Установка ЛЦУ. Законно ли?

TM_connect

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Интересует законность установки лазерного целеуказателя на охотничье ружьё.
Все мои знакомые охотники и несколько сотрудников правоохранительных органов в один голос заявляют что за это не только по шапке настучат, но и посадить могут на срок от 2х до 4х лет, намекая на статью 223 УК РФ.
Перечитал несколько раз закон об оружии и закон об охоте, ничего подобного там не нашёл, рассудите пожалуйста. Вроде как установка ЛЦУ не является ремонтом оружия, а так же самостоятельный изготовлением оного. В любом случае ответ за вами.
Заранее спасибо за ответы.
С уважением, Михаил.

TM_connect

Так что? Кто-нибудь внесёт ясность?

Lesnoi

законность установки лазерного целеуказателя на охотничье ружьё

по поводу законности установки чего-либо на оружии смотрите ст.6 ФЗ "Об оружии".

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;

Как видим про ЛЦУ здесь ничего нет.
Интересно, а чем мотивируют свои заявления "знакомые охотники и несколько сотрудников правоохранительных органов"?

TM_connect

Мотивируют тем что установка ЛЦУ, якобы, является незаконным внедрением в конструкцию оружия. Хотя я тоже ничего незаконного здесь не вижу.
Спасибо что подсказали.

Voices

TM_connect
Мотивируют тем что установка ЛЦУ, якобы, является незаконным внедрением в конструкцию оружия

тут не все так просто. Если на оружии имеется возможность установки планки для ЦУ или же используется крепление которое не вносит в оружие каких либо изменений, то да, нарушений нет. А вот если самому делать дырки для крепления или вообще приварить его туда, то тут на лицо переделка, и таковой и будет признана.

Lesnoi

А вот если самому делать дырки для крепления или вообще приварить его туда, то тут на лицо переделка, и таковой и будет признана.
Ну, насчет "приварить его туда" это Вы конечно загнули. 😊

Думается, что под "незаконным внедрением в конструкцию оружия" понимаются такие изменения, которые влияют на характеристики выстрела/следообразования, а также изменяют характеристики оружия - укорачивание ствола, переделка под стрельбу со сложенным прикладом, либо без приклада. Вот в последнем случае - будет действительно статья, т.к. оружие приобретает весьма специфические возможности скрытого ношения и применения.

Lesnoi

я тоже ничего незаконного здесь не вижу

В любом случае, для Вас есть более простой способ удовлетворить любопытство.
Судя по профайлу, Вы в силу профессии должны частенько общаться с экспертами - криминалистами. При любом раскладе суд принимает решение только на основании заключения экспертизы, которую поручат Вашим экспертам и именно они будут делать вывод о внесении изменений в конструкцию. Причем эти изменения должны носить не косметический характер, а именно затрагивать конструктивные особенности, выводящие оружие из разряда гражданского.
В общем 10 минут беседы с криминалистом, имеющим соответствующий допуск, должны окончательно развеять Ваши сомнения.

svarnoi

Все мои знакомые охотники и несколько сотрудников правоохранительных органов в один голос заявляют что за это не только по шапке настучат, но и посадить могут на срок от 2х до 4х лет, намекая на статью 223 УК РФ.

А за цветные светящиеся мушки тоже в тюрьму? Тоже "переделка" и ставятся на основную часть оружия - на ствол!
Сколько у нас "умников" - больше, чем плохих дорог! Считают ЛЦУ опасней охотничьих ночников, которые не запрещены ЗоО. По-видимому думают, что ЛЦУ превращает ружьё в пушку.
Интересно, а эти "специалисты" назвали хотя бы один случай посадки за установку ЛЦУ?
На "ОСЕ" стоят ЛЦУ. И ничего криминального в этом нет. Причем это оружие предназначено для поражения двуногих, а не животных.

Voices

Lesnoi
Ну, насчет "приварить его туда" это Вы конечно загнули.

не, не загнул, просто такой случай как раз недавно рассматривати в "законодательстве об оружии". 😊

по второму пункту. Самодельные дырки в цевье делать нельзя, самостоятельно планки устанавливать можно только если такая возможность изначально там предусмотрена.

Lesnoi

Самодельные дырки в цевье делать нельзя, самостоятельно планки устанавливать можно только если такая возможность изначально там предусмотрена.
И чем же это регламентируется?
Может сошлетесь на конкретную судебную практику?

Voices

не, не сошлюсь. Про цевье я херь сморозил. Главное к основным частям не приделать его.

Хищник-ррр


TM_connect
Все мои знакомые охотники и несколько сотрудников правоохранительных органов в один голос заявляют что за это не только по шапке настучат, но и посадить могут на срок от 2х до 4х лет, намекая на статью 223 УК РФ.
Перечитал несколько раз закон об оружии и закон об охоте, ничего подобного там не нашёл, рассудите пожалуйста.
И не найдёте.Даже по простой логике вещей. По сути что такое "ЛЦУ"?Это тот же "фонарик" только лазерный. Тот же осветитель. Только не сильно приметный для обычного глаза. Нам что-нибудь мешает устанавливать зажимами простой фонарик-осветитель на оружии?Нет. И с ЛЦУ так же.И точка от ЛЦУ ночью заметна только в оптику. Только вот от фонарика, близковключенного,зверь пугается, а от ЛЦУ из-за малоприметности -- нет.
"Грамотных" на слово очень много, а по сути -- пока сами не разберётесь истину не найдёте.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

svarnoi

"Грамотных" на слово очень много, а по сути -- пока сами не разберётесь истину не найдёте.

У нас у многих вообще в крови - загнать себя добровольно в угол, а потом думать, как оттуда выскочить.

Хищник-ррр

Здравия желаю, форумчане.

TM_connect
Мотивируют тем что установка ЛЦУ, якобы, является незаконным внедрением в конструкцию оружия. Хотя я тоже ничего незаконного здесь не вижу.
Что такое "внедрение"?Если разделить на части слова, то получим "в"-приставка,"-ие"- окончание,"недрен"- основа,"-ен-"- суффикс,"-недр-"- корень. Есть слово "недра"- нутро, внутри.Поэтому "внедрение" подразумевает "всунуть внутрь (в нутро)".И как ЛЦУ вы можете незаметно "всунуть в нутро" конструкции оружия?Вон в ОП-СКС-ы шпильки в стенку ствола суют, чтобы она криминалистам след на пуле оставляла.

Хищник-ррр

svarnoi
У нас у многих вообще в крови - загнать себя добровольно в угол, а потом думать, как оттуда выскочить.
Во-во.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Scar_Doc

Ну и приварю я какую-нить хрень к ружью-ну чо, как нах срок? Где вы мля вообще видели речь о каком либо сроке-даже если я обрез сделаю? Административное нарушение с предписанием в 10 или 2-х нед. срок устранить-а вот если не устраню-тогда до лишения лицензии с возможностью получения следующей через пять лет. Но если не могу устранить-то нужно написать (добровольно=)) заявление на сдачу и утилизацию как непригодное оружие к дальнейшей эксплуатации. И про глушитель -говорено 10000раз-и иметь его и носить с собой на охоте и в других местах можно безбоязненно!!! Нельзя его использовать-т.е стрелять, а примерять с целью фото-это плиз. А всех недовольных - нах. Пусть докажут обратное.

Lesnoi

даже если я обрез сделаю

А вот это, не советую.
Статья однозначно.

Voices

Lesnoi
А вот это, не советую.
Статья однозначно.

не слушайте его, троль, подвид обычный.

вот еще один высер его, как таким лицензии дают не понимаю, видать с купленной справкой пришел...

Scar_Doc
Мля-а-а-а! Какие у вас проблем=(( У меня, слава богу, никаких проблем=)) Путевок и лицензий никогда не беру, когда я с оружием- ближе 25 метров к себе никого не подпускаю. Есть вопросы -бум базарить при независимых свидетелях=) А по другому с этой хуетенью шарящейся по тундре нельзя=))(имею в виду всяких штатных и нештатных неучей) Сразу оговорюсь-хожу практически всегда один, лишнего не бью из собственных принципов, обвинить меня в браконьерстве сложно из-за моей репутации, но и шмонать себя не позволю в любом случае-потому как если тебя не приглашают нех. -к вооруженному человеку подходить. А наглость однозначно расцениваю как попытку завладения моим оружием и угрозой моей драгоценной жизни-со всеми вытекающими. И не надо пугать УК и пр. - в тундре я на него клал, и руководствуюсь исключительно моральными нормами. С уважением к настоящим любителям природы и охоты!

Scar_Doc

Lesnoi
А вот это, не советую. Статья однозначно.
Ну и какая? Конкретно!

Scar_Doc

Voices
вот еще один высер его, как таким лицензии дают не понимаю, видать с купленной справкой пришел...
У меня стажа охотничьего чуть больше чем ты прожил. А уж жизненный опыт не на продаже счастья заработан! А вот от таких охерительно "законопослушных" всякое быдло типа большинства сотрудников ЛРО и борзеет. Потому как законов и прав своих не знаеш, а при походе в ЛРО вазилиниш очко еще дома и в кабинет задом заходиш.

Lesnoi

Где вы мля вообще видели речь о каком либо сроке-даже если я обрез сделаю?

Ну и какая? Конкретно!

Конкретно: Ст.223 УК РФ "Незаконное изготовление оружия".

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002г. N5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" п.11:
Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств. При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке.

Более конкретно:

Алтайский районный суд Алтайского края - 2010-02-04 Приговор (ч. 1 ст. 223, ч. 1 ст. 222, п.п. "б, в" ч. 2 ст. 158 УК РФ) Дело N 1-8/2010

Кроме того, не позднее мая 2005 года (более точные дата и время следствием не установлены) Г. приобрел в с. Россоши Алтайского района Алтайского края у Б. охотничье гладкоствольное двуствольное огнестрельное оружие марки «БМ» 16 калибра, принес его к себе в дом, расположенный по адресу: с. Россоши Алтайского района Алтайского края, ул. Луговая, 34, где у него возник преступный умысел на незаконное изготовление обреза огнестрельного оружия.
Реализуя свой преступный умысел, направленный на незаконное изготовление огнестрельного оружия, в период с 01 мая 2005 года по 31 мая 2005 года (более точные дата и время следствием не установлены), Г. на усадьбе своего дома, расположенного по адресу: с. Россоши Алтайского района Алтайского края, ул. Луговая, 34, ножовкой по металлу отпилил часть стволов и приклада от двуствольного гладкоствольного охотничьего огнестрельного ружья марки «БМ» 16 калибра, тем самым изготовил обрез ружья 16 калибра. Согласно заключению эксперта, обрез ружья изготовлен самодельным способом из двуствольного гладкоствольного куркового охотничьего огнестрельного ружья модели «БМ», 16 калибра, путем укорачивания ствола до остаточной длины 440 мм и удаления ложи до достаточной длины 195 мм. Данный обрез ружья для стрельбы пригоден.
ПРИГОВОРИЛ:
Признать Г. виновным в совершении преступлений, предусмотренных ... ч. 1 ст. 223 УК РФ, ... и назначить ему наказание:
- по ч. 1 ст. 223 УК РФ по факту, совершенному в период с 01. 05. 2005 года по 31. 05. 2005 года, в виде лишения свободы на срок два года;
Приговор вступил в законную силу 16.02.2010 года.
http://altaisky.alt.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=260&cl=1

Пилите Шура, пилите... (с) 😊

Lesnoi

не слушайте его, троль, подвид обычный.
Так жалко ж, болезного...
Тюрьмы, говорят, и так переполнены. 😀

Voices

У меня стажа охотничьего чуть больше чем ты прожил. А уж жизненный опыт не на продаже счастья заработан! А вот от таких охерительно "законопослушных" всякое быдло типа большинства сотрудников ЛРО и борзеет. Потому как законов и прав своих не знаеш, а при походе в ЛРО вазилиниш очко еще дома и в кабинет задом заходиш.


спасибо, поржал в воскресенье утром

Хищник-ррр

Originally posted by Scar_Doc:

Мля-а-а-а! Какие у вас проблем=(( У меня, слава богу, никаких проблем=)) Путевок и лицензий никогда не беру, когда я с оружием- ближе 25 метров к себе никого не подпускаю. Есть вопросы -бум базарить при независимых свидетелях=) А по другому с этой хуетенью шарящейся по тундре нельзя=))(имею в виду всяких штатных и нештатных неучей) Сразу оговорюсь-хожу практически всегда один, лишнего не бью из собственных принципов, обвинить меня в браконьерстве сложно из-за моей репутации, но и шмонать себя не позволю в любом случае-потому как если тебя не приглашают нех. -к вооруженному человеку подходить. А наглость однозначно расцениваю как попытку завладения моим оружием и угрозой моей драгоценной жизни-со всеми вытекающими. И не надо пугать УК и пр. - в тундре я на него клал, и руководствуюсь исключительно моральными нормами. С уважением к настоящим любителям природы и охоты!

#17 IP
P.M.

Scar_Doc
posted 21-11-2010 01:30
quote:
Originally posted by Voices:

вот еще один высер его, как таким лицензии дают не понимаю, видать с купленной справкой пришел...


У меня стажа охотничьего чуть больше чем ты прожил. А уж жизненный опыт не на продаже счастья заработан! А вот от таких охерительно "законопослушных" всякое быдло типа большинства сотрудников ЛРО и борзеет. Потому как законов и прав своих не знаеш, а при походе в ЛРО вазилиниш очко еще дома и в кабинет задом заходиш.

#19 IP
P.M.
--------------------------------------------------------------------------

Ух ты.Вон вы какой "крутооой".Это ж нааадо. Даже "репутацией" прикрылись. Видимо вам не урок падения вертолётов с "охотниками с "безупречной" репутацией".А ведь можно и споткнуться совершенно на гладком месте.

И почему таких модераторы не банят. Странно.

Scar_Doc

Пиздите! Пиздите! Законникики херовы! А В законы учитесь читать! Одно дело когда я порчу оружие принадлежащее мне на законных основаниях и совсем другое "Незаконное изготовление оружия". Но если вам приятно обсираться от каждого упоминания оБ УК-наздоровье=))

Lesnoi

А В законы учитесь читать!
Так может Вы нам почитаете, со ссылочками на статьи, на практику?
Просветите, нас заблудших.

Хищник-ррр

Здравия желаю, форумчане.

Lesnoi
Так может Вы нам почитаете, со ссылочками на статьи, на практику?Просветите, нас заблудших.
+

TM_connect

Жесть)))

Хищник-ррр

TM_connect
Жесть)))
Да пусть человек потешится своим самолюбием-себялюбием. У него же "репутация".

Maksim V

Сидит мой друг на дереве - караулит лису , подходит охотовед с СМ . Проверяют доки - всё в порядке . Видят на ИЖ-43 ЛЦУ , начались крики - Суд ! Турма! Сибирь !
Были культурно посланы - обиделись - вызвали ГНР - привезли охотника в ОВД вместе с ружьём в ЛРО - инспектор ЛРО ножом открутил ЛЦУ - отдал охотнику - проверил номера на ружье - пожелал счастливого пути - охотоведа назвал - долбоносиком . Вместе по-ржали . Охотник пошёл домой с ружьём и ЛЦУ .

Хищник-ррр

Здравия желаю, форумчане.

Maksim V
Были культурно посланы - обиделись - вызвали ГНР - привезли охотника в ОВД вместе с ружьём в ЛРО - инспектор ЛРО ножом открутил ЛЦУ - отдал охотнику - проверил номера на ружье - пожелал счастливого пути - охотоведа назвал - долбоносиком . Вместе по-ржали . Охотник пошёл домой с ружьём и ЛЦУ .
😀 😀 😀
Особенно от "долбоносика".