Царь председатель охот. общества в угодьях аль не Царь !

перемещено из Охота

Предесловие: собрались мы с друзьями - товарищами поехать по лесу побродить .... зайчиков погонять ...

пришел я 03 декабря, вечерком к пердседателю охот общества за путевочкой и говорю "Выпишете путевочку на зайчиков" ! ну не вопрос проходи садись .. заполняй заявление и плати деньги ... 300 рубликов в день за зайчатинку. Ну ...раз надо так надо, сел написал, жду когда выпишут, деньги приготовил.

Далее начинается самое интресное... взяв мой гос. охот. билет он (председатель) долго его крутил в руках, рассматривал под разными углами, вообщем минут 15 крутил, вертел... на вкус его только не попробовал. На мой вопрос на какой участок дают право охотится.. указывает только здесь ... где в приницпе зайцев нет почти, "Хочу тут то говорю.. там зайцев больше". Он мне отказывает
Почему спрашиваю - отвечает "МЫ так решили"

... товарищ мой, который пришел за путевкой со мной к председателю сидит ждет своей очереди ... смотрит на охот билет мой и спрашивает что за билет такой дивный откуда... ну я ему говорю "Мол государев билет,.. взносы не нуджно платить.. вот как бывает. !!! смотрю председатель пошел пятнами .. фыркает ..сидит недовольный услышав что взносы не нужно платить.. рассматривает билет.. и путевку заполняет.

Тут я его спрашиваю увидев объявление о сроках охоты. "До какого охота на зайчиков если брать сезонную путевку" ? ... ответ "До 01 февраля"
..я возмущеннно ... удевленно " Как так ? Почему ?".
..ответ опять тот же " Мы так решил" и началось ..я его спрашивать стал "как так ? есть же сроки .. есть Федеральное Законодательство, Кто это МЫ ...

на что получил ответ " Что я самый умный ? и что я провакатор и провацирую ситуацию зная сови права" в конце нашей недолгой беседы председатель берет и вежливо посылает меня ... домой.. типа рабочее время окончено.. приходите завтра (вывески о графике работы нет) ..а потом добовляет, что завтра выходной так как суббота и воскресенье.

И на последок говорит, что путевок для меня не будет ..как я приду так и закончаться на мне незначай бланки.

Управу то я на него найду ... но стало мне интресно везде ли так ведут себя председатели и ограничивают ли сроки охоты самостоятельно ???

Ихде это было?
Ну чтоб быть готовым если что...

Да "завязывать" отношения надо с таким "обществом".....

Хасанское ОООиР (Славянка)

..отношения то завязывать.. но я там охотился, товарищи охотятся... а сейчас где ? вынуждают идти на радикальные меры !)))

Максим, может эту тему перенести в раздел "Охота" или "Законодательство об охоте"? Уверен, что это проблема не только нашего края.

Максим, может эту тему перенести в раздел "Охота" или "Законодательство об охоте"? Уверен, что это проблема не только нашего края.

Maksim_vl
Я не против ... давайте на общее обсуждение вынесен данный вопрос.

Ок

Напомните, есть ли какой-нить документ, запрещающий председателю, не заключившему соглашение, посылать нах просителей...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А у нас из-за такого "царского" отношения к госохот билетам региональное общество развалилось полностью. Ну и наср-ь на них "царькоФ-князькоФ".Ладно, чёрт с ними, оставили вроде водные угодья им,но оно и тут же взвинтило взносы рыбакам с 200р. до 1000р.Ахххиринеттт. А в итоге и эти угодья проиграны "Маррыбкомбинату".С 300р. вступлением и таким же ежегодным взносом-разрешением на любительский лов рыбы. По-моему это нормально.

Я к чему?А к тому, что алчнось-жадность-тупость-глупость таких "царькоф-князькоф" к хорошему, для Общества вцелом, не приводит. А в том, что эти общества разваливаются, вина их председателей-"царькоф-князькоф" со своими окружениями в виде родственников, друзей,жополизов всяких.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Всеволод
Напомните, есть ли какой-нить документ, запрещающий председателю, не заключившему соглашение, посылать нах просителей...

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

А документ -- Конституция. А статья о попрании прав человека. 2-я кажется "О првах и свободах".И "причандатель" об отказе в выдаче путёвки (или в заключении договора) должен был дать обоснованный письменный ответ. Если ТС не из робкого десятка, то пошлёт заказным письмом с уведомлением и описью это заявление, а ответ можно посмотреть."Причандатель" (или секретарша) обязан зарегистрировать это письмо и дать уже унизительный для себя письменный об отказе ответ. Или прислать путёвку домой к ТС.

Дак я уже отправил ..только не ему заявление а прокурору и управление контролируещее деятельность охот обществ. Пусть они с ним разбираются, что и как ..ведь такой факт ограничение сроков не единственный.
Думаю исковое подготовить в суд о защите прав.. пусть результат будет минимальным ..но зато нагнуть его, что бы место свое знал.

Что касается денежек на солонцы и биотех мероприятия.. так я о проведении таких мероприятий в угодиях данным обществом и не слышал даже.

Отправляют заведомо туда... за мои же деньги, где нет зверя ! Я просил , дайте путевку на другой участок где есть зайка и в достаточном количестве и где меньше охотников ..нет не дадим.

вот это сервес !!! по Российски.. а потмо говрят что то у нас браконьеров развелось много !)))

Напомните, есть ли какой-нить документ, запрещающий председателю, не заключившему соглашение, посылать нах просителей...

О каком соглашении идет речь ? если о нормативно правовом ..разрешающем послать охотника на Х... и не заключать с ним договор (выдавать путевку) то назвали конституцию.. возможно будет регулироваться и Законом о защите прав потребителя.

Никакой председатель и вообще никто не может произвольно отказаться от заключения договора, если другой стороной были соблюдены все необходимые условия. Это как продавец магазина не может отказать вам в продаже товара, уже выставленного на продажу, на том, например, основании, что вы приехали к магазину на автомобиле с иногородними номерами.
Это гражданское законодательство.

На охотпользователей, заключивших енто самое охотсоглашение, распространен порядок выдачи разрешениев. А на не заключивших?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Откажет любой председаль так, как захочет. Не нужны ему копейки за зайцев и охотники там, где этому председателю есть чем поживиться по крупному. Разумеется это не по закону, но им ПЛЕВАТЬ! Наказание будет минимальным, если вообще будет. Пока величина наказания, для таких козлов, меньше чем выгода, будут необоснованные отказы. Зато за минимальную выгоду, в случае нарушения правил охоты (а то и без выгоды) наказания стараются ужесточить непомерно. Двойные стандарты. А ведь самовольное сокращение сроков охоты - это прямое нарушение правил добывания. Ст 8.37 КоАП. Несмотря на общественный статус организации, её руководитель, согласно КоАП - должностное лицо: "...Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций,... несут административную ответственность как должностные лица."... Попробуйте при жалобе в прокуратуру или суд, указывать не только на отказ в выдаче путёвки, а на неправомерное изменении сроков охоты. Нужны свидетели, иначе ничего не добъётесь, врятли это безобразие оформлено документально. Наказание должностного лица по ст.8.37 от 10 до 15 тыс. рублей. А при наличии нарушения в области охоты, нарезное оружие у председателя, тоже "поплывёт", независимо от того, должностное он лицо или нет.

dEretik
Приношу извинения, поправили меня старшие товарищи. Сроки охоты установлены постановлением правительства, поэтому их самовольное изменение не является нарушением правил охоты. А вот должностое лицо или нет, мнения юристов разделились, от однозначного "да", до "смотря какое нарушение, но в этом случае - да". Предыдущий пост править не буду, так как сразу указал ошибку. Но вот п.6. Правил добывания: "Добывание объектов животного мира,... производится... в сроки добывания объектов животного мира, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18."
Получается что, председатель самовольно переписал не только сроки, но и п.6 правил добывания. Похоже, что прецедента ещё не было, вот и юристы "буксуют". Но тут речь, конечно, не о добывании в неустановленные сроки, а о невыдаче путёвки на срок установленный законом.

Maksim_vl
Решил я поднять такую вот тему ...и прояснить ситуацию во всех обществах так или нет !
Предесловие: собрались мы с друзьями - товарищами поехать по лесу побродить .... зайчиков погонять ...
пришел я 03 декабря, вечерком к пердседателю охот общества за путевочкой и говорю "Выпишете путевочку на зайчиков" ! ну не вопрос проходи садись .. заполняй заявление и плати деньги ... 300 рубликов в день за зайчатинку. Ну ...раз надо так надо, сел написал, жду когда выпишут, деньги приготовил.
Далее начинается самое интресное... взяв мой гос. охот. билет он (председатель) долго его крутил в руках, рассматривал под разными углами, вообщем минут 15 крутил, вертел... на вкус его только не попробовал. На мой вопрос на какой участок дают право охотится.. указывает только здесь ... где в приницпе зайцев нет почти, "Хочу тут то говорю.. там зайцев больше". Он мне отказывает
Почему спрашиваю - отвечает "МЫ так решили"
... товарищ мой, который пришел за путевкой со мной к председателю сидит ждет своей очереди ... смотрит на охот билет мой и спрашивает что за билет такой дивный откуда... ну я ему говорю "Мол государев билет,.. взносы не нуджно платить.. вот как бывает. !!! смотрю председатель пошел пятнами .. фыркает ..сидит недовольный услышав что взносы не нужно платить.. рассматривает билет.. и путевку заполняет.
Тут я его спрашиваю увидев объявление о сроках охоты. "До какого охота на зайчиков если брать сезонную путевку" ? ... ответ "До 01 февраля"
..я возмущеннно ... удевленно " Как так ? Почему ?".
..ответ опять тот же " Мы так решил" и началось ..я его спрашивать стал "как так ? есть же сроки .. есть Федеральное Законодательство, Кто это МЫ ...
на что получил ответ " Что я самый умный ? и что я провакатор и провацирую ситуацию зная сови права" в конце нашей недолгой беседы председатель берет и вежливо посылает меня ... домой.. типа рабочее время окончено.. приходите завтра (вывески о графике работы нет) ..а потом добовляет, что завтра выходной так как суббота и воскресенье.
И на последок говорит, что путевок для меня не будет ..как я приду так и закончаться на мне незначай бланки.
Управу то я на него найду ... но стало мне интресно везде ли так ведут себя председатели и ограничивают ли сроки охоты самостоятельно ???

dEretik
Откажет любой председаль так, как захочет. Не нужны ему копейки за зайцев и охотники там, где этому председателю есть чем поживиться по крупному. Разумеется это не по закону, но им ПЛЕВАТЬ! Наказание будет минимальным, если вообще будет. Пока величина наказания, для таких козлов, меньше чем выгода, будут необоснованные отказы. Зато за минимальную выгоду, в случае нарушения правил охоты (а то и без выгоды) наказания стараются ужесточить непомерно. Двойные стандарты.

письменный отказ насколько помню обязан предоставить.

Maksim_vl
Дак я уже отправил ..только не ему заявление а прокурору и управление контролируещее деятельность охот обществ. Пусть они с ним разбираются, что и как ..ведь такой факт ограничение сроков не единственный.

Maksim_vl
Думаю исковое подготовить в суд о защите прав.. пусть результат будет минимальным ..но зато нагнуть его, что бы место свое знал.

Maksim_vl
Что касается денежек на солонцы и биотех мероприятия.. так я о проведении таких мероприятий в угодиях данным обществом и не слышал даже.

Блин, вы оказывается сами юристом. 😊А я ещё вам подсказываю. Вот дурень. 😞
Вас "учить" -- только портить. 😞

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Gluc
Никакой председатель и вообще никто не может произвольно отказаться от заключения договора, если другой стороной были соблюдены все необходимые условия. Это как продавец магазина не может отказать вам в продаже товара, уже выставленного на продажу, на том, например, основании, что вы приехали к магазину на автомобиле с иногородними номерами. Это гражданское законодательство.

И на последок говорит, что путевок для меня не будет ..

а тепловизоры и глушители председатель случайно не запретил?

насчет КоАП идея.. сейчас вторую жалобу напишу охотинспектору! суть таже а вто мое право на охоту этот царек ограничил ..чем нарушил по моему мнению законодательство об охоте.

Фишка то в том, что свидетель то был .. мы в двоем приехали, я заявление написал ... он лицензию заполнил ..а потом отказался мне ее выдать !

Maksim_vl
Фишка то в том, что свидетель то был .. мы в двоем приехали, я заявление написал ... он лицензию заполнил ..а потом отказался мне ее выдать !

А смысл не втом что бы как то его наказать . а смысл в том что бы вынести все это наружу .. люди недовольны председателем, но как то видать из за своей безграмотности и лени не хотят ввязыватся во все это. А так выплыл этот факт всплывут еще какието.

Насчет бланков .. они все скреплены и сшиты в пачке.

Типа ета. Охотхозяйтсво таки не магазин.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Охотхозяйтсво таки не магазин.

Я к тому, что четко прописанный порядок выдачи гумаг есть только для УОПов и мифических охотпользователей, заключивших соглашение. Остальные - что хочу, то и ворочу.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Остальные - что хочу, то и ворочу.

ООиРы действуют на основании собственных Уставов, в которых расписано, насколько председатель правления царь или не царь.
Согласно действующего ФЗ об охоте ООиР могут пускать на охоту в закреплёнными за ними ох/угодия на основании "Договоров на оказание ох/услуг"
Последние заключаются на тех условиях, которые определил выборный орган управления ООиР.
Эти условия могут предусматривать :
1. Размеры оплаты за услуги по предоставлению охоты. В тч для членов ООиР и для сторонних охотников.
2. Норму добычи, которая устанавливается согласно квот.
3. Место добычи (номер егерьского обхода)

Вполне справедливо, если охотнику, не являющемуся членом конкретной ООиР, "Договор на оказание ох/услуг" предложат по иной цене, нежели чем члену данной ООиР.
Почему охотник, уплачивающий взносы, отработку и тд должен платить одинаково с тем, кто имеет халявный гос/ох/билет ?
Мало того, если выделенные на сезон квоты добычи ох/животных в ох/угодиях данной ООиР ограничены и не покрывают потребностей членов ООиР, то сторонним не место в данных ох/угодиях.

Всё, о чём написал, сегодня существует у нас на Кубани.

Ещё по срокам охоты на ох/угодиях конкретной ООиР.
Согласно ФЗ сроки охоты определены по каждомы региону. Но никто не возбраняет владельцу ох/угодий предусмотреть внутри этих сроков градацию.
К примеру, в начале и в конце сезона охоту ООиР открывает на одних "договорных ценах", а посредине для большинства охотников, кто не может или не хочет платить больше.
Мало того, срок охоты должен быть ограничен при выборе квот добычи. Это означает следующее, к примеру :
- на 100 000га ох угодий к добыче разрешено 2000голов зайцев. Разрешения выдаются на каждую голову. При добыче охотник должен вписать добытую голову в разрешение и сдать в ООиР.
- Если 2000 зайцев будут добыты к середине сезона охоты, то на этих ох/угодиях охота на зайца будет закрыта.

зы. Думаю, что ежели председатель не совсем тупой, то у него вагон и малая тележка возможностей дать ответ на заявления Maksim_vl )
И причиной тому наше новое ФЗ об охоте.

С этого момента подробнее. Как именно ФЗ расширил полномочия охотцарьков по выдаче-невыдаче разрешений?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

В некоторых ООиР края квоты на добычу зайцев в 2010г составили считанное количество голов. Их распределили между членами ООиР с помощью лотореи.

К примеру, на 1000 охотников/членов ООиР сезонная квота составила 20 голов зайцев. На ох/угодиях этого ООиР 980 охотникам разрешения на охоту по зайцу не выдавались ни за какие деньги.

О квоте читайте в ФЗ "Об охоте".
О методике определения квот в приказах МПР РФ.

Чего ещё не понятно ?

ПСВ
К примеру, на 1000 охотников/членов ООиР сезонная квота составила 20 голов зайцев. На ох/угодиях этого ООиР 980 охотникам разрешения на охоту по зайцу не выдавались ни за какие деньги.

Тогда уж лучше иметь

ПСВ
халявный гос/ох/билет

Простите за вопрос, а нафига вообще ТС эта путевка? Неужели так хочется унижатся перед всякими ВЕЛИКИМИ НАЧАЛЬНИКАМИ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ?
Это при том, что егерь данной организации(если будет без СМ или гос. охотинспектора) встретив вас в лесу прав не имеет никаких - ни задержать, ни изъять, может только документы попросить посмотреть. Можно показать, а можно и не показывать, по настроению.
Я принципиально уже второй год в ООиРовские угодья путевок не беру. Беру разрешение в Общедоступные угодья, что рядом, и охочусь где хочу - аншлагов нет, границы угодий не обозначены...

Вольному воля, но в УОПах, согласно тех же номативных актов, ситуация должна быть аналогичная. Количество выданных разрешений на определённый вид дичи в течении сезона не должно превышать сезонных квот на эту дичь.
Закон, в этом вопросе, не разделяет ох/угодия на частные и государевы.

Обязательная выдача гос/ох/билетов в следующем году не означает упразднения ох/билетов ООиР. Они останутся, может быть в другом виде. Изменится их суть - это будут скорее клубные ох/билеты с уплатой взносов и прочей атрибутикой в виде отработки, охраны и тд. Эти билеты будут давать определённые льготы при заключении "Договоров на оказание ох/услуг" в тех ох/угодиях, хоязевами которых является ООиР.

Вполне вероятны ситуации, когда стороннему охотнику "Договор" не продадут - возможности для этого у хозяина ох/угодий есть.

Кому какой билет лучше каждый выберет сам - ИМХО.

Алексей 44 "Беру разрешение в Общедоступные угодья, что рядом, и охочусь где хочу - аншлагов нет, границы угодий не обозначены"

Алесей, мы не обсуждаем возможные варианты браконьерства - для этого ума много не надо )

Алесей, мы не обсуждаем возможные варианты браконьерства - для этого ума много не надо )

Никто бы слова не сказал и не стал браконьерить, если бы путевки давали без вы..бона, если бы лицензии распределяли лотерейным методом.
А так - смысл платить взносы - что бы сезонку клянчить ходить в своем же обществе? ИМХО - штраф - дешевле. Так это еще нужно - поймать и ДОКАЗАТЬ.

Какой смысл бегать по инстанциям и жаловаться на отказ в выдаче путевки?
Пусть они лучше за вами по лесам побегают.

ПСВ

Чего ещё не понятно ?

Дык и до закона, аднака, были нормы-квоты-лимиты.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

До принятия ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 17 июля 2009 года, ох/общество РФ жило по :

"Типовым правилам охоты в РСФСР
(в редакции приказов от 3 мая 1988 года N 111;
от 23 мая 1989 года N 156;
от 26 апреля 1990 года N 146;
от 30 мая 1991 года N 157)
(с изменениями на 26 августа 2005 года)"

Связанные с этими "Типовыми правилами..." подзаконные акты предусматривали порядок допромыслового и послепромыслового учёта дичи, на основании которых принималось решение об открытии, или не открытии охоты на отдельные виды дичи на конкретных территориях.

Речь о сезонных нормативах изъятия ох/ресурсов и связанным с этим поголовном учётом добываемой дичи таких видов как лиса, енотовидная собака, заяц и др не шла.

Этот порядок появился после принятия, согласно ФЗ "Об охоте...", следующих подзаконных актов :

- Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 апреля 2010 г. N 138 "Об утверждении нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов и нормативов численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях"

- Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 29 июня 2010 г. N 228 г. "Об утверждении порядка принятия документа об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов, внесения в него изменений и требований к его содержанию"

Эти приказы заставляют сегодня ох/пользователя продавать зайца/лису/енота поштучно, вести поголовный учёт добычи, что бы в случае достижения допустимых "норм изъятия" прекратить сезон охоты.

Спасибо, теперь доперло. Наш родной охотназдор и куриц системы тетерев поголовно считает. Все делают вид, что такое возможно. Скоро, видать, радиоошейники навесят.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

В свете обсуждаемой темы - насчёт царя.

После того, как государство выполнит намеченную программу передачи ох/угодий в частные руки, в последних появятся действительно цари.

Захотят ли они пускать в свои ох/угодия простых охотников, даже за деньги - большой вопрос.

Думается что тогда у сегодняшних нигилистов возникнут другие настроения в отношения пока ещё существующих ООиР.

Неа. На охотпользователей, заключивших соглашение, распространен (вроде в конце августа) тот же порядок выдачи разрешений, что и в УОП. Так что обломаются желающие не пускать - там четко прописаны ВСЕ основания отказа в выдаче. Что самое прикольное, если читать буквально, то разрешение они выдать будут обязаны бесплатно, а путевку за деньги. Возникает вопрос: если гражданин берет разрешение, но не берет путевку, он охотиться в ихних угодьях права не имеет. Ладно. Но и у пользователей минус один бланк разрешения! 😛

Так что царьков-охотпользователей постепенно превращают в банальных продавцов, не имеющих права послать нафиг покупателя.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Текста охотхозяйственных соглашений я ещё не видел. Что там и как будет прописано - посмотрим.

Уверен, даже если там будет пункт, обязывающий ох/пользователя продавать в свои ох/угодия договора/путёвки, то цены, места охоты, однозначно будет диктовать хозяин.

Хозяин же, методом своего подсчёта дичи, сможет регулировать количество предлагаемых к продаже договоров/путёвок.

Устроить же охоты для себя любимого и друзей, в Правилах охоты, в ФЗ "Об охоте..." имеется масса возможностей.

зы. Для сравнения - условия продажи договоров/путёвок в ООиР пока ещё устанавливает выборный орган - Совет ООиР.

Щас не могу найти, был здесь же форуме приказ МПР. О распространении порядка выдачи разрешений (который многие ругают, а мне нравится) на охотпользователей, заключивших соглашение. В конце августа или начале сентября.

Ценник и места это да.

А подсчет палка о двух концах. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Здравия желаю, форумчане.

ПСВ
В некоторых ООиР края квоты на добычу зайцев в 2010г составили считанное количество голов. Их распределили между членами ООиР с помощью лотореи.
К примеру, на 1000 охотников/членов ООиР сезонная квота составила 20 голов зайцев. На ох/угодиях этого ООиР 980 охотникам разрешения на охоту по зайцу не выдавались ни за какие деньги.

О квоте читайте в ФЗ "Об охоте".
О методике определения квот в приказах МПР РФ.

Чего ещё не понятно ?

Но в Уставах ООиРов прописано и другое -- типа:"Данное общество создано для максимального удовлетворения потоебностей охотников в равных условиях. Членом Общества признаётся любой гражданин (с определённого возраста, по-моему,с 14 -- не помню подробности) РФ платящий ВЗНОСы, признающий Устав, имеющий членский рыболовно-охотничий билет".

В вашем случае справедливо было бы вовсе запретить охоту, а не плодить вражду между охотниками:взносы уплатили все 1000 человек, а охотиться будут только 20 из них. Далее,если у руля Депохоты стоит профи или хотя бы нормальный и дальновидный в вопрсах "охраны, контроля и регулирования использования объектов охоты" руководитель, то он бы добился у губера запрета охоты на этих 20 русаков в виду катастрофически малой численности русака на 100 000га.

В вашем случае 980 охотников -- это "дойные коровы" для 20 охотников (пусть даже и с лотереей),но только не понятно, а кого эти 980 охотников должны "доить" сами. Если они остались в стороне:нет соблюдения Устава хотя деньги-взносы платили все. Искусственное и специальное порождение-плождение бречества.

На лицо неумение, нежелание и просто лень председателя сотоварищи по правлению да и Совету.

ПСВ
Эти приказы заставляют сегодня ох/пользователя продавать зайца/лису/енота поштучно, вести поголовный учёт добычи, что бы в случае достижения допустимых "норм изъятия" прекратить сезон охоты.

И "эти приказы заставляют сегодня ... продавать ..." вовсе не заставляют продавать оставшихся зверьков, чтобы положить деньги себе в карман(напечатав "потолочные" отчёты о расходе на охотхознужды),а заставляют подумать "А правильно ли мы делаем, продав последних племенных зайцев?А останется ли нам же охота на будущий сезон?А этим 980-ти что?".Наоборот призывают к сплочению всех 1000 охотников, а не отделяться этим 20.Заставляют задуматься над тем, чтобы этим 1000 охотникам досталось по 1-му зайцу да ещё и осталось на воспроизводство. Вот в чём смысл Уставов ООиР (да и остальных общ. организаций) -- "государств в государстве",а Законы всего лишь "своеобразный кнут" и тоже в неумелых руках. Если достаточна численность, то почему бы не продавать охоту на зверька на сторону?Или не увеличить квоту своим членам?Айсь?!Вот это и плохо, что не хотите приумножать численность охотничьих видов и,сообветсвенно, увеличивать финприток, что аж "закрылись" 20-ю русачками.

Похоже, вас устраивает наличие только 20 лотерей, да финансы 1000 послушных охотников. И не надо закрываться Законами, если у вас работа не идёт.

О всём этом я писал 1,5 года назад . Меня чуть с гавном не съели . Орали , что этого не может быть и вот дождались . А я ведь предупреждал , что больше многих знаю ...
Людям надо верить !

Всеволод
Наш родной охотназдор и куриц системы тетерев поголовно считает.

Всеволод
Все делают вид, что такое возможно.

ПСВ
После того, как государство выполнит намеченную программу передачи ох/угодий в частные руки, в последних появятся действительно цари.

Всеволод
Щас не могу найти, был здесь же форуме приказ МПР. О распространении порядка выдачи разрешений (который многие ругают, а мне нравится) на охотпользователей, заключивших соглашение. В конце августа или начале сентября. Ценник и места это да.А подсчет палка о двух концах.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Maksim V
О всём этом я писал 1,5 года назад .

О чем? Что председатели охотобществ любят вести себя как царьки, а управу на них найти сложнее, чем на должностных лиц? Так эт мы сами знаем.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

О чем?

Maksim V
О том , что доступ в угодья будет ограничиваться в не зависимости от формы собственности на охотугодья и из 1000 членов смогут охотится максимум 50 человек и я писал каким образом этого будут достигать

А ишо можно завалить жалобами и обращениями различные инстанции. Например в пожарку, что там не соблюдаются нормы пожарной безопасности. (в санэпид, в природоохрпрок и т.д.) Они же задолбят царька проверками. Причём с радостью. Ведь они это могут делать либо раз в надцать лет, либо хоть каждый день, но по обращениям граждан.

В вашем случае справедливо было бы вовсе запретить охоту

Интерсно, как в твоём, Хищник-ррр, ООиР распределяют лицензии на копытных?
Неужели таки удаётся выдать каждому по кабасику/лосю, дабы "не плодить вражду между охотниками" - взносы то все уплачивают ?

зы. Принятие решений выборным органом ООиР определяется голосованием большего количества голосов.
В том ООиР (где 20заяцев) Совет решил так, и не стоит за них расписываться, как было бы справедливо.

Принимай решения в своём ООиР правильно, ежели полномочия есть, и будет тебе счастие )

А ишо можно завалить

ИМХО, не стоит советовать глупости. Есть законодательство, согласно ему и надо поступать, а не писать из под тишка в подъездах в отместку)

Ссылку озвучьте пожалуйста, уважаемый "Maksim V".

признал . что - да - свободной охоте настал конец

Наверное повторюсь.

Истоки у этого процесса давние, но наше новое ох/законодательство послужило катализатором, и придало этому вектору не только законность, но и силу.

К сожалению.

ИМХО.

ИМХО, не стоит советовать глупости. Есть законодательство, согласно ему и надо поступать, а не писать из под тишка в подъездах в отместку)

Ну, напрасно Вы считаете это глупостью и мелкими пакостями. Проверено, после этого лишний раз связываться не хотят. Мозги это не плохо прочищает.

Maksim V
свободной охоте настал конец .

А по мне так она только началась. С принятием порядка выдачи разрешений с четко прописанными основаниям для отказа.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ПСВ
posted 18-12-2010 12:58
quote:
В вашем случае справедливо было бы вовсе запретить охоту

Интерсно, как в твоём, Хищник-ррр, ООиР распределяют лицензии на копытных?
Неужели таки удаётся выдать каждому по кабасику/лосю, дабы "не плодить вражду между охотниками" - взносы то все уплачивают ?

зы. Принятие решений выборным органом ООиР определяется голосованием большего количества голосов.
В том ООиР (где 20заяцев) Совет решил так, и не стоит за них расписываться, как было бы справедливо.

Принимай решения в своём ООиР правильно, ежели полномочия есть, и будет тебе счастие )

quote:
А ишо можно завалить

разными мелкими пакостями )

ИМХО, не стоит советовать глупости. Есть законодательство, согласно ему и надо поступать, а не писать из под тишка в подъездах в отместку)

1.Сергей Владимирович, давайте на вы,я понимаю ваш "гнев" в мой адрес за критику.
2.Я в ООиРе не состою с 1997г. и рад этому безмерно. И сейчас оно развалилось. И как ни странно, из-за глупости председателя с сотоварищи (правление+совет).
3.Как там "копыта-мишука" делят сейчас не знаю, но их (ООиРов) угодья точно пустыми сделались. А раньше примерно до 1991-92г.г. простого охотника не обделяли. На 6-8-рых лось перепадал не каждый год, дак через 2 точно, в основном за охрану, за активность в работе. В охоту меня, хоть и пацана в тот момент, приглашали.У себя в руках "Ло" "держал" в считанные разы. Где то уже отмечал на форуме.
4.Перегибать не надо. Если "копыта-мишук" доставались "кое-кому то",то заяц всем без исключения. Если разделить 200кг лосятины на 8-рых = 25кг.А если охотник добудет 5-6 русаков, то это тоже = 25-30кг мяса. Как видите, кое-какое нивеллирование было. И что в этом плохого?Если зайчатник добывает за выход 1 русака -- очень хорошо, а если 8 человек за сезон добудут 1-го лося тоже неплохо. Пусть у зайчатника 32 выхода за сезон 1.11.-28(29).2. - по выходным. И 5-6 выходов не с пустыми руками. 26-27 выходов хотя и с пустыми, но с провентиллированными лёгкими, а есть ещё шанс лисичку добыть, тетерю,рябца, белячка.В последние 2-3 года тоже выдавали разрешения, ограничивая сроками охоты, даже на "бешенную" лисицу -- на 10-14 дней. На зайцев полный запрет из-за малой численности вида уже 2 или 3 года. Было в ООиР так же как у вас сначала -- 50 русаков распределяли между 300-ми охотниками. Выдали всем, а русака не осталось вовсе. На 55 000га 60гол. вида. Управление охоты запретило и всёоо.
5.Да правление выборный орган и там сидят амбициозные и недальновидные люди определённого круга, а не профи. А профи такие и не слышат. По-ихнему слушать профи -- это остаться без денег. Но они очень хорошо понимают, если запретить охоту совсем, деньги притекать не будут. А открыванием охоты в таких "мизерах" правление ставит себя под удар, ведение о/х и просто плодит браконьерство.
6.Оооо как правильно решил совет -- оставить 980 человек без нормальной охоты. Плохо.
7.Не будучи членом ООиР поднял их о/х с 200 русаков до 350 в племенном ядре (1997-99г.г.).А вот 350 голов "племени" на площади в 55 000 га угодий, пригодных для русачка, распределяйте сами. Много стоило "крови и пота" на площади с 213 деревнями (через каждые 2-2,5км) и правление убеждал и переубеждал. И башка "болела-раскалывалась".Но доступную-ходовую охоту в обиду не дал. Хотя там и был до этого о/х ОПУ, где егерил. Но и до ОПУ (охотрезервфонд) насчитывали падение численности русака до 100гол. (ЗМУ=1990)и из-за антропогена, и из-за браконьерства из-под фар. И запрещали 1 сезон полностью -- 1990-91г.г.,а в сезон 1991-92г.г.охотились 1 месяц по выходным дням, в сезон 1992-93г.г. -- 2 месяца по выходным дням, 1993-94г.г. -- 2 месяца ежедневно, 1994-95г.г. -- 3 месяца ежедневно. Я считаю это, хоть и крайними мерами, но вполне оправданными. На лисицу запрета не было никогда и охотились (и охотимся) ежедневно. Но и охранники тогда за столом мало сидели -- были они в угодьях. А потом пошла кутерьма с передачей ОПУ ООиРам. Но не давали мы в обиду русачка аж до 2002 или 2003 годов с 1992г.С 4-мя ВУ с запретом охоты там по 1-му году, с цепью ВУ,т.с.А следовательно и доступность охоты на него. Как впрочем и на лисицу, куницу,уток. Стали по тихоньку у нас "копыта" появляться, но ... С передачей полей фермерам у нас почти полностью русак исчез. При ЗМУ=2010 слышал цифру 70гол. И на что тут охотиться. У нас ОДУ. Охоте на русака запрет. Вчера прошёл 10км (старый свой маршрут) встретил 3 следа вида, лисицы 7,куницы 3,куропатки нет вовсе. А было з/р минимум 13-15 следов на 10км.
Так что, если бы не принимал правильных решений не говорили бы спасибо и сейчас мне, правда говорят люди понимающие охоту и любящие природу, а кому кислород перекрывал и сейчас грозятся всякими "соплями-сарфанами".

Кстати,"счастия" ищут несчастные, а я счасливый. 😛

ПСВ

Наверное повторюсь.

Истоки у этого процесса давние, но наше новое ох/законодательство послужило катализатором, и придало этому вектору не только законность, но и силу.

К сожалению.

ИМХО.

+100% 😞
В пору спеть куплет "Интернационала".Где всё разрушат, а строить нечем. 😞

Maksim V
Весной 2009 года была большая тема посвящённая охоте , законодательству . правилам охоты - спорили до усёру. Я - как всегда - был в меньшинстве и как показала дальнейшая жизнь - как всегда - прав .Потом- потихоньку - в разных темах стали приводить факты подтверждающие мою правоту . И что интересно - люди нападавшие на меня - все дружно и враз исчезли с Ганзы- кроме одного . но он теперь осознал свои ошибки и признал . что - да - свободной охоте настал конец .

Спасибо за направление. Вспомнил.Но темы слишком нервотрёпны и я "удалился".Да и в егерях-охотоведах навоевался."Честное пионерское". 😞
Не очаивайтесь:"Где конец там и начало".

открыванием охоты в таких "мизерах" правление ставит себя под удар

Уважаемый Хищник-ррр !

Вы совершенно не знаете процесса открытия охоты на местах, раз допускаете возможность проделывания этого процесса силами ООиР.

Открытие охоты, как ранее, так и сегодня, есть прерогатива власти.

Если до 10.01.2009г этим занимались на региональном уровне, то 10.01.2009г это сделано на федеральном, причём для всех краёв и областей - см "Правила добывания..."

Егерю-охотоведу, пусть даже бывшему, это следовало бы знать )

Не дальше как этим летом наше ООиР открыло охоту в своих угодьях с собачками без приказа, наплевав на губернатора и руководствуясь ПП18. Молодцы. Так что насчет власти не все однозначно. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

открыло охоту в своих угодьях с собачками без приказа, наплевав на губернатора

Сегодня для открытия охоты приказа губернатора не требуется.
Региональные власти (губернатор), может, имея основания, сдвинуть сроки, ограничить или запретить охоту.
А открывать - нет у него такого права, отобрали, издав ПП18 -"Правила добывания...". Именно в этих "Правилах..." расписаны сроки открытия/закрытия сезонов охот в регионах по видам дичи.

ООиРы на местах сроки не устанавливают, охоты не откравают. Они обязаны исполнять ПП18 - "Правила добывания...", учитывая распоряжения Губернатора по изменению сроков, если таковые имеется.

ПСВ
Вы совершенно не знаете процесса открытия охоты на местах, раз допускаете возможность проделывания этого процесса силами ООиР.

И чего тут знать?Шаблон в ООиРах везде одинаков.

ПСВ
Открытие охоты, как ранее, так и сегодня, есть прерогатива власти.

ПСВ
Если до 10.01.2009г этим занимались на региональном уровне, то 10.01.2009г это сделано на федеральном, причём для всех краёв и областей - см "Правила добывания..."

ПСВ
Егерю-охотоведу, пусть даже бывшему, это следовало бы знать )

И вам вопрос. Раз на то пошло и раз вы "вожжи выпустили из рук":я не только допускаю возможность участия сил ООиРов в процессе открытия охот, а считаю просто преступно-халатным отсутствие (неучастие, причём добровольное 😞) ООиРов (и не толко их) в таких делах.
А каков процесс открытия охоты у вас?Сколько солонцов для русака, лося вы построили на площади охотугодий?Или скомбинировали их?Сколько кормушек кабанам есть?Действенность охраны?Думаю многим эти "нюансы" будут интересны. Отпишите.Ведь форум не только "обгадить" друг друга, но он ещё и для того, чтобы подучиться чему-либо друг у друга. Если человек способен, конечно,на это.

И почему то я спокоен, разговаривая с вами.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

ПСВ
Сегодня для открытия охоты приказа губернатора не требуется.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

ПСВ
Вы совершенно не знаете процесса открытия охоты на местах, раз допускаете возможность проделывания этого процесса силами ООиР.

ПСВ
Сегодня для открытия охоты приказа губернатора не требуется.

Охота открывается на основании :

Постановления правительства РФ от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты"

- приложение "сроки добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты"

Губернатор сдвигает сроки, приостанавливает или запрещает охоту на основании :

ФЗ "О животном мире"
- статья 6
- статья 21.

Далее заниматься ликбезом не имею желания.

ПСВ
Далее заниматься ликбезом не имею желания.

При чём тут желание. Недопоняли друг друга и всёоо.

ПСВ
ООиРы действуют на основании собственных Уставов, в которых расписано, насколько председатель правления царь или не царь.
Согласно действующего ФЗ об охоте ООиР могут пускать на охоту в закреплёнными за ними ох/угодия на основании "Договоров на оказание ох/услуг"
Последние заключаются на тех условиях, которые определил выборный орган управления ООиР.
Эти условия могут предусматривать :
1. Размеры оплаты за услуги по предоставлению охоты. В тч для членов ООиР и для сторонних охотников.
2. Норму добычи, которая устанавливается согласно квот.
3. Место добычи (номер егерьского обхода)

Вполне справедливо, если охотнику, не являющемуся членом конкретной ООиР, "Договор на оказание ох/услуг" предложат по иной цене, нежели чем члену данной ООиР.
Почему охотник, уплачивающий взносы, отработку и тд должен платить одинаково с тем, кто имеет халявный гос/ох/билет ?
Мало того, если выделенные на сезон квоты добычи ох/животных в ох/угодиях данной ООиР ограничены и не покрывают потребностей членов ООиР, то сторонним не место в данных ох/угодиях.

Всё, о чём написал, сегодня существует у нас на Кубани.

Да все по ценам и отработкам так оно ... если не считать что это своего рода нарушение опять же прав охотников, так как все у нас равны перед законом.
Если эту ситуацию перенести в жизнь то получается по вашему "Приехали в город Владивосток, к примеру и зашли в магазин за хлебом и колбасой. А вам ценник не 100 рублей как для всех местных ..а так как вы иногородний то 200 рублей ..ведь вы здесь не живете и налоги не платите - это повашему справедливо ?

Что касается указание конкретного учатска ..так делается все для того, что бы там где зверь , в частности зайцы есть народ то не ездил, а ездил туда где зайца нет почти. А в те места будет ездить председатель и приближенные и там охотится. На вопрос почему не даете туда куда я хотел бы поехать .. ответ .."Учет не вели в этом году зайца на этом участке" Да и если честно какой нафиг учет может быть зайца ..вы о чем !!!
А если по договору решаете работать, а вы говорите что путевка это договор ... то давайте будем заключать не одностороний договор.. а двусторонний ..а в двустороннем договоре есть права и обязанности не только у одной стороны. Но у нас в большенстве охот обществ действует принцип "Или бери что дают или вообще не получишь" тем самым провацируют ..другого слова не подберешь на нарушение самими охотниками законодательства об охоте.

а по гос билету ... кто вам мешает иметь такойже . У нас председатель расколошматил общественный джипак ..новый купил на общество и ездит на нем, родственников своих включил в шатат работников и зарплату им платит. Почему я должен его содержать ? ... ведь каких то биомероприятий по подкормки животных, сохранению и разведению ровным сечтом не делается... это к вопросу о взносах. Установили бы единые взносы по краю и нормуль было бы

ПСВ
Ещё по срокам охоты на ох/угодиях конкретной ООиР.
Согласно ФЗ сроки охоты определены по каждомы региону. Но никто не возбраняет владельцу ох/угодий предусмотреть внутри этих сроков градацию.
К примеру, в начале и в конце сезона охоту ООиР открывает на одних "договорных ценах", а посредине для большинства охотников, кто не может или не хочет платить больше.
Мало того, срок охоты должен быть ограничен при выборе квот добычи. Это означает следующее, к примеру :
- на 100 000га ох угодий к добыче разрешено 2000голов зайцев. Разрешения выдаются на каждую голову. При добыче охотник должен вписать добытую голову в разрешение и сдать в ООиР.
- Если 2000 зайцев будут добыты к середине сезона охоты, то на этих ох/угодиях охота на зайца будет закрыта.

зы. Думаю, что ежели председатель не совсем тупой, то у него вагон и малая тележка возможностей дать ответ на заявления Maksim_vl )
И причиной тому наше новое ФЗ об охоте.

А вот здесь вы уважаемый сильно ошибаетесь.. сроки установленны Федеральным законодательством и не могут быть изменены самостоятельно некаким председателем. У нас есть общий барин в лице примьера вот он властен а местные князки могут только корректировать на две недели не беолее.. а председатели обществ не являются органом наделенным изменять сроки

ПСВ
В некоторых ООиР края квоты на добычу зайцев в 2010г составили считанное количество голов. Их распределили между членами ООиР с помощью лотореи.
К примеру, на 1000 охотников/членов ООиР сезонная квота составила 20 голов зайцев. На ох/угодиях этого ООиР 980 охотникам разрешения на охоту по зайцу не выдавались ни за какие деньги.

О квоте читайте в ФЗ "Об охоте".
О методике определения квот в приказах МПР РФ.

Чего ещё не понятно ?

Вот если квоты (лицензии) по лотерее или по инету аукцион или в реалити торги какие .. то не вопрос, я только "ЗА" а так получается до начала сезона звонишь "Еще НЕТ" лицензии, в день открытия звонишь .."Уже НЕТ" лицензии ..разницу улавливаете. Но при этом есть лицензии комерческие ...по 10 000 - 30 000 рублей. И при том, что лицензия на олешку стоит 1 000 рублей а путевка на охоту 3 000 рублей. Причем есть еще и условие .. должно быть не менее 4 путевок купленно на лицензию. вот и плюсуйте на оленя 10 000 рублей.. хочешь один ходи а хочешь 10 человек веди ....

Алексей 44
Простите за вопрос, а нафига вообще ТС эта путевка? Неужели так хочется унижатся перед всякими ВЕЛИКИМИ НАЧАЛЬНИКАМИ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ?
Это при том, что егерь данной организации(если будет без СМ или гос. охотинспектора) встретив вас в лесу прав не имеет никаких - ни задержать, ни изъять, может только документы попросить посмотреть. Можно показать, а можно и не показывать, по настроению.
Я принципиально уже второй год в ООиРовские угодья путевок не беру. Беру разрешение в Общедоступные угодья, что рядом, и охочусь где хочу - аншлагов нет, границы угодий не обозначены...

"Истина где то рядом".. так делают большенство ... людей вынуждают так поступать по причине

1) КУДА ИДУТ ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ ТЫ ПЛАТИШЬ НА ВЗНОСЫ ?

2) КУДА ИДУТ ДЕНЬГИ ЗА ПУТЕВКИ ПО БЕШЕННЫМ ЦЕНАМ КОТОРЫЕ ТЫ ПОКУПАЕШЬ ?

3) я уважаю себя что бы стоял и унижался перед каким то ....!

ПСВ
Вольному воля, но в УОПах, согласно тех же номативных актов, ситуация должна быть аналогичная. Количество выданных разрешений на определённый вид дичи в течении сезона не должно превышать сезонных квот на эту дичь.
Закон, в этом вопросе, не разделяет ох/угодия на частные и государевы.

Обязательная выдача гос/ох/билетов в следующем году не означает упразднения ох/билетов ООиР. Они останутся, может быть в другом виде. Изменится их суть - это будут скорее клубные ох/билеты с уплатой взносов и прочей атрибутикой в виде отработки, охраны и тд. Эти билеты будут давать определённые льготы при заключении "Договоров на оказание ох/услуг" в тех ох/угодиях, хоязевами которых является ООиР.

Вполне вероятны ситуации, когда стороннему охотнику "Договор" не продадут - возможности для этого у хозяина ох/угодий есть.

Кому какой билет лучше каждый выберет сам - ИМХО.

и здесь вы заблуждаетесь ..охотничьи билеты общественных организаций с 01 июля 2011 года станут недействительными.. читайте п 4. ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 января 2009 г. N 18

О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА,
ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ

Правом на добывание объектов животного мира обладают:
а) граждане Российской Федерации, получившие охотничий билет в установленном Министерством сельского хозяйства Российской Федерации порядке. Добывание объектов животного мира осуществляется в целях любительской и спортивной охоты до 1 июля 2011 г. также гражданами Российской Федерации, имеющими членские охотничьи билеты, выдаваемые общественными охотничьими организациями в установленном порядке, в том числе членские охотничьи билеты, выданные ранее в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации";
(пп. "а" в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171)

не могут отказать вам и в заключении договора ... ну не могут .. хоть этот договор и не является публичным но отказать по причине того что "Не хочу я вас пускать в охотугодья" думаю не основание для отказа.

Maksim_vl
"Истина где то рядом".. так делают большенство ... людей вынуждают так поступать по причине
1) КУДА ИДУТ ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ ТЫ ПЛАТИШЬ НА ВЗНОСЫ ?
2) КУДА ИДУТ ДЕНЬГИ ЗА ПУТЕВКИ ПО БЕШЕННЫМ ЦЕНАМ КОТОРЫЕ ТЫ ПОКУПАЕШЬ ?
3) я уважаю себя что бы стоял и унижался перед каким то ....!

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

А если по договору решаете работать, а вы говорите что путевка это договор ... то давайте будем заключать не одностороний договор.. а двусторонний ..а в двустороннем договоре есть права и обязанности не только у одной стороны. Но у нас в большенстве охот обществ действует принцип "Или бери что дают или вообще не получишь" тем самым провацируют ..другого слова не подберешь на нарушение самими охотниками законодательства об охоте.

Тут уже не раз отмечалось на "чрезвычайную особенность" такого договора -Фз об охоте сделал его - обязательным! для охоты в закрепленных угодьях. По ГК такой вид договоров возможен причем они должны быть установлены законом (что и сделано). Но большое но - нет ни ясного предмета договора ни его обязательных условий, ни установленной формы. Вот и создается вопрос о Конституционности введения такого договора - (по сути и по формальным признакам).

Но большое но - нет ни ясного предмета договора ни его обязательных условий, ни установленной формы

Продолжение истории .... прокуратура прислала ответ что председатель не прав и ему вынесено представление.

НО !!! жалоба в охотуправлении края оставлена помоему без рассмотрения ..сказали что дали ответ промежуточный ( на мой вопрос что это за ответ ..мне улыбнулись и сказали такой ответ вот )..но в целом они типа не вправе вмешиваться в дела общественной организации... при этом им пофиг что есть на лицо нарушени правил охоты должностным лицом..коим у нас является председатель общества.

Вот так и соблюдаем действующее законодательство в области охоты