Презентация ОСЫ от НОТ и Права на Оружие

Отличная презентация, поставлю пару фоток, текст попозже наберу.

Оса Компакт 15х40

Новая ОСА М-09 18,5х55

Вот это номер! Про новую 18,5*55 не слышал! Отлично смотрится!

Отлично смотрится!

А на новой осе что за затвор?

А на новой осе что за затвор?

Джон мщу за всех
А на новой осе что за затвор?

это что бы на настоящий пистик похоже было, для ковбоев 😊

http://guns.allzip.org/topic/45/1244788.html

А сердечники, я смотрю, в пулях стальные.

Bronislav
А сердечники, я смотрю, в пулях стальные.

Плохо смотрите. Резиновый цилиндр надет на пластиковый стабилизатор.

Появилось видео

http://lenta.ru/video/2013/10/09/osa/

Я смотрю лазерный зелёный добавили, как хотелось
Отсутствие скобы - в минус
Главный момент, ставящий под сомнение возможность применения разнотипных боеприпасов в нужной последовательности так и остался не решен и отдан на откуп "умной" автоматике
А предлагалось же простое решение - мигающий светодиод на задней части, обозначающий из какой каморы будет производиться выстрел

В итоге - шило на мыло за большую цену
Стагнация, однако

применения разнотипных боеприпасов в нужной последовательности

KAS_K
не догоняю этой проблемы?

"Умная" электроника может посчитать ваш первый заряженный, скажем газовый, патрон за бракованный и при нажатии на спуск прямо в лицо супостату полетит травматический, признанный электроникой годным, заместо ожидаемого вами газового

интересно, а предпочтительно что бы была осечка? А газовые патроны уже есть?

да очередная вундервафля для самоуспокоения самооборонщегов, 2 главных недостатка не устранены
1. всего 4 патрона
2. энергия до 91дж + отсутствие дореформенных и проблемы с помоечными патронами.

1. всего 4 патрона
2. энергия до 91дж + отсутствие дореформенных и проблемы с помоечными патронами.

1 носи две :-), раньше были дорожные пистолеты ОДНО зарядный, так два тасколи, хватало вроде - шутка конечно )
2 как можно удовлетворить этот пункт не нарушая закон?

Кому как, а мне "Оса-Компакт" определённо нравится:
1. Есть надежда, что её можно будет носить с собой не напрягаясь, в отличие от всех предыдущих моделей "Осы", кроме хлипкой "Эгиды" (имею в виду толщину пистолета)
2. Удобный предохранитель, расположенный там где надо (в отличие, например, от "Стражника")
3. Могу ошибаться, но если воспламенение пороха производится за счёт батарейки - то это плюс. Много жалоб на поломку МИГов

А вот М-09 на мой взгляд ничего нового собой не представляет. Чуть изменили дизайн, поставили зелёный лазер и может быть немного увеличили кучность стрельбы, вот и всё пожалуй. Если цена будет выше, чем на ПБ-4-2, то вряд ли есть смысл покупать новую модель.

за счёт батарейки - то это плюс.

поставили зелёный лазер

то вряд ли есть смысл покупать новую модель.

KAS_K

интересно, а предпочтительно что бы была осечка?

KAS_K
интересно, а предпочтительно что бы была осечка?

А это от схемы зависит
Можно тупую, которая обходит каморы по порядку с момента включения без проверок. Тогда и индикация не нужна
А можно оставить всё ту же умную, только добавить индикатор каморы, откуда будет производиться выстрел, как собственно и предлагалось
В этом случае вы увидите, что газовый ваш к стрельбе не готов, что стрелять будете сразу травматическим
Ещё можно было бы скажем как-то там сопротивления разные ставить в разные типы патронов и устроить аж световую индикацию типа патрона, заряженного в каждую из камор, но это уже высший пилотаж

KAS_K
А газовые патроны уже есть?

Конструхтор заявляет, что есть
Теоретически заделать может и АКБС и А+А там что-то универсальное готовило своё, а значит такой боеприпас разработан и нужно лишь подогнать под калибр

KAS_K
2 как можно удовлетворить этот пункт не нарушая закон?

Изменив пункт 1 😊

Разумно считать накопленную тушкой энергию
Но при количестве тушек > 1 первый пункт снова становится значимым
А изменить его как-то существенно боюсь что не выйдет
Родят ли магазинную хотя бы на 8... ?
Там хоть перезаряжаться на следующий комплект можно будет быстро

Смотрел-смотрел...
Теоретически в габаритах "Компакта" просятся 8 патронов
Простой вариант в виде второй кассеты, но направленной в сторону стрелка конечно завлекателен, но как-то неприятен, хотя собственно на перезарядку там потребуется одно движение - отпустить какой-то держатель и повернуть блок стволов вокруг оси
А а-ля Metal Storm производитель не осилит, передний боеприпас должен выходить из ствола полностью, вместе с гильзой, освобождая его для выстрела последующим

KAS_K
не догоняю этой проблемы? какие боеприпасы требуют выбора при пременение. Можно на примерах? На ум приходит только свето-шумовой и травматический - но при этом свето-шумовой полюбому первый, как предупредительный.

Вы, видимо, недавно с нами. Эта проблема будоражит умы уже много лет. Многие люди хотели бы иметь четкую последовательность срабатывания камор (как у револьвера). Нужно это, например, если в первую камору заряжен СЗ патрон, а остальные - травматические. Еще это позволило бы избежать проблемы "цикличного" патрона, эдакого летучего голландца, который никто в руках так и не держал, но иногда он маячит на горизонте. Данный патрон опознается осой как исправный, но подача на него импульса не приводит ни к срабатыванию, ни к изменению его сопротивления. В результате оса будет возвращаться к нему вновь и вновь, игнорируя другие исправные выстрелы. Повторюсь, существование такого патрона пока доказано лишь в теории.
Для решения данного вопроса надо всего-лишь изменить прошивку контроллера. Но ни НИИПХ, ни НОТ упорно не хотят слышать потребителей, даже если на презентации вам говорили обратное.

TemkA
А можно оставить всё ту же умную, только добавить индикатор каморы, откуда будет производиться выстрел, как собственно и предлагалось
В этом случае вы увидите, что газовый ваш к стрельбе не готов, что стрелять будете сразу травматическим

В случае нападения, достаньте осу, протрите окошко указателя камор тряпочкой, если оно загрязнилось, убедитесь, что выстрел будет производиться из нужной вам каморы. Именно так придется работать при такой схеме с осами, оснащенными МИГом. Или дополнять их энергонезависимым ОЗУ, что при такой вибронагрузке обязательно снизит надежность. Есть конечно еще вариант механического селектора, но мы его не можем рассматривать всерьез.

TemkA

В итоге - шило на мыло за большую цену
Стагнация, однако

Не скажите. К примеру, я не покупал Осу из-за ненадёжной защёлки и сплавного корпуса, который ронять просто страшно. В новой модели, на мой взгляд, защёлка сама по себе вряд ли откроется. Плюс стальной корпус. Так что в этом плане надёжность повысилась.
Отсутствие скобы не пугает, предохранителем на других пистолетах пользуясь постоянно.

Eugen2

В случае нападения, достаньте осу, протрите окошко указателя камор тряпочкой, если оно загрязнилось, убедитесь, что выстрел будет производиться из нужной вам каморы.

Я вас искренне не понимаю, 4 свтодиода в торце. Ярких

Кстати, а что за пластик на M-09, он не похож на старый, скорее напоминает прототип Молота для 10x28 - http://i2.guns.ru/forums/icons...thm/5191632.jpg , а главное - уже неслабо поцарапан на фото в верхней части
И что за чехарда с названиями ?

Вы, видимо, недавно с нами. Эта проблема будоражит умы уже много лет.

TemkA
4 свтодиода в торце. Ярких

Оружие должно быть черным. А это новогодняя елка какая-то. И что, они постоянно гореть будут или как? Ну пусть даже вам удалось сделать внятную систему индикации...
Единственно правильная техника стрельбы на короткой дистанции (ИМХО) следующая: не расфокусируя взгляда на цели (естественно, оба глаза открыты) извлекаем пистолет из кобуры, указываем на цель, жмем спуск. На это уходит порядка двух секунд. Точность здесь не очень важна, хотя при некотором навыке она вполне достаточна - тарелочки на спортинге сбиваются примерно так же. Вы же предлагаете ввести дополнительный отвлекающий маневр и для зрения (смена фокуса, потеря цели), и для сознания (нужно полученную информацию еще и переварить). Даже у подготовленного стрелка данные манипуляции украдут минимум секунду. А за секунду обычным шагом человек проходит 0.7 метра.

KAS_K
У меня оса больше 10 лет, но о такой проблеме даже не слышал

Именно из-за "умной" электроники все эти годы в бесствольном не рекомендуют заряжать разные патроны в осу, или уж делать это с крайней осторожностью.

У меня оса больше 10 лет, но о такой проблеме даже не слышал, за все время была одна "осечка" на сигнальном патроне, но система ее обошла и все.

Roman47
Обходит неисправный патрон только одна модификация Осы ПБ-4-1, "батареечная".

Это что значит?

Это что значит?

4 свтодиода в торце. Ярких

Обходит неисправный патрон только одна модификация Осы ПБ-4-1, "батареечная".

Ситуация, в которой схема зацикливается на неисправном патроне - искусственная, придуманная особо одаренными ганзовцами лет семь назад или больше.

gk
"обходят "неисправный патрон все Осы, оснащенные электронным коммутатором. Т.е при первом нажатии на спуск срабатывает первый исправный. Ситуация, в которой схема зацикливается на неисправном патроне - искусственная, придуманная особо одаренными ганзовцами лет семь назад или больше. Высосанное из пальца предположение "а что, если..." нить накала в капсюле не перегорит при подаче на нее номинального тока, а останется целой и невредимой - абсурдно! При номинальном токе нить, нагреваясь, либо перегорит от тока, либо от подрыва ИВВ. Если тока недостаточно и нить осталась целой, то либо не произойдет выстрела, либо нить будет разрушена подрывом. Но, в первом случае, не выстрелят и друге патроны, с какой бы стороны к ним не подходили. В этом случае Оса просто неисправна.

Я не пойму оса компакт работает от мига или от батарейки?

оса компакт работает от мига или от батарейки

Микросхема господина Толмакова, в МЛке рулит! :-)

Eugen2
Оружие должно быть черным. А это новогодняя елка какая-то. И что, они постоянно гореть будут или как? Ну пусть даже вам удалось сделать внятную систему индикации...

Оно и будет чОрным. Индикация же с вашей стороны, враг не видит
Заморачиваетесь светомаскировкой - утопите светодиоды в углубления
Включаться индикации разумно по активации предохранителя, также включающего и ЛЦУ

Eugen2
Вы же предлагаете ввести дополнительный отвлекающий маневр и для зрения (смена фокуса, потеря цели), и для сознания (нужно полученную информацию еще и переварить).

Вы же не от бедра стреляете, у вас всё будет перед глазами и на одной линии: и аппарат, и враг, и пятно на нём
В остальном у вас в голове какое-то IPSC
Включение ЛЦУ на моей МЛке меня гораздо больше задерживает

А выработать привычку "мигает правая верхняя - можно стрелять в голову - газовый, что-то другое - опустить ниже" дело не хитрое

gk
"Вы их откуда взяли?! Нарисовали?

Ну разумеется нарисовал, для наглядности, как мне видится схема индикации

Индикация же с вашей стороны

schmidt
Ну да, здорово придумано! Целишься, а тебе в глаз светит 4 светодиода. Особо приятно в темное время суток )))

Вас наверное и коллиматор раздражать будет, а уж дёргающееся пятно от ЛЦУ на противнике, выдающее вашу неуверенность так и подавно (на видео на мишенях хорошо заметно)

CapsLock нажмите на клавиатуре. Сильно отвлекло ?

Ну и я как бы не понимаю. Это ж маркетинговый ход. Т.е. сделать опционально, а за опцию, себестоимостью рублей в 100 можно и тыщу накрутить сверху

У вас есть какие-то свои соображения по поводу способа индикации ?

Газовым лучше в грудь стрелять, а не в голову.

HRMSD27
Газовым лучше в грудь стрелять, а не в голову.

Учитывая, что там предполагается вроде как что-то поршневое, типа БАМа...

Простите, не удержусь - почитал... ну и извращение эта ваша оса.

TemkA

Вы же не от бедра стреляете, у вас всё будет перед глазами и на одной линии: и аппарат, и враг, и пятно на нём
В остальном у вас в голове какое-то IPSC
Включение ЛЦУ на моей МЛке меня гораздо больше задерживает

А выработать привычку "мигает правая верхняя - можно стрелять в голову - газовый, что-то другое - опустить ниже" дело не хитрое

Сударь, ваши идеи красивы, но не имеют никакого отношения к практическому применению.
1. Зрение может быть сфокусировано только в одной точке. Включите упомянутый caps lock, глядя на монитор. Заметили периферийным зрением, что включился не num lock? На спортинге учили так - "посмотрел на мушку, потерял мишень".
2. В критической ситуации ваши действия будут сильно отличаться от фантазий перед монитором. Это проявляется даже на соревнованиях, не говоря уже о "боевом" применении. В котором, кстати, упомянутый вами ЛЦУ включать будет некогда и незачем. Наивную попытку накоротке поймать подвижного врага ЛЦУшкой не могу назвать сколько-нибудь разумной.
3. В моей голове нет IPSC и IDPA, я в них не участвую. Я вам говорю про реальность. И реальные потери времени в вашем случае ужасающие. Хотите пострелять на время? Вот вам видео с презентации (время 2.1-2.2 сек ЕМНИП, чарли-альфа-чарли-чарли), сможете приблизиться хотя бы к этому результату, используя ЛЦУ?

Обратите внимание, времени на "выцеливание" просто нет. Или вы всерьез рассчитываете, что при самообороне у вас будет время для выбора патрона?

StruKK
Простите, не удержусь - почитал... ну и извращение эта ваша оса.

А вот это вы совершенно зря
Вполне целостный и достаточно удобный продукт (ничего не нужно передёргивать, есть интегрированный ЛЦУ), но с фактическим ограничением в виде рассчёта на то, что противник будет в единственном лице

К сожалению близкое к идеалу вундерваффе хотя бы таком виде нам никто так и не родил:

Так что для вновь испеченных самообороньщегов вариант "Компакт" - очень и очень неплох
При этом я совершенно не понимаю позиционирования версии M-09 и кому она нужна

Она там случайно не легче "Компакта" ?

Eugen2
Обратите внимание, времени на "выцеливание" просто нет. Или вы всерьез рассчитываете, что при самообороне у вас будет время для выбора патрона?

На что обращать внимание, на то, что под таймер ?
Я же говорю - IPSC в голове
У вас что ни противник - то маневрирующий спецназ ?
Разумеется я считаю, что время есть, если я понимаю, что его нет, то я начинаю жать на спуск и просто шмалять в сторону противника, обо всяких тактических извратах забывая
Кстати, тут совершенно очевидно всплывает недостаточность количества боеприпасов. Пук-пук-пук-пук... опа... кончились, а противник всё ещё не остановлен

Вы же в свою очередь обратите внимание на то, что к моменту сигнала таймера товарищ уже давно знает, в какой он ситуации, что ему нужно делать и девайс у него уже в руках

Забыли, что в кармане нонче носить нельзя ?
Пока сообразил, пока полез, пока достал...

И я не понимаю, про какой выбор патрона вы ведёте речь
Если я зарядил определенную их комбинацию в устройство, то уже определил сценарий действий, весь вопрос в его эффективности, я не могу ни начать с какого-то другого патрона или пропустить какой-то в процессе

TemkA
Забыли, что в кармане нонче носить нельзя ?

Неправда ваша, в кобуре носить нужно КС, а оса не может быть короткоствольной 😛 Хотя, естественно, из кобуры достать быстрее.

TemkA
У вас что ни противник - то маневрирующий спецназ ?

Бегущее на вас со скоростью 10 км/ч тело преодолевает 3 м за две секунды. На такой дистанции вы не сможете навести ЛЦУ. Или начнете готовиться за 10 м?

TemkA
Разумеется я считаю, что время есть, если я понимаю, что его нет, то я начинаю жать на спуск и просто шмалять в сторону противника, обо всяких тактических извратах забывая

Ну тогда газовый баллончик будет эффективнее.

TemkA
Вы же в свою очередь обратите внимание на то, что к моменту сигнала таймера товарищ уже давно знает, в какой он ситуации, что ему нужно делать и девайс у него уже в руках

Я вам привел собственный пример с четырьмя выстрелами. Извлечение и один выстрел по опыту требует сопоставимого времени. Целиться в принципе некогда!

Eugen2
Неправда ваша, в кобуре носить нужно КС, а оса не может быть короткоствольной Хотя, естественно, из кобуры достать быстрее.

Прошу прощения, перечитал правила, вижу, что пролезли в лазейку

Eugen2
Бегущее на вас со скоростью 10 км/ч тело преодолевает 3 м за две секунды. На такой дистанции вы не сможете навести ЛЦУ. Или начнете готовиться за 10 м?

Это отменяет все тактические заморочки, я уже выше про это отписал

Eugen2
Ну тогда газовый баллончик будет эффективнее.

Я всего лишь попытался воспользоваться декларируемой производителем фишкой про возможность эффективного задействования различных типов боеприпасов при помощи лишь одного ихнего устройства

Ну допостим светозвуковой первым поставить...
Вон человек пишет, что проблемы бывают:

"за все время была одна "осечка" на сигнальном патроне, но система ее обошла и все."

Есть ли смысл продолжать дискуссию ?
Как мне показалось, Товарищ Конструктор к идее индикации относится негативно

TemkA
но с фактическим ограничением в виде рассчёта на то, что противник будет в единственном лице

Я так смотрю собственно DENI всё расписал в соседней ветке

http://guns.allzip.org/topic/45/1244788.html , сообщение #29

У него правда там какие-то хардкорные требования в виде "3-4х вооруженных нападающих", но вот хотя бы двое просто физически сильных...

Товарищ Конструктор к идее индикации относится негативно

Товарищ конструктор вообще ко всем нормальным идеям относится негативно и больше сейчас напоминает Товарища Вредителя.

Сделать так, чтобы колёсико включения лазера коммутировало импульс только на первой каморе. Чтоб при включении лазера первый выстрел гарантированно СЗ. Или осечка, если патрон неисправен. Нужно стрелять дальше - выключаешь кнопку и опрос всех камор восстанавливается.

Eugen2
Товарищ конструктор вообще ко всем нормальным идеям относится негативно и больше сейчас напоминает Товарища Вредителя.

Eugen2
Или вы всерьез рассчитываете, что при самообороне у вас будет время для выбора патрона?

редкость и исключение из правил

У вас есть какие-то свои соображения по поводу способа индикации ?

KAS_K
и в руке хорошо сидит, но меня больше заинтересовал Компакт - он стальной, что не может не радовать...

Силуминовый. Просто сплав немного другой

stni
Силуминовый. Просто сплав немного другой

Стальной. И корпус, и кассета.

TemkA
Появилось видео

Да, мне что-то вспомнились слова про "улучшенную кучность за счёт изменения формы кассеты", что само по себе несколько странно, т.к. или это сведение каналов под углом на некой удобной для замеров дистанции (по сути дела чит, т.к. до и после точки - будет расхождение), либо же более плотная упаковка боеприпасов друг к другу в кассете

Проверить всё равно без наличия реальных образцов никак нельзя

(Пока думал про это, придумал ещё более крутую феньку - не просто лазер, а лазерный дальномер, учитывающий расстояние до цели и корректирующий своё положение на ней в зависимости от расстояния и сообразно текущей каморе - прям хоть патентуй !)

А собственно второй момент состоит в том, что может мне и показалось, но похоже что пули по прежнему приходят боком, см. два центральных пролома на мишени:

(Пока думал про это, придумал ещё более крутую феньку - не просто лазер, а лазерный дальномер, учитывающий расстояние до цели и корректирующий своё положение на ней в зависимости от расстояния и сообразно текущей каморе - прям хоть патентуй !)

дизайн интересный у компакта, правда как владелец эгиды тоже запишу открытую СК в минус.

в целом свои осы на новые менять не вижу смысла.(скорей куплю ттк при адекватной цене).

а так вобщем молодцы, что-то новое придумываете, а не как ижсмех с макаронычем сто лет возится.

schmidt
Это уже полный ппц! Клиника! Товарищ, вы с техникой и электроникой знакомы вообще? Куда его впихнуть там? И сколько примерно это будет стоить?

Могу же я посебаритствовать, пока мне впаривают про улчшенную кучность непонятным образом

Вот смотрите:

http://www.geooptic.ru/Laser-D...r-ADA-Robot-40/

уже в сборе с кнопочками, корпусом, экранчиком и процессором - 100$

Места где разместить - полно
Ценник, как тут сказали, уже предположительно выползает за 5 знаков
Мега-тазер же хотели толкать по 30 тыщ, почему мне немного не расфантазироваться ?
Расстояния-то бытовые, т.е. Bushnell какой-то не нужен, формула коррекции будет примитивная
Вопрос в лазерном модуле, допускающем корректирование направления луча электронным образом
Механика, ворочающая всем модулем будет громоздкой, а главное - будет жрать энергию нещадно

Ну да 😊
Я еще намекнул на то, что для уверенного поражения нападающего необходим станок, на котором нужно закрепить и перемещать оружие, чтобы исключить влияние "стрелка" на столь высокоточный самонаводящийся комплекс.
Только это будет гарантией попадания )))
Все, хватит уже )))

А серьезно, то меня новые комплексы ну никак не удивили. Оса, как Оса. Старая-добрая МЛ-ка хоть и толще на сантиметр, но со своими задачами справляется и будет справляться не хуже.

Если новая Оса действительно стальная, то для меня это даже был бы минус при выборе. Пользуюсь Осой при катании на лисапеде, перевожу в поясной сумке. За день в ней любой пистолет заржавеет, т.к. она прижата к животу и промокает. МЛке на это начхать 😊

Eugen2

Стальной. И корпус, и кассета.

gk писал ранее, что материал тоже силумин, но II типа, т.е. Al-Si-Cu: Al 90.9 - 94.7,Cu: 3.9 - 4.8 %, Si 0.6 - 1.2%, Mn: 0.4 - 1%, Ni: < 0.1%, Ti: < 0.1 Mg: 0.4 - 0.8 Zn: < 0.3

Если у вас другие данные - то приведите. С интересом изучу.

Саныч 59
То что Вы описали про самооборонную ситуацию, вообще таковой не является, а есть - конфликт, который нередко можно решить словами или баллончиком.
Я,будучи маленьким, смотрел одну познавательную передачу про народы кавказа. Показывали средний аул, и отдельно двух ругающихся кавказцев. Ругались они прилюдно и сильно, порой кладя ладони на рукояти кинжалов, и сбрасывали с себя верхнюю одежду. Накал страстей на лицах был еще тот. Переводчик сказал, что они крепко ругают друг друга и род каждого. Продолжалось это минут около10. Потом уставшие горцы отдышались и мирно разошлись. После было пояснение, что стороны так решают некоторые конфликты, потому что кровопролитие повлечет за собой кровную месть, о чём все знают, и не хотят этого.

А в чём заключается некомпактность 4-2?) Ношу во внутрепоясной кобуре. Очень удобно. До этого носил мр-79 в подобной кобуре. Да, пистолет немного компактней (из-за ширины), но не критично.
Единственно что не так удобно доставать, т.к. рукоятка короткая. Но её можно удлинить)

Новый компакт интересен, сделан явно качественно, но рукоятка у него совсем короткая. Будет неудобно.

Bronislav
То что Вы описали про самооборонную ситуацию, вообще таковой не является,

А итересно почему решили на осу компакт поставить батарейку вместо мига?

А итересно почему решили на осу компакт поставить батарейку вместо мига?

У меня оса пб 4 1мл 2006 года с мигом пока слава богу проблем не было. А у кого есть оса с батарейкой были с ней проблемы? Не помню модель.

У меня оса пб 4 1мл 2006 года с мигом пока слава богу проблем не было. А у кого есть оса с батарейкой были с ней проблемы? Не помню модель.

Были неполадки с контактной группой

Не вижу проблем с батарейкой в компакт-осе. Хватит на очень долго.
Ну конечно требует периодической замены. Если не играть с лазером ежедневно, то замена через пару лет плюс-минус.
То что корпус остался силуминовым, для меня тоже плюс - не ржавеет, не требует ухода. Ну и сплав немного другой - покрепче.

В минусах остается отсутствие скобы, наличие предохранителя и слабый патрон (без сердечника).

Себе брать не собираюсь. Останусь при ПБ-4-2 со старыми патронами. А так конечно думаю компакт-оса займет свою нишу на рынке.

Немного офф на тему батареек - у меня есть калькулятор. Когда выпущен - не знаю, куплен в 1994 году, стало быть, 19 лет тому назад. Пользуюсь им регулярно, батарейку не менял ни разу...Все 19 лет....

bulawog
Немного офф на тему батареек - у меня есть калькулятор. Когда выпущен - не знаю, куплен в 1994 году, стало быть, 19 лет тому назад. Пользуюсь им регулярно, батарейку не менял ни разу...Все 19 лет....

stni
На многих калькуляторах гибридное питание - в условиях хорошей освещенности от солнечных элементов

На моем нет солнечных батареек. Только обычная. Которая уже благополучно 19 лет отпахала.

Есть отчёт с выставки

http://mpopenker.livejournal.com/1642183.html

и в рамках него - фото изделий

http://ic.pics.livejournal.com...02_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com...65_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com...58_original.jpg

Новый патрон в сравнении как-то не внушает
Краска на изделии облезает
Занятная контактная площадка у "Компакта"

Если новая Оса работает от батарейки, значит усилие на клавишу меньше, чем с МИГом, получается что зря скобу убрали 😞

stni

gk писал ранее, что материал тоже силумин, но II типа, т.е. Al-Si-Cu: Al 90.9 - 94.7,Cu: 3.9 - 4.8 %, Si 0.6 - 1.2%, Mn: 0.4 - 1%, Ni: < 0.1%, Ti: < 0.1 Mg: 0.4 - 0.8 Zn: < 0.3

Если у вас другие данные - то приведите. С интересом изучу.

Никогда не писал, что Компакт производится из "силумина"! Все Осы, до ПБ-4-2 включительно, производятся из сплава АЛ-8, состав которого я и приводил в качестве примера. Чтобы понять разницу между "силумином", в том понимании, которое Вы в него вкладываете, и сплавом АЛ-8, попробуйте провести аналогию между чугуном и сталью. Основа одна, характеристики разные. Так и со сплавами на основе алюминия. Компакт же делается из стали.

gk

Компакт же делается из стали.

А вот это уже очень хорошо.

TemkA
Краска на изделии облезает
...у "Компакта"

Наверное, технология покраски стали и сплава должна отличаться. Надеюсь, производитель это учтёт.

Помацал Компакт на выставке. В принципе понравилась. Тяжеленькая такая. Предохранитель толковый - двухсторонний, о левшах тоже подумали. Единственное, что не понравилось - лазер завязан на предохранителе, чтобы выстрелить снимаешь с предохранителя, и автоматом включается лазер (ЗЕЛЕНЫЙ!) - по мне явное излишество. Механический прицел - человеческий. Короче прогресс в части эргономики на лицо. Цену правда представители заводе не указали. Да, осветительно сигнальных патронов к Компакту не будет, из за малости гильзы боеприпаса. Отсутсвие предохранительной скобы на любителя, с ней вроде поспокойнее осу в кабуру запихивать, но с другой стороны спусковая клавиша блокируется предохранителем, короче спорное решение, но понятно что для компактности убрали. Короче сделали как сделали. В руке сидит удобно, дискомфорта нет.
В общем как первая Оса вполне себе симпатичный аппарат, при разумной ценовой политике конечно. Но в свете 91 Дж бежать и менять свою МЛ ку 2007 года на новомодный компакт смысла не вижу.

gk

Никогда не писал, что Компакт производится из "силумина"! Все Осы, до ПБ-4-2 включительно, производятся из сплава АЛ-8, состав которого я и приводил в качестве примера. Чтобы понять разницу между "силумином", в том понимании, которое Вы в него вкладываете, и сплавом АЛ-8, попробуйте провести аналогию между чугуном и сталью. Основа одна, характеристики разные. Так и со сплавами на основе алюминия. Компакт же делается из стали.

Ок. Значит не правильно понял, из вашего сообщения, что речь шла о "старой новой" осе пб-4-2.
А какая марка стали у компакта и есть ли какое-нибудь покрытие чтобы не ржавело?

Коллеги, почему Вас воодушевляет то, что компакт стальной? В чем интрига? Чем алюминиевый сплав хуже? Массовых разрывов ОС и трещин я не припомню. Стволов в ней нет. Потолочная энергия 91 джоуль, что и сплав выдержит? Вопрос - зачем? Дешевле?

Bronislav
Коллеги, почему Вас воодушевляет то, что компакт стальной? В чем интрига? Чем алюминиевый сплав хуже? Массовых разрывов ОС и трещин я не припомню. Стволов в ней нет. Потолочная энергия 91 джоуль, что и сплав выдержит? Вопрос - зачем? Дешевле?

Использовать в качестве кастета этот обмылок? Увольте. Его в руках бы удержать. В этом плане как раз ПБ-4-2 выгодно отличается травмоопасной антабкой на рукоятке - пробить черепок или сделать рассечение - легче простого.

почему Вас воодушевляет то, что компакт стальной?

Bronislav
Коллеги, почему Вас воодушевляет то, что компакт стальной? В чем интрига? Чем алюминиевый сплав хуже? Массовых разрывов ОС и трещин я не припомню. Стволов в ней нет. Потолочная энергия 91 джоуль, что и сплав выдержит? Вопрос - зачем? Дешевле?

Тоже не пойму, почему некоторые кипятком ссутся, когда слышат, что новая Оса стальная 😀
Они и старые не ломались вообще. Защелки не в счет, выяснили же, что была однажды партия брака.
ИМХО для Осы сталь это минус - тяжелее, ржавеет.

Тоже не пойму, почему некоторые кипятком ссутся, когда слышат, что новая Оса стальная
Они и старые не ломались вообще. Защелки не в счет, выяснили же, что была однажды партия брака.
ИМХО для Осы сталь это минус - тяжелее, ржавеет.

Она и нынче не трескается, мнется. Исправляется чуть ли не голыми руками.

Она и нынче не трескается, мнется. Исправляется чуть ли не голыми руками.

Зато ежли уронишь, то не треснет.

Вы роняли осу и она треснула?

И почему то владельцы стального охотничьего оружия не переживают от того, что их стальное оружие может заржаветь.

MP-153, самый популярный в России полуавтомат имеет нестальную ствольную коробку. Не припоминаю нареканий на этот счет.

Навухудоноср
И почему то владельцы стального охотничьего оружия не переживают от того, что их стальное оружие может заржаветь.

отмечусь

Сколько новинки стоить будут?

почему то владельцы стального охотничьего оружия не переживают от того, что их стальное оружие может заржаветь.

------------------
Люди спорят иметь или не иметь огнестрельное оружие. Скажу одно: "Пусть лучше меня судят 12-ть, чем несут 4-ро"

ryakin
Чтоб удержаться на рынке в случае легализации КСа!

Ха-ха-ха! 😊 А ведь это ЗНАК, господа! Это ЗНАК! Нам всем скоро разрешат КС! Производители всё предвидят заранее, они допущены в кулуары!
Ну Вам, не смешно ли?

Ха-ха-ха! А ведь это ЗНАК, господа! Это ЗНАК! Нам всем скоро разрешат КС! Производители всё предвидят заранее, они допущены в кулуары!
Ну Вам, не смешно ли?

------------------
Люди спорят иметь или не иметь огнестрельное оружие. Скажу одно: "Пусть лучше меня судят 12-ть, чем несут 4-ро"

Вот буклетик приехал, посмеялся от души.

zl0ybk: буклетик приехал, посмеялся от души

Порадовал ослепляющий зеленый лазерный целеуказатель...

Буклетик - образец оружейной безграмотности и напыщенного самомнения. Как говорится, "не суди женщину за килограммы, да не судим будешь за сантиметры"

Судя по новой защелке-затворе на Компакте, что-бы откинуть кассету, нужно привлечь вторую руку. Это тоже в минус. На сайте НОТа у Компакта указана ширина 39 мм, как и у ОСЫ. Странно как-то. http://tnwt.ru/kompleks-samooboronyi-osa/#pistolet_compact

Да никогда короткоствол в РФ не разрешат, они бы с радостью и гладкие запретили с травматами, были бы прециденты для этого.
В США в большинстве штатов разрешено хранение огнестрельного оружия дома, а в некоторых, совсем в малом количестве штатов, разрешено и ношение. Так вот в тех штатах где разрешено ношение, преступность во много раз меньше с этим оружием, чем так где разрешение только лишь на хранение... И это логично.
Все ИМХО...

Минимальный возраст, установленный федеральным законодательством США, для владения длинноствольным оружием составляет 18 лет, короткоствольным - 21 год.
http://www.aferizm.ru/criminal..._Штаты_Америки_

Hrustik75
На сайте НОТа у Компакта указана ширина 39 мм, как и у ОСЫ. Странно как-то. http://tnwt.ru/kompleks-samooboronyi-osa/#pistolet_compact

Это у них ашипка вышла 😊 Ужо поправили!

Ну, что там по компакту-то, будет, не будет? Может слышал кто чего.

Vyacheslaff
Ну, что там по компакту-то, будет, не будет? Может слышал кто чего.

Говорят ждать. Летом будет вроде. 09 возможно раньше появится.

чего тут ждать? не вижу ни малейшего повода для ажиотажа. Новый ЗоО установил планку и похоронил ОООП как класс... ни убить не остановить. Я посмотрел сколько стоит новая Оса под 18,5 - проще гладкий купить. За что такие ценники выкатываются- снова сложно обосновать.

Kristall78
чего тут ждать? не вижу ни малейшего повода для ажиотажа. Новый ЗоО установил планку и похоронил ОООП как класс... ни убить не остановить. Я посмотрел сколько стоит новая Оса под 18,5 - проще гладкий купить. За что такие ценники выкатываются- снова сложно обосновать.

Как чего? Очередная хреновая ракетница за 400+ баксов на старте продаж...
Никогда не забуду разговора с другом живущим в другом государстве... Сначала полчаса объяснял что такое травматика (не, понял то он сразу, но долго пытался понять "нахера это убожество"). А потом уже даже не пытался понять за что такие деньги. Было предложено не заниматься идиотизмом и по приезду в гости на те же деньги стрелять в местных тирах до тех пор пока не надоест.