КФХ и долгосрочная лицензия

Zhelezniy_Felix

Вопрос у меня такой, по ранее действующему законодательству возможно ли было выдавать долгосрочную лицензию крестьянскофермерскому хозяйству?

Sergey10

КФХ - это индивидуальный предприниматель. Раньше ИП-шникам лицензии выдавали.

Zhelezniy_Felix

Хорошо вопрос второй, глава КФХ изменился, долгосрочка аннулируется? Ип получается поменялся, причем старнным образом без изменения ОГРИП.

В. Львович

Zhelezniy_Felix
Вопрос у меня такой, по ранее действующему законодательству возможно ли было выдавать долгосрочную лицензию крестьянскофермерскому хозяйству?

Вероятно, однозначного ответа нет ( выдавали же долгосрочные лицензии на лесные участки без соответствующих договоров), ответ на вопрос зависит от даты создания КФХ, возможно от индивидуальных условий его (КФХ) регистрации и закона, действовавшего на момент создания КФХ.

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ДОЛГОСРОЧНЫХ ЛИЦЕНЗИЙ
НА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ ЖИВОТНОГО МИРА,
ОТНЕСЕННЫМИ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ

2. Право на получение долгосрочных лицензий имеют российские и иностранные юридические лица независимо от их организационно-правовой формы, а также индивидуальные предприниматели ;*;.
(в ред. Приказа Минсельхоза РФ от 29.12.2007 N 678)


Закон РСФСР от 22.11.1990 N 348-1 (ред. от 21.03.2002) "О крестьянском (фермерском) хозяйстве"

Статья 1. Понятие крестьянского (фермерского) хозяйства
Крестьянское (фермерское) хозяйство ;*; является самостоятельным хозяйствующим субъектом с правами юридического лица, представленным отдельным гражданином, семьей или группой лиц, осуществляющим производство, переработку и реализацию сельскохозяйственной продукции на основе использования имущества и находящихся в их пользовании, в том числе в аренде, в пожизненном наследуемом владении или в собственности земельных участков.

Статья 16. Производственная деятельность крестьянского хозяйства
Крестьянское хозяйство, основанное на праве владения или собственности земельного участка, самостоятельно определяет направления своей деятельности, структуру и объемы производства исходя из собственных интересов. Оно может заниматься любым видом деятельности, не запрещенным действующим законодательством, при сохранении в качестве ведущего вида деятельности производство, переработку и реализацию сельскохозяйственной продукции.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 11.06.2003 N 74-ФЗ
"О КРЕСТЬЯНСКОМ (ФЕРМЕРСКОМ) ХОЗЯЙСТВЕ"

Статья 1. Понятие крестьянского (фермерского) хозяйства
1. Крестьянское (фермерское) хозяйство (далее также - фермерское хозяйство) представляет собой объединение граждан, связанных родством и (или) свойством, имеющих в общей собственности имущество и совместно осуществляющих производственную и иную хозяйственную деятельность (производство, переработку, хранение, транспортировку и реализацию сельскохозяйственной продукции), основанную на их личном участии.
2. Фермерское хозяйство может быть создано одним гражданином.
3. Фермерское хозяйство осуществляет предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.

Статья 23. Заключительные и переходные положения
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу:
Закон РСФСР от 22 ноября 1990 г. N 348-1 "О крестьянском (фермерском) хозяйстве" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1990, N 26, ст. 324);
3. Крестьянские (фермерские) хозяйства, которые созданы как юридические лица в соответствии с Законом РСФСР от 22 ноября 1990 г. N 348-1 "О крестьянском (фермерском) хозяйстве", вправе сохранить статус юридического лица на период до 1 января 2021 года.


Zhelezniy_Felix

2009 год выдачи долгосрочки, ОГРНИП 305366117300010, вот тут http://sudact.ru/arbitral/doc/25riMRjyOroJ/судя по суду был один человек, а согласно сайта egrul.nalog.ru за этим огрип уже другой человек

Sergey10

Zhelezniy_Felix
Хорошо вопрос второй, глава КФХ изменился, долгосрочка аннулируется? Ип получается поменялся, причем старнным образом без изменения ОГРИП.
Интересно...
Про "неизменность" ОГРИП надо узнавать в налоговой (где регистрируют ИП). По моему это невозможно. Сам открывал и закрывал ИП (в том числе как глава КФХ) - ОГРИП разные, старый не оставили. Хотя я и не узнавал, возможно ли оставить. А тут глава КФХ сменился - глава КФХ и есть тот самый ИП который регистрирует это КФХ. Если глава КФХ закрывает свое ИП, то новый глава должен открыть своё ИП - тут уже другой человек и может ли остаться старый номер ОГРИП - большой вопрос...

Zhelezniy_Felix

Так вот был такой документ, КФХ такого не существует но охотхозяйство не прекратило деятельность, как так?

ПРАВИТЕЛЬСТВО ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 мая 2009 г. N 332

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТЕРРИТОРИИ, НЕОБХОДИМОЙ ДЛЯ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИВОТНЫМ МИРОМ, ГЛАВЕ
КРЕСТЬЯНСКОГО (ФЕРМЕРСКОГО) ХОЗЯЙСТВА
АКСЕНОВУ С.Н.

В соответствии с Федеральным законом от 24.04.1995 N 52-ФЗ "О животном мире" правительство Воронежской области постановляет:
1. Предоставить главе крестьянского (фермерского) хозяйства Аксенову С.Н. в долгосрочное пользование сроком на 20 лет территорию, необходимую для осуществления пользования животным миром (объектами животного мира, отнесенными к объектам охоты), в Рамонском районе согласно приложению.
2. Инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области (Осипов) заключить договор о предоставлении в пользование территории, необходимой для осуществления пользования животным миром.
3. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на заместителя председателя правительства Воронежской области - руководителя департамента аграрной политики Воронежской области Спивакова А.А.

Губернатор Воронежской области
А.В.ГОРДЕЕВ

Sergey10

Обнаружил в выписке по данному ОГРИП вот такие строки:

Р24002 ЗАЯВЛЕНИЕ О ВНЕСЕНИИ

ИЗМЕНЕНИЙ В СВЕДЕНИЯ О ГЛАВЕ
КФХ (П.5.1)
85 Номер документа 8355А
86 Дата документа 24.08.2009
Сведения о свидетельстве,
подтверждающем факт внесения записи в
ЕГРИП
87 Серия, номер и дата выдачи свидетельства 36 003256096
26.08.2009


Р24002 ЗАЯВЛЕНИЕ О ВНЕСЕНИИ

ИЗМЕНЕНИЙ В СВЕДЕНИЯ О ГЛАВЕ
КФХ (П.5.2 - СМЕНА ГЛАВЫ)
117 Номер документа 6496
118 Дата документа 05.07.2012

Видимо может меняться глава... Надо будет учесть 😛

Zhelezniy_Felix

тогда что делать с постановлением если другому главе предоставляли?

Sergey10

Zhelezniy_Felix
тогда что делать с постановлением если другому главе предоставляли?
Тут, наверное, примерно так как с ООО - директор хоть и сменился, но ООО то же самое. В суде, если до него дойдет, думаю докажут что имеют право, как правопреемники.
У нас была с долгосрочкой вообще ерунда - по ошибке указали неправилно наименование юрлица. Сама региональная служба. Много лет пытались заменить, долго не получалось, но вот как раз в 2009, перед вступлением в силу закона об охоте, наконец поменяли.
Со стороны службы, даже в процессе проверок, вопросов не возникало по поводу неправильного наименования.

Sergey10

Тем более, ОГРИП не менялся. В долгосрочке должны быть указаны реквизиты (в том числе ОГРИП). Так что докажут. У нас так и было - реквизиты наши, а наименование неправильно указано.

В. Львович

Zhelezniy_Felix
2009 год выдачи долгосрочки, ОГРНИП 305366117300010, вот тут http://sudact.ru/arbitral/doc/25riMRjyOroJ/судя по суду был один человек, а согласно сайта egrul.nalog.ru за этим огрип уже другой человек

По ссылке комп пишет "404.Страница не найдена".
Со сменой главы фермерское хозяйство не прекращается (ст.21 74-ФЗ).

Sergey10

В. Львович
По ссылке комп пишет "404.Страница не найдена".
http://sudact.ru/arbitral/doc/25riMRjyOroJ/

Sergey10

Статья 18. Смена главы фермерского хозяйства

1. В случае невозможности исполнения главой фермерского хозяйства своих обязанностей более чем шесть месяцев или его смерти либо добровольного отказа главы фермерского хозяйства от своих полномочий члены фермерского хозяйства признают по взаимному согласию главой фермерского хозяйства другого члена фермерского хозяйства.
2. Смена главы фермерского хозяйства должна быть указана в соглашении, заключенном членами фермерского хозяйства в соответствии со статьей 4 настоящего Федерального закона.
3. Смена главы фермерского хозяйства не влечет за собой прекращение его членства в фермерском хозяйстве.

В. Львович

Zhelezniy_Felix
2009 год выдачи долгосрочки, ОГРНИП 305366117300010, вот тут http://sudact.ru/arbitral/doc/25riMRjyOroJ/судя по суду был один человек, а согласно сайта egrul.nalog.ru за этим огрип уже другой человек

Акт от 30.01.2012г., решение суда от 23 мая 2012 г., а изменения в сведениях о главе КФХ от 05.07.2012г. (см. здесь пост #8).

Zhelezniy_Felix

так КФХ это ип или нет?

В. Львович

Zhelezniy_Felix
так КФХ это ип или нет?

КФХ - это объединение граждан..., регистрируется на основании соглашения о создании фермерского хозяйства, подписанного всеми его членами, как ИП без образования юридического лица, а к его деятельности применяются правила гражданского законодательства, регулирующие деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями.
Фермерское хозяйство не является юридическим лицом, но на него распространяются законодательные нормы, обязательные для юридического лица.
Получается как-то так...

ГК РФ, ТК РФ, другие Федеральные Законы и подзаконные акты также регулируют отношения в сфере организации и деятельности крестьянских (фермерских) хозяйств, но не полностью, а в отношении определённых вопросов. Концепция ФЗ РФ 'О крестьянском (фермерском) хозяйстве' заключается в следующем:

1) была введена новая формулировка фермерского хозяйства. Прежнее определение устанавливало, что фермерское хозяйство - это самостоятельный хозяйствующий субъект с правами юридического лица. В новом определении подчеркнуто, что фермерское хозяйство - это объединение граждан, связанных родством, имеющих в общей собственности имущество и осуществляющих производственную деятельность, причем основанную на их личном участии в этой деятельности по производству, хранению, транспортировке и реализации сельскохозяйственной продукции (п. 1 ст. 1 ФЗ 'О крестьянском (фермерском) хозяйстве');

2) в отличие от прежнего Закона установлено, что фермерское хозяйство не может быть зарегистрировано в качестве юридического лица. Фермерское хозяйство осуществляет предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, что соответствует положениям ст. 23 ГК РФ (п. 3 ст. 1 ФЗ РФ 'О крестьянском (фермерском) хозяйстве');

4) в ст. 23 ГК РФ глава фермерского хозяйства признается предпринимателем. Однако государственной регистрации подлежит фермерское хозяйство на основании соглашения о создании фермерского хозяйства, подписанное всеми его членами, а не его глава в качестве индивидуального предпринимателя (ст. 5 ФЗ 'О крестьянском (фермерском) хозяйстве');
...
http://www.plam.ru/urist/agrar...t_lekcii/p7.php