перемещено из Охота
Уважаемые коллеги - охотники, конечно, браконьерство - это зло. Спора нет. Но мы ждем весеннюю охоту на Гуся - целый год. Гусь проходит, как правило, за три дня. В последнее время, люди отвечающие за открытие охоты, не попадают с открытием в эти критические дни. Читая, ниже приведенное, создается двоякое ощущение:
" В воскресенье, 26 марта, сотрудники охотнадзора регионального минлесхоза зафиксировали сразу несколько случаев нарушения законодательства.
Двух браконьеров, решивших пострелять пернатую дичь в закрытый для этого период, инспекторы задержали в охотничьих угодьях N-ского района, вблизи села М. Они могут лишиться возможности выходить на природу вооруженными на срок до двух лет...."
Как Вы считаете, нужно ли внести в Правила охоты положение, позволяющее открывать охоту с появлением Гуся или оставить все как есть?
Появление гуся во многих районах на много не совпадает с началом тяги вальдшнепа,и что,теперь ради любителей гусиной охоты,коих в десятки раз меньше,должны страдать любители тяги?А тетеревиные тока?Глухариные? Охоту на них так же подгонять под гусятников?
Охота всего десять дней,этот срок никак не разорвать на всех.Кому-то повезет,кому -то нет.Так всегда было.
И да,те двое,что влипли ...сотни других охотников не пошли же стрелять,чтя закон.Так что вполне себе заслуженно пусть отдохнут пару лет от соблазна пострелять по гусям в закрытые сроки.
фрейхерКлючевой момент - пернатая дичь.
пернатую дичь в закрытый для этого период
Данный факт бесспорно не служит оправданием для нарушителей. Не имея на руках разрешительных документов выходить в угодья с оружием неприемлемо.
Если Вы внимательно посмотрите: везде существуют меню.
Кто-то любит попа, кто-то попадью, а кто-то поповскую дочку....
И почему бы для любителей Гусиной охоты - открывать охоту на Гуся в гусиные сроки, для любителей тетеривиной охоты - в ... соответствующие сроки.
Почему бы и нет. Мы живем в цивилизованное время, где любой Ваш каприз должен исполняться за Ваши деньги.
И по поводу: "Не имея на руках разрешительных документов выходить в угодья с оружием неприемлемо." - давайте вводить норму в закон положение о штрафовании за несвоевременную охоту.
Это будет справедливо.
фрейхерВы хоть как-то можете влиять на этот процесс? 😊
Как Вы считаете, нужно ли внести в Правила охоты положение, позволяющее открывать охоту с появлением Гуся или оставить все как есть?давайте вводить норму в закон положение о штрафовании за несвоевременную охоту.
Общался с председателем общества. Говорит - "вы только мне жалуетесь на счет сроков, а мы сами бесправные". Повлиять ни они ни их начальство якобы ни на что не могут. Говорит подавайте петицию - будет результат.
- давайте вводить норму в закон положение о штрафовании за несвоевременную охоту.замечательно 😞
Это будет справедливо.
Кто-то миллионом рублей задницу подтереть себе может позволить -ему штраф за несвоевременную охоту, как слону дробина -он все равно поедет гуся колбасить,если ему приспичило.
Так,что,только лишение охоты на 2 года может остановить таких любителей.
Хотя,все равно откупятся 😞. Одно радует,что не все себе это могут позволить.
Уважаемый оппонент!
Как говорил Маяковский: Единица - вздор, единица - ноль.
Единица! - Кому она нужна?!
да, я могу написать единичный запрос - толку не будет.
два напишут запрос - толку не будет.
1000 напишет.... а как Вы думаете если с таким обращением выступят охотничьи собрания, организуется сбор подписей, т.е. начнутся отрабатываться технологии - дело сдвинется с мертвой точки?
"Кто-то миллионом рублей задницу подтереть себе может позволить -ему штраф за несвоевременную охоту, как слону дробина -он все равно поедет гуся колбасить,если ему приспичило."
- фигасе... "Они могут лишиться возможности выходить на природу вооруженными на срок до двух лет...." - это сколько будет в миллионах рублей?!
фрейхерТак за ради Бога перемещайтесь за гусём в другие регионы. Некоторые и так разделены на южные - северные районы, без особых затрат можно "поймать" гуся. А выделять в отдельные сроки? Ну если только, что б в своём огороде охотиться 😛.
Гусь проходит, как правило, за три дня. В последнее время, люди отвечающие за открытие охоты, не попадают с открытием в эти критические дни.
Рациональное предложение. Но проще все под одну гребёнку, чтоб не распылять контроль))
А почему бы не привязать сроки к гусю? Гусь единственный весенний вид который проходит волнами в зависимости от погоды. Вальдшнеп прилетает в валенках и продолжает тянуть когда уже зайцу зелёная травка яйки щекочет. У боровой тока растянуты по времени, от снега и до комаров. Селезни с марта по июнь летают с прибором на перевес. Вот и выходит что гусь единственный вид по которому можно было бы напречься и подгадать по срокам. А то так ждёшь, охота закрыта гуся море, открылась охота гуся слёзы, закончилась охота опять гуся немеряно. Так вбухиваешь деньги в снарягу а потом чинуши раз и сместили сроки (прошлый год в Татарстане, было ведь всё хорошо), приходится вывезти дорогое барахло на природу просто так, проветрить и убрать до следующего года.
Браконьерство зло, без путёвки ни ни.
Надо вернуть 16 дней охоты и чуть раньше открывать. Если переборщили со временем, всё равно за такой срок погода исправится. Но это вызовет дикий крик о беспокойстве. По гусям дошли уже до утверждений, что птичкам негде сесть. Зелёные и арендюки будут нести и несут уже, лютый бред. Одним птичку жалко, другие над рогами чахнут, им каждый выстрел по вальдшнепу, как в свою жлобскую голову. Селезней полезно изымать, так считалось веками, но сейчас реальность искажают псевдо исследованиями, сочинениями с вольными утверждениями... Но охрану по уткам нужно усиливать, стреляют всё подряд.
А что такого сложного в разделении? Селезень- гусь пусть будет в отдельные сроки, вальдшнеп- тетерев-в другие. Только вот где гарантия что эти прописанные сроки буду совпедеть с реальными сроками пролета тех же гусей или вальдшнепов? И никакие петиции нам не помогу, сколько бы подписей не собиралось, у нас власть против народа. Что бы что то менять налдо что то делать, а зачем им? Они и сейчас вон под регулирование численности кабанов в связи с возможным АЧС посиживают на вышках и постреливают, у меня дружок в Москву кабанчика привез в прошлуе выхи во Владимирской добытого как раз под это дело, под регулирование)
Вы вот говорите( в частности 011), что не надо любителям вальдшнепа подстраиваться под гусятников. А вы скажите вы с открытием на вальдшнепа в три последних года нормально охотились? То есть- сроки открытия вас устроили? только честно скажите.
Что касается меня, то никогда не буду считать себя браконьером, если по вальдшнепу пойду открываться по фактичейской обстановке, а не по приказу губернатора, которАЯ ничего в охоте не смыслит и которая ничего для охотников делать не собирается. Так формально- конечно нарушение правил охоты, но на столько ничтожное в сравнении с теми же арендюками которые систематически не закрывают лицензии и долбят зверя со снежиков, с теми же фарщиками, что я спокойно буду спать и с удовольствием есть тех вальдшнепов, что добуду)В прошлом году к открытию остались 3-4 местных...они же остались и на закрытие, если не попали под выстрел, Утка вся прошла массовая, про гуся не знаю. И какой толк тогда в разделении, если нет желания сдвинуть сроки охоты по просьбе тех же охотпользователей?
Хорошо в этом году чуть погода притормозилась, а то ведь опять все шло к тому что надо открываться на 2 недели раньше.
Я считаю что затеян очередной бессмысленный разговор, про петиции, про изменения...так- потрепаться ни о чем.
А что такого сложного в разделении? Селезень- гусь пусть будет в отдельные сроки, вальдшнеп- тетерев-в другие. Только вот где гарантия что эти прописанные сроки буду совпедеть с реальными сроками пролета тех же гусей или вальдшнепов?Именно поэтому, потому что нет никакой гарантии, и дать эту гарантию невозможно - нужно исходить из защиты сроков размножения. Пример: у нас на западе и юге области, именно сейчас, тысячи гусей. На них уже охотятся, т.е. браконьерят. Срок охоты - с 8 апреля. А почему? Потому что в охоту проникли зелёные, частные арендюки, забугорные лоббисты и ленивые чиновники. Вальдшнепа пока мало, но он есть. Почему бы не открывать охоту с 20 марта (каждому субъекту свой срок) и пусть будет лежать снег. Зато срок прекращения охоты, тот же - 17 апреля. На селезня добычливей, когда утки на гнездо садятся, гусь массово идёт очень рано, а вторая волна, молодняка, очень поздно. Если есть опасение в большом изъятии ресурсов (актуально исключительно для гуся), то можно ограничивать количеством голов в сезон. Всё упирается исключительно в охрану. Бесконтрольность и безнаказанность порождает НАСТОЯЩЕЕ браконьерство, отстрел уток.
Но если наладить охрану, без исправления ситуации с охотопользованием (и сроки, и феодализм, и прочая российская мерзость), то опять будет нехорошо: жить лучше станут моральные уроды, ворующие среду обитания, а охотников нормальных ещё сильнее изничтожать будут.
В России спровоцирован неестественный отбор в области охоты. Чем больше бабла сконцентрировано в руках отдельных граждан - тем меньше охоты для отстающих по баблу. Чем больше ограничивает чиновник охоту - тем это считается ЛУЧШЕ ДЛЯ ОХОТЫ. Ситуация полного маразма. Зависимость охоты от того, что вообще никак не должно относится к охотничьей теме и деятельность охотничьих чиновников в области охоты уничтожающая охоту. Мелкие нарушения не несущие особого вреда ресурсам, признанные нарушениями, скажем так, УСЛОВНО - ведут к более жёстким наказаниям, чем реальное браконьерство. Потому что мелочь не нужно доказывать. Нужно только придумать побольше идиотской нормативной макулатуры и следить, чтобы процесс погружался в идиотизм.
Государство слило охоту баблу, отсюда весь идиотизм, в том числе и по срокам, защищать интерес охотников некому.
Добор поста.
У нас в области утвердили нормы добычи: один селезень в день (с подсадной) и три гуся в день...
Как думаете, наиболее правильные охотники, самые традиционные и увлечённые, те, которые весь год содержат подсадных и не бросили это занятие даже при полном запрете (у нас и такое было) будут соблюдать эту погань? Если раньше по пять селезней, к концу сезона, в день, было не редкость, а утки при этом отлично размножались (их никто не сгонял и не разрушал кладку, подсадные отвлекали), то с какого хрена охотникам соблюдать это псевдонаучное фуфло?
браконьерство - это зло. Спора нет.спор есть.
А у нас в области весенняя охота на гуся закрыта и что нам тоже под прихоти гусятников подстраиваться
Уважаемый шадр087!
закрытие весенней охоты - это немножко другая тема.
Если Вы хотите затронуть этот вопрос, то нужно конкретнее давать информацию: кто закрыл, каким нормативным документом, а самое главное описать - каким образом при закрытии охоты на гуся - лично Вы собираетесь не подстраиваться под прихоти гусятников.
С уважением...
Возвращаясь к теме, хочу обратить Ваше внимание на то, что достаточно дописать в существующих нормативных документах: "с момента появления гуся..." и ву-аля, дело в шляпе".
например, в таком: "Решением Губернатора N.... области может быть скорректирован срок весенней охоты в пределах одной недели раньше или позже установленного срока с учетом изменения сроков миграции и воспроизводственных циклов животных в связи с изменением климатических условий в конкретном году".
Уважаемый ФРЕЙХЕР - у нас в Курганской области ни когда не открывали весеннию на гуся и ни когда не было охоты на тяге. у нас осенняя охота на гонного самца сибирской косули открывается 25 августа, хотя зачастую гон уже идёт и ни кто установленные сроки менять не собирается. Приезжают к нам иностранцы на охоту и бывает что гон уже закончился так-что не вам одним приходится стродать.
Уважаемый шадр087!
Кто-то сыграл с Курганской областью злую шутку. Я не знаю такого человека, которого взяли на весеннюю охоту на гуся и он бы потом в нее не влюбился. Гусиная весенняя охота для таких влюбленных - это все. И это все конкретные люди с синдромом вахтера пытаются отнять.
Но как сказал кто-то из Великих: "Суровость Российских законов компенсируется их неисполнением" и тут как сказал андрэ: "спор есть".
Но, уважаемый андрэ, должен не забывать: если ты идешь против системы, победить ты ее можешь создав более эффективную систему.
Но становится новым Робин Гудом - это значит надо победить Ноттингемского шерифа. Или все-таки власть может закрыть глаза на "маленькие" нарушения - вот в чем вопрос!
Жаль что таких шутников в минприроде много.
кто говорит что гусь летит 3 дня - балабол чистой воды
в прошлом году видел пролет гусе аж 7 мая, и гусей было много, Алексеевский район РТ
AZEVEDO
кто говорит что гусь летит 3 дня - балабол чистой воды
в прошлом году видел пролет гусе аж 7 мая, и гусей было много, Алексеевский район РТ
Видел и 30 мая. Гусь летит двумя волнами, гнездовики и молодые. Первые по снегу, вторые с очень большим отставанием. Это вопрос везения.
Уважаемый dEretik!
Вы, конечно, правы в утверждении, что гусь летит волнами до мая.
Летит. Волнами. Высоко на транзите. Но я веду разговор про момент, когда идет первая волна, которая активно ищет присаду и кормовые поля.
Я не балаболю, а на основании своего 10-летнего опыта охоты на гуся, веду разговор о том, что наиболее эффективная охота происходит в первые три дня пролета. Дальше эффективность по экспоненте. С уменьшающейся вероятностью до 0.
Поэтому важно начинать охоту с момента появления гуся, для чего должны быть внесены изменения в правила охоты. Для государства - это раз плюнуть. А для нас - это праздник, который всегда с нами в это короткое мгновение весны.
фрейхер хотите вам правду скажу, вы только мешаете уважаемым людям охотится, именно поэтому сдвинули сроки позднее
фрейхерНу и как от охотились? Был гусь?
фрейхер
"фрейхер хотите вам правду скажу, вы только мешаете уважаемым людям охотится, именно поэтому сдвинули сроки позднее"
- горько от Вашей правды.
Анализ ситуации показал, что кто-то действительно отохотился раньше установленного срока.
Инспекторы славно поохотились на самых нетерпеливых.
Законопослушные охотники тоже... поохотились. Ну, расстановка профилей и чучал, сидение в скрадке на свежем воздухе, общение с коллегами - замечательная охота.
Как потом сказали местные, мы попали в третью волну прохода. Гусь шел стайками по 15-20 голов на 100-150 метрах без адекватной реакции на профиля и кормовое поле в направлении востока, как бы (по нашему мнению) обходя непогоду в стороне Москвы. Нам показалось что ему было не до жрачки и отдыха.
Счастливчики добыли своих гусей по-темному и засветло. Что для меня было дико. Наверное, это новое слово в охоте на гуся.
Сейчас много думаю об этом.
И в завершении темы: "Рязанская охотинспекция отчиталась за весеннюю охоту
За весенний сезон охоты 2017 года в Рязанской области изъяли девять ружей.
Сотрудниками минприродопользования было выдано около тысячи разрешений на охоту. В области провели 615 рейдов по соблюдению правил охоты. Выявили 115 нарушений, из которых 11 - охота вне установленного срока."
фрейхерЭто как понимать?
Счастливчики добыли своих гусей по-темному и засветло. Что для меня было дико.
Ну это на уровне когнитивного диссонанса.
Когда выдают путевки, обычно пишут или предупреждают: при наличии скрадка (что бы не бродили). Наличие профилей и манков - на усмотрение охотников. Наличие электроманков - на совести браконьеров.
Теперь ситуация: затемно или засветло летит гусь.
Скрадков не видно, профилей не видно, охотников не видно.
Только слышно манки или электроманки.
То есть не понятно: кто правильный охотник, а кто халявщик.
И условия охоты меняются: идет не соревнование человека с птицей, а подстава птицы под выстрел непонятно кого.
И умные инспекторы в темноту не пойдут.
Вот поэтому стрельба по гусю засветло или затемно - это в законе или как?
Вот в чем вопрос....
И в завершении темы - вишенка на торт:
Мэра N-ского района S. Гусе... поймали с незаконно добытым гусем.
Инспекторы министерства лесного и охотничьего хозяйства задержали С. Гусе.., мэра N района N области, с незаконно добытым гусем. Политик может лишиться возможности на протяжении года охотиться по решению суда.
7 мая инспекторы задержали S. Гусе... и еще 4 человека за незаконной охотой. Во время обыска эксперты обнаружили у охотников гладкоствольные ружья.
Оказалось, что задержанные незаконно добыли четырех гусей. По словам правоохранителей, российский чиновник совершил административное правонарушение, так как начал охоту ранее 13 мая. Незаконная охота совершалась раньше установленных сроков.
Сотрудники полиции составили на задержанных, в том числе и на S. Гусе.., административные протоколы по факту незаконной охоты.
Сообщается, что один из подозреваемых попытался взять всю ответственность на себя, однако наказание будет применено ко всем обвиняемым. Оружие сотрудники полиции изъяли и передали для хранения.
- Если уж таких людей "не простили" то и обсуждать, наверное, больше нечего...
В очередной раз задумался.
Жизнь всегда преподносит свои сюрпризы неожиданно и с учетом нашего Российского менталитета,аксиомой которого является "строгость Российских законов компенсируется их неисполнением"...
Поэтому вопрос в студию: как "отмазаться" от слуг Фемиды, если страсти берут над сознанием?
Вот "Отмазки" Мэра N-ского района S. Гусе..не проканали....
"По словам мэра, он катался на лодке, встретил в лесу друзей и не подозревал, что они охотились на гусей. Хотя, несколько ранее, он давал другие показания, что был с друзьями, а всех добытых гусей пытался "взять на себя" один из охотников.
Все мы ходим под Богом,есть вероятность быть на месте мэра, поэтому какие есть железобетонные варианты разжалобить судьбу ?
Все мы ходим под Богом,есть вероятность быть на месте мэра, поэтому какие есть железобетонные варианты разжалобить судьбу ?Как только займёте место мэра, судьба расчувствуется. Остальные варианты не слишком железобетонны... Хотя если мэр возьмёт вину на себя, то остальных пассажиров лодки судьба не достанет.
- Ну насчет места мэра, Уважаемый dEretik, Вы, наверное загнули...
Хотя, наверное, попробую над этим поработать, но это сложно:
"он катался на лодке, встретил в лесу друзей и не подозревал" - это шедеврально.
Сдается мне, джентльмены, что Мы что-то упустили в этой жизни.
Лодки, рассекающие по лесу; друзья охотящиеся на гусей в лесу, отсутствие подозрений...Хотя Барон Мюнхаузен от зависти курит нервно в стороне, но не то. Не по пути нам в этом вопросе с мэром.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 марта 2017 г. N 72-АД17-3
По поводу транспортировки. Если не ошибаюсь в этой теме проскакивало недовольство некоторых форумчан. Хотя итог понятен. Судьи верховного суда тоже "идиоты" и ничего не понимают)
mega hanter
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 марта 2017 г. N 72-АД17-3По поводу транспортировки. Если не ошибаюсь в этой теме проскакивало недовольство некоторых форумчан. Хотя итог понятен. Судьи верховного суда тоже "идиоты" и ничего не понимают)
Проскакивало по поводу транспортировки оружия. А по поводу транспортировки мяса была глобальная тема, где утверждалось, что ДОБЫЧУ нужно доказать, а накажут за нарушение транспортировки без талонов. Инспекторская сторона склонялась К НЕНУЖНОСТИ ДОКАЗЫВАНИЯ ДОБЫЧИ, и как следствие: возмещению ущерба. А оказалось, что идиоты то не в ВС, и не те, кто говорил про доказательство добычи!
Хотя Барон Мюнхаузен от зависти курит нервно в стороне, но не то. Не по пути нам в этом вопросе с мэром.Нам по пути с Мюнхаузеном! Но вот судьи, при абсолютно одинаковых охотничьих историях у мэров, и у их подопечных из простых граждан, верить предпочитают мэрам. И даже не верить, а не опровергать рассказы бездоказательно. Дворник может не пытаться, у судьи сразу возникает НИЧЕМ НЕ ПРЕОДОЛИМОЕ И НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЁННОЕ внутреннее убеждение.
Уважаемые коллеги-охотники!
Я Вас настоятельно отговариваю садиться по пути в лодку мэра-Мюнхаузена, "гнилую" и неубедительную.
Она Вас утопит, как утопила ее хозяина: "Суд на год лишил права заниматься охотой мэра и аннулировал его госохотбилет. Было изъято и оружие мэра."
mega hanterи что там не так ?
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 марта 2017 г. N 72-АД17-3По поводу транспортировки. Если не ошибаюсь в этой теме проскакивало недовольство некоторых форумчан. Хотя итог понятен. Судьи верховного суда тоже "идиоты" и ничего не понимают)
Для Вас все так)))
mega hanterмясо то тут причём ?
Для Вас все так)))
В теме где то возникал вопрос о транспортировки продукции охоты, без признаков охоты, не является нарушением. А где то попадалось решение, что даже уголовку возбуждали, и ущерб предъявляли человеку. Хотя признаков охоты не было вообще. Чуть ли не в костюме ехал и даже ножа с собой не было. Вот я о чем? А про транспортировку оружия, на данном форуме уже желания обсуждать даже не, если только не появится на форуме новый активный участник с этим вопросом (с вменяемыми объяснениями)
mega hanterну так там (где то ) наверное и нужно писать про это ..
В теме где то возникал вопрос о транспортировки продукции охоты,