Револьвер под БАМы

Северный Воин 25-06-2016 06:06

Уважаемые производители А+А нет ли у Вас в планах револьвера под БАМы?

Piroman 25-06-2016 19:10

Только фальш-ствол не нужен, и тогда уж не револьвер, а Пеппер-бокс делать, имхо, при том не обязательно, что бы зарядный блок вращался, можно эту функцию на УСМ переложить, но тема, типа того, баянная уже, нда... :D

Walther P99 QT 25-06-2016 23:47

Плюсы такой конструкции? Если не брать в расчет безусловную эстетику револьвера как классики.
А минусов мне видится уйма.
1) перезарядка дольше, чем у Добрыни.
2) носить револьвер без кобуры (довольно громоздкой, кстати) невозможно. При попытке размещения в кармане куртки он не просто оттянет карман, а перекосит всю куртку. А при попытке ношения за поясом барабан будет или выталкивать его вверх из-под ремня, или же, наоборот, утягивать вниз по самую рукоять.
3) весьма своеобразный характер механики револьвера, делающий проблематичным обслуживание: разобрать и собрать револьвер в разы сложнее, чем пистолет. Тем, кто смог нагуглить новинки от Штурм, Ругер и Ко с блочным механизмом, рекомендую погуглить также цену этих револьверов и прикинуть ее адекватность на российском рынке.
ИМХО.

Piroman 26-06-2016 12:32

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

1) перезарядка дольше, чем у Добрыни.



Вот и говорю, что надо типа Пеппербокс со сменными барабанами-картриджами, рассчитанных для быстрой перезарядки.
quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

2) носить револьвер без кобуры (довольно громоздкой, кстати) невозможно. При попытке размещения в кармане куртки он не просто оттянет карман, а перекосит всю куртку. А при попытке ношения за поясом барабан будет или выталкивать его вверх из-под ремня, или же, наоборот, утягивать вниз по самую рукоять.



Даже 6 зарядный ненамного толще 40мм, это в свою очередь лишь на 5мм обычного ГБ 35мм.

Северный Воин 26-06-2016 04:16

quote:
Originally posted by Piroman:

Вот и говорю, что надо типа Пеппербокс со сменными барабанами-картриджами, рассчитанных для быстрой перезарядки.



Типа как у Сэйфгума?

shm 26-06-2016 04:28

Была уже подобная тема недавно. На мой взгляд, вопрос интересный, но не своевременный. В ближайшее время А+А точно не будет заниаться револьвером. У них полным ходом идёт производство Добрыни с максимальной загрузкой линии, готовится выпуск Пионера, нужно выпустить целый ряд новых боеприпасов. Это явно первоочерёдно. В этом году они точно не будут браться за новые устройства, кроме Пионера. Давайте пока не отвлекать их от основных направлений, которые уже в разработке!

З. Ы. Теоретически с Вальтером не согласен в этот раз. Если бы у револьверов не было своих плюсов, они бы не выпускались и не продавались. Нельзя считать всех владельцев револьверов неумными людьми. Перечислять плюсы не буду, они общеизвестны. Впрочем, я не безусловный сторонник револьвера под БАМы. Полагаю, в будущем эту тему можно будет не спеша ещё раз обсудить (в который уже раз :) ) и проанализировать.

Северный Воин 26-06-2016 11:51

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

перезарядка дольше, чем у Добрыни.



Ну если сделать мунклин или барабан картридж то не немного медленнее и + 1 патрон опять таки.

Walther P99 QT 26-06-2016 12:40

Shm, я вовсе не считаю владельцев револьверов неумными людьми, более того - у меня у самого есть револьвер. С которым и обнаружил сложности в ношении. Вспомним, что самое активное использование револьверов - на Диком Западе - сопровождалось почти поголовным ношением В ОТКРЫТЫХ кобурах. Сейчас же, насколько я знаю, ниша револьверов (основная) - это использование мощных патронов, сконструировать под которые автоматический пистолет проблематично (масса подвижных частей растет чуть ли не по экспоненте). Такие модели используются, например, для защиты от медведей или вообще в охотничьих целях, и не предполагают длительного удобного СКРЫТОГО ношения. Вспомним, что, например, короткоствольны Кольт Детектив Спешиэл имеет длину 180мм - это, между прочим, длина стандартного полицейского пистолета, вроде ЗИГ П225-228-229. Т.е., пистолетный дизайн все же удобнее в ношении.
Что же касается сравнения диаметра баллончика и барабана револьвера - попробуйте носить баллончик, заткнув за пояс, вы поймете, что я имею в виду.

михрюнчик 26-06-2016 13:51

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

А при попытке ношения за поясом



Зачем пытаться носить револьвер за поясом? Сам был владельцем шестизарядного револьвера с 4х дюймовым стволом. Вполне удобно носится хоть на поясе, хоть подмышкой в оперативке. Сам предпочитал оперативку.

михрюнчик 26-06-2016 13:54

И ещё... Было у меня ружьё МЦ-225 в 410к. Там барабан весьма внушительных размеров. Нафик такой габарит в аэрозольной пукалке.

Walther P99 QT 26-06-2016 15:38

Я зимой обычно ношу короткие куртки, поэтому мне на поясе носить не получится. Насчет кобуры - вот и я писал то же самое, без нее никак. При этом оперативка - слишком громоздко для гражданского человека, и куртку так просто на людях не снимешь. Есть, конечно, способы скрывать оперативку, но это, опять же, неудобство. А револьвер 4" - это 230-245 мм длины, и его в запоясной кобуре носить не так уж и просто.

MAX.X.X 26-06-2016 18:49

интересная тема.

Недавно стал обладателем Добрыни, ну что вам сказать, что то нравится , что то нет. Ужасно не удобная рукоять, понятно что это продиктовано размером бама, ну и дизаин конечно тоже, тот еще.
А вот если бы был создан револьвер под БАМы меньшего диаметра но большей длинны для сохранения объема, купил бы обязательно, мало того все кому хвастал Добрыней, братья, друзья все говорили одно и тоже "вот бы револьвер". Револьвер на 5 бамов, из пластика с металлическим УСМ, барабан пластик но храповик и "звездачка" тоже метал, уверен был бы популярен.
БАМы по типу JPX Jet 14x109mm, можно только по короче.

Еще думаю внешний вид, внушительный и устрашающий тоже плюс, достанешь такой может и стрелять не придется :)
Вот например, пластиковый револьвер таурус.

михрюнчик 26-06-2016 20:12

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

При этом оперативка - слишком громоздко для гражданского человека,



Не так уж и громоздко, першивал и переделывал под себя, было вполне удобно.
quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

и куртку так просто на людях не снимешь.



Вот когда надо было раздеваться в помещении , револьвер не брал, брал более компактное. ВОТ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ!!! А вы тут револьвер под БАМы хотите... Громоздко это будет:-((( И дело тут даже не в весе а в габарите.

Северный Воин 26-06-2016 20:21

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

JPX Jet 14x109mm



Цэ щито таке? Франция?

FerrumFelix 26-06-2016 22:46

Шестизарядный под 13х60 не так уж и громоздко вышло бы.

Piroman 26-06-2016 23:09

quote:
Originally posted by Северный Воин:

Типа как у Сэйфгума?



Что это, как в оригинале пишется? :)
quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Револьвер на 5 бамов



Лучше пеппербокс, и на 6 13мм, там разница - копейки, 6,5мм, наверно, 40мм барабан, т.е. немного толще 40мм что ли?..

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

БАМы по типу JPX Jet 14x109mm, можно только по короче.



Не, короче только по схеме обычных БАМов нормально получится, не JPX...
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Цэ щито таке? Франция?



Гуглить по запросу JPX Jet Protector, буржуский аналог на пиромеханических баллончиках, есть 4-х зарядный JPX-4 по типу как дерринджер под БАМы, о котором давно уже мечтаем. :) Основное отличие от БАМов: использует энергию холостого патрона, но газы не запираются, а выпускаются в конце выстрела вокруг поршня, на видео:


JANUS 27-06-2016 09:31

Выскажусь в очередной раз.
Я давно высказывался за револьвер под БАМы, но сразу оговорюсь только под 13х50 или 13х60. (Я вообще изначально ратовал за дерринджер на 2 БАМа 13х60) С учетом новостей о работе А+А над новым составом для БАМов 13-е БАМы не стоит списывать о счетов. По поводу ношения такого "револьвера": я например таскаю свой ПРЕМЬЕР-2 в сумке на плече, так что мне не принципиально и если производитель заморочится, то сделать его можно достаточно компактным в пределах 3 - 3,5 см толщиной. Это можно достичь например за счет плоского барабана как у Chiappa Rhino. Форм-фактор: револьвер перечница (без ствола), возможно даже только с самовзводом и стрельбой из нижней каморы. Перезарядка: смена всего барабана, но тут нужно думать, что удобнее снимать его вперед-назад надевая на стационарную ось, или пойти по переломной схеме.
Ну и не по теме: большинство владельцев Добрыни сетуют на неудобство его рукояти. А+А почему-то совсем не думает о 13-х БАМ. Я понимаю. что они не видят смысла делать аналоги УДАРам и БАМЕРам, но с учетом того, что качество первого - откровенное г@@но, а последний совсем исчез из продажи, да еще в преддверии нового состава БАМов от А+А, думаю стоит подумать о таком устройстве. Кроме того схемы механики у фирмы отработаны. Ну и плюс ко всему думаю не стоит ограничиваться боезапасом в 5 БАМов.
А вообще жаль, что это проект в серию не пошел:


MAX.X.X 27-06-2016 09:51

quote:
Лучше пеппербокс

Возможно, тоже не плохо, но пепербокс можно делать тогда под вообще под какие ни будь здоровенные бамы, да хоть под те же JPX Jet 14x109mm

но и ревОльвер, курносый с коротким фальшстволом было бы супер.

JANUS 27-06-2016 10:03

quote:
Возможно, тоже не плохо, но пепербокс можно делать тогда под вообще под какие ни будь здоровенные бамы, да хоть под те же JPX Jet 14x109mm

Это почему? Годы эксплуатации УДАРов, БАМЕРов и Чародея Вас не устраивают? Да дальность по сравнению с БАМами 18х55 меньше, но это обсуждаемо.
quote:
но и ревОльвер, курносый с коротким фальшстволом было бы супер.

У Добрыни же иногда заливает фальшствол, Вам это надо?...

goga312 27-06-2016 10:20

У добрыни проблема в том, что стволик не выступает из устройства, и в эту ступеньку забивается смесь, и течет наружу. Если бы стволик выступал вперед, проблем было бы намного меньше. В общем то, наличие короткого стволика повысило бы популярность устройства среди определенной категории покупателей.

MAX.X.X 27-06-2016 11:00

quote:
В общем то, наличие короткого стволика повысило бы популярность устройства среди определенной категории покупателей.


+

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Piroman 27-06-2016 13:22

quote:
Изначально написано JANUS:
Выскажусь в очередной раз.
Я давно высказывался за револьвер под БАМы, но сразу оговорюсь только под 13х50 или 13х60. (Я вообще изначально ратовал за дерринджер на 2 БАМа 13х60) С учетом новостей о работе А+А над новым составом для БАМов 13-е БАМы не стоит списывать о счетов. По поводу ношения такого "револьвера": я например таскаю свой ПРЕМЬЕР-2 в сумке на плече, так что мне не принципиально и если производитель заморочится, то сделать его можно достаточно компактным в пределах 3 - 3,5 см толщиной. Это можно достичь например за счет плоского барабана как у Chiappa Rhino. Форм-фактор: револьвер перечница (без ствола), возможно даже только с самовзводом и стрельбой из нижней каморы. Перезарядка: смена всего барабана, но тут нужно думать, что удобнее снимать его вперед-назад надевая на стационарную ось, или пойти по переломной схеме.
Ну и не по теме: большинство владельцев Добрыни сетуют на неудобство его рукояти. А+А почему-то совсем не думает о 13-х БАМ. Я понимаю. что они не видят смысла делать аналоги УДАРам и БАМЕРам, но с учетом того, что качество первого - откровенное г@@но, а последний совсем исчез из продажи, да еще в преддверии нового состава БАМов от А+А, думаю стоит подумать о таком устройстве. Кроме того схемы механики у фирмы отработаны. Ну и плюс ко всему думаю не стоит ограничиваться боезапасом в 5 БАМов.
А вообще жаль, что это проект в серию не пошел:



Да пеппербокс - самое то, только лучше не с поворачивающимся барабаном, а с УСМ, который поочерёдно бьёт по БАМам. Картридж-барабан для быстрой перезарядки - то, что нужно. Но вот ось не знаю, можно наоборот штырь у барабана попробовать сделать, но мне потому и нравится УСМ, который поочерёдно накалывает капсюли сам, без поворота блока-барабана, чуть сложнее, конечно, но это ещё в XIX веке изобретали, по ходу!..
quote:
Изначально написано MAX.X.X:

Возможно, тоже не плохо, но пепербокс можно делать тогда под вообще под какие ни будь здоровенные бамы, да хоть под те же JPX Jet 14x109mm
... но и ревОльвер, курносый с коротким фальшстволом было бы супер.


От фальшствола - толку нет практического, только мешает, габариты увеличивает, и такая конструкция затрудняет использование БАМов разных калибров, 13*50 и 13*60, допустим (можно, конечно, с запасом на 60мм сделать, но как тогда держаться будут 50мм), и ещё затрудняет перезаряжение сменой барабаном, т.к. его сначала придётся вынимать вбок, потом снимать... В общем, за пеппербокс! :)
quote:
Изначально написано JANUS:
Это почему? Годы эксплуатации УДАРов, БАМЕРов и Чародея Вас не устраивают? Да дальность по сравнению с БАМами 18х55 меньше, но это обсуждаемо.
У Добрыни же иногда заливает фальшствол, Вам это надо?...


У БАМов 18мм потенциал больше гораздо, когда состав не хуже ЧВ сделают: CR+OC95/>95% (ещё бы хорошо и объём до 6мл ж/с увеличить при этом, на макс. дозировку - 60мг CR, в макс. конц. - 1%, при плотности состава ~ 1г/см3 (смесевой гидрофильный растворитель со спец. добавками)!)... Про фальшствол - согласен, по возможности лучше без него новые БАМострелы проектировать/разрабатывать, и сделать уже наконец! :)
quote:
Изначально написано goga312:
У добрыни проблема в том, что стволик не выступает из устройства, и в эту ступеньку забивается смесь, и течет наружу. Если бы стволик выступал вперед, проблем было бы намного меньше. В общем то, наличие короткого стволика повысило бы популярность устройства среди определенной категории покупателей.

Пачкаться меньше должно, но причём тут популярность и спрос, от чего возрастёт, если не секрет, конечно (или чего не понял)?.. :)

MAX.X.X 27-06-2016 13:44

quote:
В общем, за пеппербокс!

Могу ошибаться, но, пепербокс, без рамы, с креплением "стволов-барабана" только на одной оси закрепленной только в одном месте, да еще из пластика, будет очень опасЯн на излом.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Piroman 27-06-2016 13:59

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Могу ошибаться, но, пепербокс, без рамы, с креплением "стволов-барабана" только на одной оси закрепленной только в одном месте, да еще из пластика, будет очень опасЯн на излом.



Да над этим поработать нужно. Но я же говорю: лучше что бы не барабан-блок БАМов вращался, а специальный, хитрый УСМ!..

MAX.X.X 27-06-2016 17:23

quote:
специальный, хитрый УСМ!..


Чем хитрее тем больше вероятности клинов и поломок.
quote:
От фальшствола - толку нет практического, только мешает, габариты увеличивает, и такая конструкция затрудняет использование БАМов разных калибров, 13*50 и 13*60, допустим (можно, конечно, с запасом на 60мм сделать, но как тогда держаться будут 50мм),

Можно угодить и тем и этим, фальш ствол с верхней частью рамы может сниматься и револьвер превращается (легким движением руки) в пеппербокс.
quote:
затрудняет перезаряжение сменой барабаном, т.к. его сначала придётся вынимать вбок, потом снимать..

Спорно. но и это не проблема, не обязательно в бок, можно и в низ или верх.
Вот например, вариант переломыша из пластика МР-412 http://world.guns.ru/handguns/...h-mp-412-r.html



goga312 27-06-2016 17:32

quote:
Изначально написано Piroman:

Пачкаться меньше должно, но причём тут популярность и спрос, от чего возрастёт, если не секрет, конечно (или чего не понял)?.. :)


Маркетинг же, можно купить почти настоящий револьвер, без лицензии и недорого, при этом это не только сигнальный пугач, но и вполне себе реально средство самообороны, причем дешевле тех же сигнальных пугачей.

Это будет весьма привлекательно для определенной категории потребителей. Это как с добрыней и премьером, очень удачное маркетинговое решение. Приходит покупатель в магазин, видит невнятную рукоятку удар, и "почти настоящий чорный пистолет" который и газом плюется и сигнальными стреляет и лицензия не нужна, закономерно он выберет устройство похожее на обычное оружие, а не тот же чародей или удар.

Конечно, будут люди, которые осознанно покупают тот же чародей к примеру, под свои цели и задачи. Но множество людей как покупает устройство? Нужно что-то для самооброны, о пистолет, о без лицензии, дайте два. Внешний дизайн очень важный фактор в успешных продажах, как следствие его в компании А+А вполне себе учитывают.

По сути, мы сейчас видим формирование 3 веток продукции у компании. Под все целевые аудитории. Это не похожие на пистолеты устройства самообороны, типа чародея, это похожие на травматические бесствольные устройства прьемеры и будущий пионер и это похожие на пистолет добрыня. То есть накрывается вся возможная потенциальная целевая аудитория. Есть устройства для людей которым важен только функционал, есть устройства для которым нужен пистолетный дизайн и функциональность, и есть устройства для людей которым важен внешний вид, и функциональность стоит на 2 месте. При этом все устройства остаются вполне себе эффективными средствами самообороны.

Вы просто относитесь к людям для которых на первом месте функциональность, но это далеко не все возможные покупатели, множество людей хотят себе пистолет или револьвер, но так как обычный купить и носить нельзя, покупают всякие сигнальные и т.п. В эту нишу и врывается А+А со своим добрыней, который не только выглядит как пистолет но еще и способен эффективно защищать хозяина, а не просто хлопать в воздух. Наличие револьвера с фальш стволиком было бы закономерным продолжением этой линейки.

Северный Воин 27-06-2016 18:32

quote:
Originally posted by goga312:

Маркетинг же, можно купить почти настоящий револьвер, без лицензии и недорого, при этом это не только сигнальный пугач, но и вполне себе реально средство самообороны, причем дешевле тех же сигнальных пугачей.

Это будет весьма привлекательно для определенной категории потребителей. Это как с добрыней и премьером, очень удачное маркетинговое решение. Приходит покупатель в магазин, видит невнятную рукоятку удар, и "почти настоящий чорный пистолет" который и газом плюется и сигнальными стреляет и лицензия не нужна, закономерно он выберет устройство похожее на обычное оружие, а не тот же чародей или удар.




Полностью и целиком согласен. В плане коммерческой эффективности такие устройства безусловно найдут своего покупателя.
quote:
Originally posted by goga312:

но так как обычный купить и носить нельзя, покупают всякие сигнальные и т.п.



Можно купитьтравмат но нужно заморочитьсяя с лицензией+ последствия от применения весьма сомнительны и малопредсказуемы как в плане эффективности так и в плане закона.К ОСЕ с новыми патронами у меня лично доверия нет. Снял с бд.

goga312 27-06-2016 18:46

quote:
Изначально написано Северный Воин:

Можно купитьтравмат но нужно заморочитьсяя с лицензией+ последствия от применения весьма сомнительны и малопредсказуемы как в плане эффективности так и в плане закона.К ОСЕ с новыми патронами у меня лично доверия нет. Снял с бд.

Ну вот потому и покупают всякие сигнальные штуки, и потому будет спрос на пистолетовидные газоплюи, ибо лицензия не нужна, толк как минимум не меньше чем от травмата, а правовые последствия не сравнимые. У меня, например есть знакомый который успешно взял на испуг с помощью сигнального ПМ группу агрессивных товарищей. То же будет и с пистолето образными устройствами от А+А плюс они кроме шума могут и реально залить иритантом.

MAX.X.X 27-06-2016 20:47

quote:
успешно взял на испуг с помощью сигнального ПМ группу агрессивных товарищей. То же будет и с пистолето образными устройствами от А+А

Абсолютно точно ++++
quote:
Можно купитьтравмат но нужно заморочитьсяя с лицензией

У меня 2 травмата было, пистолет и револьвер, и не чего бы мне больше не надо, но у нас в Казахстане запретили резинострельное, пришлось cдать, вот теперь и ищем иритантомстрельное хотя бы. поэтому с радостью взял бы револьвер до 300$

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Северный Воин 27-06-2016 21:04

quote:
Originally posted by Piroman:

Да пеппербокс - самое то, только лучше не с поворачивающимся барабаном, а с УСМ, который поочерёдно бьёт по БАМам.



Как у КОП-а?

Северный Воин 27-06-2016 21:05

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

но у нас в Казахстане запретили резинострельное



Нехорошая тенденция.

Северный Воин 27-06-2016 21:12

quote:
Originally posted by Piroman:

но как тогда держаться будут 50мм



Вообще не проблема. Сменные барабаны, втулки, мунклипы которые будут держать БАМ.

tengri 27-06-2016 22:39

но и ревОльвер, курносый с коротким фальшстволом было бы супер
Поддержу, приобрел бы такой, появись он в продаже. Что касается УСМ - даже пластмассовые игрушечные револьверы с жестяным храповиком долго-долго щелкают и крутят барабан.

JANUS 28-06-2016 09:12

quote:
Вот например, вариант переломыша из пластика МР-412
]http://world.guns.ru/handguns/...h-mp-412-r.html[/QUOTE]

Когда его первый раз увидел, очень он мне понравился несмотря на переломную конструкцию заряжания. Насколько мне известно, создавался он для экспорта, но продажи не пошли поскольку рынок револьверов уже давно плотно занят более именитыми брендами. Вообще удивлен, что ИжМех в период переделки всего и вся в резиноплюи не впустил данную модель как травматический, сигнальный или газовый. Понятно, что для самообороны он не пригоден, но красив зараза, думаю покупатели нашлись бы...
Кстати про переломную схему я написал, а конкретно к данной модели перечница могла бы выглядеть вот так:

Со снимаемым стволом мысль тоже интересная...

Думаю и на такие стволы любители найдутся:


особенно среди стимпанкеров




JANUS 28-06-2016 09:21

quote:
Что касается УСМ - даже пластмассовые игрушечные револьверы с жестяным храповиком долго-долго щелкают и крутят барабан.


Уже писал в другой теме, был у меня в детстве вот такой револьвер, рама и ствол пластмассовые, а барабан, УСМ, курок и спусковой крючок стальные. До сих пор где-то валяется и щелкает как новый, кстати если палец засунуть под курок и спустить спусковой крючок то по пальцу попадало ой как здорово. В его схеме не хватало только бойка и сквозных отверстий в барабане.

MAX.X.X 28-06-2016 10:22

quote:
В его схеме не хватало только бойка и сквозных отверстий в барабане.

А руки для чего? :P под жевело можно переделать :)

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X 28-06-2016 10:41

quote:
а конкретно к данной модели перечница могла бы выглядеть вот так:

Ну вот вам, и пепербокс и револьвер и барабан крепится нормально и перезаряжается быстро

MAX.X.X 28-06-2016 13:07

В порядке бреда:
Что если связаться с ИЖами поинтересоваться, бываетже такое что на складах всякого валяется, мож у них чего от этих револьверов осталось, взять всю пластиковую часть с УСМом, тогда останется только барабан и фальшствол из пластика отлить и будет радость.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Piroman 29-06-2016 01:21

quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Чем хитрее тем больше вероятности клинов и поломок.



Да это чисто механика, не автоматика, и этот УСМ внутри закрыт, если сделать нормально, то по надёжности не должно уступить револьверам, цена вряд ли решительно выше, только ведь надо ещё, что бы производитель заинтересовался...
quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Можно угодить и тем и этим, фальш ствол с верхней частью рамы может сниматься и револьвер превращается (легким движением руки) в пеппербокс.



Ну, в общем да, специальное решение нужно...
quote:
Originally posted by MAX.X.X:

Спорно. но и это не проблема, не обязательно в бок, можно и в низ или верх.
Вот например, вариант переломыша из пластика МР-412



Ну, переломку ещё делать, хз, не знаю...
quote:
Originally posted by goga312:

Маркетинг же, можно купить почти настоящий револьвер, без лицензии и недорого, при этом это не только сигнальный пугач, но и вполне себе реально средство самообороны, причем дешевле тех же сигнальных пугачей.

Это будет весьма привлекательно для определенной категории потребителей. Это как с добрыней и премьером, очень удачное маркетинговое решение. Приходит покупатель в магазин, видит невнятную рукоятку удар, и "почти настоящий чорный пистолет" который и газом плюется и сигнальными стреляет и лицензия не нужна, закономерно он выберет устройство похожее на обычное оружие, а не тот же чародей или удар.

Конечно, будут люди, которые осознанно покупают тот же чародей к примеру, под свои цели и задачи. Но множество людей как покупает устройство? Нужно что-то для самооброны, о пистолет, о без лицензии, дайте два. Внешний дизайн очень важный фактор в успешных продажах, как следствие его в компании А+А вполне себе учитывают.

По сути, мы сейчас видим формирование 3 веток продукции у компании. Под все целевые аудитории. Это не похожие на пистолеты устройства самообороны, типа чародея, это похожие на травматические бесствольные устройства прьемеры и будущий пионер и это похожие на пистолет добрыня. То есть накрывается вся возможная потенциальная целевая аудитория. Есть устройства для людей которым важен только функционал, есть устройства для которым нужен пистолетный дизайн и функциональность, и есть устройства для людей которым важен внешний вид, и функциональность стоит на 2 месте. При этом все устройства остаются вполне себе эффективными средствами самообороны.

Вы просто относитесь к людям для которых на первом месте функциональность, но это далеко не все возможные покупатели, множество людей хотят себе пистолет или револьвер, но так как обычный купить и носить нельзя, покупают всякие сигнальные и т.п. В эту нишу и врывается А+А со своим добрыней, который не только выглядит как пистолет но еще и способен эффективно защищать хозяина, а не просто хлопать в воздух. Наличие револьвера с фальш стволиком было бы закономерным продолжением этой линейки.





В БАМострелах главное функциональность, они не должны копировать огнестрельное оружие, т.к. у них другие функции. Делать револьвер с фальшстволиком - для некоторых гурманов только будет нужен, к тому же не металлический, как газганы, нельзя в качестве легального ударно-дробящего оружия использовать, в общем, детские пугачи не нужны, тут тактика/логика применения простая: достал - сразу стреляй ирритантом, СЗ хорошо бы отдельно, на базе того же СО, так, собачек попугать, ну, и в темноте может быть ошеломляюще и впечатляюще... :) А так, не надо делать аналог газгана под БАМы, это разные вещи, не окупится, скорее всего. Да и "Премьер" похож на травмат (Осы), "Добрыня" - на пистолет, так не хватает только функциональных тут, имхо, типа универсального 4-х зарядного дерринджера, о котором столько писали, а револьвер лучше в виде Пеппербокса сделать под БАМы 18мм.
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Полностью и целиком согласен. В плане коммерческой эффективности такие устройства безусловно найдут своего покупателя.



Да не надо из БАМов и пусковых устройств к ним (БАМострелов) делать пластиковые копии огнестрела, не нужно это, пугать таким - дешёвые понты, думаю... Идеально тогда уж газган, но по лицензии только, и практически вымер, патронов нет, нах кому нужно...
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Можно купитьтравмат но нужно заморочитьсяя с лицензией+ последствия от применения весьма сомнительны и малопредсказуемы как в плане эффективности так и в плане закона.К ОСЕ с новыми патронами у меня лично доверия нет. Снял с бд.




Ну, да, резиномёты - та ещё тема...
quote:
Originally posted by goga312:

Ну вот потому и покупают всякие сигнальные штуки, и потому будет спрос на пистолетовидные газоплюи, ибо лицензия не нужна, толк как минимум не меньше чем от травмата, а правовые последствия не сравнимые. У меня, например есть знакомый который успешно взял на испуг с помощью сигнального ПМ группу агрессивных товарищей. То же будет и с пистолето образными устройствами от А+А плюс они кроме шума могут и реально залить иритантом.



Не, у БАМов другие функции, не "понтуются" с такими вещами нормальные люди, а сразу (превентивно) применяют на поражение, что бы был нормальный исход, и как выглядеть при этом будет устройство - не суть важно, и к тому же оно не шумит как те же газганы...
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Вообще не проблема. Сменные барабаны, втулки, мунклипы которые будут держать БАМ.




Ну, можно вообще-то, укомплектовать, да...
quote:
Originally posted by tengri:

но и ревОльвер, курносый с коротким фальшстволом было бы супер



Там в стволике смысла нет, только при выстреле загрязняется, хотя, в револьвере это может быть нужно в качестве составной части рамки...

goga312 29-06-2016 05:23

Задача компании А+А получать прибыль, а прибыль можно получать только в результате активной продажи своей продукции, чем больше продукции продано тем больше прибыль.

Глупо отрицать, что среди покупателей газганов есть значительная категория потребителей, для которых определяющим фактором покупки как раз и является схожесть с огнестрельным оружием. Рационально это или нет для компании не принципиально. Принципиально то что дизайн определенного вида увеличивает продажи устройства.

Короткий фальш ствол, в целом ряде конструктивных решений, необходим, и при этом повышает продажи устройства, не вижу не вижу причины почему компания А+А будет отказываться от дизайна похожего на огнестрел, ведь это объективно повышает продажи.

Понятно, что наличие фальш ствола не повышает эффективность устройства, а иногда приводит некоторым неудобствам связанным с его загрязнением. Однако как я уже говорил, вы относитесь к категории покупателей, для которых на первом месте стоит функциональность устройства, пусть оно выглядит как пульт от телевизора, или матрешка, лишь бы стреляло бамами хорошо.

Значительная же часть покупателей подобных устройств приобретают их исходя из внешнего вида, пришел в магазин за баллончиком, о пистолет и без лицензии, да еще и газовый, надо брать. А то что он в 3 раза дороже лежащей рядом похожей на пульт от телевизора штуки с такой же дальностью поражения, мало кого волнует, он на нее и не взглянет, не оружие же не похоже. В А+А это судя по всему прекрасно понимают, и не зря они в своем модельном ряде имеют и чародей, и добрыню и премеьра, и пионеры ожидаются.


Северный Воин 29-06-2016 09:08

quote:
Originally posted by tengri:

но и ревОльвер, курносый с коротким фальшстволом было бы супер



Аналогично. Что-то типа Бульдога напримэр.

Северный Воин 29-06-2016 09:09

quote:
Изначально написано goga312:
Задача компании А+А получать прибыль, а прибыль можно получать только в результате активной продажи своей продукции, чем больше продукции продано тем больше прибыль.


Согласен. Кордон продается плохо именно из за внешнего вида.

Jpalladin 29-06-2016 09:51

Любители револьверов. сильно табуретками не кидайте (у меня есть сигнальный револьвероподобный, я не против револьверов) НО нафига он нужен в исполнении аэрозольного устройства?! Получится что то очень громоздкое, удобства носить его на себе будет сомнительно. Преимущество перед тем же Добрыней не вижу. Если делать что то большое, для автолюбителей, дальнобойщиков, садоводо-огородников, то на базе того же маузера/кедра, с большей вместимостью БАМов, 10-15 штук, с быстрой сменой магазинов/обойм!!! Возможно даже с авто огнем))). (в принципе, работу автоматики можно сделать на СО2). Тогда есть смысл лепить что то большого размера. Лично мое мнение, ни кому не навязываю свою точку зрения.

В качестве шутки:
Все помнят фильм операция Ы, когда Шурик кидался нюхательным табаком в дружинника! Так вот, берем обрез "брат 2" засовываем в ствол такой пакетик и в сторону врага, после чего останется его подвести к твердому предмету, желательно к горшкам)))))

Северный Воин 29-06-2016 09:57

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Получится что то очень громоздкое, удобства носить его на себе будет сомнительно.



Я 2 Ратника таскал одно время (была необходимость) и ничего не парился.

Северный Воин 29-06-2016 09:59

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Так вот, берем обрез "брат 2" засовываем в ствол такой пакетик и в сторону врага, после чего останется его подвести к твердому предмету, желательно к горшкам)))))



Ну если сделать аналог Хауды под бамы или аналогичные безлицензионные то тоже вариант.
quote:
Originally posted by Jpalladin:

Получится что то очень громоздкое



Ну это как сделать. Так то под такую конструкцию можно и минибам сваять.

Jpalladin 29-06-2016 10:22

quote:
Originally posted by Северный Воин:

Я 2 Ратника таскал одно время (была необходимость) и ничего не парился.



Привыкнуть можно конечно много к чему.
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Ну если сделать аналог Хауды под бамы или аналогичные безлицензионные то тоже вариант.



Под какие нибудь очень гипер-гипер БАМы! А данный образец позволит использовать БАМы облил как из ведра))) Но что то кедроподобное, тоже вариант был бы не плох, аудитория на такие устройства будет скорее всего не маленькая.

Bomj76 29-06-2016 10:33

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Но что то кедроподобное, тоже вариант был бы не плох, аудитория на такие устройства будет скорее всего не маленькая.


Народ просите уж сразу с ленточным питанием и рюкзак под бамы и чтоб блок стволов был как у гатлинга и фанарикоф с прицелами разноебразными побольше и чтоб как с брандсбойта поливало ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Jpalladin 29-06-2016 10:45

quote:
Originally posted by Bomj76:

ленточным питанием



Даже и не сомневался что такие комментарии будут! Ленточное питание для защиты дома! Выкатил пулемет и давай поливать супостатов! В газовом оружии есть огромный плюс по нашему законодательству! С помощью него можно остановить человека при этом не нанеся ему вреда, по сравнению с теми же "резинострелами" или длинноствольным огнестрельным, за которые потом же обороняющегося и натянут, так что лучше ленточное питание БАМов!

FireLynx 29-06-2016 11:06

Гатлинг- вещь и мясорубка...но ее за собою на лафете катать весьма неудобно- соседи по вагону метро ругаются :P))))
Все-таки речь о компакте-субкомпакте...

goga312 29-06-2016 11:20

quote:
Изначально написано Jpalladin:
Любители револьверов. сильно табуретками не кидайте (у меня есть сигнальный револьвероподобный, я не против револьверов) НО нафига он нужен в исполнении аэрозольного устройства?! Получится что то очень громоздкое, удобства носить его на себе будет сомнительно. Преимущество перед тем же Добрыней не вижу. Если делать что то большое, для автолюбителей, дальнобойщиков, садоводо-огородников, то на базе того же маузера/кедра, с большей вместимостью БАМов, 10-15 штук, с быстрой сменой магазинов/обойм!!! Возможно даже с авто огнем))). (в принципе, работу автоматики можно сделать на СО2). Тогда есть смысл лепить что то большого размера. Лично мое мнение, ни кому не навязываю свою точку зрения.

В качестве шутки:
Все помнят фильм операция Ы, когда Шурик кидался нюхательным табаком в дружинника! Так вот, берем обрез "брат 2" засовываем в ствол такой пакетик и в сторону врага, после чего останется его подвести к твердому предмету, желательно к горшкам)))))


То что хрень габаритная будет, это понятно, но спрос на такой девайс все равно будет. Будут брать ради внешнего вида и пригодности для самообороны. На раму велосипеда прицепить и от собак габариты не критичны. Покупают же премьер 4, а он довольно толстая штуковина.

Jpalladin 29-06-2016 11:57

quote:
Originally posted by goga312:

Будут брать ради внешнего вида



Очень сомнителен вид, под 13е БАМы на мой взгляд может получиться, не забывайте о разных требованиях ослабления, в итоге картинка может быть весьма печальна. Потом куда проще сделать того же Добрыню под 13е (тоже на любителя и сомнительный вариант) БАМы, но уже 7-8 зарядного... В любом случаи ждать выхода револьверов данной линейки в ближайшем будущем скорее всего не стоит.

Северный Воин 29-06-2016 13:06

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Очень сомнителен вид, под 13е БАМы на мой взгляд может получиться, не забывайте о разных требованиях ослабления, в итоге картинка может быть весьма печальна.



Какие требования ослабления к аэрозольному устройству? Это даже не ММГ. А насчет вида так всегой то и нужен толковый дизайнер.

Jpalladin 29-06-2016 14:22

quote:
Originally posted by Северный Воин:

Какие требования ослабления к аэрозольному устройству?



Да ни каких требований! Можно штамповать стальной с нарезным стволом! Он же ядом брызгает! Извините за такое высказывание, но думаю Вы сами понимаете какие требования могут предъявляться!

Северный Воин 29-06-2016 14:48

quote:
Originally posted by Jpalladin:

Да ни каких требований! Можно штамповать стальной с нарезным стволом! Он же ядом брызгает! Извините за такое высказывание, но думаю Вы сами понимаете какие требования могут предъявляться!



Тоесть сами вы информацией не владеетее но утверждаете. Нарезной-не вижу законодательных ограничений. Правда нарезы там не нужны но покажите мне документ запрещающий делать имитацию нарезов в имитации ствола из пластмассы в аэрозольном устройстве. Насчет стали-нафиг не нужно. Хороший пластик+звездочка барабана и боек из металла.

ЗЫ Сигнальные Наганы и ТТ вам кто-то запрещает покупать? А там извините в разы больше от боевого оружия. Да они ослаблены но внешний вид крайне мало пострадал. Кстати сигнальный ТТ да под минибамы.... эх.

Jpalladin 29-06-2016 15:29

ТТ, автоматике не на чем работать, так что можно только мечтать. Про кедроподобный уже говорил что там можно заставить работать автоматику за счет СО2 там вот место будет и под СО2 и под БАМы.
По поводу информации о законодательных ограничениях, все прописано в законах и нормативных актах. То же аэрозольное устройство что бы стать аэрозольным устройством, должно получить сертификат соответствия, после чего оно попадет в категорию аэрозольные устройства. В прочем эту тему и смысла нет затрагивать, т.к. сделанное "любителем-оружейником" на "коленке" аэрозольное устройство, считаться аэрозольным не будет, а фирмы, которые могли бы сделать револьвероподобное аэрозольное устройство, не торопятся анонсировать выпуск чего то подобного. Возможно в далеком будущем что то и выпустят в свет!

Северный Воин 29-06-2016 15:53

quote:
Originally posted by Jpalladin:

По поводу информации о законодательных ограничениях, все прописано в законах и нормативных актах. То же аэрозольное устройство что бы стать аэрозольным устройством, должно получить сертификат соответствия, после чего оно попадет в категорию аэрозольные устройства.



Это и так понятно. Но кримтребования там полюбому иные чем при изготовлении ММГ и сигнальных. Интересно какие были заявлены в Премьере и Добрыне.
quote:
Originally posted by Jpalladin:

а фирмы, которые могли бы сделать револьвероподобное аэрозольное устройство, не торопятся анонсировать выпуск чего то подобного.



Рынок пистолетоподобных аэрозольных на базе БАМ-ов только начал развиваться. Тенденции положительные. Спасибо А+А надо признать. Ждем новинок.

Jpalladin 29-06-2016 16:50

А+А сейчас другим заняты, я лично жду пионера, это устройство обязательно куплю. Рынок по большей части развивают А+А, от других компаний ничего и нет, в дальнейшем может быть и созреют на создание револьвера, все же они как ни кто другой выпускают новинки. А безлицензионность расширяет спрос однозначно. Уверен что А+А порадуют нас еще ни одной новинкой!

Северный Воин 29-06-2016 17:21

quote:
Originally posted by Jpalladin:

я лично жду пионера, это устройство обязательно куплю. Рынок по большей части развивают А+А, от других компаний ничего и нет, в дальнейшем может быть и созреют на создание револьвера, все же они как ни кто другой выпускают новинки.



После несомненного успеха А+А полюбому подтянутся. Рынок ОООП сейчас в кризисе а тут безлицензионный продукт и востребованный.

goga312 29-06-2016 18:48

Пионера то же давно жду, на мой взгляд самый интересный продукт в их линейке.

Северный Воин 29-06-2016 19:52

А как вам такие варианты? (фото с ЖЖ Максима Попенкера)



FireLynx 29-06-2016 20:37

Револьвер неплох...а вот помпа...тут бы что-то экзотическое типа волкэника

Bomj76 29-06-2016 21:06

Ну нет ну какой еще вулканик ну что за полумеры и недоОружие - Скорострельная шестиствольная авиационная пушка M61 Vulcan

Bomj76 29-06-2016 21:07

Под бамы разумеется )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0

FireLynx 29-06-2016 21:15

А вы зря = я ничуть не шутил - изменив метод подачи Добрыни и подствол пусть на 3 патрона получим весьма простой и компактный образец

Bomj76 29-06-2016 22:53

quote:
Originally posted by FireLynx:

А вы зря = я ничуть не шутил - изменив метод подачи Добрыни и подствол пусть на 3 патрона получим весьма простой и компактный образец


Тыды *имитатор ствола )))* длинной в три бама будет + пружина пробка ))))))))))))))))))О Winchester Model 1887

Piroman 29-06-2016 22:55

quote:
Изначально написано Северный Воин:
Кстати сигнальный ТТ да под минибамы.... эх.

С механикой "Добрыни" это будет уже не ТТ, а с таким фальстволом весь ирритант по стенкам, наверно, размажется... :)
quote:
Изначально написано goga312:
Задача компании А+А получать прибыль, а прибыль можно получать только в результате активной продажи своей продукции, чем больше продукции продано тем больше прибыль.

Глупо отрицать, что среди покупателей газганов есть значительная категория потребителей, для которых определяющим фактором покупки как раз и является схожесть с огнестрельным оружием. Рационально это или нет для компании не принципиально. Принципиально то что дизайн определенного вида увеличивает продажи устройства.

Короткий фальш ствол, в целом ряде конструктивных решений, необходим, и при этом повышает продажи устройства, не вижу не вижу причины почему компания А+А будет отказываться от дизайна похожего на огнестрел, ведь это объективно повышает продажи.

Понятно, что наличие фальш ствола не повышает эффективность устройства, а иногда приводит некоторым неудобствам связанным с его загрязнением. Однако как я уже говорил, вы относитесь к категории покупателей, для которых на первом месте стоит функциональность устройства, пусть оно выглядит как пульт от телевизора, или матрешка, лишь бы стреляло бамами хорошо.

Значительная же часть покупателей подобных устройств приобретают их исходя из внешнего вида, пришел в магазин за баллончиком, о пистолет и без лицензии, да еще и газовый, надо брать. А то что он в 3 раза дороже лежащей рядом похожей на пульт от телевизора штуки с такой же дальностью поражения, мало кого волнует, он на нее и не взглянет, не оружие же не похоже. В А+А это судя по всему прекрасно понимают, и не зря они в своем модельном ряде имеют и чародей, и добрыню и премеьра, и пионеры ожидаются.



У газгана функционал другой! И предусмотрены свето-звуковые (шумовые) патроны, газовые патроны. При этом он делается в металле в основном, и похожим на оригинальный огнестрел, и может в ряде случаев ещё ударно-дробящим поработать...
БАМострел бесшумно стреляет струёй ирританта, ему не нужно копировать оригинальное оружие, но он сам должен быть функциональный, и эргономичный, поэтому местами, идеи, взятые от огнестрельных прототипов - очень хорошо могут подойти, материал - опять опять же пластики, в основном, а вопросы оружейного дизайна - второстепенны уже... И БАМы не копируют патроны, к тому же, т.ч. нет смысла подгонять под них револьвер, если лучше может быть пеппербокс... Изделие должно разрабатываться под широкую аудиторию, серьёзных людей интересуют вопросы функционала, эргономики, ТТХ, надёжности, а кому нужна эстетически привлекательная игрушка - могут и так найти себе, от пневмы, до сигнальных, и СХП...

Bomj76 29-06-2016 22:58

quote:
Originally posted by Piroman:

Изделие должно разрабатываться под широкую аудиторию, серьёзных людей интересуют вопросы функционала, эргономики, ТТХ, надёжности,


Да сдесь больше пофантазировать - серьезно уже не воспринимаю

unname22 29-06-2016 23:09

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Плюсы такой конструкции? Если не брать в расчет безусловную эстетику револьвера как классики.
А минусов мне видится уйма.
1) перезарядка дольше, чем у Добрыни.
2) носить револьвер без кобуры (довольно громоздкой, кстати) невозможно. При попытке размещения в кармане куртки он не просто оттянет карман, а перекосит всю куртку. А при попытке ношения за поясом барабан будет или выталкивать его вверх из-под ремня, или же, наоборот, утягивать вниз по самую рукоять.
3) весьма своеобразный характер механики револьвера, делающий проблематичным обслуживание: разобрать и собрать револьвер в разы сложнее, чем пистолет. Тем, кто смог нагуглить новинки от Штурм, Ругер и Ко с блочным механизмом, рекомендую погуглить также цену этих револьверов и прикинуть ее адекватность на российском рынке.
ИМХО.

Просто вспоминем мой концепт со сменными барабанами.

Bomj76 30-06-2016 06:09

Просто вспоминем мой концепт со сменными барабанами.

quote:
Originally posted by unname22:

2) носить револьвер без кобуры (довольно громоздкой, кстати) невозможно. При попытке размещения в кармане куртки он не просто оттянет карман, а перекосит всю куртку. А при попытке ношения за поясом барабан будет или выталкивать его вверх из-под ремня, или же, наоборот, утягивать вниз по самую рукоять.



Традиции надо поддерживать - читать посты это лишнее

Северный Воин 30-06-2016 07:06

quote:
Originally posted by Piroman:

серьёзных людей интересуют вопросы функционала, эргономики, ТТХ, надёжности, а кому нужна эстетически привлекательная игрушка - могут и так найти себе, от пневмы, до сигнальных, и СХП...



Серьезные люди ходят с огнестрелом. А любители игрушки гэта как раз большинство потенциальных покупателей.

Северный Воин 30-06-2016 07:07

quote:
Originally posted by Piroman:

ему не нужно копировать оригинальное оружие



НЕ забывай про коммерческую составляющую. Удары расходятся весьма паршивенько из за вида. Добрыня и Премьер-отлично. Причина-внешний вид.

Jpalladin 30-06-2016 09:22

[QUOTE]Originally posted by Bomj76:
[B]
Ну нет ну какой еще вулканик ну что за полумеры и недоОружие - Скорострельная шестиствольная авиационная пушка M61 Vulcan
[/B]
[/QUOTE]
В самом деле, что Вы за "пукалку" предлагаете! Надо что то немного серьезнее! Вот например:

Bomj76 30-06-2016 10:25

quote:
Originally posted by Jpalladin:

В самом деле, что Вы за "пукалку" предлагаете! Надо что то немного серьезнее! Вот например:


Во нормально - цистерна с водкой есть а что медведя не видно

FireLynx 30-06-2016 12:43

quote:
Originally posted by Bomj76:

а что медведя не видно



НАТЕ :P))))))

Bomj76 30-06-2016 12:53

quote:
Originally posted by FireLynx:

НАТЕ ))))))


Во теперь норма ))) А калаш под бамы надеюсь - иначе никак ато вдруг забанют )))))))))))))))))))))))))))))))

Jpalladin 30-06-2016 14:21

Все исключительно под БАМы!!!

Bomj76 30-06-2016 15:18

[QUOTE]Originally posted by Jpalladin:
[B]
Все исключительно под БАМы!!!
[/B]
[/QUOTE]Во вапще отлично - тогда ждем

ovenmagik59 30-06-2016 22:54

quote:
Изначально написано unname22:

Просто вспоминем мой концепт со сменными барабанами.


Где увидеть-прочитать про это можно?

unname22 30-06-2016 23:37

тема на этой же странице

ovenmagik59 01-07-2016 06:29

quote:
Изначально написано unname22:
тема на этой же странице

???

unname22 01-07-2016 08:18

http://guns.allzip.org/topic/267/1823999.html

ТОЗ-106 23-08-2016 22:55

Да, револьвер был бы интересен.

Ольга-СПб-реплики 26-08-2016 22:12

давно пора такой револь придумать

Северный Воин 01-09-2016 07:06

quote:
Originally posted by Ольга-СПб-реплики:

давно пора такой револь придумать



И я про то. Незанятая ниша и востребованная.

shust_bandit 13-01-2017 19:54


xor71 02-02-2017 22:31

quote:
Плюсы такой конструкции? Если не брать в расчет безусловную эстетику револьвера как классики.
А минусов мне видится уйма.
1) перезарядка дольше, чем у Добрыни.
2) носить револьвер без кобуры (довольно громоздкой, кстати) невозможно. При попытке размещения в кармане куртки он не просто оттянет карман, а перекосит всю куртку. А при попытке ношения за поясом барабан будет или выталкивать его вверх из-под ремня, или же, наоборот, утягивать вниз по самую рукоять.
3) весьма своеобразный характер механики револьвера, делающий проблематичным обслуживание: разобрать и собрать револьвер в разы сложнее, чем пистолет. Тем, кто смог нагуглить новинки от Штурм, Ругер и Ко с блочным механизмом, рекомендую погуглить также цену этих револьверов и прикинуть ее адекватность на российском рынке.
ИМХО.

п1. Скорострельность 2 выстрела в секунду, например - нормально ?
п2. --- естественно
п3. Если будет с электроприводом- в чём будет заключаться сложность?

+ отстрелянные БАМы не будут вылетать.

+ можно придумать конструкцию сменным барабаном хоть на 15 БАМОВ делать, но это уже будет размером с РГ-6. Но кого будут смущать размеры девайса для новогоднего салюта ? :)

El Tigro 04-02-2017 19:34

quote:
девайса для новогоднего салюта


https://www.artstation.com/artwork/DvwGo
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!