а ведь ежедневно десятки и сотни людей, поведясь на рекламу, покупают этот, хммм... прибор, похожий на огнестрельное оружие. Может газовик лучше?
Итак, выдержка из статьи опубликованной на GunMagazine.Com.Ua
==========================
А вот Грифон, пошел дальше в своих изысканиях - будучи офицером одного не безызвестного спец подразделения МВД, он провел отстрел по человеку, в виде живой мишени, насколько я понял, оной был он сам. Для снижения вероятности травам, 'мишень' было облачена в бронежилет, и в стальную каску-сферу, а в руках 'человек-танк' держал пуленепробиваемый щит. Какие именно патроны применялись к сожалению не указанно - видимо все-таки без маркировки, о оружии из которого стреляли, тоже умалчивается, хотя можно предположить что это был либо АЕ-790, либо ФОРТ-12Р, так как ребята вроде киевские.
Вот что из этого получилось:
Итоги отстрела.
1. Жесткий бронежилет "Бизон". Расстояние 4-5 м. Отбрасывает назад, болевых ощущений почти нет. Если сравнить с ударом - типа мае-гери толчковый.
2. Мягкий бронежилет "Ника" Расстояние то же. Больно!! Ощущение - как от сильного апперкота но недотягивает до концентрированного удара ноги. Можно отдышаться и при необходимости продолжить бой.
3. Пулестойкий шлем "Маска-2". Расстояние 6-7 м. Ощущение - как от сильной оплеухи (падаешь, звон в ушах, перед глазами круги такие разноцветные...), очень страшно, когда тебе целятся в лицо.
4. Щит БЗТ-75. Практически то же, что и с жестким броником, даже меньше, т.к. держа щит, стоишь в стойке типа дзенкуцу дачи - устойчивой, так что не надо делать шага назад для удержания равновесия.
Грифон
==========================
Тут, помнится, кто - то из очень уважаемых стрелков (чемпион города по IPSC даже)
прикалывался в том духе, что дескать эффективность украинских "Фортов" сопоставима
с пневматикой, а оса - супероружие, из которого можно стрелять на 20 метров.
Прекрасно понимаю, что ФОРТа может и не быть под рукой - но предлагаю
всем подобным "стрелкам" провести простейший эксперимент - одеть
на себя бронежилет и попросить кого - нибудь выстрелить из пневматики.
Если ощущения будут такими же как при стрельбе из ФОРТа, готов купить
"Стражник" (оса не продается) и застрелится из него 😀
[edited by Al@x]
А это все о чем ???
До меня не дошло , однако ;-)
Почем травка?? 😀
С уважением ,Дмитрий
2D&M
---------------
А это все о чем ???
До меня не дошло , однако ;-)
----------------
А вы вроде на форуме давно... 😊 Ну наверное просто не следите,
мы тут так весело и задорно спорим с уважаемыми Casaticом и Освальдом,
про то, что же лучше - прибор под названием "ОСА" или же нормальный
пистолет под 9 мм травматический патрон. Я вот, придерживаюсь
точки зрения что лучше 9 мм. Они - нет. Иногда к нашему
спору подключается разные случайные люди, у которых
не хватает терпения читать многокилобайтные постинги,
но тем не менее свое компетентное мнение они не могут не высказать -
вот как раз недавно один уважаемый стрелок, поведал присутствующим,
что украинская "резина" по эффективности примерно равна 4,5 мм
пневматике, а "оса" - почти что оружие спецслужб, поражающее
цель на расстоянии аж 20 метров (впрочем, я думаю, он и сам в это не верит,
но я будучи по натуре человеком спокойным и неконфликтым не стал
настаивать на выяснении истины). Но находятся обычные люди,
не стрелки, не чемпионы, а так, от сохи 😊 - проводят испытания, пишут -
вот как раз выдержка из такой статьи - испытывались травматические патроны
9 мм - тут думаю все понятно (если бы на стрелке не было брони простым
"испугался и убежал" он бы не отделался).
----------------
Почем травка??
----------------
Спасибо, спасибо не надо 😊 предпочитаю коньячок - с 😛
[edited by Al@x]
Явидел по телевизору как спецназавец на тренировке отражал попадание пули из Макарова и пуля рикршетила в сторону и боец на ногах устоял. Уж если щит выдерживает удар пули из боевого оружия и спецназовец удерживается на ногах, то что требовать от Осы или других резинострелов.
2 Al@x
Да не я все разговоры помню ;-))
Просто так неожиданно новую тему о незнамо чем ;-))
Кто же спорит что 9 мм лучше чем 15 мм ;-))
Но все разговоры всегда упитаются в то что разрешено в России !!!
Лично для меня предпочтительней нормальный резиновый пистолет исключительно из за большей точности и большей скорости перезарядки и большей боезапас , да и внешним видом попугать можно ;-))
Кстати сейчас я разрабатываю систему быстрой перезарядки осы - на полную перезарядку потребуется 3-5 сек !!
С уважением ,Дмитрий
2D&M
-----------
Но все разговоры всегда упитаются в то что разрешено в России !!!
-----------
А мы договорились этот аспект не обсуждать 😊, чтобы не ругаться зря. Вот когда
в технических вопросах к согласию прийдем - тогда, возможно
и за него примемся 😊
------------
Лично для меня предпочтительней нормальный резиновый пистолет
исключительно из за большей точности и большей скорости перезарядки и
большей боезапас , да и внешним видом попугать можно ;-))
--------------
Полностью согласен. Исходя _хотя бы_ из данных, полученных
в результате вышеприведенных испытаний, "сдвойки" в солнечное
сплетение хватит чтобы упокоить самого агрессивного "гопника" 😊
---------------
Кстати сейчас я разрабатываю систему быстрой перезарядки осы -
на полную перезарядку потребуется 3-5 сек !!
----------------
Поделитесь опытом? (если можно с фотками)
Кстати, помню, пару лет назад на сайга.народ.ру кто - то сконструировал
спидлоадер для "осы" и вроде бы даже статья была про это в каком - то журнале.
Надо у Сергея Подгирина спросить - все таки его форум.
Что было изобретено у подгирина я к сожалению не знаю но слышал что для этого требуется переделывать саму осу
Но расказывают про это была статья года 1,5 назад в каком то журнале.
Нынешний вариант прост до безобразия и был напи придуман вчера на тренировки "Сайги"
Пока получилось сделать только перезарядку по 2 патрона. для того что бы можно было сразу 4 надо немного пилить осу.
Как только вся эта конструкция примет нормальный внешний вид так само собой будут и фотографии.
С уважением ,Дмитрий
Al@xРезультаты очень интересные. Правда не всему верится, но хорошо, что какие-то данные по украинскому софтэйру есть.
Итоги отстрела.
1. Жесткий бронежилет "Бизон". Расстояние 4-5 м. Отбрасывает назад, болевых ощущений почти нет.
2. Мягкий бронежилет "Ника" Расстояние то же. Больно!! Ощущение - как от сильного апперкота.
3. Пулестойкий шлем "Маска-2". Расстояние 6-7 м. Ощущение - как от сильной оплеухи.
Итак по пунктам.
1. Говорите, отбрасывает назад? И сильно, поди отбрасывает? Наверное, как в дешевом кине - бросает в сторону, ломая стены летящим телом? Все это, конечно, очень благородно, но есть одна сложность - закон сохранения импульса называется. Если похерить потери на трение, нагревание пули, и деформацию мишени, то получается следующая забавная штука: если цель весом 80кг отбрасывает попаданием пули, по и стрелка весом 80 кг + вес пистолета отбросит точно также. А теперь вопрос самым умным и самым доверчивым: Вас часто отбрасывало назад отдачей пистолета? Меня лично нет. Причем как при стрельбе из мощных пистолетов, так даже и при стрельбе "по пистолетному" из дробовиков 20-го и 12-го калибра, которые по дульной энергии мощнее .44 Магнум.
Так что, что-то в этих наблюдения не так.
2. Очень похоже на правду. Только если можно продолжать бой, а мягкий броник это некий аналог верхней одежды, то где-же оно - жуткое останавливающее действие?
3. Оплеуха - это жутко. Это просто оскорбительно. Останавливающее действие - на высоте. Прикола ради, никто не хочет попробовать одеть "Сферу" (просто украинский аналог, боюсь в России не найдешь) и словить разогнавшуюся до 150м/с 9гр. 15 мм пулю? Я готов спонсировать пулю, шлем, пистолет и салют над могилой испытателя - вот только стрелять не готов, поскольку в большенстве случае попадания в "Сферу" даже мелкашечной пули (а у нее энергия будет поменьше, чем у 18х45Т, правда в несколько раз выше, чем у Терена) у цели получается либо сотрясение мозга, либо перелом 3-4 позвонка. Зато оскорбительной оплеухи - нет.
Теперь серьезно. Штатная 9мм пуля патрона Терен весит полграмма. Также как и свинцовая пулька для пневматики. Скорость из Форта, конечно выще, чем у Аникса, но ниже чем у полноценной Дианы-48. А теперь вопрос самым сообразительным - какая самооборона возможна с Дианой? От ворон?
Приветствую!
Л.Х.ОсвальдЯ вполне понимаю иронию человека, имеющего, вероятно, в своем арсенале пару десятков стволов и кушающего на завтрак "зеленых беретов"...Но, честно говоря, не могу понять вот такого отношения к оружию, тем более - к практическим результатам?
...Теперь серьезно. Штатная 9мм пуля патрона Терен весит полграмма. Также как и свинцовая пулька для пневматики. Скорость из Форта, конечно выще, чем у Аникса, но ниже чем у полноценной Дианы-48. А теперь вопрос самым сообразительным - какая самооборона возможна с Дианой? От ворон?
Господа, не сочтите меня патриотом украинского оружия, но давайте, в конце-концов, придерживаться фактов:
1) Да, энергетика "осиной" пули, а, следовательно, и ОДП ее, с учетом калибра и массы, выше, чем таковые для украинского резинострела - 65-86-120Дж против 17-30Дж.
2) Но у украинского оружия существует пара-тройка достаточно больших плюсов перед "ОСА" - это испытанный почти двухвековой практикой способ воспламенения, отработанная конструкция механики, и количество боеприпасов. Да, я лично не сторонник применения в качестве PDW "поливалок" и компенсации меткости количеством свинца в секунду на единицу площади, но учитывая энергетику боеприпасов и сведения, почерпнутые из практических источников, думаю, что одному человеку 1-й пули из ОСЫ или ФОРТа может быть недостаточно.
А что касается "Дианы" и иже с ней...Я хотел бы взглянуть на человека, использующего хоть ее, хоть "МР" в качестве оружия самообороны...
Так что такая ирония здесь, думаю, неуместна, вполне надежно можно убить и ножницами, с абсолютно неучитываемыми (m*V^2)/2