новый КОРДОН-6

Не знаю была ли тема но вот что нащёл на сайте A+A

http://tulataman.ru/site/katalog/perspektivnye_razrabotki/1/

Оружие самообороны модели "КОРДОН-6" является модификацией серийно выпускаемого четырехзарядного "КОРДОНа". Модернизация "КОРДОНа" проведена по многочисленным пожеланиям потенциальных потребителей. В целях удешевления "КОРДОНа-6" в нем использовано максимально возможное количество деталей штатного "КОРДОНа".

Ну то есть корпус(она же рукоятка, она же магазин) хотят сделать подлиннее и всё. Я правильно понимаю?

Ну да - теперь в него 6 патрон влезет - по моему это очень хорошее решение!

ИМХО, если они его адаптируют под НОТовские патроны, то это будет лучший бесствол...

А вот это радует. Очень даже задумаюсь над покупкой. Если выпустят на рынок. А если ещё и под свой новый калибр 20,5х45, то это просто вундерваффе будет. Хотя по ссылке 18х45. Длинна 140 мм даже из моей лапы будут торчать, но этот недостаток с лихвой компенсирует боезапас.

Ну а полосатая ещё послужит. Хотя с такими конкурентами видимо не долго.

Seven7
А если ещё и под свой новый калибр 20,5х45

Мечты мечты...

ИМХО, если они его адаптируют под НОТовские патроны, то это будет лучший бесствол...

Полностью с вами согласен.

А если ещё и под свой новый калибр 20,5х45

Надо сначала на этого зверя в действии посмотреть.

Длинна 140 мм даже из моей лапы будут торчать, но этот недостаток с лихвой компенсирует боезапас.

Да ну! Совсем не культяпестый получится имхо! 😊

А че они не сделали сразу дисковый магазин снизу? 😀

на что надо

А батареку вертикально в рукоятку нельзя запихнуть?При таких габаритах 2 кроны можно уместить 😛

А по мне так нормальный размерчик!Меня первый вариант кордона оттолкнул тем же что и оса - малым боезопасом. Но 6 выстрелов + УДАРОвидность для меня как для ударовода со стажем очень привлекательны. Вообще я ни когда до этого не задумывался серьёзно над покупкой травмата. Для ситуаций "лайт" есть УДАР - применял успешно несколько раз. Для ситуаций "хард" к УДАРУ можно добавить нож (пока не доводилось) - но если 6-ти зарядный Кородон появится - буду брать обязательно в качевстве бэк-апа!

ps
и желательно с ЛЦУ!

А че они не сделали сразу дисковый магазин снизу?

Лучше двурядный 😊

З.Ы. Как тут смайлики вставлять?

Шестизарядный КОРДОН - отличное развитие!

Ivani4
стандартный Кордон на 4 патрона с местом под 5ый я думаю все видели...

Я не видел, можно чуть подробнее?

При таких габаритах 2 кроны можно уместить

zukhra
А че они не сделали сразу дисковый магазин снизу?

лучше ленту

Lenin-VT
Я не видел, можно чуть подробнее?

Ivani4
Та ну ладно, захотели бы,запихнули бы в стандартный Кордон 5 патрон...

некуда. Пружина и подаватель тоже места требуют: например, в ПСМыче патроны маленькие и их много, но еще один дополнительный добавить - нужна доработка, просто так не запихнуть, а два - уже конкретная переделка

А тут просто некуда. Никак. только увеличивать габариты, что и сделано.

6 патронов 18х45 считаю отличным вариантом. Хотя лично мне больше подошел бы пятизарядный.

Lenin-VT
Хотя лично мне больше подошел бы пятизарядный.

------------------
Meine Ehre heißt Treue!

Lenin-VT
некуда

Я задавал вопрос на plast@tula.net, сегодня пришел ответ от "А+А" по появлению нового "Кордона-6" Цитирую: "На данный момент работы с шестизарядным КОРДОНом приостановлены." Вот такая печальная новость.

Так и знал, что не пропустят на рынок прогрессивную разработку, способную потеснить не только осу, но и ГСВ. Ну а пока монополист ижсмех тупо клепает говно делая ставку на дыроколы(стажник в виду не имею), а бывший монополист НОТ телепается с "новой" осой, прибавляя по 8 дж в 5 лет, мы не увидим ничего более чем 4-ех зарядное. Кто то из монополистов должен сдвинуть рынок с мертвой точки, но НОТ будет телепаться похоже очень долго 😊 Хорошо хоть новый каллибр А+А протолкнули. Так что будем ждать когда или ишак(ИЖак 😛) сдохнет или падишах(идея 4-ех зарядной осы, в свое время прогрессивная) ласты склеит.

gvgg4
На данный момент работы с шестизарядным КОРДОНом приостановлены

хотя я бы взял, в любом калибре этот Кордон

да и с Шаманом не красиво получилось, обещал (производитель в период выставки) что в Климовск его завезут 😞
Какой толк от 20х45 если под него нет не одного бесствола 😞
Померли обещания и с Кордоном на 4 патрона и под 20х45 😞
Алексея просто задушили, а Кордон безотказный, поэтому видимо и не понравился "ведь цены сбивает" в Климовске по 3995 рубликов еще лежит, а осы почти перестали брать вообще 😊
Шаман должен был убить Стража, по цене на 1000-1500 меньше, а Кордон-6 был бы убийцей Ратника (в 3 раза дешевле).
Это и есть рынок, сначала помогли, а потом "выплывай как хочешь"

DESPERADOMAD
Шаман должен был убить Стража, по цене на 1000-1500 меньше, а Кордон-6 был бы убийцей Ратника (в 3 раза дешевле).

Кордон-6 Ратника не убъет - ибо совершенно разные вещи...

Ivani4
Кордон-6 Ратника не убъет - ибо совершенно разные вещи

gvgg4
"На данный момент работы с шестизарядным КОРДОНом приостановлены."

ЧЁРТ!!!!!!!!!!

"На данный момент работы с шестизарядным КОРДОНом приостановлены."

Может, всё-таки решили прислушаться к потребителям и сделать 5-ти зарядный?
Я 6-ти зарядный покупать даже не собирался - размер слишком уже.
А 5-ти взял бы с удовольствием...

Сплюнте! Уж лучше 7 зарядный! А как в руках держать разберёмся!

steel2021
Так и знал, что не пропустят на рынок прогрессивную разработку, способную потеснить не только осу, но и ГСВ

Да уж... Никакие жидомассоны не сделали бы с нашей страной то, что делает современное государство с попустительства граждан.

Нет скорее не пропустили российские гопочиновники 😊 С их принципами "не пущать", "запретить нах...", "ах это же злостный монополизм..." (это по 6 патрикам против 2-ух и 4-ех удругих производителей, при этом поддерживается самый гнилой монополист Ишсмех) и.т.п

steel2021
при этом поддерживается самый гнилой монополист Ишсмех

Нет уж изволь объяснить.

Потому что патроны пихать некуда!Вот полноразмерный Т10 например(про который все вижжат что носить тяжело) - в его габариты(учитывая что еще место под пружину магазина место надо) вписывается МАКСИМУМ 6 патронов 18х45,а это на многозарядник не тянет)...

И кстати, прикинул 6 патронов 18х45 и 140мм - 3см остается целых... Много что-то 😛

Ivani4
кстати, прикинул 6 патронов 18х45 и 140мм - 3см остается целых... Много что-то

3см остается целых... Много что-то

alexkevin
На АК пружина в магазине в сжатом состоянии треть от длины магазина занимает. У того ж ПМ четверть.

ЗЫ На фото Мака 1го патрона в магазине не хватает 😊

патрона в магазине не хватает

DESPERADOMAD
У владельца фирмы просто нету денег на дальнейшую сертификацию, до этого ему АКБС помогало, а сейчас вольные хлеба 😞

Так пусть попросит! Даже ганза может скинуться на финасирование нового проекта при правильной постановке вопроса 😊 Да и инвесторов найти под реальную идею - не проблема. Только вот при этом придется подвинуться своим мнением в пользу тех, кто дает деньги. А с этим туго у ВСЕХ производителей.

Прохожий_007
На "пневманутых" форумах достаточно много теоретических и практических изысканий, какой процент имеет сжатая пружина к своей рабочей длине.

А кто сказал, что пружина должна обязательно находиться внизу магазина? Пусть она будет вдоль, параллельно патронам, а усилие можно передавать цепью Морзе, заключенной в направляющую, или просто замкнутую вдоль рукояти. Если непонятно - могу нарисовать 😊

"На данный момент работы с шестизарядным КОРДОНом приостановлены."

Eugen2
Так пусть попросит! Даже ганза может скинуться на финасирование нового проекта при правильной постановке вопроса Да и инвесторов найти под реальную идею - не проблема. Только вот при этом придется подвинуться своим мнением в пользу тех, кто дает деньги. А с этим туго у ВСЕХ производителей.

Ну предположим найдем 20 человек скинемся по 20 000 рублей, проблема в том что этого мало, та же "Сертификация Гроз" Техноармсом, тоже сроки уже затягивают 😞
Насчет Кордона 6, лучший вариант был бы иметь к нему магазины (которые и увеличивали в зависимости от размера общую высоту оружия), кому нужно вставят на 4 патрона, а кому по руке засунут магазин на все 6 патронов, только это уже удорожание оружия, плюс ко всему скорострельность будет аналогичная Макакычу, т.е. укрепление конкурента никому ненужно. Да и 14 см не так много 😊, важна концепция безотказности 😊 и надежности. А вот с предохранителями лучше бы их было 2 оба автоматические, один как на Обычном Кордоне под спусковым крючком, а другой как у Кольта 1911 на рукоятке сзади - преимущество мгновенной готовности, как у ОСЫ (ей предохранители ни к чему)
И главная проблема, вот выпустила А+А идя на встречу Кордон с ЛЦУ, а его покупают, не как ОСЫ (тысячами) а в лучшем случае хорошо если было продано больше 200 экз. Кордон обычный, что купил год назад, имеет номер всего то 024х, получается что за год было продано всего лишь не более 250 шт, значит оборот не вышел на тысячные тиражи, как те же Присосычи и Макакычи.
У оружия А+А есть только два основных преимущества:
1. Не похоже на оружие.
2. Надежность с патронами собственного производства.
3. Цена не спекулянтская.
А те кто пишут, что Кордон сыпется у них, что нужны все новые пружины (для автоматического предохранителя), даже они чувствуют внимание производителя получая их бесплатно. Хотя что нужно сделать чтобы она села не знаю, видимо я еще не додумался скотчем ее подсаживать.
Или когда кто то лезет в "кишки" оружия занимаясь самододелыванием, при этом не выставляет в инет её глюки в массовом порядке. Как эталон надежности должны быть передачи типа "ресурсные испытания" как тот же Стример 2014, ИННА. Я бы понял если бы Кордон глючило после хотя бы 100 выстрелов (под видео запись) так нет, у большинства критиков голая теория и все.
Та же реклама Кордона если бы просто люди скинулись на ресурсное испытание (хотя бы инет телевидение) те же да пусть 400 выстрелов (оптовая цена самая низкая 1 патрона это 47.48 руб.). В свою очередь большинство Ос без глюков это не съедят и 200 патронов. А как пример Стример 2014, раньше писали что он плохой, оказалось что лучше многих импортных и тем более отечественных именно самооборонных (а не спортивных) девайсов.
Хорошо если на сайте есть хотя бы 100 владельцев Кордона, получается что желающих и дальше брать надежные, пусть и не похожие на оружие девайся крайне в числе ограничены 😞

Ну предположим найдем 20 человек скинемся по 20 000 рублей, проблема в том что этого мало, та же "Сертификация Гроз" Техноармсом, тоже сроки уже затягивают

DESPERADOMAD
преимущество
1. Не похоже на оружие.

Ну, это кому что нужно.... Кому игрушуку ака ПМ, а кому устройство для стрельбы в людей...

Kilo 1.1
Кому игрушуку ака ПМ, а кому устройство для стрельбы в людей...

Viper NS
нда? человек 4" купил уже...

Ivani4
Макакычи как раз то за счет внешнего вида и выезжают по популярности

Vanilase
Да кусок водопроводной трубы эффективнее этого барахла.

Кордон никто не выставляет как "супер оружие".

Vanilase
теперь что, х..я полная.

Vanilase
Устройство для стрельбы в людей называется КС а не РС. Вот по этой очевидной причине я и избавляюсь от этого ни на что не способного хлама. Когда в НОТовском патроне было 120Дж, Оса была оружием. Тот патрон и через две телогрейки доставал, а теперь что, х..я полная. Вами восхваляемый Кордон не далеко ушёл. Единственное премущество в малых размерах относительно Осы. Да кусок водопроводной трубы эффективнее этого барахла.

Вы даже не представляете, НАСКОЛЬКО я с вами солидарен 😀

DESPERADOMAD

На юго-востоке столицы в этом месяце был убит из травматика человек, выстрелом в затылок ЛКН сделали "междусобойчик". Даже х..я убивает не хуже трубы.

К тому же родной кордоновский патрон хуже НОТа, и это считаю его главным недостатком.

Vanilase
К тому же родной кордоновский патрон хуже НОТа, и это считаю его главным недостатком.

Посмотрите последние замеры мощности, 100 Дж выдал А+А, НОТ меньше 93 Дж
При стрельбе из Терминаторыча тулуп не спасает, это уже полицейское оружие, как вариант 😊 120 Дж

Vanilase
Мне нужен надёжный мощный РС

А патрон Шамана 120 Дж которые еще можно поднять до 140 и быть в "пределах нормы" тоже заглох, ведь под него можно было бы сделать Кордон, вот вам и надежно и мощно!

И чем же он хуже?

Тем что летит прямо наверное в большинстве случаев, а не кувыркаются через раз, как НОТ, ещё, такая малость, как соблюдение стандартных размеров гильзы, которые не пляшут от партии к партии, вес ещё поменьше, да и капсули у А+А не вышибает 😊 Видимо это и есть главный минус по сравнению с НОТ

Посмотрите последние замеры мощности, 100 Дж выдал А+А, НОТ меньше 93 Дж

А где это такие замеры были? 😛

Vanilase
Когда в НОТовском патроне было 120Дж, Оса была оружием. Тот патрон и через две телогрейки доставал

[

alexkevin
И чем же он хуже?

DESPERADOMAD
с осиными патронами, кому то 80 Дж, а кто то достает 120-125 Дж патроны (официально). Идет неравенство доступа

Vanilase
Когда в НОТовском патроне было 120Дж, Оса была оружием. Тот патрон и через две телогрейки доставал, а теперь что, х..я полная

При сём действе присутствовал некий известный неслучайным на форуме людям человек под ником Fidel (замечу, ни разу не фанат, не поклонник и не владелец Осы). Так что компетентный, сторонний и незаинтересованный свидетель у меня есть 😛.

zukhra
не кувыркаются через раз

zukhra
соблюдение стандартных размеров гильзы, которые не пляшут от партии к партии

zukhra
да и капсули у А+А не вышибает

Нестабильность навески, уж сильно она там гуляет.

alexkevin
Откуда инфа?

alexkevin
по 18мм ДСП. Отдача одинаковая, проникновение одинаковое.

Vanilase
Мне нужен надёжный мощный РС, от "пули" которого не спасёт даже тулуп. Что бы после попадания из оного оппонент минут 10-15 не мог ни о чём думать кроме собственной боли.

Такого не бывает: нормальный боец доведет бой до конца, несмотря на смертельную боль. Поэтому или убивать надо, или убегать, или связывать, или газом/электричеством выводить из строя: боль - это очень ненадежно.

Vanilase
всё тот же электродитанатор

Позвольте поинтересоваться, Вы на каком автомобиле ездите? (фирма, модель, год выпуска). Не из соображения "пиписьками помериться", вопрос вполне по теме, чесслово 😊

Прохожий_007
И еще, для справки: НОТ сам гильзы не делает, так что к нему эти претензии предъявлять - малость не по адресу.

Еще как по адресу, НОТ должен приемкой заниматься: дрючить поставщиков за геометрию патронов, кач-во защелок и т.д.

Взять ту-же Toyota - она на своих заводах кузова варит и движки собирает, а бОльшую часть всего (включая коробки в сборе и многие детали двигателя) делают поставщики конвейера - AISIN, DENSO, KOYO, NSK и куча других. И работают они четко вовремя и с требуемым качеством - не ниже. И тойотовцы не кивают на других, как ГАЗовцы - "мы хорошие, это поставщики плохие".

Так кто мешает НОТу при первом-же выявлении брака от поставщика завернуть партию и следующую проверять тщательнее, вплоть до отказа в случае неисправисмости поставщика?

Lenin-VT
дрючить поставщиков за геометрию патронов
...
Взять ту-же Toyota

gelleal
Думаю, Вы не вполне знакомы с предметом.
В официальном НОТовском патроне никогда не было 120 дж, потому что в те благословенные времена, о которых Вы пытаетесь нам рассказать, НОТа ещё не было.

gelleal
Интересно, где это Вы вычитали про испытания 120дж патронов на двух телогрейках.

Прохожий_007
А вот самым обычным НОТовским патроном партии "33-08 до 07.11" буквально вчера произвел выстрел по одной телогрейке. Результат - сквозное пробитие с дистанции 3-4 метра.
Уточняю: телогрейка висела на твердом дер

------------------
Meine Ehre heißt Treue!

Прохожий_007
ЭлектродЕтОнатор

Прохожий_007
А если совсем правильно, то ЭВН - ЭлектроВоспламенительНакаливания.

Прохожий_007
Позвольте поинтересоваться, Вы на каком автомобиле ездите?

------------------
Meine Ehre heißt Treue!

Lenin-VT

Еще как по адресу, НОТ должен приемкой заниматься: дрючить поставщиков за геометрию патронов, кач-во защелок и т.д.

Взять ту-же Toyota - она на своих заводах кузова варит и движки собирает, а бОльшую часть всего (включая коробки в сборе и многие детали двигателя) делают поставщики конвейера

Дело в том, что Toyota устраивает качество запчастей, поставляемых сторонними производителями. Так же как и Mitsubishi. Но есть китайские двигатели - являющиеся неряшливой копией митцовских. Так вот - глупо обвинять Mitsubishi в том, что ее запчасти не подходят к китайскому мотору, например по допускам, согласен? А здесь периодически пытаются обвинить НОТ в том, что его допуски на гильзы не подходят для А+А. Эдак владелец cherry подаст в суд на mitsubishi, обвиняя в том, что его корыто не едет с оригинальными запчастями MMC, следователь последние - г@вно. Но, слава Богу, в автомобильной сфере до такого еще не дошло. Наоборот, в любимом магазине висит табличка: "Запчастей на китайские автомобили НЕТ! И ничего не подберем!"

Vanilase
Считаю эту вещь

Тогда еще один теоретический вопрос: Вы случайно не слышали, на каком принципе срабатывают подушки безопасности в автомобиле? И кстати заодно, какова их надежность?

Vanilase
При ближайшем рассмотрении выяснилось что две телогрейки пробиты, одна на вылет в другой пуля застряла прорвав таки ткань около тела.

Прохожий_007
Тогда еще один теоретический вопрос: Вы случайно не слышали, на каком принципе срабатывают подушки безопасности в автомобиле? И кстати заодно, какова их надежность?

Я бы вообще воздержался от легенд на тему "та трава была зеленее"

Верить не ве

gelleal
потому что ИМХО реальны для надёжной самообороны либо "тяжёлые" (нынешние) патроны не менее 120дж, или старые лёгкие - от 140-150дж.

Vanilase
Уж не хотите ли вы сказать что и там присутствует ЭВН?

Кстати, самое страшное и самое надежное оружие из созданных человеком - водородная бомба - тоже "оружие на батарейке" 😛

Прохожий_007
А Вы что думали, подушка в автомобиле срабатывает от механичского бойка по капсюлю???

Прохожий_007
Кстати, самое страшное и самое надежное оружие из созданных человеком - водородная бомба - тоже "оружие на батарейке"

Vanilase
унесшее несравнимо больше жизней чем бомбы сброшенные на Хиросиму и Нагасаки,

Я немножко о другом. Клины и осечки на стрелковке видеть приходилось. А вот из испытанных за все время ядерными державами зарядов взорвалось 100%, без осечек, насколько я знаю.

Vanilase
В современном стрелковом оружии сию "чудо конструкцию" тоже почему то не используют.

Прохожий_007
Это не критерий. Думаю, за всю историю человечества все же больше всего жизней загубили банальным и примитивным холодняком, типа копий, палиц и прочих режиков.

Прохожий_007
Я немножко о другом. Клины и осечки на стрелковке видеть приходилось. А вот из испытанных за все время ядерными державами зарядов взорвалось 100%, без осечек, насколько я знаю.

quote:

Прохожий_007
В немецких авиационных пушках использовалось электровоспламенение капсюля, состояли на вооружении, на знаменитых Мессершмиттах и Фокке-Вульфах в частности.

Прохожий_007
стрелковка сейчас утратила определяющую роль на поле боя,

Прохожий_007
Современные опытные разработки штурмовых и снайперских винтовок с электровоспламенением есть. И плюсы у них по сравнению с традиционной "механикой" тоже есть.

Vanilase
А не подскажите где достать нынешние "тяжёлые" с такой энергетикой?

gelleal
Подскажу конечно.
Украсть на заводе испытательные

Lenin-VT
Такого не бывает: нормальный боец доведет бой до конца, несмотря на смертельную боль.

Lenin-VT
боль - это очень ненадежно.

Vanilase
Ст.223 изготовление от 2 до 4, а вот Ст. 226 хищение от 3 до 7

Зашел почитать про КОРДОН-6!

вместо этого расширил кругозор...

К тому же мне ещё ни разу не приходилось встречать человека способного с переломанными рёбрами, коленом или ключицей вести рукопашный бой.

Lenin-VT
Зашел почитать про КОРДОН-6!
вместо этого

alexkevin
Притом что про ребро узнал только на следующий день.

------------------
Meine Ehre heißt Treue!

Прохожий_007
Дык, собственно тема про К-6 иссякла после сообщения о временной приостановке работ по нему

официального сообщения я не слышал..

А тему может прикрыть на время?

Тоже идея.
Только, боюсь, "за время оно" тема успеет утонуть, и вместо просьбы к модератору открыть и поднять эту старую тему попросту появится новая, что-нить типа "Кордон-6 скоро будет!!!, новая инфа!", или что-то подобное.
А тут идет какое-никакое живое обсуждение, пусть и офф-топик 😛

Lenin-VT
официального сообщения я не слышал..

Я писал эту информацию и в тему про Шаман, там тема притихла. Видимо все ждут, а тут... Похоже 6 зарядное бесствольное оружие очень хочется многим.

Я думаю, что они просто поняли, что 6-и зарядный КОРДОН - это не айс! Пяти зарядный нужен! ПЯТИ! 😊

Врятли дело в этом...

gvgg4
Похоже 6 зарядное бесствольное оружие очень хочется многим.

А чего его хотеть? Мне дотсаточно эгиду к осе изолентой примотать! 😊

А чего его хотеть? Мне дотсаточно эгиду к осе изолентой примотать!

А если два КОРДОНА скрутить, то будет, как одна ОСА по толщине и ещё восемь зарядов или четыре дуплетом 😊

zukhra
Я думаю, что они просто поняли, что 6-и зарядный КОРДОН - это не айс! Пяти зарядный нужен! ПЯТИ! 😊

Подпишусь

Tarika
Подпишусь

+1

То-же не против 5-зарядного с лазером и нормальным предохранителем (или лучше без него). Надоело постоянно таскать ОСУ. И как народ ПБ4-2 носить летом собирается?

Hrustik75
И как народ ПБ4-2 носить летом собирается?

кто то носит вместо ОСки летом 2 стража (этого не понимаю)

И как народ ПБ4-2 носить летом собирается?

В той же самой поясной сумке, что и 4-1

А если два КОРДОНА скрутить, то будет, как одна ОСА по толщине и ещё восемь зарядов или четыре дуплетом

Старый Русский

Вот это мне уже нравится!А как насчёт этого УК?Если неподсудно, то я почти готов перекинуться в лагерь кордоновцев.

------------------
Meine Ehre heißt Treue!

Старый Русский
А как насчёт этого УК

А никак, хоть 3 вместе 😊
Если рука большая, то в КОРДОНа вполне сойдет 😊
Правда к Шаману, это будет поактуальней, если он вообще будет 😞

Старый Русский
А как насчёт этого УК

Уголовное наказание отсутствует, хотел бы я увидеть человека, что будет носить 4 Кордона, соединенных вместе по 2 шт. 😊

по сабжу - какое уё@ище. 😛ipec:

мля, как ты прав!

Прохожий_007
тут идет какое-никакое живое обсуждение, пусть и офф-топик 😛

Стрела
по сабжу - какое уё@ище. 😛ipec:

Ага, отличное обсуждение 😊

Канеш, услышать в адрес сабжа - "великолепный образец оружейно-пистолетного дизайна!" - было бы весьма приятно! Но увы!
От осины не родятся апельсины. Что есть - то и есть!

Нужен КОРДОН-5 20,5х45

plast@tula.net

9005
Нужен КОРДОН-5 20,5х45

Уважаемые форумчане, с Новым Годом всех! Я в бесствольном новичок. Но строчка в лицензии есть и пустовать ей,думается недолго. Планирую приобрести как бэк-ап(а может и как основное)бесствольное простое, т.е.без затворов, предохранителей...,надежное. Прочитал все про Кордон-4 и Кордон-6,ОСИное семейство и честно больше всех заинтересовал Кордон. Я так понял, что патрончеги используются одни 18х45,значит и моща одинакова. Посоветуйте,плиз, кто,все-таки из семейства по надежности предпочтительней? Имеется в виду по безотказности выстрела и по настрелу. Если не совсем в тему, извините чайника!Спасибо.

КОРДОНа 6 еще нет в продаже.

Кордон-4 - ОК (но не забывать раз в пару месяцев вовнутрь брызгать WD40 (туда, где электробоек и предохранитель, не в магазин!), после чего попереключать предохранитель, похолостить).

По Осам не подскажу, активно не юзал.

Патроны в Кордоне настоятельно рекомендую А+А, в Осах любые 18х45.

КОРДОНа 6 еще нет в продаже.

И не нать его! 5-ти зарядный в студию! 😛 Хотя мне если честно и 4-х зарядного за глаза..

Посоветуйте, плиз, кто, все-таки из семейства по надежности предпочтительней?

(тема про Кордон-6)Подскажите, братья,по-чём у нас нынче Кордон-4,без ЛЦУ который, и как думаете сколь интересен в плане денег будет Кордон-6 ? С уважением.

kl118
Кордон-4,без ЛЦУ который

А кто знает, планируется ли Кордон 6 с ЛЦУ или нет?

Palmer-II, Кордон 6 вообще не планируется! Об этом я писал на второй странице данной темы, пост N24!

Кордон 6 вообще не планируется!

Очень нравится Кордон. Как действует владелец при некачественном патроне!Патрон выбрасывается механически или в ручную? В Осе- понятно. Миг просто выбирает другой патрон. В ствольном тоже ясно - поворот барабана в револьвере или передёрг затвора в пистолете, а в Кордоне как?Если ОФФ-топ, извините.Спасибо!

Я надеюсь, меня поправят, но если "Кордон" сделан по схеме "Удар"а, то после нажатия на спуск верхний патрон экстрагируется в независимости от того, выстрелил он или нет

волк10
честно больше всех заинтересовал Кордон.

Кордон (4-х зарядный) самый надежный 😊

6-ти зарядного увы нет 😞

цена Кордона 3995 рублей, что дешевле не знаю, без всяких ЛЦУ (они не нужны)

Кордона 6 не будет потому что у А+А дела все хуже, Кордонов не раскупили даже двух тысяч, так что прибыли особо не откуда браться 😞

DESPERADOMAD
так что прибыли особо не откуда браться

Помнится были патроны...

DESPERADOMAD
Кордонов не раскупили даже двух тысяч

и во всём виноваты, конечно, пользователи 😛

Может у А+А с продажей патронов дела получше? Я к ОСЕ их покупаю. НОТу здоровая конкуренция не помешала-бы (в плане и оружия, и патронов).

Кордона 6 не будет потому что у А+А дела все хуже

Синьоры, понял так:КОРДОН-4 надо брать, пока не поздно. А Шаман-это, что за зверь, а?С уважением.

kl118
понял так:КОРДОН-4 надо брать, пока не поздно.

И патронов прикупить запас.

и сколько их хранить можно?

залачить пулю и капсюль ))) и перед испозованием не забыть снять лак растворителем с контактов

чтоб не истлели? :-)

Ronin
залачить пулю и капсюль )))

я нашел более действенный способ )) Есть анаэробные герметики легкопроникающие - например, Анатерм-1У (еще у локтайта серия есть. но не помню подробностей).

Отверждаются только в очень узком зазоре (капиллярах).

Капаю на капсюль, через некоторое время со всех патронов стираю остатки: никаких внешних следов и идеальная герметичность.

где брать, сколько стоит ?

Ronin
и во всём виноваты, конечно, пользователи

kl118
А Шаман-это, что за зверь, а?С уважением.

Osovod
А это на 100% верная информация?

Ronin
где брать, сколько стоит

на пузырьке написано abika-m.ru, я покупал в НИИ Полимеров (Дзержинск). Стоит около двух тысяч за 200мл, но бывают у них "демо версии" - шприц на 2мл в блистере.

Расход мизерный.

DESPERADOMAD
Да была идея создания под более мощный патрон аналога Стражника и Эгиды, энергетика законная была на уровне 120 Дж, пуля под 15 грамм, а калибр 20.5х45, только вот "тю тю"

Андрей85
Вроде в марте собирались выпускать в продажу?

Вроде в Январе они должны были быть в Темпе в Климовске, хорошо если будет это в продаже, тогда Кордон под этот патрон и вопрос снят с повестки дня, что нужно еще 😊

Я позвонил на завод , мне сказали, что в феврале должен выйти кордон на 5 патронов .

prepod1978
Я позвонил на завод , мне сказали, что в феврале должен выйти кордон на 5 патронов .

prepod1978
Я позвонил на завод , мне сказали, что в феврале должен выйти кордон на 5 патронов .

и где же его сертификат и под какой патрон???

Клёво если под 20.5х45 и ну пусть будет если под обычный 😊

Только вот НЕ ВЕРЮ, уж больно много Алексей когда то говорил с А+А 😞

Я позвонил на завод , мне сказали, что в феврале должен выйти кордон на 5 патронов .

А ничего не путаете, уважаемый?! 😛 Если так, то я первый в очереди 😀
Вообще-то, у них есть мыло, по которому они могут спокойно ответить ,а по телефону, по сильной запарке ,да ещё под конец дня чего только и не ответят 😛

нет ничего не путаю , на 6 патронов они сказали что не получается сделать , ведется разработка на 5 патронов 18 на 45 стандартные , и без всяких шуток ,мне мужик который взял трубку сказал ,что планируется в феврале выпустить , если кто не верит на сайте А+А есть контактные телефоны ,Хотя сайт что то заблокирован у них , позвоните и сами узнайте , благо телефонные разговор сейчас с другим городом стоит не дорого ,вот и телефоны звоните :
Факс: (4872) 33-11-31 ,(4872)33-31-25

ИТАК С ПОМЕТКОЙ _ СРОЧНО В НОМЕР:можете не звонить я ещё раз позвонил утром и пообщался с человеком с А+А ,вот самая свежая информация полученная сегодня : ФЕВРАЛЬ МЕСЯЦ 2010 года - будет выпушен в продажу ШАМАН под патрон 20,5 на 45 , цена завода оптовая будет 3000 рублей . Теперь насчет КОРДОНА , 6 зарядной версии не будет вообще , 5 зарядная версия - сейчас находится на стадии заказа прессформ , точно дата выхода готового кордона 5 , в течении 3 месяцев ! Скоро будет выложениа вся информация полная на сайте А+А !следите за темой кто интерисуется!я передал привет им от сайта ! и удачной работы пожелал!

Отмечусь в темке-больно девайс интересен, а стражник с 2 птр -маловато...

А вот теперь и я заинтересовался тульскими разработчиками.. Если мне как осоводу кордон не интересен ибо энергетика та же, а габариты меня и у осы не сильно напрягают.. А вот новый патрон с тяжелой пулей под 120 ДЖ.
3000р? Серьезно? Сколько же накрутит магазин.
Спасибо за информацию..

prepod1978
ИТАК С ПОМЕТКОЙ _ СРОЧНО В НОМЕР:можете не звонить я ещё раз позвонил утром и пообщался с человеком с А+А ,вот самая свежая информация полученная сегодня : ФЕВРАЛЬ МЕСЯЦ 2010 года - будет выпушен в продажу ШАМАН под патрон 20,5 на 45 , цена завода оптовая будет 3000 рублей .

какая обнадеживающая информация, и февраль и 3К руб
прям впору кричать "дайте два !"

если еще новости будут, держите нас в курсе плз

LiaGen
3000р? Серьезно? Сколько же накрутит магазин.

если есть возможность пользоваться "правильными магазинами", то наценка вполне приемлема

prepod1978
5 зарядная версия - сейчас находится на стадии заказа прессформ

Просто отлично.

когда мне сказали про три тысячи ,я сам удивился очень , у нас в Обнинске ,Кордон обыкновенный без лцу стоит 4500 руб, патроны дла него А+А упаковка 6 штук -410 рублей! а тут новый Шаман и всего 3 тысячи!

prepod1978
ФЕВРАЛЬ МЕСЯЦ 2010 года - будет выпушен в продажу ШАМАН под патрон 20,5 на 45 , цена завода оптовая будет 3000 рублей .

Может сами производителя Кордонов, Шаманов, здесь как нибудь объявятся, никто им этого не предлагал, ведь есть же представители АКБС, РИО, Техноармса и т.д. 😊 ???

А на электронные письма они почему то "давно не отвечают" почти как с 1.5 мес.

DESPERADOMAD
Может сами производителя Кордонов, Шаманов, здесь как нибудь объявятся, никто им этого не предлагал, ведь есть же представители АКБС, РИО, Техноармса и т.д. ???

так поэтому и не идут продажи Кордонов, ибо на продвижение "забит болт"
надеются, наверное, что как советские времена, очереди, записи, номерки на руках и дежурства по ночам

как покупатель должен узнавать о их продукции - не ясно

Да вообще конечно похоже что не продвигают потому что условий нет для этого.

У нас в ормаге продавцы втуляют всем "лучшее" оружие макарыч (патрики техкрим)и неипет продавцов ничего, "лучший" ГБ у них - Шок, кроме этой йухни(ну плюс ясаулы2009, хауды и.т.д) которой все склады забиты ниуя не намечается похоже. Пока реально не начнут давить монополистов снизу, т.е. ормаги тупо не перестанут закупать дерьмо, все булдет попрежнему хоть ты на всю россию труби про мегакардон. Вот я к примеру про кордон узнал очень давно, хотел взять, но его тупо нету в городе ни в одном из трех ормагов. Конечно взял стражник. Попросиш заказать -посмотрят как на идиота и скажут берите что есть, другого не будет.

Так что дело в ормагах, и отстусттвии организации. Думаю если заказать под эгидой стрелкового клуба, т.е. сразу десятка два кордонов, и тысячу патриков, то реально магазины суетнутся, а так срать они хотели на потребителей, большинство из которых ганзу не читает и неграмотны в вопросе оружия.

а зачем им тут отписываться когда мы им сами звоним и письма пишем , и зачем письма писать когда проще взять и позвонить им ?телефоны есть - и поговорить они не против

DESPERADOMAD
Может сами производителя Кордонов, Шаманов, здесь как нибудь объявятся, никто им этого не предлагал, ведь есть же представители АКБС, РИО, Техноармса и т.д. ???
А на электронные письма они почему то "давно не отвечают" почти как с 1.5 мес.

prepod1978
а зачем им тут отписываться когда мы им сами звоним и письма пишем , и зачем письма писать когда проще взять и позвонить им ?телефоны есть - и поговорить они не против

это ключевой вопрос, кто за кем бегает
производитель за покупателем или наоборот

рынок "самооборонных девайсов" не то что был 5 лет назад
много разного, "всех размеров и всех цветов"
за покупателя уже нужно бороться, а то он свои деньги другому отнесет, за его железку

"Разруха она не в сортирах(ормагах), разруха она в головах" (с) Собачье сердце

Млять только в основном она в головах, разного рода разрешительных органов, а также продавцов и хозяев ормагов.

prepod1978
а зачем им тут отписываться когда мы им сами звоним и письма пишем , и зачем письма писать когда проще взять и позвонить им ?телефоны есть - и поговорить они не против

Разговоры, когда к ним вопрошают единицы, это разве хорошо???

Конкуренция, какая бы дерьмовая она не была, но все таки есть! А хотя бы 10 минут в день на единственный форум, это что западло??? Да больше времени они думаю раньше тратили на ответы на письма, а так все кто им пишет, будет сразу ссылочку выдаваться на их тему на Ганзе, аль это плохо?
Поговорить не против, да заметил, вот только дальше слов, уже убедился на выставке в Гостинном дворе они не пошли!!! Те кто кушает обещание смотрят ящик с полит. новостями 😊
Вот вы им звоните, ну хорошо, так почему бы Алексею, не дать вам первому возможность купить Шаман, чтобы вы описали его Плюсы и минусы??? Например Рио впаривает ох как не дешевые девайся, пусть не десятки тысяч, но и не сотни!
А Грозы, револьверы, ведь тоже меньше 12000 рублей не стоят и все равно люди берут, за счет того что Юлия не брезгует участниками форума и не только она.
Просить нужно у суда, а у организации заказывать и давать пожелания, что исполняются в кратчайшие сроки, ну не противно ли, когда магазины к Сайге МК (нормальные не требующие напилинга для хранения 30 патронов) проще купить в США по 34 бакса и заказать в Россию, нежели дождаться от Ижсмеха очередной партии работающих пластиковых магазинов (по цене фактически американских)?
Я предлагал А+А публичную аферту (со 100% проплатой мной и моими знакомыми) на 10 Кордонов, но под калибр 20.5х45 и что?!? да ничего!

DESPERADOMAD
Я предлагал А+А публичную аферту (со 100% проплатой мной и моими знакомыми) на 10 Кордонов, но под калибр 20.5х45 и что?!? да ничего!

DESPERADOMAD
Вот вы им звоните, ну хорошо, так почему бы Алексею, не дать вам первому возможность купить Шаман, чтобы вы описали его Плюсы и минусы??? Например Рио впаривает ох как не дешевые девайся, пусть не десятки тысяч, но и не сотни!

не так все просто , как вы думаете , а если я пулемет закажу за свои деньги ? в вопросе выпуска нового оружия не все решают ваше желание и деньги ! хотя если вы построите свой завод по выпуску травматиков , тогда дело может пойдет по другому!

LiaGen
+А свои разработки ведет не зависимо от наших предложений, они заинтересованы в зарабатывании денег, а мы, как покупатели заинтересованы в приобретении интересующих нас изделий как можно быстрее, так что мешало А+А ответить уважаемому DESPERADOMAD'у "Принять вашу предоплату мы (не)готовы, вы получите первые серийные 10 образцов, "вне очереди". " Религия? Нежелание работать с клиентом?

и вообще ребята , почему тут столько недовольных? тут новость хорошая - скоро выйдет то ,чего многие ожидали - Кордон 5 и Шаман , хорошо что хоть такие есть модели и то что хоть чтото разрабатывают , и на этом спасибо надо сказать , а тут поливают всех производителей грязью!

Да простят меня за офтопик.

и на этом спасибо надо сказать

А что касается патронов, есть инфо? даты начала продаж те же, что у Шамана? или Сперва вот вам шаман+переходник под 18*45,а новый патрон в продаже будет пока не известно когда?

Сегодня отзвонился Алексей из А+А, сообщил что они даже не планируют вообще делать Кордоны под 20.5х45 патрон, типа нужно все с нуля делать (но ведь этот патрон самый перспективный из того что есть)
А насчет Шамана, отпишусь в теме про Шаман, надеюсь с фотками к следующей среде 😊

Если не затруднит, можно ссылку, где тема про ШАМАН, а?Спасибо.

kl118
Если не затруднит, можно ссылку, где тема про ШАМАН, а?Спасибо.

сегодня позвонил в А+А :
1.Шаман будет в конце февраля-первых числах марта(Климовск-один из первых)вместе с патронами 20х45
2.Кордон-5 будет к началу лета(прес. формы ПОЧТИ готовы)
3.Кордон под 20х45 не планировался(ни раньше, ни в перпективе)- слишком сильная отдача, выворачивает кисть.
Вот так-то ,бум. ждать!

kvit
1.Шаман будет в конце февраля-первых числах марта(Климовск-один из первых)вместе с патронами 20х45
...
3.Кордон под 20х45 не планировался(ни раньше, ни в перпективе)- слишком сильная отдача, выворачивает кисть.

Может потому что у Шамана-пистолетная рукоятка, хват немного другой(кисть чуть вниз),надёжнее компенсирует отдачу?А как на самом деле-только на фирме знают!

Шаман интересен тем, что он 20х45,120ДЖ в опорвых, компактен и перезаряжаем.

Да простят меня господа в бесствольной ветке!нравитсься мне оружие .Уменя два ствола, хочу вот это:

Только что поинтересовался, где в Москве купить Шаман? А+А ответили, что пока нет в продаже, ориентировочно - в конце марта появится.

ох и где Шаман? кто нибудь знает?

Да простят меня господа в бесствольной ветке!нравитсься мне оружие .Уменя два ствола, хочу вот это:

Берите, не пожалеете. Сам пользую. Из всего арсенала этот девайс сам собой прижился постоянно в моем кармане. Удобная и надежная штука.

Берите, не пожалеете. Сам пользую. Из всего арсенала этот девайс сам собой прижился постоянно в моем кармане. Удобная и надежная штука.

Берите, не пожалеете.

+1

Сам жду 5-6 зарядный.

Только что звонил в А+А :
1.Шаман уже продается в магазине Атлетика в Москве.
2.Кордон-5 ожидается в сентябре-октябре.

А в Климовске - уже месяц.

Кордон и четырехзарядный хорош, если он патроны всех производителей кушает. Правда,не знаю, с каких серий такие кордоны пошли(никто, кстати,не подскажет 😛 ?)
А новые кордоны на большее количество патронов вроде как гарантированно всеядны. И не беда, что их размер будет чуть больше.

хорош своей компактностью, после использования 4 патронов почти наверняка будет несколько секунд на перезарядку,

Хорошая новость.

Эргономика у КОРДОНа-5 получше - есть куда положить мизинец.
Масса чуть побольше - отдача чуть поменьше.

При этом он ещё достаточно компактен, чтобы помещаться в карман.

piroman77
Кордон и четырехзарядный хорош, если он патроны всех производителей кушает

Ну так "ходют слухи",что модернизированные кордоны новых серий всеядные. Все никак не могу выяснить, что за серии такие!

piroman77
Ну так "ходют слухи",что модернизированные кордоны новых серий всеядные. Все никак не могу выяснить, что за серии такие!