VS.
posted 31/12/13:РОССИЙСКИЙ ОХОТНИЧИЙ СОЮЗ. ПЕРВАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ОХОТНИКОВ, 30 декабря 2013г.
(мона сказать: движуха началась)
dEretik
Лично мне, не понятно обоснование вмешательства в вольерную охоту. Не могу понять, как вмешательство может может помочь предпринимателю и снизить административную нагрузку и барьеры.Зато очень очень понравился порядок (предлагаемый) выдачи разрешений на "безлимитку".
С одним "но...". В действующем порядке подчёркивается пошлина за каждое разрешение. А в предлагаемом - не подчёркивается.
Но разве не задумали разрешения на виды разделять? Тогда и мелочёвка опять будет вставать "в копеечку". Вопрос тупорылого пиления общедоступных угодий, при предлагаемом порядке, снимается.
Но вот переплата, за "творчество" по видам разрешений (планируемое), не затронута документально.
Большое спасибо автору обзора! Предлагаю поддержать полезный труд, перечислив немного "новогодних" денег на указанный адрес (в самом конце обзора).
=================
Стесняюсь спросить, это скокаж - профи, будут рожать - ...?!!
Минприроды России 18.01.2013 Приказом N 15 создает Совет с буквами в названии:
"... по выработке и реализации государственной политики и нормативно‐правовому регулированию в сфере изучения, использования, воспроизводства и охраны объектов животного мира и среды их обитания, а также в области охоты"
(Впервые он созывался 27 декабря 2012 г. под наименованием 'Совет по выработке и реализации государственной политики и нормативно‐правовому регулированию в области сохранения биоразнообразия и развития охотничьего хозяйства при Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации', еще до официального утверждения его состава и положения о нем)
Если позволите и неOFFициально: "Общественный Совет экспертов (а равно: ... старейшин, ... мудрейших)"!
Вопрос: Интересно, какими правами обладают(наделяются) члены такого Совета, да и обладает ли сам Совет законодательной инициативой?!!
Распростроняется ли на действия Совета (и его членов) Законодательство в области Охоты?!!
(Или они считают: "Шо они еВо могут, а Воно их - нет"?!)
----
1. Из Приказа ... о Совете, часть 5 ст.1 гласит:
"Решение Совета носит рекомендательный характер".
2. Сам совет собран - на "половину" по понятиям, на другую по - приказу.
IMHO:
По п.1 (выше):
Совет и его члены - не обладае(ю)т Законодательной инициативой (Не наделен функциями Законодательной власти).
Совет и его члены - не являе(ю)тся частью Федерального органа исполнительной власти (не наделен функциями Исполнительной власти).
(Про то шо его члены по совместительству являются "влиятельными" лицами обеих ветвей власти - все прекрасно - понимают(!))
Ситуация: "влиятельные" лица исполнительной власти не хотят выполнять то што напринимали "влиятельные" лица законодательной власти.
Просидев на ЖОПЕ четыре года, вдруг собрались и ОБЕ зачесались ...
И то, для того шоб принять для самих себя "рекомендательное" решение, приглашают "торгашей"(торгующих детями природы) с рынка в качестве - экспертов - на "по-базарить" (то бишь на общественных началах).
Так и хочется спросить, а где - "наука"(профильные институты), де - юристпрюденция (щас не о тех шо подменяют термины)???
З.Ы. Совершенно очевидно, что группа влиятельных По-пользователей, в очередной раз решилась на новогодний "цимес" (смесь овса с макаронами) или если хотите надуть - троянскую лошадь.
... в преддверии Нового года в стенах ГД, Н. Валуев: "Вообще я всегда ...
... мне нравилось больше защищать, чем нападать ... но
в политике все нужно уметь ... конешно ...
так что - будем учиться ..., но не кулаками."
(воспроизведен "салат", в предновогодней "нарезке" редакторов Первого канала)
попробовал взглянуть на предстоящие баталии ... и нашел
Однако это не помогло мне найти ответ на вопрос:
А, что иные "крылья" нашего "двуглавого орла" собираются принимать участие, или у них ни средств ни "серого" - нет?!!
Кто шо - знает?...
иные "крылья" нашего "двуглавого орла"Крыльям зае.ись! Они приняли, что им надо. Нахрена им что то обсуждать?
Под "двуглавым орлом" - понимал нижнюю и верхнюю палаты ...
Так и хочется спросить, а где - "наука"(профильные институты), де - юристпрюденция ...
- Где паровоз, ... а где грабли:
"Обращения с призывом блокировать принятый парламентом Закон направлялись Президенту РФ -
только он обладает конституционным правом вето, но пересылались в Минсельхоз России, причем с конкретной ссылкой на норму, которая запрещает переадресовывать обращения в органы, не уполномоченные на принятие соответствующих решений, положительных или отрицательных!"
- Как в прочем и в иной интерпретации:
(не однкратные) "Обращения с предложениями от ... так же направлялись Президенту РФ -
бо только он обладает конституционным правом "вне_парламентской" и "вне_бюрократической" инициативы, но пересылались в Минсельхоз России, причем с конкретной ссылкой на норму, которая запрещает переадресовывать обращения в органы, не уполномоченные на принятие соответствующих решений, положительных или отрицательных!"
Не могу (сходу) найти, но совсем недавно встречались аналогичные слова от Н.В. КРАЕВа, заведующего отделом 'Хозяйство и Право' ВНИИОЗ им. проф. Б.М. Житкова.
Обобщая сказанное, прихожу к выводу, что "это" - излюбленный прием (юр.отдела) Администрации Президента в складывающейся ситуации ... в области Охоты!
В статье С.П. Матвейчук. 2001 года -
"Не бойся суда, а бойся судьи", автор дает квалификацию действиям - "юриста".
==================
Вопрос (к автору статьи: "Не бойся ..."):
Как можно квалифицировать описанный выше прием ... (в Вашей системе координат)?!!
Вопрос (к автору статьи: "Не бойся ..."):
Как можно квалифицировать описанный выше прием ... (в Вашей системе координат)?!!
====================
У меня там (http://huntropos.uсоz.гu/load/0-0-0-195-20 ) речь не о госорганах, о судах, и эти варианты не описаны, хотя тоже бывают. Если бы описывал, назвал бы полный отказ (спор [якобы] не подлежит рассмотрению в судах вообще) ОТБОЙ, а отказ в связи с тем, что спор [якобы] подлежит рассмотрению другим судом - РИКОШЕТ.
Egalitist: "РИКОШЕТ"
...согласен, но только на начальном этапе ...
IMHO: (поскольку VIP-ложа расположена так, шо "самому" неудобно (при всех) дотягиваться до тех, шо "присели" в партере, то ...)
... заключительный этап может иметь различные варианты окончания "полета", в зависимости от вменяемости и терпеливости промежуточного звена.
Оценив все «За» и «Против», Совет (деликатно помявшись вокруг словосочетания "экспертная группа") решил опубликовать свою - типа «пост-Совет'скую Лошадь». Встречайте!
Originally posted by Юрий-тренер:
Охотники, вашему вниманию предлагается проект МПР по охоте, надеюсь, что познакомившись с ним, чем планирует Берсенев 1 января 2015 г. "порадовать" любителей охоты, у вас не будет предубеждений по анкете и Конференции на ВВЦ 26 февраля, где следует остановить
беспредел охотдепартамента МПР.
---
IMHO:
Очередной документ имеющий зерна переводного документа (иностранного происхождения), но в извращенной логике По-пользователя (с очередной подменой понятий).
Слугой ОУ и рядом не пахнет. Все на благо - г.прослойки(*).
Проще говоря - такого «Г-на» в 3D-модели НЕТ!!!
ОТКУДА ПАРОВОЗ
=======(из комментариев к проекту МПР)========
Papko Vladimir
#14 16 января 2014 в 15:05
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Р.С.Ф.С.Р.
ДЕКРЕТ
от 20 июля 1920 года
ОБ ОХОТЕ
5. Правом производства охоты пользуются все граждане Р.С.Ф.С.Р., достигшие совершеннолетия.
6. Удостоверением на право производства охоты по всей территории Р.С.Ф.С.Р. служат членские билеты охотничьих союзов, зарегистрированные в Народном Комиссариате Земледелия, а в районах, где союзов еще нет, - охотничьи билеты, выдаваемые органами Народного Комиссариата Земледелия.
7. Охотничьи билеты выдаются бесплатно и не подлежат оплате гербовым сбором, равно как самое право охоты не может облагаться никакими налогами.
8. Охотничьи билеты дают владельцам их право на хранение и пользование охотничьим ружьем, огнестрельными припасами и орудиями лова в количестве, необходимом для личного употребления, каковые предметы у имеющих билеты реквизиции не подлежат.
9. Лица, имеющие охотничьи билеты, имеют право производить охоту повсеместно, за исключением населенных мест, усадебных участков, заповедников, заказников и других участков, где охота регулируется особыми правилами.
Председатель
Совета Народных Комиссаров
В.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)
Управляющий Делами
Совета Народных Комиссаров
В.БОНЧ-БРУЕВИЧ
Секретарь
Л.ФОТИЕВА
Я привел здесь выдержку из Декрета об охоте 1920г., принятого большевиками.
Как говорится, почувствуйте разницу.
Особенно интересен п.7.
==========
Z'ze: 'бесплатный сыр бывает только в мышеловке' (C)
Пора вводить "праздник": «РОССИЯ, 100-лет у "мышеловки"».
К кстати предыдущий пост
так же относится и к последним предложениям: «Ход конем -на- <пост-Совет'ской Лошади»>,
бо по тексту предложений МПР «карточки-лимитки» - инспектора и их слуги - будут бесплатно раздавать кому "захочут"!!!
бо по тексту предложений МПР «карточки-лимитки» - инспектора и их слуги - будут бесплатно раздавать кому "захочут"!!!Это и сейчас - также. Это одна из точек опоры жуликов. В существующем варианте законодательства, субъектовая власть определяет порядок выдачи. Т.е. - у слуг народа есть право на определение порядка распределения дефицита. Само собой, порядок будет таким, чтобы ключевую роль играло желание должностного лица. А должно быть - чтобы желание должностного лица, вообще, не обеспечивалось способами распределения. Считать и охранять ресурсы - это всё, о чём должна болеть голова охранников. Всё остальное должно проходить мимо, обеспечиваясь описанными процедурами, на которые должностные лица не должны иметь никакого влияния организационными способами. При дефиците - это, исключительно, лотерея (меньшее из зол). Но не свободным порядком, а с оговорками учитывающими преимущественное право.
Даже не понятно, почему эта аксиома, доказанная практикой демократических государств, до сих пор игнорируется законодательной властью. Тем более, сами же жули.., т.е. должностные лица, желают избавиться от этого головняка, ради наведения здоровой моральной атмосферы в службе. Любой начальник об этом заявит, если его подробно расспросить "под камеру".
А тем временем стороны проводят работу по "прокачке" паровозов и подготовке к охотничьей конференции коя должна состоятся в конце февраля 2014 года (Москва, ВВЦ).
(там же) Пока одни прокачивают "паровоз", другие рассуждают "о судьбах" ...
yury konstantinov , #218 24 января 2014 в 08:17
"Пропагандистский проект, департамента Берсенева, сперва провалился на Можарове, который оказался порядочнее своего руководства ..."
Думаю (возможно ошибаюсь, поправьте), речь идет о статье ...
[Позиция Росохотрыболовсоюза по вопросу подготовки подписания Российской Федерацией Соглашения по охране Афро-Евразийских мигрирующих водно-болотных птиц (AEWA)]
"
Честь короны шахматной - на карте,-
Он от пораженья не уйдет:
Мы сыграли с Талем десять партий -
В преферанс, в очко и на биллиарде,-
Таль сказал: 'Такой не подведет!'
"
----
... ну, а тем временем, лингвист от имени "теоретиков-старожилов" напоминает "молодому" поколению, шо такое - «честь шахматной короны».
"Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм, -
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
Собак ножами режете, а это - бандитизм!"
Не знаю как Вам, а кмк «доценты с кандидатами» решили впрячься за ту самую «щедринскую конягу», которую не надо будет менять на переправе.
OFF(для молодого поколения):
... заблуждение и дальновидность в лице «тюркоязычного востоковеда».
"Сильные" стороны РОСа:
I. Устав общественного движения 'Российский охотничий союз'
3.1.12. вступать в международные общественные объединения, приобретать права и нести обязанности, соответствующие статусу этих международных общественных объединений, поддерживать прямые международные контакты и связи, заключать соглашения с зарубежными некоммерческими неправительственными объединениями;
3.2. Движение обязано:
3.2.1. соблюдать законодательство Российской Федерации, 😛ipec:
общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы его деятельности, а также нормы, предусмотренные уставом Движения и иными учредительными документами;
=================================================
P/S/ Устав РОСа - требует АНАЛИЗА и переработки!!!
(одно дело - права и обязанности колонии, другое дело союзное государство)
Татьяна Арамилева, президент Росохотрыболовсоюза, 16 февраля 2014 в 00:00
"Как правят законы"
или паровоз'ы раздваивается до трех ,)
OFF: (для ознакомления)
Как иные "пиарят" и проводят свои Законы
ЩАА:
Майкл Макфол: То, что происходит
====================
Что такое: "Жить по своим ПРАВИЛАМ ..."
- ввести обязательное правило сдачи экзамена по охотминимуму для лиц, получающих впервые ОБЕФО, предоставив право приема экзаменов по установленной госрасценке ООиР;
особо понравилось..думаю никто не сдаст экзамен...пока в ООиР не вступит))
- в Правила охоты (или законодательно) внести меру ответственности охотпользователя перед охотником за ненадлежащее исполнение взятых на себя обязательств.
не юрист..но думаю есть законы и формы договоров по которым сторона предлагающая товар(услугу) несет ответственность за невыполнение договорных обязательств..при чем тут правила охоты..?
- развивать волонтерское движение, широко использовать охотколлективы для помощи егерям, охотоведам в борьбе с браконьерством, в проведении биотехнических и других мероприятий, направленных на защиту и восстановление природы;
Лет тридцать формулировка не меняется..слова красивые...многие помогают егерям..но не безвозмездно))и чем больше у егеря помощников.. тем меньше лосей в участке))вспомните в каком строе мы живем..правильно..капитализм..товарно-денежные отношения))эксплуатация человека человеком..вы что волонтерам будете втирать? для будущих поколений??? а завтра поведете богатого дядю на охоту за денежки сэкономив на охране за счет волонтеров??))
Весьма полезно и давно пора всем структурам, связанным с охотой, встретиться с широкой охотничьей общественностью и узнать, чем обеспокоены почти три миллиона охотников и большая часть охотпользователей, что нужно делать, чтобы поднять охотничью отрасль как одну из составляющих экономики страны, помогающую воспитывать в подрастающем поколении любовь к родной природе, животному миру, заботиться об их сохранении и приумножении.
- "чем обеспокоены три миллиона"сложно будет определить...кто чем..
- "чем обеспокоена большая часть охотпользователей"..можете не собирать я скажу..только одним - получением прибыли..
- "что нужно делать, чтобы поднять охотничью отрасль как одну из составляющих экономики страны" сначала нужно иметь страну.... а затем иметь грамотных,мыслящих и патриотично настроенных специалистов от командира возглавляющего отрасль,до рядового инспектора..
О начале социологического опроса
"За традиционные ценности".
С 58 минуты - письмо 27-ми нобелевских ..., о площадке «римского клуба» и распределении ресурса(!), геях и экологии ...
============================================================
С 1ч28мин - Анкета за Традиционные Ценности
Внимание! Начинается опрос АКСИО (Внизу есть ссылки на "Бумажную" анкету и ...)
З.Ы. Церковь, как партия(общественная структурность) или как «Машинист заметает следы»
. Уважаемые форумчане, если Вы не знаете зачем Вам ЭТО надо -
. тщательно изучите ту информацию, которая приводится на
. сайте проекте, который должен стать стартом для на нашего с Вами
. будущего
.
.
ЗА СУВЕРЕНИТЕТ! http://referendum-online.ru/
. (прошу Вас подойти со всей ответственностью и осознанностью)
.
.
.
(кратко - http://www.youtube.com/watch?v=5rw7KrZ0RtU )
Откуда разруха или "Миллиард-$ в день"
[Есть рассуждения, что это > чем 250-300 рублей (с младенца) ежедневно.
Сегодня бюджет 10 тыс.поселения, что то 20 млн. руб в год. С учетом ДАНьИ - это + 250р*10т = 2,5 млн.руб в день(!)]
====================================
Украина нас обгонит
====================================
["По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласиться признать их освобожденными...
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, 'имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени'...
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации...
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, там сдерживает их целость и единство."]
===
[" Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь, воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской доверенностью."]
Из дневника Ф.М.Достоевского 1877г. Дневник писателя.
В преддверии http://www.youtube.com/watch?v=8zi1oyftb7A#t=1537
О зверях (как сдают лес) http://www.youtube.com/watch?v=8zi1oyftb7A#t=1537
Як-як, та ни Як, цэ "Баран", а ни Як, на "ящик" дывыця. Такого Ян'а вин щэ ни бачив.
(*) - Сайт проамериканский
Ян: ... почему он до сих пор молчит
РИА Новости http://ria.ru/world/20140228/997567454.html#ixzz2ud6X7GLh
Оба на: трое из кандидатов на пост посла США в России работали в Киеве
Дипломат Пайфер не слышал о своем возможном назначении послом США в РФ
РИА Новости http://ria.ru/world/20140228/997451136.html#ixzz2ufNq7Pcu
Макар шо Тэля http://www.snob.ru/profile/5134/blog/72731
и Равин (1ч35мин)
Спустя месяц (4 марта 2014) в Статье «РОГ» Виктор Гуров признаёт.. факт того, что (как он сам пишет):
"4 февраля 2014 г. мы с шеф-редактором 'РОГ' Сергеем Фокиным взяли интервью у Антона Евгеньевича Берсенева, ..."
и в самом конце (добавляет):
"- СМИ не только критикуют, но и положительно высказываются о Вашей деятельности. Вот что пишет, например, биолог-охотовед, кандидат юридических наук Н. Краев: 'Естественно, кто ничего не делает, тот 'звиздюлей' не получает. Политика - искусство возможного, особенно в ситуации, когда разработчики закона об охоте все еще занимают свои высокие должности. Поэтому хочу пожелать А.Е. Берсеневу и работникам охотдепартамента Минприроды России стойкости, невозмутимости, работоспособности в создании стратегических документов в охотничьем деле, памятуя о том, что в охоте и рыболовстве, как подчеркивает профессор С.А. Боголюбов, как ни в какой другой сфере общественных отношений, переплетаются так плотно и так зависят друг от друга участие в совместном деле, сотрудничество и противостояние государственных органов и общественных организаций, должностных лиц, чиновников и граждан, населения' ('Охота' ? 12, 2013).
"
================================================================
Вся эта «лабудень» (от РОГ") конечно забавно(резонансно) "звучит" в ЭТО время (щас, про пятую коллону).
Да простит меня Н.В. Краёв, но все же ...
По столько по сколько у меня есть желание написать:
а). публично, но не на сайте РОГ,
б). так, что бы Вы это прочитали
в). и при этом не обидеть, на тот случай если мной данная отрывок был не правильно истолкован.
Так вот, кто бы шо ни писал о так называемых «разработчиках закона об охоте» или кто бы не признавался в авторстве или соавторстве, и даже тот факт, что закон вышел из стен МПР, не переубедят меня в том, что проект ЗоОх:
- попал в МПР в виде "перевода" (иностранного происхождения) выполненного вне стен МПР.
- в лучшем случае МПР - "подредактировал" откровенную "языковую чешую" и передал в думу (в сыром виде, со всеми глубинными изначально заложенными и не решенными проблемами, а возможно и с "подвычеркнутыми" строками), как и в этот раз 31.12.2013.
- Судя по тем письмам, шо выходят из департамента, их начальник, ещё "тот" плавец (в содержании Закона). (Бо не однократно открещивался от него ..., и сваливал всю ответственность за содержание Закона на депутатов, мол это они его приняли).
Новая шахматная фигура от сбитого лётчика.
Сценаристы и режиссёры «не шахматной весны»
"Запад" предлогает еще одного "богатенького" «троянского коня», но ще нЭ запятнанного кровью на Краинской шахматной доске.
Шо интересно, "жирненькая" около_бюджетная столичная (знающая звон монет) прослойка - сХавала.
eBay - посредник?!?
IMHO: ... это "слив-а" (поиск виновного, или перевод стрелок на прачечную)
тем самым "Главнокомандующий" готовит информ-пути отступа к "дву"-полярному миру.
Макфол внезапно проснулся в России и просемафорил поломанным пальцем:
Австрийский наблюдатель о шахматах http://www.youtube.com/watch?v=gI5gvtH-USY&feature=youtu.be