К вопросу о кувыркании пули

Cybermaniac

Оса при этом не применялась. Было сделано и отстреляно 4 патрона как на фото. Все 4 пришли головой вперед.
Количество пробитых глянцевых журналов не считал (но много), пули ободрало все. Пороха можно и меньше. Вылетело много несгоревшего т.к. пули легкие.
Дистанция 15 м. Сайга-20С. Калибр пуль "подозрительно" совпал с 20.



Что всем этим хотел сказать автор? Да ничего, кроме написанного.

Stayn

Спасибо за эксперимент, тоже собирался попробовать, но Вы опередили.
В общем, что и следовало доказать.
Любые пули стрелочного типа для стабильного полета требуют плавного разгона в стволе, а не "пистюля под шоппу", как в 18х45 и 18,5х55.
ИМХО, будущее бесствольного за круглыми пулями.

Cybermaniac

На мой взгляд, 4 выстрела мало для доказательства, а только говорит о тенденции. Где бы пуль набрать?

Farmacevt

спросите в покупке-продаже деактивированных боеприпасов, вроде на днях что то подобное видел там.

Stayn

Cybermaniac
На мой взгляд, 4 выстрела мало для доказательства,
Вполне достаточно.
Пуля НОТ 18х45 это облегченный вариант охотничьей пули Бублия, которая отлично летает из гладкоствола.
Стрелочный тип, "катушечная" форма - классика жанра.
Только навеску надо поменьше...

jeepdead

Stayn
ИМХО, будущее бесствольного за круглыми пулями.
золотые слова. круглый( в смысле не овальный, не квадратный, не треугольный, не сосискообразный) шар, имеющий стальной сердечник и покрытый слоем резины. по типу нотовского или а+а, но круглый(не сосискообразный)и такого же веса как пуля нот. тогда будет попадать как надо. попытка сделать шар у акбса привела к изготовлению сардельки которая летит х.з. куда. а вот обрезиненный стальной шар при энергетике 91 дж вот это тема бы была.

Farmacevt

это да, вещь была бы серьезная 😊

grvmanager

а вот обрезиненный стальной шар при энергетике 91 дж
Сейчас много комп-х мышей неоптических проводных выбрасывают, там классный шар и вес что надо, только по диаметру к Шаману ближе 😊

jeepdead

grvmanager
там классный шар и вес что надо, только по диаметру к Шаману ближе
так то да...но раз лезть в патрон, то уж чо голожопиться, навеску добавить да и пох чем струлять, с тапок вышибет однозначно
если кто не понял, то я пошутил и являюсь противником переснаряжения патронов, ибо всё таки верю и надеюсь, что производители травматики бесствольной, не будут экспериментировать и выпустят официальный патрон с дульной энергией 91 ДЖ, в форме НЕДЕФОРМИРУЕМОГО обрезиненного шара со стальным сердечником. такой тип боеприпаса по новому законодательству будет обладать максимальным останавливающим действием. все остальные эксперименты с травматическим оружием лежат уже за гранью УК и проще купить боевой ТТ и не париться..хотелось бы ИМХО 😞

dv1

jeepdead
в форме НЕДЕФОРМИРУЕМОГО обрезиненного шара со стальным сердечником.
это либо в башню гарантированный труп. либо по корпусу небольшой синяк.

Stayn

Никита (aka nbx) говорил, что для их пули "РШ" 12 грамм не предельный вес и патрон будет совершенствоваться.
У АКБС есть реальная возможность сделать шарик меньшего диаметра, но такого же веса без стального сердечника.
Деформироваться в гильзе такой шарик должен меньше, сидеть глубже, следовательно точность может заметно улучшиться.

Farmacevt

Stayn
Никита (aka nbx) говорил, что для их пули "РШ" 12 грамм не предельный вес и патрон будет совершенствоваться.У АКБС есть реальная возможность сделать шарик меньшего диаметра, но такого же веса без стального сердечника.Деформироваться в гильзе такой шарик должен меньше, сидеть глубже, следовательно точность может заметно улучшиться.
ага, и из какого девайса можно будет стрелять таким патроном?

Stayn

Из Сайги-20.
Должна выдержать. 😊

Eugen2

А какова была цель эксперимента и какие выводы вы сделали?
Допустим (4 опыта - это ведь мало 😛 ), все пули при таких условиях летят стабильно. Заметьте, при скорости сильно бОльшей, чем в родном патроне. Значит к осе это неприменимо или ограниченно применимо.
Далее возвращаемся к старому вопросу: "зачем пуле осы прилетать вперед головной частью?" Ведь никого же не волнует, какой стороной прилетит шарик 9p.a. А боковая проекция этой пули ничем не хуже, я бы даже сказал злее. Про хвост молчу - всем бы им хвостом вперед прилетать всегда, кроме сертификации 😊 Точность? Вон А+А закрутило пулю. Да, чаще головной частью они приходят в цель. Только точность (которой, кстати, 18х45 хватало с избытком) оставляет желать много лучшего. Так для чего все-таки?

Cybermaniac

Eugen2
А какова была цель эксперимента и какие выводы вы сделали?
Целью эксперимента была проверка возможности проведения подобных экспериментов. В основном интересовало: будет ли хоть как-то работать автоматика Сайги с таким весом пули. Убедился, что не работает совсем.
Ну, и разумеется, было интересно будут ли осиные пули лететь прямо.
По поводу кувыркания: 4 выстрела, согласен, мало, я это уже сообщал.
На дистанциях 5-7 метров не считаю кувыркание проблемой. Интерес к вопросу имею чисто академический.
Вывод: замечена тенденция к полёту без кувыркания, в случае обострения интереса надо найти 20-30 пуль и отстрелять. И не забыть взять с собой ф/а. Теоретизированию и форумным спорам предпочитаю практический подход. Отчего иногда получаю травмы 😊. Кстати, сейчас Сайга пока на заводе в ремонте.

dv1

Eugen2
Да, чаще головной частью они приходят в цель.
чаще чем что, полное лунное затмение? у меня еще ни одна головной частью не пришла.

jeepdead

а+а приходят головой так же как и ноты, точность примерно та же. а вот когда приходят головой, то пробиваемость снаряда возрастает

Farmacevt

jeepdead
а+а приходят головой так же как и ноты, точность примерно та же. а вот когда приходят головой, то пробиваемость снаряда возрастает
ни ни ни, А+А в 95% приходят головой вперед - всегда остаються аккуратные дырочки в мишени. а вот НОТ бывает и боком застрянет, хотя тоже может и головой прилететь.

gk

Cybermaniac
Целью эксперимента была проверка возможности проведения подобных экспериментов... Ну, и разумеется, было интересно будут ли осиные пули лететь прямо.
По поводу кувыркания: 4 выстрела, согласен, мало, я это уже сообщал.
На дистанциях 5-7 метров не считаю кувыркание проблемой. Интерес к вопросу имею чисто академический.
Вывод: замечена тенденция к полёту без кувыркания, в случае обострения интереса надо найти 20-30 пуль и отстрелять. И не забыть взять с собой ф/а. Теоретизированию и форумным спорам предпочитаю практический подход. ...
Прочитал и не смог понять - все-таки, какова цель сего отстрела? Сопоставление с Осой не имеет смысла по принципиальным соображениям, т.к. пороховые газы на пулю непосредственно не воздействуют, что является основным дестабилизирующим фактором в Осином патроне.
А как эксперимент ради эксперимента - поздравляю, проведен удачно!

Cybermaniac

gk
Прочитал и не смог понять - все-таки, какова цель сего отстрела?
gk
эксперимент ради эксперимента
А чего стеснятся? Обычное, с детства знакомое, стремление типа "а что если...". Я извиняюсь, если лишний раз взбудоражил общественность.
Динамикой полета осиной пули интересуюсь ровно также как и динамикой полета стопки копеечных монет. Прикольно, замечу, летают.
Кстати, пули от Осы отдельно не продадите? Есть желание зарядить хвостом вперед и проверить - развернётся или нет?

Старпёр

Stayn
будущее бесствольного за круглыми пулями
Это точно. Крутятся они в полетё гораздо больше, зато на дырках в ТИЦе и фанере этого не видно. Потому все счастливы и спокойны 😊

gk

Cybermaniac
А чего стеснятся? ...интересуюсь ровно также как и динамикой полета стопки копеечных монет. ...
Кстати, пули от Осы отдельно не продадите? Есть желание зарядить хвостом вперед и проверить - развернётся или нет?
Да уж какие тут могут быть стеснения! Приезжайте, подарю и то, и другое! Для науки не жалко!

jeepdead

Farmacevt
ни ни ни, А+А в 95% приходят головой вперед - всегда остаються аккуратные дырочки в мишени. а вот НОТ бывает и боком застрянет, хотя тоже может и головой прилететь.

у меня 50 на 50..и ещё, я заметил что чем сильнее отдача, тем выше шанс того, что пуля придёт как надо

Loose

Для gk:
О кувыркании пули в патронах ко второй осе. Многие пули имеют не достаточную обтюрацию в гильзе и соответственно присутствует частичный прорыв газов за пластиковую пятку пули. Нужно покрывать внутреннюю поверхность гильзы чем-нибудь типа парафина.

Cybermaniac

gk
Приезжайте, подарю и то, и другое!
Спасибо! Будет оказия в Москву, приеду.
Loose
Нужно покрывать внутреннюю поверхность гильзы чем-нибудь типа парафина.
Вы пробовали подпереть изнутри табуреткой дверь, которая открывается наружу?
Я бы посоветовал посмотреть на устройство пыж-контейнера от гладкоствола. На его пятку. Там уже всё придумано.

gk

Loose
Для gk:
О кувыркании пули в патронах ко второй осе. Многие пули имеют не достаточную обтюрацию в гильзе и соответственно присутствует частичный прорыв газов за пластиковую пятку пули. Нужно покрывать внутреннюю поверхность гильзы чем-нибудь типа парафина.

Как говаривал мой старшина" : Если вы такие умные, чего ж вы строем не ходите?" 😀

Loose

Кто в армии служил тот в цирке не смеётся.

gk

Кто в армии служил тот в цирке не смеётся.
Вот и я про то...

grvmanager

Да Вы маньяк просто какой-то 😊
А теперь соотнесите размер-массу иглы, скорость, вектор силы, расстояние с "осиными" до цели. Я тоже могу плавно кинуть длинное копье и оно предсказуемо прилетит как надо...

Cybermaniac

grvmanager
А теперь соотнесите размер-массу иглы, скорость, вектор силы, расстояние с "осиными" до цели.
Не мой участок. Я провёл опыт, сообщил, выводы пускай делают "которые тут самые умные".

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

grvmanager

Не мой участок
Согласен, уже много раз дискутировали с "нырянием" в теорию, ни к чему это в ...й раз, но опыт-"сын ошибок трудных", а тут никаких ошибок, просто хочу понять, какую истину Вы подтвердили этим опытом? Что нужен более плавный разгон и другая навеска, неукладывающиеся в сегодняшние требования к Осе? Так это было очевидно, ну хорошо хоть на время может успокоятся возмущаемые кувырканьями, все равно спасибо за труд.

Старпёр

Cybermaniac
Офигеть, я открыл новый вид оружия: БЕССТВОЛЬНАЯ ПНЕВМАТИКА
Ну, да. Очень серьёзное оружие. Может быть укомплектовано различными видами боеприпасов как летального (бактериологического и химического), так и нелетального (усыпляющего, опять бактериологического и пр.) действия.

Кстати, Вы не только изобрели, а ещё и изготовили опытный образец и провели испытания. Надеюсь, у Вас есть лицензия на производство оружия. а то ведь 223-я в полный рост корячится 😊

Cybermaniac

Старпёр
а то ведь 223-я в полный рост корячится
Любого из нас можно спокойно закрыть по этой статье без суда и следствия, и в глубине души он будет знать, за что.
😀 Шутка(с долей юмора)

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

мсв

Cybermaniac
Офигеть, я открыл новый вид оружия: БЕССТВОЛЬНАЯ ПНЕВМАТИКА.
Во первых словах конечно с Днем рождения Вас и скорейшего выздоровления!Ну и удалиите свое "изобретение".Не ровен час, какой малолетний недоумок прочитает и, появится в газетах об очередном маньяке стреляющим иглами...ИМХО

Cybermaniac

мсв
.Не ровен час, какой малолетний недоумок прочитает
После некоторых усовершенствований вообще жоп@ получается.
Да, пожалуй удалю и попрошу модератора вычистить текст из удаленных.

Cybermaniac

мсв
С Днем рождения
Спасибо