Сегодня утром задал ряд вопросов по Осе, и вечером получил вполне исчерпывающий ответ, делюсь с теми кому интересно.
Результаты Вашего отстрела очень приличные. Заявленная кучность - 150 мм на 10 метрах. Здесь многое зависит от квалификации стрелка. Мы считаем хорошим результатом попадание в грудную мишень.
Мощность патронов до 85 дж. на практике 80-90 дж., для прочностных испытаний оружия используем патроны с 1.5 кратным значением. Такая нагрузка расчитана только на испытание оружие. На практике 100-130 дж патроны 18х45рш (пр-во АКБС) приводят к поломке конструкции.
Производство патронов 18х45т без сердечника начнется в 2012 году. Испытания показали, что останавливающий эффект патрона сохраняется ( масса пули при этом не меняется за счет спец. состава резины), а проникающий эффект за счет эластичности материала пули уменьшается. Надеямся, что это сократит число летальных исходов.
ООО НОТ
Но приличной мою кучность назвать нельзя, так у моей Осы ПБ-4-1 на 5 метров круг 10 см, на 10 метров пропорционально 20 см, несколько ниже чем 150 мм заявленных на 10 метров, но в общем близко, что меня вполне устраивает. Кучность так сказать близка к заявленной.
Заявленная кучность - 150 мм на 10 метрах.
Первая Оса, я так понимаю.
Надеямся, что это сократит число летальных исходов.А это точно НОТ отвечал? И где результаты того "очень интересного" отстрела? А то результаты одного массового мероприятия по стране тоже очень приличные и интересные 😊
это точно НОТ отвечал? И где результаты того "очень интересного" отстрела? А то результаты одного массового мероприятия по стране тоже очень приличные и интересныеТочно это был НОТ, НОТ мне ответил по электронной почте,вот хотите сами напишите:
http://www.tnwt.ru/contacts.asp
Первая Оса, я так понимаю.А какая заявленная кучность была и остальных выпусков Ос, ПБ-4-1 и МЛки?
Если интересует мой отстрел, то это с 5 метров от обреза ствола, хотя у Осы официально ствола нет,с двух рук, две пробоины касаясь друг друга на 5 сантиметров на 9 часов от лазерной точки, две другие пробоины касаясь друг друга на 3 часа на 5 см от лазерного зайчика. Привпроизводстве выстрела медленно выжимал спуск, удерживая зайчик точно в центре мишени. Благо ПБ-4-1 позволяет такой медленный спуск.
Sugun
вечером получил вполне исчерпывающий ответ, делюсь с теми кому интересно.
Отчего-то мне кажется, что отвечал вам тот человек, что может ответить и здесь 😛 При этом никаких откровений или новостей не сообщено, так что тема ни о чем.
так что тема ни о чемЕще как о чем. По моему производитель впервые назвал кучность Осы первого семейства. Года два назад безуспешно пытался выпытать эту страшную тайну у Геннадия Ханоновича. Тогда он ее так и не открыл. Интересно, что изменилось сейчас?
В паспорте моей МЛ ки во всяком случае данных о кучности пистолета нет. Так что тема очень интересна.
К тому же хорошим результатом считается попадание в грудную мишень, как то слабовато для оружия предназначенного для стрельбы на 10 м, не находите.
ANTKПо мне так не стоит бить в глаз,как белку)))) даже с 10 метров ибо статья.а в грудь попадете даже не целясь с 5-10м точно.Я если честно не пользовал ни мушку с целиком ни лазер при тренировке в ДСП размером с человеческую грудь, попадаю.Так что смысл о кучности говорить для СО, если только в спорте?!А тут главное останавливающее действие...У самого Оса 2.
К тому же хорошим результатом считается попадание в грудную мишень, как то слабовато для оружия предназначенного для стрельбы на 10 м, не находите
ANTK
К тому же хорошим результатом считается попадание в грудную мишень, как то слабовато для оружия предназначенного для стрельбы на 10 м, не находите.
Знаете, когда-то давно у Роллс-Ройсов в графе мощность двигателя писалось "достаточная". Вам дать ссылку на видео, где Геннадий Ханонович с 5 метров укладывает все пули в десяточку? При свидетелях и без дублей 😛
К тому же попробуйте перечитать написанное еще раз. Вы рискуете открыть, что попадание в грудную мищеньс 10 м считается хорошим результатом ДЛЯ СТРЕЛКА, а не для комплекса.
По мне так не стоит бить в глаз,как белку)))) даже с 10 метров ибо статья.а в грудь попадете даже не целясь с 5-10м точно.Я если честно не пользовал ни мушку с целиком ни лазер при тренировке в ДСП размером с человеческую грудь, попадаю.Так что смысл о кучности говорить для СО, если только в спорте?!А тут главное останавливающее действие...У самого Оса 2.Относительно ваших попаданий с 10 метров не целясь верю. Но вообще не целясь и с 5 метров промахнуться запросто. Не у всех Осы имеют заявленную кучность 150 мм на 10 метров у кого то и меньше. Да и в стрессовой ситуации промахнуться можно и с 2х метров, человек смотрит на противника и совершенно не видит куда его ствол смотрит.
Но самле главное я тоже узнал, что заявленная кучность Осы 18х45 150 мм на 10 метров. Звонки в Сергиев Посад ясности не давали. Грудная мишень и все тут.
ANTKВопрос кучности Осы обсуждалася столько раз, что уже давно набил оскомину. Никакого секрета в этих данных нет.
Еще как о чем. По моему производитель впервые назвал кучность Осы первого семейства. Года два назад безуспешно пытался выпытать эту страшную тайну у Геннадия Ханоновича. Тогда он ее так и не открыл. Интересно, что изменилось сейчас?
В паспорте моей МЛ ки во всяком случае данных о кучности пистолета нет. Так что тема очень интересна.
К тому же хорошим результатом считается попадание в грудную мишень, как то слабовато для оружия предназначенного для стрельбы на 10 м, не находите.
Если речь идет о технической кучности(рассеивании точки попадания), то по патрону она такова:
- патрон 18х45 т ...... 250 мм. на дистанции 10 м.
- патрон 18,5х55т...... 150 мм на дистанции 25 м.
Кучность, которую обеспечивает Комплекс Оса при его применении, в основном, зависит от возможностей стрелка и составляет 125/75 мм.+-бесконечность от точки прицеливания.
gkА можно подробнее, за счет чего достигается такая существенная разница в результатах?
- патрон 18х45 т ...... 250 мм. на дистанции 10 м.
- патрон 18,5х55т...... 150 мм на дистанции 25 м.
З.Ы. У меня лучший результат из покойной ОСЫ ПБ4В был три из четырех в грудной мишени на 42 метрах. При большом количестве свидетелей, если что.
Вопрос кучности Осы обсуждалася столько раз, что уже давно набил оскомину. Никакого секрета в этих данных нет.Относительно старой Осы ПБ-4-1, похоже, у новой ПБ-4-2 ,у соседа поменее будет чем 60 мм на 10 метров. У старой на 25 метров пропорционально расстоянию должно быть 625 миллиметров.
Если речь идет о технической кучности(рассеивании точки попадания), то по патрону она такова:
- патрон 18х45 т ...... 250 мм. на дистанции 10 м.
- патрон 18,5х55т...... 150 мм на дистанции 25 м.
Кучность, которую обеспечивает Комплекс Оса при его применении, в основном, зависит от возможностей стрелка и составляет 125/75 мм.+-бесконечность от точки прицеливания.
Фальстафзапросто можно!имел ввиду не выцеливая.5 м ну не реально промахнуться...)))ИМХО.
Относительно ваших попаданий с 10 метров не целясь верю. Но вообще не целясь и с 5 метров промахнуться запросто.
Л.Х.ОсвальдАбсолютная разница в строении пули 18*55 центр тяжести в голове пули.далее пластмассовый хвостовик что стабилизирует пулю в воздухе.по мне так второе поколение это просто прорыв.
А можно подробнее, за счет чего достигается такая существенная разница в результатах?
Л.Х.Освальд
А можно подробнее, за счет чего достигается такая существенная разница в результатах?
Конструкция патрона. Хвостовик 55-го не зажимается в капсюле и его диаметр=диаметру гильзы. отсюда - более стабильный выход из среза гильзы.
p.s.
Кстати, к размышлению, вариант ПБ-4СП принят на вооружение НАТО как спецсредство. Однако, ПБ-4-2 по своим точностным характеристикам превышает СП.
gkДа да пулю точнее хвостовик назад в гильзу очень трудно засунуть.
Конструкция патрона. Хвостовик 55-го не зажимается в капсюле и его диаметр=диаметру гильзы. отсюда - более стабильный выход из среза гильзы.
p.s.
Кстати, к размышлению, вариант ПБ-4СП принят на вооружение НАТОЗадумался............ 😊
А вообще интересно, без подробностей-есть новые идеи по патрону или комплексу в новом году?
Да интересно что произойдет с металлическим сердечником в боеприпасе18*55 на что его заменят?ведь ПБ 4 2 он большую роль играет в конструкции и стабилизации?
А вообще интересно, без подробностей-есть новые идеи по патрону или комплексу в новом году?
Есть.
По бессердечнивому патрону проходят испытания, результаты неплохие. Поскольку сам являюсь одним из основных критиков различных недостатков осиных патронов, то в отношении "новых" моу сказать, что они имеют весьма приличные характеристики по точности и ОД - немного увеличился импульс за счет большей массы и скорости. Немногим более эластичная пуля, что уменьшило проникающие свойства, но мы к их увеличению никогда и не стремились.
Об остальном - будет возможность, обязательно расскажу!
gk это касается и семейства ПБ4-2? а то тут как бы принято говорить про первое семейство по умолчанию.Т.к. их количество больше.
без сердечника
gkТак что же, можно не устраивать панику, скупая все сердечные патроны из магазинов? 😊
результаты неплохие
Оценивать разницу патронов будем тогда, когда новые появятся в продаже.
Об остальном - будет возможность, обязательно расскажу!С нетерпением ждем рассказа о новых патронах для Ос. Меня лично интересуют патроны к второй Осе.
Нда, в осинном клубе ничего не меняется. 250 мм кучности ПАТРОНА на 10 м это по Вашему "достаточная кучность"?! Т.е. целишся в солнечное, попадаешь в горло, ну что поделать - все пределах кучности патрона, которая "достаточная". Ну ну. Белке в глаз говорите, да тут скорее оппоненту в глаз залепишь, не желая туда попасть между прочим.
Еще скажите что про мощность патронов теперь на пачке тоже надо писать "достаточная".
ПС. А вот то что много от стрелка зависит, это точно. Бывало из своей Осы 4 выстрела в компакт диск с 8 метров укладывал, а бывало и в полтарашку тока 4м попадал. А если с извлечением из кабуры на скорость навскидку посрелять, так там результаты еще интереснее получаются. Очень отрезвляющие надо сказать. И поверьте с 2 х метров в грудную мишень в попыхах промахнуться очень легко.
ППС. Оса уже больше года в сейфе живет. В 6п42 как то веры больше. И патронов в 3 раза больше, и результат стрельбы более предсказуем. И целиться полегче. И тяжело-железный. Конечно ветер порой все портит, но в мире нет ничего идеального увы.
ANTKну как же пожалуй есть)полноценный КС)))и кучность достаточная и мощность...иветер порой ничего не испостит)))
но в мире нет ничего идеального увы.
2 ANTKЗнаете, мне как-то не приходилось сомневаться в том, что:
- реальная кучность Осы в умелых руках совершенно достаточна и позволяет уложить 4 пули в десятку грудной мишени.Я своими глазами видел, как некто Хенни Босман(Hennie Bosman), актер и спортсмен, снимающийся в фильмах Голливуда, в нашем тире укладывал на десятке пули в 4...5 см.
- юзеры, использующие газовый пистолет для тренировок стрелковых навыков делают нечто, не поддающееся пониманию;
- встав на огневом рубеже 10 м рядом с вами с ПМ в руках, я из Осы "перестреляю" ваш результат,
Так что тренируйтесь, и технические характеристики не будут так пугающи.
To gk
Да не напрягайтесь вы на разъяснения.кто купил осу,он знает для чего ее купил и не ждет от нее кучности. это не для пострелушек девайс.А для обороны лучше нет ничего."Оса жалит и жалит серьезно".(с)для кучности и меткости есть много пневматики, резинострелов,гладкоствольного и нарезного.Оса это то с чем можно с 5 м осадить пыл противника,не боясь промахнуться.Все ессесно ИМХО)))
Кучность осы находится на нормальном уровне, чего нельзя сказать о прямоте рук стрелков, с пеной у рта обвиняющие в своих промахах кого угодно, кроме себя.
Ждем продолжения в гладкостволе:
"Взял на стенде Perazzi, выстрелил в тарелку, не попал. Ну на хрена такие кривые стволы делать, а?"
to Sugun
Что читать и Где искать - дело сугубо личное. Но вряд ли вы на резинострельной ветке найдете более или менее правдивую инфу об Осе. Касательно кучности Осу с большей достоверностью можно узнать здесь, в бесствольном. Надо только малость превозмочь природную ленность юзера.
http://guns.allzip.org/topic/26/102366.html пост N 39
Посмотрите это, и если станет совсем неинтересно, поищите в моих постах фото отстрела на кучность с 10 м. Полагаю, в них вы найдете ответы на интересующие вас вопросы.
gk
Так что тренируйтесь, и технические характеристики не будут так пугающи.
вот ещё бы с ценой боеприпаса кризис случился и тогда можно потренироваться... по 65-70руб за патрон сильно не разгонишься! 😞 по этой цене 6-7 залпов из гладкого получается.
С этим я совершенно согласен! Хотя вынужден заметить, что в производстве трудно снизить себестоимость, хорошо уже то, что не повышаем, несмотря на рост практически всех тарифов. А вот розница зачастую просто хамит!
Кучность осы находится на нормальном уровне, чего нельзя сказать о прямоте рук стрелков, с пеной у рта обвиняющих в своих промахах кого угодно, кроме себя.
Ждем продолжения в гладкостволе:
"Взял на стенде Perazzi, выстрелил в тарелку, не попал. Ну на хрена такие кривые стволы делать, а?"
На пять метров вполне реально поразить живую грудную мишень, вопрос только в том, что упадет ли она. Уважаемый qk , похоже вы имеете отношение к НОТу. Не подскажете, что помешало сделать патрон 18х55 подходящий и под старую Осу 18х45. Ну торчали бы из касеты на 10 мм, ну и что? Кто то бы купил Осу ПБ-1-2, а кто то с успехом пользовался бы и старой с вышеуказанными патронами.
Фальстафпрогресс двигатель торговли)))
Не подскажете, что помешало сделать патрон 18х55 подходящий и под старую Осу 18х45. Ну торчали бы из касеты на 10 мм, ну и что? Кто то бы купил Осу ПБ-1-2, а кто то с успехом пользовался бы и старой с вышеуказанными патронами.
Фальстафпрогресс двигатель торговли)))
Не подскажете, что помешало сделать патрон 18х55 подходящий и под старую Осу 18х45. Ну торчали бы из касеты на 10 мм, ну и что? Кто то бы купил Осу ПБ-1-2, а кто то с успехом пользовался бы и старой с вышеуказанными патронами.
что помешало сделать патрон 18х55 подходящий и под старую Осу 18х45.1. надобности в патроне 18х55 в природе не существует ввиду отсутствия оружия означенного калибра.
2. семейство патронов калибра 18х45 исчерпывающе.
Кто то бы купил Осу ПБ-1-2,Мне отчего-то кажется, что у вас именно это оружие? Патрон 18х55 предназначен для него.
😀
Ага, похоже одностволка 😀