна быть возможность утяжки (так редко носят, но все же это очень приятная мелочь). 5.11 делает петли для установки тесьмы/резинки, но в комплекте ее не дает. Нужно ли? Я бы дал как и в случае TSU съемные эластичный шнур и кнопочный регулятор.

А еще очень хочется силиконовую полоску на поясе, как на LW BLACKHAWK!

Пока, навскидку, так...

Цвет нужен более светлый ближе к белому. Вроде как солиднее 😊.

Нож в заднем кармане неудобно (мне точно) носить.

В левом грузовом кармане, впринципе, ризинки можно 2 сделать: 1 - разделённая для 2х магазинов, а вторую на неё же пришить тройную. Не?
Первую просто потуже сделать, шоб не сильно заметно её было и магазин не балтался.

А можно в грузовых карманах сделать съёмную резинку с отделениями, крепящуюся внутри кармана на широкую липучку... Как такой вариант ?

А можно в грузовых карманах сделать съёмную резинку с отделениями, крепящуюся внутри кармана на широкую липучку...

В общем я читаю что народ пишет здесь и на сплавовском клоне этой темы http://www.splav.ru/newforum/index.php?/topic/4621-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D1%8D%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D1%8B/ , и в ближайшее время буду рисовать эскиз с изменениями. Теперь кое-какие мысли:

Как я уже говорил, некоторые обязательные атрибуты этих брюк убирать нельзя. К ним относятся - массовое использование липучек, усиление коленей, ластовица, щедрое количество карманов и т.п.

Теперь по спорным моментам:

1. Широкие передние "пистолетно-магазинные" карманы вызвали в основном критику. Их надо делать стандартной ширины, но хочется соригинальничать. к этому можно отнести следующие меры:

а) Смещение кармана к боковому шву. Удобнее сидя, но мешает клипсе ножа.

б) Несимметричность в стиле 5.11, один из карманов другой по виду. У 5.11 врезной мне не нравится. Ganconer предложил сделать аналог бокового кармана брюк TNT BLACKHAWK! - это к тому же интересное место для хранения ножа на клипсе, ибо нож находится спереди.

2. По поводу колец. По моему личному 100% практическому опыту, правильный шнур не перетирается металлическими карабинами от ключей в течении нескольких лет. Просто шнур должен быть правильный, т.е. 100% нейлон, плотная поверхность, в общем что-то типа паракорда. По расположению:

а) Высказана прекрасная идея - раз уж мне хочется сделать цепочку для ключей наименее заметной, надо сместить кольцо немного вперед, т.к. ключи лежат в дальнем переднем углу кармана - так будет виден наиболее короткий отрезок цепочки.

б) Кольцо внутри грузовых боковых карманов тоже сделать из шнура, ибо такой вариант наименее выпирающий.

3. Я лично знаю двух людей, носящих нож на клипсе в заднем кармане (один в 5.11, второй в брюках времен вьетнамской войны 😊 ). Но большинство высказалось за ношение ножа спереди - так он лучше контролируется. Тут спорный момент: если передние карманы смещены ко шву, то клипса ножа налезает на клапан кармана. О чем я думаю: Оставить форму задних косых и передних врезных карманов как есть, оставить усиление для любителей ножа сзади (усиление отлично расположено и не слишком агрессивно по форме), а для любителей носить спереди предложить карман на картинке выше а ля TNT BLACKHAWK!

4. Нижнюю границу усиления зада сделать ниже. Возможно. Я для начала сравню эту границу с типичным усилением на BDU/ACU. Вообще по поводу пожеланий "ниже, выше" не все так просто. Посмотрите внимательно на все подобные брюки. Нижняя граница усиления зада (она же - дно косых нижних карманов) образует одну линию с верхом боковых грузовых карманов и дном передних "пистолетно-магазинных". я могу опустить усиление зада (дно задних останется старое, просто добавить горизонтальный шов), но вот смещать вверх вниз упомянутые карманы я не могу - там все расставлено впритык!

5. Коленное усиление будет 100%, это даже не обсуждается. Защипы, складки, накладки сложной формы - не хочется, штаны будут выглядеть слишком агрессивно-полевыми. Накладки простейшие, прямоугольные, уходящие в боковые швы брюк. Положение по высоте - будем подбирать тщательно. Вход - в стиле наволочки, снизу. Под D3O как бы не хотелось лучше не заморачиваться, это либо сложная и страшная накладка снаружи, либо лишняя ткань внутри.

6. Скрытый карман на молнии сбоку - нормальной глубины, люди носят в нем паспорта.

7. Съемные эластичный шнур для низа брюк в комплекте. Регулятор специальный, с блокированием шнура в клине, как в "самосбросах Баска", благо бывший ведущий специалист Баска сидит в трех метрах от меня, и знает что это такое 😊 Более надежная фиксация, удобнее в работе и менее громоздко, правда я сам пока живьем не видел.

8. Клапаны на задних косых карманах в целом кажутся народу сомнительными

3. Я лично знаю двух людей, носящих нож на клипсе в заднем кармане (один в 5.11, второй в брюках времен вьетнамской войны ). Но большинство высказалось за ношение ножа спереди - так он лучше контролируется. Тут спорный момент: если передние карманы смещены ко шву, то клипса ножа налезает на клапан кармана. О чем я думаю: Оставить форму задних косых и передних врезных карманов как есть, оставить усиление для любителей ножа сзади (усиление отлично расположено и не слишком агрессивно по форме), а для любителей носить спереди предложить карман на картинке выше а ля TNT BLACKHAWK!

5. Коленное усиление будет 100%, это даже не обсуждается. Защипы, складки, накладки сложной формы - не хочется, штаны будут выглядеть слишком агрессивно-полевыми. Накладки простейшие, прямоугольные, уходящие в боковые швы брюк. Положение по высоте - будем подбирать тщательно. Вход - в стиле наволочки, снизу. Под D3O как бы не хотелось лучше не заморачиваться, это либо сложная и страшная накладка снаружи, либо лишняя ткань внутри.

7. Съемные эластичный шнур для низа брюк в комплекте. Регулятор специальный, с блокированием шнура в клине, как в "самосбросах Баска", благо бывший ведущий специалист Баска сидит в трех метрах от меня, и знает что это такое Более надежная фиксация, удобнее в работе и менее громоздко, правда я сам пока живьем не видел.

8. Клапаны на задних косых карманах в целом кажутся народу сомнительными

P.S. В общем, прочитав сплавовский форум, создалось впечатление, что люди больше хотят тактики 1 типа ("Скрытно-цивильные") и, соответственно, "тянут" в ту сторону. Не ведитесь на это! 😛 Не надо их делать "узкими", "по фигуре" и т.д.

Карманы то станут уже, но они смещены к боковому шву - а там сверху клипса от ножа, лезет на клапан кармана

Карманы то станут уже, но они смещены к боковому шву - а там сверху клипса от ножа, лезет на клапан кармана

grasl
Померял свои ножи Под клипсу в край переднего кармана более чем достаточно усиления в 2,5 см. Именно на столько можно не доводить карман до бокового шва.

STEPAN1983
б) Несимметричность в стиле 5.11, один из карманов другой по виду. У 5.11 врезной мне не нравится. Ganconer предложил сделать аналог бокового кармана брюк TNT BLACKHAWK! - это к тому же интересное место для хранения ножа на клипсе, ибо нож находится спереди.

STEPAN1983
5. Коленное усиление будет 100%, это даже не обсуждается. Защипы, складки, накладки сложной формы - не хочется, штаны будут выглядеть слишком агрессивно-полевыми. Накладки простейшие, прямоугольные, уходящие в боковые швы брюк. Положение по высоте - будем подбирать тщательно. Вход - в стиле наволочки, снизу. Под D3O как бы не хотелось лучше не заморачиваться, это либо сложная и страшная накладка снаружи, либо лишняя ткань внутри.

STEPAN1983
7. Съемные эластичный шнур для низа брюк в комплекте. Регулятор специальный, с блокированием шнура в клине, как в "самосбросах Баска", благо бывший ведущий специалист Баска сидит в трех метрах от меня, и знает что это такое Более надежная фиксация, удобнее в работе и менее громоздко, правда я сам пока живьем не видел.

STEPAN1983
б) Несимметричность в стиле 5.11, один из карманов другой по виду. У 5.11 врезной мне не нравится. Ganconer предложил сделать аналог бокового кармана брюк TNT BLACKHAWK! - это к тому же интересное место для хранения ножа на клипсе, ибо нож находится спереди.

Кстати, есть еще соображения по общему крою. Поскольку брюки городские, а в городе достаточно большой процент времени человек проводит в сидячем положении (машина/общественный транспорт, офисы, всякие приемные в различных учреждениях и т.п.), возможно, есть смысл рассмотреть косой крой с заниженным поясом спереди и нормальным сзади? Сидеть на порядок удобнее, спереди образуется намного меньше складок, при этом поясница остается закрытой. Это несколько сложнее при расчете лекал, но будет очень удобно.

И еще (надежды, конечно мало, но вдруг 😊 ):

Молния, хорошая кнопка и пуговица внутри.

Может, все-таки что-то подобное?

grasl
И еще (надежды, конечно мало, но вдруг 😊 ):
Может, все-таки что-то подобное?
[URL=http://img.allzip.org/g/259/orig/4661995.jpg][/URL]

Зачем? Это же городские штаны, молния быстрее, удобнее, к тому же лично у меня никогда не возникало проблем с молнией на штанах как минимум лет за 20 последних - пару раз отламывался язычок у бегунка, но сама молния не расходилась ни разу.

да вроде всё по делу, учитывая что фирменными вещами вы попользовались, есть с на что посмотреть)
насчёт задних карманов - не думаю что стоит заморачиваться над надёжностью закрывания.. они обычно используются что-бы что-то временно туда скинуть и руки освободить, а не постоянно там таскать. поэтому никаких клапанов - максимально свободный доступ
насчёт ключей - я правша, но ключи ношу в левом кармане) правый карман занят более экстренными вещами
ну и стоимость этого всего любопытна

Зачем? Это же городские штаны, молния быстрее, удобнее, к тому же лично у меня никогда не возникало проблем с молнией на штанах как минимум лет за 20 последних - пару раз отламывался язычок у бегунка, но сама молния не расходилась ни разу.

Я даже не представляю какие телодвижения нужно совершать чтобы "разорвать" молнию на штанах, если только не делать это целенаправленно.
Насчёт кнопок всё просто - хорошая кнопка будет держать не хуже пуговицы, за исключением момента когда на пузо 56-го размера натягивают штаны 52-го. Тогда и пуговица не стерпит.
Для подстраховки на внутренней стороне ширинки делают пуговицу, на 5.11 есть такая штука, но я ни разу ей не пользовался.
Насчёт разноуровнего кроя - если перепад высот будет большим, то пояс будет стремится к горизонтали - т.е. низ будет опускаться и на заднице образовываться "мешок". Да и выглядеть будет по уродски.

Я даже не представляю какие телодвижения нужно совершать чтобы "разорвать" молнию на штанах, если только не делать это целенаправленно.

Насчёт кнопок всё просто - хорошая кнопка будет держать не хуже пуговицы, за исключением момента когда на пузо 56-го размера натягивают штаны 52-го. Тогда и пуговица не стерпит.
Для подстраховки на внутренней стороне ширинки делают пуговицу, на 5.11 есть такая штука, но я ни разу ей не пользовался.

Насчёт разноуровнего кроя - если перепад высот будет большим, то пояс будет стремится к горизонтали - т.е. низ будет опускаться и на заднице образовываться "мешок". Да и выглядеть будет по уродски.

grasl
Нет, ну про "разорвать" речь, конечно, не идет. Просто со временем любая молния ослабевает, плюс к этому любая молния менее гибкая, чем ткань.

grasl
Да я в курсе, 5.11 у меня есть, просто опять лишняя "точка отказа".

grasl
В этом и есть главная проблема - нужно очень хорошо рассчитывать лекала, это сложно, мало кто с этим заморачивается. С правильными лекалами все выглядит отлично, никаких мешков не образуется.

Вот у Вас есть 5.11 - молния мешает?

grasl
Не то, что прям уж мешает, но в сидячем положении довольно жесткий горбик образуется. Мы же хотим "идеальные" штаны 😊

Вопрос горбикообразования в районе ширинки комментировать не буду.

Мы хотим, хорошие штаны из хорошей ткани, хорошо сшитые и по хорошей цене.

Мы хотим, хорошие штаны из хорошей ткани, хорошо сшитые и по хорошей цене.

Новый эскиз:

Петля для карабина ключей сместилась вперед, чтобы скрыть подвеску ключей. Шнур нейлоновый, с плотной поверхностью, типа паракорда;

"Пистолетно-магазинные" карманы стандартной ширины и с обычной складкой с обоих боков. Пока представим, что карманы расположены симметрично с обеих сторон брюк. Близко к боковому шву, но есть место для клипсы, до 2.5 см в ширину. Усиления для клипсы нету, т.к. в этом месте получится нагромождение слоев ткани;

Скрытый карман на молнии тех же габаритов, что и обычный врезной - чтобы помещались документы;

Вход для защитной вкладки на коленях снизу (так удобнее). Для D3O слишком сложно делать в данных брюках;

Съемный эластичнй шнур и обычный регулятор для утяжки. Предложенный "как на самосбросах Баска" должен обязательно вшиваться (т.е. он не съемный, и даже при малых габаритах он чувствуется когда брюки заправлены в ботинки), и он может перетирать шнур, поэтому отказать;

Усиление зада ниже стандартного (стандарт - нижняя граница горизонтальная, она же граница карманов, доходит чуть-чуть ниже промежности). Теперь нижняя граница наклонная (от промежности к бокам поднимается), граница задних карманов обозначена горизонтальным швом;

Внутри грузовых боковых карманов вместо колец - те же петли из шнура;

Степан, усиливающие накладки должны/хотелось бы и для передних карманов. Я ношу баллон(25мл)/нож именно в передних карманах, так как их контролировать там проще. И сам размер накладки - не велик ли? Конец клипсы (тот, что внизу), конечно, затирает ткань, но, в основном, она трётся сверху.
И, кстати, ключи я предпочитаю носить в передних накладных (те, что выше грузовых).

Насчёт двух липучек в задних карманах - уверен, что от(к)рывать их будет проще, чем одну?

З.Ы.: Я, наверное, пропустил, но зачем кольца в грузовых карманах? %(

З.Ы.Ы.: Э-э-э-э.... Евгений, ну нельзя же так. Поправили бы меня уже давно, что ли. 😊

На Ютубе есть один замечательный товарищ - Nutfancy, делающий обзоры всякой аутдорной и тактической всячины. В видео по тактическим штанам 5.11 он показывал некие брюки, в которых умудрился протереть клипсой ткань именно по всей длине клипсы, а не вблизи входа в карман. Поэтому мне захотелось это учесть

Кольца в грузовых карманах это обязательный элемент внутренней организации. Я даже знаю на форуме людей, которым это реально нужно. Пусть будет, это считается круто 😊

Насчет задних липучек - надо шить прототип и пробовать, у естесвенно не уверен

Степан, а с артикуляцией коленей что решили? Очень хотелось бы...

Очень много народу хочет цивильный внешний вид.

grasl
Степан,

grasl: вроде же договорились, что штанишки будут такими, чтобы и в офис - не стыдно, и за город прошвырнуться на пикник.

STEPAN1983

а в левом переднем кармане не будет такого же кармашка под ключи?

Ггг. Евгений, ничё не знаем, будешь Степаном!

Очень много народу хочет цивильный внешний вид.

Ничего особо агрессивного я в них не вижу...

Агрессивно мятые. В офис в таких не заявишься. 😀

Мне в 5.11 достаточно свободы движений и без артикуляции.

STEPAN1983
"Пистолетно-магазинные" карманы стандартной ширины и с обычной складкой с обоих боков. Пока представим, что карманы расположены симметрично с обеих сторон брюк. Близко к боковому шву, но есть место для клипсы, до 2.5 см в ширину. Усиления для клипсы нету, т.к. в этом месте получится нагромождение слоев ткани;

STEPAN1983
Скрытый карман на молнии тех же габаритов, что и обычный врезной - чтобы помещались документы;

Убедительная просьба не экономить на швах.Как минимум должна быть двойная прострочка,а лучше тройная.

Я вообще хотел сделать "запошивочные с цепным стежком" 😊 но мешает ластовица в промежности. Внешний шов брюк, отстрочка краев карманов и клапанов - двойная сточка. Внутренний шов и периметр ластовицы - шов сначала встык, затем второй (однйо строчкой) который виден снаружи. На закрепках экономить не будем, их на рисунке много и в нужных местах

двойной легко делать - машина двухигольная, третий - это пройтись между двумя, но это дополнительное время. Такое лучше смотрится на тактических рубашках (которые мы тоже будем делать)

Агрессивно мятые. В офис в таких не заявишься.

Ну, не настолько строгий. Но и в робе Джамшута или в костюме охранника тоже не заявишься.

Я вообще хотел сделать "запошивочные с цепным стежком" но мешает ластовица в промежности. Внешний шов брюк, отстрочка краев карманов и клапанов - двойная сточка. Внутренний шов и периметр ластовицы - шов сначала встык, затем второй (однйо строчкой) который виден снаружи. На закрепках экономить не будем, их на рисунке много и в нужных местах

Я знаю 😊 Но некоторые упорно хотят чтобы Сплав делал полную реплику БХ или 5.11 вместо того чтобы подумать

Но ACU BDU ведь делает,по крайней мере внешне,единственное что отличает -швы,точнее их кол-во и размер стежков.Но это ИМХО.А для тех кто хочет почему бы и нет, если по качеству не хуже и по цене меньшей чем у оригинала.А вообще всем не угодишь,но стремиться к этому надо.
К слову ношу "Саяны",карманов только маловато,второй задний не помешал-бы,ну и под мелочь всякую.
С уважением.

Ну, тут уже статус культовой вещи играет роль... ССО кстати обещает тактические штаны, посмотрим с кого они сдерут. Подозреваю что заморачиваться как мы они не будут

Возможно и не будут.Но культ культом,а носить чего то надо.Лично я не пожалел бы и 3тыр за хорошие,качественные,удобные штаны.Лично для меня на 1-м месте эргономика,комфорт при ношении и долговечность.Дизайн сложиться сам, как в оружии:внешний вид диктуется потрохами и удобством применения.
С уважением.

Степан 😊, народ волнуется - в штанах будет силиконовая полоса?

И про перегибы в грузовых карманах - непонятно, почему не понравилась идея?

Если найдут где купить и не слишком дорого - будет.

О каких перегибах речь?

Про перегибной карман, чтобы мелочь не высыпалась. Или это уже перебор?

Я думаю это уход в полевую тему, здесь же главное - быстрый и удобный доступ, а перегиб делает вход к карман плоским и узким

Может петлю из нейлонового шнура продублировать и над задними карманами,если возникнет необходимость нож на тренчик посадить,или портмоне на тренчик и в задний карман,да и мало ли зачем.Я думаю если полезешь в ебеня лучше нож или мультитул все таки зафиксировать и одной петельки около переднего кармана будет маловато.

Когда в производство будут запускать, то не мешало бы выбор цветов как на 5.11.... стандартные олива-чёрный уже как-то приелись.... и очень хорошо бы ткань некитайского качества окрашивания-особенно чёрную.
По конструкции меня вполне вариант Степана устраивает, только в заднем кармане хотелось бы не место для клипсы ножа и закрытый на липучку карман для ножичка... ножичек-то может намного дороже штанов стоить-жалко будет потерять да и стырить могут.

Обсуждение исчерпало себя, голосую за последний вариант. Артикуляции коленей, как я понял, все равно не будет, поэтому, не давая лишних шансов испортить хорошую вещь любителям цивильности, рекомендую запускать в производство. У меня есть разные тактические штаны, куплю и сплавовские в этом варианте. Окажутся качественными и удобными - куплю не одни.

Я тоже думаю более-менее приемлемый вариант найден.

Договориться можно до абсурда.
Степан, идей в теме много. Ждём воплощения наиболее удачных/реальных в ткани!

Мне лично вариант понравился,тоже хочу тактические брюки,хотелось что бы начало производства не затягивалось тогда приобрету их.

STEPAN1983
Я тоже думаю более-менее приемлемый вариант найден.

А что с карманами? Будут таки "круглые"?

ну да

Ну и пусть их.
Вот если получится как с Тактикал Кэп (в плане промежутка времени между обсуждением и появлением на складе) то будет вообще прекрасно.

Может заморочиться на кровоостанавливающие жгуты,если это не сильно отразиться на цене ???Я думаю будет интересно.

Может заморочиться на кровоостанавливающие жгуты

Хашим
Может заморочиться на кровоостанавливающие жгуты,если это не сильно отразиться на цене ???Я думаю будет интересно.

Может сделать модификацию ?
Вообще , многое по штанам не от Степана и не от конструктива будет зависеть..... Масса скользких вопросов- в первую очередь--добротная , приятная глазу ткань . А это уже от снабженцев будет зависеть.
Хотелось бы увидеть фотки опытного образца .

Штаны покупаются не каждый день,модель сконструированна для экстремального использования,поэтому думаю жгуты именно в данной модели были бы к месту,фишка модели преимущество перед конкурентами,серьезные вещи серьезной фирмы

Конрад Т
Вообще , многое по штанам не от Степана и не от конструктива будет зависеть..... Масса скользких вопросов- в первую очередь--добротная , приятная глазу ткань . А это уже от снабженцев будет зависеть. Хотелось бы увидеть фотки опытного образца .

Штаны покупаются не каждый день

модель сконструированна для экстремального использования

поэтому думаю жгуты именно в данной модели были бы к месту

Если уж про модификации заговорили, то хотелось бы увидеть и пощупать брючки со скрытым ношением, что проскакивали в тематической тем (или здесь? склероз мучает).

эти жгуты большинству нах не нужны, не говоря об их сомнительности в в одежде, а денег пришлось бы переплачивать. Не будет сплав такое делать. Даже БХ, которые это придумали, сомневаются

эти жгуты большинству нах не нужны, не говоря об их сомнительности в в одежде, а денег пришлось бы переплачивать. Не будет сплав такое делать. Даже БХ, которые это придумали, сомневаются

Насколько я помню жгут накладывается выше раны максимально близко к ней. Интегрированный в одежду жгут не передвинешь, рана в нижней части бедра, а жгут в верхней - фигня получается.

Другие отечественные производители одежды не делают штанов с кровеостанавливающими жгутами. Сплав может стать эксклюзивным производителем. Я бы купил.

Появление нового "игрока"на рынке услуг должно сопровождаться какой то фишкой,цена на штаны ниже не будет,ничем другим выделиться уже не возможно,продукция БХ и других фирм так же будет продаваться фирмой,что выберет потребитель при прочих равных??? поэтому я думаю что жгуты можно попробывать,на цене отразиться не сильно,а плюс будет,гламурные выживальщики выберут потому что круто,практики на всякий случай,а простой обыватель чем больше всяких наворотов тем лучше и про петлю на уровне задних карманах, о ней я писал выше.Поребитель оценит,не оценит уберете,а цена будет преждней или снизите что тоже ход,в любом случае решать Вам,удачи.

Rainov13: накладывается выше/раньше по току крови. Хотя для венозного кровотечения чаще всего хватает давящей повязки.

Степан, окончательный вариант уже есть? В виде рисунка, разумеется.

Rainov13
Насколько я помню жгут накладывается выше раны максимально близко к ней. Интегрированный в одежду жгут не передвинешь, рана в нижней части бедра, а жгут в верхней - фигня получается.

вспомните меня и Степана добрым словом

наберете 901 и будете молиться,если все закончится удачно

З.Ы.: Я бы предпочёл вместо жгутов, упаковку QuikClot .

Если найдете где будет в продаже маякните я тоже приобрету в комплекте с жгутом будет в самый раз 😊
ПыСы 901 это с сотового

Для QuikClot жгут не нужен. Достаточно засыпать в рану средства и сверху прижать стерильным валиком из ткани на несколько минут. Посмотрите на Ютубе, как над бедными свинками измываются.
Тоже самое можно сделать и с ранами поменьше.

Но вообще-то это уже оффтоп. Закругляемся.

З.Ы.: Например, здесь http://www.knifeworks.com/adventuremedicalkits.aspx

POMAH007
Для QuikClot жгут не нужен.

Жгут в штанах нафиг не нужен. В аптечке от него толку гораздо больше будет.

Что бы хотелось мне:
Нужны удобные прочные штаны, которые бы при этом выглядели достаточно мирно и не идентифицировались бы как часть военной или (упаси боже) милицейской формы.
Если будут какие-либо усиления - то они не должны выделяться (а в идеале должны быть вообще скрытыми).
Чем меньше в них будет молний и липучек - тем лучше.
Штаны должны позволять пользователю высоко задирать ноги и должны быть достаточно просторными.
Из карманов ничего не должно вываливаться при разного рода наклонах и переворотах.
Карманы должны выдерживать длительное ношение довольно тяжелых угловатых металлических предметов (например связка ключей, мультитул и т.п.) и не рваться при этом.
Пригодилось бы несколько полуколец для того, чтобы пристегнуть к ним ключи и т.п.

Тут вот народ обсуждает другую модель, типа тактических брюк-чинос http://www.splav.ru/newforum/index.php?/topic/4657-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8b%d0%b5-%d0%b1%d1%80%d1%8e%d0%ba%d0%b8-%d0%b8%d0%b7-nyco-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-nyco-rip-stop/

На сплавовском форуме зарегиться не получается. Отвечу здесь.
Тема там обсуждаемая мне близка и понятна. Если Сплав не сделает такие штанишки--обойдусь штанами от 5.11 пока. А когда достану толковую ткань типа NICO - просто закажу сшить на заказ-то что мне нужно. Камуфляжку сшил на заказ-не нарадуюсь.... в город не наденешь--таскаю за городом на объектах по работе. Хочу более цивильный, но не менее удобный аналог для того чтоб по Москве рассекать. В общем с нуля такие штаны делать не обязательно. Джинсы -это неудобно...больше не покупаю. Можно сделать на базе форестеров или кайманов-- быстрей и меньше геморрою.

По мне так, главное - это баланс функциональность+цивильный вид.
Чтобы сидели по фигуре и карманы\усиления сильно в глаза не просилась.

Для меня лично идеал - BH LW или HPFU Slick, или TNT но, с такой незамеееееетной как сказать... ниндзевской специализацией со скрытыми ношениями.
Рассмотрите, пожалуйста, вариант синей окраски.
Жалко, что не хотите делать артикуяцию коленей.
Вообще не помешал бы карман для ношения фикседа.

Евгений, а как обстоят дела с отшивом опытного образца? Пора бы уже его увидеть... 😛

P.S. Кстати, в теме про тактические штаны выкладывалась ссылка на оригинальную китайскую модельку, так там есть очень приятная вещь - большие липучки на клапанах грузовых карманов со стандартными маленькими квадратиками ответных частей. Должно быть ОЧЕНЬ удобно!

P.P.S. Тем не менее, я все равно сторонник пуговиц 😛

А может не надо эту силиконовую полоску?
То место потеет сильнее прочих, худо будет, может ради комфорта рубашку изредка заправлять руками?

может ради комфорта рубашку изредка заправлять руками?

Поясничка не больше обычного потела?

Хм... От чего там потеть? Силикона там узкая полозка. Не скажу, что всё зашибись по голому телу (последний раз месяца два назад так ходил - уже забывается), но то, что майки-рубашки не выбиваются из штанов - однозначно плюс!

когда ждать?

скоро лето уже закончится,когда носит?!!!

На каком этапе создания штаны? С удовольствием бы купил, если бы они наконец появились.
Силиконовая полоска очень удобна. А кому не понравится - сможет легко её отпороть.

А пояс сильно высокий будет? И когда будет пошит опытный образец, ждем-с.

Темка не заглохла?

------------------
С уважением, Игорь

проект в плане, но не прямо сейчас

Всем привет. STEPAN1983, Вы видели фото брюк от kitanica?

Всем привет. STEPAN1983, Вы видели фото брюк от kitanica? На такие брюкиушло 3 метра ткани, я сейчас делаю эскизы по фотографиям. Как сошью, покажу в теме "Двое брюк своими руками"

Всем привет. STEPAN1983, Вы видели фото брюк от kitanica? На такие брюкиушло 3 метра ткани, я сейчас делаю эскизы по фотографиям. Как сошью, покажу в теме "Двое брюк своими руками"

Всем привет. STEPAN1983, Вы видели фото брюк от kitanica? На такие брюки ушло 3 метра ткани, я сейчас делаю эскизы по фотографиям. Как сошью, покажу в теме "Двое брюк своими руками"

Мнеэта мотель китаники очень понравилась, стоят они 160$. Невероятно сложные.

Хашим
Может заморочиться на кровоостанавливающие жгуты,если это не сильно отразиться на цене ???Я думаю будет интересно.

Мегавольт1983
Невероятно сложные.

И невероятно бестолковые и непрактичные, но для модных любителей псевдомилитари самое оно.

ну так чего со штанами? выпускают? нет? когда? цена?
если нет то что наиболее близкое смотреть?

%)

5.11, BLACKHAWK

Степан, вы просветите, а то очень хороших штанов хочется)

Смотрите продукцию упомянутых выше фирм, продается в Сплаве

Были бы скрытые карманы у пояса...А?

alvic
ну так чего со штанами? выпускают? нет? когда? цена?
если нет то что наиболее близкое смотреть?

STEPAN1983
%)

5.11, BLACKHAWK

Дык че за год не родили еще?
И про блекавк и 5.11 тоже не надо ля-ля - нет их в СПЛАВе....в Питере уж точно....да и по остальным магазам ваш же сайт нули в доступности выдает - только пара "слонопотамских"размеров в паре мест валяются.....Надо Вашим логистам волшебный пендель уже выписать)))

Проект был заморожен. К сожалению Сплав пытается объять необъятное, куда входит туризм, кэжуал и т.п. Сейчас проект возобновляется - я заканчиваю техэских и ТЗ для конструктора

STEPAN1983
Проект был заморожен.

Возим по-возможности. Это уже от них зависит во многом.

STEPAN1983
Проект был заморожен. К сожалению Сплав пытается объять необъятное, куда входит туризм, кэжуал и т.п.

Сплав casual? Любопытно, но пока не видел живьем.

хочу сделать форму входа заднего и врезного бокового карманов округлой и переходящей друг в друга

Подниму тему. Есть новости?

Похоже что нет.

Не стоит ни чего выдумывать .Всё уже придумано до нас.....
Надо просто банально скопировать.
http://www.reppia.co.kr/shopping/shopping-detail.php?pi=303

http://www.kitanica.net/all_season_pants/

http://store02.prostores.com/s....2-Pants/Detail

Глянул на брюки в ваших ссылках. Прайс явно завышен 😊

http://store02.prostores.com/s....2-Pants/Detail
200$ за штаны нормально...

не предлогаю покупать ,просто копируйте и шейте!)

Так что, будут брики-то аль нет?

брюки готовы давно, ждем запуска

Когда примерно?

Подписан на тему здесь и на форуме сплава, а только сейчас увидел сообщение о том, что брюки готовы 😊 Уже есть фото данных брюк?

tokmak2007
Когда примерно?

+1
Есть фото пилотного образца?

Фото в студию...

брюки готовы давно, ждем запуска

подпишусь

Послежу. Интересно.

Подпишусь!Оченно интересно!!!
Может тут почерпнете что-либо интересное:
http://store.tripleaughtdesign.../Covert-DC-Pant
Еще можно посмотреть salewa yandua разных серий.Они довольно близки к предъявленным требованиям.Сам такие ношу уже лет 5.

.

Ау!

В Нато два поколения обмундирования сменилось пока сплав брюки рожает)))

Политика "Большого скачка" в пятое поколение 😛 😛.

НУ И???

Русский мужик долго запрягает, да быстро ездит 😛

Может их уже продали и сняли с производства? А мы всё ждём!

Та походу мы ждём а чего?

Внезапно наткнулся на сей исторический пласт. И родил вопрос:
Штаны, замысел которых обсуждался в данной теме, это TSU ? 😀

Нет, это Tempest. Готовится их запуск, уже куплена ткань.
Тут они упоминаются http://green7-62.livejournal.com/43727.html

STEPAN1983
Нет, это Tempest. Готовится их запуск, уже куплена ткань.
Тут они упоминаются http://green7-62.livejournal.com/43727.html

А не слишком устарела идея ? Сейчас вроде как самые "передовые" и ходовые модели (прошу прощения за обобщения в стиле юношеского максимализма, но, уверен, Вы понимаете смысл правильно) у многих производителей от Китая до России 😀 на основе Края 2-3 поколения и Китаники с молями на левом боку.

Это другая категория брюк

STEPAN1983
Это другая категория брюк

Прошу прощения, загнался 😊 Вы же разделяли "тактические" брюки вначале на 3 подкласса/типа. Всё понял. Интересно будет увидеть сплавовскую версию действительно, недавно блекхоуки на шорты как раз пустил 😀

Компания "Сплав" одна из старейших и наиболее опытных компаний, по производству качественного снаряжения и одежды для экстремальных условий эксплуатации, на Российском рынке... это без сомнений! Цены на продукцию компании считаю более чем гуманные. Лично эксплуатирую несколько вещей, производства "Сплав"... впечатления только положительные, ни каких нареканий. По поводу "городских-тактических" брюк, могу сказать следующее. Эксплуатирую подобные изделия уже шестой год и довольно активно... как повседневную одежду. Хотя место работы обязывает ходить в классических брюках, рубашке, а желательно вообще в костюме, одеваюсь так, только когда приходится провести собрание кредиторов или, если в этот день у меня заседания в суде. В остальное время одеваюсь так как мне удобно. А удобными считаю "городские-тактические" брюки. Эксплуатировал брюки разных фирм производителей... с разными особенностями расположения боковых-грузовых карманов (разные размеры карманов, с наличием расширительных заломов на кармане и без них, прямые карманы, косые карманы, с разным устройством клапанов и способами фиксации клапанов грузовых карманов, с организацией внутреннего пространства грузовых карманов и без нее и т.д.)с разными особенностями передних и задних карманов. Как у всех "нормальных" людей, предпочитающих подобный стиль одежды, у меня всегда с собой карманный складной нож с клипсой; тактическая ручка с клипсой; маленький тактический, противоударный, водонепроницаемый фонарик с ударной коронкой с обеих сторон, с клипсой; не большей мультитул и пр... и кроме того ключи от машины, ключи от квартиры в месте с ключами от оружейного сейфа и т. д. Смартфон... конечно же противоударный и водонепроницаемый... очень не легкий. И конечно же все это разложено по всем карманам. Отсюда появились конкретные требования к форме, размеру и расположению карманов, форме и способу фиксации клапанов карманов, качеству ткани самих брюк, местам и форме усилений на брюках. Кроме того, у меня практически всегда с собой травматический пистолет "Гроза" (кроме дней, когда мне заведомо известно, что будет собрание кредиторов, или будет судебное заседание, либо придется посещать другие заведения типа УВД, ФССП, ИФНС, прокуратура и пр.). Учитывая, сколько весит заряженный пистолет в кабуре с пристегнутым тренчиком... отсюда требования к самому ремню и требования к поясной части брюк, и особенно требования к петлям для ремня. На самом деле, сконструировать удачные "тактические - гражданские" брюки, которые устроят всех не возможно! Даже у "чисто" гражданских потребителей, стоят совершенно разные цели и задачи перед брюками. Кому то важен просто внешний вид, а кому то нужны конкретные параметры. На пример, для меня, петли для ремня, должны быть достаточно широкими сами по себе, рассчитаны на максимально широкий гражданский ремень, желательно двойной слой ткани и они должны быть очень надежно пришиты. Кроме того имеет значение частота и место расположения петель... в некоторых случаях кобура смещается либо слишком в перед, либо слишком на зад от места комфорта. Исходя из опыта эксплуатации... место примыкания верхней части боковых грузовых карманов и места пришивания клапана боковых грузовых карманов должно быть усилено дополнительным слоем ткани. То есть, простым языком... с наружи штанины пришивается прямоугольник из основной ткани, по горизонтали... и получается что оба верхних края бокового кармана заканчиваются на двойном слое ткани. А клапан бокового кармана пришивается чуть выше, но на тот же двойной участок ткани. Для чего это нужно...? При интенсивной эксплуатации брюк, учитывая, что в грузовых карманах находятся вещи, которые часто используются и так же часто кладутся обратно... при резких, частых дерганьях за клапан, происходит... с начала расхождение ниток ткани а позже и разрыв основной ткани штанины, в промежутке, между верхним краем грузового кармана и местом крепления клапана кармана. Так вот... подобных мелочей и нюансов очень много. Угодить всем Вы не сможете. Лично я, продолжаю экспериментировать... решил пойти не по пути увеличения прочности карманов... а по пути увеличения количества карманов... при чем классическая формула "карго-брюк" наскучила (шесть карманов)! Долго ждал чего то не обычного от "Сплава". Конечно же, в ходе поисков, я набрел на "китанику". Не важно, к какой из трех категорий, по классификации данной ветки они относятся... но по моему это находка! Но!!! Цена и доступность размера в наличие...! И тут... на прошлой неделе я нахожу в интернете... Брюки "ВЕРВОЛЬФ" от "Гарсинг", брюки Zilant Tacpant-ZIL-01, Брюки Skat от "PICKUP"! В общем каждый находит то, что ищет, главное искать! Желающий купить... найдет, что купить, желающий продать найдет покупателя! P. S. Коллективу компании "Сплав", дальнейших успехов, процветания и благополучия! Главное прислушиваться к потребителю и во время реагировать на пожелания потребителя! А почитателям продукции "Сплав"... четко, конкретно и понятно формулировать свои пожелания!

Вот такие брючата когда появятся? - https://fotki.yandex.ru/next/u...24/view/1388922

Актуально: Вот такие брючата когда появятся? - https://fotki.yandex.ru/next/u...24/view/1388922

В продаже