Вспомнил тему, в которой была попытка начать обсуждение того, как выделить из общих затрат охотхозяйства, затраты на рябчика-зайца-лисицу. Так вот, предлагаю всем желающим решить задачу...
Дано:
1. Общие затраты охотхозяйства за 1 день составили:
- заправка автомобиля УАЗ + снегоход "Буран" - 1500 р. (вообще залил на 2000, но на 500 р. по возвращении еще осталось)
- зарплата 2 сотрудников за 1 день - 1130 р. (вместе с НДФЛ и взносами в ПФР)
- зерно для подкормки - 3200 р. (8 мешков по 40 кг по 10 р за 1 кг)
- расход ГСМ: УАз - 23 л на 100 км, снегоход "Буран" - 30 л на 100 км (это по нормам, с учетом условий и возраста ТС)
2. Выполненные работы:
- завоз подкормки - дорога до подкормочной площадки 60 км
- ЗМУ - до места стоянки снегохода от подкормочной 10 км, далее на снегоходе до маршрута и обратно - 35 км.
- производственный охотничий контроль (отлов одного нарушителя правил охоты).
Расстояние до кормушки и от кормушки до снегохода надо умножить на 2 - обратная дорога, т.е. общий пробег на УАЗе - 140 км.
3. Предвидя вопрос "При чём тут рябчик-заяц-лисица?" - на маршруте учтено 2 рябчика, 1 след лисицы, 1 след зайца-беляка.
Задача: определить затраты охотхозяйства на:
1. биотехнические мероприятия;
2. на проведение ЗМУ, в том числе - отдельно на рябчика-лисицу-зайца-беляка;
3. на осуществление мероприятий по производственному охотничьему контролю.
Sergey10: зерно для подкормки - 3200 р. (8 мешков по 40 кг по 10 р за 1 кг)
- Уточняющий, это на один день?
Вроде на форуме был прикол, когда предлагают купить пару окуньков за себестоимость. Сколько бензина, жратвы, снастей, прикормки...
Когда делают аукцион на автобусные маршруты, цену за проезд фиксируют. Хоть один пассажир, хоть десять. Цена фиксирована. Если маршрут убыточен - он либо датируется, либо исчезает. Право охоты убыточно быть не может. Это право. А вред это право наносить может. Где претендентов на это право много - должен быть механизм регулирования. Нам впаривают механизм регулирования благосостоянием. По русски - дискриминация. Это правило. В правиле сделали исключения. Наша задача исключениям вернуть смысл правил. А регулирование за бабло - сделать исключением.
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"(с)монтер Мечников. Сколько попросите, столько и будет стоить.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
dEretikДанная фиксированная цена тоже рассчитана по определенной методике и нормативам.
Цена фиксирована.
цена тоже рассчитанаВне всякого сомнения. Мне интересно послушать мнение других, прежде чем своё втыкать. Только желающих, высказываться, не наблюдается. Поскольку тема изначально задана невыполнимой, привязать завоз подкормки кабанам к рябчикам - немногие смогут. Мультфильм про "нас посчитали!", поколение определяющее сегодняшнюю политику, смотрело однозначно. Там кораблик тонул, пока зверей не пересчитали. Видимо арендаторам и чиновничеству не объяснили папы и мамы, переносный смысл мультика. Видимо проще учёт объявить услугой и зае.енить цену отталкиваясь от бензина на "Буран". А почему не на такой штуке? http://splav.org/ru/arms/smerch/pu.asp
Мнение выскажу, но попозже. Тем более обоснование цены есть. Но цена эта не должна быть ощутимой. И она не главная проблема. Главная - абсолютно мошеннически рассчитанная пропускная способность и отсутствие механизма громадных штрафов за препятствие в охоте.
dEretikНе уверен, что такая штука проедет по тому снегу, по которому прошел "Буран". Другие снегоходы там тоже, первыми, не ходят... А так да, по расходу топлива на единицу веса эта техника любую малолитражку сделает легко.
А почему не на такой штуке?
А так да, по расходу топлива на единицу веса эта техника любую малолитражку сделает легкоНужен расход топлива на расстояние. У меня знакомый предпочитал на лошади развозить, когда бензин стал дорогой. Он лошадь держал для хозяйства и ему она была выгодней. Про десятки км. речь разумеется не идёт. Дом в деревне, в угодьях. И развозил не для зайцев. Хотя зайцы зерно тоже, наверное, без внимания не оставляли.
dEretikКак-то у Вас всё поверхностно... С чего взяли, что зерно - кабанам? Может мышей откармливаем для соболей да лис? 😛 Вот и привяжите съеденное мышами зерно к лисам да соболям. Опять не услуга? Каждый охотник - пользователь. А пользователь ОБЯЗАН (ст. 40 ФЗ ОЖМ):
Поскольку тема изначально задана невыполнимой, привязать завоз подкормки кабанам к рябчикам - немногие смогут.
- осуществлять учет и оценку состояния используемых объектов животного мира, а также оценку состояния среды их обитания;
- проводить необходимые мероприятия, обеспечивающие воспроизводство объектов животного мира;
- оказывать помощь государственным органам в осуществлении охраны животного мира;
- обеспечивать охрану и воспроизводство объектов животного мира, в том числе редких и находящихся под угрозой исчезновения;
Кто-то это делает сам, ни кому ни чего не оплачивая. Кто не может или не хочет делать это сам - тот привлекает наемного работника. Я так понимаю...
Каждый охотник - пользователь. А пользователь ОБЯЗАНТогда высыпанное зерно, лично мной, под видеозапись или под контролем арендатора, пусть приравнивается к подкормке лис и зайцев. И никаких отказов по разрешениям. И напомню, пользователи были, арендаторов не было - всё каким то образом воспроизводилось. Без дикого бабла в четыре тысячи за рябчиков.
Как-то у Вас всё поверхностно... С чего взяли, что зерно - кабанам? Может мышей откармливаем для соболей да лис? Вот и привяжите съеденное мышами зерно к лисам да соболям. Опять не услуга? Каждый охотник - пользователь. А пользователь ОБЯЗАН (ст. 40 ФЗ ОЖМ):
- осуществлять учет и оценку состояния используемых объектов животного мира, а также оценку состояния среды их обитания;
- проводить необходимые мероприятия, обеспечивающие воспроизводство объектов животного мира;
- оказывать помощь государственным органам в осуществлении охраны животного мира;
- обеспечивать охрану и воспроизводство объектов животного мира, в том числе редких и находящихся под угрозой исчезновения;
Кто-то это делает сам, ни кому ни чего не оплачивая. Кто не может или не хочет делать это сам - тот привлекает наемного работника. Я так понимаю...
Как можно привязывать цену на рябчика к подкормке мышей для соболя???
Задрав цену на зайца-лису-рябчика ,якобы из за их подкормки, вырастите (вы ведь кормите зерном) поголовье свинней снижающих поголовье тех же зайцев , продадите охоту на этих свинней в тридорога.Итог: вы в наваре, охотники охотящиеся на зайца-лису-рябчика в ж*пе .Цена высокая, а зайца нет -обычное "скрытое" вытеснение охотников для "свиноводства" в угодьях. Скоро в этом хозяйстве будут "охотиться" только "суперохотники" возле корыт. Эта схема прекрасно работает в Смоленской губернии.
Где я ошибаюсь?
Согласен с Наумом на 100 процентов,эти схемы скоро будут везде.
dEretikНе понял, почему "...пусть приравнивается..."? Т.е. на самом деле высыпаете не для лис и зайцев?
Тогда высыпанное зерно, лично мной, под видеозапись или под контролем арендатора, пусть приравнивается к подкормке лис и зайцев. И никаких отказов по разрешениям. И напомню, пользователи были, арендаторов не было - всё каким то образом воспроизводилось. Без дикого бабла в четыре тысячи за рябчиков.
4 тысячи за одного только рябца конечно дикость. Без вариантов.
НаумОшибаетесь "везде". Потому как вопрос о выращивании поголовья свиней вообще не стоит. Вопросы поставлены в первом посте темы. Других выдумывать не требуется.
Задрав цену на зайца-лису-рябчика ,якобы из за их подкормки, вырастите (вы ведь кормите зерном) поголовье свинней снижающих поголовье тех же зайцев , продадите охоту на этих свинней в тридорога.Итог: вы в наваре, охотники охотящиеся на зайца-лису-рябчика в ж*пе .Цена высокая, а зайца нет -обычное "скрытое" вытеснение охотников для "свиноводства" в угодьях. Скоро в этом хозяйстве будут "охотиться" только "суперохотники" возле корыт. Эта схема прекрасно работает в Смоленской губернии.
Где я ошибаюсь?
затраты на рябчика-зайца-лисицу. Так вот, предлагаю всем желающим решить задачу...Бюджет охотхозяйства складывается из членских взносов , отработки и денег спонсоров - поэтому стоимость одного дня охоты - для членов общества - бесплатно - для сторонних охотников - берётся с потолка - затраты штатных работников охотхозяйства на проведение биотехнических мероприятий ни какой связи с охотой не имеет , ибо и снегоход и зерно оплачивают те - для кого кабанов вы и откармливаете .
Maksim VА если не отрабатывали?
для членов общества - бесплатно
Maksim VТак не пойдет. Обоснование цены быть должно.
для сторонних охотников - берётся с потолка
Maksim VВопрос темы состоит в том, как из общих затрат, а не только на биотехнию, выделить затраты на рябчика-зайца-лисицу...
затраты штатных работников охотхозяйства на проведение биотехнических мероприятий ни какой связи с охотой не имеет , ибо и снегоход и зерно оплачивают те - для кого кабанов вы и откармливаете .
Вопрос темы состоит в том, как из общих затрат,Ни как - собираете собрание и говорите : Товарищи охотники ! Кто за то , чтобы членские взносы выросли с 800 р в год до 1200 р и отмену путёвок на птицу и не лецензионные виды пушных зверей и количество выходов на охоту не ограничивать - прошу голосовать . Принято единогласно.
Знаю одно охотхозяйство - где на обычных охотников просто "забили" - делайте что хотите - только не трогайте "копыта" и всем там хорошо - довольны все .
Sergey10
Вопрос темы состоит в том, как из общих затрат, а не только на биотехнию, выделить затраты на рябчика-зайца-лисицу...
В хозяйстве кроме затрат есть еще и прибыль, "что" у вас основную прибыль приносит? Сопоставить "затраты-прибыль" на зайцев и иже с ними и "затраты-прибыль" приносящего основной доход хозяйству. (коряво я мысль высказал)
НаумМагазин! Чесслово - магазин охотничье-рыболовных товаров при обществе охотников. Убытки по охотхозяйству - более 170000 р. В магазине - около 500 000 прибыли.
"что" у вас основную прибыль приносит?
Магазин!
Магазин к делу не - относится! Сегодня есть - прибыль, завтра - убытки ...
Придет фукс - и не будете знать ...
А вот:
Убытки по охотхозяйству - более 170000 р.- это ФЛУД!!!
Если енто убытки по ОХ, то дплжны быть и прибытки по ОХ?!!!
Я так понимаю енто - затраты!!! Или , всетаки - сальдо?!!!
А раз вы знаете свои прибытки по ОХ(официальные + неофициальные)+ прогнозируемые, то всяко - меценатствовать не станите?
Али как?!!
[/B]Убытки по охотхозяйству - более 170000 р. В магазине - около 500 000 прибыли.
[B]То есть - по итогам года - охотхозяйство имеет около 330 000 р - чистой прибыли .
Maksim VНе охотхозяйство, а общество охотников. И убытки хозяйства, покрываются обществом за счет магазина.
То есть - по итогам года - охотхозяйство имеет около 330 000 р - чистой прибыли .
НаумВ хозяйстве кроме затрат есть еще и прибыль, "что" у вас основную прибыль приносит? Сопоставить "затраты-прибыль" на зайцев и иже с ними и "затраты-прибыль" приносящего основной доход хозяйству. (коряво я мысль высказал)
Наум не путайте выручку от реализации чего то с прибылью.
zdorosНаум не путайте выручку от реализации чего то с прибылью.
Да понимаю я, написал же что "коряво" выразился...
Убытки по охотхозяйству - более 170000 р.
Я так понимаю енто - затраты!!Zerkal'ze Вы можно сказать пуд соли на форуме сьели и так оцениваите затраты хозяйств.
Не охотхозяйство, а общество охотников. И убытки хозяйства, покрываются обществом за счет магазина.Тема очень хорошо идёт. Впервые согласен с Maksim V. Всё равно пока не буду вмешиваться. Считаю, что однозначного, математически обоснованного ответа нет. Есть "продукт непротивления сторон". Но вот эту цитату прошу запомнить. Она более "объемлющая", чем выглядит. И её, при достижении "непротивления", можно применять как составную часть формулы.
zdoros: ... и так оцениваите затраты хозяйств.
... а шо кто то сказал за какой это период: месяц, квартал, год?
Все - вумные: одни не договаривают, а другие должны типа и так все знать
и наслово ...
Для Московского магазина 500тыр/месяц, грос маржинг - мало, в день очень ...
По мне непонятно шо есть прибыль в понимании ТС?
энто - шо ?
- то, с чего начисляется налог до уплаты (в терминах НК РФ)???
- енто, гросс маржинг от товарооборота магазина, до или после накладных,
или
- нешто между первым и вторым, но до того как в поле высыпали???
и измеряется - капустой!!!
-----------------------------------------------------------------
Касательно, тех слов которые - не читаются:
http://guns.allzip.org/topic/264/1131066.html
Так вот, смысл по памяти, был такой.
Что канадская модель - напоминает мафиозную структуру(типа лужковской - системы), не взерая на псевдо контроль со стороны регеональных властей. Пример - ЖКХ(общесво бабулек управляемое со стороны мафии).
Если кто знает как разворовали - РосНефть (публичная история за последние 20-лет).
Как растаскивают Газпром, Метро (Чел - снимал 10р с билета) или РЖД(вагоны) ... (кругом фуксы и группировки, паразиты)
--------------------------------
Поэтому лично мне понятно куда зовет ТС - в "Систему".
Система - монополия, которая ради прибыли будет контролировать в Zone - магазины, сервис заправки и ... и .... .(но все равно это будет узкая группа лиц) и чем больше членой, тем менее управляемая со стороны - члена, и тем более управляемоя - узкой группой(мафией).
dEretik
как составную часть формулы.
В ваших формулах выпадает - фукс! и его - "семья".
Система - монополия, которая ради прибыли будет контролировать в Zone - магазины, сервис заправки и ... и .... .(но все равно это будет узкая группа лиц) и чем больше членой, тем менее управляемая со стороны - члена, и тем более управляемоя - узкой группой(мафией).Монополия мафиозная выходит кому то боком. Всё время кто то в пролёте, либо граждане оплачивающие задранные цены, либо государство недополучающее налогов, если цены низки в следствии отсутствия конкуренции( эту тему развивать не буду, речь о силовом мафиозном регулировании, когда достигается полная подмена государства). В охоте граждане не переплачивают (в Канаде), а государство получает прибыль с налогов на охотничьи товары. Отсутствует социальная напряжённость. А воспроизводство нормальное. Это с Лужковской системой, когда граждане совместно оплачивают воровство, а развитие не затухает исключительно из-за отъёма "периферийных" денег, не сравнимо. Канадцы себе зверьё не перекачивают. Так что "система" в охоте выполняет не роль мафии, регулирующей под свою прибыль, а роль равномерного распределения "товара", при отсутствии прибыли. Прибыль снимет государство с попутного производства (и торговли). У нас государство не желает налаживать массовость, чтобы иметь прибыль не напрямую. Оно желает взять копейку, но именно сейчас. В принципе, с повышением благосостояния, доходы для государства можно выровнять и в системе частного хозяйства. Но это социальная деградация. Закончится такое регулирование осинами, при малейшем кризисе и ослаблении воровского управления.
dEretik В охоте граждане не переплачивают (в Канаде), а государство получает прибыль с налогов на охотничьи товары.
В канаде под термином государство - нужно понимать влась провинции(региона), коя и есть - мафия.
Надеюсь Вам знакомы - Дистребьютерская сеть, сетевой маркетинг и все маленькие магазинчики (малых охот общест) сильно подвешены за одно место(ни одними, так другими). И по сути являются - пригосударственным семейным бизнесом. И если с розницы идет в общество, то с оптовых оборотов(сетевых) в карман капиталисту.
В Канаде (расматривается только одна провинция(регион) - Q)
У нас шо член клуба шо ни член - как был - "дойной коровой", так ею и останется ... Бо при высоких ценах - государство недополучает, ибо нет прибыли при высоких ценах.
А в Канаде при сдержанных, цены умеренные, т.к. о прибыли "государство" не ставит вопрос. Оно(мафия) научилось снимать по другому(см.выше)!!!
Т.е. для Беларусии такая модель - может и нашлабы свое место ...
Батько - рэшив, батько - зробыв ...
---------------------------
Более того сегодняшнее заканодательство, не мешает Клубам организовывать сегодня свой бизнес.
Вот оно их не защищает (законадательно) и не организовывает ...
Все это напоминает - плачь по социализму ...
Тока равно_доступности - ее и тогда не было ...
Мож лучше - равно_не_доступность !!!
Все это напоминает - плачь по социализму ...Тока равно_доступности - ее и тогда не было ...Мож лучше - равно_не_доступность !!!Лицензию, в одну харю, было не получить. При том, что промысловый отстрел (не помню точно, как называется) на лосей был в Поволжье. Мясо шло в магазины. Чего ещё желать? Востановить туже самую систему. Где деньги предприятий компенсировались заготовками для государства. Сейчас "излишек" копытных реально продать. При нормальном контроле халява добычи "несколько шт. - на одно разрешение" прекратиться. Мясников с понтами - море. Оплатят они своей охотой "убытки". Общества получат гос.охрану, доступность на мелочёвку и возможность охоты на туже "копытку" коллективно. Т.е. тоже самое что и сейчас, но за счёт "понтовщиков" и своей отработки (и взносов).
Простая математическая задача, развели флуда.
Исходные данные:
Sergey10
Общие затраты охотхозяйства за 1 день составили:
- заправка автомобиля УАЗ + снегоход "Буран" - 1500 р. (вообще залил на 2000, но на 500 р. по возвращении еще осталось)
- зарплата 2 сотрудников за 1 день - 1130 р. (вместе с НДФЛ и взносами в ПФР)
- зерно для подкормки - 3200 р. (8 мешков по 40 кг по 10 р за 1 кг)
Итак:
-примем что такой расход топлива не каждый день, а примерно 4 дня в нед. тогда 1500*4*52=312000
-зарплата 1130*21*12=284760
-Подкормка осмелюсь предположить что 3200 все таки не на один день, а опять 4 дня в нед 3200*4*52=655600
ИТОГО затраты которые конечно учтены, не все IMHO, 1252360 р в год
Далее предположим что в обществе 300 чел, на общество выд 10лицензий на лося и 30 на кабана, все это я конечно придумал, но все же.
Тогда:
-Взносы 300*1000=300000, если че я плачу 2000
-Деньги с лицензий лось-10*15000=150000, кабан-30*5000=150000 Сумма=300000
ИТОГО 600000
считаем стоимость разрешения на сезон 1252360-600000=652360 делим на 3 сезона ПОЛУЧАЕМ 217453 и разделим на кол-во членов общества 300 чел
Стоимость "сезонки" 725р
Да, не учли прибыль магазина, но я думаю так же не учли все затраты. Вот такая она наука МАТЕМАТИКА.
Лося вы раза в два продешевили , а кабана в три раза .Это как минимум.
НаумЯ примерные цены брал по которым в Тверской обл берет наш кол-в в обществе 😊
Лося вы раза в два продешевили , а кабана в три раза .Это как минимум.