На ворону с нарезным?

В правилах в разделе по пернатым ворона нигде не упоминается. Как я понимаю, она отнесена к вредителям - бродячим собакам, шакалам и т.п. Возникает вопрос, а можно ли на неё охотится с нарезным? С охотничьей пневматики - разрешено явно, а сильно ли отличается мелкашка от охотничьей пневматики.

(Если что, опасность стрельбы снизу вверх представляю)

Если случится доказать, что ворона - не пернатое либо боровая дичь, то можно.

ток не забыть оформить разрешение на отстрел вредителей.

Rentgen-1
а сильно ли отличается мелкашка от охотничьей пневматики.

Сейчас появятся как мы их называем - "терминаторы" это воронята ещё ненаучившиеся толком летать а орать и гадить уже охота , ну надоело им молча в гнезде сидеть .
Дык эту сволочь пулька насквозь шьёт а он ещё не понял что уже труп сидит и орёт .
Взрослую ворону гораздо проще убить , но труднее подобраться .

OLDALEX
Если случится доказать, что ворона - не пернатое либо боровая дичь, то можно.

Для чего и создал данную тему. В правилах ворона все время через запятую с волками и шакалами, понятно, что считается вредителем. С другой стороны, попробуй докажи это инспектору. Перья есть? Есть. Пернатое! 😊

Bajonet
ток не забыть оформить разрешение на отстрел вредителей.

У нас в общедоступные стали выдавать разрешения на ворону. (Догадываюсь почему, расплодились будь здоров, посевы жрут) Разрешение есть!

Н.Валерич
Вам сравнивать или ... ?

Сейчас появятся как мы их называем - "терминаторы" это воронята ещё ненаучившиеся толком летать а орать и гадить уже охота , ну надоело им молча в гнезде сидеть .
Дык эту сволочь пулька насквозь шьёт а он ещё не понял что уже труп .
Взрослую ворону гораздо проще убить , но труднее подобраться .

Я пока с юридической точки зрения. Думаю меткий выстрел .22 экспансивки будет надежен.

А из какого вы региона?

Rentgen-1
В правилах ворона все время через запятую с волками и шакалами, понятно, что считается вредителем. С другой стороны, попробуй докажи это инспектору. Перья есть? Есть. Пернатое!

OLDALEX
Дык, стало быть, если её быстренько ощипать, а перья приховать, то запросто прокатит.

маузер2000
или косули кусок ))))..

OLDALEX
Да,да, косуля с клювом и когтями.

Rentgen-1
В правилах ворона все время через запятую с волками и шакалами, понятно, что считается вредителем.

Ее можно добывать, если она отнесена (в соответствующем субъекте федерации)к охотничьим видам,а так ни-ни.

zdoros
Ее можно добывать, если она отнесена (в соответствующем субъекте федерации)к охотничьим видам,а так ни-ни.

mitay76
Т.е.,при наличии рнд на пушнину,ворону можно бить из нареза,так?

Т.е.,при наличии рнд на пушнину,ворону можно бить из нареза,так?

C какого перепуга? Сейчас даже на явных вредителей надо оформлять разрешение. Т.е. даже крысы, вороны, и тп.

С нарезного ствола можно добывать то ,что написано в правилах.

С карабина по серьезной дичи,в землю,и то думаешь где пуля затормозит,а тут по вороне шмальнул и дня три сиди жди,не за тобой приехали?

Hutaryanin
С карабина по серьезной дичи,в землю,и то думаешь где пуля затормозит,а тут по вороне шмальнул и дня три сиди жди,не за тобой приехали?

К какому виду дичи Правила Охоты относят ворону?

маузер2000
не пугайте людей))).

Здесь мнения разделятся

Скорее байки у костра. Вещь конечно нужная, но для неокрепших умов дюже вредная.

Panton
А из какого вы региона?

23.

Maxrus77
К какому виду дичи Правила Охоты относят ворону?

В разделе по пернатым ворона не упоминается.

Hutaryanin
С карабина по серьезной дичи,в землю,и то думаешь где пуля затормозит,а тут по вороне шмальнул и дня три сиди жди,не за тобой приехали?

Вороны часто клюют посевы на земле.

Ну и понятно же, что никто не будет стрелять с 7,62х54. И всегда надо думать, куда стреляешь, понимать, в какой стороне находятся нас. пункты и дороги. Планировать, с какой стороны подходить.

Зачем стрелять ворон, если за них легко можно огрести лишения оружия на год? Пусть живут, раз государство так решило.

Rentgen-1
В разделе по пернатым ворона не упоминается.

Вероятно, охот.инспектора могут считать серую вороную дичью и составлять протоколы, но тут только суд расставит все по местам.
Суд.практику бы еще проверить...

Maxrus77
И если серая ворона - не дич, то почему этот запрет распространяется на отстрел ворон?

Разрешение есть! В нашем регионе отнесена к охот. ресурсам, вписана в разрешение на перо, до 31.12. С гладким точно можно. Но дробью как-то не того, надо подойти на 30 метров, после 1 выстрела они все улетят... То ли дело тихая мелкашка... Ну и законно пристреливать мелкашку по бумаге тоже неплохо. 😊 Вопрос, можно ли с мелкашкой.

Зёма, ну не тупи, а то уже скучно стебаться. Нарезняк по птице, кроме боровой, под запретом. Какая мелкашка?

Rentgen-1
тнесена к охот. ресурсам,

OLDALEX
Зёма, ну не тупи, а то уже скучно стебаться. Нарезняк по птице, кроме боровой, под запретом. Какая мелкашка?

53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;

35. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что:

35.1. к боровой дичи относятся глухари, тетерев, рябчик, белая и тундряная куропатки, вальдшнеп;

35.2. к болотно-луговой дичи относятся дупеля, бекасы, гаршнеп, турухтан, травник, чибис, тулес, хрустан, улиты, веретенники, кроншнепы, мородунка, камнешарка, коростель, пастушок, обыкновенный погоныш;

35.3. к водоплавающей дичи относятся гуси, казарки, утки, лысуха, камышница;

35.4. к степной и полевой дичи относятся серая и бородатая куропатки, перепела, саджа, фазаны, голуби и горлицы;

35.5. к горной дичи относятся кеклики и улары;

35.6. к иной дичи относятся гагары, бакланы, поморники, чайки, крачки, чистиковые, отнесенные к охотничьим животным в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации.

36. Охота на боровую, степную и полевую, болотно-луговую, водоплавающую, горную дичь (_____далее - пернатая дичь_____) осуществляется в соответствии с нормативами и нормами в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Где тут серая ворона?
Понятно, что вопрос неочевидный, но может быть есть дырка (или не дырка, а умышленное отделение ворон от другой дичи) в правилах. А тут "скучно стебаться", . Ну стреляй дальше из нарезного 2 месяца в году, я же не заставляю.

Rentgen-1
умышленное отделение ворон от другой дичи) в правилах.

а я бы не удивился если бы субъект РФ отнёс её к копытным.

ИМХО, ессно, ворона, с т.зр. Правил охоты, дичью не является, поэтому ограничения (запрет), установленные п.53.3 не применяются при охоте на ворону. Правила ТБ, ессно, действуют.

mitay76
Т.е. если ворона отнесена к охотресурсам,то скорее всего-пернатая дичь
Хотя в старой редакции ПО,была прописана как вредный вид

Пернатая дичь перечислена в моем предыдущем посте. Серой вороны там нет.

По-моему ворона подразумевается вредным видом, который можно уничтожать любыми способами. Если рассуждать разумно, то так и должно быть. Мало кто будет охотиться специально на ворону, идут на пушнину с нарезным, заметили ворону, пристрелили. Но у нас же стремятся все запретить, даже пристрелка и то под вопросом...

маузер2000
А если не отнесена, то может и охотничье законодательство на неё не распространяется ?)))))) что будет за "убийство" вороны ?

Жестокое обращение с животными.

VoldemarK

Жестокое обращение с животными.

Статья 245. Жестокое обращение с животными

(в ред. Федерального закона от 20.12.2017 N 412-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Жестокое обращение с животным в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в присутствии малолетнего;
в) с применением садистских методов;
г) с публичной демонстрацией, в том числе в средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях (включая сеть "Интернет");
д) в отношении нескольких животных, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет.

Rentgen-1
По-моему ворона подразумевается вредным видом

Да да, оно самое.

если пристрелить (охота) подпадает под жестокое обращение, то охоту бы запретили.

маузер2000
если пристрелить (охота) подпадает под жестокое обращение, то охоту бы запретили.

Охота - это если ворона к охот ресурсам отнесена. А где не отнесена - это не охота.

VoldemarK

Охота - это если ворона к охот ресурсам отнесена. А где не отнесена - это не охота.

пристрелить это не жестокое обращение, жестокое это когда, цель причинить мучение."""в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье,"""

маузер2000
пристрелить это не жестокое обращение, жестокое это когда, цель причинить мучение."""в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений, повлекшее его гибель или увечье,"""

Логика в таком рассуждении есть, но доказать её будет нелегко. Опять же, для чего мы застрелили ворону? Вредителя уничтожили? Не числится она уже вредителем. На мясо? Ну, хз, сказать так можно, но сработает ли? Зыбко всё очень. Если дойдёт до суда, то оправдываться придётся долго.

VoldemarK
Опять же, для чего мы застрелили ворону?

маузер2000
перепутали с рябчиком, на чучело, съесть хотели, никаких корыстных и хулиганских побуждений)).

Это если она одна. А если их уже несколько рядком валяется? )

Ну, это всё нюансы уже. Факт в том, что если ворона не охот ресурс, то её добыча не законна. Дальше уже "отмажусь"-"не отмажусь".

VoldemarK
А если их уже несколько рядком валяется? )

Rentgen-1

53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;

35. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что:

35.1. к боровой дичи относятся глухари, тетерев, рябчик, белая и тундряная куропатки, вальдшнеп;

35.2. к болотно-луговой дичи относятся дупеля, бекасы, гаршнеп, турухтан, травник, чибис, тулес, хрустан, улиты, веретенники, кроншнепы, мородунка, камнешарка, коростель, пастушок, обыкновенный погоныш;

35.3. к водоплавающей дичи относятся гуси, казарки, утки, лысуха, камышница;

35.4. к степной и полевой дичи относятся серая и бородатая куропатки, перепела, саджа, фазаны, голуби и горлицы;

35.5. к горной дичи относятся кеклики и улары;

35.6. к иной дичи относятся гагары, бакланы, поморники, чайки, крачки, чистиковые, отнесенные к охотничьим животным в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации.

36. Охота на боровую, степную и полевую, болотно-луговую, водоплавающую, горную дичь (_____далее - пернатая дичь_____) осуществляется в соответствии с нормативами и нормами в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Где тут серая ворона?
Понятно, что вопрос неочевидный, но может быть есть дырка (или не дырка, а умышленное отделение ворон от другой дичи) в правилах. А тут "скучно стебаться", . Ну стреляй дальше из нарезного 2 месяца в году, я же не заставляю.

Тут и вяхиря нет,

35.4. к степной и полевой дичи относятся серая и бородатая куропатки, перепела, саджа, фазаны, голуби и горлицы;

OLDALEX
Тут и вяхиря нет, а в предыдущие годы его вписывали в разрешение, и баклан - какая-то "иная дичь". Так что, теперь выходит они - земноводные? Какие-то уж совсем наивные рассуждения. Тебе их вписывают в разрешения на что? Впрочем, можешь дальше тешить себя иллюзиями сколько влезет.

Это не юридическая логика, а "по понятиям". Нет, недобросовестный охотинспектор в таком духе и будет рассуждать. "Перья есть? Пернатое! Шо вы чушь городите!"

В правилах ясно перечислено, что относится к пернатым.

Rentgen-1

Это не юридическая логика, а "по понятиям". Нет, недобросовестный охотинспектор в таком духе и будет рассуждать. "Перья есть? Пернатое! Шо вы чушь городите!"

В законе ясно перечислено, что относится к пернатым.

OLDALEX
Посмотри "применение норм права по аналогии"

Обоснуйте, пжст, ссылками на КоАП или ссылками на судебную практику.

Maxrus77
При наказании за административное правонарушение?

Обоснуйте, пжст, ссылками на КоАП или ссылками на судебную практику.

OLDALEX
А где тут административный состав?

OLDALEX
Посмотри "применение норм права по аналогии".

В общем, возражений по сути, со ссылками на правила или другие нормативные акты, я не увидел. Только эмоции.

да всё просто, если отнесена главой региона к охот ресурсам, можно охотить, но вот к каким они её ресурсам отнесли обычно не пишут, может к боровой ? или может к городовой ? ))

Rentgen-1
В общем, возражений по сути, со ссылками на правила или другие нормативные акты, я не увидел. Только эмоции.

Задайте вопрос в ваш Минприроды, ООиР и т.д. А нет, стреляйте так. Потом расскажете, что к чему )

VoldemarK

Задайте вопрос в ваш Минприроды, ООиР и т.д. А нет, стреляйте так. Потом расскажете, что к чему )

Так еще уберут ворону в следующем году, от греха подальше. Лучше не дергать. 😊

Хотя, будь я на месте начальства - я был бы не против. Ну нереально с гладким на ворону охотится, она улетает. На 100 метров что ли дробью сыпать. Или сидеть в засаде час что бы добыть столь ценную дичь. А уменьшать численность надо, это в интересах всех. И охотпользователей, и фермеров, и рядовых охотников.

А уменьшать численность надо, это в интересах всех.

Сильно я в этом сомневаюсь.

Rentgen-1
Хотя, будь я на месте начальства - я был бы не против.

Maxrus77
А ради чего
?

OLDALEX
по какой причине нарезняк запрещён по птице

Maxrus77
Это не верное утверждение: 1) не всегда запрещен, 2) не по птице, а по дичи.

OLDALEX
почему

Если же вопрос почему НПА такие, то тут есть разные мнения, и я не считаю себя знающим на столько, чтобы давать такие пояснения.

Нужно смотреть какие конкретно правила действуют в каждом регионе:

VII. ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ

40. Отлов и отстрел охотничьих ресурсов осуществляется способами, не допускающими жестокого обращения с животными.
41. Способы охоты, разрешенные к применению на территории Нижегородской области:
41.1. Лось, косуля (европейская, сибирская) - с подхода ;1;, подъезда на гужевом транспорте ;2;, из засады ;3;, загоном, нагоном ;4;, с собаками охотничьих пород.
(в ред. Указа Губернатора Нижегородской области от 18.10.2013 N 129)
41.2. Кабан - все половозрастные группы - с подхода, подъезда на гужевом транспорте, из засады, загоном, с собаками охотничьих пород, за исключением гончих.
41.3. Взрослые самцы лося во время гона - "на вабу" ;5;, из засады, с подхода, с манком.
41.4. Взрослые самцы косули (европейской, сибирской) во время гона - из засады, с подхода, с манком.
41.5. Медведь - с подхода, из засады, загоном, на берлоге ;6;, с собаками охотничьих пород.
41.6. Лисица - с подхода, из засады, с манком, загоном, с ловчими птицами, ловушками ;7; (самоловами), с подъезда на гужевом транспорте, с собаками охотничьих пород.
41.7. Бобр - из засады, ловушками ;7; (самоловами).
41.8. Ондатра, горностай, ласка, крот, хомяк, водяная полевка - ловушками (самоловами).
41.9. Енотовидная собака - с подхода, из засады, ловушками (самоловами), с собаками охотничьих пород, загоном.
41.10. Норка американская, колонок, белка обыкновенная, рысь, куницы (лесная, каменная), хори (лесной, степной) - с подхода, из засады, ловушками (самоловами), с собаками охотничьих пород, а также разрешена добыча рыси загоном.
41.11. Барсук - с подхода, из засады, с применением световых устройств, ловушками (самоловами), с собаками охотничьих пород.
41.12. Зайцы (беляк, русак) - с подхода, загоном, из засады, с ловчими птицами, с собаками охотничьих пород.
41.13. Волк - с подхода, загоном, из засады, с ловчими птицами, на логовах ;8;, "на вабу", ловушками (самоловами), с собаками охотничьих пород.
41.14. Самцы глухарей в весенний период - на току ;9;.
41.15. Самцы тетеревов в весенний период - из укрытия ;11;.
41.16. Вальдшнеп в весенний период - на вечерней тяге ;10;.
41.17. Селезни уток в весенний период - из укрытия с использованием манных (подсадных) уток и (или) профилей ;12; (чучел) уток.
41.18. Гуси в весенний период - из укрытий с использованием чучел, и (или) профилей, и (или) манных (подсадных) гусей. При осуществлении охоты на селезней уток и гусей в одном искусственном укрытии может находиться не более 2 человек.
41.19. Водоплавающая дичь - с подхода, из засады (из укрытия), на перелетах ;13;, нагоном, с применением плавающих средств, с манком, с ловчими птицами, с подсадными (манными) птицами, с чучелами и (или) профилями, с собаками охотничьих пород.
41.20. Болотно-луговая дичь - с подхода, из засады, с ловчими птицами, с собаками охотничьих пород.
41.21. Степная и полевая дичь - с подхода, из засады, с ловчими птицами, с собаками охотничьих пород.
41.22. Боровая дичь - с подхода, из засады, нагоном, с ловчими птицами, с манком, с собаками охотничьих пород.
41.23. Ворона серая, сорока, грач, дрозд-рябинник, дрозд-деряба - с использованием способов добычи, предусмотренных настоящими Параметрами на пернатую дичь в установленные сроки.