Сверхкомпактное аэрозольное устройство. Ваши мнения :)

Walther P99 QT 21.10.2014 - 19:24

Собственно, сабж. Есть вот такая идея для "подъездного", "автомобильного" применения, и прочих ситуаций, где важны минимальные размеры девайса, который всегда при себе- в дополнение к кобурному или карманному девайсу. Ну, или само по себе- для тех, кто не болен "оружейностью" 😊

Walther P99 QT 21.10.2014 - 19:25

Sobaka1970 21.10.2014 - 19:36

Walther P99 QT
[URL=//img.allzip.org/g/267/orig/10344403.png][/URL]

Как брелок? Размеры какие? Идея нормальная.

Walther P99 QT 21.10.2014 - 19:44

Ну, вот судя по рисунку, примерно в полтора раза длиннее самого БАМа. Систему инициирования я сам предложил- простая, как молоток 😊

NAC 21.10.2014 - 20:08

Walther P99 QT
Систему инициирования я сам предложил- простая, как молоток

Поворотом "головы", как в фонариках? 😊

Walther P99 QT 21.10.2014 - 20:43

НЕТ 😊 и "палить контору" лучше не надо... Давайте обсудим не конструктивные решения (я постараюсь помочь, чтобы вышло максимально надёжно, благо, концепция позволяет), а востребованность девайса. Будет ли пользоваться спросом, как считаете? Если да- руководство фирмы доверяет мнению форума и запустит разработку.

Draugr 21.10.2014 - 21:12

Идея отличная, но, ИМХО, против человека с такой штукой не рискнул бы.
Применение такому брелку вижу в обороне от излишне зубастых барбосов.

На двуногого тоже можно, но только совсем неожиданно, прямо в лицо с метра и только против одного.
Но с такой задачей мог бы справиться и простой ГБ.

akimov 21.10.2014 - 21:34

Предполагается, что эта штука будет не просто пшикать как обычные ГБ, а "выстреливать" (плеваться)) на большое расстояние?

NAC 21.10.2014 - 22:52

akimov
Предполагается, что эта штука будет не просто пшикать как обычные ГБ, а "выстреливать" (плеваться)) на большое расстояние?

Да, там же БАМ 😛

Draugr 21.10.2014 - 23:35

akimov
эта штука будет не просто пшикать как обычные ГБ, а "выстреливать" (плеваться)) на большое расстояние

ГБ разные бывают. Аэрозоли, струйные, а с недавних пор еще и пенные.
Так вот струйный ГБ, в данном случае, выгоднее, т.к. одним плевком можно промазать (это, как раз, касаемо "на большое расстояние"), а струю есть время скорректировать.

Потому и говорю, что такой брелок можно и нужно использовать только на сверхкоротких дистанциях, почти в упор. Тем более, что прицельность у него тоже не ахти, ему это просто ненужно.

Немного "статистики":
- Практика показала, что народу даже Премьера двухзарядного мало. Именно поэтому сейчас в разработке Премьер-4.
- Практика показала, что даже из более крупного и ухватистого Чародея стрелять точно на большие дистанции неудобно.

Брелок совмещает и приумножает оба недостатка.
Но у него есть и преимущества - максимально возможная компактность и минимально возможный вес. Его можно даже на шею шнурком привесить, как работающий оберег)))

UPD: Вот вам, кстати, и идея названия для этого агрегата - "Оберег" или "Оберег-А". Очень актуально, на фоне Чародеев и Шаманов. =)

Walther P99 QT 22.10.2014 - 12:18

При выстреле с метра таким БАМом эффект будет, думаю, как от пулевого попадания в лицо 😊

JANUS 22.10.2014 - 08:33

Лично мое ИМХО: я бы такой брелок взял и не одни, никто не мешает повесить на кольцо для ключей хоть 5 штук таких (кстати связка ключей само по себе неплохое средство самообороны), вопросов у охранников вообще возникнуть не должно. Согласен, что применить его можно только в условиях с близкого расстояния и неожиданно, когда Премьер или что-то другое применить невозможно. Есть у него и неплохие перспективы в случае появления сигнальных и (или) светозвуковых БАМов (согласитесь, что такое устройство гораздо компактнее и удобнее пускового устройство к СО), а маленькие пускалки под СО уже обсуждались в соответствующей ветке и интересующиеся были.
Естественно, такое устройство только как дополнение к чему-либо и как последнее средство при отсутствии под рукой чего-то еще. Ну или дать на всякий случай жене или ребенку (моя жена так и отказывается носить с собой ГБ и Премьер, хотя последний покупал именно для нее, при этом таскает с собой ЭШУ, все мои попытки ее переубедить - безрезультатны).
Кстати, если я правильно понял схему инициации, то его активация намного удобнее чем у Чародея и Пускалки под СО, т.к. держать его придется между указательным и средним пальцем (как сигарету), что почти аналогично пистолетному хвату.
По поводу успеха на рынке сказать ничего не могу, поскольку не экономист и не маркетолог, но думаю пара тысяч покупателей надуться. А если замоздрычить нехитрое устройство активации соединив 2 таких "Оберега" получаем неплохой аналог известного швейцарского "защитника".

JANUS 22.10.2014 - 08:36

Кстати, еще одна мысль по поводу применения "Оберега": в ситуации самообороны первый выстрел делать из него, пока противник(и) немного в замешательства есть время достать Премьер-А (4) или что-то еще и там уж по ситуации. И тут идеален бы был БАМ-светозвук, хотя и обычный подойдет.

Korvin12345 22.10.2014 - 17:10

Я бы прикупил "Оберег" если:
1)будет "всеядным" как чародей
2)обязательно будет разработан Бам-светозвук хотя бы как в осе
3) будет не дороже 800 руб, большую цену считаю для данного изделия не приемлемой.

Hrustik75 22.10.2014 - 18:40

Я тоже прицепил бы такое устройство на связку ключей. Свето-звуковой вряд-ли разрешат в свободной продаже. Иначе, давно уже какой-нибудь производитель эту нишу занял бы.

GOODWIN 74 22.10.2014 - 18:45

и я бы взял! отличная идея, Вальтер! думаю будет очень востребована!

------------------
С уважением, Александр.

Walther P99 QT 22.10.2014 - 22:13

Из всех озвученных идей особо доставляет то, что не возникнет вопросов ни у охраны, ни у полиции 😊 ну, а ключи, на которые ЭТО прицеплено, будут "звенеть" и сами по себе...

партизанен164 23.10.2014 - 12:05

Walther P99 QT
Собственно, сабж. Есть вот такая идея для "подъездного", "автомобильного" применения, и прочих ситуаций, где важны минимальные размеры девайса, который всегда при себе- в дополнение к кобурному или карманному девайсу. Ну, или само по себе- для тех, кто не болен "оружейностью" 😊

Я ЗАА!!! руками и ногами! Если вероятность случайного срабатывания исключена то запускать в производство надо уже вчера 😛
Я взял бы не 1 (подарок отличный!) Через рамку легко протащить ключи 😛
А если там и фонарик простенький будет то я вообще буду наисчастливейшим челом 😀

Грозовод 71 23.10.2014 - 09:21

Я против.Делать меньше чем 25мл ГБ от Техкрима уже нет смысла.Если только для дам и то только для успокоения.Достаточного залития предлагаемой маленькой штучкой не произойдёт,а лишь раззадорит нападающего.

JANUS 23.10.2014 - 11:52

Walther P99 QT, я прошу прощение а под какой БАМ этот "Оберег" планируется, 18х55 или 13х60 (50)? Когда я писал, то полагал что под 18х55...

Satiel 23.10.2014 - 12:12

Оборонный девайс должен иметь двойное назначение,выполнять роль куботана или явары при необходимости,так что размеры хотелось бы соответствующие 😊

Walther P99 QT 23.10.2014 - 13:18

Девайс на роль "ладонных палочек" уже есть- ПУ, снаряжённое резьбовым БАМом.

piabody 24.10.2014 - 12:09

если электро,я бы взял.

Psychogolic 24.10.2014 - 11:09

Как уже писал ранее в соседней теме- подобное компактное устройство вполне найдёт себе нишу, тем более что цена у него должна быть более чем скромная. Себе бы взял.
Если скрутить пару таких- пуск будет возможен?

asket32420 24.10.2014 - 20:02

хорошая идея, одобрям-с
а аэрозольных (неБАМовых) компактных не планировали? меньше 25мл

Walther P99 QT 24.10.2014 - 20:15

Значит, высказать к разработчикам пожелание: обеспечить возможность "скрутки". А если сделать ответные крепления, можно целую гармонику собрать 😊

Walther P99 QT 24.10.2014 - 20:17

Аскет, компания А+А не производит ГБ. возможно, что пока что...

piabody 25.10.2014 - 02:41

Walther P99 QT
Значит, высказать к разработчикам пожелание: обеспечить возможность "скрутки". А если сделать ответные крепления, можно целую гармонику собрать 😊

главное пожелание чтобы под электро бамы 18Х55 было,а то ежели система как в чародее будет то это фигня полная.

asket32420 25.10.2014 - 16:33

а травматы такие на 1 выстрел можно сделать?)

KOSTYA 25.10.2014 - 18:11

При скромной цене и нормальном качестве,почему бы и не,для разнообразия 😊

Walther P99 QT 25.10.2014 - 22:41

Любителям драматического оружия десятизарядных магазинов мало, а вы однозарядку желаете 😊 однозначно- массовый потребитель не оценит...

akimov 26.10.2014 - 12:26

asket32420
а травматы такие на 1 выстрел можно сделать?)

Для самовыпила что ли? 😊 Гопота такая окружает, а ты такой: "Я сам!" и ды-дыщ!!11!

Walther P99 QT 26.10.2014 - 12:32

В такой ситуации логичнее самоподрыв гранатой 😊

slav_2000 26.10.2014 - 19:48

Девайс был бы супер. На ключи повесить - самое то. А можно один на ключи + один в карман, в дополнение к Премьеру на поясе. Как-то так.

Korvin12345 27.10.2014 - 12:04

Walther P99 QT
Любителям драматического оружия десятизарядных магазинов мало, а вы однозарядку желаете 😊 однозначно- массовый потребитель не оценит...

Как брелок для ключей и для коллекции оценит . Когда ждать новинку ? Walther P99 колитесь 😛.

Walther P99 QT 27.10.2014 - 19:05

Сегодня на фирме был, брелок уже обсуждается всерьёз, подбирается оптимальная конструкция.

shm 27.10.2014 - 23:48

Спрос в данном случае будет сильно зависеть от продвижения, рекламы. Конечно, будет меньше, чем у Премьера или у СО. Но несколько тысяч, думаю, раскупят в любом случае. Одни только ганзовцы и их знакомые. Есть способ сильно повысить популярность. Сделать именно под резьбовой БАМ. Чтобы желающие смогли вкрутить СО. Ещё мысль. Чуть изменить форму корпуса, чтобы вошёл ну пусть не лазер, а хотя бы малюсенький светодиодный фонарик. Всё же облегчит прицеливание ночью. Да и как брелок легче позиционировать. Той же охране говоришь, что фонарик и включаешь для демонстрации. И не намного дороже.

дезерт игл 27.10.2014 - 23:58

Есть способ сильно повысить популярность. Сделать именно под резьбовой БАМ.

КМК нет, ибо он явно будет бэкапом к чему то "взрослому", а таскать разные бамы смысла нет

shm 28.10.2014 - 11:50

Ну, а может, к тому времени, что-то приличное "взрослое" и под резьбовые уже выпустят. Да и к тому же, какими бы БАМами такой брелок не заряжался, в реальной ситуации перезаряжать его при самообороне вряд ли придётся. Тем более, когда он идёт бэкапом. И учтите, дезерт игл, запихать в такой маленький брелок нормальную батарейку будет посложней, чем сделать малюсенький, скажем, курковый УСМ. А для фонарика можно совсем маленькие батарейки поставить.

дезерт игл 28.10.2014 - 12:15

учтите, дезерт игл, запихать в такой маленький брелок нормальную батарейку будет посложней,

Пожалуй соглашусь, девайс габаритным будет

Ruevid2 04.11.2014 - 20:11

Оу, Walther P99 продолжает радовать интересными концептами 😊
Как раз для лета подойдёт, когда на человеке из одежды только майка, шорты и шлёпки. А несколько таких штучек можно компактно уложить в карман тактических брюк. Спрос конечно же будет при удачном соотношении цена/качество, надёжности и эффективных БАМах (эх, CR+МПК бы...). Ещё бы и пусковую кнопку эргономично расположить на боковой стороне цилиндрика. Выхватил цилиндрик на манер фонарика и тут же большим или указательным пальцем нажал на кнопку.

Ruevid2 04.11.2014 - 20:13

Да, и поздравляю всех камрадов с сегодняшним выходным, всем всех благ 😊

Walther P99 QT 07.11.2014 - 11:41

Запоздало спасибо за поздравление 😊 надеюсь, все живы после выходных 😊

татарин 74 10.11.2014 - 14:27

мое мнение идея класс.А+А нужно расширять ассортимент с ирритантами на бамы,тем более строения конструкции бамов на высоте а перец в масли не то как то вот скипидар +CR звучит лучше

Walther P99 QT 10.11.2014 - 20:02

Если использовать скипидар или ацетон, то ирританты можно и не добавлять 😊 а если серьёзно, то разработка смесевого БАМа на фирме сейчас в числе приоритетных задач, но... Я и сам не думал, что с этим могут быть такие сложности, причём вовсе не технические.

татарин 74 10.11.2014 - 21:15

Walther P99 QT
а если серьёзно, то разработка смесевого БАМа на фирме сейчас в числе приоритетных задач, но... Я и сам не думал, что с этим могут быть такие сложности, причём вовсе не технические

Walther P99 QT. ну это хорошие новости, тем более у компании есть потенциал.
Премьер скоро выйдет 4-х ствольный а там его до осы довести калибра 20,5х45 не так долго.

Korvin12345 18.11.2014 - 15:38

Walther P99 QT- есть понимание когда будет первая партия брелков в продаже ? А то заинтриговали всех и тишина :-)))

партизанен164 21.11.2014 - 12:54

Walther P99 QT 21.11.2014 - 21:04

Проверили этот вариант. Ну, тут как обычно: компактно- получается неудобно, а чтоб удобно и функционально- все согласились, что это уже далеко не брелок, но при этом- всего лишь однозарядный. А поскольку я довольно давно не был на фирме- там взамен уже готов сборочный чертеж нового интересного девайса, да и ещё новости образовались... 😊

Korvin12345 22.11.2014 - 21:28

Нука-нука что за новый девайс ? Чертеж и новости в студию )

человече 22.11.2014 - 22:12

Я бы купил и советовал - но опять же, если не заломят как за новый Премьер, да еще с недостатками, вынуждающими приноравливаться к нему, заваливая при этом покупателя отговорками про "единственное в России инновационное производство" и "работайте больше, тогда и цена нормальная".

партизанен164 22.11.2014 - 22:35

Walther P99 QT
да и ещё новости образовались... 😊

-Ты знаешь как заинтриговать человека?
-Нет.
-Завтра расскажу........
😀

Walther P99 QT 23.11.2014 - 12:19

Партизанен, ну должна же быть интрига, согласитесь 😊

партизанен164 23.11.2014 - 11:55

Walther P99 QT
Партизанен, ну должна же быть интрига, согласитесь 😊

Обязательно 😊

Walther P99 QT 23.11.2014 - 13:58

Дабы поддержать интригу, немого расскажу. Устройство проектируется из расчёта на летнее ношение, а также вообще для тех, для кого компактность- критичный параметр. Размер предполагается не больше пачки сигарет, зарядность- два электроБАМа с более удобной зарядкой, чем у ЧАРОДЕЯ, наличие ЛЦУ. Кто-то интересовался ведь вариантом ЧАРОДЕЯ под электроБАМ? Эргономика устройства по сравнению с ЧАРОДЕЕМ тоже будет улучшена не в ущерб компактности.

Palitch 23.11.2014 - 14:12

Да,летом,офисным планктоном,манагерами,это будет спросом требоваться.На телефон,планшет подвесить-ну ещё какой-то гаджет,-флешки же,электронные сигареты или зажигалки таскают на шнудочке.Тем более сейчас ужесточения по курению- выгоняют на улицу.Ну вот,с этим и будут лазать.Востребованно выглядит

Walther P99 QT 23.11.2014 - 18:39

Блин, во Палыч идею покинул... Короче, когда новый девайс будет готов, покажу желающим, как его превратить в "пачку сигарет"- чтобы давать прикурить гопоте в востребованной форме.

Palitch 23.11.2014 - 18:59

Ну можно из плотного поролона,или картона, вырезать "ложе" чтобы там девайс сориентировать и он в пачке не "тюлюпался" , и вложить в пачку цыгарок.Формально,это не маскировка под предмет оговоренный в ЗоО http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p184 так же как тряпичные чехлы для электрошокеров,- к ним если не приглядываться,примут за зонтик С ув

Walther P99 QT 23.11.2014 - 19:15

Так вроде ЗоО запрешает оборот в качестве гражданского и служебного лишь ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, имитирующего другие предметы, нет разве?

Palitch 23.11.2014 - 23:10

Так вроде ЗоО запрешает оборот в качестве гражданского и служебного лишь ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, имитирующего другие предметы, нет разве?

Там по- витиеватей сформулированно 😊На территории Российской Федерации запрещаются1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия- огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;:; электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, а также указанных видов оружия,

произведенных за пределами территории Российской Федерации; Ключевая тега- страна пр-ва.Шокеры а-ля сигареты( молинос больше вроде не делают) или шокер стилизованный под мобильник -это не РФ.Периодически отголоски боданий с сп доносятся . С ув

Walther P99 QT 24.11.2014 - 01:50

Не уловил мысль. У нас же не шокеры? А аэрозольные устройства под п.1 не подпадают- значит, их можно хоть под цитатник Мао маскировать?

Palitch 24.11.2014 - 15:22

их можно

Можно. Производитель метателя и ирриганта РФ.Состав сертифицирован дл ягражданских

татарин 74 17.12.2014 - 15:39

а что там с новостями, когда ждать?

Walther P99 QT 18.12.2014 - 01:14

Надеюсь, что завтра 😊

Korvin12345 18.12.2014 - 10:18

Walther P99 QT
Надеюсь, что завтра 😊

Отлично, подождем денек 😊

татарин 74 18.12.2014 - 19:07

отличные новости, а фото есть ?

Чабашка 19.12.2014 - 16:56

Когда же наступит завтра...

Walther P99 QT 19.12.2014 - 18:57

Интернет проявляет чудеса скорости 😊
Мне сообщили, что двухзарядное стреляющее устройство находится на стадии активной разработки. Любую новую инфу буду обязательно размещать.

Korvin12345 19.12.2014 - 20:06

Walther P99 QT
Интернет проявляет чудеса скорости 😊
Мне сообщили, что двухзарядное стреляющее устройство находится на стадии активной разработки. Любую новую инфу буду обязательно размещать.

Да уж новость из разряда перлов из фильма ДМБ -1

Видишь в поле суслика ?
нет не вижу !
а он там есть !!!

😀 более подробная инфа есть ? как выглядит, чем стреляет и тд над чем трудятся достойные люди ?

Walther P99 QT 19.12.2014 - 22:34

Как вы себе представляете- выпытать доскональную информацию о разрабатываемом устройстве? 😊 что мне сообщают- то и озвучиваю.

татарин 74 20.12.2014 - 15:02

Korvin12345
Видишь в поле суслика ?нет не вижу !а он там есть !!!

+100500

Walther P99 QT 22.12.2014 - 16:08

Вот, наконец, суслик и виден. Альтернатива ПРЕМЬЕРу, который некоторые пользователи сочли слишком габаритным- ГНОМИК, легко размещающийся на ладони. Габаритные размеры всего 72х23х64. Длина с БАМами 83 мм.
Электрическая схема. Компактная плоская батарея CR-2032, как в
"Стражнике". Может быть оснащен либо ЛЦУ, либо фонариком.

ОФФ: поиграем в предсказания: предсказываю создание амуниции для ГНОМИКа с креплением к кисти- прятать в рукав куртки 😊

JANUS 22.12.2014 - 16:48

Walther P99 QT, я прошу прощения, это и есть та новость касаемая Премьера-А о которой Вы говорили в другой ветке или готовиться что-то еще?

iretmailru 22.12.2014 - 17:59

Зачем? Не понятно, какую нишу будет занимать. Чародея?
И почему кассеты не от Премьера? Хоть какая то унификация была бы.
А если нет, то делали бы сразу на 3 БАМ-а.
Спуск чем ? двумя красными кнопочками по очереди ?

Walther P99 QT 22.12.2014 - 18:06

2 JANUS

Нет-нет, готовится вундерваффе 😊 но об этом- в своё время...

ceolos 22.12.2014 - 20:02

Брелок был гораздо интереснее и перспективнее Гномика...

shm 22.12.2014 - 21:50

В общем-то неплохо на вид, но вызывает вопрос что нужно сделать, чтобы выстрелить. Предположу, что нажать клавишу, расположенную сбоку. Очень оригинально, если так, но может оказаться вполне удобно. А кнопочка или рычажок сверху должен быть предохранителем или выключателем ЛЦУ или то и другое одновременно. ЛЦУ ему по-любому нужен. Без него неудобно будет. Фонарик если только вместе с ЛЦУ.

А если бы ЛЦУ вверх перенести, а между БАМами небольшую выкидуху заделать, хотя бы в виде заточки - был бы хит. Да, какая только фигня иногда в голову не лезет :=).
А вообще в этом смысле выступ типа под шнурок сзади продуманно предусмотрели. Ещё бы на всякий случай весь торец задней крышки сделать потолще и с узором в виде острых пирамидок. Как говорится, ОС - дура, пресс-папье молодец (С).

Psychogolic 22.12.2014 - 22:41

Как расшифровывается ГНОМиК? Название окончательное?
Звучит как-то несерьёзно, лучше уж просто Гном.
А в целом устройство нравится. Пуск в серию к лету?

iretmailru
Зачем? Не понятно, какую нишу будет занимать. Чародея?

Как уже писал Вальтер- для летнего периода, когд носить Премьер негде.
Опять же, Чародей с новыми резьбовыми бамами выходит слишком габаритным, а электробам вообще не инициировать.

Walther P99 QT 22.12.2014 - 23:07

Чтобы выстрелить, нужно нажать красные кнопки сверху. Возле них расположен выключатель-предохранитель, т.е. устройство можно использовать и правой, и левой рукой. Клавиша сбоку- для экстракции БАМов.

Stork_2k 23.12.2014 - 12:01

Хочу такой. Дайте ДВА! Где в очередь стать?
Спарка смотаная скочем обеспечивает ЛЮБУЮ очередность выстрелов - пианист освоит ЛЮБОЙ СОБАЧИЙ ВАЛЬС на 4-х клавишах 😊

Серьезно - где в очередь записаться?

партизанен164 23.12.2014 - 12:49

Прикольно. Но брелок я ждал больше....

Korvin12345 23.12.2014 - 21:20

Ну не знаю, по ощущениям гномик не намного меньше чем чародей, да и принцып хвата и стрельбы не намного отличаются,судя по комментариям. Вижу плюс только в одном, отверстие для темляка.Хочется чего то действительно принцыпиально нового.

Sobaka1970 23.12.2014 - 22:08

На какую ближайшую выставку поедет А+А и будут ли показывать там сей аппарат.

луканин 25.12.2014 - 10:48

Ппц...
Гномик - гомик.....кто такое название придумал???
Только из одного названия , да еще и шрифтом в пол устройства , потеряете процентов 20 потенциальных покупателей.
Одумайтесь , пока не поздно!:-)

Sobaka1970 25.12.2014 - 11:35

луканин
Ппц...
Гномик - гомик.....кто такое название придумал???
Только из одного названия , да еще и шнифтом в пол устройства , потеряете процентов 20 потенциальных покупателей.
Одумайтесь , пока не поздно!:-)

Можно "Троль" назвать, или там "лилипут".

shm 25.12.2014 - 18:03

Давайте все предложим варианты альтернативных названий, кому что в голову придёт. Может, производитель и выберет что-то другое.
Мой вариант пока: "ПОКЕТБАМ".

Sobaka1970 25.12.2014 - 19:03

Терьер, кулак, перечница, солонка, апперкот, вспышка.

нотнА 25.12.2014 - 19:19

Чем название темы не устраивает? С.А.У. 😊

луканин 25.12.2014 - 19:19

Да пофиг.
Пусть хоть " гном " будет...
Но Гномик - это однозначно перебор.

shm 25.12.2014 - 20:56

Возник ещё местно-патриотически-рекламный вариант: "ТУЛЯЧОК"

Sobaka1970 25.12.2014 - 21:00

shm
Возник ещё местно-патриотически-рекламный вариант: "ТУЛЯЧОК"

Тоже хорошо.

луканин 26.12.2014 - 09:27

Гномик - тулячек...
Что курим?

нотнА 26.12.2014 - 09:31

луканин
Гномик - тулячек...
Что курим?

Конкретный ОФФ

))) Можно ещё сделать БАМы с соплями или другими жидкостями некоторых криминальных личностей и продавать под маркой зашкварка или опускалка ))) Окрасить их в яркий цвет, чтоб гопота сразу понимала чем грозит такое оружие в местах их будущего отдыха =)

jentoss 26.12.2014 - 09:58

нотнА
Конкретный ОФФ

Этапять! ))

По делу: может назвать "премьерчик"?

Sobaka1970 26.12.2014 - 10:50

jentoss
Этапять! ))
По делу: может назвать "премьерчик"?

Ага-президентик, минфинчик, мчсник, миноборончик, минвнудельчик.

jentoss 26.12.2014 - 11:10

Ну типо младший брат "Премьера", который с Медведом не у кого не ассоциируется, видимо кроме Вас. А так пусть хоть "черной за...й" назовут, лишь бы работало как надо. ))

P.S. Название "гномик" явно не фонтан.

Sobaka1970 26.12.2014 - 11:15

Вспышка, блик, блиц.

shm 26.12.2014 - 11:32

Да, "БЛИЦ" очень подходящее название. Раз уж пошла игровая тема, предложу ещё
"ДЖОКЕР" и "ТУЗ" с намёком, что может быть в рукаве, как написал Вальтер.

jentoss 26.12.2014 - 12:06

"ТУЗ" с особым намеком владельцу, где может оказаться устройство после неэффективного применения. )))

Sobaka1970 26.12.2014 - 12:15

Надо бы блиц и джокер вынести на обсуждение и голосование.

луканин 26.12.2014 - 14:03

А че голосовать:-)
И так понятно , что от названия " Гномик" пол ганзы под стол упало.

Sobaka1970 26.12.2014 - 15:06

луканин
А че голосовать:-)
И так понятно , что от названия " Гномик" пол ганзы под стол упало.

Я лёжа читал, на кровати, поэтому не упал. Ну да, был бы Гном-терпимо. Но всё равно решать производителю, им же отливку менять.

piabody 26.12.2014 - 15:33

пока эти две малюсинькие кнопочки нащупаешь,этот аппарат будет уже в опе обороняющегося так что название как бы намекает.

татарин 74 26.12.2014 - 16:25

татарин 74 26.12.2014 - 16:28

Орк а то гномик, как то толерантно звучит.

Walther P99 QT 26.12.2014 - 17:53

2 piabody

Ну, что могу сказать: есть люди, у которых на передергивание затвора уходит секунд десять... Все разные.
А гномики, кстати, тоже разные бывают. Лепрекон, например 😛

shm 26.12.2014 - 19:10

Не, оно понятно, что в сущности слова "гномик" ничего плохого нет. Но со сложившимися российскими лингво-культурными стереотипами, сколь бы глуповатыми они иногда не были, производителям чего-либо всё-таки лучше считаться. Вот если найдётся в этом разделе хоть один пользователь, довольный таким названием, я очень удивлюсь. Если рассматривать эту разработку, как развитие темы Чародея, тогда уж "МАГ", скажем, лучше бы звучал, хотя ИМХО ну её нафиг вообще, эту магическую тему в названиях. Или тогда уж на родную почву перенести. Скажем: "БАЮН". Потому как тоже должон в глаз поражать, да и с лазером.
Офф: Жаль, не нашёл в инете стих 90-х годов про гномиков, составляющих бюджет путём распределения говнеца, заканчивающийся фразой:
"Так решали гномики вопросы экономики".

А насчёт кнопок, не подержав в руках пока сложно понять, насколько будет удобно. Предположу, что будет неудобно людям с крупными пальцами, особенно процесс снятия с предохранителя. Может, лучше было бы кнопочки и впрямь сделать покрупнее и подлиннее в угублении, а вместо предохранителя прикрыть его сдвижной крышечкой?

луканин 26.12.2014 - 20:17

Кстати , для устройства " Гномик " будут продаваться специально разработаные под него Бамы " Сопельки и слезки "....

piabody 26.12.2014 - 21:53

назвали бы уж тролль =) или щегол =)

Walther P99 QT 26.12.2014 - 22:12

Кстати, да: "птичья" тема как? Есть ведь "Стриж", "Грач"...

Игорь 3744 26.12.2014 - 22:23

Колибри?

Psychogolic 26.12.2014 - 23:56

Неплохим вариантом было предлагавшееся изначально для "брелка" название "Оберег". Для этого устройства тоже подойдёт.
В тему к Чародею и Шаману и отлично передаёт назначение.

Игорь 3744 27.12.2014 - 01:22

Устройство, безусловно интересное, но на мой взгляд для "тепличного" использования, попробуйте в темноте нащупать большим пальцем предохранитель, попасть в кнопки без подсветки фонарика, а если мороз и палец не слушается? Так же большой палец не обхватывает устройство, а лежит на верхней линии и "гномик" может выскользнуть из руки. Оптимально если бы сделать спусковую клавишу в передней нижней части устройства под указательный палец (достаточно большого размера, можно утопить в корпус для предохранения от случайного нажатия) а предохранитель, если он так нужен можно сделать нажимного действия как на пневматическом пистолете "Аникс"

партизанен164 27.12.2014 - 01:33

Walther P99 QT
2 piabody

А гномики, кстати, тоже разные бывают. Лепрекон, например 😛

Мальчик постоянно писался ночью,приводят к доктору,
тот спрашивает - В чем дело?
Ко мне во сне приходит гномик и говорит - давай пописаем.
В следующий раз ответь ему - я уже пописал и больше не хочу.

Ночь, приходит во сне гномик к мальчику - давай пописаем.
Нет, я уже, больше не хочу.
Тогда давай покакаем! 😊

Игорь 3744 27.12.2014 - 01:57

И еще хотел добавить, при выхватывании устройства из кармана блок управления расположенный сверху будет обязательно задевать за карман! Если представить что блок управления находящийся сверху мысленно 'срезать' и переставить в переднюю нижнюю часть устройства под указательный палец то задевать ничего не будет, так же возможен выигрыш по высоте устройства так как провода от органов управления будут идти снизу где есть приливы на корпусе для удобного удержания устройства.

ANATOLITSH 27.12.2014 - 05:01

Walther P99 QT
Собственно, сабж. Есть вот такая идея для "подъездного", "автомобильного" применения, и прочих ситуаций, где важны минимальные размеры девайса, который всегда при себе- в дополнение к кобурному или карманному девайсу. Ну, или само по себе- для тех, кто не болен "оружейностью" 😊

Ей богу, просто мимо проходил. А тут такие диагнозы. Не объясните что означает - болен "оружейностью" ?

Sobaka1970 27.12.2014 - 10:11

Игорь 3744
Колибри?

Да хоть кольраби, но не гномик.

татарин 74 27.12.2014 - 11:11

shm
Может, лучше было бы кнопочки и впрямь сделать покрупнее и подлиннее в угублении, а вместо предохранителя прикрыть его сдвижной крышечкой?

да это было бы лучше.

Walther P99 QT
Все разные.А гномики, кстати, тоже разные бывают. Лепрекон, например

вы правы.а по мне пусть хоть гномиком назовут у меня есть черная изолента.

татарин 74 27.12.2014 - 11:14

shm
Может, лучше было бы кнопочки и впрямь сделать покрупнее и подлиннее в угублении, а вместо предохранителя прикрыть его сдвижной крышечкой?

да это было бы лучше.

Walther P99 QT
Все разные.А гномики, кстати, тоже разные бывают. Лепрекон, например

вы правы.А по мне пусть хоть гномиком назовут. А так у меня есть черная изолента которая решит проблему с нозванием если что.

татарин 74 27.12.2014 - 17:38

Walther P99 QT подскажите. а расматривался ли вариант со свето звуком как сделали НИИПХ там не требуется специального разрешения на Антидог просто Гномик мне предстовляется более удобным и пригодным для использования.

татарин 74 27.12.2014 - 17:39

татарин 74 27.12.2014 - 17:42

только не примите за рекламу я отношения к НОТ и НИИПХ не имею.

луканин 27.12.2014 - 19:17

Psychogolic
Неплохим вариантом было предлагавшееся изначально для "брелка" название "Оберег". Для этого устройства тоже подойдёт.
В тему к Чародею и Шаману и отлично передаёт назначение.

++++++++++

Walther P99 QT 27.12.2014 - 21:38

2 татарин 74

Рассматривается светозвук, и не только. В А+А сейчас параллельно идёт несколько интереснейших разработок "безлицензионки"- УДАР скоро станет анахронизмом...

КМ 28.12.2014 - 02:00

Идея микроустройства хороша, но вероятно только для борьбы с собаками. Хотя на пробежку я бы такое устройство взял.

Walther P99 QT 28.12.2014 - 08:56

Так и предполагается: это устройство предназначено для тех ситуаций, где компактность- главное (ношение с лёгкой летней одеждой, занятия бегом, в качестве бэкапа, другие особые ситуации) или, скажем, для женщин (многих пугает сам "пистолетный" дизайн).

shm 29.12.2014 - 09:45

Подумал ещё как следует. Действительно, вариант названия "Оберег" и по смыслу хорошо подходит и в магическую линейку удачно вписывается. Не в порядке конкуренции, а в порядке прикола предложу ещё похожий, но оригинальный вариант: "ТУЛИСМАН".

Дядюшка ПУ 29.12.2014 - 14:34

Делать надо трёхзарядное устройство с возможностью использования картриджей Антидога-ибо ценнник на него негуманный,а вот три картриджа за 400р-это нам подходит!Переходничок к Премьеру тоже не помешает...

татарин 74 29.12.2014 - 15:27

Walther P99 QT
татарин 74Рассматривается светозвук, и не только. В А+А сейчас параллельно идёт несколько интереснейших разработок "безлицензионки"- УДАР скоро станет анахронизмом...

светозвук это отличные новости,сам светозвук если он будет мощным как в осе.
удар я лично ношу каждый день более 2-х лет на счет перекосов я это решил сразу, они у меня отсутствуют.Ну а так должен быть дейвайс который превзойдет его по характеристикам а не станет коллекцией в шкафу.

КМ 29.12.2014 - 20:22

Кстати, компактное 3-зарядное устройство тоже иммеет право на жизнь.

татарин 74 30.12.2014 - 13:40

КМ
Кстати, компактное 3-зарядное устройство тоже иммеет право на жизнь.

да да, если еще с функцией дуплет.

GOODWIN 74 30.12.2014 - 20:10

татарин 74
да да, если еще с функцией дуплет.

ну нахрена трех-зарядному устройству дуплет? носите с собой Дракон-650 мл и будет вам счастье.

Самая лучшая идея, на мой взгляд, - это идея одно-зарядного брелка.

Гномики и прочее - покупать бы не стал.

------------------
С уважением, Александр.

Игорь 3744 01.01.2015 - 10:41

С Новым Годом!
По поводу однозарядного брелка, интересно, будут ли срабатывать БАМы от премьера от пьезоэлемента зажигалки? Некоторые модели ОСЫ ведь работают от пьезоэлемента! Пьезоэлемент от зажигалки имеет небольшие габариты и приспособить в качестве спускового устройства наверное не вызовет проблем!
По поводу Гномика я думаю не самое удачное расположение органов управления устройства.

Walther P99 QT 02.01.2015 - 01:58

В Гномике все подчинено компактности. А органы управления, на мой взгляд, расположены удачнее, чем в ЧАРОДЕЕ- макетную модель Гномика я держал в руках, целиться удобнее. Что касается кнопок, их удобства- время покажет...

Игорь 3744 02.01.2015 - 13:24

А почему кнопки на гномике не перенести вниз, и сделать в виде клавиш, что бы на ощупь в кармане можно было приготовить устройство к стрельбе? Указательным пальцем удобнее нажимать! Он тоньше и подвижнее большого пальца! И уменьшатся габариты гномика по высоте, провода можно спрятать в приливы на корпусе сделанные для удобного удержания устройства! И не будет ли прилив на корпусе расположенный сверху где расположены кнопки управления цеплятся за карман? Зарубежные устройства аналоги делают какие-то "зализанные" чтобы ничего не цеплялось!!!

Грозовод 71 02.01.2015 - 13:30

КМ
Идея микроустройства хороша, но вероятно только для борьбы с собаками. Хотя на пробежку я бы такое устройство взял.

Думаю идеален для вело прогулок,мой старший сын заказал пару штук.Трёх зарядник считаю нормально,надо думать теперь о кобуре. 😛

Ruevid2 02.01.2015 - 22:13

Walther P99 QT
Вот, наконец, суслик и виден. Альтернатива ПРЕМЬЕРу, который некоторые пользователи сочли слишком габаритным- ГНОМИК, легко размещающийся на ладони. Габаритные размеры всего 72х23х64. Длина с БАМами 83 мм.
Электрическая схема. Компактная плоская батарея CR-2032, как в
"Стражнике". Может быть оснащен либо ЛЦУ, либо фонариком.
ОФФ: поиграем в предсказания: предсказываю создание амуниции для ГНОМИКа с креплением к кисти- прятать в рукав куртки 😊

Чего-то мне такое устройство не кажется удобным. Для того, чтобы его удобнее было выхватывать и удерживать, соотношение длины и поперечного сечения должно быть иным. Длиннее оно должно быть и уже. Возможно, в пропорции корпуса 65мл ГБ. Пусковые кнопки (красные, если это кнопки) мелкие и не удобно расположены. В стрессовой ситуации их проблеммно будет нажимать. Тут скорее просится 1 кнопка, но не на выступе, а в углублении грани. Например, как в этом фонарике:

Последующие комменты пока не читал, может комрады уже высказывали схожие замечания.

Ruevid2 02.01.2015 - 22:19

Sobaka1970
Можно "Троль" назвать, или там "лилипут".

Скунс.

Ruevid2 02.01.2015 - 22:26

shm
Офф: Жаль, не нашёл в инете стих 90-х годов про гномиков, составляющих бюджет путём распределения говнеца, заканчивающийся фразой:
"Так решали гномики вопросы экономики".

ОФФ: не про экономику, но тоже из 90х

Игорь 3744 03.01.2015 - 14:56

Игорь 3744 03.01.2015 - 14:59

Как насчет данного устройства? Будет работать от пьезоэлемента от зажигалки?

Игорь 3744 03.01.2015 - 18:00

И с другим вариантом клавиши

Игорь 3744 03.01.2015 - 18:04

Игорь 3744 03.01.2015 - 18:05

shm 03.01.2015 - 21:25

Тоже неплохая идея. Правда, соглашусь с Ruevid2, что устройство, особенно однозарядное, лучше сделать немного подлиннее, но потоньше. Ещё я бы предпочёл инициацию кнопкой, встроенной в задний торец, нажимаемую большим пальцем. Если успеешь поднять на уровень глаз, будет целиться удобнее, чем при обычном хвате. И удержание жёстче, более плотное. И кулак к удару готов. А вообще в наше время нужно везде ставить ЛЦУ, раз есть такая возможность.

Для Гномика же (прости, Господи) предложу такой вариант кнопок: если оставлять их там, где сейчас, то сделать прямоугольной формы, в виде крупных клавиш, вписанных в корпус, так, чтобы они вплотную касались друг друга. Нажатие предусмотреть с фиксацией. Нажали кнопку, выстрел, кнопка остаётся зафиксированной в нажатом положении и не мешает нажимать другую. После применения ещё одним нажатием возвращаем кнопки в исходное положение. Так, как сейчас, оставлять однозначно не стоит. После выпуска изделия уже будет сложно исправить. А предохранитель можно элементарно сделать в виде продольной пластинки-движка с выступом для пальца, механически блокирующей нажатие кнопок. Снятие с предохранителя сдвигом его большим пальцем на себя.

Ruevid2 04.01.2015 - 11:18

shm
Ещё я бы предпочёл инициацию кнопкой, встроенной в задний торец, нажимаемую большим пальцем. Если успеешь поднять на уровень глаз, будет целиться удобнее, чем при обычном хвате. И удержание жёстче, более плотное. И кулак к удару готов..

Похоже всё субъективно. Вот лично мне было бы не удобно стрелять из устройства "фонарь с торцевой кнопкой". Мне бы больше подошёл "фонарь с кнопкой на корпусе", примерно как на фотке, которую привёл выше.

А вообще в наше время нужно везде ставить ЛЦУ, раз есть такая возможность.
Зачем? Для удорожания усторойства? Для раздувания доп. объёма? Чтобы супостат в момент наведения лазера ему в глаз инстинктивно отвернулся и зажмурился?

Sobaka1970 04.01.2015 - 11:34

В годы недавние "Айсберг" выпускал бесствольный резинострел под названием РГ-40-размером с небольшой фонарик, к.9мм под патрон с электрокапсюлем, с пальчиковой батарейкой, из сплава, но на мой взгляд годный что-бы им ударить. А+А могли бы использовать идею дизайна.

Игорь 3744 04.01.2015 - 17:46

Игорь 3744 04.01.2015 - 17:50

может кнопки заменить клавишами и расположить снизу? А предохранитель поставить справа сбоку под указательный палец?

[B][/B]

shm 04.01.2015 - 21:11

Да, в таком формате намного удобней было бы. Только клавиши нужно делать не выступающие, а внутри выемки корпуса, чтобы не было их поджима в кармане или чехле. А предохранитель удобней располагать слева под большой палец, как у некоторых пистолетов. Так быстрей с него снять. А если справа, нужно одним и тем же пальцем сначала с предохранителя снять, а потом спуск нажимать. Дольше получится.

Ruevid2. Пультовый формат, с кнопками сверху, как у Чародея, удобен для прицеливания без ЛЦУ или фонарика только для людей, умеющих это делать интуитивно. Если у Вас есть этот дар - превосходно. У большинства его нет. В молодости с пацанами проверяли. Из пневматики по-ковбойски от бедра или даже от пояса очень редко кто попадает даже с близкого расстояния, без длительных тренировок. Следующий вопрос: если есть время прицелиться, а прицельных и рукоятки нет, как это сделать? Самый очевидный способ - это расположить устройство на уровне глаз, чтобы линия направления взгляда была перпендикулярна торцу. Попробуйте это сделать одной рукой, когда кнопки сверху. Очень неудобно их нажимать, да? Устройство при нажатии сбивается с линии прицеливания. Потом попробуйте другим хватом с кнопкой в заднем торце. Удобно, быстро, превосходно, не правда ли? Ради интереса проверял на фонариках. Результат очевиден. Любой может повторить.
Что касается ЛЦУ. Удорожание невелико. Лазер можно ставить самый дешёвый. Если корпус лазера разместить не сбоку, а сзади за БАМом, чтобы луч шёл прямо над ним, увеличения габаритов почти не будет. То, что ЛЦУ нужен не всегда, полностью согласен. Поэтому включение должно быть не принудительное, как в Чародее, а отдельное. Но вот Вы посудите сами: есть у меня знакомый, который без ЛЦУ с таких штуковин вообще попасть не может с 3 метров, долго целясь, а с ЛЦУ с Чародея на 10 метров в круг 30 см быстро попадает (не БАМом, конечно). Из-за этого пришлось у него Премьер обратно забрать. Таким, как он, так и ходить без подарка, что ли?

Psychogolic 04.01.2015 - 23:30

Считаю перенос управления под указательный палей неоправданным, так как:
а) В нижнее ребро устройства пальцы упираются средними фалангами, и при таком хвате указательный палец придётся выгибать, чтобы достать концом пальца до кнопок, либо придётся удерживать нижнее ребро кончиками пальцев, что также неудобно.
б) Большой палец- самый сильный, им проще прожать кнопку, и при стандартном хвате он сам будет ложиться на кнопки.
в) Всё же комфортней, когда ты можешь видеть кнопки.

Игорь 3744 05.01.2015 - 10:00

а)габаритные размеры гномика 72х23х64 Возьмите в руку вертикально пульт от телевизора (средний размер 50 мм) для блока управления можно добавить еще 10- 14 мм коробок спичек, зажигалку..., указательный палец ложиться подушечкой не вертикально вниз а чуть вперед прямо на блок управления ничего выгибать не надо!
б)большой палец самый сильный но не гибкий, зачем нужна сила, чтоб нажать на кнопки? Он толще указательного пальца и в его основные функции входит удерживание предметов с противоположной от других четырех пальцев кисти! Попробуйте так же взять ребром пульт положите на него коробок спичек, зажигалку ... и задирая вверх большой палец попробуйте понажимать попадая в миниатюрные кнопки! При этом высота пульта 50 мм+ коробок примерно 10 мм а высота гномика 64 мм, как же надо задрать большой палец при этом удерживая устройство?
в) зачем видеть кнопки в темноте, или в кармане? Лучше наощупь подготовиться к стрельбе!

Игорь 3744 05.01.2015 - 10:13

Sobaka1970 05.01.2015 - 10:19

Sobaka1970, изделие Айсберга неудачный прототип. Видел я его в ормагах. Там же патрон по размерам где-то как 9 РА. Что общего с БАМами? И при этом стрелялка была не такая уж и маленькая.
Я им пользовался. Патрон короче 9ки с электрокапсюлем, 4х зарядный-4 "ствола", формат карманного фонаря, полозковый предохранитель,каждое нажатие на клавишу-выстрел, если осечка-нажимаем снова-стреляет следующий.

Игорь 3744 05.01.2015 - 10:25

Предохранитель под большой палец, механически блокирует клавиши от случайного нажатия, а прилив в корпусе между клавиш страхует от случайного одновременного нажатия клавиш. При этом подушечкой указательного пальца лежащей на выступе наощупь можно определить какую клавишу нажать, вдруг из отного БАМа уже был выстрел.
И я не кому не навязываю своих мнений, просто высказываю каким бы лично я хотел бы видеть устройство, сколько людей, столько мнений, и кому как удобней!

shm 05.01.2015 - 14:16

Да, с выступом, возможно, очень хорошая идея. Может и компактней получиться, чем с выемкой, и от случайного одновременного нажатия неплохо страхует. А вот как Вы, Игорь 3744 считаете, фиксация клавиш в нажатом положении нужна? Я думаю, так было бы удобнее.
Предохранитель такой вполне удобный, думаю, и очень надёжный. Единственный маленький недостаток - небольшое увеличение толщины (возможно). Сделать его слегка утопленным в углубление. Я бы всё-таки подумал не сделать ли в этом же месте, но в виде движка. Может получиться более плоско. С другой стороны поворотный интуитивно проще выключается. Кстати, при таком расположении и конструкции предохранителя, его же легко с двух сторон разместить. Удорожания почти не даст. А выключать будут кому как удобней.

ИМХО предложенный вариант намного эргономичней того, который разработали А+А. Убедительная просьба модератору показать данный эскиз руководству фирмы. Наверное, автор будет не против, если его идея пойдёт в серию. Подарят ему потом авторский экземпляр с автографом гендиректора.

Игорь 3744 05.01.2015 - 16:25

shm, спасибо за одобрение моей идеи, и я не против, если идея понравится руководству фирмы и пойдёт в серию для этого и выложил на форум. Мне самому очень нравится продукция компании А+А есть Премьер и два Чародея-Л.
Насчет фиксация клавиш в нажатом положении не могу сказать, т.к. не знаю, какие микропереключатели будут использоваться промышленные или самодельные, и какой будет ход клавиш.
Под предохранитель придется сделать на корпусе прилив, т.к. корпус где находится нижний БАМ толще чем основной корпус и флажок предохранителя будет иначе упираться в корпус. Можно сделать предохранитель и виде движка, просто я так изобразил, вроде должно быть удобно в темноте или в кармане снимать с предохранителя наощупь.

Игорь 3744 06.01.2015 - 08:17

Игорь 3744 06.01.2015 - 08:25

Клавиши сделать по шире, для удобства нажатия, и не прийдется делать прилив для предохранителя, т.к. площадка под предохранитель будет вровень с общей толщиной корпуса, и предохранитель можно немного утопить в корпус, насколько возможно.

Игорь 3744 06.01.2015 - 09:18

Игорь 3744 06.01.2015 - 09:19

Или не механический предохранитель.

shm 06.01.2015 - 10:11

Не, предохранитель лучше механический, чтобы в стрессовой ситуации, если забудешь с него снять, это сразу стало понятно. ИМХО, если делать в виде движка, то пошире и подлинее немного и тогда можно менее выступающий.

Не пойму никак, зачем снизу делать толще. Почему бы не сделать максимальную ширину устройства чуть пошире БАМа, миллиметра на 2? Защёлки БАМ можно располагать вертикально, чтоб не выступали. А чему там ещё выступать?

Игорь 3744 06.01.2015 - 11:10

Снизу сделать толще для увеличения толщины клавиш, но не толще самого устройства, как заявил производитель толщина 23мм, но если позволит технология можно сделать потоньше! А насчет кнопки это просто как вариант, мне тоже нравится механический предохранитель!

Игорь 3744 06.01.2015 - 12:43

И еще надо учитавать какие есть в наличии микропереключатели у фирмы какие габариты имеют. Толщина 23мм в местах установки БАМов нормальная 18мм диаметр БАМа +по 2мм на стенки с двух сторон, тоньше делать не стоит, иначе устройство будет "гулять", +1мм на технологические допуски итого 23мм. Если микропереключатель имеет толщину 6мм × 2шт итого 12мм+две стенки по 2мм, +2 или 3 мм выступ между клавиш итого блок имеет толщину 18- 19 мм. Точнее могут сказать только конструкторы, которые проектируют изделие при наличии у них комплектующих элементов!

Ruevid2 08.01.2015 - 18:58

shm
Пультовый формат, с кнопками сверху, как у Чародея, удобен для прицеливания без ЛЦУ или фонарика только для людей, умеющих это делать интуитивно. Если у Вас есть этот дар - превосходно. У большинства его нет.

Я имел в виду именно цилиндрический вариант, а не пультовой. К тому же цилиндр должен быть не толще ГБ (~34 мм), если речь идёт об однозарядном устройстве, и иметь ровно 1 кнопку, утопленную в корпус. Кнопку жмём большим пальцем. Чтобы попасть в лицо противнику, не обязательно держать устройство параллельно линии земли на уровне глаз противника. Можно целить и под углом снизу вверх. Самооборонная дистанция 0 - 2м. Больше и не нужно, это не карабин и даже не ПМ.

В молодости с пацанами проверяли. Из пневматики по-ковбойски от бедра или даже от пояса очень редко кто попадает даже с близкого расстояния, без длительных тренировок.
Ну разумеется. Там и расстояния до мишени больше, и "шаромёты" тяжелее, и ТХ "шаромётов" другие, и способ стрельбы другой.

Что касается ЛЦУ. Удорожание невелико. Лазер можно ставить самый дешёвый. Если корпус лазера разместить не сбоку, а сзади за БАМом, чтобы луч шёл прямо над ним, увеличения габаритов почти не будет. То, что ЛЦУ нужен не всегда, полностью согласен. Поэтому включение должно быть не принудительное, как в Чародее, а отдельное. Но вот Вы посудите сами: есть у меня знакомый, который без ЛЦУ с таких штуковин вообще попасть не может с 3 метров, долго целясь, а с ЛЦУ с Чародея на 10 метров в круг 30 см быстро попадает (не БАМом, конечно). Из-за этого пришлось у него Премьер обратно забрать. Таким, как он, так и ходить без подарка, что ли?[/QUOTE]
Таким как он ходить и тренироваться, а не получается - значит оно не для них. На ГБ вон в массе своей ЛЦУ никто не ставит.
Свою позицию по ненужности ЛЦУ на однозарядном устройстве я уже объяснил.

В конечном итоге производитель сделает то устройство, которое уже спроектировал, не взирая на критику форумчан. Похоже будет какой-то "ужосна*", которым будет неудобно пользоваться.

Игорь 3744 09.01.2015 - 13:35

По крайней мере попытались сделать что могли.......

shm 09.01.2015 - 22:49

Боюсь сглазить, но если всё получится, то получится, что участники этого раздела убедили руководство А+А сделать: 1) злой БАМ; 2) дальнобойный БАМ; 3) механический вариант магнумБАМострела; 4) Премьер-4.
Не исключаю, что модернизация СО уже произошла не без учёта мнений участников. Если бы я не надеялся, что хотя бы к одному из 100 моих постов здесь прислушаются, то ничего бы и не писал. А+А молодцы в этом смысле. Как и Техкрим. А вот в разделе ЗлатМаша, скажем, и подобных, что-то писать смысла мало. Или вообще нет.

Walther P99 QT 10.01.2015 - 20:08

Устройство пока в разработке. Вчера стреляли из опытного образца, появились вопросы к конструкции, которые направлены на исправление.

Игорь 3744 10.01.2015 - 23:25

А видео нет? хотелось бы посмотреть!

Игорь 3744 13.01.2015 - 22:44

Игорь 3744 13.01.2015 - 22:51

Если не подходят клавиши, то можно последовательно установить кнопки под указательный палец, но обязательно спереди, сзади и посередине выступы, чтобы наощупь знать какую кнопку нажимать!

shm 14.01.2015 - 11:37

Да, тоже нормальный вариант, молодец, Игорь, светлая голова. И эскизы хорошо рисует. А+А должны бы тоже радоваться, что кто-то бесплатно им готовые хорошие идеи даёт. На примере этой темы посмотрим, насколько сильно они прислушиваются к мнению будущих пользователей и здравому смыслу. Если всё-таки А+А считает свой вариант компоновки лучше, пусть бы аргументированно пояснили, почему именно. Есть над чем подискутировать.

Игорь 3744 14.01.2015 - 13:11

shm, спасибо за отзыв, посмотрим, может производитель что и ответит? Или Walther P99 QT он вроде общается с производителем?

Walther P99 QT 14.01.2015 - 15:29

В разработке на фирме, как я уже говорил, несколько интересных новинок. Я так понял, сейчас основное внимание уделено отладке ПРЕМЬЕРа-4.

T@ReN StR@nN1K 14.01.2015 - 17:55

Я так понял, сейчас основное внимание уделено отладке ПРЕМЬЕРа-4.

Ура!!!)))

Korvin12345 19.01.2015 - 12:39

Walther P99 QT
В разработке на фирме, как я уже говорил, несколько интересных новинок. Я так понял, сейчас основное внимание уделено отладке ПРЕМЬЕРа-4.

Walther P99 QT, делал для тренировки отстрел с Примьера- 2 с дистанции 3- х метров и обратил внимание что после каждого выстрела к цели на снегу ведет след из капель ( в среднем примерно с 10 коп монету каждая ). Получается что процентов примерно 25 ирританта не долетает до фейса оппонента. Что на мой взгляд существенно снижают кпд Примьера. Предлагаю довести данный факт до руководства а+а, может быть что нибудь придумают для уменьшения потери кпд при обкатке Примьера- 4

Korvin12345 19.01.2015 - 12:42

Фото цепочки следов после выстрелов.

-=Shaman=- 22.01.2015 - 15:53

Что Чародею, что разрабатываемому "Гномику" в текущем виде не хватает одного -

На Чародей-то ее присобачить - три минуты, а вот на гномика (тфу,вот блин название - ну да фиг с им, как называется мелкая двухзарядная перцеплюйка, не суть важно) - проблематично будет.

Erich Weisse 29.01.2015 - 13:20

Игорь 3744
[URL=//img.allzip.org/g/267/orig/10892204.jpg][/URL]

Чего то это мне напоминает? Уж не карманный ли пистолет "Юник" ("Уник") аб четырёх стволах. Почему бы и нет? БАМы стоят на месте, только ударник поворачивается от простого и естественного сжатия пальцев без всяких фокусов и снятий с предохранителя.

Erich Weisse 29.01.2015 - 13:26

-=Shaman=-
Что Чародею, что разрабатываемому "Гномику" в текущем виде не хватает одного -

На Чародей-то ее присобачить - три минуты, а вот на гномика (тфу,вот блин название - ну да фиг с им, как называется мелкая двухзарядная перцеплюйка, не суть важно) - проблематично будет.

Плюс миллион! Поясной и ему подобный чехол не всегда удобен. А компактная и вполне увесистая вещь обтекаемой формы да без клипсы - наверняка будет потеряна достаточно быстро. Думаю, это потвердят почти все подвижные владельцы карманных ножей.

-=Shaman=- 29.01.2015 - 19:15

Кстати тот же "Чародей" в кармане на клипсе именно ножик и напоминает.
Что касается чехлов - хороший чехол, обеспечивающий надежную фиксацию, удобное ношение, быстрое извлечение и некоторую маскировку устройства, на мой взгляд изготовить несколько сложнее, чем приделать клипсу.
Вот пример - https://guns.allzip.org/topic/28/1353790.html .
Вида страшного, колхозного, просто сваять более достойный образец руки не дошли.

Psychogolic 25.02.2015 - 21:33

Апну тему.
Вальтер, есть ли какие-нибудь новости о Гномике/Обереге?
Можно ли надеяться увидеть его к летнему сезону или проект отложен в долгий ящик?

plevragor 27.02.2015 - 10:34

На западе вот это придумали, идея в принципе такая-же
http://www.psxline.com/

Walther P99 QT 27.02.2015 - 22:04

Пока проект в "подвешенном" состоянии...

Hrustik75 28.02.2015 - 11:50

На западе вот это придумали, идея в принципе такая-же

]http://www.psxline.com/[/QUOTE]

А спрей прикольный у них, я бы взял такой. Почему-то наши производители до сих пор подобное не делают. Там ведь из сложностей только забор содержимого внутри баллона, но вроде ТК уже делают баллоны, работающие в любом положении.

Erich Weisse 03.03.2015 - 15:24

Hrustik75
[/URL]
А спрей прикольный у них, я бы взял такой. Почему-то наши производители до сих пор подобное не делают. Там ведь из сложностей только забор содержимого внутри баллона, но вроде ТК уже делают баллоны, работающие в любом положении.

Дык, у них там не только спрей прикольный 😊 : 😊

http://translate.google.com/tr...om/jpx4-cp.html

http://translate.google.com/tr...e.com/jpx4.html

чЁткие валыны!!! 😊

татарин 74 24.03.2015 - 10:18

татарин 74 24.03.2015 - 10:20

татарин 74 24.03.2015 - 10:21

мне напоминает Пистолет подводный СПП - 1

kot8674 03.04.2015 - 12:26

Вот предлагали уже когда-то давно: А+А ,возьмите за основу вот эту конструкцию http://www.psxline.com/guardian-angel.html ,с ее эргономикой, да под резьбовые БАМы - более ничего и не надо; компактно и удобно, в отличии от Чародея.

татарин 74 01.09.2015 - 19:09

тема что то погасла

Bomj76 02.09.2015 - 06:41

Erich Weisse
http://translate.google.com/tr...e.com/jpx4.html чЁткие валыны!!!

Под 13на60т такое быыы - но это фантастика

Psychogolic 08.11.2015 - 01:18

татарин 74
тема что то погасла

Да, к большому сожалению, A+A полностью сосредточилось на пистолетном форм-факторе.
Возможно, когда данная ниша будет полностью насыщена, они снова вернутся к идее карманных устройств.

nikitosinus 08.11.2015 - 22:46

Посмотрел как работает этот Guardian Angel, и охренел, в хорошем смысле. С трех метров ТАКОЕ (!) залитие я даже приуныл. Мой Премьер 4 раз в 4-5 меньше оставляет следа... 😞 (кому интересно http://www.youtube.com/watch?v=xyf3EejI0-4 )

shm 09.11.2015 - 14:33

Рано приуныли, сначала дождитесь выпуска в продажу гиперБАМов и тогда сравните. А вообще, тема не об этом. Про Премьеры и БАМы полно тем.

Лесник 61 09.11.2015 - 19:00

shm
Рано приуныли, сначала дождитесь выпуска в продажу гиперБАМов

Дождаться бы, а там посмотрим, унывать или...

nikitosinus 09.11.2015 - 22:05

Да уж! Поскорей бы гиперБАМы появились.

Братишка! 24.01.2017 - 22:20

Только 18х55!!! Но в машине и подъезде вы задохнётесь. При резком выбрасывании все растворы создают аэрозоль, не говоря уже о ветре. Поэтому без гелиевых или пенных не обойтись.
Ну если делать то сразу версию на 6, соответственно 6 очень жёстких кнопочек на задних торцах, чтобы случайно не нажались.

Belohvost 25.01.2017 - 08:53

Да к черту гелевые БАМы. Очень узкое пятно контакта будет.
А от пенного возвратка тоже есть, и неплохая.

луканин 25.01.2017 - 13:10

Братишка!
Только 18х55!!! Но в машине и подъезде вы задохнётесь. При резком выбрасывании все растворы создают аэрозоль, не говоря уже о ветре. Поэтому без гелиевых или пенных не обойтись.
Ну если делать то сразу версию на 6, соответственно 6 очень жёстких кнопочек на задних торцах, чтобы случайно не нажались.

Такой ник располагаюший и не первый день в теме , но такую порой х.ню пишет , что охренеть можно)))

Ander4444 25.01.2017 - 22:34

луканин
Такой ник располагаюший и не первый день в теме , но такую порой х.ню пишет , что охренеть можно)))

Потому что ГЕЛИЯ надышался 😊

Romik AK 10.10.2017 - 12:09

Вариант выкидухи не рассматривается? ЛЦУ под стволом через рассеиватель в нижней части рукоятки в сложенном положении может являться неким фонариком.

xor71 29.10.2017 - 19:01

Если будет Гипер-БАМ, то даже однозарядный вариант ( как рисунок на первой странице темы) будет востребован. Аналог по габаритам баллончика, а по возможностям - будет превосходить.

shm 30.10.2017 - 21:29

Romik AK, вариант просто офигительно крутой! Но, увы, явно не массовый, для ценителей.

XUL 29.11.2017 - 18:54

Судя по всему http://www.tulataman.ru/news/obereg/ как раз по теме )
Версия У - весьма и очень интересна - сам думал как бы можно нечто такое замутить ...
А+А прям мысли читают.
Оченно интересен УСМ ...

Vladislavsf 30.11.2017 - 10:45

XUL
Судя по всему http://www.tulataman.ru/news/obereg/ как раз по теме )

Приветствую.
Создал отдельную тему с опросом.
https://guns.allzip.org/topic/267/2202063.html

Walther P99 QT 30.11.2017 - 20:25

Мое мнение, что нецелесообразно расширять группу устройств с практически одинаковыми "боевыми характеристиками" и различающимися лишь дизайном. ГиперБАМ - вот что "тронет лед"...